bohemicus (bohemicus) wrote,
bohemicus
bohemicus

Categories:

Risky business: Пролог

   «Знаете, Билл, за свою жизнь я понял вот что. Иногда надо сказать: "Какого чёрта?" и сделать шаг.» Эту фразу произносит семнадцатилетний герой Тома Круза, надевая чёрные очки, закуривая сигарету и хлопая по колену человека, от которого зависит его поступление в Принстонский университет. Сцена разыгрывается на семьдесят пятой минуте картины "Рискованный бизнес" (1983 г.), входящей как минимум в двадцатку, а то и в десятку моих любимых фильмов. Я испытываю к этой комедии ностальгические чувства.

   Моя юность пришлась на восьмидесятые годы прошлого века. Помнится, в ту пору отечественное кино тоже постоянно обращалось к молодёжной теме. За "Чучелом" (1982 г.) последовали "Курьер" (1986), "Плюмбум" (1986), "Забавы молодых" (1987), "Маленькая Вера" (1988), "Дорогая Елена Сергеевна" (1988) и т.д., и т.п., вплоть до "Фаната" (1989) и "Аварии - дочери мента" (1989). Герои "Чучела" - шестиклассники, а я в момент его выхода на экран был восьмиклассником; примерно так же соотносился с моим возрастом и возраст действующих лиц остальных перечисленных фильмов.

     Герой "Курьера" очень мило и совершенно бесцельно валял дурака, герой "Плюмбума" был абсолютно неправдоподобен, герои "Маленькой Веры" буквально изнывали от скуки в Мариуполе (который в то время назывался, прости Господи, Жданов). В каких-то других фильмах, названия которых не задержались в моей памяти, любера без конца дрались с панками и металлистами (ради чего дрались - сами не знали). Всё это считалось остро актуальным, но я запомнил 80-е совсем не такими. Дух этого времени был другим. И мы были другими.

   Мы не идиотничали, не умирали от скуки, не панковали и не бились с панками. Советскую власть мы презирали (а как ещё семнадцатилетние могут относиться к режиму, олицетворяемому семидесятилетними маразматиками?), но бороться с ней не собирались. Мы исполняли предписанные властью глупые ритуалы, не воспринимая их всерьёз. Разумеется, каждое комсомольское собрание переходило в вечеринку с непременным пением под гитару "Поручика Голицына", но и не более того. Среди нас не было диссидентов. Мы были весёлыми и циничными конформистами.

   Режиссёр "Маленькой Веры" Василий Пичул рассказывал, как в Канаде к нему подходили местные зрители и говорили, что этот фильм - о них. Я ему верю. Где-нибудь в Саскатуне (провинция Саскачеван) трубы дымят точно так же, как в Мариуполе. Возможно, и живут там такие же мастера поскучать. В сущности, люди везде одинаковы, и принадлежность к эпохе или к субкультуре часто значит больше, чем принадлежность к стране. Со своей стороны я могу сказать, что ни один советский фильм о молодёжи не передаёт мироощущение, бывшее у меня в 80-х. Hи один. A американская комедия "Risky business" - передаёт.



    В оригинале реплика героя Тома Круза построена чуть-чуть иначе и звучит куда экспрессивнее, чем в смягчённoм русскoм переводe: You know, Bill, there's one thing I learned in all my years. Sometimes you just gotta say, "What the f**k, make your move."

       Надеть чёрные очки, закурить сигарету и обратиться к кому-нибудь, кто минимум в два раза старше вac, со словами "знаете, за свою жизнь я понял вот что..." - это высший кайф семнадцатилетних. Думать о сексе нон-стоп, сидя на уроках, занимаясь спортом или играя в карты с друзьями - это нормальное состояние семнадцатилетних. Жить с ощущением, что впереди блестящее будущее, а мир готовится лечь к вашим ногам - это естественное умонастроение семнадцатилетних. Американские режиссёры всё это понимали, а советские - нет.

   Мы одевались, вели себя, разговаривали и смотрели на жизнь точно так же, как герои "Рискованного бизнеса". При этом какое-либо подражание с нашей стороны априори можно исключить. Мы просто не знали о существовании такого фильма. Я впервые увидел его лет через 20 после выхода, уже в XXI веке. Однако дух эпохи Рейгана и Тэтчер с её энергией и культом успеха был так силён, что мы ощущали его, словно никакого железного занавеса не было. Кстати, в истории кино мало фильмов, которые прославляли бы капитализм и свободу предпринимательства так естественно и непринуждённо, как "Рискованный бизнес".

    Разумеется, ни у кого из нас не было порше, да и жили мы отнюдь не в эксклюзивном квартале Чикаго на берегу Мичиганского озера. Но в семнадцать лет это не так важно. Потёртые джинсы и серые пиджаки с чёрными футболками у нас были, и иногда нам даже удавалось раздобыть где-нибудь "Мальборо", а это значило, что мир у нас в кармане. Помнится, году в 84-м или 85-м мы с товарищем читали чуть ли не в "Комсомолке" статью о западногерманской молодёжи. В ней было подробно описано, во что одеваются западные немцы нашего возраста. Мой товарищ посмотрел сначала на мою куртку, потом на свои кроссовки (джинсы у нас были одинаковые) и сказал: "Они такие же, как мы". "Да, - ответил  я, - они такие же".

   Я знал, что фирменные кроссовки у моего товарища - одни на двоих с братом, и что носят их братья попеременно. Достать вторую пару их родителям никак не удавалось. Но в семнадцать лет нормально развитый человек убеждён, что мир лежит у его ног, даже если эти ноги бывают обуты в кроссовки лишь в определённые дни недели. У Дюма капитан королевских мушкетёров Де Тревилль вспоминаeт: «Я приехал в Париж с четырьмя экю в кармане и вызвал бы на дуэль любого, кто осмелился бы сказать мне, что я не в состоянии купить Лувр.» Повторюсь: в сущности, люди везде одинаковы.

             

Наши девушки одевались в точности, как героиня Ребекки Де Морнэй в "Рискованном бизнесе". Правда, среди них не было профессионалок.

    Конечно, мы знали, что живём совсем не так, как живут там. Примерно в 1983 или 1984 году в "Иностранной литературе" был опубликован какой-то сатирический и социально-критический английский роман, написанный от лица подростка. Удручающую бедность своей семьи герой описывал словами: «На нашей улице мы единственные, у кого нет видео». Я хохотал, читая это. В ту пору я только слышал о видео, а увидел его лишь в 1987 (на кассете были два фильма со Шварценеггером - "Коммандо" и Терминатор", и мы смотрели их всемером или ввосьмером в чёрно-белом варианте, потому что декодера в телевизоре не было).

  Свой первый видеомагнитофон мы купили вскладчину в 1988... и открыли видеосалон. У нас был телевизор с диагональю 63 сантиметра, и человек по сорок-пятьдесят собирались перед ним, чтобы посмотреть очередную серию "Эммануэли" или что-нибудь с Брюсом Ли. Мы давали по три сеанса за вечер. Заработать за одну ночь восемь тысяч долларов, нам, в отличие от героев "Рискованного бизнеса", не удалось. Но по рублю с человека мы собирали, и мир был нашим. То, что в других странах видео считалось общедоступным предметом индивидуального пользования, нас ничуть не смущало. Напротив, это придавало нашему бизнесу пикантность.

ОТСТУПЛЕНИЕ ДЛЯ ГУРМАНОВ, СОСКУЧИВШИХСЯ ПО "ВАСИЛИСКАМ". При подготовке данного текста в моё поле зрения попал блог американки Лорен Беннет. В посте о "Рискованном бизнесе" она утверждает, что этот фильм выделяется даже на общем фоне американского кино 80-х, вовсю прославлявшего психопатию и нарциссизм. Его герои так привлекательны, потому что Майлз - социопат, Лана - нарцисс, Гвидо - психопат, Джоэл - как минимум нарцисс, а возможно, и психопат, как, впрочем, и сыгравший его Том Круз. См. https://luckyottershaven.com/2015/07/29/risky-business-another-1980s-hit-that-glorified-psychopaths-and-narcissists/ (на английском языке). Лорен Беннет ведёт специализированный блог, поэтому я удивился, что она, постоянно говоря о психопатии и нарциссизме, игнорирует третий элемент тёмной триады - макиавеллизм.

                     

             "Удобный случай делает твоё будущее" - объясняет социопат Майлз нарциссу Джоэлу. Картинка позаимствована из блога Лорен Беннет (никнейм - Lucky Otter)

    Концепцию тёмной триады создали Делрой Паулус и Кевин Уильямс из университета Британской Колумбии (Ванкувер, Канада) в 2002 году. С их работой можно ознакомиться здесь http://members.shaw.ca/ssucur/materials/02_selected_notes/06_tempest/03_PaulhusWilliams.pdf (на английском языке). В чешской прессе статьи о сексуальной привлекательности и эволюционной успешности обладателей темной триады встречаются регулярно. Поскольку этот пост представляет собой не возвращение к старым темам, но, напротив, предисловие к новому циклу, я не буду пускаться в рассуждения о макиавеллизме, нарциссизме и субклинической психопатии, ограничившись этой вставкой. КОНЕЦ ОТСТУПЛЕНИЯ ДЛЯ ГУРМАНОВ, НА КОТОРОЕ ВСЕМ ОСТАЛЬНЫМ ЛУЧШЕ ПРОСТО НЕ ОБРАЩАТЬ ВНИМАНИЯ.


   Нас вообще ничто не могло смутить или испугать. В 1986 году Юрис Подниекс снял фильм "Легко ли быть молодым?" Нашёл, в чём сомневаться. Да на свете нет ничего более лёгкого, чем быть молодым. И ничего более прекрасного, в общем-то, тоже. Молодость - это пора всемогущества и всезнания. У Роберта Хайнлайна в романе "Достаточно времени для любви" есть известная фраза:

   «Человек должен уметь менять пелёнки, планировать вторжения, резать свиней, конструировать здания, управлять кораблями, писать сонеты, вести бухгалтерию, возводить стены, вправлять кости, утешaть умирающиx, исполнять приказы, отдавать приказы, сотрудничать, действовать самостоятельно, решать уравнения, анализировать новые проблемы, разбрaсывать навоз, программировать компьютеры, вкусно готовить, хорошо сражаться, достойно умирать. Специализация — удел насекомых.» 

    Мы определённо не были насекомыми. Может быть, некоторых из нас озадачила бы перспектива закалывания свиньи. Но за планирование вторжения, написание сонета или возведение стены любой из нас взялся бы без малейших колебаний. А самые талантливые, пожалуй, справились бы даже с разбрасыванием навоза.


          

       Да, такими мы и были где-то между 1982 и 1988 годами... Или, по крайней мере, видели мы себя именно такими.

    Как-то раз, году в 1985 или 1986, один мой приятель (нет, не тот, который носил кроссовки на двоих с братом) спросил меня: "Знаешь, почему их музыку слушать в кайф, а нашу - невозможно?" Разумеется, я знал, ведь в ту пору любой из нас знал всё на свете. Но мне хотелось услышать его версию, и я спросил: "Почему?"  - "Потому что у нас музыку пишут или на трезвую голову, или напившись водки, а у них - под наркотой", - ответствовал мой товарищ с такой же уверенностью, с какой Майлз преподносит свои сентенции Джоэлу в "Рискованном бизнесе" (он вообще был похож на этого Майлза).

   Наркотики. Второй элемент триады "Sex, Drugs & Rock & Roll". Эти слова были у нас чем-тo вроде пароля. Мы автоматически отвечали ими на лозунг "Ленин, партия, комсомол", не очень задумываясь о их смысле. Pеплика, когда-то оброненная моим похожим на Майлза товарищем, впервые пробудила во мне интерес к определённым вещам. 30 лет спустя итогом моих размышлений стало решение написать цикл постов о наркотиках.

