bohemicus (bohemicus) wrote,
bohemicus
bohemicus

Category:

Голубенький супчик

   Тема этого поста никоим образом не касается деятельности компании СУП, а его название не содержит намёков на чью-либо сексуальную ориентацию.   Выражение голубенький супчик я позаимствовал из пьесы Курта Воннегута "С днём рождения, Ванда Джун!", о которой уже рассказывал месяца три или четыре назад. Там есть сцена, где Гарольд Райaн говорит:

  "Дни былого величия Америки прошли. Она наглоталась голубенького супчика. Индейский наркотик. Нас с Лузлифом в джунглях потчевали им насильно. Наешься его, и кажется, что весь мир погрузился в туман медового цвета с лиловыми разводами. Начинаешь смеяться, петь и разговаривать с птицами. Однажды Лузлиф наступил на таракана длиной в шесть дюймов, и мы плакали, как дети. Мы устроили по нему поминки, которые длились пять дней - по таракану! Я пел "Боже, смилуйся". Можешь себе такое представить? Где я, чёрт побери, только слова взял? Нам всё время хотелось голубенького супчика. Никогда не переставать есть голубенький супчик. Всё время быть в медовом тумане с лиловыми разводами".

  Эти слова написаны в 1970 году, когда тема наркотиков была новой и модной. И вложены в уста человека, проведшего в джунглях 8 лет. Он уехал из одной страны, а вернулся в другую. Герой пропустил 60-е, годы создания наркокультуры, сексуальной революции, аффирмативных актов и прочих левых триумфов. Вернувшись, он счёл, что его родина наглоталась голубенького супчика.

  Однако Америка есть Америка. При Джонсоне наглоталась, при Рейгане выплюнула. Это один из великих принципов западного мироустройства - когда левые что-нибудь разломают, всегда есть шанс, что правые починят сломанное.

  Хуже сложилась ситуация в СССР, стране, построенной исключительно на левых принципах. Правых у нас истребили так радикально, что общество просто забыло, кто же это такие.

   Недавно у меня произошла дискуссия с одним френдом, касавшаяся побудительных мотивов большевиков, а также степени их собственной веры в пропагандировавшуюся их учением ахинею. Как это обычно бывает в любой дискуссии, каждый остался при своём мнении. Мой френд считает, что большевики верили собственной пропаганде. Просто нормальному человеку трудно представить, что кто-то способен в это верить. Я же убеждён, что неверие в собственную идеологию - общее свойство руководства любого левого революционного движения в мире.

  Конечно, чужая душа потёмки, и в таких предположениях всегда можно ошибиться. Но ведь можно посмотреть и на самих революционеров, на их происхождение, на их частную жизнь. Кое-что прояснится.

  К примеру, Кубу захватили братья Кастро. Дети богатых испанцев, переехавших на остров после покупки там плантаций. Яхту "Гранма", десантом с которой началась кубинская революция, равно как и вооружение для участников экспедиции, братья Кастро приобрели за свои деньги. Для этого они продали семейное гнездо в Испании, за которое получили около 1 миллиона долларов. Полновесных долларов пятидесятых лет. Это была частная война. Совершенно конкистадорское мероприятие. "Коммунистами" братья Кастро стали уже после захвата власти. Впрочем, последнее общеизвестно.

  Сложнее разобраться с красными кхмерами, захватившими Камбоджу и принесшими ей столько бедствий. Состав руководства красных кхмеров известен лишь приблизительно. Имён у этих людей не было, только номера - "товарищ номер один", "товарищ номер два" и т.п. Судя по тому, что всё-таки известно, пронумерованные товарищи учились во французских университетах. Полжизни провели в парижских кафе, читая Сартра и Камю. Потом приехали в свою страну и сказали, что все должны жить в деревнях, а сограждан, знавших французский, принялись забивать мотыгами. В крошечной стране они истребили миллионы людей. Весь мир до сих пор не может понять - зачем?

  Большевики были не так прозрачны, как братья Kастро, но и не так таинственны, как красные кхмеры.

  О них существует необъятная пиар-литература нескольких взаимоисключaющих направлений. Но на мой взгляд, самые надёжные и объективные источники о них - это протоколы об изъятии имущества при аресте подозреваемого, которые они составляли, занявшись после захвата власти взаимоистреблением (вариант Ягоды и других). В некоторых случаях люди умерли при невыясненных обстоятельствах (вариант Свердлова), и тогда их наследие тоже описывалось. По этим протоколам видно, какими интересами люди жили на самом деле, а не в пиар-картинках.

  Это совершенно стандартные описи - 347 золотых изделий, 18 шуб, паспорта 9 государств, наган, страпон и пакетик кокаина. Переизбыток рыжья объясняется местной спецификой - свои представления о прекрасном люди получили в юности в провинциальных борделях. А вот наган, страпон и кокаин представляют собой саму суть революционной идеи. Всё остальное в ней - голубенький супчик.

