bohemicus (bohemicus) wrote,
bohemicus
bohemicus

Category:

Alexandrovci и Богемия

    Это самое страшное Рождество на моей памяти. Несколько лет назад я переводил и выкладывал комментарии обычных чехов к известию о теракте в Москве. Тогда погибли неизвестные им простые люди. На этот раз не стало людей, которых в Чехии знали абсолютно все. Ансамбль им. Александрова, который здесь принято называть просто Alexandrovci, приезжал сюда почти каждый год и неизменно собирал полные залы. Гастроли Александровцев были запланированы и на 2017 год.

   В мае они собирались дать 14 концертов в десяти городаx, и многие уже купили билеты на их выступления, а теперь председатель Чешской ассоциации русистов Йиржи Клапка пишет, что дозвонился солисту Александровцев Вадиму Ананьеву (известному во всём мире под прозвищем "мистер Калинка") и узнал: от вокальной части ансабля в живых остались трое солистoв - сам Ананьев, Валерий Гавва и Борис Дьяков. Президент Земан выразил соболезнования русскому народу и всем ценителям культуры в мире, потому что это утрата планетарного масштаба.

  Позвольте и мне выразить соболезнование близким погибших музыкантов александровского хора, доктора Лизы, журналистов, лётчиков и всех, кто был с ними на борту. Под катом Вы найдёте перевод реплик комментаторов чешского интернет-портала Seznam.cz (это самая популярная поисковая система в стране, по количеству запросов из Чехии она в полтора раза превосходит google). Цифры с плюсами и минусами - это количество голосов, данных в поддержку той или иной реплики или выражающих несогласие с ней.

   Ян Комарек, Градец-над-Моравицей, 07:46 по среднеевропейскому времени: "Странный конец года. Кругом только смерть и никакой радости." +456/-10

   Яхим Берка, Яблонец-над-Нисой, 07:47: "Александровцы должны были приехать в Либерец..." +76/-13

   Мартин Глассер, Наход, 07:47: "За Алеппо!" +29/-381 (комментарий Мартина Глассера из Находа был удалён, как нарушающий правила ведения дискуссии, но его содержание нетрудно восстановить, поскольку он был неоднократно воcпроизведён в репликах комментаторов, пожелавших на него ответить)

   Франтишек Поржизка, Домашов-над-Быстржицей, 07:48: "Ох, чёрт, знакомая купила на них билеты." +48/-52

   Мирослав Гавран, Липтал, 07:49: "Мне что-то подсказывает, что кто-то им подперчил Сирию. Это война" +151/-41

   Франтишек Гудец, Пршеров, 07:49: "Нет, только не Александровцы!!!!!!!!!!!! Какой прекрасный ансамбль!" +546/-29

   Эдуард Сакала, Рашковице, 07:50: "Ту-154 ещё используется? Ведь этому хламу 60 лет" +77/-48

   Мартин Куча, Острава - Мартину Глассеру из Находа, 07:50: "Глассер, ты долбанутый на всю голову!" +360/-27

    Йиржи Беке, Острава, 07:50: "RIP, нужно перетерпеть наци из США" +37/-89

   Милош Панушка, Злин - Мартину Глассеру из Находа, 07:51: "А в остальном Вы здоровы? Стул регулярный?" +360/-27

    Йoсеф Юранек, Студнице, в 07:51 оставил комментарий, который собрал +412/-47 голосов и был удалён, как нарушающий правила ведения дискуссии.

    Ладислав Лип, Смржовка, 07:51: "Это выглядит, как террористический акт, и я костями чувствую, что на этот раз Путин рассердится по-настоящему. А хуже всего будет, если выяснится, что за этим свинством стоит не ИГ, а кто-то другой" +314/-33

    Либор Киш, Годславице, 07:52: "Александровцы перебиты? В какое странное время мы живём..." +201/-13

    Власта Конечна, Бенешов, 07:52: "Страшная новость на Рождество. Огромная трагедия, тут нечего добавить, только соболезнования." +438/-6

    Томаш Выбирал, Быстржице-под-Гостинем, 07:52: "За техникой нужно лучше следить. Такая трагедия!" +53/-34

    Йиржи Маташейe, Зруч, 07:53: "Трагедия, жаль каждой человеческой жизни!" +221/-12

    Йиржи Беке, Острава, 07:53: "Обама должен был быть последним президентом США. Я начинаю думать, что он им будет." +36/-91

   Яромир Гастик, Подоли, 07:54: "Сразу после Щедрого Вечера такое несчастье. Они летели дарить людям радость, а нашли смерть. С утра пораньше такая печаль..." +449/-15

   Петр Томашек, Недведице - Мартину Глассеру из Находа, 07:54: "Глассер, убогий, ты же не понимаешь, что болтаешь!" +283/-24

    Йoсеф Башный, Важаны, 07:55: "Что-то мне нашёптывает, что это политическая месть." +110/-25

    Роман Прохазка, Либерец - Ладиславу Липу из Смржовки, 07:56: "Прочитай конспирологические теории о том, кто на самом деле правит миром. Им принадлежат целые правительства. ИГ и тому подобная дрянь - это просто подставные фигурки, отвлекающие внимание от нaстоящих виновников всего этого безумия" +178/-24

Иво Найман, Брно, 07:58: "Увидим, что принесёт следствие, но Ту-154 - это очень старые самолёты, они производились с 1968 года, а крупнейшая русская авиакомпания Аэрофлот прекратила их эксплуатацию в 2011 году." +70/-9

   Мирослава Браздова, Прага, 07:59: "Грустная новость, бедные люди и их семьи. А сколько опять будет конспирологических теорий! Наверное, со временем выяснится и причина. Я только прошу тех, которые русским этого желали: не пишите здесь ничего. Там были люди." +331/-5

   Яромир Шварц, Прага, 07:59: "Я не понимаю, почему Александровцы летели на самолёте из музея, неужели их место было там же?" +35/-267


   Это была первая страница комментариев к статье, появившейся на интернет-портале Seznam.cz в 07:32 и озаглавленной "На палубе упавшего русского самолёта были 64 члена группы Александровцы. Очевидно, выживших нет"  (https://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/424598-na-palube-zriceneho-ruskeho-letadla-bylo-64-clenu-skupiny-alexandrovci-nikdo-zrejme-neprezil.html). Я пропустил лишь несколько однотипных реплик, адресованных Мартину Глассеру из Находа и Йиржи Беке из Остравы, а также комментарии, касающиеся обнаруженных в статье грамматичских ошибок.

   Одиннадцать с половиной часов спустя количество комментариев приближаeтся к тысяче, и они занимают тридцать три страницы (https://www.novinky.cz/diskuse?id=469819&articleId=/zahranicni/evropa/424598-na-palube-zriceneho-ruskeho-letadla-bylo-64-clenu-skupiny-alexandrovci-nikdo-zrejme-neprezil.html§ionId=742)

  По последним сведениям, несмотря на гибель части коллектива, в 2017 году турне Александровцев в благословенной Богемии состоится.



    Люция Била и ансамбль имени Александрова, "Мост через прошлое"
Tags: bohemia, russia
36
а чехам тоже пели про вежливых людей?
они понимали, про что это?
Чехи, как здравовомыслящие люди, в большинстве своём считают всё происходящее на Украине внутренним делом России. Думаю, что и с пониманием того, кто такие вежливые люди, у чехов особых проблем не возникло бы. Некоторое количество чешских и словацких добровольцев сражается в Донбасе на стороне русских ирредентистов.
Чехи, как здравовомыслящие люди, в большинстве своём считают всё происходящее на Украине внутренним делом России.

И американцы, как здравомыслящие люди, считали происходящее в 68-м в Чехословакии тоже внутренним делом России. И здравомыслящие Чемберлен с Даладье считали происходившее в 38-м внутренним делом Германии. Мы знаем, куда приводит такое здравомыслие.
Извините, Вы с Украины? Подобная аналогия может возникнуть только в сознании, деформированном украинской государственной пропагандой.
Нет, я с Америки, а до того жил в СССР. И мне было бы интересно, как Вы, историк, объясните ошибочность предложенных аналогий. Почему аннексия Крыма и агрессия на Донбассе -- это внутреннее дело России, а Судеты и Чехия -- не внутреннее дело объединившейся с Австрией Германии? И почему подавление "пражской весны" -- не внутреннее дело СССР?
к аннексиям относятся аннексия Техаса и Гавайев, а Крым к РФ добровольно присоединился как независимое государство
... если бы не воспетые погбшим вчера поэтом зелёные человечки.
Это вам в Америке по ТВ сказали?
Да, в Америке, и не только сказали, но и показали этих человечков, осуществивших "добровольное" присоединение Крыма. Без человечков сторонник присоединения Гоблин получал где-то 3% на выборах, а с человечками стал губернатором.
Никакого Гоблина не знаю, а "человечки" там были на всякий случай, но никакой работы для них не нашлось. У моего друга там мама живёт, рассказывала, что в день референдума все крымчане вышли на улицы и праздновали до утра. Ни стрельбы, ни трупов, ни партизан, странно, нет?

clovis3

December 26 2016, 03:22:55 UTC 2 years ago Edited:  December 26 2016, 03:23:20 UTC

Как же не знаете Гоблина? Это Сергей Аксёнов, нынешний гауляйтер губернатор. Без человечков он получал 5-10% тоже, кстати, без стрельбы и без трупов.
Как Вам уныло там в Америке. Вот так вот, свалят хрень те куда. Вас там про права человека негры поди не сильно слушают, так вы тут в ЖЖ нам ватникам мозги пытаетесь вставлять. Да и вообще вы там никто и никак сразу видно, иначе что тут делаете? Имейте ввиду, нам тут из России куда лучше видно как Вам там живется. И не смейте оспаривать, вам же из штатов все про Крым известно, даже кличку Аксенова вон знаете.
Да какая Америка, о чём Вы. Украинец не захотел на стройке работать, подался в пропагандисты.
Блин, вы мне такую фантазию порушили. Я уже радовался, что с пашти америганцем поразговаривал. Эх выыы не берегете мечты ватника.
сколько получил % блок "Россия" и президент Мешков?
А, ну конечно, из Америки виднее - что у нас в Крыму происходило во время референдума. Вы ж лучше всех нас знаете, как мы тут под дулами автоматов вежливых людей все строем шли голосовать, угу.
Вам рассказать, как у нас возле дверей избирательного участка уже с полвосьмого утра толпился народ, жаждущий отдать свой голос за Россию? Как народ на участки приходил с детьми, песнями, цветами и воздушными шарами - как на праздник? Как приползали самые древние старики, которые с начала девяностых ни какие выборы не ходили, потому что разуверились во всем? И как потом всем Крымом мы праздновали самое главное событие в нашей жизни за последние двадцать с лишним лет - воссоединение с Россией?
Хотя... кому я всё это говорю? Вы ж всё равно видите только то, что хотите видеть. И никогда не поверите правде, если в ваши воззрения она не укладывается.
Пребывайте и дальше в святой убежденности, что Крым Россия отобрала силой вопреки воле местных жителей.
>что у нас в Крыму происходило во время референдума
Тоже что всегда в России во время выборов происходит.
И что же у нас происходило? Более развернуто можете ответить? Конкретно, с фактами? Но только если были в эти дни в Крыму и видели всё происходящее своими глазами. А если нет: "Был в Керчи? Не был - молчи!" (с) Ляпис Трубецкой
посмотрите на досуге американский фильм - Wag the dog - с прекрасным актерским составом.
Вы намекаете, что "зелёных человечков" внезапно появившихся в Крыму и блокировавших украинские военные базы, снимали в Голливуде по заказу Обамы, внезапно решившего испортить отношения с Путиным?
просто вы за тоталитаризм и поддерживаете бандеро-фашистов с меджлисовцами, которые попытались захватить ВСК и поэтому высказываетесь против свободного народного волеизъявления
Техас, вообще-то, сам присоединился, и имеет право в любой момент выйти из США.
документ об аннексии Техаса так и называется: annexation bill
Вы почитайте историю переговоров США с Техасом, что происходило перед присоединением, и попробуйте найти там чего-нибудь недобровольное. Ну и история самого юридического процесса присоединения, длиной почти в год, "как бы намекает".
вы английский или русский не понимаете?
аннексия Техаса прямо называется "аннексия Техаса" или "Texas annexation"
а в Крыму было народное голосование о присоединении к РФ
"Но это же совсем другое дело!"

