bantaputu (bantaputu) wrote,
bantaputu
bantaputu

Categories:

Скромное обаяние народного покаяния

Мифологическое советское правосудие ("самое гуманное в мире") устами киногероини предлагало "грешнику" покаяться - ибо "скидка выйдет". Можно заметить, что данная концепция устарела. Сейчас модно покаяния требовать, а скидку не обещать. Напротив, можно догадаться, что как раз после покаяния настоящий расчёт и начнётся. Доднеже не заплатим последний кодрант. Ибо "каяться" это только выход на бесконечную дорогу "платить".

Я не оспариваю мнения монархистов, что русский народ должен платить и каяться. Лишь сделаю несколько замечаний.

Первое. Монархисты требуют от русских покаяния и оплаты (каких-то услуг без ТЗ и договора). Но. Того же самого требуют от русских украинцы. И поляки. И прибалты. И грузины. И... А кто у нас не в списке? Кто откажется, стоит только предложить? Евреи, наверняка, присоединятся. Да мало ли кто?

Так вот. На мой скромный взгляд, монархистам есть смысл договориться с другими претендентами об очерёдности. Кому первому русские должны? Если не разобраться с этим "на берегу", то благородные претенденты могут передраться друг с другом, завидев первый же кусок. Может получится совсем не так изящно, как задумывалось.

Второе. Я восхищён не только упорством монархистов, но и их высокими умственными способностями. Большевики уже содрали с лошадки семь шкур. Лошадка, вообще-то, мертва. Бодрый монархист хлещет её кнутом, приговаривая: "Так от неприятия кнута она и сдохла!" Исключительной мудрости человек.

Третье. Высказывание в духе: "Русские не виновны в смерти Государя!" это, вообще-то, рука, протянутая монархистам в поисках компромисса. Тот, кто не собирается протягивать монархистам руку и не волнуется о покойном Государе, подобными вопросами и задаваться не будет. (Он просто пошлёт монархиста куда подальше). Но человек истинно последовательных убеждений назовёт подобную попытку договориться мерзостью. "Только морда в грязь и целование подошв, и ни центом меньше". Уважаю.

Четвёртое. В принципе, непокаянный русский народ скоро перестанет беспокоить монархистов - равно, как и украинцев, и прибалтов, и поляков, и евреев, и всех прочих неудовлетворённых. Постепенно путинцы заменят русских добродетельными среднеазиатами. И вот они и покаятся (за русских тоже, оптом), и заплатят всем желающим. Только подождите. Они только об этом и мечтают. А пока продолжайте распугивать оставшихся русских и помогать путинцам. Последние вас, может быть, даже наградят.

На этом оптимистичном ожидании и завершу.
.

Копия поста: https://bantaputu.dreamwidth.org/414410.html.
4
Поэтому весь предмет обсуждения в целом бессмысленный. Каждый человек виновен только в том, что он сам лично сделал. И если он покается и добровольно возместит ущерб, то конечно ему будет скидка, карма поддаётся модификации до самого момента её осуществления. А вот что уже осуществилось, свершилось, то никак изменить нельзя, к сожалению. Поэтому надо спешить каяться, сразу по осознании ошибки.

А монархистом в наше время может быть только глубоко нездоровый человек. Идея монархии полностью опровергнута, так же, как и идея коммунизма. Может быть даже ещё надёжнее.
С вами будет подешевле, чем с монархистами. На них не напасёсси.
//Каждый человек виновен только в том, что он сам лично сделал.

Смотри-ка, впервые с Вами соглашусь (с прибавкой "...или не сделал", но все-таки).
Что касается Ваших взглядов на монархию - Вы не могли бы для начала донести их до англичан, саудитов и прочих - там большой список, на самом деле. Или англичан с саудитами тоже нет никаких?
"Англичане" это смесь из нескольких неродственных племён, в прошлом ненавидевших друг друга и жестоко воевавших. А монархия у них это типа музейный экспонат, не настоящая.

