bohemicus (bohemicus) wrote,
bohemicus
bohemicus

Category:

Князья в республике. Анонс.

  В 1848 г. в Богемии были отменены сословные привилегии.

  В 1918 г. при образовании республики были отменены и дворянские титулы. За этим последовала земельная реформа, лишившая аристократию основы её экономического благополучия.

  В 1920 г. были введены штрафы за использование титулов, а в 1936  г. запрет распространился и на родовые гербы.

  В 1945 г. многие старейшие и знатнейшие семейства были лишены чехословацкого гражданства и покинули страну в соответствии с бенешовскими декретами.

  В 1948 г. к власти в Чехословакии пришли коммунисты, проведшие, помимо прочего, национализацию остававшейся собственности аристократов.

  В 2010 г. чешские аристократы пользуются своими титулами, владеют старинными замками и тысячами гектаров земли, занимаются бизнесом, достигают политических высот и не сходят с первых страниц журналов.  
 

  Как-то раз ув. eugen_savoyen  выразил сомнения в том, что богемскую аристократию можно называть чешской. А заодно в том, что сам термин аристократия уместен применительно к современной республике. Но помнится сам принц Евгений Савойский, чьё имя мой собеседник избрал в качастве никнейма, даже подпись ставил итало-немецко-французскую - Eugenio von de Savoie. У людей с трёхязычными автографами национальность - понятие условное. Аристократия всегда космополитична.

 А если детально разобрать закон 1918/61Sb, отменивший дворянские титулы, то выяснится, что из-за неточностей в формулировках запрещены оказались отнюдь не сами титулы князь или граф (хотя добивались революционные законодатели именно этого), а лишь обращения "Ваша светлость" или "Ваше Сиятельство". Об этом почти никто не знает, но таково мнение специалистов из Института чешского языка .

 Ни одного случая наложения штрафа за использование титулов не было зафиксировано ни в Первой республике, ни в наши дни. И дело тут, конечно, не в лингвистическом нюансе, о котором не задумывается даже большинство пишущих на эту тему авторов. А в том, что, как заметил один чешский публицист, слово "пан" перед некоторыми фамилиями режет слух. Там просто должно звучать слово "князь". И все это понимают.

  В ближайшее время я намерен написать о сегодняшних судьбах некоторых из тех, от чьих имён слово "князь" неотделимо. Объектом своего внимания я избрал три семейства, принадлежащие к наивысшей чешской аристократии. Это будут Лобковицы, Шварценберги и Кинские.


Tags: bohemia
1
о, ждем-с!
просто так. Бо это не тонет.

Ведь чешско-богемская аристократия 19 века это что? Потомок завоевателей, являвшихся частью общего движения рабовладельческой цивилизации. И то, что она космополитична (т.е. не национальна), отнюдь не случайно: она часть всей этой западной "грибницы", паразитирующей над народами половины мира.
Ну вот русские свою аристократию прикопали. И что? "Где ты, Мисюсь?" Вот уже 90 лет русские бомжи.
русская аристократия как самодеятельный управляющий класс исчезла во времена Смуты. Потом была какая угодно, но не русская. Аристократию российской империи отсранили фактически от реальных дел после Крымской войны. Так что ваши 90 лет никуда не бьются.
Потом была какая угодно, но не русская.

Гм, в Англии правит Саксен-Кобургская династия. В Швеции - французы Бернадоты. Эти страны процветают. Как и Россия при Романовых. Как выше справедливо указывает Богемикус, у аристократов нет национальности.
ну далее обсуждать что-либо не имеет смысла. Просто несерьёзно.
Россия при Романовых процветала? Это шутка такая? Хорошая шютка юмора -- с продолжительностью жини в 40 лет, дичайшей десткой смертностью и ситуацией когда половина рекрутов впервые начианал есть мясо в армии.
И вам такого же процветания --а мне оствьте мое брежневсоке "бомжевание" --с дешевыми авиабьилетами/ беспальными квартирами и сверхдержавой.
Это реальность. Россия процветала так же, как процветали Британия и Франция. Сравнивать продолжительность жизни, равно как и обеспеченность продовольствием, процент грамотных, количество койко-мест в больницах, густоту железных дорог и т.д. и т.п., можно и нужно. Но сравнивать надо сравнимое. Например, Российская империя сопоставима с Британской или Французской империями. То есть нужно брать в рассчёт такие территории, как Индия, Египет и т.д. для Британии или Алжир, Индокитай и т.п. для Франции.