Deleted comment

тебе и прикидываться не надо :))

bohemicus

December 26 2016, 00:39:04 UTC 2 years ago Edited:  December 26 2016, 00:39:24 UTC

Подавление "пражской весны" не было внутренним делом СССР, оно было внутренним делом Варшавского пакта. Так его воспринимали современники, так оно вошло в историю.

Сравнение Украины с Чехословокакией - это издевательство над самим понятием государственности. Чехословакия была государством, правопреемником королевства Богемского, граница которого с Германией оставалась неизменной со Средних веков. Украина - неотъемлемая часть России, её "независимость" - это историческое недоразумение, результат пьяной выходки Ельцина в Беловежской пуще.
Всё течёт, всё изменяется. Государства возникают, живут, исчезают, возрождаются и опять живут, чтобы снова исчезнуть. Тот факт, что у Украины история самостоятельности короче, чем у Чехии (а как же Киевская Русь?), не означает, что её нынешняя независимость -- это историческое недоразумение. Украина доказала и доказывает свою независимость сопротивлением попыткам Путина подмять её под себя. Нынешняя война всё больше отделяет Украину от России. Собственно, Путин делает из Украины новую Польшу: пограничную страну, граница которой прочерчена кровью.
Не говорите ерунды. Украина нежизнеспособна и существует исключительно благодаря беспрецедентной помощи кремлёвских властей, а Путин - весьма проукраинский политик. Как только в России появится власть, хоть немного учитывающие русские интересы, Украина автоматически перестанет существовать.

Только украинский тролль может делать вид, что это не понимает. А я украинскими троллями брезгую. Поэтому покиньте мой журнал и больше здесь не появляйтесь.
Потому что хорватские, словенские, косоварские, чеченские сепаратисты - благородные повстанцы и замечательные борцы за свободу, а донбасские - мерзкие и подлые буки и бяки. Ферштеен зи?

Deleted comment

Я вынужден удалить Ваш комментарий. Здесь не принято обращаться к собеседникам на "ты", оскорблять кого бы то ни было и пользоваться детскими обзывалками.

Deleted comment

bohemicus

December 26 2016, 11:08:42 UTC 2 years ago Edited:  December 26 2016, 11:10:18 UTC

Мой пустожурнальный гость! В Вас чувствуется человек советской культуры, поэтому я вынужден объяснить Вам, что у русских обращение на "ты" используется только в общении между близкими людьми и в разговоре с маленькими детьми. Во всех остальных случаях "тыканье" считается у русских хамством.

Я без малейших колебаний и даже с некоторым удовольствием лично повесил бы любого из украинских пропагандистов. Но при чтении приговора я бы обращался к нему на "вы".

Что касается мата, то в русской традиции публично матерящийся человек примерно равен человеку публично испражняющемуся. Поэтому я всегда, без исключений, удаляю матерные комментарии. Чтобы не позорить людей, с которыми случился этот конфуз. Равно как и комментарии, содержащие фекальную лексику.

А за "тыканье" в мой адрес, естественно, бан.
"считают происходящее на Украине внутренним делом России")))
Невольно вспоминается шутка из позднего совка:
- Самое миролюбивое государство?
- Афганистан.
- Почему?
- Не вмешивается в дела СССР на своей территории.
- Самое агрессивное государство?
- США.
- Почему?
- Вмешивается в дела СССР на территории Афганистана.
Украина никогда не была и никогда не будет государством. Это территория России, временно захваченная украинскими сепаратистами.
Вон оно как, однако. А мужики +то не знают))
Аляска, чай, тоже нашенская, просто временно оккуппированная? Или таки там можно и по щам схлопотать, если с Чукотки тайком артиллерить?

Никогда, не сравнивайте Украину с нормальными странами, пустожурнальное созданье. Аляска была продана Америке законным правительствоим России. Украина была выделена из состава России большевицкими уголовниками и террористами и получила "независимость" из алкоголика, которого ни один суд в мире не признал бы дееспособным. И просуществует это позорище на карте мира ровно до того момента, когда в России появится нормальное правительство.
Хорошо бы вам воздержаться давать советы, о которых вас никто не просит. Так не принято,, вы, возможно не в курсе. Пустота моего журнала, как мне кажется, не должна волновать вас никоим образом. Это мой журнал, и мне решать, быть ему пустым или заполненным всякой графоманской хренью, как это имеет место в абсолютном большинстве случаев. Ваш прогноз касательно Украины звучит довольно забавно, но не выглядит реалистично, к вашему искреннему сожалению. Впрочем, Украина мне решительно безразлична.

bohemicus

December 26 2016, 11:33:09 UTC 2 years ago Edited:  December 26 2016, 13:02:34 UTC

В ЖЖ ни имена, ни регалии не имеют ни малейшего значения. Здесь существуют только никнеймы и подписанные этоми никнеймами корпусы текстов. Никто не обязан вести популярный, серьёзный или оригинальный журнал. Человек вполне может писать для трёх своих знакомых, или вести личный дневник, или выкладывать фотографии кошечек, или быть копипастером, этого достаточно, чтобы его никнейм увязывался с определёнными взглядами, вкусами и пристрастиями.

И только пустожурнальщики позиционируют себя в качестве пустого места. Это тоже легитимный выбор, но сделав его, человек налагает на себя определённые ограничения. Владелец пустого журнала не может никого критиковать, ни с кем спорить, ни над кем иронизировать. Его роль - почтительно внимать и выражать автору благодарность. При малейшем отклонении от этого сценария пустожурнальщика прихлопывают баном.

Исключения носят индивидуальный характер. В ЖЖ есть несколько юзеров (в основном дам, насколько я могу судить), которые, владея пустыми журналами, оставляют комментарии настолько осмысленные и уместные, что это даёт им право и на несогласие, и на критику, и на дискуссию. Но таких ЖЖ-иcтов очень мало, буквально пять или шесть.
шовинизм какой-то
Неадекваты, пропагандисты, тролли и провокаторы тысячами создают пустые журналы с одной целью - кого-то оскорбить, кому-то нахамить, где-то сорвать диалог. Этим и обусловлено отношение юзеров к пустожурнальщикам. Даже полунамёк на недостаточную почтительность с их стороны ведёт к автоматическому бану. Никакого шовинизма, обычная гигиена.
> И только пустожурнальщики позиционируют себя в качестве пустого места. Это тоже легитимный выбор, но сделав его, человек налагает на себя определённые ограничения. Владелец пустого журнала не может никого критиковать, ни с кем спорить, ни над кем иронизировать. Его роль - почтительно внимать и выражать автору благодарность. При малейшем отклонении от этого сценария пустожурнальщика прихлопывают баном.

Безотносительно вашей основной темы дискуссии - это бред. Какой-то потешный не на чем не основанный элитизм.)
Это как бы да. Вопрос в другом же. Что у нас метрополия, а что мятежная колония? А ключ в ответе на еще один, вот как историк может и ответите. Известны вообще члены Святейшего Синода при Петре Первом не выпускники Киево-Могилянской академии?
Такого вопроса не существует. Метрополией в Российской империи безусловно был Петербург.
С 1819 года где-то лишь Петербург стал метрополией. Но Киев не переставал нею быть. Есть вики статья про санкт-петербургский университет. Там те же две версии: официальная мифическая, и реальная, которую по понятным причинам Вам не принять.

Петербург был метрополией Россией с 1712 года. До этого ей была Москва. Киев всегда был третьим по значению городом Российской империи. Его население к концу XVIII века достигало 30 тысяч человек.

В определённые период отечественой истории выпускники Киево-Могилянской действительно сыграли значительную роль в формировании русской культуры, но это никоим образом не делает Киев русской метрополией.

Если украинские сепаратисты придумали какую-то свою версию истории, это их проблемы. Русские никогда не опустятся до того, чтобы интерсоваться чем-то подобном.
Этот период был длительностью сто лет. А роль основополагающей. Это история РПЦ, украинцам в основном она не по душе, так же игнорируют в основном как и русские.
История церкви - это вещь в себе. Мы здесь говорим об истории России. Русская культура - самая светская из всех европейских культур.
Опять таки зависит от рассматриваемого периода. До середины 18 века - культура, идеология, образование российское было целиком религиозным. В 17-начале 18 века печатались лишь религиозные книги. С 19 века уже на этой основе появилась светская культура и образование. И заметьте также что в 18 веке церковные иерархи имели право судить, штрафовать, и казнить. Оьладали то есть полнотой государственной власти.
Понимаете, даже если мы натянем Киев на звание метрополии России, то это никоим образом не относится к украинской идее и украинскому государству в частности.
Киев имеет собственный опыт государственного строительства. И есть украинский язык, который ближе к белорусскому, и пожалуй к польскому, нежели к русскому.

nikital2014

December 27 2016, 13:51:16 UTC 2 years ago Edited:  December 27 2016, 13:54:35 UTC

=Киев имеет собственный опыт государственного строительства.=

Если Вы о древнерусских княжествах, то тогда этот опыт имеет еще с десяток-другой городов.

=И есть украинский язык, который ближе к белорусскому, и пожалуй к польскому, нежели к русскому.=

Украинский язык в его нынешнем виде существует менее 100 лет, и все равно различие между ним и русским куда меньше, чем между диалектами немецкого и китайского, например, языков.
Я именно о строительстве империи. Вообще различия между славянскими языками минимальны по сравнению например с финно-угорскими. Догадываетесь почему?
=Я именно о строительстве империи.=

Тогда какой именно "собственный опыт" Киева в этом плане Вы имеете ввиду?

= Вообще различия между славянскими языками минимальны по сравнению например с финно-угорскими. Догадываетесь почему?=

И что дальше, не могу понять? Давайте тогда из любого диалекта и наречия свой литературный язык лепить?
Факты:
1. Киево-Могилянская академия была единственным вузом в Рос. Империи до 1755 года.
2. Подавлющее большинство иерархов РПЦ в то время были выпускниками КМА.

Гипотеза: Церковные деятели определяли идеологию Империи, как компартия в СССР. Светские чины идеологию реализовывали, находились в подчиненном положении.

Литературный украинский язык уже "слеплен". Сколько ему лет уже не имеет значения. (Хотя, так как украинский язык ближе к белорусскому, чем к русскому, логично предположить что существовал общий праязык для белорусского и украинского, и ему куда больше ста лет. Его называют старобелорусским/староукраинским, это был официальный язык Великого Княжества Литовского).
Кто конкретно из Романовых осознавал свое подчиненное положение? Филарет ?
= Киево-Могилянская академия была единственным вузом в Рос. Империи до 1755 года.=

Киево-Могилянская академия стала академией в 1701 г. Славяно-греко-латинская академия существовала с 1687 г.

