В какой-то момент (точная дата не важна) руководству СССР стало ясно, что чехословаки закусили удила и переговоры бесполезны. С этого момента начнём наше сослагательное предложение.
Пункт первый. Раз переговоры бесполезны, то резко их прекратить. Ничего не предъявлять Праге, взять паузу. На любые вопросы отвечать, что всё в порядке и говорить не о чем. Всё это не только от имени Москвы, но ото всех столиц стран Варшавского договора.
Чехословаки быстро поняли бы, что что-то изменилось, и насторожились. Не получая информации и не зная, что готовится, они стали бы обращать внимание на любые признаки, которые могли бы прояснить ситуацию. Активизировали бы своих информаторов. И прочли бы серию статей в газетах ГДР, ПНР и ВНР, которые специально для чехословаков следовало туда поместить.
В статьях же было бы написано, что некоторые моменты строительства социализма в ЧССР являются недостаточно светлыми. А именно, речь идёт об этнических чистках в отношении венгерского, польского и, в особенности, немецкого меньшинств (я пишу современным языком; в 1968 году это формулировалось бы несколько иначе). Имели место многочисленные акты неоправданной жестокости, конфискации имущества, издевательства и проч., и что в рамках социализма, благодаря новым принципам построения общества, все негативные явления можно преодолеть. А значит, депортированные могут вернуться в свои дома и получить компенсацию от чехословацкого государства, а также автономии - во избежание. Ещё можно было бы добавить, что законы, позволившие осуществить депортации и конфискации, принимались ещё при буржуазном правительстве Чехословакии, поэтому они чужеродны по отношению к социализму, и их последствия нужно устранить во имя мира, дружбы, жвачки и процветания. Проявить фантазию. Добавить воспоминания депортированных, и т. д.
Чехословаки бы всё это прочли, а если бы сами не догадались, то доброжелатели из числа восточных немцев, поляков и венгров им бы помогли обратить внимание на то, на что нужно. Поскольку со свободой обмена мнениями в Чехословакии именно в этот момент всё было неплохо, информация быстро разошлась бы. И наступила бы некоторая задумчивость.
И вот когда задумчивость наступила бы (момент следовало отследить), наступает время пункта второго: нужно было ввести войска. Но войска не нескольких стран, а только ГДР. И не во всю Чехословакию, а в несколько районов, непосредственно прилегающих к границам с капиталистическими странами. (В Прагу пока не входить). Официальное объяснение: "Разведка донесла, что страны НАТО рассматривают возможность, пользуясь внутриполитическим кризисом в Чехословакии, осуществить вмешательство либо путём засылки отдельных террористическо-диверсионных групп, либо путём полномасштабного вторжения". (Про Залив свиней вспомнить, про Вьетнам, всё такое). И вот силы братской социалистической ГДР пришли на помощь пограничникам и военным ЧССР в деле охраны и обороны границы.
Таким образом, вместо двух крайностей, бла-бла-бла или тумаков, чехословаки получили бы нечто промежуточное, а именно три чётких послания. Первое: что их не отпустят. Второе: что они могут снова оказаться "под немцами", теперь уже в рамках "социализма". Третье: что если они будут выпендриваться дальше, то потеряют Судеты и несколько других районов, а также станут платить дань победителям.
Я не знаю, быстро ли соображают чехословаки. Думаю, что не медленно. В любом случае, если бы они не поняли то, что нужно, за две недели, следовало запустить новую серию статей - уже более настойчивых, а армия ГДР заняла бы ещё несколько районов - "в целях обеспечения тыла операции". И так далее. Пока не поймут. Можно подключить ТВ, которое в 68 году было уже вполне силой. Фильм с воспоминаниями депортированных - самое то. И в случае особого упорства чехословаков в непонимании постепенно подключить к кампании прессу СССР.
Что чехословакам следовало понять? Что они должны были разобрать все свои "баррикады", причём сами (это важно), и принести Брежневу тапочки в зубах. После этого оказалось бы, что НАТО увидело нашу решимость и более не планирует вторгаться, а депортированные прижились на новых местах и не хотят возвращаться. (Хотя и НАТО, и депортированные могут вновь передумать, естественно).
Момент самостоятельности решений и действий чехословаков очень важен. Если людей явно к чему-то принудили, то они могут сохранить достоинство. Если же люди сами уничтожили свою свободу, то эта подлость останется с ними навсегда, и далее им будет сложнее бороться.