Или можно сравнивать столицу со столицей, порт с портом, каторгу с каторгой. Например, Петербург с Парижем, Ригу или Одессу - с Марселем, Туркестан - с Алжиром, Сахалин - с Гвиaной.

Советский способ сравнения, когда у России берутся данные по всей империи, а у конкурирующих держав - только европейские метрополии, - это антирусская пропаганда.

А в брежевском СССР я жил. Убогое место.
Россия процветала так же, как процветали Британия и Франция

О кей!
Берем Англию-метрополию. Хрестоматийное "В 1861 году в Англии запутсили метрополитен а в России --отменили крепостное право".
Берем Англию на 1939 и СССР на 1939 --и сравниваем --нет, не количество танков а количество доступных народу курортов. Поищите например в Сети сколько было вложено в Сочи перед войной -- подсказываю --больше чемв Днепрогэс и Мосметро.
Я понимаю галковскианам это трудно понять --они в философских эмпиреях. Но вы попробуйте

А в брежевском СССР я жил. Убогое место.

Для интелей и прочих паразитов общественого сознания --да. Для нормальных людей -- тем кому не нужны Сорокины, Солженицыны, мундельштамы --как с ненавистью написал скотина-Нагибин утерянный рай. Так что не удивлястесь если что то подобное 17 году у нас повториться
>"В 1861 году в Англии запутсили метрополитен а в России --отменили крепостное право".

Есть не менее хрестоматийное: "Для отмены рабства американцам понадобилась гражданская война. Русский царь отменил крепостное право росчерком пера".

>сколько было вложено в Сочи перед войной -- подсказываю --больше чемв Днепрогэс и Мосметро.

Мы говорим о стране, в которой официальные цифры военных потерь менялись на несколько миллионов человек едва ли не при каждом руководителе, а Вы предлагаете всерьёз аналитировать её статистику, касающуюся инвестиций. В Сочи я несколько раз отдыхал в детстве и видел, сколько там вложено реально. Копейки. Впрочем, технологиями распила бюджета советское руководство вполне владело.

И перестаньте браниться. О Нагибине или ком угодно другом Вы можете думать всё, что угодно. Но в моём журнале принято выражать мнение в корректной форме.
То есть в СССР пилилили бюджет, деньги вывозили в швейцарские банки и строили яхты как у абрамовича? Требую доказательств. А ссылки на "лживую" советскую статистику вообще лишают тему смысла.
В СССР всегда была огромная теневая экономика. Ещё в детстве я услышал из не вызывающего сомнения источника историю о полковнике, севшем за хищение в Германии в 45-м году вагона кожи, и понял о реальном устройстве страны очень много. Для личных нужд, даже для артели, можно украсть несколько рулонов. Кража вагона кожи сама по себе означала наличие или подпольного производства или возможность размещать крупные левые заказы на производстве. И налаженную систему сбыта, разумеется.

Причём речь шла всего лишь о полковнике. В каком масштабе действовали генералы? Маршалы? Члены Политбюро?

Рекомендую посмотреть протоколы обысков у Ягоды и т.п. личностей. Станет ясно, как люди жили, каковы были их реальные интересы.

Учтите, что ВКП(б) раннего периода - это чисто криминальная структура, с банковскими ограблениями, рекетом и т.п.

Вы застали партию уже в сильно пожухшем виде. Настоящие большевики - это налётчики, рекетиры и контрабандисты.

Разумеется, прокламировавшуюся идею не разделял никто из них. Она рассчитана на кретинов.
Милейший -- до Хрущова в СССР существовали вполне легальные промартели - и не такие убогие как вам кажется и широкая коммерческая торговля а также и изрядное количество кустарей-одиночек. Им товар и предназначался.
А ваши обобщения просто осокрбительны и нелепы в духе --если философ Платон и Сократ были педерастами то все философы --педерасты, а если один помошник шерифа расстрелял 7 человек (реальный случай) то все помощники шерифа и комиссары полиции в сША --убийцы и маньяки.
А мифическое золото кайзера и прочее --оставьте конспирологам худшего пошиба.
Также как вывод что идею социализма не разделял НИКТО из большевиков.
Кстати --я вот ничего не имел бы протиив если бы кто-то из революционеров ограбил банк и путсил эти деньги на уничтожение капитализма в России и уничтожение горбачевско-ельцынской государственности.
>ваши обобщения просто осокрбительны и нелепы
>>я вот ничего не имел бы протиив если бы кто-то из революционеров ограбил банк и путсил эти деньги на уничтожение капитализма