=Гипотеза: Церковные деятели определяли идеологию Империи, как компартия в СССР. Светские чины идеологию реализовывали, находились в подчиненном положении. =

Гипотеза неверная. Скорее было наоборот. Причем уже с 16 века. Чем дальше в историю, тем меньше было влияния Церкви.

=Литературный украинский язык уже "слеплен". Сколько ему лет уже не имеет значения.=

Имеет значение продолжит ли он насаждаться вместе с русофобской идеологией на Украине или над русскими людьми перестанут наконец издеваться, творя с ними откровенную херню. По крайней мере для меня это имеет значение.

=логично предположить что существовал общий праязык для белорусского и украинского, и ему куда больше ста лет.=

Этот праязык такая абстракция, что абстрактнее некуда. Если он и был, то к современным языкам (любым) он имеет очень далекое отношение.
Выпускники-то академии московской, такие что учились только в ней, в истории не оставили следа. Очередная потемкинская деревня.
Русофобию в Украине только РФ насаждает. Язык украинский существует, недостатком было ограниченное количество литературны произведений во многих жанрах "трактор в полі дир-дир-дир, ми за мир." Сейчас ситуация исправляется. Язык существует - то есть он является родным для 10-20 миллионов людей. Засталять их переходить стопроцентов на другой язык означает угнетать уже их.
Насчет праязыка - соглашусь. Базовый факт здесь я уже привел - близость белорусского и украинского языков.
=Выпускники-то академии московской, такие что учились только в ней, в истории не оставили следа. Очередная потемкинская деревня.=

Во-первых, т.н. "потемкинские деревни" это миф и развесистая клюква. Не люблю когда упоминают об этом даже в переносном смысле.
Во-вторых, Вы с ходу придумываете новые тезисы, не признавая своих ошибок.
В третьих, тогда принято было получать несколько высших, это касалось всех вузов. Ну и, например, математик Магницкий закончил только Славяно-греко-латинскую академию, а дипломат Кантемир помимо неё еще и Петербургскую академию наук. Вангую, что сейчас окажется, что они не оставили следа в истории.

=Русофобию в Украине только РФ насаждает. Язык украинский существует, недостатком было ограниченное количество литературны произведений во многих жанрах "трактор в полі дир-дир-дир, ми за мир." Сейчас ситуация исправляется. Язык существует - то есть он является родным для 10-20 миллионов людей. Засталять их переходить стопроцентов на другой язык означает угнетать уже их. =

Вы написали какую-то чушь. Во времена РИ литературы на украинском было мало просто потому, что она не была нужна никому. Украинские газеты сплошь и рядом терпели убытки, а украинские писатели были третьесортными и никого не интересовали. На фоне расцвета русской литературы в особенности. Мало того, не было никакого украинского литературного языка, его приходилось создавать, причем с большим скрипом, потому как он был непонятен порой даже для некоторых деятелей украинской идеи. Ситуация "исправляется" только массированной пропагандой украинского с использованием всех рычагов админресурса, причем началось это еще в 20-х и усугубилось в эпоху незалежности. Украинский язык навязывается со школ, культ украинских писателей (например, Шевченко) создается с пустого места, и т.д. и т.п. Но даже сейчас нет никаких 10-20 миллионов с родным украинским языком. Про опрос Гэллапа, в котором людям предлагались бланки на украинском и русском, наверное знают уже все. Вот эти 15-20% и говорят на языке, близком к украинскому, причем на самом деле это скорее всего сельские наречия к литературному языку имеющие косвенное отношение. На самом литературном только на филфаках, наверное, и разговаривают. А людям рассказывают, что даже если вы все с детства говорите по-русски, все ровно родной язык у вас украинский и давайте переходите на него и заткнитесь уже про введение второго государственного. И многие хавают эту лапшу. Прекрасно помню весь этот маразм и театр абсурда. И такой театр во всем, начиная от истории, интерпретация которой даже трешовее марксистской, заканчивая политикой, о которой чем меньше будет сказано, тем лучше.

Dmytro Baranov

December 31 2016, 16:07:57 UTC 2 years ago Edited:  December 31 2016, 16:20:46 UTC

В московской академии математику не преподавали. Магницкий подучивался где-то.
Название такое: «Арифметика, сиречь наука числительная. С разных диалектов на славянский язык переведённая, и воедино собрана, и на две части разделённая».
Оригиналов до нашего времени не сохранилось, поэтому утверждают противоположное: "Труд Леонтия Филипповича не был переводным, аналогов учебника в то время не существовало." Аналоги сохранились итальянские и английские 1478 и 1543 годов. Нотация Арифметики Магницкого взята из английского пособия. Математике учили в Виленском университете, те учебники не сохранились (?). "Разные диалекты" - языки литовской части Речи Посполитой. Немецкий или латынь указали бы явно. Автор владел этими диалектами, может поэтому и фамилия на белорусский манер, а не прозвище. То, что "Арифметика" была впервые переведена на словенский именно в Москве и так поздно, хотя язык был распространен в Киеве и ВКЛ, указывает что как раз в Москве его впервые ввели в светское употребление, ранее он был исключительно церковным.
С Новым Годом, Вас.

Можете пояснить, на что именно Вы возражаете и какие тезисы новые выдвигаете, а то я не совсем въезжаю к чему это тут. Возможно, Вы в этом не виноваты, это на меня праздник так влияет.
Фраза "С разных диалектов на славянский язык переведённая" означает:
К началу 18 века не существовало учебников по арифметике на Словенском языке (сейчас принято именовать церковно-славянским, который повлиял на современный русский язык в большей мере, чем на белорусский и украинский). Зато были учебники "на диалектах", то есть скорее всего на руськом языке, который в Империи по церковной традиции не признавали (сейчас называемый западнорусским, старобелорусским, староукраинским). Эти учебники не сохранились, возможные причины: три войны на территории ВКЛ, целенаправленной политика РИ, малый тираж, время. Владение Магницким "диалектами" (явно обозначенное в названии книги) являлось более важным фактором для его карьеры, чем обучение (предположительное) в Московской академии.

А не:
Труд Леонтия Филипповича не был переводным, аналогов учебника в то время не существовало.
А, я понял. То есть на землях современной Украины уже было 100500 различных учебников на староукраинском, а Магницкий тупо их перевел. Это вряд ли, конечно, скорее он перевел книгу с европейских аналогов. Возможно с книг Речи Посполитой. Может, частично и из ВКЛ. Не понимаю, правда причем здесь Киев, украинская идея и то, что Магницкий выпускник Славяно-Греко-Латинской академии, который внес свой вклад в развитие математики России.
На белорусских землях. Они были центром славянской науки в конце 17 века, и пострадали в следующие 120 лет. Магницкий внес вклад в математику не как выпускник Славяно-Греко-Латинской академии, а как переводчик с белорусского на церковно-славянский.

Язык в Киев тоже пришел с Беларуси, из Вильно, наложился на местный мощный культ почитания мощей (и еще много всего, но менее важного, типа иконы, проповеди, инквизиция), и уже позже всего в готовом виде попал в Москву, Рязань и Новгород вместе с киевским православием, семинариями по образцу Киево-Могилянской академии. Семинарию в Рязани открыл Стефан Яворский, а в Новгороде - Феофан Прокопович, "В отношении организации обучения семинария была почти точным слепком Киево-Могилянской академии, а по ассигнуемым на её содержание средствам оставляла далеко позади другие семинарии, то есть фактически являлась высшим учебным заведением, хотя и не носила названия «академия»[2]. Например, в 1765 году, когда Новгородская духовная семинария имела штатное содержание 8285 руб., Московская духовная академия получала 4847 руб., Троицкая семинария — 4901 руб., другие семинарии — гораздо меньше. Штатное жалование, кроме Новгородской, имела только Петербургская семинария[3]."
Куда не копни:
"Епископ Афанасий (в миру Пётр Вольховский[1]; 25 ноября 1712 — 15 (26) февраля 1776, Ростов) — епископ Русской православной церкви, епископ Ростовский и Ярославский. Уроженец Полтавщины. Обучался в Харьковском коллегиуме и Киевской духовной академии, по окончании курса которой поступил преподавателем в Харьковский коллегиум, затем был вызван в Московскую духовную академию в качестве проповедника.
В мае 1745 года пострижен в монашество и назначен префектом лаврской семинарии.
С 1748 года — ректор той же семинарии.
В декабре 1749 года избран келарем Троице-Сергиевой лавры с оставлением в должности ректора и профессора богословия.
23 февраля 1753 года возведён в сан архимандрита.
В 1754 году назначен членом Святейшего Синода.
Отличительной чертой преосвященного Афанасия была любовь к храмозданию. Ещё будучи архимандритом, в 1756 году он начал строительство храма во имя Святой Троицы в Троице-Сергиевской Приморской пустыни."
Позже также выпускниками Киевской академии были открыты семинарии в Вятке и Перми. Именно эти семинарии сформировали культурный ландшафт Российской Империи, что было до них - лишь догадки. То же "Житие протопопа Авакума" - это реально язык допетровской руси, или апокриф 19 века? Это не противоречит тому, что славянская типография существовала в Москве уже с середины 17 века, и московские цари вели документы на славянском, это как мы сецчас используем английский, но это не делает нас англичанами.

Украинская идея здесь не причем. Она появилась в 19 веке, когда Малороссия в имперском сознании стало означать не истинная Россия, а младшая, недороссия. И "хохол", вот Антон Головатый, например, (1732 (по иным данным 1744) — 28 января 1797) он же и не мог бы представить себе в страшном сне что это может быть уничижительным.

nikital2014

January 7 2017, 14:43:28 UTC 2 years ago Edited:  January 7 2017, 14:44:39 UTC

=Магницкий внес вклад в математику не как выпускник Славяно-Греко-Латинской академии, а как переводчик с белорусского на церковно-славянский.=

С белорусского? Не надо фантазировать, нигде не написано с каких учебников компилировалась и переводилась "Арифметика". Скорее всего это иностранные языки, которым он и научился в академии.

=Позже также выпускниками Киевской академии были открыты семинарии в Вятке и Перми. Именно эти семинарии сформировали культурный ландшафт Российской Империи, что было до них - лишь догадки.=

Пара тройка семинарий сформировала культурный ландшафт РИ? Причем речь идет о середине 18 века? По-моему это догадка куда в большей мере, чем известная культура Киевской Руси и Московского царства.