Насчёт саудитов не знаю, никогда с ними не пересекался. Я не говорю, что монархии вообще не может быть, говорю только, что эта форма правления проигрывает демократической форме. Слабый пункт монархии это личность монарха. Монарх ведь может оказаться и дураком, и психом, и если от него реально много в государстве зависит, то это может быть для народа большим несчастьем.
Платить и каяться - это разве не баба лера и иже с ней?
И эти. Имя им легион.

Anonymous

April 15 2019, 10:27:44 UTC 3 months ago

Существо по ссылке - плохой, негодный монархист (если монархист вообще, а не тролль). Даже те выжившие заложники, у которых начался стокгольмский синдром, не подлежат наказанию наравне с террористами (а только помощи психологов, друзей и близких для преодоления этого синдрома).
Кто должен платить и каяться - так это те страны, где террористам был и стол, и дом, где эта шайка проводила свои съезды, где финансировали красный ИГИЛ, в конце концов.
Других монархистов у меня для вас нет...

:-)
да, слово "Покаяние" затерли, затаскали и обесценили, особенно сравнением с нюрнбергом.

На самом деле речь не о деньгах, а о взглядах, системе моральных ориентиров -- признать Ленина, его переворот и террор его партии преступлением.
Признание Ленина и его подельников преступниками никак не связано с монархическим дискурсом. Они являются преступниками с точки зрения практически всех вариантов государственного устройства. Даже, что забавно, с точки зрения пролетарской диктатуры.

gallago

April 15 2019, 15:21:18 UTC 3 months ago Edited:  April 15 2019, 15:23:23 UTC

=Они являются преступниками с точки зрения практически всех вариантов государственного устройства. = -- наверное, это так.

Но посмотрите, в реальности ведь статуи Ленина не оскорбляют ни либералов, ни тем более пролетариат.

Получается, что только монархистам не все равно.

Лично я вовсе не считаю, что надо сажать в кремль царя (как и господин Диденко, кстати). Но из перечисленных категорий именно монархическая непримиримость к советчине мне ближе всего.

То есть, разница между монархистами и всеми остальными в отношении к статуям. Одних статуи беспокоят, других не очень.

Это, действительно, повод посадить в Кремль царя. Так его и назовём: "Государь-статуеборец". Это круто. Чай, не чижика съесть.
да, это не чижика съесть, вы правы

gallago

April 15 2019, 12:13:42 UTC 3 months ago Edited:  April 15 2019, 12:14:24 UTC

именно такое понимание у Сергея Диденко, на кот. ссылка. Я его давно читаю, у него нет ни слова о деньгах
То есть, он унижает русских из любви к искусству.

Возможно.
вы очень несправедливы
Очень. Но недостаточно.
вы знаете, циник часто кажется умным , но не всегда умно быть циником
Быть вообще не всегда умно.
Ваша ирония, как всегда, неподражаема. Однако наши "белые", монархисты - разные. Одни требуют покаяния, другие хотят восстановить Россию. Хорошо бы их как-то рассортировать.
Недавно в ЖЖ pereklichka (он из монархистов РОВС) я спросил об их отношении к претензиям "императрицы" Марии на престол, раздаче ею орденов, сынку Гоге и др. Известный монархист Сергей Волков орден принял от этой самозванки, за что его Михаил Назаров разругал. Относительно орденов в ответе этот "чин РОВС" смолчал, но "Что касается Марии Владимировны, то РОВС официально не признает чьи-либо претензии на Престол, поскольку вопрос о будущем государственном устройстве России должен решаться всем народом нашей страны". (Так-так, "Мария Владимировна", а не самозванка, и о присяге ей ни слова). Всё солидно.
Ни о каком покаянии эти монархисты речи не ведут. И выступают против любой революции в России. Pereklichka также написал об участии членов его организации в боевых действиях на Донбассе, в отличие, по его словам, от разбежавшихся красных интриганов и авантюристов. Стрелков ведь тоже монархист какого-то толка.
Я, конечно, могу заняться сортировкой монархистов. Но не факт, что моя работа им понравится.