Я не делаю никаких обобщений. Просто констатирую факты. Вы блестяще продемонстрировали, что сторонники большевизма - это всегда люди с уголовным мышлением.
Да -- наверное в вашей картине мира и Спартак был всего лишь уголовник.
А по моему нынешняя власть сама по себе уголовщина и деньги российсокй буржуазии --это украденные деньги..
А обобщения вы сделали. Из известного вам якобы из абсолютно верного источнка факта --кстаи --это какого же --вы уголовное дело в руках держали или хотя бы скан видели? -- вы сделали вывод что воровали все поклвоники, генералы и маршалы.
Я нигде не писал, что воровали ВСЕ полковники, генералы и маршалы. Но я полагаю очевидным, что воровали очень многие.

Советские всё не могут определиться, как им изображать какого-нибудь Берию. Не то как сексуального маньяка, в чей роскошный особняк НКВД доставляло отловленных на улицах школьниц. Не то как отца атомный бомбы, гения шпионажа и спасителя отечества. Не то как либерала, собиравшегося осуществить перестройку в 1953 г. Не то как шпиона шести разведок, убившего Сталина.

А я человек простой, что вижу, то и говорю: УГОЛОВНИК.

Партийное руководство состояло из таких уголовников.
Значит остается помолится о возвращении уголовников, ибо при них жить лучше чем при аристократах и дегенератах
А китайцы вообще свою тяпками забили --теперь по факту держава номер два в мире
Оба тезиса неверны. И "забили тяпками" и "держава номер два".

Даже не будучи знатоком Китая, я знаю, что Чжоу Эньлай был мандарином, а клан Айсингоро (императорская семья) входит в номенклатуру. Мао Цзедун титулами не обладал, но он был из очень состоятельной семьи. Из демагогических соображений он называл себя крестьянином, но социальное положение его семьи было ближе к помещечьему, чем к крестьянскому.

Что касается положения Китая, то это бедная страна, где Запад разместил своё производство, только и всего. По ВВП на на душу населения, рассчитанному по ППС, Китай на 128 месте в мире http://iformatsiya.ru/tabl/20-vvp-na-dushu-naseleniya-po-pps-2009.html
Вы это знаете из Галковского? Кстати --какие мандарины и какой императорский к черту клан? Манчжурская аристократия была напрочьт выбита (и сами манчжуры во многом тоже искоренены) а титулы и чины отменили еще после Синьхайской революции. Так что ждем пруфлинк.
И я не гвоорил о бедности китайцев --я говорил о мощи страны.
Кстти -- что вы скажете вот об этом. Я понимаю --как русский гуманитарный интеллигент вы презираете науку, технологии, машины и прочие "соковые железки"
Но все же --неужто это инопланетяне подарили КНР вот эти чудесные штучки?

http://hi-tech.mail.ru/news/item/4024/?page=1#comment_begin

"На выставку CES-2010, которая проходит в американском Лас-Вегасе,
китайская компания привезла 15 новых продуктов. Четыре из них
представители Lenovo называют «убойными».
Lenovo, как и было обещано в декабре, сумела удивить: компания представила
первый в мире гибридный нетбук, первый в мире смартбук на базе ARM, первый
в мире планшетный нетбук с функцией мультитач и самый тонкий в мире
компьютер все-в-одном.
Прежде всего, конечно, аппарат под названием Skylight. Новинка построена
на базе мобильного процессора ARM с частотой 1 ГГц, оснащена 10,1-дюймовым
дисплеем с разрешением 1280x720, SSD-накопителем и поражает воображение
своей легкостью и тонкостью. В наличии Wi-Fi, батарея на 10 часов работы и
встроенная флешка. Аппарат работает под управлением ОС на базе Linux и
предназначен для «молодых и общительных пользователей» – в наличии весь
набор популярных приложений.
Следующая новинка – первый в мире гибридный нетбук Ideapad U1. Аппарат
оснащен двумя операционными системами, двумя процессорами и легким
движением руки превращается в планшетный компьютер. Сообщается , что
стоимость аппарата составит 999 долларов.
Далее по списку – нетбук S10-3t. Симпатичный, но слишком уж глянцеватый
аппарат, первый в мире планшетный нетбук с поддержкой технологий
мультитач.
Ну и моноблок A300 – самый тонкий в мире компьютер все-в-одном."
Конец цитаты. Вот что социализм то животворящий делает! (три хаха)
(Вопрос --что туда привезла Наша Раша думаю даже не возникает.)
Ну и о прогрессе --мелкая мелочь в сущности из того что мы обменяли как идиоты на столь любимую многими "свободу" шоб ей сдохнуть.
http://www.argumenti.ru/publications/3540
Теперь в ториевой энергетике "Новую Россию" опережает даже Индия. Хотя -- почему "даже"?
>Кстати --какие мандарины и какой императорский к черту клан? Манчжурская аристократия была напрочьт выбита (и сами манчжуры во многом тоже искоренены) а титулы и чины отменили еще после Синьхайской революции.