=Она появилась в 19 веке, когда Малороссия в имперском сознании стало означать не истинная Россия, а младшая, недороссия.=

Малая Россия, равно как и Малая Польша, означает изначальная Россия, а не младшая. И уж конечно это заботило создателей украинской идеи в 148-ю очередь. Вообще, названная Вами причина отдает каким-то идиотизмом.
Только почему то подавляющее большинство населения говорит по русски, А президент, переходя на украинский, забывает слова.
> Его называют старобелорусским/староукраинским, это был официальный язык Великого Княжества Литовского

Ужас какой. Это фэнтези что, за три прошедших года успело в Украине стать мэйнстримом? Или это Ваши личные новохронологические фантазии?
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/58038 первая ссылка в результатах поиска. Можно конкретные претензии? Подобный материал в двух словах не опишешь
Что такое западнорусская языковая традиция, я в курсе. А вот фэнтези в связи с этим более чем неприлично.
Чтобы понять причины такого состава, достаточно знать какие проблемы и задачи решал Петр Первый привозя в метрополию из провинции упомянутых членов Синода. И отвечая на вопрос- да, были такие и подобраны тоже по известным причинам.
Есть конкретные имена?
Георгий Дашков, Иосиф, естественно оберпрокуроры.
Переводя на современный язык, Петр привез "людей из-за МКАДА", в силу этого не имеющих власти в существующей церковной верхушки и поэтому полностью от него зависимых что и требовалось для проведения реформы.
Дашков кстати сразу после Петра в синод вошел. Иосиф был в синоде или нет, из описания неясно. Вот это вот "естественно" - оно хуже всего. Вот в Афанасьевском районе Кировской области сейчас более 95 процентов русских. Естественно так было и в 90 лет назад?
значит, дела 1938 года в Судетах им на пользу не пошли
странно - вроде нормальными выглядели, когда я приезжал
Надо же, а я Вас считал нормальным человеком. Даже не знал, что Вы украинский пропагандист.
вы, как это бывает, ошибаетесь
я вот считал, что для человека должно быть очевидно, что существуют разные страны, и нехорошо соседей заставлять силой
оказывается, 86% некоей территории со мной не согласны
ну ничего, они ещё поймут
только придётся позже, чем можно было, и через страдания
Украина - не другая страна, это неотъемлемая часть России. Её отторжение - преступление, за которым рано или поздно последует кара. Неужели эти идиоты всерьёз думали, что можно украсть у России территорию в 600 тысяч квадратных километров и остаться в живых? Это какакое-то нереальное, просто неправдоподобное слабоумие.
забавно, что все страны мира считают ровно наоборот
я склоняюсь к мысли, что всё-таки неправы вы, нежели миллиарды жителей
Кажется, украинцы не понимают даже того, что "все страны мира" над ними просто издеваются. И это будет продолжаться, пока в Кремле сидит правительство, изо всех сил пытающееся продлить существование "независимой" Украины. Как только в ситуация придёт в норму, и русские восстановят контроль над утерянными западными губерниями, никто и не вспомнит, что какая-то "Украина" существовала.
ещё раз
вы считаете нормой то, что бОльшая часть людей этой планеты не считают нормой
в том числе бОльшая часть Украины и России
вы можете, конечно, иметь своё мнение
но вот как бы абсолютное большинство населения Земли с вами не согласно
из этого можно попытаться сделать вывод, чьи представления более соответствуют действительности
про бОльшую часть это ведь неправда. бОльшая часть вообще не в курсе происходящего, потому что не интересно. из оставшихся, думаю, все в курсе, что украина -- это отторгнутая часть россии. относиться они к этому могут по-разному, исключительно в зависимости от их взягладов на россию. т.к. рф сейчас государство достаточно мерзкое и играет роль "плохиша", люди могут быть негативно настроены в её отношении.
они уж точно не за то, что Украина - это часть России :)
если распропагандированного первым каналом человека в РФ спросить об отделении, например, нью-йорка, он бы с радостью начал вопить "смерть пендосам, свободу нью-йорку". также и с oekraïne.
Перестаньте говорить ерунду. Ни для одного человека русской культуры признание "независимости" Украины физически невозможно, а в мире никто не сомневается, что Украина принадлежала и будет принадлежать России.

Поэтому, кстати, никто, кроме русских, и не инвестирует в украинскую экономику. В африканские - инвестируют. В иракскую и афганскую - инвестируют. В украинскую - нет. Потому что Украина - это страна-фикция, и никто не знает, сохранит ли свои инвестиции, когда она перестанет существовать. А бла-бла-бла о поддержке всего мира оставьте для украинских школьников не старше 14 лет.

Вы всё это прекрасно знаете, поэтому прекратите дуракаваляние. Я не могу позволить себе тратить время на общение со сторонниками украинского сепаратизма.
Я человек русской культуры и считаю Украину независимым государством.
Кроме того, наверняка многие русские на Украине (если не большинство) считает так же.
Можете мне не писать, конечно.
(пожав плечами): Нашли, чем удивить. Иуды бывают во все времена и во всех странах. Но при чём тут культура? Иуды вне культуры, вне общества и вне закона.
Мне не нужно вас удивлять.
Я вам сообщаю факт.
Кроме того, ваши воззрения чересчур крайние и потому вам нормальные люди кажутся "иудами".
Имя Вам - вырусь. Всего-то.

Малороссия была и снова будет неотъемлемой частью Великой России, равно как и Белоруссия.

Сам я бульбаш. )
Кушайте - не обляпайтесь, мистер Смердяков! )
:) раздольно вам тут, в междусобойчике
Понимаю, как Вам тяжко среди нормальных русских людей ... хотя и не сочувствую. )

Вам бы, разумеется, в такую компанию:

https: // www.youtube.com/watch?v=j7RHTy67f00 )))
Да-да, давайте оценим степень ваших полномочий выражать точку зрения на норму "бОльшей части людей этой планеты".
Может быть для вас это будет сюрпризом, но даже жители "мировой супердрежавы" и куратора марионеточного правительства этой территории считают всех её жителей русскими, а эту территорию Россией. Все эти украины и прочие черногории для них всего-лишь политические шахматы
Великолепно.
Спасибо.
На стороне рашистов. Так точнее.
Мазепианин? Бан.
чем вам не нравятся вежливые люди ? Вам нравятся гопники и грубияны
преступностью

второе - безосновательный трёп
При крушении Ту-154 погиб автор слов песни «Вежливые люди»
http://www.mk.ru/incident/2016/12/25/pri-krushenii-tu154-pogib-avtor-pesni-vezhlivye-lyudi.html

lord_vitinari

December 25 2016, 20:46:29 UTC 2 years ago Edited:  December 25 2016, 20:48:06 UTC

Губанков - плагиатчик. Первым стихотворение про "Вежливых людей" написал Сергей Коновалов из Нарвы
http://e-xanax.livejournal.com/116299.html?style=mine
Чехам не знаю. А в Братиславе зал неистовствовал.
Жалко Булочникова до слез.
С чехами, в отличии от ув. bohemicus, я общался не так много. Но в беседе, за бутылочкой моравского белого, мои знакомые продемонстрировали понимание ситуации, сложившейся на просторах нашей бывшей империи и слово "бандеровец", оказалось им вполне знакомо.
про то как несколько десятков человек защитили 2 миллиона мирных граждан от нацистов. Думаю, по другому никак не рассказать о чем эта песня.
сказка, то есть
понятно, ансамбля для детей
ну пообщайтесь с крымчанами, может они вам другую "сказку" расскажут.
а что с ними общаться?
они нарушили законы своего государства в надежде на сытую жизнь
по-человечески понятно, но выглядит неприглядно и противозаконно
Нарушение косоварами законов своего государства в надежде на свободную торговлю наркотой, живым товаром и человеческими органами Вас, очевидно, не смущает. )
а ещё они кровь пьют, ага :)
Желаете опровергнуть Карлу нашу ... ммм ... понимаете ли дель Понте, Дика Марти, Джона Уильямсона и тутти кванти? Дерзайте ... )))
меня зобанили, так что никаких дискуссий
будьте здоровы

turan01

December 27 2016, 02:08:18 UTC 2 years ago Edited:  December 27 2016, 02:09:20 UTC

А они разве предполагались? )))

Русофобам здоровья не желаю, скорее, наоборот.
Вы прекрасно знаете, что пропаганда в пользу противника карается в этом журнале баном. Поскольку Вы мой старый читатель, а на дворе Рождество, я пытался избежать применения к Вам этой меры. Но всему есть предел. Вы здесь наговорили уже банов на шесть. А получаете - всего один.
Кстати, по поводу Крыма: меня не перестаёт удивлять тот факт, что представители Украины до сих пор не могут успокоиться, что мы (Крым) от них ушли. До сих пор пишут всякий бред по поводу вежливых людей, под дулами автоматов которых мы шли голосовать. Про подтасовки при подсчёте голосов. Про то, что мы ушли в Россию в надежде на сытую жизнь. Смешно такое читать, особенно от людей, которые ни черта не знают о местных настроениях и о том, как и чем мы жили все годы после развала СССР. От людей, которые всё в этой жизни измеряют исключительно материальным (т.е. сытной кормушкой).
Пару лет назад я ещё вступала с такими людьми в дискуссии, пыталась что-то объяснить, рассказать, потому что думала, что эти люди просто не знают правды, т.к. на Украине им все наши крымские события преподносят понятно с какой стороны. Я наивно думала, что если они узнают, как всё было на самом деле, то смогут разобраться в нашей ситуации и понять нас, понять, почему мы ушли.
А потом в какой-то момент я поняла, что это то самое "метание бисера". Им не нужна правда. Они верят только в то, во что хотят верить. Все попытки их переубедить - абсолютно бесполезная трата времени.
Они никогда не очнутся. Зомбирование зашло слишком далеко.
А не могли бы вы хоть что-то расказать об этой песне? Вернее, подробней вот об этом - "про то как несколько десятков человек защитили 2 миллиона мирных граждан от нацистов."
Невероятно, до слёз просто понравилась, но на русском ничего о ней не нашёл.
" Вежливые люди" " на блюдечке" преподнесли чехам Судеты



Подумать не мог, что Ансамбль Александрова так любили в Богемии.

Terra levis sit.
В принципе, в Чехии хорошо знают и Высоцкого, и Окуджаву, и многих других, но Александровцев здесь любят, пожалуй, больше всех.
Как так, там же специфика культурная огого?
Я не понял Вашего вопроса. Не могли бы Вы уточнить значение термина "огого"?
Ну творчество Высоцкого оч специфично, разве нет?
А что в нём такого уж специфического? Вот это:



Или вот это:


?
Ну надо же.
О Боже, Окуджаву...
Он трогательно звучит по-чешски:

А не могли бы Вы посвятить теме русской музыки в чешской культуре отдельный пост?
В последнее время я, и наверное вообще русские чувствуем себя одиноко в этом мире :-(
Присоединяюсь к просьбе. Это очень интересно и волнующе.
Опасаюсь, что для этого я недостаточно компетентен.
P.S. Но если Вы перейдёте на ютьюб, то увидите, что процентов 80 комментариев вот к этой бесхитростной русской песенке - на чешском языке:

danner_ru

December 27 2016, 16:47:03 UTC 2 years ago Edited:  December 27 2016, 16:51:59 UTC

Без Вас я бы это видео даже не увидел. Вот в чем дело. Почему и попросил.

danner_ru

December 27 2016, 16:51:05 UTC 2 years ago Edited:  December 27 2016, 16:51:50 UTC

Увы, мне видео даже не показывает, говорит "Запрещено в вашей стране".
Ужас! :-(
Надо же... На видео песня вот этой группы https://en.wikipedia.org/wiki/Code_Red_(Russian_band). Песня называется "Kanikuly" Не знаю, можно ли её найти где-нибудь ещё в Сети. Если нет, то я могу лишь сказать, что группа "Code Red" - это нечто среднее между группами "Мираж" и "t.A.T.u."
P.S. Вот, нашёл версию без клипа. Хотя бы она у Вас восроизводится?

danner_ru

December 28 2016, 02:30:51 UTC 2 years ago Edited:  December 28 2016, 02:31:12 UTC

Да, эта идёт. Спасибо!
Потрясающе!!))
Как советская культура изменила, а точнее вплелась в культурную ДНК наших народов.
Это рецепция русского городского романса.
на ютьюбе если набрать название ансамбля латинскими буквами, едва ли не половина роликов на чешском. остальные на польском и значительно меньше на словацком.