Почему чехословаки могли бы пойти на это? Потому, что по результатам ВМВ и послевоенных процессов они получили огромный, редко кому достающийся приз - моноэтническое государство (точнее, сдвоенное моноэтническое, но это не суть - отношения чехов со словаками нас сейчас не интересуют). Это очень большой приз, который могли и отобрать. Такой приз стоит даже того, чтобы некоторое время пожить при социализме (в его относительно либеральном чехословацком варианте, конечно - про социализмы СССР, КНР и Камбоджи я бы такого не сказал). И я думаю, что чехословаки согласились бы со мной.
Ну, а если нет, то опция "ввести войска везде" сохранялась, как крайняя мера, в любом случае. (Только лучше без советских войск - ради реноме). И, тогда уж, вернуть немцев в Судеты на самом деле. Чтобы чехи знали, почём фунт изюма, и что Москва слов на ветер не бросает.
Советское руководство не стало реализовывать такой план и, насколько я знаю, даже не рассматривало его. И не могло рассматривать. Почему? Потому, что этот план предполагает игру на мелкобуржуазном национализме как на основе менталитета нации, а советское руководство мыслило в рамках дихотомии "социализм vs капитализм". В рамках каковой решения у чехословацкой проблемы, помимо самого примитивного силового варианта, не было. И превратить основной недостаток создавшегося положения в достоинство, а источник проблемы в средство её решения советские не могли.
.
Копия поста: https://bantaputu.dreamwidth.org/385642.html.
zaharov
August 25 2018, 13:48:53 UTC 11 months ago Edited: August 25 2018, 13:49:12 UTC
Разыграть такую партию кремлины не смогли бы даже сейчас, что видно по неумным действиям на Украине. Даже в 2014 году все политические идеи располагались между ВВОДИТЬ и НЕ ВВОДИТЬ. В 68 году даже опции НЕВВОДИТЬ не было. Решали - когда и что.
Именно.
paidiev
August 25 2018, 14:29:25 UTC 11 months ago
bantaputu
August 25 2018, 19:12:45 UTC 11 months ago
И Вы тоже хреновый военный.
Anonymous
August 25 2018, 14:59:14 UTC 11 months ago
bantaputu
August 25 2018, 19:14:04 UTC 11 months ago
Извините, глупость.
Anonymous
August 26 2018, 11:20:32 UTC 11 months ago
bantaputu
August 26 2018, 13:38:23 UTC 11 months ago
Всё от ситуации зависит.
Anonymous
August 26 2018, 13:55:43 UTC 11 months ago
bantaputu
August 26 2018, 14:52:33 UTC 11 months ago
Чехи научились бы - за пару недель, да.
Это не фантазия, а история.
Anonymous
August 27 2018, 07:17:11 UTC 11 months ago
Романов я не писал, только коротенькие рассказы и сказки. В романе должны быть какие-то взаимоотношения героев, характеры и всё такое, а мне это неинтересно совершенно.
bantaputu
August 27 2018, 08:45:03 UTC 11 months ago
Беотийская война длилась около четырёх лет. При этом фиванцы вступали в неё, уже желая воевать и побеждать.
Сколько времени понадобилось бы чехам, чтобы а) захотеть воевать; б) научиться воевать так, чтобы создать проблемы армиям стран Варшавского договора?
Было бы у чехословаков это время? Им бы его дали?
Это всё уже относительно.
Anonymous
August 27 2018, 08:54:51 UTC 11 months ago
bantaputu
August 27 2018, 08:56:36 UTC 11 months ago
Упёрлись.
Anonymous
August 27 2018, 09:19:08 UTC 11 months ago
bantaputu
August 27 2018, 09:32:30 UTC 11 months ago
Re: И Вы тоже хреновый военный.
sssshhssss
August 25 2018, 20:23:18 UTC 11 months ago
Хватило бы и того, и другого.
Anonymous
August 26 2018, 11:24:12 UTC 11 months ago
Re: Хватило бы и того, и другого.
sssshhssss
August 26 2018, 12:21:47 UTC 11 months ago
И в третий раз повторю.
Anonymous
August 26 2018, 12:31:10 UTC 11 months ago
bantaputu
August 26 2018, 13:41:29 UTC 11 months ago
Последние несколько столетий никому не удавалось "довести чехов до состояния".
Они не ожидали.
Anonymous
August 26 2018, 13:59:07 UTC 11 months ago
bantaputu
August 26 2018, 14:54:15 UTC 11 months ago
Неизвестно, на что они надеялись, на самом деле. О "невозможности вторжения" они могли расспросить венгров, например.
У меня другая информация.