  Здесь не будет сказано ни слова о способах приготовления наркотических веществ. Медицинские аспекты их применения тоже по большей части останутся за скобками. Не будет в цикле и призывов к легализации наркотиков, равно как и требований ужесточения запретов на их использование. Зато я постараюсь как можно полнее осветить культурную, а также социоэкономическую и даже геополитическую историю психотропных веществ. Неожиданно часто в сериале будет фигурировать религия. Этот цикл  не о том, как действуют те или иные вещества, он о том, как делаются дела.

  Многие общественные нормы, институты и люди предстанут перед вами в таком свете, в  каком вы вряд ли ожидаете их увидеть. Ну, например, выше я цитировал Александра Дюма-отца. А ведь он захаживал в парижский Салон гашишистов, и это чувствуется в некоторых его произведениях. Да и Роберт Хайнлайн не чуждался этой сферы жизни, и в его книгах данное обстоятельство чувствуется ещё сильнее. Подумайте, стоит ли вам читать этот цикл. Не исключено, что, прочтя его, вы узнаете о ком-нибудь больше, чем хотите знать.

  Тут есть один нюанс. Мои личные наркотики - это яблочный штрудель, морковный торт и пирог с ревенем. А ни одно из веществ, которые люди обычно называют наркотиками, я так ни разу в жизни и не попробовал. Правда, мне знакомы кофеин, теин, никотин и алкоголь, но в нашей культуре они наркотиками не считаются  (мормоны смотрят на вопрос по-другому, но это их проблемы). Хуже того, я давно уже не курю и крайне редко пью что-нибудь крепче вина.

  Чтобы приступить к циклу о веществах, с действием которых мне не приходилось сталкиваться лично, я решил вспомнить, каким человеком был 30 лет назад - знающим всё на свете и способным рассуждать о чём угодно. Для этого мне понадобилось совсем немного - пересмотреть фильм "Рискованный бизнес" (кстати, его название я позаимствовал и для своего цикла, оно подходит мне как нельзя лучше), надеть потёртые джинсы и чёрную футболку с серым пиджаком и написать это предисловие. Теперь мне достаточно надеть чёрные очки, и я смогу говорить на любую тему, начиная свой рассказ словами "За свою жизнь я понял вот что..." .

   Путешествие в историю наркотиков начинается.
.



И да пребудет с нами рок-н-ролл!

                                                                     
(ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ)

Tags: cogito, symposium
5

kouzdra

May 3 2016, 14:45:14 UTC 3 years ago Edited:  May 3 2016, 14:46:04 UTC

Потёртые джинсы и серые пиджаки с чёрными футболками у нас были, и иногда нам даже удавалось раздобыть где-нибудь "Мальборо", а это значило, что мир у нас в кармане

Ну вот а у меня в 80-е этого не было - причем просто потому что даже мысли не было, что это все зачем-то нужно. Смотрел на эту публику как на странных идиотов. Равно как на всяких волосатиков и поклонников рок-музыки.

Потому кстати и весь этот перестроечный трэш и угар вызвал в основном чувство легкого недоумения - "полгорода рехнулось"
Поскольку это Вы, я ничуть не сомневаюсь в правдивости Ваших слов. Как известно каждому в ЖЖ, Вам чуждо всё, что делает жизнь жизнью.
Скорее у меня другие представления на эту тему - весьма точный образ моей тусовки есть в первой части "Хакеров" Стивена Леви - которая про MIT-шную компьютерную тусу. Как я когда-то в типа рецензии на нее сказал - "очень ностальгическая книга"

Собственно под тэгом sovok international и собраны 5 книжек в которых именно мой мир примерно того возраста.

bohemicus

May 3 2016, 15:01:55 UTC 3 years ago Edited:  May 3 2016, 15:02:12 UTC

По ссылке я увидел следующее:

"Да и тот же совершенно безумный дух нарождающейся Кремниевой Долины, который у нас был во время перестройки, пока его не прихлопнуло IBM PC, я тоже успел застать и даже немножко поучаствовать лично. Впрочем - возможно и к лучшему, что его прихлопнуло PC-шкой, а не коммерцией, как в США. Оно умерло молодым и без мучений."

Даже здесь чувствуется Bаше отношение к жизни. По-моему, в Вас пропадает манихей :)

kouzdra

May 3 2016, 15:28:59 UTC 3 years ago Edited:  May 3 2016, 15:32:16 UTC

Не - я просто препочитаю на месте старого устроить что-то новое, а не оттягивать неизбежный конец :)

Там уже были видны и у нас симптомы "растаскивания сообщества по частным квартирам" - в США он до логического конца дошел естественным порядком. А у нас довольно быстро перешло к нынешней фазе если можно так сказать - книжка-то на сам деле заканчивается в весьма унылой тональности - "типа и только одинокий Столлмен затевает джихад в попытке вернуть золотые дни".

Когда знаешь, что джихад удался и даже лучше, чем видимо он сам мог надеяться, оно немного по другому воспринимается.

Но именно что предположу что вам-то там как раз будет милее весь этот период бума гаражных компутерных фирмочек американских 70-80-х (романтику которых собственно и воспевают фильмы "про хакеров" с их образом индивидуев против злых корпораций), а не индустриальные 60-e и 90-е IT-отрасли

А мне - наоборот :)
Во всём, что касается компьютеров, я всего лишь потребитель, и меня интересует только результат. Как он достигается, я не очень интересуюсь. У меня вообще нет своего мнения относительно того, что в этой области лучше - множество гаражных фирмочек или несколько индустриальных гигантов. И даже романтика фильмов о хакерах мне не знакома, поскольку я их не смотрю :)
"я всего лишь потребитель, и меня интересует только результат"

Каковым вы и стали, потому что развилась индустрия до больших предприятий и компаний по написанию софта. Гаражники, как специалисты в своем деле, могли решить любую проблему самостоятельно. Поэтому им было влом прикручивать нормальный пользовательский интерфейс и прочее. Их клиентура и сама могла это все сделать.
А вот индустрия вынуждена думать о покупателе, иначе у нее не будет рынка.

Извините, за небольшое вмешательство.
извините, что вмешиваюсь, но так и дОлжно быть, что результат есть конечная точка любой деятельности.
Любование процессом это уже или хобби, или более тяжелой случай какого-то физиологического расстройства. "Бросая в воду камешки, смотри на круги ими образуемые, иначе это занятие станет пустою забавою."
Вы серьезно полагаете, что индустрия хоть в какой-то весомой мере думает о покупателе? Или, что спрос рождает предложение? Это больше похоже на мифы античного мира. )
Корпорации всегда стремятся к монополии, но чем они крупнее, тем больше крох со стола потребительского рынка остается.
Ой-ля-ля! Наблюдаю как корпорация УСЛОЖНЯЕТ для пользователя интерфейс: с ХР на 7ку ещё терпимо и почти незаметно, а вот 10-ка это просто капец как неудобно.
Но самое интересное то, что пользователей в принципе не спрашивают, а буквально навязывают. И ещё обижаются, что пользователи, ругаются.
Да, за пражским МКАДом жизни нет.
Не понял, о чём Вы. Мы с Куздрой общаемся в ЖЖ лет 6 или 7, и я в целом знаком с его взглядами на разные аспекты бытия.
Вот и я говорю, Куздра с голым торсом пешеходные прогулки совершает при минусовой температуре, а Вы его жизни учите. Это создает комический эффект.

Сразу видно, что Вы не рыбак. И не лыжник наверное.
Я опять не понял, о чём Вы. Где это я учу Куздру жизни? Я констатирую наш антагонизм. Который ему, впрочем, и так прекрасно известен.

С моей точки зрения, комический эффект создают прогулки с голым торсом. При любой температуре.
"Вам чуждо всё, что делает жизнь жизнью." Май пойнт экзактли.
И что?

Вы что сказать-то хотите?
Хочу сказать, что человек, который знает что такое жизнь, и что ее делает жизнью и бескорыстно делиться своим знанием с окружающими вызывает во мне чувство восхищения ( сарказм мод офф, разумеется)
очевидно же, что прогулки с голым торсом при любой температуре делает жизнь жизнью в несоизмеримо большей степени, чем павлиньи потрясания джинсами во времена потешного юношеского максимализма-нарциссизма
Очевидно, что с голым торсом гуляют представители племён Папуа-Новой Гвинеи, а в цивилизованном обществе люди носят одежду и придают большое значение моде.

vova_belkin

May 4 2016, 12:11:01 UTC 3 years ago Edited:  May 4 2016, 12:11:37 UTC

Как бы еще более комический эффект происходит от того, что эти рассуждения следуют сразу за текстом, чуть менее чем полностью посвященному тому крузу.

В цивилизованном же обществе модно прежде всего быть красивым и здоровым.

В цивилизованном мире даже голыми бегают.

А мода - вообще не для всех. "Жёлтый тип поведения" (активный парасимпатический тип). "Красные" (активный симпатический тип) предпочитают одеваться (или раздеваться) оригинально, подчас вызывающе, "синие" (пассивный симпатический тип) традиционно (этнические, религиозные костюмы), "зелёные" (пассивный парасимпатический тип) классически (всевозможные униформы, в прямом и переносном смысле слова, как, например, строгие костюмы американских адвокатов или драные свитера американских же айтишников).
Впрочем, спасибо.

Что касается Тома Круза, то мне больше кино топ-ган нравится в смысле передачи духа 80-х. А про риски пимп бизнес - это скорее про то, что хорошо быть богатым и здоровым чем бедным и больным
Я б даже усилил тезис - "хорошо быть богатым, здоровым и молодым..."
wow
лихое начало )
Какая тема, такое и начало.
А я в те же годы, и в том же возрасте знал, что их музыка отличается от нашей тем, что имеет чёрные корни, тогда как советская имела псевдо-русские еврейско-местечковые.
Это крайне наивный подход. Например, происходящие из тех же самых местечек евреи сыграли немалую роль в создании Голливуда вообще и его традиции мюзиклов в чстности. Но в этом случае никто не говорит о псевдоаанглосаксонско-еврейско-местечковых корнях. Да и вальсы Штрауса никто не называет псевдонемецко-еврейскими.
Ну, так задачи стояли разные. В СССР воспевание общественного строя, в США создавали шлягеры.
Но ведь рок-н-рольная революция пошла именно от того, что осточертела всем эта приторность, и именно поэтому обратились за свежими идеями к музыке чёрных, ведь даже ещё в начале 60-х в США были раздельные хит-парады для чёрных и белых, пусть даже джаз и был до этого общепризнан.

В этом смысле, сов.власть ничем не отличалась от до-ритм-энд-блюзовой Америки - и там, и там предпочитали прилизанные мелодии.

В Америке у чёрных в первую очередь переняли даже не столько ритм, сколько особое выделение басовых секций. То была революция баса.

Ну, а американские потомки местчечковых продолжали писать в духе шлягеров. Причём, поймите меня правильно - тут нет совершенно никакого антисемитизма.
А какая связь между рок-н-роллом и чёрными? Джаз да, рэп да, но рок-н-ролл? В нём классически европейского, традиционно англосаксонского или еврейского никак не меньше, чем негритянского.

Элвис был белым, как-никак.
Рок-энд-ролл был слизан с ритм-энд-блюза. А это чёрная музыка. Чак Берри, Бо Дидли, Литл Ричард подлинные отцы рок-н-ролла. А успех Пресли объясняли в первую очередь тем, что "он белый, а поёт как чёрный".