Deleted comment

Я удалю Вашу реплику и постарюсь о ней забыть. Это единственный возможный для меня способ не забанить Вас.
Ну ваше дело - но по мне вся эта скорбь и солидарность несколько раздражает. Хотя я понимаю что им (как и прочим европейцам) волонтерша лиза нравится именно тем, за что я ее не люблю и рад ее смерти
Видит Бог, я пытался этого избежать. Бан.
Меня тоже шокировала позиция Куздры по этому поводу. Что это вообще, откуда это?!
Куздра - это пятидесятилетний человек, изображающий социопата, эмоциональное и психическое развитие которого остановилось в четырнадцатилетнем возрасте. Некоторые советские технари играют в такие игры. Он всегда играл на грани фола, а на этот раз заигрался.

Deleted comment

Это вполне естественно. Людоедам и идиотам не место на Лингвофоруме. Но Вас терпели там слишком долго. В ЖЖ Богемика всё это происходит гораздо быстрее.
Я заметил человека с таким же никнеймом на СиПе, но в "Богемском клубе" он не появлялся. Там некий sasza изображает полонофила и говорит всё примерно то же самое, но смагчённое раз в сто. Не знаю, он ли это.
И Вам спасибо. Вечная им память.
Спасибо.
И Вам спасибо. Вечная им память.
солист Борис Дьяков, оставшийся в живых - https://www.youtube.com/watch?v=GYduiszGPW4
Сильный голос.
стараюсь не впасть в мистику и не усмотреть в именно его спасении и исполнении им этой песни связи.
А разве у этой песни есть религиозный подтекст? Мне она всегда казалась сугубо светской.
гражданский символ и гимн (ъ)

в этом смысле - знаковое нечто, не правда ли?
спасибо. Вы укрепили мою пошатнувшуюся симпатию к чехам.
А был ли мальчик?(с)
И Вам спасибо. А она пошатнулась?
Ну да, пошатнулась. Ее рикошетом задела внушенная неприязнь к единоевропейцам. Теперь все встало на место: сегодняшние чехи мало чем отличаются от тех, кого я знал и любил в молодости. В далекой социалистической молодости.
пора лечиться от советскости.
ну так смотря по чему судить: чешская журнализдика - скорее антироссийская, мнение обычных чехов - преимущественно пророссийское
Слово журналистика пишется не так, как Вы его пишете, а чешская журналистика не такова, какой Вы её описываете.
"имеющий глаза да увидит..."
устав данного монастыря позволяет мне ответить: я не слежу за журналистикой, и Ваш комментарий учту, как непроверенное мнение.
У них в репертуаре, оказывается, более двух тысяч произведений. Вы правы, это утрата планетарного масштаба. Сколько таланта, сколько труда, сколько радости людям.
Недоумение вызывают грязные комментарии на русском языке к новостям. да еще в таком количестве. В огромном количестве! Слово для многих комментаторов не стоит и ломаного гроша - сплошь ненависть. И не хочешь, а глаза испачкаешь.

andrey_chuck

December 25 2016, 21:04:30 UTC 2 years ago Edited:  December 25 2016, 21:08:13 UTC

>Недоумение вызывают грязные комментарии на русском языке к новостям. да еще в таком количестве. В огромном количестве! Слово для многих комментаторов не стоит и ломаного гроша - сплошь ненависть.

Это украинцы :(
Украинцы, значит...
https://youtu.be/yWuYxu1JymA
смотреть с 1:09:09 - гопак.
Как говорится, почувствуйте разницу.

Deleted comment

В журнале Богемика метерятся только моральные самоубийцы.
Это не украинцы, это мазепы.
Подобные комментаторы почти сплошь живут на Украине. И их комментарии показывают лишь то, насколько на Украине плохо с работой. Многим людям там просто негде заработать на жизнь, кроме как в пропаганде. А поскольку Украина - государство позорное, его пропаганда выглядит соответственно.
Летели с благотворительной целью, талантливые, бескорыстные, полны творческих планов... Не восполнимая утрата, это не сразу осознаешь.
Огромная трагедия, скорбит вся Россия. Соболезную близким.
5a444223b4483d671798670ecd8882f7.jpg
мир всё больше делится на таких и тех, кто устроил сей акт... независимо, где, кто живёт... даже на би-би-сиське сегодня рождественская речь королевны выглядела слишком контрастно на фоне этой катастрофы: две главные новости дня... мир поделился по линии нравственности... а не по границам и государствам...
Интернет стал трибуной для моральных уродов.
Царствие им небесное.
Хорошие коменты.
И на удивление мало идиотов.
зы: c самого начала думал, что это теракт, даже не знаю, хорошо это или плохо, что сейчас это может подтвердиться.
поляки примерно также высказались. Только процент, вспомнивший про Алеппо стремится к нулю.

bohemicus

December 26 2016, 16:59:48 UTC 2 years ago Edited:  December 27 2016, 11:09:58 UTC

Это зависит от того, кто его организовал. И от того, как на это отреагируют власти РФ.
Грустно... и очень жаль всех погибших!!! (
Царствие им небесное.
Спасибо Вам.

Ваши богемизмы как всегда придают переводам с чешского особое очарование.
И Вам спасибо.

А что, в этом тексте есть богемизмы?
Да.

На случай, если Вам нужен список:

Русские выражают "соболезнования" (только во множ. числе),

"подперчить что-то", - видимо, какая-то чешская идиома (подпортить?)

"перебить" кого-то по-русски можно только в бою, видимо так в оригинале?

"что-то мне нашептывает" => "подсказывает", "подставные фигурки" => "фигуры", "палуба самолета" => борт (палуба только у корабля, хотя я не в курсе проф. сленга отечественных пилотов)

Но все эти богемизмы текст нисколько не портят. поверьте!



Спасибо, не могу поверить!
И Вам спасибо.

Жаль, что по такому поводу.

Сергей Фомин

December 25 2016, 19:24:42 UTC 2 years ago Edited:  December 26 2016, 02:27:06 UTC

Вообще все, что с нами последние тридцать лет происходит - какая-то дикая, беспросветная нелепость.
Так не может быть, не должно быть, это всей природе противоречит, суду людскому и божьему - а вот поди ж ты.

И молиться, как выясняется, некому. Вот некому и все. Ни достучаться до небес ни доплюнуть.
Это как у Пелевина -
Чует сердце: скоро, скоро в России закончится время дураков — и начнется время других дураков.
Такие ощущения были у людей во все времена.
RIP. Надо помнить, что нормальных людей все-таки всегда больше, чем психически нездоровых.
Разумеется.
И Вам. Жаль, что по такому поводу.
Здравствуйте!
Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
Очень жаль что не все, но зато автор Вежливых Людей таки попал, уже удача
Вам не место среди людей. Естественно, бан.

     Успокой в царстве Твоём, в любви к Тебе всех, чей путь земной закончился: ... . Спаси их! Прости им вольные и невольные прегрешения. И обратят своё сердце к Тебе и ощутят блаженство.
      И всех, о ком некому помолиться, также введи в это Царство небесное!
      Богородица, надеемся на Твои молитвы!

Царствие им небесное.
Спасибо за рассказ.
Спасибо чехам, которые люди.
И Вам спасибо. Жаль, что по такому поводу.
Спасибо. И Вам, и чехам.
И Вам спасибо. Жаль, что по такому поводу.
А свою знаменитую песенку про "Украине и Европе перекроем газ" они чехам пели?
Пустой журнал, как и следовало ожидать.
Это не они пели. И не чехам.

Deleted comment

"Вежливые люди" не убили в Крыму ни одного человека. Очевидно, это слишком мало по уркаинским меркам.
Вечная память погибшим. Спасибо вам, вы возвращаете веру в людей.
И Вам спасибо. Жаль, что по такому поводу.
seznam.cz гораздо больше комментариев и разных, "поплясали" все кто пожелал, и местные, и уа-особи
Не сезнаме в данный момент 978 комментариев, я перевёл первые 24 из них.
В принципе, именно в такие моменты раскрывается истинная сущность людей.
В принципе, да. Хотя не всегда.

lord_vitinari

December 25 2016, 20:54:16 UTC 2 years ago Edited:  December 25 2016, 20:54:56 UTC

Кстати, коли уж тут про автора "Вежливых людей" говорят. Ради восстановления справедливости. На самом деле Губанков сплагиатил стихотворение Сергея Коновалова из Нарвы
http://e-xanax.livejournal.com/116299.html?style=mine
Коновалов написал свои стихи гораздо раньше - в феврале 2014-го. Тогда как Губанков свои - в апреле.

Спасибо. А у украинцев сегодня нацтональный праздник судя по комментариям в фейсбуке

Не только там, не только...
Они как начали с Дома профсоюзов праздновать-остановиться не могут.
Вот поэтому сторонников украинской независимости никто и не считает за людей. Хотя я ни в коем случае не стал бы приписывать к мазепам большинство, а тем более всех украинцев.
Под украинцами я понимаю именно 1. принципиально и 2. нерусских одновременно - жителей Украины. Таких явно до десяти миллионов.

JottGRay

December 25 2016, 21:01:37 UTC 2 years ago Edited:  December 25 2016, 21:02:27 UTC

404 по ссылке в конце поста.
В посте две ссылки - на статью и на комментарии. Вторая почему-то не работает. Я исправлял её три раза, это бесполезно. Но если пройти по первой ссылке, внизу под статьёй будет ннадпись "Vaše názory". Нажав на неё, Вы попадёте на комментарии.
Это потому что в конце ссылки должно стоять 742, а в реале стоит 742%A0. Вероятно, вы поставили лишний пробел в конце урла (или умный визуальный редактор сам ссылку попортил). Попробуйте зайти в редактирование исходного кода поста и это %A0 стереть.
Спасибо за совет, но я не вижу в исходном посте никакого %A0 , только 742. Будет нечего делать, попробую войти с другого браузера.

gryzchick

December 26 2016, 13:44:29 UTC 2 years ago Edited:  December 26 2016, 13:45:42 UTC

Сейчас почти идеально, только в конце вместо правильного &sect появился знак параграфа.
Как хорошо, что в декабре я промолчал. Теперь, вот, перечитал... комментарии.
Трудно быть человеком.
Очень трудно.
на украинских форумах по-другому

bohemicus

December 26 2016, 01:04:04 UTC 2 years ago Edited:  December 26 2016, 17:08:18 UTC

Вот поэтому сторонников украинской независимости никто и не считает за людей. Хотя я ни в коем случае не стал бы приписывать к мазепам большинство, а тем более всех украинцев.
Царствие небесное.
Спасибо, Вам.
И Вам спасибо. Жаль, что по такому поводу.
Requiem aeternam dona eis, Domine, et lux perpetua luceat eis.
Царствие им небесное.
Судят не по словам, а по поступкам, чехи на этой неделе своим бойкотом лишили Россию кубка мира по биатлону, им не к чему в Рождество оплевывать путинскую агитбригаду. Никто не будет устраивать по "александровцам" всеобщий траур, как по Шапекоэнсе, их сразу забыли.

Deleted comment

bohemicus

December 26 2016, 00:41:36 UTC 2 years ago Edited:  December 26 2016, 00:41:59 UTC

Я удаляю Ваш комментарий. Здесь не пpинято оскорблять собеседников или обращаться к незнакомым людям на "ты". Это единственное предупреждение.
Биатлон? Кажется, это какой-то спорт?
Ну может быть. Вот если б у чехов опять оттяпали Суддеты, обстреляли Брно Градами, укокошили кучу народу. А потом прилетели бы с концертами.... Ну, было бы весело

bohemicus

December 26 2016, 01:10:20 UTC 2 years ago Edited:  December 26 2016, 01:11:00 UTC

Тогда они устроили бы интифаду? (это я заглянул в Ваш журнал и впечатлился).