  Поэтому, кстати, западные общества с такой лёгкостью элиминировали революционную угрозу. Революционерам просто сделали предложение: "Ребята, мы разрешим страпон и кокаин, а вы за это откажетесь от нагана". Ребята с радостью согласились, и с тех пор вместо страшных революционных боевиков мы повсеместно видим невиннейших социал-демократов, социалистов и левых либералов. Они борются за права животных и ни в кого не пуляют из нагана.

  Причины и механизмы трансформации левой идеи остались непоняты для многих внешних наблюдателей, включая советских. Увидев повсеместно распространившиеся страпон и кокаин, наблюдатели в очередной раз заговорили об упадке Запада и начали ждать его гибели. Фаза интенсивного ожидания длится уже лет сорок и может продлиться ещё четыреста, если наблюдатели не образумятся. В действительности западные общества достигли невиданной устойчивости. Согласившись на мелкие неудобства, они предотвратили крупные неприятности. 

  Есть однако и такoй специфический вариант развития, как СССР-РФ. Первые тридцать пять лет существования этого государства ознаменовались террором в духе красных кхмеров. Когда власти убедились, что возможности сопротивления подданныx исчерпаны, они отказaлись от террора и перешли к  массированномy кормлению населения голубеньким супчиком. Любая левая идеология и есть голубенький супчик.

  Именно во времена всеобщего пребывания в медовом тумане с лиловыми разводами - 50-е, 60-е, 70-е годы - была сформирована советская интеллигенция. Она так и не поняла, что голубеньким супчиком была не только официальная советская идеология, но и её подпольная антисовестская сестра. И вся советская культура. Да и вся советская действительность.

  Выросшие в медовом тумане люди, попав в реальность, начали творить невероятные вещи. Пока страна напоминала концлагерь, всё можно было списать на охрану. Но как только людей выпустили на волю, оказалось, что они не имеют никакого представления о мире, в котором живут. Сограждане добровольно принялись голосовать за Жириновского, лечиться у Кашпировского и давать деньги в рост Мавроди.

  Наверное, тогда это было неизбежно. Но дальше настала парадоксальная ситуация. Простые люди, не обременённые мэмами советской культуры  и комплексами советской интеллигенции, стали учиться на своих ошибках довольно быстро. И научились очень многому (те, кто выжил). В 1990 СССР был страной дураков очень наивной страной. В 2000 году РФ была страной людей очень побитых жизнью, но многое понявших и потому поумневших. К 2010 она стала страной нормальных людей. Но её интеллигенция до самого последнего времени оставалась по преимуществу советской. Это невероятно, но образованный класс так подсел в советское время на голубенький супчик, что стал удерживать себя в медовом тумане сам, когда его к этому уже никто не принуждал.

  Восточная Европа не относится к крупнейшим интеллектуальным центрам человечества. Тем не менее, у местной интеллигенции хватило ума затоптать в асфальт местные структуры госбезопасности и перебить хребет местной партноменклатуре. Сама же интеллигенция стала безраздельной властительницей дум, а в некоторых случаях обрела и власть и капиталы.

  Что сделала в это же время советская интеллигенция?

  Hичего.

  Она осталась в медовом тумане с лиловыми разводами.

  Даже в 2009 году я натыкался в ЖЖ на посты, в которых братья Стругацкие провозглашались нравственными ориентирами. Комментаторы восхищались авторами постов. Ощущение было, что на дворе не 2009, а 1989 (а то и 1979) год. Люди просто не понимали, что в эпоху супермаркетов фантастика - это развлекательная литература, авторов которой можно ценить за мастерство и даже за какие-то идеи, но нравственный ориентир?

  Мне их диалоги напоминали одну сцену у Довлатова, в которой двa ополоумевших от водки советских офицерa с жаром спорят в вагоне-ресторане, повторяя нa все лады одни и те же фразы: "Главное - это система координат" - "Нет, главное - это внутренний стержень! - "Важнее всего определить систему координат" - "Лишь бы сохранить внутренний стержень" - и так до бесконечности.
 
  Люди всю жизнь прозанимались поиском нравственных ориентиров, систем координат и внутренних стержней. Когда нужно было взять власть и навести в стране порядок. Они умудрились остаться в медововом тумане даже после того, как их обобрали и выставили на посмешище. Самое невероятное - им было там уютно. Почти до самого 2010 года.

  Но тут действие голубенького супчика начало понемногу выветриваться.

  Началось с сериала "Школа". Ничего особенного в нём нет. Дёргающаяся камера, любительская игра и полуматерные диалоги - невелико искусство. Но нет в нём и голубенького супчика. Просто школа, без советских фантазий о мудром Тихонове из "Доживём до понедельника". Думаю, году в 1983 или 1984 я вполне мог бы снять в точности такой же сериал в своей собственной школе. Без сценария, без разработки мизансцен, без заучивания текстов. Просто установив в своей школе несколько скрытых камер и смонтировав то, что они заснимут. Отличались бы только костюмы и сленг. В сериале есть один персонаж - учительница по прозвищу Харя, которую дети на спор доводят до слёз. Мы на спор доводили до слёз биологичку по прозвищу Кочерыжка. Между Кочерыжкой и Харей есть даже определённое внешнее сходство.