Anonymous
August 27 2018, 07:24:42 UTC 11 months ago
А венгерское восстание с самого начала было вооружённым и сопровождалось убийствами, ещё до вторжения. То есть, это было качественно совсем другое явление.
Re: У меня другая информация.
bantaputu
August 27 2018, 08:46:33 UTC 11 months ago Edited: August 27 2018, 08:47:17 UTC
Любое восстание это восстание и подавляется силой. "Мирное восстание" тоже. Не всегда при этом убивают людей, но суть дела не меняется.
Не знали они этого.
Anonymous
August 27 2018, 08:52:09 UTC 11 months ago
bantaputu
August 27 2018, 08:55:43 UTC 11 months ago
Ну почему сразу идиотами.
Anonymous
August 27 2018, 09:22:50 UTC 11 months ago
bantaputu
August 27 2018, 09:38:12 UTC 11 months ago
Ход не был ни вынужденным, ни единственным.
Anonymous
August 27 2018, 10:01:49 UTC 11 months ago
bantaputu
August 27 2018, 10:06:32 UTC 11 months ago
Ну, вот и выяснили - вы ненормальный.
А по-моему Вы.
Anonymous
August 27 2018, 10:16:16 UTC 11 months ago
bantaputu
August 27 2018, 10:47:26 UTC 11 months ago
С тем, что что-то в системе нужно менять, согласился бы и Брежнев. И, конечно, не ради чехов. Но это совершенный оффтопик.
Брежнев не согласился, по факту.
Anonymous
August 27 2018, 11:05:47 UTC 11 months ago
bantaputu
August 27 2018, 11:17:31 UTC 11 months ago
Конечно неполное.
Anonymous
August 27 2018, 11:55:51 UTC 11 months ago
bantaputu
August 27 2018, 12:20:48 UTC 11 months ago
Ну так это же другое совсем.
Anonymous
August 27 2018, 12:28:46 UTC 11 months ago
bantaputu
August 27 2018, 12:35:36 UTC 11 months ago
Да, видели, и да, предпочитали пинки всему остальному. И что это нам даёт - в рамках разговора?
Даёт понимание чехов.
Anonymous
August 27 2018, 13:18:24 UTC 11 months ago
bantaputu
August 27 2018, 13:38:33 UTC 11 months ago
Сама система была чисто субъективно обусловленной. Но это уже другая история.
На месте чехов я бы задался вопросом: "А какой реакции вы ожидаете? Что в Политбюро поймут, что вы строите какой-то суперсоциализм, и вас отпустят? А им тогда что делать - на фоне вашего "суперсоциализма"? Разогнать самих себя нафиг? Ведь все эти бывшие сталинские наркомы при "суперсоциализме" не нужны. И предугадайте их реакцию - особенно ввиду того, что вслед за вами может "посыпаться" вообще весь Восточный блок".
Но чехов это не заинтересовало - даже, если они видели очевидную, на мой взгляд, угрозу. Почему? Вопрос к чехам.
hardsign
August 26 2018, 05:33:07 UTC 11 months ago
Во-первых, раз уж СССР освободил Чехословакию, никакие советские идеи относительно ЧССР не могли быть ошибочными по определению.
Во-вторых, чехи ни с кем не стали бы воевать, не тот народец.
Советская идеология в основе ошибочна.
Anonymous
August 26 2018, 11:26:39 UTC 11 months ago
Ну и я выше уже написал, считать какой-либо народ в принципе неспособным к войне - опасное заблуждение.
bantaputu
August 26 2018, 13:49:16 UTC 11 months ago
Тоже чревато.
Anonymous
August 26 2018, 14:13:58 UTC 11 months ago
bantaputu
August 26 2018, 14:55:21 UTC 11 months ago
Для вас лично меняю аватар.
Да запросто.
Anonymous
August 27 2018, 07:27:26 UTC 11 months ago
bantaputu
August 27 2018, 08:47:49 UTC 11 months ago
dubomir
August 25 2018, 15:18:42 UTC 11 months ago
Еще говорят "мужик задним умом крепок".
Но это жанр. Можно перезагрузить немало событий 20-го века, вообразив, КАК НАДО БЫЛО БЫ...
bantaputu
August 25 2018, 19:15:49 UTC 11 months ago
grinvago
August 25 2018, 19:21:28 UTC 11 months ago
Еще один "генерал прошедшей войны" . Вы еще 22 июня переиграйте .
bantaputu
August 25 2018, 21:07:36 UTC 11 months ago
Anonymous
August 26 2018, 14:15:26 UTC 11 months ago
Anonymous
August 26 2018, 13:55:33 UTC 11 months ago
Всё что предлагает товарищ Бантапуту для советского руководства всё операция "Немыслемое". В том плане, что сов.руководство не мыслило в таких сложных категориях априори.