Кстати, как это не покажется невероятным, но всю эту историю происхождения рок-н-ролла вполне себе массово издавали в СССР - журнал для подростков "Ровесник" и множество книг издательства "Политическая литература" под общим грифом "антиискусство", так что у меня мнение сложилось из тех публикаций. С записями исполнителей было туго, особенно с блюзом и качественным джазом, а вот тексты были шикарные, хотя и снабжённые для соблюдения идеологической правильности советскими предисловиями и послесловиями.

brat_008

May 5 2016, 16:59:55 UTC 3 years ago Edited:  May 5 2016, 17:11:18 UTC

Ритм-н-блюз - маркетинговая категория. "Музыка для ниггеров", так различные стили с афроамериканскими исполнителями в 1930е обобщённо именовались. В годы ВМВ по политическим соображениям продвигалась в пику германским нацистам: вот, у них расизм, а у нас цирк с конями негры поют (что было особенно важно в связи с призывом негров в армию).

Реально истоками рок-н-ролла были не столько афроамериканский блюз, сколько европейская религиозная музыка (особенно, органная) и фольк. В американской музыкальной жизни - традиции военных оркестров, с сильными басами, госпел (песни методистов), кантри. Всё это белая музыка (хотя в 1930е стали появляться чёрные исполнители госпела, ткж относимые к ритм-н-блюзу).

Единственным по-настоящему афроамериканским направлением в музыке является рэп, с его дробным ритмом - это традиции африканских барабанов, имеющие мало общего с европейской музыкой. В остальном, рок-н-ролл - чисто европейское направление, преимущественно с кельтскими истоками. Европейский музыкальный строй, контрапункт, лады, синкопирование, рифф (остинато).
Ваша идея мне напомнила весьма Новую Хронологию.
Занимаясь ди-джеингом с 2002 г. я вижу , что очень многие просто физически не принимают чёрную музыку в любом из её жанров . Как правило это атеисты , барыги . Как только пропадает ровная бочка ,появляются синкопы , эти люди сникают на глазах .
Странная реакция. Я кратко изложил официальную историю рок-н-ролла - от регтайма через буги-вуги (с влиянием уличных духовых оркестров, сверхпопулярных в Америке конца 19 - начала 20го вв) и от кантри.

Вот типичный американский марш (Semper Fidelis, официальный марш морских котиков американских марин, написан в 1889м):
https://www.youtube.com/watch?v=qgABUZ4i9co

А вот типичный регтайм нач. 20го в (влияние марша особенно заметно в оркестровом исполнении, где-то на истечении первой минуты):
https://www.youtube.com/watch?v=hKeUurQ6sF8

Автор приведённого регтайма - Скотт Джоплин - афроамериканец, но сочинял он сугубо "белую" музыку, сам настаивал на продолжении им традиций европейской классической музыки и не был популярен а афроамериканской среде.

Вот буги-вуги:
https://www.youtube.com/watch?v=fWDfxgngrNc

- Заметно влияние марша на регтайм и дальнейшая эволюция его в буги-вуги. Регтайм и буги вуги повлияли на джаз и рок-н-ролл (и прямо, и косвенно, через джаз). Ткж на джаз и рок-н ролл повлиялb госпел и кантри.

Кантри:
https://www.youtube.com/watch?v=umCKDc-lNX0

Гимн секты шейкеров:
https://www.youtube.com/watch?v=CLAnuG1340g

Белый госпел (от которого на полвека позднее произошёл чёрный госпел), после минутного вступления:
https://www.youtube.com/watch?v=wKLITQMVWBM

Ткж несомннно влияние как на амриканскую попсу, так и на серьёзный рок-н-ролл еврейской (клезмерской) музыки, преимущественно одесского происхождения (с примесью молдавской музыки). В России она повлияла на городской романс и, в особенности, на "русский шансон". В США определило музыкальное лицо Бродвея и Голливуда. Вот образец клезмерской музыки:
https://www.youtube.com/watch?v=YyNaFPUCYE0
...

А вот, для сравнения, африканская этника:
https://www.youtube.com/watch?v=rGgEyR11elc
Ирвинг Берлин, величайший американский композитор (по происхождению могилёвский еврей), влияние клезмерской музыки на которого общеизвестно, написал песню в 1929м песню Путин в отеле Риц Puttin' On The Ritz ("Одеваться в стиле отеля Риц", "Круто одеваться"), первоначально описывающую похождения афроамериканцев. В 1946м он переписал песню, и она стала чисто "белой", а негров из гетто в ней сменили Гарри Купер и Джон Рокфеллер:
https://www.youtube.com/watch?v=T5CadIRcKI8

Не менее известная Blue Skies Берлина, как принято считать, восходит к традиционным ашкеназским мотивам, в т. ч. к еврейской колыбельной Rozhinkes mit Mandlen.

Rozhinkes mit Mandlen:
https://www.youtube.com/watch?v=hDZJq6Hc9QI

Blue Skies:
https://www.youtube.com/watch?v=IUdUk0EjTEo

Другим крупным джазовым композитором был одессит Джордж Гершвин, ткж писавший в русле клезмерской музыки (но ближе к европейской классике). Rhapsody In Blue:
https://www.youtube.com/watch?v=ynEOo28lsbc

Леонид Утёсов - фигура, связующая клезмерскую музыку, джаз и "русский шансон":
https://www.youtube.com/watch?v=k-OxMYarQyg
Особость регтайма восходит к тапёрской манере исполнения в салунах и, в особенности, в немом кино. Пианист пытался подменить своей игрой небольшой оркестр (а образцом популярной музыки тогда были уличные духовые оркестры, на которые тогда фанатели не меньше, чем позднее на битлов), что привело к быстрой и рваной манере игры. Ввиду низкой квалификации большинства тапёров, они играли в китчевой, излишне экспрессивной манере, злоупотребляя навязчивыми остинато и синкопами.

Тогда же стало возникать явление, часто обозначаемое сегодня, как трэш. А. Жариков хорошо разобрал его в своих статьях и интервью. Можете попытаться обсудить с ним этот вопрос лично в ЖЖ (если, конечно, он захочет с Вами разговаривать).

Трэш создавался, как "музыка для быдла". Но сниженные требования к качеству открыли и простор для экспериментов в сфере искусства. В т. ч. и в музыке. Многие из них оказались удачными. Из них и вырос рок-н-ролл. Ирландские мотивы в нём куда актуальней (ирландцы, замечу, являются этничским большинством в США, да и у англосаксов кельтские мотивы преобладают над германскими или франко-романскими), чем африканская пентатоника.

Но эти эксперименты осуществлялись в рамках "белой", по преимуществу, музыкальной традиции, в т. ч. людьми с классическим музыкальным образованием. Эта музыкальная традиция связана с темперированным строем, диатонической интервальной системой и диатоническим звукорядом, а ткж отдельными, хорошо изученными приёмами - контрапунктом (в рок-н-ролле - в виде важнейшего его элемента - басов), остинато (в рок-н-ролле именуемыми "риффами"), синкопами, триолями, мордентами и те де.

Да, многие исполнители и композиторы были афроамериканцами. Но они, в большинстве своём, англосаксы, в силу сильнейшей ассимиляции (ну, как Обама - типичный англосакс, даже в сравнении с сильно ассимилированными прочими афроамериканцами). Этнические элементы в их музыке если и просматриваются, то лишь в кач. придающих нек. своеобразие, а никак не в кач. основы.

Наибольшее влияние африканская музыкальная традиция оказала, понятно, на ритм, но и здесь это максимум фифти-фифти с европейской традицией. То, что синкоп в рок-н-ролле больше, чем в классической музыке, ещё не значит, что он "африканский", ведь понимание синкопы, как и в целом музыкальная грамотность почти не изменились со времён Чайковского (большого любителя синкоп). И регтайм, и джаз, и рок-н-ролл брали готовые, наличествовавшие в европейской классической музыке элементы и использовали новые их комбинации, что-то выходило на первый план, что-то уходило на задний...

Подлинная революция была совершена в сфере используемых музыкальных инструментов, в связи с изобретением электронных средств синтеза и усиления звука. Изменение средств производства извлечения звука повлекло и изменения музыкальной формы.

Одной из целей музыки является создание амтосферы эмоционального единения человеческой массы. Для этого нужно собрать эту массу вместе, а значит, сыграть громко. Вот поэтому до изобретения электронной музыки приходилось писать музыку для оркестров, звучание которых было слышно в больших помещениях и даже на открытом пространстве.

Оркестровая музыка сложней, мозг затапливается информацией, поэтому играть такую музыку приходилось медленно. В 20м веке в моду вошли быстрые мелодии, а кол-во исполнителей популярной музыки, в среднем, сокращалось. И даже классическая музыка сегодня играется в два раза быстрей, чем на записях конца 19го века (при этом дирижёры обычно упрощают партитуры). Т. е. оригинальную музыку 18го века сегодня услышать крайне трудно: заменяются инструменты, сильно ускоряется темп, инструменты настраиваются на две октавы выше, партитуры модифицируются даже самыми консервативными дирижёрами. Впрочем, это уже другая тема.
К числу вех в становлении джаза и рок-н-ролла следует отнести и формально относимую к классике "Весну священную" Игоря Стравинского - эксперимент, повлиявший на всю мировую музыкальную традицию.
Просто товарищ в юности журнала "Ровесник" обчитался.
Спасибо за блестящий экскурс в историю рок-н-ролла.

(a part) А уж в развившемся из рок-н-ролла роке и вовсе доминируют "белые" группы.
Замочили ниггерофилов! :)))
Великолепный обзорный экскурс! Сделаю себе шпаргалку.
Я бы ещё прибавил банальное английское народное пение - его в рок-н-роле куда как более чем негритянского.
Слушайте, вот это всё офигенно интересно.
Про то, что классическая музыка игралась в два раза медленнее - это вообще шокирует.
Проблема в том, что "Блэк Саббат" прославились именно тем, что выдумали свой собственный "кельтский" рок, убрав из него блюзовую составляющую.

Все ваши примеры вельми хороши, да только вы почему-то забыли про блюз, как первооснову.
1. Дискуссия старая, возвращаться к теме я не намерен. Переключение с темы на тему требует много мозговых ресурсов. Если концентрироваться, конечно. И таки я давно переключился с этой темы.

2. С блюза я начал, в кач. одной из основ.
А есть какие современные исполнители или проекты, кто пытается воспроизвести классическую музыку так, как она звучала в своё время?

Вам спасибо, для меня ваши комментарии очень многое прояснили)
Есть целое направление под названием "аутентизм". Но оно сталкивается со многими проблемами объективного характера. Как, например, исполнять музыку, элементом которой является церковный хор кастратов?
Как что делать? Резать! Настоящих художников ничто не остановит)
Кастратов в детстве делают, а в наши дни такое нелегально. Впрочем, если использовать мигрантов, то они могли бы резать своих детей непосредственно перед миграцией. Меняют же таиландцы пол своим мальчикам, чтобы они смогли заниматься проституцией.
рассуждать о рокенроле, стилях и направлениях амеркианской музыки исходя из прочитанного в "ровеснике" и прочих совецких макулатурах - это нечто

Deleted comment

Я удаляю Ваш комментарий и замораживаю ветку. Здесь никто никого не будет оскорблять.
Не соглашусь. (С таким мнением, а не с тем, что вы так знали :)
Ага.
In the beginning
Back in nineteen fifty five
Man didn't know 'bout a rock 'n' roll show
And all that jive
The white man had the schmaltz
The black man had the blues
No one knew what they was gonna do
But Tschaikovsky had the news
He said let there be sound
There was sound
Let there be light
There was light
Let there be drums
There was drums
Let there be guitar
There was guitar
Let there be rock
.
А какие корни были у черных корней?
Здравствуйте. С журналом absentis знакомы? У него тема наркотиков в истории раскрыта очень интересным образом.
Когда-то по наводке Астеррота я читал у Абсентиса что-то о спорынье.
Ну собственно суть не в спорынье, а в том, что она прекурсор лсд и её массово и регулярно потребляли очень длительное время вместе с хлебушком. Наркотики в истории, смежная с вашей тема, может, вам будет любопытна. Изложена в его книжке "злая корча" в систематизированном виде, если интересно
А, да-да-да, "феминизирующие батоны Астеррота"...
Тема интересная, но вызванные спорыньёй эпидемии эрготизма - это всё таки не совсем то же самое, что сознательное употребление наркотиков.
Есть общее и есть особенное :)

Общее - роль психоактивных веществ в истории вообще, и в жизни идеологий и религий, в частности. Например, общеизвестна мода на морфий и кокаин в нач. 1900х в России. Особенно в период гражданской войны.
Мне кажется, эпидемии эрготизма относятся скорее к той же сфере, что и эпидемии чумы или холеры. В общем-то, это природное явление (со всеми оговорками). Я же собираюсь написать нечто вроде культурной истории наркотиков.