Израильтянин, осуждающий аннексии - это невероятно забавно.
Все-таки с бревном в глазу надо что-то делать.
Да там полная шизофрения. О ещё и жалуется, что израильтяне недостаточно жёстко обходятся с арабами.
русскоязычный израильтянин украинского разлива. поэтому всё сразу становится на свои места :)
Спасибо Вам.
И Вам спасибо. Жаль, что по такому поводу.
Спасибо
И Вам спасибо. Жаль, что по такому поводу.
немудрено...

"В российской кампании у моего войска было два главных врага: морозы и русская военная музыка"
Наполеон Бонапарт

Выдающийся российский полководец А.В.Суворов произнес крылатую фразу: «Музыка удваивает, утраивает армию. С распущенными знаменами и громогласной музыкой взял я Измаил».

http://www.kremlin-military-tattoo.ru/ru/about/interesting/detail.php?ID=67
Какая утрата "планетарного масштаба"? Зачем бросаться такими громкими бесмысленностями? Людей жалко, конечно, но это же не повод натягивать военный хор на планетарный масштаб. Если бы это был хор Ла Скала то, извините, даже тогда это звучало бы как пафосное преувеличение. Хотя в данном случае речь бы шла о лучшем хоре в мире и живущей трехсотлетней традиции. Тем не менее, хоровое искусство тем самым утрачено не будет - можно набрать новый хор, хотя для того, чтобы достичь нужного уровня, понадобится много времени и усилий. А тут то в чем утрата? Задача пары недель пошарить по хорам военных округов - и никто и разницы не заметит. Было бы желание и ресурсы.
Да, именно планетарного - у коллектива есть (не хочется говорить слово "был") свой неповторимый узнаваемый стиль. Складывавшийся и оттачивавшийся долгие годы. Именно из-за этого его знают и любят в России, Чехии и во всём мире.
Новых хористов, конечно, наберут, подражателей много. Но это будут именно что подражатели. Поэтому боюсь, что действительно "для того, чтобы достичь нужного уровня, понадобится много времени и усилий".
Какой "неповторимый узнаваемый стиль"? Ровно такой же стиль у каждого окружного военного хора.
Ровно такой же неповторимый, как и у вашего боготворимого хора Ла Скала. Но, естественно, в своём роде и жанре.
Именно поэтому "каждый окружной военный хор" особо по заграницам не катается, а приглашают коллектив Александрова.
Элементарные вещи приходится объяснять.
хор Ла Скала - не "мой боготворимый", а объективно лучший в мире оперный хор. Напомню, речь идет о коллективе, который исполняет незатейливую попсу под симфонически-балалаечный оркестр. Окружные хоры не продвигают, у них нет ресурсов, и они послабее, конечно. Элементарные вещи приходится объяснять.
Так я ничего против Ла Скаловского хора и не имею - лучший так лучший, не буду спорить. Но, как вы справедливо заметили - это ОПЕРНЫЙ хор. А Александровцы в другом жанре работают, поэтому решать, кто из них лучше, весьма странно - всё равно что сравнивать тёплое с мягким. Или барочную музыку с музыкой кантри.
Впрочем, я вас понял: вы считаете, что есть жанры низкие и высокие, и поэтому какие-то поющие военные в погонах a priori любым певцам оперного жанра и в подмётки не годятся. Мнение понятное, но неправильное - поскольку у них разная традиция и разный репертуар, соответственно и сравнивать их, если пришло такое желание, нужно на одном поле. Т.е. если александровцам придёт в голову петь классические оперные хоры, то Ла Скала они явно сольют. Но ведь верно и обратное - если ласкаловцы переключатся на "Катюшу", "Полюшко-поле" и "Священную войну", то и они особых лавров себе не снискают.
Поэтому резюмирую: и те, и другие являются законодателями моды в своих жанрах и носителями живой традиции. Тем и ценны.
Грамотно уделали, сказать нечего...
Американцы под статьёй в Вашингтон Пост пишут примерно тоже самое: это большая потеря для мировой культуры.
Вы и по музыке специалист?
Насколько все-таки мои соплеменники талантливы.
Хорошо, это утрата для всей планеты, за исключением одного жителя города Магілёў.
типа сострил умный дядя. за неимением других аргументов. вы бы лучше забанили. так беспомощность аргументации была бы выпуклей как-то
А чем Вам острота не понравилась?

Вот текст с первой же страницы Вашего журнала, где Вы намеренно пишете типа по-русски (и даже выделяете курсивом) отдельные фразы, чтобы выразить свое негативное к ним отношение. Вы, таким образом, - дядя не менее умный.

"...Гэты новы год мне пашчасьціла сустрэць на ісконной русской земле – у Калінінградзе. І гэта мне вельмі нагадвала сустрэчу НГ на яшчэ адной ісконной русской земле – у Южна-Сахалінску. Калі параўноўваць ісконнасьць, то, канешне, Южна-Сахалінск ёсьць зямлёй нашмат болей ісконна-русскай, бо па-першае, там ёсьць танк...".
> за неимением других аргументов

Агументов у него сколько угодно. Просто Богемик не опустится до "аргументации", отвечая на реплики одного жителя города Магілёў.
Каждый сверчок знай свой шесток.
Белорусские свидомые ещё глупее украинских.

Sirgay Thecatch

December 25 2016, 23:12:01 UTC 2 years ago Edited:  December 25 2016, 23:20:22 UTC

а вот как гаденько это подала либеральнейшая электро-газетка беларуси: "артисты и журналисты"...

На взлете. В разбившемся в Черном море лайнере летели артисты и журналисты

«Их называли поющим оружием Кремля»

http://naviny.by/article/20161225/1482666508-na-vzlete-v-razbivshemsya-v-chernom-more-laynere-leteli-artisty-i
(проглядывая комментарии)
Сдаётся мне, будет основательный банный день.
(задумчиво)
Откуда всё-таки столько убогих разумом и духом, если по образу и подобию?
А это они пытаются доказать, что Украина возникла из первозданного хаоса ещё до Творения.
Гиены и трусов, и храбрецов
жуют без лишних затей.
Но они не пятнают имён мертвецов:
это - дело людей.
Не думаю. Они пытаются доказать, что то, что строилось последнюю четверть века, а особенно последние три года - это всё к лучшему.
Они активно ретранслировали ненависть, а в ответ даже ненависти не получили - только презрение и плевки от всего мира. И от русских и от поляков, и от голландцев, и от американцев и внутри территории.
Причем комок презрения и плевков ежедневно растет, как снежный ком.
Да, денёк хороший выдался, плодотворный. Особенно здесь Куздра отличился, но таких в РФ много. Вообще в жж в последнее время деградантов жуть развелось, видимо, здесь удобнее с комментариями чем в ФБ.
И Вам спасибо. Жаль, что по такому поводу.
Спасибо Вам за пост, он поддерживает веру в людей.
Человеческое отношение чехов к авиакатастрофе для меня не удивительно - много лет сотрудничаем с чехами и словаками, и распад СССР и разделение Чехословакии на две страны не стал этому сотрудничеству помехой.
И Вам спасибо. Жаль, что по такому поводу.
Для меня это тяжкое горе. Очень больно за всех. Смерть Лизы оплакиваю и сейчас.
Спасибо, если кто-то в Чехии понимает нашу, в том числе и мою, боль. Если кто -то ее разделяет , еще большее спасибо.
И Вам спасибо. Жаль, что по такому поводу.
У меня во фленте две подборки комментариев с соболезнованиями - от финнов и от поляков. Теперь и от чехов.
Спасибо всем.
И Вам спасибо. Жаль, что это приходится говорить по такому поводу.
Вместе скорбим по погибшим, светлая им память. Спасибо, Богемик, как-то душа очистилась после Вашего поста. А то как-то мерзко было, помимо того, что очень грустно. Мне все-таки кажется, что в интернете беснуются какие-то ненастоящие люди.
В интернете беснуются люди, у которых нет работы. В основном - жители Украины. В этом году уровень ВВП Украины сравнялся с Папуа-Новой Гвинеей, и с работой там очень плохо. В Европе работа для украинцев есть, но в основном на стройках, а это тяжело. Вот они и идут в "пропаганду". Платят им копейки, но еда на Украине дешёвая, так что на жизнь людям хватает. Видя подлые кривляния украинских пропагандистов, нужно всегда помнить, что кривляются эти несчастные буквально за еду.
Спасибо вам. Ну вот здесь хоть нормальные люди в комментариях, по большей части, слава богу. А то сейчас куда ни зайди - в ЖЖ или соцсети - везде в комментах просто какая-та вакханалия злорадства типа "так вам и надо!".
И Вам спасибо.

Это изображают злорадство люди, у которых нет работы. В основном - жители Украины. В этом году уровень ВВП Украины сравнялся с Папуа-Новой Гвинеей, и с работой там очень плохо. В Европе работа для украинцев есть, но в основном на стройках, а это тяжело. Вот они и идут в "пропаганду". Платят им копейки, но еда на Украине дешёвая, так что на жизнь людям хватает. Видя подлые кривляния украинских пропагандистов, нужно всегда помнить, что кривляются эти несчастные буквально за еду.
«— Не дай Бог так оголодать когда-нибудь...» (Т Уильямс, «Трамвай "Желание"»)
Novinky.cz сообщают, что концерты не отменят, только, может быть, изменят график.
Я пойду, если получится билет достать.

Большое Вам спасибо за этот пост.
И Вам спасибо. Жаль, что это приходится говорить по такому поводу.
Спасибо за пост! Хороших людей в мире все таки больше чем плохих...а то иногда берет сомнения.
И Вам спасибо. Жаль, что это приходится говорить по такому поводу.
Говорят если в Сочи приложить к уху ракушку, то можно услышать ансамбль Александрова.
О, ещё один пустожурнальный работник украинской пропаганды. Интересно, Вы действительно не понимаете, что из-за таких реплик русские считают Вас нечистью, подлежащей уничтожению? Или в стране, ВВП которой сравнялся с с ВВП Папуа-Новой Гвинеи, даже это уже не важно, и люди вроде Вас готовы на всё, лишь бы заработать на еду?
Они считают, что ведут информационную войну против русских.
Это вы считаете, что мы так считаем)

Deleted comment

Нет, здесь Вы не заработаете даже на доширак. Ступайте к Мальгину, а я Вами брезгую. Бан.
Очень грустно, ансамбль б
И Вам спасибо. Жаль, что это приходится говорить по такому поводу.
Царствие небесное всем погибшим.
Да, чем дальше, тем хуже.

Меня поляки больше удивили. От чехов другого и не ожидал.
Кобзон лететь отказался, очень жаль
О, ещё один работник украинской пропаганды. Интересно, Вы действительно не понимаете, что из-за таких реплик русские считают Вас нечистью, подлежащей уничтожению? Или в стране, ВВП которой сравнялся с с ВВП Папуа-Новой Гвинеи, и это уже не важно, и люди вроде Вас готовы на всё, лишь бы заработать на еду?