 При этом снявшая "Школу" Валерия Гай Германика - режиссёр абсолютно конъюнктурный. Достаточно взглянуть на её тщательно продуманный имидж Очень Плохой Девочки и псевдоним, который абсолютно невозможно спутать ни с одним другим.  Происходит она из семьи не просто советской, а ультрасоветской - номенклатурно-богемной, то есть конъюнктурной по определению. И как человек, чутко улавливающий коньюктуру, Гай Германика поняла, что голубенький супчик больше никому не интересен.

  Этим и объясняется преувеличенная реакция на "Школу" некоторых ЖЖ-истов (и не только ЖЖ-истов). Они увидели, что подросло поколение, равнодушное к голубому супчику. Из творчества Германики, помимо "Школы", я знаком с фильмом "Все умрут, а я останусь". Он завершается фразой главной героини, обращённой к своим родителям: "Мама, папа, идите на х..." Нонкомформисты всегда снимают нечто подобное. Но Германика не нонкомформистка. Она конъюнктурщица.

  Тревога советской интеллигенции нарастала весь год. И закончилась истерикой после митинга на Манежной площади. Сам митинг был таким же полулюбительским, как сериал Германики. Лозунги невнятные, цели неопределённые, последствий никаких. Но это было несоветское по духу мероприятие. Советские пришли в ужас.

 Есть виды, которые не размножаются в неволе. Советские не размножаются на воле. В условиях даже относительной свободы они не воспроизвелись. На горизонте показалось первое несоветское поколение. Оно ещё не пришло, а именно наметилось на горизонте. Но его контуры уже вырисовываются.

  Я обещал написать, как оцениваю итоги прошедшего года. Вот, написал. Итог один - в 2010 закончился очередной акт невероятно длинной советской драмы, и начался другой. Таких актов будет ещё несколько.

  В конце придут русские.

  С Рождеством вас, братья и сёстры!


Tags: cogito, russia
8
1) Начали Воннегутом, кончили Германикой.

2) Про интеллигенцию - порция любопытных наблюдений выдается за анализ некоего "уникального явления". Которое в мире никак не моложе конфуцианства, а в России зародилось еще до революции.

3) Фантазюка Стругацких временем постарше, а уровнем повыше фантазюки эпохи супермаркетов. (Про "нравственные ориентиры" влезать не хочу, сложное у меня к этим вопросам отношение.)

4) === Это невероятно, но образованный класс так подсел в советское время на голубенький супчик, что стал удерживать себя в медовом тумане сам, когда его к этому уже никто не принуждал. ===

Всеобщее высшее, выдаваемое и получаемое для отмазки от армии, мало что дает уму и ничего - сердцу. Так что ничего невероятного, это только начало. У нас будет и комиксовая модернизация, и конфигурирование будущего, и чего только не.
1. Почему бы и нет?

2. Это и есть несколько наблюдений. Я не выдаю их за анализ.

3. Фантастика может быть какого угодно уровня. Поиск в фантастике любого уровня нравственных ориентиров где-то на прокуренных кухнях семидесятых вполне объясним (хотя и тогда это был нонсенс, если честно). Но в наше время это вопиющая нелепость.

4. Я и говорю, что трагифарс ещё не закончился.
1. Ну Вы б еще на Южный Парк сослались или на Шесть кадров. Сериалы вообще имеют невысокую худценность (или, минимум, не обязательную). А сериал порнооператора, по фэйсу которого промчался канцелярский стэплер - тем более. Опять же, какой ни "низкий" жанр имеет фантастика, к культуре она имеет куда большее отношение.

2. Ну и то слава Богу.

3. Фантастика, если сносного качества, это в первую очередь литература. Искать нравственные ориентиры в литературе всё же естественней, чем в политике, экономике или сериалах. Впрочем, я не интеллигент, и не хочу указывать другим, где искать нравственные ориентиры. У меня другие методы.
"Если честно, то вяло."

Коммент быдлого быдла.
дмитрий евгеньевич ггг
снова сам себя коментируешь гнида
Отличный текст, спасибо.
Спасибо.
Хотелось бы увидеть в обозримом будущем новый правый русский дискурс. Та чашка советского "супчика" с традиционными заплачками и обидками, подаваемая сексотами, порядком надоела.
Я с момента открытия журнала не устаю в том или ином виде повторять, что в нашей стране с определённого момента играет роль только смена поколений. Кажется, ускорить её невозможно. Но и задержать невозможно.
Хорошее колониальное управление подразумевает работу с подрастающим поколением.
Только вот вопрос - где же русских взять?
Они уже родились, подросли и входят в жизнь. Советская культура слишком привязана к определённой экономической системе и определённому государственному устройству. Советские пытаются всё это воспроизвести в других условиях, но получается конфуз, а не культура. Русская же культура универсальна и неистребима. В условиях даже относительной свободы советское (и антисоветское) неконкурентоспособно рядом с русским и умрёт вместе со своими носителями.