А в начале 1900-х годов практически все известные в то время наркотики продавались в любой аптеке, их рекламировалиу в газетах, их можно было заказать по почте прямо от производителя. Ситуация была одинаковой и в Европе и в Северной Америке. Впрочем, об этом пойдёт речь в своё время.

brat_008

May 11 2016, 09:40:39 UTC 3 years ago Edited:  May 11 2016, 09:43:42 UTC

Мне кажется, эпидемии эрготизма относятся скорее к той же сфере, что и эпидемии чумы или холеры.

В одном отношении - да, но с большой оговоркой. Если в средневековье действительно никто не подозревал о токсичном и психоактивном воздействии спорыньи. Кроме того, спорынью следует рассматривать в комплексе с другими психоактивными веществами, являвшимися повседневной частью тогдашнего рациона. Укропное и конопляное масла, различные пряности, добавлявшиеся в процессе производства в пиво. Кроме того, было распространено употребление в ритуальных и рекреационных целях мухоморов.

В сочетании с алкоголем, трудно даже оценить степень и характер перманентной психоактивной интоксикации, нестабильной ввиду множества эпизодических разнородных воздействий. Проще говоря, люди проводили жизнь под постоянным кайфом, к которому не могли привыкнуть из-за нестабильного состава веществ. Что особенно важно в связи с повышенной религиозностью эпохи. Кроме того, дествия инквизиции можно, в этой связи, рассматривать в кач. формы карантина. Т. б. что уровень медицины был невысок и было трудно различить нек. инфекции (проказу, например, или чуму) от авитаминозов (по В2, В3 и С) и отравлений (той же спорыньёй).

На мой взгляд, в докнигопечатную эпоху, в виду низкого уровня культуры вообще и массовой культуры в особенности, воздействие ПАВ было определяющим, а в последующие эпохи, вплоть до текущей, хотя и снижалось, но оставалось и остаётся одним из ключевых факторов. При сильнейшей недооценке именно этого фактора.

Если говорить о "силе природы", то современный наркотраффик можно сравнить с другими укрощёнными силами природы, например, водной стихии. От ужаса перед водой в первобытные времена к плаванью на лодках, развитию кораблестроения и навигации. Или от любования быстрым потоком к водяной мельнице и далее к ГЭС.

А в начале 1900-х годов практически все известные в то время наркотики продавались в любой аптеке

Причём, возможности их производства резко выросли, благодаря развитию химии и химических производств. А потом вдруг внезапно и повсеместно начали всё запрещать. Не оттого ли, что ПАВ сыграли важную роль в событиях 1917-1922-1937?
Вы сейчас затронули сразу две темы, до одной из которых я доберусь поста через два, а до второй - примерно поста через четыре. Поскольку многие люди читают в моём журнале все комментарии, а некоторые на них и подписаны, я сейчас не стану отвечать Вам развёрнуто, чтобы не забегать вперёд. Надеюсь, в своё время у нас будет возможность обсудить эти темы детально, а пока я ограничусь лишь кратчайшими ответами:

1. В принципе, если оценивать эпоху, то да, Вы правы. Хотя, на мой взгляд, Абсентис (а вслед за ним, вероятно, и его читатели) существенно преувеличил роль собственно спорыньи. Это характерно для авторов, занятых узкой тематикой. Я мог привести целый список западных авторов, которые точно так же преувеличивают значение галюциногеных грибов, практически игнорируя целый спектр других веществ.

2. На мой взгляд, нет. Борьба за запрет наркотиков на международном уровне началась несколько раньше, около 1908 года, и была вызвана несколько иными причинами, в первую очередь - религиозного и геополитического характера. Мне пока не хотелось бы излагать свою точку зрения более подробно, поскольку этой теме будет посвящён отдельный пост.
2. Причин всегда много. Но в 1920е запрет ПАВ, в т. ч. алкоголя в США, принял какие-то нездоровые формы. И в дальнейшем антинаркотическая истерика продолжалась. Вспомнить хоть антиалкогольную кампанию Горбачёва...

Особенно диким выглядит запрет экстази.
О да ! :) Ваш пост - прогулка по юности. Спасибо :)
И Вам спасибо. В ближайшем будущем здесь будет много прогулок по самым разным эпохам :)
Вот он: кризис среднего возраста
У кого? Кризис среднего возраста бывает где-то между 30 и 35 годами. Мне 47, и я в полный рост наслаждаюсь жизнью.
Кризис среднего возраста бывает где-то между 30 и 35 годами

Вот сейчас мне пришла в голову мысль, что за ником bohemicus скрывается женщина.

bohemicus

May 3 2016, 15:07:58 UTC 3 years ago Edited:  May 3 2016, 16:12:02 UTC

Существует бесчисленние количество догадок относительно того, кто скрывается под моим никнеймом. Версия с женщиной мне уже встречалась. Раз пять, наверное. Хотя многие другие версии значительно превосходят её по популярности. Иногда называются конкретные имена (их пять или шесть, и все мужские). Иногда - различные национальности, прoфессии, страны проживания. Самая редкая версия - удмурт. Она попалась мне всего лишь один раз. Почему именно удмурт, я так и не понял.
Ни в коем случае!
Какой удмурт? Два предложения достаточно прочесть, и видно сразу - луговой мариец.
О, коллекция пополнилась :)
Не, ну это ж всем известно: у луговых марийцев роялизм в крови, да и с Виндзорами они в дальнем родстве...

И с какой же целью вы играете в загадочность?

"Кризис среднего возраста наступает, когда человек понимает, что на его яхте никогда не будет вертолётной площадки" :)
47 - ваш биологический возраст?))
В смысле все ваши внутренние органы и сам Вы чувствуете себя на 47?))
Когда как. Иногда я чувствую себя на все 67. А иногда - на 27 :)
хорошо когда есть талант описывать свои ощущения Наверно в том возрасте у всех было что то похожее Только не все или единицы могут это точно так же выразить словами
Спасибо.
Что "Они такие же как мы", лично я понял как раз посмотрев боевики с Чаком Норрисом и Шварцнеггером.
А вот "Рискованный бизнес" как-то меня миновал.
Я поймал себя на мысли, что не могу вспомнить сюжет ни одного фильма с Чаком Норрисом. Хотя какие-то фильмы с ним ая определённо видел. Впрочем, можно ли применительно к атаким фильмам говорить о сюжетах...
Сюжет у него завсегда один - хороший техасский парень бьет ногой с разворота плохих американских парней. Например, наркоторговцев.
Впрочем, один раз, насколько помню, Чак Норрис играл плохого американского парня, которого бил Брюс Ли. И сюжет там был - типичный мелкий рэкет китайского ресторанчика.
Потом некоторые эпизоды из этих фильмов я наблюдал вживую - но, как Вы понимаете, без ударов ногой. В реальности выглядит, к слову, довольно мерзко.
Lone Wolf McQuade с Ч. Норрисом довольно хорош.

Правда, персонаж Норриса - не ваш герой. Вам должен понравиться персонаж Д. Кэрредина. Он более модник, что ли.
>Путешествие в историю наркотиков начинается.

Ура! Наконец-то!
Не спешите радоваться, путешествие обещает быть полным опасностей.
Я молод, мне не страшно.
Опасность - это когда у вас рисунки на обоях расплываться начинают, а узоры на ковре - причудливо закручиваться. Впрочем, через несколько минут созерцания такая картина становится несколько скучной, особенно когда знаешь как и почему мозг искажает картину именно таким образом, в ответ на принятие кое-чего интересного.
На луркоморье есть много интересных статей о разных наркотиках..наверное поэтому луркоморье забанено в России, и все интересности приходится читать через тор.Будет с чем сравнивать
Хороший текст по теме: http://www.nashagazeta.ch/news/13361
Для меня то время неотделимо от русского рока на попиленных кассетах и бобинах. Особенно от БГ, на которого я подсел где-то в 1984 как на хорошую траву. До сих пор не могу спокойно слушать "Равноденствие" - его самый наверно "визионерский" альбом. Иван Бодхидхарма - это был мой личный Risky Business, мост на ту сторону.

Спасибо, что сдержали обещание и нАчали...-)
Раз нАчав, я ещё и углУблю :)
даду дадуда )
Спасибо.
Правильный фильм о перестроечных семнадцатилетних, на мой взгляд, "Нежный возраст"...
да ну. Полуденное томленье и дух авантюризма. Первое в обществе, на улицах, второе в квартирах и небольших "своих" компаниях. Эта дикая смесь вроде бы неплохо показана в Игле, но как-то неудобоваримо. Тех самых ощущений здорового молодого циничного организма начала 80-х ни в одном советском фильме не отражено. Да и что мог снять тот же Говорухин о переживаниях молодежи? А ведь считается как бы культовым даже. Не переваривал я такое тогда и сейчас. Не говоря уже о "чернухе" 90-х.
С Богемиком согласен полностью.
Добрый день. Поправлю Вас: Иван Бодхидхарма - это всё же композиция с "Дня Серебра".
Сам я невеликий любитель "Аквариума", кстати.
Мдя. Старею. С Иван-чаем попутал...-/
Просто прекрасно, спасибо (от старшего на 14 лет товарища)! )
Благодарю!
Будьте осторожны, Богемик. Вы можете впасть в соблазн оклеветать какую-нибудь милую старушку, которая не имеет совершенно ничего общего с забавами молодежи. У которой может быть большая семья, родственники, которые будут ужасно разочарованы.
Клеветать на бабушек нехорошо. Особенно, если у них большие семьи.
Семья - это святое.
У вас получилось заразить чудесным настроением.

Интересно в каком контексте будут освещаться вещества, ведь речь скорее всего пойдет не о них самих.
В контесте шаманских обрядов... в контексте эвтаназии в античности... в контексте колониальной политики... в контексте людей, носивших шляпы борселино... в контексте контркультуры... в контексте военно-транспортной авиации...

Словом, в разных контекстах.
мм, какой аппетит разыгрывается при перечислении ингредиентов)
А у меня не было никаких супер-пупер кроссовок, потому что мои родители считали это мещанством. Но зато были настоящие барби (бабушка называла Барбара, потому что привезли из Женевы) и японский катушечный магнитофон, который слегка тянул (дед привез из Сингапура).
Но я на 5 лет моложе вас и по-этому люблю не 80е, а 90е. Вот тогда было замечательное время, особенно первая половина :-)
Мне повезло: мои родители считали, что мещанство - это очень хорошо :)
да, но пофигистическое отношение к вещам я нахожу полезным. Это освобождает время и деньги на хобби и развлечения.
Как странно - убегать от одной иллюзии, чтобы впасть в другую и считать это благом.
Да, не всѣмъ подходитъ хинаяна...
иллюзия чего?
Просто иллюзией.
ок, переформулирую вопрос. что вы называете иллюзией? и даже так, что именно вы относите ко множеству иллюзий?
вы извините, я технарь и поэтические аллегории не всегда правильно понимаю. нельзя ли развернуть мысль?
Я тоже технарь.