Достоинство, данное правом рождения, невозможно отменить. Бурбоны - это Бурбоны, Габсбурги - это Габсбурги, а Айсингоро - это Айсингоро, как бы давно они не лишились тронов. Бурбоны вернулись на испанский трон, который в прошлом теряли уже не раз, теоретически можно представить и их возвращение на трон французский. Я слышал, Отто Габсбургу предлагал корону Франко, но тот отклонил предложение.

В Лас-Вегас китайцы показали, что ещё они будут производить для западного потребителя. Сами пребывая в бедности. Разумеется, китайская бедность не является статическим состоянием, и можно говорить о существенном росте китайского уровня жизни. Но относительно Запада они безнадёжно бедны, что обессмысливает все их успехи. Что касается мощи Китая, то она столь же фиктивна, как мощь СССР. Если Запад сочтёт нужным разобрать Китай на запчасти, он его разберёт.
Что касается мощи Китая, то она столь же фиктивна, как мощь СССР. Если Запад сочтёт нужным разобрать Китай на запчасти, он его разберёт

Это вам сказал великий Галковсикй подключнный к мировому интерфейсу? Помниться например Японию чтобы разобрать пришлось вбамбливать в полупещерное состояние, жарить атомными бомбами и еще долбануть Красной Армией на материке расплатившись за это с ИВС материковым Китаем. А у КНР есть всякие замечательные штучки которые смогут зажарить претендентов на титул хозяев мира и в Вашингтоне, и в Лондоне, и даже в Австралии куда галковскиане хотят отправить мировое праивтельство.
Вы слишком увлечены борьбой с Галковским. Упоминаете его чуть ли не в каждой второй фразе. Вам не кажется, что это нездоровая фиксация?

Лет 10-12 назад, когда наивные поклонники "Великого Китая" только и говорили, какой куш китайцы взяли, присоединив Гонконг, один поживший человек сказал мне в частной беседе, что существует 18 китайских триад, из которых в самом Китае базируются три, а в Гонконге - 15. "Теперь они скупят партийное руководство на корню", -с грустью сказал мой собеседник. Подобно Вам, он был сталинистом. Но, в отличие от Вас, он при этом был реалистом и понимал, кто есть кто в этом мире и как делаются дела.

Это ведь вопрос - кто кого к себе присоединил.

Насчёт китайских штучек для зажаривания - совсем детсад в духе "Максима Калашникова". У СССР таких штучек было немерянно.
Авторитетный источник "один пожилой человек"! В этом весь символ веры русского интеллигента! Так вот --сообщаю вам одну интересную новость, которую вам расскажет любой более-менее осведомленный китаист.
После прихода Мао к власти, триады в массе эвакуировались на Тайвань и в другие диаспоры --чему кстати способствовало то странное обстоятельство что значительная часть главарей китайской мафии состояли в генералах и чиновниках у Чан Кайши (например муж небезызвестной Мадам Вонг совмещал пиратство с командованием береговыми частями флота буржуазного Китая).
Оставшихся Мао просто истреблял --иногда целыми семьями до грудных младенцев включительно --ибо криминал давно стал наследственным делом в управляемой культурынми манчжурами умирающей стране.
И сейчас в китае нет никаких триад. Там есть ОПГ и некоторые из них могут даже называтьсебя триадами --но "есть" они как правило недолго --и вот что с ними бывает.
http://images.yandex.ru/yandsearch?p=0&text=%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%20%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B2%20%D0%B2%20%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B5&spsite=fake-029-13815060.ru&img_url=pics.livejournal.com%2Fgutnik_real%2Fpic%2F000g4ywx&rpt=simage
Это не Наша Раша где авторитеты заседают в Думе.
И в результате например на дальнем востоке России орудует австралийская семья триад.
С чего бы это? Кстати --а почему вы так уверены что все и всех можно купить? Вон Кастро никак купить не могут да и с Чавесом проблемы. Это не говря о том что китайское руководство само кого хочешь купит
Ещё Монтескьё писал, что если Цезарю приходилось вводить суровые законы против проституции, то это свидетельство не строгости, но, напротив, полной распущенности нравов, при которой оставалось надеяться только на драконовские меры (это не дословная цитата, я пересказываю его мысль своими словами).