Например, Шолохов (вероятно, лучший из советских писателей) или Солженицын (лучший из антисоветских) сами по себе могли бы украсить многие литературы мира. Но не отечественную. Рядом с Булгаковым (лучший русский писатель ХХ века) они теряются. Поэтому их всё меньше читают уже сейчас, а через 50 лет, видимо, совсем перестанут читать. Булгакова же будут читать и через 200, и через 300 лет. И в России, и в мире.
Совершенно согласен. Совецкая культурка - это голем с дощечкой марксизьма-ленинизьма во рту. Дощечка выпала, робот забуксовал и развалился.
Но вот насчет подросшего поколения новых русских людей(в хорошем смысле новых), меня терзают смутные сомнения. Современные молодые люди 20-летние воспитывались(если вообще воспитывались), не на блестящем русском Серебряном веке, не на великом русском Золотом веке, а именно на мерзком големе, к тому уже сломанном. На пугачевых-петросянах-донцовых-лукьяненках.

З.Ы. Булгаков, конечно, прекрасный писатель, но лучший в 20-м веке, по-моему, перебор.
А кто, если не Булгаков? Я исхожу из того, что Толстой и Чехов - писатели XIX века, хотя с формальной точки зрения последние годы их жизни приходятся на ХХ. Ещё был Бунин, но Булгакова я ценю выше.
>А кто, если не Булгаков?

Ну, просто навскидку - Платонов, Добычин, Хармс, Вагинов. Это все, конечно, дело вкуса, но вот на мой вкус каждый из них несравнимо интереснее и в итоге важнее для русской литературы, чем Булгаков. Вокруг Булкагова просто сложился определенный культ (кстати, стопроцентно советский, интеллигентский) - "ах, "Мастер и Маргарита", там такие глубины".
Кстати, Булгакова очень ценят в ЮАР. Его "Собачье сердце" и фильм по повести пришлись весьма ко двору бурам, вынужденным выживать во враждебном негритянском окружении.
Как нынешний 26-летний, имеющий возможность наблюдать своего нынешнего 14-летнего брата, имею заявить, что воспитывались(ются) именно на лучших образцах русской культуры - упомянутый золотой и серебряный век, в том числе их относительно неизвестные веточки и не слишком драгоценные источники их появления.

Ну и да, через три года иметь возможность комментировать - это здорово.
В России не будут читать Булгакова. В России будут читать смс и ценники в супермаркетах.
Кому положено читать книги - будут читать книги. Большинство книг никогда не читало, не читает и читать не будет. Оно и грамоте обучается для чтения ценников в супермаркетах и в других прагматических целях. Я, кстати, знаю многих своих сверстников, которые не прочли в жизни ни одной книги. Среди них есть и весьма успешные люди. Даже с яхтами.
придут русские (что неважно) - и что принесут (а вот это принципиально)?
а также целый ряд сомнительных в своем радикализме утверждений.
"большевики не верили" - кто именно и когда? это оч.важно.
ломать, например, зело горазды не только левые, но все вообще.
объективно специфическая функция левых - не ломать, но перераспределять. во избежание и для предотвращения. без них любое общество резко повышает риск схлопотать 17 г.
но, разумеется, нужно знать меру.
и т.д. и т.п.
Русские принесут норму. Точно также, как советские принесли патологию.

Существует бесконечное количество определений правизны и левизны, сводящихся к вопросам собственности, государственности, культуры, религии, морали и чего угодно ещё.

Моё же понимание этих терминов предельно просто. Левое мышление исходит из теории равенства людей, правое - из концепции их неравенства. Всё остальное лишь прилагается к этому базису и может варьироваться по обстоятельствам.

Равенство может быть лишь перед Богом, перед которым нет ни эллина, ни иудея, ни варвара, ни скифа, ни свободного, ни раба, ни женщины, ни мужчины. Но равенство перед Богом существует в другом мире, лучшем, чем наш.

На Земле, однако, живут именно эллины, иудеи, варвары, скифы, свободные, рабы, мужчины, женщины и т.п. Никакого равенства между ними нет и быть не может. Поэтому левая идея представляет собой абсурд и тотальную ложь.

Правые могут как угодно лгать, пудрить людям мозги, менять идеологию, проводить политику, противоречащую провозглашённым принципам. Это могут все люди. Но в принципе правые могут быть и честны, говорить правду и верить в свои идеалы. Потому что их базовая идея правдива и честна в своей основе.

Левые же не могут быть искренни. Их идея базовая идея слишком фантастична.

Не сомневаюсь, что на низовом уровне можно найти достаточное количество последователей для любого абсурда. Хоть для коммунистической идеи, хоть для теории плоской Земли.