В данном случае меня забавляет противопоставление условных штанов развлечению и придание последним более высокого статуса.
Разумеется каждый имеет право на свою персональную пирамиду Маслоу - но считать ее единственно верной нескромно.
ну, конечно, покупка новых штанов как хобби, в общем, тоже может засчитвываться. да. но субъективно я рада, что меня не интересуют новые штаны и у меня остаются деньги для покупки новой веревки для скалолазания, потому что, к примеру, скалолазить мне нравится больше.
с другой стороны, шопинг как хобби, требует гораздо больше денег, чем большинство других хобби, так что я, считайте, экономлю :-)

и я нигде не писала, что считаю свою шкалу предпочтений единственно верной, это вы уж додумали сами. просто людям, имеющим хобби, отличные от шоппинга, выгодно пофигически относиться к новым штанам, так как это высвобождает им средства для их хобби.
Значит я вас не так понял.

В сторону - я нахожу полезным пофигистичное отношение ко всему, ибо это и есть свобода. Впрочем, к этому тоже надо относится пофигистично.
Здравствуйте!
Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
Одевались-то так, да не так
Дрянно мы одевались, если быть честными. Старались, конечно, чтобы "как у них", но сейчас ясно, что было это смешно
Джинсы с виду хоть и похожие, очень разные на самом деле
Странно, некоторые утверждают противоположное. По их версии, сейчас уже ни за какие деньги не достать джинсов такого качества, как тогда.
Согласен. Джинсы "Тверь" из какой-то индийской ткани выполняли функцию истинных джинсов - в смысле, штанов для верховой езды. И выполняли её так, что скорее истёрлось бы седло, нежели эти пуленепробиваемые шаровары. Ковбоям бы стопудово понравились.
Щас таких не достать, это да. Одна из немногих вещей, о которых я жалею в связи с развалом СНРС.
15 лет назад за 80 USD вроде можно было такие заказать, при том, что обычные "варенки" стоили 15. Выпускают ли сейчас такие, интересно.
Очень многое не стало лучше. Мне кажется с музыкой та же байда.
джинсы в то время уже были точно такие же levis и еще какие то И кросовки моряки всякие возили и их можно было хоть и дорого но купить при желании
Montana! Мой отец в 80е носил Монтану )
Мои любимые джинсы! По бокам было три строчки, а не две как у большинства других! И карманы сзади на молниях! Сносу не было!!! Поговорка у нас ходила:— Что такое Монтана? Это— пи..ец! А что такое пи..ец? Это— Монтана!
Не точно такие. Одна и та же фирмА тогда и сейчас— не одно и тоже по качеству, о чем говорит хозяин журнала. Те джинсы невозмодно было "убить", носились минимум 3—4 года, и то, просто стирались края штанин и через пару подшивок они становились слишком коротки, иначе бы служили бы еще столько же. После они шли на дачу или в гараж, и выбрасывались лишь от избытка пятен мазута. Теперешняя, даже брендовая джинса, до приличногоо состояния носиться максимум 2 года.
Лет 15 назад такие еще выпускали, вроде, можно было заказать, но по полной предоплате и без возврата. Опять хорошие вещи дефицит.
такого качества как раньше можно купить и сейчас Но вопрос цены делает такие покупки спорными Какой смысл покупать брюки за 300 долларов и носить их 3 года когда можно купить 3 пары по 100 В те времена в условиях дефицита других вариантов просто не было
А сейчас в индии шьют качественную одежду из хороших тканей но цена конечно не самая бюджетная и второй вопрос все тот же зачем ?
Хороший текст. Спасибо.
И Вам спасибо.
Спасибо.
"Курьер" - один из лучших советских фильмов (хотя Шахназарова не люблю) и самый антисоветский фильм. Весь этот тонкий стёб, помнится, попал всей нашей компании в жилу, пересматривали несколько раз. И думаю сов власть не могла устоять с такими гражданами как мы и наши ровесники, 20-летние в середине 80-х, мы просто презирали это вот всё.
Пойду смотреть "Рискованный бизнес"
вот интересно - почему все или презирали власть, или игнорировали или ненавидели? прекрасно помню, что я власти сочувствовал, понимая, насколько тяжелы ее задачи и видя, что власть нихрена с ними не справляется. И вся эта "перестройка" возбуждала надежду, что к власти придут те, кто знает, как справиться с ситуацией. Величайшее заблуждение эпохи((( к власти пришли те. кто эту "ситуацию" до основания разрушил и растащил по карманам обломки.
У меня примѣрно такое же отношеніе было. Можетъ, потому, что я былъ еще маленькій. Но постепенно оно мѣнялось (къ худшему).
Въ 87-мъ я купилъ портретъ Горбачева и повѣсилъ на стѣнку. А въ 89-мъ перевернулъ вверхъ тормашками.
на мой взляд, самый тонкий анти-советский стеб был в "Де-жа вю"
"Курьер" - забавный фильм, но мне совсем не близок его герой.
Ну вот, а я думал, что в свои 17 был каким-то особенно выдающимся сверхсамоуверенным эгоцентриком :) Спасибо за текст и напаминание о благословенных 80-х. Всё так и было. И пиджаки-футболки, очки-сигареты, очень хорошая и бодрая музыка :) И ощущение всемогущества и грядущих побед и завоеваний :)
У меня не было ощущение, что я один такой. Напротив, у меня было ощущение, что все вокруг такие :)

По уму-так и было, главное - перерости

Иногда мне кажется, что лучше всего - сохранить то ощущение жизни, какое бывает в семнадцать лет.
Сяду в дальний уголочек зала, затянусь, и с огромным интересом прочитаю все комменты на весь цикл постов. Поджигайте, господин Богемик :)

bohemicus

May 7 2016, 08:32:12 UTC 3 years ago Edited:  May 7 2016, 08:32:39 UTC

(принюхиваясь): Вы только не увлекайтесь :)
Спасибо. Будто там побывал :). В 80-х.
И Вам спасибо.
Просто нет слов! Не буду гадать, каким именно получится сам (долгожданный) цикл, но предисловие и само по себе шедевр. Спасибо огромное!
Лобов, за вас даже неудобно, чес слово. Богемик хороший блогер, но "просто нет слов", "шедевр" и "спасибо огромное", заставляет просто уставиться на ваш коричневый нос. Противно.
Мне всегда было интересно, что именно толкает женщин на склонность к фекальной тематике. То есть ладно грубые мужланы - у них это от природы прописано, от своего обезьяньего уйти тяжело, усилия нужно прилагать, и т.д. Но когда дама, да ещё живущая в нормальном, цивилизованном обществе, а не в каком-нибудь Сомали, или, прости Господи, Украине после начала войны с собственными гражданами - когда ТАКАЯ дама позволяет себе копролексику - это изумляет.

Наверняка психологи что-то и об этом феномене знают. Ну, мало ли: детская психическая травма, неудачный сексуальный опыт, недостаточная феминность, в т.ч. на уровне гормонов - они явно что-то придумали и по этому поводу тоже. Но моё личное обывательское изумление по этому поводу в любом случае меньше не становится. И каждый раз, спотыкаясь об очередное вот такое, хочется помыться. Или хотя предложить даме попудрить собственный носик, чтобы не смущать окружающих.
Как неуклюже вы пытаетесь отвлечь внимание от собственной физиономии. Конечно, лучший приём это начать рассуждать по-Фрейду про прихологический портрет оппонента. Не переживайте, психика у меня сильная, лексика тоже нормальная и когда я вижу коричневый нос, я его называю коричневым.
Про пудреный носик непонятно получилось. Вы что, по моим тапочкам определили, что мне нос надо припудрить? Сильно!
И Вам спасибо. Кажется, многие ждут от цикла чего-то сверхъестественного. А это будет всего лишь нечто вроде культурной истории наркотиков.
Ну, долгожданный потому что очень давно и неоднократно был анонсирован. А так-то я имел в виду именно этот пост - атмосфера, язык, юмор, всё очень органично. (Кроме и правда что вставки о "василисках" - но её Вы и сами выделили как необязательную.) То есть это было очень... литературно. В лучшем смысле этого слова.
//
И да пребудет с нами рок-н-ролл!
//

Спасибо, ждем с нетерпением! ;)
И Вам спасибо. Кажется, многие ждут от цикла чего-то сверхъестественного. А это будет всего лишь нечто вроде культурной истории наркотиков.
"жениться вам, барин, надо..."
будет вам и секс и наркотики и рокэнролл.

"глупости не стоит делать даже от безделья"
а зори здесь тихие
"университет штата Иллинойс"

на самом деле Принстон, что как бы отличается как Прага и "ресторан Прага".

А вот тут Вы полностью правы. Спасибо, что заметили, исправил.

Дело в том, что в оригинале Джоэл после разговора с человеком из Принстона считает, что собеседование провалилось, и произносит "Looks like University of Illinois!", имея в виду, что теперь ему придётся поступать не в престижный Принстон в Нью-Джерси, a в заурядный университет Иллинойса у себя в Чикаго. У нас эту шутку перевели как "Похоже, Принстон мне не светит!"

Ну а я машинально написал вместо Принстона Иллинойс :)


Ведь вопиёт-же человек из далёких 80-х к человечеству: "Братья и сёстры! Какой секс-драгз-рокнролл? Принстон, порша, експенсив дентал ворк!"
Тогда и свои полкопейки вставлю. )
Во вставке написано СОСКУЩИВШИХСЯ, а надо бы СОСКУЧИВШИХСЯ
Спасибо, что заметили. Исправлю.
Opportunity нельзя переводить как "оппортунизм", так как этот термин был изгажен марксистами-ленинистами. Это всего лишь "возможность", "удобный случай", "благоприятная возможность".

http://dic.your-english.ru/word/opportunities

bohemicus

May 7 2016, 08:41:32 UTC 3 years ago Edited:  May 7 2016, 08:41:59 UTC

Да, Вы правы. Хотя вариант с оппoртунизмом был бы куда интереснее.
скучно же Вы жили.
Я читал фантастику и гулял с девчонками.
Наркотики, шмотки... тогда про первое мало кто знал, второе не имело значения
ну будем честны - шмотки имели значение, за практическим неимением таковых
при всем моем равнодушном отношении к собственному внешнему виду - усилия по поиску кроссовок и джинсов в тот период у меня занимали второе место после эротических фантазий.
По-моему, чтение фантастики - признак скучной жизни. А у нас жизнь бурлила.
opportunity - это возможность, а не оппортунизм
Да, Вы правы. Хотя вариант с оппoртунизмом был бы куда интереснее.

iime

May 3 2016, 17:16:24 UTC 3 years ago Edited:  May 3 2016, 17:17:07 UTC

Насчет Англии и видео - не в худлите они пишут немного иначе. А может, подросток жил на богатой улице.
Вот пишут, что в 82 году магнитофон стоил среднюю месячную зарплату.
Или вот в другом месте - The VCR was a status symbol in the early 1980s, a staple of almost every home by the 1990s.

Еще интересно про борьбу за нравственность - это же не Америка: By the beginning of 1984, The Obscene Video Recordings act was passed into law and a crack squad of lackeys complied a list of movies to be made illegal under the act. Some of the more memorable movies that fell fail of the law was; The Burning, Cannibal Apocalypse, Cannibal Ferox, Cannibal Holocaust (there’s a theme here I think?), Driller Killer, The Evil Dead, I Spit on your Grave, The Texas Chainsaw Massacre, The Exorcist and ‘Last House on the Left’. In February 1984, the first person was convicted under the act, David Hamilton-Grant, got 6 months in prison after dozens of copies of ‘Nightmare in a Damaged Brain’ were found in his possession by the Obscene squad.
Пусть пишут.