Deleted comment

Нет, здесь Вы не заработаете даже на доширак. Идите к какому-нибудь Мальгину, что ли. А я людьми вроде Вас брезгую. Бан.
Мальгин с гордостью сообщил, что среди русофобов занял 52 место. но данный список составляли определенного состава людишки вроде Проханова и Делягина, который тоже опять "отличился", запустив откровенную ложь при восхвалении палача Джугашвили: "Исторические факты, — а это многочисленные свидетельства очевидцев, в том числе и западных наблюдателей, участников процесса, — беспощадно свидетельствуют: на каждого убитого в Сибири красными приходилась сотня убитых белыми, в первую очередь — именно колчаковцами." Совсем у коммунистов крыша поехала.
насколько я знаю, в любом творческом коллективе есть дублирующий состав, зачастую не уступающий основному. так что их дело не умрёт.
Для солистов дублей нет, к сожалению - они "товар" штучный. ((
Lacrimosa dies illa
Погибли музыканты, представлявшие современную русскую культуру.
Спасибо Вам, Богемик.

Светлая память поибшим.
И Вам спасибо. Жаль, что это приходится говорить по такому поводу.
Requiescat in pace.

Спасибо за статью...
И Вам спасибо. Жаль, что это приходится говорить по такому поводу.
Я заглянул в оригинал, там комментарии при дамах перевести нельзя. Первый же звучит как "Ну ты и п...", второй - "Какая же ты скотина!" и т.д. Кто-то требует от редакции убрать это свинство и не позориться. А вообще, "Свободный форум" - это небольшое интернет-издание.
Случилось то, чего не могло случиться никогда. Не должно было случиться. Всей прошлой недели не должно было быть. Весь мир будто тряхнуло. Вечная память хору им. Александрова, доктору Лизе, журналистам, А.Г. Карлову.
Спасибо Вам, господин Богемик.
И Вам спасибо. Жаль, что это приходится говорить по такому поводу.
Спасибо. Ваш пост возвращает веру в человечество. Последнее время мне начинает казаться, что люди делятся не по цвету кожи и каким-то политическим взглядам, а по отношению к определённым событиям. Причём разделение это окончательно и обжалованию не подлежит.
И Вам спасибо. Жаль, что это приходится говорить по такому поводу.
а сегодня по би-би-сиське стало известно, что светлые люди ушли в один и тот же день...

https://www.youtube.com/watch?v=QYkE3vpWJjY
Царствие небесное всем погибшим. Вообще, это самый жуткий декабрь на моей памяти. Разбился самолет вместе с оркестром, военными и рядом гражданских деятелей, убили посла, в Германии въехали в толпу... Куда мир катится?
Спасибо за пост. Вечная память
И Вам спасибо. Жаль, что это приходится говорить по такому поводу.

Deleted comment

Они покупают билеты на выступления русского ансамбля.

Deleted comment

Советская форма перестала использоваться в российской армии в 90-х годах прошлого века.

Deleted comment

Deleted comment

Это абсолютно не советская форма. Достаточно взглянуть на клапаны карманов (у советских кителей карманов на груди не было), на форму фуражек, на двуглавых орлов - на что угодно. С советской эта форма не имеет ничего общего. Когда она появилась, все говорили, что она заимствована у НАТО (за исключением напоминающих Латинскую Америку фуражек).

Deleted comment

Если Вы считаете, что в несоветскую форму должны входить розовые мундиры, красные туфли с помпонами и жёлтые беретки с зелёными кисточками, то Вам должны казаться советскими все военные формы на свете. А если нет, то Вам должно быть очевидно, что это абсолютно несоветская форма.

Deleted comment

Deleted comment

https://www.youtube.com/watch?v=UZgcdH32BtI
КарманЫ, аксельбанты, фуражечки — защитные.

Deleted comment

А, обычный троллинг.
Понятно.

Deleted comment

У них гранаты не той сисетмы
С Советским Союзом, частично с Россией. А какое это имеет значение?

Deleted comment

Союз умер, хороший ансамбль остался. Ваша мысль не ясна.

Deleted comment

Почему он советский? Потому что форма, по вашему мнению, похожа и военный хор вызывает ассоциации с СССР?
Уточню по военной форме.
Частичный возврат к форме близкой к советским образцам всё-таки состоялся - в части касающейся парадной формы одежды (кителя с накладными грудными карманами отменены лет семь назад). Частичный - потому что нарукавные нашивки и орлы на тулье фуражки своим геральдическим наполнением возвращают нас к досоветскому периоду.
А в остальном:
Повседневная форма (в войсках именуемая - "офисная") не имеет к советским лекалам никакого отношения.
Полевая форма - от советских аналогов и вовсе далека. У неё один императив - функциональность.

В целом же Вы правы. Ансамбль Александрова - это общероссийский культурный феномен только формально "принадлежащий" Армии. Втискивать культурное явления такого масштаба в идеологические рамки советского периода - глупость.

Извините, что вмешался. Просто немного разбираюсь в современной военной форме.
А читаю Вас давно.
С присущей скромностью вспомню, что было написано вами в «Параллельном мире, или Игре в Африку» пять лет назад (выделено мной):

«Можно перейти от литературы к музыке. Oтечественное творчество представленo здесь довольно широко, но произведения, созданные во времена Империи и Союза, попадают в различные ниши. Достаточно зайти в любой торгующий компакт-дисками магазин, чтобы убедиться: Чайковский, Глинка и Бородин лежат на одной полке с Бахом, Бетховеном, Моцартом и Дворжаком, а сборник военных песен "Вставай, страна огромная" или записи хора Александрова оказываются в том отделе, где продаются "Мелодии Анд", "Ритмы Африки" и "Духовная музыка Тибета". Современная российская музыка... а разве она существует? По-моему, в Чехии заметили только группу "Тату", да ещё в довольно специфическом качестве.»

http://bohemicus.livejournal.com/55727.html
У Вас прекрасная память! Но и я кое-что ещё помню. Например, я помню, что несколькими абзацами выше в этом же посте написал: <<Одни ЖЖ-исты чётко отделяют русских от советских, другие категорически возражают против такого деления. За рубежом русско-советского противопоставления не существует. Точнее, его нет на уровне терминологии. Тут все мы - "русские".>>
Спасибо. «Но помимо терминологии есть ещё реальность, данная в ощущениях». Если ставить вопрос ребром, вы по-прежнему считаете, что хор Александрова был советским по духу?

suvorovru94

December 27 2016, 02:24:20 UTC 2 years ago Edited:  December 27 2016, 02:26:07 UTC

Спасибо за пост, господин Богемик! Был приятно удивлён тем фактом, что ансамбль популярен и в Чехии.

Мне, к сожалению, "посчастливилось" родиться на Украине и пока что всё ещё здесь проживать. Каждый раз я горю со стыда, читая комментарии украинцев к новостям об убийстве посла или крушении самолёта. Удивительно, ведь я считаю себя русским, но за хохлов всё равно ужасно стыдно (хотя, вроде как, стыдно мне за них быть не должно, ибо с чего бы ?).

Никогда в жизни, кстати говоря, не оставлял комментарии ни в чьем ЖЖ, но тут почему-то сильно захотелось написать. Мне кажется, хоть я и не вправе давать советы, Вам не стоит тратить время на общение с украинцами, ибо их комментарии читать просто неприятно, а от Ваших комментариев всегда ожидаешь чего-то интересного (а в итоге наблюдаем диалог с украинцем, вместо занимательной беседы с кем-либо из интересных и образованных читателей).

Так вот, собственно, из-за чего я этот комментарий и пишу. Хочу поздравить Вас и всех Ваших читателей с Новым Годом и Рождеством и пожелать всем нам того, чего мы так долго ждём - прихода к власти русских и возрождение той России, которую мы уж 100 лет как потеряли. Надеюсь, когда-нибудь это случится. И, надеюсь, когда-нибудь такие люди как Вы начнут возвращаться в Россию.

Спасибо Вам за этот прекрасный журнал. Успехов Вам в Новом году! :)
И Вам спасибо. Жаль, что это приходится говорить по такому поводу.
Стали известны предварительные причины падения машины - проблемы с закрылками. Но есть и неофициальная версия - якобы на борту был взрыв. Так что расследование затянется на долго.

bohemicus, спасибо за Ваш пост.

Но хотелось бы немного возразить. Да, я тоже думаю, что такого государственного образования как Украина скоро не станет, оно не жизнеспособно. Но вот будут ли все эти территории Россией и когда это будет - большой вопрос. На практике я вижу, что по РФ не собирается вкладываться в Украину, по крайней мере пока. Вот в ЛНР и ДНР она это делает. Наверняка логика в этом есть. Территория, которая еще недавно называлась Украиной, заселена в значительной части мере зомби. Их зомбировала и пропаганда, и резкое падение уровня жизни, и вообще последние 25 лет "суверенитета" и особенно последние 3 "постмайданных" года. И если на территории РФ в принципе претендует, то на тех, кто их населяет... Ну по комментариям в Вашем ЖЖ уже много становится ясно.

Присоединить Украину сейчас к кому-либо - это как с благими целями сделать дыру в борту корабля посреди океана. За последние годы они настолько усугубили системный кризис на тех территориях, что теперь вообще никто не в курсе как из него выходить. В Крым-то пришлось вложить куда как больше, нежели думали. А вся Украины способна утопить за собой как бы не любую экономику мира.

Про то, что на Западе многие считают Украину Россией согласен полностью.
Большое спасибо за пост и, кстати, взвешенные и мудрые комментарии к нему.
Честно говоря, не осознавал величину утраты, пока не прочёл вашу запись.
Спасибо за текст, Богемик! Жаль, что приходится говорить это по такому поводу.
С наступающим.
Спасибо Вам! Вечная память.

Что интересно, мои бывшие соотечественники со своим людоедским троллингом даже не понимают, что объективно помогают кремлёвским заболтать очень простой вопрос - какого чёрта людей отправили в полёт на 33-летней развалюхе? Впрочем, вступлюсь за людоедов. Психологически их позиция вполне понятна - это из разряда "назло бабушке засуну пальцы в розетку". Т.е. они обнаружили, что своим поведением столь ненавидимых "москалей" фрустируют, и пришли от этого в неописуемый восторг - "вот теперь всегда так делать будем!" Подобная реакция в той или иной степени свойственна всем хомо - "дух противоречия". Но хомо при этом также осознают, когда ненароком перегнули палку, и проявили себя как минимум инфантилами или идиотами. Если не получается понять самостоятельно, находятся взрослые, которые объясняют - чаще всего посредством затрещины. Проблема Украины в том, что взрослых не нашлось. Власть (взрослые в социальном смысле) предпочла присоединиться к подростковым играм, и дала тем самым людоедским забавам карт-бланш. И приговор как раз ЭТО, а не поведение пропагандистов и дураков, идущих у пропагандистов на поводу. Тогда, когда после первого раза (Одессы) следовало дать дуракам окорот, дураков поощрили. И дураки, вместо того чтобы почесать затылок, и сообразить, что, в отличие от троллинга по типу "блинов с лопаты" или "никогда мы не будем братьями" (чего и так более чем хватало в качестве "позлить москалей"), пляски на гробах исключают их из числа людей - почувствовали не то что там безнаказанность - поощрение с самого верха. Естественно, что даром подобные вещи не проходят. Естественно, что аукнется так, что оглохнут. Но они сами этого просто не понимают. Несчастные дети - у которых забрали взрослых, загнали на остров, и отдали во власть повелителя мух.

algla

December 30 2016, 05:14:18 UTC 2 years ago Edited:  December 30 2016, 05:36:25 UTC