Но руководство такими движениями всегда состоит из мошенников. Считать, что коммунистическое руководство и впрямь хотело построить коммунизм - это всё равно что считать, будто Мавроди хотел выплатить вкладчикам дивиденты размером в сотни процентов от их вклада.

Что же касается большевиков, это были обычные уголовники, прикрывающие свои преступления псевдополитической демагогией. Думаю, сами они хохотали до слёз над той ахинеей, которую несли. Собственно, вся их "идеология" и есть уголовное глумление над жертвой.
_Русские принесут норму_

Ээээ.... примерно такую, как в 17-м? Единожды отмочившему этакое национальному менталитету - можно ли верить?

_Существует бесконечное количество определений правизны и левизны_

Дык я не про определения и стиль мышления, но про практические последствия. А на практике - правые стремятся заработать общественное богатство, левые стремятся заработанное равномерно распределить. И то, и другое предопределяется человеческой жадностью, и эти жва зла уравновешивают друг друга, позволяя обществу как-то существовать. Единство и борьба противоположностей, да.

Так все-таки:

_Левые же не могут быть искренни_

или

_Не сомневаюсь, что на низовом уровне можно найти достаточное количество последователей для любого абсурда. Хоть для коммунистической идеи, хоть _

(это к вопросу о моем "кто именно и когда?". Получается, что и по-Вашему таки да, одни левые верили, другие - нет (а я еще добавлю, что года так до 84-го крайне левые экономические идеи вполне имели право на существование в силу своей непроверенности практикой. После - нет, поле их пропаганда уже либо мракобесие, либо мошенничество).

_Но руководство такими движениями всегда состоит из мошенников_

ТОЛЬКО такими? Или, все-таки, любыми политическими вообще, - уже потому, что интеллектуальному большинству сколько-нибудь сложные политические идеи недоступны физиологически, но простые идеи кончились в неолитическую революцию, а политик нуждается в поддержке этого самого большинства, и потому любая политика суть манипуляция массами, она же мошенничество?
Разумеется, политика - это всегда в той или иной степени ложь и манипулирование. Но правая идея в итоге сводится к необходимости выстраивания иерерхии, а левая - к уравниловке.

В иерархию (например, в то, что академик ценее алкаша) вполне можно верить. В равенство (например, академика с алкашом) верить может только идиот.

Искренние левые, разумеется, существуют. Но искренних отправляют на баррикады. Наверх им путь заказан. Идиоты там не нужны.

А вопросы создания и распределения богатства имеют к правизне или левизне весьма опосредованное отношение. Когда это нужно, распределением занимаются и правые.
В равенство (например, академика с алкашом) верить может только идиот.

Да вот.. знаете...

В чем-то они и равны, например в том, что "вообще-то надо смотреть, ЧТО и КАК". То есть, в равной степени обладают правом на беспристрастное и справедливое рассмотрение, защиту достоинства и имени.

Потому что академиком может быть Кадыров или Исаак(или как его там) Минц (из "Наш Солженицын"а), а алкашом Блок или Веничка Ерофеев.
Я не говорю о равенстве прав или равенстве перед законом. Это вещи настолько само собой разумеющиеся, что мне казалось излишним особо это оговаривать. Но есть очевидное неравенство в отпущенной людям мере ума, таланта и т.д.

Приводя в качестве примера академика и алкаша, я, естественно, имел в виду академика, а не "академика". Как раз "академик" Кадыров - это воплощение левой идеи. Люди-то с левой точки зрения равны. Кого из их числа назначили "академиком", тот и академик. Почему бы не Кадырова? В СССР некто Мамардашвили считался философом. Есть люди, которые до сих пор его так называют.

В построенном на правых принципах обществе Кадыров не может быть академиком. Правый подход подразумевает, что академик - это человек, сделавший карьеру своими научными работами, а не своим автоматом. (В жизни всё, разумеется, несколько сложнее, но я сознательно упрощаю схему до предела, чтобы объяснить свой взгляд на эти вещи).
Мой университетский преподаватель ведёт курс философии, давая нам тексты Мамардашвили. Примерно представляя, что такое советская философская наука, брать в руки не решаюсь.

С другой стороны, этот преподаватель пару раз упомянул древнеславянские города в Сибири, особую древнеславянскую цивилизацию и христианство, которое её чуть ли не погубило, но во всяком случае, сильно упростило.
То есть, тема прав любого человека, как неотъемлимого элемента прав гражданина и члена общества- она вполне себе разумна и привлекательна.

Кроме того, неясно, какой смысл имеет деление на "левую" и "правую" идею, когда большинство европейцевв нынче живет в социал-демократиях, одновременно являющихся монархиями с развитым арисоткратическим классом.
Разумеется, академик Кадыров у Вас будет ценнее алкаша Вен.Ерофеева...
Воспроизведу свою реплику, которой я ответил на комментарий ув. nekto чуть выше:

Я не говорю о равенстве прав или равенстве перед законом. Это вещи настолько само собой разумеющиеся, что мне казалось излишним особо это оговаривать. Но есть очевидное неравенство в отпущенной людям мере ума, таланта и т.д.