Не знаю всех подробностей переговоров и внутреннего обсуждения в 68-ом году, но вот по вводу войск в Афган, фактическим теми же людьми немного почитал. Не буду писать, что хорошо осведомлён. Но общее впечатление такое: мучительное гадание вводить или не вводить. Причём ни каких внятных аргументов ни за один вариант не было. Кроме одного: если не мы- то американцы. Что тоже говорит не в пользу сов.руководства: то есть слабое знание реалий американской политической действительности и географии будущего ТВД. Ну, да Б-г с ними: люди на всю жизнь были травмированы 22-ым июня и боялись пропустить малейший шорох. Это и ЧССР касается, да.
bantaputu
August 26 2018, 14:58:23 UTC 11 months ago
А вот при чём тут французские булки, я, честно говоря, не понял.
Anonymous
August 26 2018, 15:30:12 UTC 11 months ago
"Где слог найду, чтоб описать прогулку,
Шабли во льду, поджаренную булку
И вишен спелых сладостный агат?
Далёк закат, и в море слышен гулко ..."
Т.е. с "двухсотлетним образованием". Только и всего. С уважухой.)
bantaputu
August 26 2018, 16:32:59 UTC 11 months ago
Anonymous
August 26 2018, 17:20:16 UTC 11 months ago
P.S. В этом плане мне очень нДравиться матрос Железняк. Устал стоять в карауле в Петрограде, поехал на Украину и чё-та умер.
bantaputu
August 27 2018, 08:48:50 UTC 11 months ago
zhaw
August 27 2018, 07:32:35 UTC 11 months ago
P.S. Ждём про 22 июня.
bantaputu
August 27 2018, 08:54:50 UTC 11 months ago
Не изображать из себя крутых и способных переломить Вермахт на взлёте, а сделать надёжно - отвести основные силы к старой границе, окопаться, оставить предполье. Из предполья эвакуировать всё, кроме частей прикрытия, имеющих задачу несколько задержать продвижение немцев ради раскрытия их оперативного плана. Начать со стратегической обороны, то бишь - как потом было сделано на Курской дуге.
Шапошников это предлагал. Но Сталин и его любимые маршалы решили, что "неверие в силы Красной Армии" это неправильно.
Мне нечего добавить к вопросу кроме того, что нормальным военным специалистам было понятно за год-два до войны. Но что было совершенно не "по-большевистски".
Anonymous
August 27 2018, 09:15:45 UTC 11 months ago
Сколько танков у Вермахта? Сколько-сколько? Так в Красной Армии только бронеавтомобилей с пушками в разы больше, чем всех танков у Гитлера, включая пулемётные. ЛОГИКА!
bantaputu
August 27 2018, 09:35:57 UTC 11 months ago
Можно, конечно, ещё верить специалистам. Но это не по-большевистски. Военспецы - они ведь и предать могут.
Anonymous
August 27 2018, 09:50:50 UTC 11 months ago
Ни кто из военспецов его не предал, т.к. он был хозяйственным и политическим исполнителем их военных желаний помахать после драки кулаками. Я имею ввиду крушение Российской Империи. Формально они, военспецы, своё самолюбие удовлетворили: Берлин был взят с опозданием на 27 лет и задержкой в 4 года. Итог? СССРФ надёжный поставщик газа и прочего в единую и неделимую Германию, не смотря на происки партнёров.)
bantaputu
August 27 2018, 09:55:14 UTC 11 months ago Edited: August 27 2018, 09:55:29 UTC
Надёжным поставщиком газа Россия могла бы стать и безо всего случившегося.
P.S.
Anonymous
August 27 2018, 09:39:53 UTC 11 months ago
bantaputu
August 27 2018, 09:42:08 UTC 11 months ago
bantaputu
August 27 2018, 15:14:28 UTC 11 months ago
– Не следует играть на выигрыш; нужно стремиться не проиграть. Заранее обдумай, какие именно ходы могут оказаться самыми слабыми и избегай их – выбирай тот вариант, при котором проигрыш можно оттянуть хотя бы на один ход.
Руководствуясь этими же принципами, ты постигнешь Учение. Таковы же приемы усмирения плоти и обороны государства.
___________
Так писал один стародавний человек.