Потерпевший крушение Ту-154 не был 33 летней развалюхой.
И ещё, я бы не назвал инфантилизмом людоедские пляски на украине. Это и есть суть украинства. Они такими были задолго до получения независимости в 1991 году. Такими же остались и по сей день. Во время послевоенной денацификации Германии, населению в кинотеатрах показывали документальные фильмы с ужасами концлагерей. Немцы падали в обморок. Если проделать нечто подобное на украине и показать документалистику с кадрами сожженых в Одессе или погибших под снарядами мирных людей на Донбассе, украинцы будут ликовать. Это не дети. Это нелюди конченные. Пощады к ним не будет.
РФ-ская пропаганда (не поворачивается язык назвать её российской), образец которой Вы демонстрируете, по сути своей ничуть не менее отвратительна, чем украинская. И эффект расчеловечивания в ней проявляется ничуть не меньше. Плюс украинствующие хотя бы последовательны, в отличие от всяческих соловьёвых, у которых через полгода после "вы что, хотите с Украиной из-за Крыма войны?" следует оргазм по поводу крымнаша, вперемешку с пароксизмами о бандерофашистах.
Вы забыли назвать меня угро-монголом.
Какой угодно эксперт без кавычек скажет: если 33-летний самолет мало эксплуатировался и регулярно проходил тех. обслуживание, то он полностью удовлетворяет требованиям авиационной безопасности. У Delta Airlines, например, летает 747, выпущенный в 1988-м.

loboff

December 30 2016, 07:36:24 UTC 2 years ago Edited:  December 30 2016, 07:40:17 UTC

Мне знакома эта точка зрения. Несомненно это пропаганда на лоха - самолёт слишком дорогая игрушка, чтобы позволять широким народным массам усомниться в правильности политики корпораций, которые превышают все разумные сроки службы техники. Причём даже корпоративные пропагандисты (те самые эксперты без кавычек) постоянно проговариваются (видимо, остатки совести всё же присутствуют). Вот как здесь, например: http://www.aex.ru/docs/4/2010/8/23/1131 (типичный образец подобной пропаганды):

"Что интересно, наиболее крупные и консервативные авиакомпании в мире, а это представители американской «первой пятерки», традиционно имеют «средневозрастной» парк, где возраст большинства воздушных судов составляет 12-17 лет. Считается, что именно в этом возрасте самолет достигает самых лучших эксплуатационных кондиций, объясняет Борис Рыбак. «Что же касается российских авиакомпаний, то их парк довольно молод — в основном за счет поставок новых самолетов западного производства в «Аэрофлот» и S7"

Второе предложение цитаты как раз к вопросу, отчего, при "довольно молодом" парке российской авиации у военных (! - у которых по определению должно быть всё лучшее) для всемирно известных артистов (!!) не нашлось борта помоложе, чем 1983-го года выпуска.
>которые превышают все разумные сроки службы техники

"Срок службы" сам по себе значит меньше, чем налет и количество взлетов/посадок. Проведенное в рейсах время военного борта (здесь 7000 часов) в разы меньше, чем у гражданского лайнера того же возраста. Например, в предыдущей катастрофе с Ту-154 пожар произошел на самолете, налетавшем 32000 часов за 28 лет.

Другое дело - что Ту-154 вообще не самый безаварийный лайнер.

>отчего, у военных (! - у которых по определению должно быть всё лучшее) для всемирно известных артистов (!!) не нашлось борта помоложе, чем 1983-го года выпуска.

По определению полеты гражданских лайнеров безопаснее и гражданские пилоты опытнее в пилотировании гражданских лайнеров. У них банально больше часов налета, причем в разы. Так что "лучшее" означало бы в данном случае перевозку пассажиров какой-нибудь из крупных авиакомпаний. Но они на военные аэродромы не летают.

Давайте все-таки подождем итогов расследования. Возможно, вовсе и не в технике причина.
Спасибо, Вам, замечательный пост. Я пустожурнальщик, которых Вы не любите, недавно завёл аккаунт в ЖЖ чтобы поблагодарить Вас. Спасибо!

Игорь Боярышник

December 30 2016, 21:05:39 UTC 2 years ago Edited:  December 30 2016, 21:07:56 UTC

А я уж думал, что вы не станете сожалеть о гибели советских пропагандистов. Наивный я человек.
P.S. К слову, я не злорадствую.
ИОХ им Зелинского

"Так, по специальному заданию в Московской группе было приготовлено около 5 кг препарата для борьбы с утомляемостью - бензидрина (фенамина),"


http://zioc.ru/events/70-letie-pobedyi-v-velikoj-otechestvennoj-vojne/2015/vklad-instituta-organicheskoj-ximii-an-sssr-v-dostizhenie-pobedyi-v-velikoj-otechestvennoj-vojne-1941-1945-gg
это советские музыканты,которые на мои налоги летели в страну,где одни нерусские убивают других нерусских.за доппаёк от шойги-путина.и примкнувшая к ним внучка поскрёбышева.такая жалость.у них был выбор,они сделали неправильный."начал танцевать с дьяволом-дослушай песню до конца"
О, ещё один пустожурнальныйк подонок (с девяностопроцентмой вероятностью - житель Украины) пытается изображать общественное мнение.
c1969 года житель Краснодарского края,гражданин РФ.мнение моё.
Спасибо Вам. Ваша поддержка очень дорога для нас, тяжело переживающих эту потерю.
Уважаемый Богемик, доктор Лиза была святая?

Ответьте пожалуйста, для меня это важно.

Меня очень беспокоит её смерть.

''Пусть слаще пуховых перин земля лелеет.''
Мне кажется, на такие вопросы может отвечать только церковь. Да и то не каждая и не всегда.
На Рождество (Хануку в этом году) - Alexandrovci

Нельзя поверить, что на Рождество (Хануку в этом году) "случайно" был уничтожен символ России в мире (Alexandrovci) и ненавидимая остальными либералами Доктор Глинка (сказавшая на награждении в Кремле, что никогда не знает, вернётся ли из командировки в другую страну)...
Мой комментарий отсюда:
http://gala-gala15.livejournal.com/299358.html?thread=12491358#t12491358
sobiainnen
26 декабря 2016, 05:01:57
Символы сплошные, - и самые ценные - лицо России в мире, русская армия, преемственность с Победителями той Войны...

Russia: Archive footage shows Russia's 'Red Army Choir' performing in Moscow // Ruptly TV. 25.11.2016.

https://youtu.be/pGHfxONvYxs

Священная Война (Sacred War) - Ансамбль Александрова // YouTube alexandrovci. 03.07.2011.

https://youtu.be/uUHwbppl00s
Performed during the 70 year anniversary concert of the Alexandrov Ensemble, 1998.

Ансамбль Александрова на крейсере "Адмирал Кузнецов" // YouTube Ансамбль Александрова. 08.01.2013.

https://youtu.be/XKaLg0MSfyU
6 января "Александровцы" выступили перед экипажем и членами их семей тяжелого авианесущего крейсера "Адмирал Кузнецов". Во время концерта детям военнослужащих были вручены подарки от Министра обороны Сергея Шойгу.

Александровцы исполняют Гимн Севастополя вместе с крымчанами // YouTube Ансамбль Александрова. 25.03.2014.

https://youtu.be/lesKfXN4H7I
Концерт Ансамбля Александрова 20 марта в Севастополе.

Мой Сталинград. 2013 год, студия Lux-Film // YouTube Ансамбль Александрова. 14.03.2013.

https://youtu.be/MHB0qT39AJ4

Гимн "Вежливые люди". "Хор Красной Армии" // YouTube Ансамбль Александрова. 22.04.2014.

https://youtu.be/2ZzKAMvACj4
Гимн "Вежливые люди" Ансамбль им. А.В.Александрова, музыка В.Уманец, слова А.Губанков, солист Е.Булочников.
Первое в Москве исполнение "Гимна вежливым людям" состоится 7 мая 2014 г. на сцене Концертного зала "Россия" (СК "Лужники").

Skyfall Ансамбль Александрова // YouTube Ансамбль Александрова. 18.11.2013.

https://youtu.be/aG_1Jd9i8tE
Музыка и слова Adkins and Epworth, аранжировка Н.Кириллова
Солист - Евгений Булочников.

In memoriam Red Army Choir - 25.12.2016 // YouTube PCN-TV. 25.12.2016.

https://youtu.be/C05R6fPpjLk
"Red Army is the strongest" - "The roads"
Минута молчания... Генерал-лейтенант Валерий Халилов

В развитие темы "На Рождество Хануку в этом году - Alexandrovci (http://bohemicus.livejournal.com/115501.html?thread=27602989#t27602989)

Ещё малоизвестный, но для любителей символов важный штрих. Именно генерал-лейтенант Валерий Халилов - автор торжественной музыки, которую играют после "Минуты молчания" при возложении венков у Могилы Неизвестного солдата у Кремлёвской стены. Тем более - наша долгая (обязывающая!) александровцам память!

Мацуев о трагедии Ту-154: "У меня внутри - боль" // RT на русском. 26.12.2016.

https://youtu.be/PxgYImS8UbU
Пианист Денис Мацуев прокомментировал трагедию, произошедшую 25 декабря на Чёрным морем и унёсшую жизни 92 человек, в том числе артистов ансамбля имени Александрова.

Светлой Памяти павших в борьбе против фашизма. Минута молчания // RT на русском. 09.05.2016.

https://youtu.be/NZrWIV5io0c
"Минута молчания" - дань памяти погибшим в годы войны. Мы вспоминаем всех, кто отдал свою жизнь за победу в Великой Отечественной войне.

Церемония возложения цветов к Могиле Неизвестного Солдатаа // RT на русском. 09.05.2015.

https://youtu.be/Wh6lmVYXzGg
Президент РФ Владимир Путин, главы иностранных делегаций и почётные гости, прибывшие на празднование 70-летия Победы, возлагают цветы к Могиле Неизвестного Солдата.

alex17v_k

February 1 2017, 21:52:23 UTC 2 years ago Edited:  February 1 2017, 21:53:53 UTC

Вот близкая по смыслу новость - Вам Всем будет интересно:
Опубликовано групповое фото с ликвидированным руководством “ЛНР”
Отмечается, что среди умерших «руководителей» – главарь «ЛНР» Валерий Болотов, который скончался на днях в Москве.
«премьер ЛНР» Геннадий Цыкалов, который повесился (задушен в камере) в сентябре 2016 года,
«замминистра обороны ЛНР» Виталий Киселев – найден мертвым в подвале в сентябре 2016 года,
«замминистра финансов ЛНР» Игор Назаров – умер в сентябре 2016 года,
«министр» сельского хозяйства «ЛНР» Сергей Литвин – умер в сентябре 2016 года
глава «минобороны ЛНР» Александр Беднов, которого сами же боевики обвиняли в похищениях, вымогательствах и пытках. убит 1 января 2015
ghall . c o m . u a / 2017 / 02 / 01 /
Несколько дней назад исполнилось 40 дней. Я знаю маму одного из погибши х- Андрея Иванова. Он, выпускник Гнесинки, мечтал работать в этом хоре и год назад мечта осуществилась. Он не должен был лететь этим рейсом, но попросили кого-то заменить и он сразу согласился. Такие командировки хорошо оплачиваются, а деньги им очень нужны на протез маме, ей недавно ампутировали ногу. У него остался двухлетний сын. Почти всех похоронили на военном кладбище в Мытищах. Скорбим по погибшим. Вечная память и Царствие Небесное. Друзья написали песню в память о них :
https://www.youtube.com/watch?v=kxiJU_0x80o