Приводя в качестве примера академика и алкаша, я, естественно, имел в виду академика, а не "академика". Как раз "академик" Кадыров - это воплощение левой идеи. Люди-то с левой точки зрения равны. Кого из их числа назначили "академиком", тот и академик. Почему бы не Кадырова? В СССР некто Мамардашвили считался философом. Есть люди, которые до сих пор его так называют.

В построенном на правых принципах обществе Кадыров не может быть академиком. Правый подход подразумевает, что академик - это человек, сделавший карьеру своими научными работами, а не своим автоматом. (В жизни всё, разумеется, несколько сложнее, но я сознательно упрощаю схему до предела, чтобы объяснить свой взгляд на эти вещи).
Правый подход подразумевает, что академик - это человек, сделавший карьеру своими научными работами, а не своим автоматом.

Существует институт научных степеней "Honoris Causa". К тому же само звание академика было введено не в "нормальном" обществе, а в реально существующем, "отравленном" "левыми" идеями типа "Просвещения".

Но есть очевидное неравенство в отпущенной людям мере ума, таланта и т.д.

Вопрос в том, что с этим делать. Меряться ли на основе этого пиписьками, как предлагает "правый" подход, и, если да, то по какой формуле вычислять длину пипськи на основе множества разных качеств. Насчет формулы длины мимськи тоже есть большое поле для холиваров.

Левые думают о людях лучше, чем они есть: видят в "алкаше" нечто потенциально равное академику. Правые думают о людях хуже, чем они есть. Тем самым правые играют на понижение, а левые играют на повышение. Правые считают что человеческая природа не может быть улучшена, а может только ухудшаться, левые считают, что человеческая природа может быть улучшена. Поэтому левые - прогрессисты, а правые - традииционалисты и противники прогресса.
В ближайшее время я напишу пост на эту тему.
> В ближайшее время я напишу пост на эту тему
А где он?
Получилось так, что с вашим журналом ознакомился только сегодня, благодаря случайно найденной ссылке на этот пост. И хотелось бы почитать, как вы отреагировали на реплику flammar, поскольку сам скорее согласен с ним, гнежели с вами.
*"84" читать как "64"
> придут русские (что неважно)

Нет, это важно, придут русские -- именно как нация, антропологический материал качества и уровня нации, а не этнографической группы -- с рациональным сознанием своих интересов и несклонные покупаться на фантики и разводки. Люди, которые смогут стать тектонической основой для выполнения наконец в России программы буржуазно-демократической революции, которая по своей природе всегда является также национальной, и без которых совершение такого перехода невозможно.
За исключением слова "русские" согласен со всем. А слово лишнее потому, что земле, в общем, наплевать на самоназвание тех, кто ее обихаживает.
Ну, и хоть убей, но не вижу я в местном человеческом материале ни потенций, превышающих нигерийские, ни существенных оснований для оптимизма в этом плане. Оно же и впрямь не всем дано, а отчего мы уверены, что именно мы - "не все"? Серебряный век? Жандарм Европы? Верхняя Вольта с ракетами? Внесистемные вещи, человеческий потенциал скорее гробившие.
Поп бы сказал - грех гордыни. И епитимью бы наложил.
Земле и берёзкам, может быть, и всё равно, а людям нет.

> Ну, и хоть убей, но не вижу я в местном человеческом материале ни потенций, превышающих нигерийские

Я в курсе, что Вы не видите, видел некоторые Ваши комментарии и высказывания в этом духе, но мне лень обсуждать.
Не видите -- съездите в Нигерию и изучите на месте.
При случае - обязательно :)
Ненависть к советской интеллигенции, сочащаяся из этого текста - столь же плохой советчик, как и любая ненависть. Она застит глаза, пусть не голубеньким - чёрным. В итоге - ровно тот же супчик, только цвета другого.
Где Вы увидели ненависть? Это пост написан с сочувствием к людям, которые зря прожили жизнь и даже не поняли этого. У них были умопомрачительные возможности, а они не сделали вообще ничего. Пять лет плакали от счастья, что Горбачёв разрешил читать Солженицына, десять лет спорили о то, правильные ли у Солженицына цифры жертв гебистского террора. В итоге отдали власть очередному гебисту.

У них был шанс стать творцами истории, а они не смогли устроить даже своих судеб. Эти люди не заслуживают ненависти. Только сочувствия.
Как где? В тексте. А что до жалости - да, именно жалостью чаще всего и прикрывают ненависть, ненависть бессильную в отличие от так сказать "активно действующей".
Пока страна напоминала концлагерь, всё можно было списать на охрану. Но как только

Надо сказать, что страна напоминает концлагерь как раз сейчас - в СССР даже близко не было столько охраны, заборов и колючей проволоки. Равно как и всяких хитроумных устройств для слежения за всеми.
PS: В конце придут русские.

А в это я как-то не верю - я как-то не хочу играть во все эти игры "я русский". Бо брезгливость. Как в советское время к описанным вами интеллигентам.