Возможно, им есть смысл самим себя рассортировать. Заодно они смогут сформулировать много интересного - о себе, о русском народе, о том, зачем вообще это всё.

Подозреваю, впрочем, что у меня будут определённые вопросы ко всем сортам. Разные вопросы, конечно.

Также подозреваю, что если хорошо поскрести иного монархиста, то может оказаться, что он не совсем монархист. К примеру, высказывание "вопрос о будущем государственном устройстве России должен решаться всем народом нашей страны" не очень похоже на правоверно-монархическое.

Возможны варианты.
Полностью согласен- очень оптимистичненько!
Учитывая дрогнувшую стрелку домкрата- снижение количества среднеазиатских гастарбайтеров в виду "санкций нам только на пользу", плюс начавшее снижение рождаемости в самой Средней Азии. Ждать придётся очень долго. Без сомнения многонационалы возьмут (взяли) своё место под Солнцем в РФ (к примеру, из явного- разборка между друзьями народа на московском кладбище). Но до полного и скорейшего замещения, о чём так долго и упорно говорили большевики, придётся, к сожалению, абаждать.
Есть немалая надежда на размножение нового народа "на месте". Желающие помочь процессу власти смогут это сделать.

По срокам никакие планы никогда не выполняются. Но упорство и целеустремлённость дают свои плоды.

Anonymous

April 15 2019, 17:20:22 UTC 3 months ago

Без сомнения всё это будет и идёт. Сначала в бывших АССР, далее- везде.
Надежда на успех есть и не малая, при таком-то 100летнем упорстве. Но пока приживаются плохо (за исключением оранжерей а-ля масквабад). Перестройка спутала планы коммунистов по завозу граждан СССР из Средней Азии в среднюю полосу РСФСР в обмен на воду из сибирских рек (честный ченчь, гы-гы)). Русским, которых нет, была дана, фактически, 30-ти летняя фора, которую они, вообще, не осознают, видя лишь издержки (обвальное падение рождаемости 90-ых и прочее). Но вот философский вопрос: эти издержки достались, всё же, русским или советским? (Вся "братва, не стреляйте в друг друга"- это воспитанники советских заведений всех видов.)
P.S. Думается, 100летие ВОСР советский народ встретил бы с ПБ и ЦК КПСС в полном среднеазиатско-кавказском составе. С Генскеком тем же Назарбаевым. И даже без карнавальных Калининых.
Прямо, какая-то безнадёга. Но я верю: нет таких крепостей, которые не пропили бы большевики.

Русские использовали свои шансы... Как могли. Результаты не идеальны; тут спорить не о чем.
Если под словом покаяться означает деморализоваться и впасть в депрессию, то конечно так каяться русские не должны. Но от признания своих ошибок хуже не будет. Так поступают сильные.
Под словом "каяться" господа монархисты имеют в виду "признать своё полное ничтожество и покориться Господину".

Мысль о собственной вине разрушает способность сопротивляться подчинению. Это классика психологии.
Я поняла, что вы против монархии, но за что вы, пока не поняла.
Парламентская республика?
Я за то, чтобы мой народ имел массовую ("низовую") субъектность. Согласование воль субъектов технически может осуществляться различными способами. Парламентская республика может рассматриваться как один из них. Хотя развитие цифровых технологий постепенно уменьшает значимость подобных учреждений.
На первой же проблеме, требующей поставить общественные интересы выше частных, система "низовой субъектности" сломается. Надо ли готовиться к войне с соседним государством? Спросили у народа, народ против. Дело затратное. Народ считает, что государственные деньги можно потратить на более приятные вещи. Ладно. А соседнее государство к войне готовится, а потом наносит удар первым. Народ понял, что ошибся, только слишком поздно. И так будет во всём.
Конечно. Люди идиоты и враги сами себе. И следует их пасти.