Deleted comment

Мне трудно поверить, что в семнадцать кто-то по-другому смотрит на жизнь.
В блоге ув. mikaprok в последних записях также затрагивается тема наркотиков.
Не сомневаюсь, что она ежедневно затрагивается тысячами авторов.
ФСКН РФ уже сделало "стойку"...Читателей у Вас прибавится...
Как же они будут разочарованы.
Высоцкий хорошо сформулировал состояние молодежи на излете Сов. власти:

Жили книжные дети,
Не знавшие битв.
Изнывая от мелких своих катастроф.


"Катастрофы" вы правильно обозначили: кроссовки одни на двоих и дряная советская музыка.
Это формулировка человека имевшего BMW, пользовавшегося свободой передвижения по миру (и использовавшего ее). Кстати имелся и полный доступ к любым наркотикам. Правда на музыку как то не повлияло. Человек жил полной жизнью успешного европейца, а людям СССР рассказывал о их мещанской мелочности.
Если бы вы написали о возможностях автора этих строк без указания фамилии можно было подумать, что это подонок. Или государственный пропагандист.
У вас с Владимиром Семеновичем личные счеты?

Иначе трудно понять ваш негативный запал.

Гений он и должен быть "успешным европейцем" и "плевать с Эйфелевой башни, на головы беспечных парижан"

И бичевать пороки, тоже его обязанность.
Как и большинство родившихся в союзе я отношусь к Высоцкому с пиететом. Хотя начинаю думать что это в немалой степени заслуга госпропаганды.

А про таких людей и такое отношение ДЕГ высказался давно и подробно:
http://galkovsky.livejournal.com/43331.html
Ставить на одну доску Высоцкого и Михалкова может только очень извращенный пиетет.
Плохо он сформулировал. Мы не изнывали ни от каких катастроф, мы жили в кайф.
Есть хороший фильм - "Американка"
http://www.kinopoisk.ru/film/40994/
На мой взгляд, он описывает нашу жизнь тогда
с максимально возможной достоверностью.
Кайф там тоже присутствует
Я этот фильм не видел, но сейчас почитал о нём. Действие происходит в 1970 году, все носят клёши и отращивают волосы, а кому-то время от времени является призрак умершего брата.

Это совершенно другое время и другая жизнь.
Там нет точных привязок к датам,
я 1966 года рождения воспринимаю его как середину 70-х
В статье в Кинопоиске говорится, что это конец 1960-х. В статье в Википедии говорится, что кадр попадают плакаты к столетию рождения Ленина в 1970. Так что это должен быть или 1969 или 1970 год. Мне в 1970 было два года :)
Этим и интересен ваш блог.

Надеждой узнать что в СССР могло быть другого кроме того что было )))

llobba

May 3 2016, 17:56:17 UTC 3 years ago Edited:  May 3 2016, 17:57:01 UTC

Весь в предвкушении) Заранее благодарю!
Кажется, многие ждут от цикла чего-то сверхъестественного. А это будет всего лишь нечто вроде культурной истории наркотиков.
Неожиданно.Впрочем , все кто слушал музыку , читал и смотрел кино, выходящие за пределы школьного курса, думаю задавались таким вопросом.Почему то прочитав ваш текст, я вспомнил Киплинга, его рассказ,, Ворота ста печалей,, .,.С интересом жду продолжения
Извините, я не совсем понял, о каком вопросе идёт речь. Вы имеете в виду вопрос о причинах разницы в качестве поп-музыки там и здесь?
Совсем нет.Вопросом какие такие вещества употреблял автор, чтобы так неожиданно и удачно радовать нас своей музыкой и стишками
*В каких-то других фильмах, названия которых не задержались в моей памяти, любера без конца дрались с панками и металлистами* - эта фильма называется *Арлекин* производство Беларусьфильм - дерьмо, конечно.
Тогда уж "Меня зовут Арлекино" (Беларусьфильм, 1988 год). "Арлекин" - это австралийский фильм с фантастическим сюжетом, снятый в 1980 году.
Уже 3 дня гуляю по Праге и возвращаюсь к Вашим текстам. А тут новый цикл. Буду ждать продолжение. Спасибо.
И Вам спасибо.
Вы попали в Т30P самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Это Ваш 11-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера.
Интересно, что при том же ощущении "всезнания и всеумения" и почти того же возраста (я младше вас лет на 5), совсем не тех героев я отождествлял с собой и своим окружением. Это в первую очередь герои фильмов Тарковского (понимаю, что это сложно совместить - "всезнание и всеумение" и отождествление себя даже с героями "Сталкера", не говоря уж о "Жертвоприношении", но так и было). Возможно сказывалось почти полное отсутствие джинсов и кроссовок на мне и сверстниках, меня окружавших, А может быть всё дело в городах...
Вот уж с кем я себя точно не ассоциировал, так это с героями Тарковского. Фильмы его смотрел, интересные мысли они вызывали, но самоотождествления с героями не было ни малейшего. А Вы из какого города, если не секрет?
Не секрет - я из Омска. Как я понимаю, вы - с Урала. Разница ощущалась всегда. У большинства из моего окружения не было "деловой хватки". Лично я вообще считал с самого детства, что торговля тем, что не произвел лично ты - это очень большой грех. Вообще эта часть жизни не интересовала.
Мне всю молодость казалось, что придётся отвечать на вопросы поставленные Тарковским, или Платоновым. У нас было очень мало информации, об одежде мы не думали вообще. Единственным способом жить мы считали науку или искусство. Хотя с годами многое изменилось.
Спасибо.
"..в Саскатуне (провинция Саскачеван) трубы дымят точно так же, как в Мариуполе..."
Хотелось бы, что бы автор был поаккуратнее с аналогиями. В Саскатуне (провинция Саскачеван) нет дымящих труб. Ну и про opportunities вам уже заметили.
От таких промахов весь текст сразу в другом свете видится.

bohemicus

May 3 2016, 18:55:49 UTC 3 years ago Edited:  May 3 2016, 18:56:06 UTC

По-моему, вот на этой фотографии явно что-то дымит:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%82%D1%83%D0%BD#/media/File:SaskatoonDownTown.jpg
В Канаде нет центрального отопления. То, что вы пытаетесь сравнить с металлургическими трубами Мариуполя, является отопительными системами зданий. Они работают на газе.
Это все равно что сравнить сток рукомойника у вас в ванной с водоочистительной системой всей Праги.

bohemicus

May 3 2016, 19:13:14 UTC 3 years ago Edited:  May 3 2016, 19:14:37 UTC

Но выглядит-то это точно так же. Значит, и скучать в Саскатуне (провинция Саскачеван) можно точно так же, как в Мариуполе.
Про "скучать .. можно точно так же" есть 101 аналогия, но вы выбрали дымящие трубы Мариуполя и
http://2.bp.blogspot.com/-2NgM9ZQO25I/TzoBsi-xmfI/AAAAAAAABIQ/b3IsiuJH3_U/s1600/DSC03334.JPG
сравнили их с несуществующими дымящими трубами Саскачевана.
Качество всего текста страдает от таких ляпов.
Понятно что примерно 99% читателей вашего ЖЖ никогда не были в Саскачеване (включая вас).
Но те, кто в курсе о "трубах", сразу видят ляп.
И следует закономерный вопрос - а сколько еще таких ляпов в тексте?
На будущее - помимо Википедии есть еще Google Maps. Там можно "побродить" по неизвестному вам городу, и более правдоподобную аналогию написать.
Ради Бога, не учите меня вести журнал.
человек все же скоее прав по части канадского захолустья - в зимнее время тепловой выхлоп от систем отопления это скорее про Рождество, хоккей, лыжи и катание на снегоходах.

Вот Флинт, Мичиган, или Айрон Рэндж, Миннесота - это да, места откуда вполне можно сбежать в Мариуполь и радоваться остаток жизни даже несмотря на близость линии фронта. Боб Дилан кстати из Айрон Рэнджа, коли тут про рок-н-ролл разговоры ведуться.
Кстати, вот здесь добрый человек приходит мне на помощь и показывает, что ещё недвано трубы Саскатуна дымили в полный рост: http://bohemicus.livejournal.com/111076.html?thread=25848804#t25848804
Ну, можно считать доказанным, что в провинции Саскачеван, государство канада, входящего в семерку наиболее индустриально развитых стран есть электростанция и даже предприятие химической промышленности.

Но метафора сильно проседает, с равным успехом можно написать ( и найти иллюстрирующее фото) что "где нибудь в Богемии трубы дымят так-же как в Мариуполе" - причём в этом тоже наверное будет несколько пластов сермяжной правды.
Вы недооцениваете Богемию. Тут есть регионы, природа которых настолько уничтожена промышленностью, что чехи называют их ланшафты не иначе, как лунными (например, окрестности городов Мост и Литвинов в северной Богемии):





А вот трейлер фильма, действие которого разворачивается в тех краях. Там по сюжету в местный университет приезжают два новых лектора - американец Джон и русский Саша...:

P.S. Кстати, вот здесь добрый человек приходит мне на помощь и показывает, что ещё недвано трубы Саскатуна дымили в полный рост: http://bohemicus.livejournal.com/111076.html?thread=25848804#t25848804

rem235

May 11 2016, 20:13:57 UTC 3 years ago Edited:  May 11 2016, 20:14:38 UTC

Дайте себе труд немного погуглить.
Саскачеван ведущий регион по добыче угля в Канаде.
Уголь используется 90% на месте для производства электроэнергии
пруф в PDF
Ничего общего с моей памятью о 80-x :) Вы на момент выхода "чучела" были восьмиклассником, я, вроде бы, четырёхклассником. А как другое поколение.

Тем интереснее читать. Спасибо вам.
И Вам спасибо. Интересно, чем Ваши воспоминания так отличаются от моих?
Возможно, основным различием, которое потянуло за собой всё остальное, стало то, что у нас класса с седьмого была весьма толковая и разнообразная производственная практика, после которой половина, если не больше, пацанов-старшеклассников устроилась на "ученические" полставки. Произошло внезапное расслоение на тех, кто работает, и тех маменькиных сынков и тупней, кто только в школу ходит. Если не по часам, то по эмоциям, работа стала намного важнее школы, всё интересное было там, и все друзья были там, а школа --- ну надо бы сходить с утра. И по правде говоря, вся учёба тоже была на работе плюс в заочных школах, в которых проучились тоже многие. Из нас были бы образцово-показательные комсомольцы, примеры для стенгазеты, если б мы хоть раз появились в этом самом комсомоле. Многие и вообще не вступили. Какие ещё собрания, если работа (и тусовка после работы?) Один раз нас таки припахали --- вместо уроков устроили сбор металлолома. Это они зря. Мы втроём припёрли гигантский тройник для соединения 600мм труб, обеспечив первое место классу, и вовремя исчезли, счастливо разминувшись со злыми хозяевами тройника (найти его было нетрудно по траве, взрытой боками тройника по всему его всему пути :) Больше не дёргали.

А потом мы стали студентами, "перескочив" весь "переходный возраст", когда уже потерявшие девственность парни (или мечтающие потерять) всё ещё "дети" для окружающих. Может, это мелочь, но я с тринадцати лет "Иван Николаевич".
Спасибо.
Мы с вами случаем на SQL.ru не пересекались?
Всё может быть. Я там под этим же ником.
Я тебя узнал по фото.
Я там burgos. :)
да, был резкий переход от "Гостьи из будущего" и "Электроника" к фильмам перестройки и видеосалонам, политическим баталиям на ТВ
Ну вот к чему ближе "Чучело" - к "Электронику" и "Гостье из будущего" или к перестроечному кино? Это 1982 год.

ИЛио, если брать взрослые фильмы, то мне запомнилась "Летаргия". По-моему, это скорее перестроечное по духу кино. Фильм 1983 года: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B3%D0%B8%D1%8F_%28%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC%29
Чучело я только читал, фильм не смотрел, после судьбы Фемистокла честно говоря вполне нормальной историей кажется, люди часто не бывают благодарны и редко любят исключения из правил

а 80-е вообще был богат на довольно странные фильмы типа Город Зеро, что-то сломалось в советском человеке в те годы
По моему скромному мнению "Чучело" ближе кончено к "Гостье из будущего", чем к перестроечным фильмам, как любое произведение искусства (пусть и для детей) ближе к другому произведению, чем к рассказикам в "Спидинфо" (чем собственно перестроечные фильмы в большинстве своем и были).
не удержусь

почему не happy beaver shaven

привет, лора
у Лоры сайт смешно называется
Интерсно.