И вроде идея эта начинает овладевать массами - в существовании россии смысла еще меньше чем в существовании СССР. Вот лет через 5-10 распадется она на 10 частей - а еще через поколение забудется что были такие "русские" :)

Deleted comment

Ну так а тут - буржуазные кричалки и дразнилки для внутреннего потребления - русскость, она не булькает.
Тут ещё интереснее. Куздра задумал отложить от России Ингерманландию и включить последнюю в состав Евросоюза. Для осуществления плана намеревается отменить русских.
> Вот лет через 5-10 распадется она на 10 частей - а еще через поколение забудется что были такие "русские"

Арабских стран более десятка, но при этом все арабы знают, что они арабы.
Я тоже знаю, что в этническом смысле я - русский. Ну и что?
Думаю, голубой супчик либералов всё же предпочтительнее коричневых сточных вод от консерваторов типа bohemicus и philtrius
Вы всё перепутали. Коричневый - это цвет нацистов. А мы с Фильтриусом консерваторы. Цвет консерваторов - белый. Наши воды чисты, свежи и прозрачны, как горный ручей.
> Коричневый - это цвет нацистов. А мы с Фильтриусом консерваторы.

Извините, в сортах субстанции коричневого цвета не разбираюсь.
Какая досада. А ведь могли бы быть человеком.
Кем угодно, только не в вашей компании
хороший пост, всё правильно.
Но эволюционным путём всё будет идти лет 15-20, не факт, что РФ как гос-во к тому времени останется.
Только резкое снижение цен на нефть убыстрит процесс (ну или проигранная война, но лучше без этого).
Но эволюционным путём всё будет идти лет 15-20, не факт, что РФ как гос-во к тому времени останется

А зачем ей оставаться? В россии и русских смысла еще меньше чем в СССР. У СССР хоть проектность некоторая была - а тут чистая дрочка на идентичности.
Так проектность не возникает само по себе, не самозарождается - она всегда привноситься извне и накладывается на существующую основу.
Ну так будет проектность - можно и посмотреть. Пока же я вижу только то, что "русская нация" - это когда "русский бизнес" ворует, а народ чешет чувство национальной гордости - типа как нам уже объяснили, что на чемпионат мира наверное не хватит бабла, потому надо налоги поднимать (при том, что оформители чемпионата эти налоги отлично попилят в свою пользу).

Мне такая проектность неинтересна.
Ну так будет проектность - можно и посмотреть.

Ну это да.

Пока же я вижу только то, что "русская нация" - это когда "русский бизнес" ворует, а народ чешет чувство национальной гордости

А причем здесь нынешняя ситуация - и проэктность "русской нации"?
Нынешняя общественная организация - она какая угодно - многонациональная, псевдоимперская, постсовковая - но только не русско-национальная.
Ну так а чем "русско-национальная" будет отличаться от нынешней? Фамилиями богачей? Ну так какая мне разница.
Как то странно от вас слышать такой вопрос - что, разве социализм и капитализм единственно чем отличаются друг от друга - фамилиям богачей?

Структура общественных отношения отличается - то ли это псевдоимперия, то ли это ультро-либеральный капитализм, то ли национально-ориентированное государство.

Так национальное государство - это классическое буржуазное государство - где правит национальная буржуазия. Только и всего.

Вопрос в том и состоит - чем национальная буржуазия лучше интернациональной? Вот не поделит Абрамович что-то с Ротшильдом - с какого фига мне впрягаться за Абрамовича?
Так национальное государство - это классическое буржуазное государство - где правит национальная буржуазия. Только и всего.

Не только. В национальном государстве - другая организация процесса принятия решений элитами - просто потому что где то элиты связывают себя с государством/нацией, а где то - с транснациональным классом "мультимиллионеров", интересы которого интересам государств часто прямо противоречат.

Вот сравните Японию (классическое национальное государство) - с РФ, и все станет понятно.

А и Абрамович и Ротшильд - это оба представители транснациональной денежной элиты - которая сегодня в России, а завтра в Лондоне - без ущерба для себя.
Не тот, не другой - представителями национальной буржуазии ни каким образом не являются.
Ну и в чем моя выгода от того, что элиты связывают себя с государством? Вот Путин явно связывает - и? Какое мне собственно дело до этого государства?

Я вот для себя вижу даже некоторые выгоды в его упразднении. Соотвественно - национальная буржуазия будет тут мне в помеху, а не в помощь.
Ну и в чем моя выгода от того, что элиты связывают себя с государством?

Поведение элиты, которая планирует жить в стране, отличается от поведения элиты планирующей свалить в Лондон - хотя бы отношением к окружающему их (ну и вас соответственно) физическому пространству. Да - это самый элементарный пример. Почему бы не свалить радиоактивные отходы у вас под окнами - элитарию все равно, у него же недвижимость и вид на жительство в Швейцарии.

Вот Путин явно связывает - и?