Вот только где взять пастырей - не идиотов и не врагов людям - инструкция не описывает.
Такая сортировка в Вашем исполнении будет читаться. Даже молодые осилят.
Такая сортировка в Вашем исполнении будет читаться. Даже молодые осилят.
Сия сортировка важна для русских, потому что капитализм в России, видимо, навсегда. Для выживания нужна объединяющая национальная идея, а не классовая или религиозная утопия. По-моему, кровь выше веры, хотя для русских пусть сохранится православная традиция. Как один из различительных признаков. А классовая, социальная, религиозная идеи пусть остаются для семейных разборок со своими капиталистами, монархистами, демократами и атеистами-язычниками. И белые и красные русские должны стать собратьями-соратниками.
Высокопарно выражаясь, смысл и назначение России - создание, наконец, Русского национального государства и русской элиты. Хочется верить, что это ещё возможно. Иначе Россия так и будет метаться как орёл с двумя отрубленными головами, поливая всё вокруг драгоценной русской кровью.

bantaputu

April 15 2019, 19:50:14 UTC 3 months ago Edited:  April 15 2019, 20:00:07 UTC

Русским нужно отсортировать свои ценности - подлинные от навязываемых. Монархизм в принципе относится ко второй категории.

Монархисты это люди и как с любыми людьми с ними всё не так однозначно. Однако разбираться в себе самих следует, в первую очередь, им самим. И дело это более индивидуальное, нежели общественное.

Свою классификацию я предложу, конечно. Но она будет... не вполне привычной, скажем так.
о значении для нации памятников -- у меня новый пост


Совецкий -- не русский. Не вернешься к русскости -- сгниешь. И даже цинизм не поможет.

Чем нация отличается от населения -- нация имеет прошлое, а значит и будущее. Население - -это здесь и сейчас, просто для статистики.
Советский, действительно, не русский.

С вопросом о том, кто сгниёт, я бы не определялся. Ценность русскости для этого мира может быть не абсолютна.

Чтобы что-то делать с нацией, нужно иметь нацию. Пока с этим не очень оптимистично.

Anonymous

April 16 2019, 13:42:50 UTC 3 months ago

Купец Пуд Исподлобьев, окончив обед, отодвигал тарелку, утирал салфеткой широкую рыжую бороду, откидывался на спинку стула, ударял ладонью по столу и кричал:

— Чтоб они пропали, чертово семя! Чтоб они заживо погнили все! Напустить бы на них холеру какую-нибудь или чуму, чтоб они поколели все!!

Бледная робкая жена Пуда всплескивала худыми руками и, в ужасе, широко раскрывала испуганные глаза:

— Кого это ты так, Пуд Кузьмич?

Пуд ожесточенно теребил рыжую бороду.

— Всех этих чертей — французов, американцев и китайцев. Штоб знали!

— Да за что же это ты их так?

— Потому — иностранцы. Потому — не лезь. Он сладко улыбался.
(https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC_(%D0%90%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE))

Anonymous

April 17 2019, 14:33:27 UTC 3 months ago

Монархисты не предлагают платить русскому народу, вслед за покаянием.
Тех кого Вы приводите в пример, как эталонных монархистов, ими не являются. Сторонники монархии здравые и воздержанные люди, никакую дохлую лошадь они не секут.
Бьют завравшихся советских и клевещущих на Самодержавие.
"Были аристократы, уцелевшие остатки привилегированных классов старой империи, все еще воображающие, что имеет место затянувшееся недоразумение, что народ верен законному наследнику императорского престола (здоровенному унылому детине, сильно пьющему и страдающему кровотечениями из носа)..." (c)
В нашем случае монархисты не представлены остатками старой аристократии. Это простолюдины-любители.
"Покайтесь, грешники" - общий фундамент пропаганды всех оккупационных властей.

Завоеванные по определению виновны. А если кто-то из них не понимает своей грешности (и в то же время своего счастья лицезреть пришлых сверхчеловеков) - то надо ему добавить, для вразумления...

Что-нибудь вроде "я научу тебя Родину любить, с-ка!" - идеальная фраза для ее озвучивания завоеванным аборигенам. Одновременно и пристыдить, и мобилизовать на нужды администрации, и возразить нечего.
Справедливо.