Ссылка ведёт на фотографию, на которой китайские военные расстреливают какую-то женщину. В сопровождающей фото статье рассказывается о массовой коррупции среди китайских чиновников. Вообще-то, если люди дошли до публичных расстрелов женщин, значит дела с коррупцией совсем плохи.

Логично "Если голова болит значит она есть" Если в России мало сажают за коррупцию и не расстреливают главарей мафии --то ни коррпуции ни мафии в России нет.
Долой мозг из организма! Врос своими нервами в туловище, энергию потребляет непропорционально, условия привелегированные. За что ему это всё? Доколе?
чем таким общественно полезным занимается нынешняя аристократия. Чем так нервноуправляет, за что получает свои бонусы.

Аналогии вообще вещь обоюдоострая. Вы вот с нервной системой сравниваете (интересно бы узнать про успехи в этой связи), а я с крысами, глистами или вшами.
Про чешскую аристократию расскажет автор. Поинтересуйтесь вопросом немного, ведь аристократия жива не только в Англии, но и в Германии, Италии, Франции, Скандинавских странах. Да и в США, хоть и не принято это афишировать. Чего же боле? Вас (нас, не знатных людей) тоже можно понять: аристократия устарела, стало очевидно, что происхождение, само по себе, не заключает в себе ничего волшебного, да и не может она быть многочисленной. Секрет в том, что называясь лучшими людьми, они умеют (в большинстве, такова культура) соответствовать. Люди блюдут себя поколениями, хотя, скатиться вниз очень легко. Это следует уважать.
за то, что не тонут и умеют держаться наверху? Увольте, это не стоит уважения.

Их успех объясняется не какими-то там благородными качествами, а исключительно и только стайностью, умением к внутривидовой "групповой охоте". Там же всяческие мафии, кагалы и прочие номенклатуры. Классический аристократ - это Хрущев. Не по воспитанию, а по социальной роли. Сколотил шайку-лейку, большая часть которой составляли совершенно серые и не слишком достойные личности, скинули более умных и вроде бы опытных игроков. А почему? Да потому что командой работали. Составлять заговоры и комплоты ни интеллект, ни ум, ни глубина не нужны. Только соответствующие специализированные способности. В остальном эти люди идиоты.

Именно так кстати пришла во власть текущая аристократия. В 17 веке ещё. Некоторые царствующие ныне дома даже так и звались: "прислуга". Стюарты. Они и были именно прислугой, хрущёвыми.
>Составлять заговоры и комплоты ни интеллект, ни ум, ни глубина не нужны.

Да ну? Так возьмите кассу, раз это так легко. Чем в ЖЖ ошиваться.
Надо же, как всё просто. А Аристотель, чудак, чего-то там выдумывал, разделял аристократию и олигархию, считал, что аристократия обладает избытком добродетели... Куда ему до Вас.
Ну если мозг убил тело лбом апсену в ходе Первой Мировой --то его надо лечить и даже заменять --благо с обществом это можно проделать. Вы еще скажите что китайцам своих манчжуров резать было не надо
Разумеется, отстранение от власти культурных манчжуров и замена их на выходцев из самых отсталых провинций была для Китая бедствием.
Аг -- именно культуреы манчжуры со своей окостеневшей конфуцианщиной и довели Китай до краха, по результатам которого с 1846 по 1949 численность населения упала на 80-100 миллионов. Проиграть три опиумные войны, сдать страну на корню иностранцам и наркоторговцам -- и еще чего то хотеть...
про Шварценбергов интересно. уж больно фамилия не дворянская.
Шварценберги входили в тройку знатнейших родов королевства. Собственно, выше их были только Габсбурги.