а я в 17 просто поступил в солидный ВУЗ. Студентовал, но не сибаритствоавал и не лодырничал.
У каждого свой опыт.

Deleted comment

(снисходительно): Видите ли, мой дурно воспитанный и наивный гость, все эти "заводные апельсины" и "фотоувеличения" интересны только совсем желторотым, начинающим снобам. В сущности, это детский уровень. Снобы по-настоящему продвинутые смотрят рождественские сказки и комедии.

Deleted comment

Сдается мне, что мы возвращаемся в убогие советские времена, с той лишь разницей, что Кремлем будет распространяться один из самых мощных наркотиков - религия.
Русские уже готовы продать свою свободу за батон докторской колбасы и георгиевскую ленточку, а правительство настолько озверело, что тащит страну в пропасть, как взбесившиеся кони повозку.
Поручик, о чем вы думайте глядя на кирпич?
Характерно, что все рассуждение, про то как русские продают (продали\вот-вот продатут) свою свободу за батон колбасы и ленточки исходят от анонимов. Про религию в Кремле это особенно смешно.
Сдаётся мне, что Вы пишете это с Украины. Сам не знаю, почему у меня такое чувство...
Спасибо. Вспомнил. Не что-то конкретное, а так, общее настроение. Бороться с властью тогда и правда никто или почти никто не собирался. На неё просто избегали обращать внимание. Такая паралельная жизнь... Чёрных маек правда не застал, моя молодость пришлась на конец 70-х начало 80-х. Майки тогда были яркими. На меня самое большое впечатление тогда произвёл документальный фильм Михаила Рома "И всё-таки я верю". Удивительно, но по фильму выходило, что верить надо вовсе не партии. До сих про не приложу ума, под каким соусом его протащили через цензуру.
И Вам спасибо.

Честно говоря, вообще не помню такого фильма. "Обыкновенный фашизм" помню, "И всё-таки я верю" - нет. Как-то он прошёл мимо меня.
Не знаю насколько широко он проецировался (интересно, это я по русски сказал или нет? :)) Я смотрел его в Москве в кинотеатре Россия (на Пушкинской площади) в зале документального кино. Году этакив 76. Фильм есть в интернете, но советовать смотреть не буду. Не знаю камим он покажется в наши дни.
классный текст, как будто снова побывал в тех 80-х!
Спасибо.
Какой прекрасный, чистый и верный тон!
Аплодирую Вам.
Спасибо!
Здоровски написано. Окунает в ностальгию. Я помню как в 20 лет выходил из лагеря для беженцев в Гамбурге, из этого жуткого и смрадного клоповника и шел в порт. Часами смотрел на снующие контейнеровозы и даже находясь на дне социальной ямы этого нового для меня мира, не чувствовал ни грамма депрессии. Я знал, что мир у моих ног. Мало что получилось в жизни в итоге ( хотя до среднего класса докарабкался), но те вечера я вспоминаю с ностальгией
Спасибо!

Я уехал из России на двадцать седьмом году жизни, и уезжал совсем по-другому (как именно - я писал здесь: http://bohemicus.livejournal.com/28220.html) Ощущение, что мир у моих ног, в ту пору никуда не делось. Но в ногах уже чувствовалась усталость...
«Рискованный бизнес» — хорошее кино про зачётную вписку, слегка отличающийся концовкой от «Дорвались».

комедия... бггггггггг
Надеюсь, за Вас пишут Ваши дети. Ибо если в свои 44 Вы действительно смотрите "Дорвались" и оставляете в ЖЖ комментарии в духе "бггг", это навевает антропологический пессимизм.
Согласен — пессимизм оправдан, когда в комментариях видны лишь междометья.
Странно, я в 17 лет хотел только одного - что бы от меня все отстали.
Хотя, у вас этот период жизни пришёлся на иное время.
Задумался.
В 17 лет я уже год как был в вузе, торговал ваучерами, сначала на улице а потом на бирже, носил в кармане кастет и познавал радости алкоголизма.
К сожалению, не знаю, какого Вы возраста.
Спасибо
От чего вспомнилась из борисборисыча?

Когда начал читать текст, гадал, куда хочет завести автор. Не угадал, хотя давно ждал эту серию.

Интересно сравнивать воспоминания о семнадцатилетнем возрасте в Вашем тексте, комментариях и из личного опыта. Похоже, что то, что человек делал в это время - один из самых заметных маркеров личности. И мне куда ближе Ваш подход, чем многих комментаторов. Разве что в силу наступления другой эпохи учить мантры про Ленина уже не было необходимым. Спасибо за текст!
И Вам спасибо!
Ага, это те самые, для которых Iron Maiden была откровением? ))

«Советскую власть мы презирали»
– это, как презирать убогих и калечных. Мы жили так, будто её и не было.

Джинсы-мынсы... В нашем кругу одежда подразумевалась, но не обсуждалась. Обсуждались книги, фильмы, ..,, идеи.

Да, забавно было посмотреть этот фильм в конце 80х. Но сейчас всерьёз рассуждать о привлекательности его героев?

Угадайте с двух раз, в чей мессидж о кайфе больше поверишь: Кита Ричардса, или чудака, торчащего от ревеня?

Deleted comment

Конечно, спорный.
В моих краях моему приятелю в те годы предлагали за видак трёхкомнатную квартиру.
Другой в первой половине 90х держал бизнес, в котором в режиме 24/7 на пятидесяти видаках писалось всё то, что смотрел город и область.
Как сейчас помню: пять 14-дюймовых телевизоров и пять стоек по десять аппаратов: Панасоник, JVC, Akai – одновременно писалось 45 кассет.

Deleted comment

Неужели Вы думаете, что я собираюсь писать о "кайфе"? Речь пойдёт о том же, о чём и всегда в этом журнале - об истории культуры, об истории религии, о политике и тому подобных скучных вещах.
Конечно, же, нет, я так не думаю.
Но я думаю о том, что ответив лишь на мой полушутливый вопрос, Вы ответили и на всё остальное.)
А на что там ещё было отвечать? На Ваше мнение об одном из самых культовых фильмов в истории кино? Извините, но это мнение - нонсенс.
Однако, как же старательно Вы юлите.)
Конечно, и не о фильме, которым, впрочем, Вам никто не запрещает восхищаться.)
А что там ещё было?

Что в Вашем кругу джинсы не обсуждались? А мне-то какое дело?

Что Вы якобы жили, не замечая Советской власти? А мне-то что за печаль?

Что-то про Iron Maiden? Да я вообще не понял, о чём речь.
Вы вдохните глубоко и просто отпустите.
А то что-то слишком быстро с Вас отлетает этот наш человеческий «тонкий слой»))
В котором «история культуры, история религии...» и прочие «скучные вещи».
На самом деле, при том, что в существенном, скорее всего, мы расходимся, во многих пустяках Вы мне симпатичны.
сразу вспомнился Жванецкий
"Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки...")))
Меня не интересует вкус, меня интересуют культурные и политические аспекты явления.
сложно, как мне кажется, сказать хоть что-то свое, новое о "культурных и политических аспектах явления" сути которого не знаешь..
Это не суть, это второстепенная деталь. Суть в том, как люди делают дела.
Из всех перечисленных советских фильмов смотрела "Чучело" ( водили всем классом, видимо за какие-то смертные грехи) и "Маленькую Веру", потому что говорили, что там "все как в жизни", (типа, там все голые, когда сексом занимаются); ни одного, ни другого фильма не помню. Совсем. Зато помню "Назад в будущее", "Ох, уж эта наука" и "Индиана Джонс" мы смотрели на видеомагнитофонах в то же самое время. Смешно, но мода на сиреневые тени, отбелённые челки, штаны-бананы и странные телодвижения в танцах были в моде в Питере, как и в Европе и в Штатах (удостоверилась, когда со сверстниками в Штатах чала сверять воспоминания). А, и музыкальные видео клипы были распространены. Некоторые даже по Пятому каналу по питерскому телевидению гоняли по ночам.
В то время на Петроградке было в моде слушать Кино, Аквариум, Алису и запивать все это дешевым вином. Такой Монмартр на Неве в конце 80х.
Я знал человека, лет на 20 старше меня, режиссёра по профессии, который называл "Чучело" единственным честным советским фильмом (с оговоркой: "кроме концовки").
Наркотики и молодость 80-х... Сама не употребляла, но четверть моих школьных сверстников (мальчишек) уже в могиле именно из-за наркотиков.
Я за редкими исключениями не поддерживаю контакты с одноклассниками, но те из них, о которых я хоть что-то слышал, живы-здоровы. Подозреваю, что двое или трое спились, а двое почти наверняка сели, но ни о наркотиках, ни о смерти в связи с кем-нибудь из них я не слышал.
Это слава Богу, что у Вас так. А в моём родном южном провинциальном городе в те годы наркоманов было много среди молодёжи. И особым шиком считалось "закосить" под них внешним видом, манерой поведения и слэнгом, даже если сам не употреблял "план" или "колёса".
Как человек, знакомый с веществами, с удовольствием почитают ваши фантазии на тему, как оно устроено. Язык у вас лёгкий, художественная литература получается весьма занятная
Здесь не будет фантазий, здесь будут только факты. В основном - исторические.

adobriyan

May 4 2016, 09:21:05 UTC 3 years ago Edited:  May 4 2016, 09:21:43 UTC

Становится ясна истинная цель январского визита Дэвида Кэмерона в Прагу. Уговорить пана Богемика не публиковать тексты про историю наркоторговли не удалось.
Ну не шмог он, не шмог.
Мелковат Камерон для этого. Вот если бы баба Лиза )))
Немножко о другом.

Недавно читал книжку "Спасти СССР". Для меня не удивительным оказалось, что автор внятно так и не смог обосновать "зачем?"
Смотря что он под этим подразумевал. СССР как территории - это одно, а СССР как образ жизни - совсем другое.
ни один советский фильм о молодёжи не передаёт мироощущение, бывшее у меня в 80-х. Hи один.

А как же фраза агента Клауса: "Я-то все эти годы пользовался полной духовной свободой"? Это про вас и таких как вы.
То есть Вы изволили сравнить меня с нацистским агентом-провокатором?
Если погрузиться в иллюзорный мир подсознания позднезастойной и перестроечной школоты, то и без нейролептиков это путешествие покажется занимательным. Хорошо помню это ощущение праздника в депрессивно-серых и кумачовых декорациях. Видимо молодость позволяет с избытком радоваться жизни даже в внешне неблагоприятных условиях. Благодарю учителей, одних за то, что учили вечному и прекрасному, других – за то, что вдалбливали любовь к Родине, заставляя конспектировать положения очередного съезда КПСС. И те и другие из вчерашнего узколобого школяра формировали тип бунтаря и законченного антисоветчика. Отсюда расцвет неформального движения, нелюбовь к мажорам и партийной номенклатуре, закат интернациональных чувств и комсомольского энтузиазма. Из кинособытий добавил бы «Покаяние» Абуладзе, «Ассу» Соловьева, «Жертвоприношение» А.Тарковского.
Я перечислял только фильмы о молодёжи. "Асса" к ним относится, "Покаяние" и "Жертвоприношение" - нет.
Ну наконец-то.

Весь дрожу в предвкушении.

Надеюсь, вы предприняли дополнительные меры безопасности ? Отчего-то мне кажется, что они будут не лишними, если раскрыть эту тему полностью.
Кажется, многие ждут от этого цикла чего-то сверхъестественного. И, вероятно, будут разочарованы.
Я не господин Лобофф, и если таковое вдруг случится, обещаю вам честно в этом признаться :)
С нетерпением жду продолжения. Гораздо сильнее, чем даже следующей серии «Игры престолов»!
Кажется, многие ждут от этого цикла чего-то сверхъестественного. И, вероятно, будут разочарованы.
Я просто жду интересного текста, если честно. Сперва мне куда любопытнее было читать ваши тексты об актуальной политической ситуации, сейчас же с гораздо большим воодушевлением встречаю очередной цикл постов.
Боюсь, впрочем, многих волнует тема конкретного этого «сериала»...
А еее, началось, ну наконец-то!

P.S. Если может быть помните, господин Богемик, я ранее в комментариях к статье о Гашеке писал об ожидании истории по наркотрафик в контесте собственной отправки в командировку в ЮВА, ведь что может быть перед таким событием увлекательнее, чем чтение о молодых коммерсантах, махнувших на край света? Увы, с ЮВА пролетел. Просто сейчас этот регион считается чем-то вроде курорта, конкурс зашкаливает и молодому служащему пробиться сложно. Похоже, кое-куда в сторону Ближнего Востока поеду. Но ведь оно не менее экзотичнее и, возможно, даже опаснее.
Кажется, многие ждут от этого цикла чего-то сверхъестественного. И, вероятно, будут разочарованы.
Я жду интересной истории. Интересной, захватывающей и полезной. Не более того.
Насколько разным бывает опыт! Вспоминаю тот возраст: не время, а казнь египетская. Ты, вроде, уже мужчина, но социально пока ребенок. Рядом женщины, которым до тебя нет дела. На экранах молодые люди твоего возраста безустанно крутят романы. Думаешь: про кого эти фильмы?
После десяти лет ударной учебы (в школе был отличником) единственная интеллектуальная работа, на которую тебя соглашаются взять – переставлять книги в университетской библиотеке.
Нужно еще годы сидеть за книгами, для того, чтобы на тебя взглянули, как на человека. Рядом (за пуленепробиваемым стеклом) кипит жизнь. Словом, безысходность. Одно счастье – уйти в книжный виртуал.
Действительно, опыт у каждого совершенно индивидуальный. Я начал зарабатывать на жизнь, когда мне не было восемнадцати (это было не вполне законно, но законы всегда можно обойти) и совершенно не думал о том, интеллектуальная это работа или нет. А уж от девчёнок в ту пору просто отбоя не было.
Тема "наркотиков" хорошо раскрыта в игре The War of Mine, основанной на детских воспоминаниях человека пережившего осаду Сараево. Там все просто, если человек в трудных условиях не получает сигареты или кофеин из кофе у него начинается депрессия, которая, если не будет вылечена алкоголем, плавно перейдет в суицид. У большинства персонажей в игре как раз эти виды "допинга" прописаны, но одна женщина например любит детей и в депрессию не впадает. Интересно, чем обусловлен выбор каждого? Почему одному - героин, а второму острый чили перчик сойдет?
Любопытная идея. Я имею в виду идею игры.
По видеомагнитофону SHAR с парой пустых кассет, распределенный отцу, успел договориться продать местным комсомольцам. У остальных получивших сотрудников их просто украли в течении недели, вместе с полностью вынесенными квартирами. А старый Запорожец + проданный в.магнитофон = Москвич-412 или, с небольшой доплатой, ВАЗ-2104))

Покупатели видика, организовавшие несколько видеосалонов, не пережили и начала 90-х.. Только один из них, присоединился к остальным - ближе к концу 20-го века, став владельцем/совладельцем нескольких магазинов в центре города. Закончил примерно также - основным и контрольным.

Но ощущение, что "мир у твоих ног" самому тоже досталось)).. Утрамбовывая ногой второй мешок с суточной выручкой, из которого только две купюры обеспечивают тебе доставку до домашней койки и обратно, а примерно четверть из этого - твоя.. могут усыпить бдительность)) Но не у сверстников. Ведь те, кто немного старше нас - или громко уходили тогда, или тихо уехали; наш возраст - или тихо уходили (чаще - наркотики), или аккуратно здесь закреплялись; кто немного младше - или пристраивались уже родителями, или выпадали, или дохли как мухи.

Одногодки, пробираясь по этим минным)) полям - практически не пострадали.. Внимательно наблюдая, как валят старшеков, как мрут некоторые сверстники и многие младшие от наркоты и алкоголя, становились.. управляющими. Зарубежных компаний, банков и страховых компаний и.. редко - выживших)) 50-60-ков..

Но кураж лета 92-го мы вспоминаем практически при каждой встрече))
Какой разный у всех жизненный опыт...
Да уж..
Прошу прощения за много букв. Раскис немного.. от штруделей наверное))
Но вчера вернулся, всё в порядке.

Саскатун Саскатун (Saskatoon) город на З. Канады, в провинции Саскачеван, на р. Саут-Саскачеван. 132,2 тыс. жителей (1973). Ж.-д. узел. Торгово-распределительный центр с.-х. района (зерновые, животноводство). Пищевая, швейная и химическая промышленность. Нефтепереработка. Цементный завод. Крупные предприятия по добыче и переработке калийных солей. Университет. Большая советская энциклопедия. — М.: Советская энциклопедия 1969—1978

Похоже, был ещё дымок-то в 80-х, когда " маленькая вера" была.

Спасибо, воспользовался :)
Спасибо, это божественно прекрасный фильм. Очень понравился обряд иерогамии в конце. В матрице потом повторили.
Я знаю, что у "Рискованного бизнеса" есть и другой вариант концовки, режиссёрский. Его показали к 30-летию фильма. А вот провести параллель между "Рискованным бизнесом" и "Матрицей", никак не могу. Просто не помню, чтзо там к чему.
В данном случае обряд состоял из двух частей - публичная оргия в доме, и приватный секс в поезде. Поезд-туннель как символ перерождения - путешествия в новую жизнь. Все прошло крайне удачно: а) символически выкупил наследство, т.е. переродился б) дали путевку в университет в) обрел гнозис - не только понял все про свою подругу (режиссерская концовка), но и как правильно с ней себя вести (обычная концовка).

Там прилично разной символики. Например, яйцо это сам парень, а трещина - начало его второго рождения. Инверсия сюжета золушки - чтобы её искали не оставила хрустальную туфельку, а украла хрустальное яйцо. По таро она императрица - 78kart.ru/bednenko/empress.htm .

Хотя, наверное, я зря вас отвлекаю от написания чудесных заметок )
Разумеется, каждое комсомольское собрание переходило в вечеринку с непременным пением под гитару "Поручика Голицына", но и не более того.

Вот такие комсомольцы и погубили Советский Союз, выстроив на его обломках Ресурсную Российскую Федерацию, незалежну Украйну, малэнкую-но-гордую Грузию и прочие пародии на Государство. И продолжают гордиться содеянным...
Да нечем там гордиться, не губили мы его. Я-то по малолетству думал, что для избавления от красных понадобится гражданская война, а оказалось, что у них всё полностью прогнило и померло само по себе, ввиду полной нежизнеспособности.
Спасибо, очень интересно будет почитать. кстати, Вы не знаете почему в странах Юго-Восточной Азии такие строгие наказания за наркотики? расстрел или огромные сроки.
Можно я отвечу.

Очень печальный опыт практически сторчавшейся империи Цинь. Впрочем учитывая что Компания ввозила туда по 2-2,5 тыс. тонн опиума, странно что китайцы вообще сохранились. Для сравнения, сейчас годовое производство оценивается примерно в 6-8 тыс. тонн, на весь мир.
я подозревал, что без англичан не обошлось, хотел подтвердить свою догадку)
И Вам спасибо.

На этот счёт есть разные мнения. Например, что определённые люди таким образом пресекают попытки конкуренции.
"Чтобы приступить к циклу о веществах, с действием которых мне не приходилось сталкиваться лично..."
Вспомнил сомелье в Тунисе, который никогда в жизни не пробовал алкоголь (я ему поверил), но так изысканно описывал вкус вин. А еще больше я удивился, когда в ресторане сдвинули столики, уселись человек двадцать итальянцев и начали дегустацию вин. Он им заставил все пространство фужерами, но выбрали они только вино, им рекомендованное. Профессионал.
Спасибо, это любопытно.
Вот это мое глубокое убеждение. Что советская, немецкая и итальянская музыка зачастую написана на трезвую голову. А вся англо-саксонская, полностью включая весь рок и рок-н-ролл - под наркотой. Да еще где-нибудь в гараже шумной толпой, перекрикивающей друг друга, без малейшей возможности сосредоточиться. Поэтому ее слушать решительно невозможно.
А кроме Вас есть ещё кто-нибудь, кто считает, что её невозможно слушать?

vyrviglaz

May 11 2016, 16:36:45 UTC 3 years ago Edited:  May 11 2016, 16:37:38 UTC

Ну, Юрий Лоза, например. Но некомпетентное большинство конечно идет за модой, тут Вы правы. На то он и шоу бизнес.
Спасибо за статью.
Будет ли затронута в цикле тема "опиумных войн" или нет - заинтригован, жду с нетерпением продолжения.
И Вам спасибо.
Только что стало смешно (от собственных эмоций и поста на стене (кстати, а почему всё, что мы видим в ФБ - называется "стеной"? Ассоциация нехорошая возникает - с "расстрельной..." - н-да.)
Простите, вот:
Что могу сказать об этом времени. Это период сознательного внедрения идиотизма во все стороны советской жизни, с целью создать у человека мнение, что этот идиотизм присущ советскому обществу изначально. Например, поворот сибирских рек, столь любимый Лужковым до сих пор, или вырубка виноградников под предлогом борьбы с алкоголизмом. Уничтожение частных теплиц, да мало ли еще что. Брежнев умер, но последующих генсеков славили и возвеличивали просто безмерно, хотя заслуг Брежнева они уже не имели. Время создания мифа о "баварском пиве" и одновременного уничтожения великолепного советского пива. Где-то с 83 в Москве как-то враз исчезло замечательное московское пиво, причем из всех престижных баров и появилось отвратительное пойло. Постепенно пиво уничтожили по всей стране. Сейчас мало кто понимает, что советское пиво мало уступало даже чешскому (помню чехи и словаки пили его у нас взахлеб). Время создания искусственных дефицитов на ровном месте. Время огромных закупок лучших импортных товаров, которые конечно превосходили по качеству отечественные. Например, тогда завозили настоящий индийский чай, которого сейчас нет вообще, или бразильское кофе. Все это продавалось довольно свободно. Время сознательного извращения всего официального. В 70-е мы росли совершенно свободными и с ужасом взирали на то, как издеваются над пионерами и т.п. более молодого поколения. Все это кончилось закономерно.
Спасибо за интересный пост ,побывал в юности.
"мормоны смотрят на вопрос по-другому, но это их проблемы"

Давно и с интересом читаю Ваш журнал, но эта ремарка очень повеселила. Сам будучи мормоном, хочу сказать, что Вы всё перепутали. На самом деле, это не наша проблема, что вы не смотрите на эти вещества как на наркотики (коими они и являются). У нас то проблем нет, всё хорошо. Продолжительность жизни у практикующих американских мормонов выше на 8-10 лет больше чем у остальных белых (не говоря уже про представителей других рас). Поэтому, можно конечно утверждать, что мы такие глупые, лишаем себя маленьких жизненных удовольствий, но почему-то время расставляет всё по своим местам. И в итоге те кто вчера под звуки рок-н-ролла глотал виски сегодня ощущают все "прелести" старости и немощи, тогда как большинство моих знакомых мормонов за 65 выглядят, от силу, на 40-45 лет.
Надеюсь, Вы не примете мой комментарий близко к сердцу.