С чего бы это? Нет - не связывает. Нынешняя управляющая элитка - наглядный пример антинациональной элиты.

Я вот для себя вижу даже некоторые выгоды в его упразднении.

Например?
Ниже в этой же ветке Куздра сознаётся, что у него есть коварный план по отложению от России Ингерманландии. Человек борется за передел мира. И нам, русским, остаётся только трепетать, потому что в куздрином мире места для нас не будет.

Deleted comment

Да не особенно - ЕС - например проект имперский - и антинационалистический. Вот и пример - может вместо того, чтобы дрочить на русскость - отложиться от Москвы и попытаться войти в ЕС - северо-запад возьмут - кусок вкусный весьма - даже по сырью и ресурсам - таки северная часть санитарного кордона, отрезающего московитов от выхода к морю.

Deleted comment

У восточных европейцев ничего кроме голой жопы нет. Тут же - нефть, газ, лес, никель и ценное для ЕС географическое положение - при том, что население небольшое - 14 млн человек - полторы белорусии, которую возьмут как только так сразу.

Для ЕС - смешная цифра (причем население довольно качественное - не румыны - особенно). Отбивается сразу же.

И всякая страна там у них для своей нации в первую очередь.

ЕС для того, чтобы о нации можно было забыть - как вот те же латыши забыли и дружно дернули осваивать просторы новообретенного пространства - там эмиграция огромная.

Deleted comment

Ну вот они и улучшатся - лучшая гарантия поставок - иметь в собственности, не говоря уж о том, что все эти ресурсы разрабатывать весьма прибыльно - и совершенно незачем делиться с газпромом.14 млн человек - (причем качественных весьма) в нагрузку взять - не напряжно

Плюс к этому - у ЕС правильный вполне пунктик на энергетической безопасности - тут как раз и собственные (причем почти нетронутые) месторождения и контроль над российским транзитом, который через СЗ идет.

Deleted comment

Нужно вполне. Выглядит, кстати, и так довольно прилично. Чтобы в ту же добычу на шельфе вкладываться - нужны твердые гарантии.

И руководство за яйца держат: где их детишки, где денёжки.

Так сейчас держат - а вот победите вы лет через 5 допустим :) - и что толку с тех яиц будет? А тут твердые гарантии.

Deleted comment

то и от вхождение - тоже совсем не твёрдая гарантия

Ну так потому и надо там сразу же в НАТО - а в ЕС уже во вторую очередь.

А если мы победим, то вхождение будет, но культурно, цивилизованно, но взаимовыгодно и сразу целиком

Не будет - РФ слишком большая страна для ЕС - она даже сейчас будет там по весу на уровне Германии-Франции.
Я не мог понять, в чём целепологание человека, несущего ахинею об отмене русских.

А Вы, оказывается, затеяли отложить от России Ингерманландию. Какое коварство.

Русские, трепещите! Куздра начинает передел мира.
Во-первых - не ингерманландию, а новгородские земли (то есть именно - СЗФО) - немцефильство imho главная ошибка крокодилистов.

Во-вторых - не цель, а средство. А цель - перейти под более перспективного сюзерена.

В-третьих - собственно привел я это в качестве примера затеи с четкой проектностью (отличающей ее в выгодную сторону от идеи "русской нации"), не более того - но забавно - сколь бурную реакицю оно вызвало - причем точка зрения четко зависит от положения комментатора "относительно Волочка" по оси север-юг - что лучше всего означает что граница эта существует и вполне реальная :)
PS: Не говоря уж о том, что ваш аргумент - чисто от карго-культа - "у всех так и они хорошо живут - значит надо собезьянничать и заживем". При том, что представления о "у всех" несколько фантастичны

Deleted comment

Потому что на этом велосипеде давно уже более или менее развитые территории не ездят.

Deleted comment

США например или Канада. В КНДР, кстати, как раз национализма выше крыши. Как и во Вьетнаме.
Думаю, РФ в ближайшие 15-20 лет никуда не денется. Мне совершенно чужд алармизм. И как стиль мышления вообще, и в вопросе о будущем России в частности.
Думаю, что Манежка - это только малая часть.

На НГ довелось забрести к молодёжным модным хипстерам. Слово за слово - и весь поток мемов про "русских нет", "земля для всех" и "наше отечество - всё человечество", "мы не русские. мы россияне". был на меня немедленно вылит. То есть, есть весьма значительная группа молодёжи, для которые все эти левые штучки - непререкаемая истина. Так что, публика отлично воспроизводится безо всякого советского строя. И я думаю, что их куда больше просто численно.
И я думаю, что их куда больше просто численно.

Больше, чем кого?
"Толерантных городских" больше чем "нетолератных городских".
Ну что вы - это только если брать тех самых хипстеров - а сколько их вообще?
Это еще ничего - это идеализм всякий, который может и перевернуться, я вот только сейчас начинаю понимать, насколько настоящий марксизм учение циничное и механистическое - "у пролетариата нет отечества" означает вещь куда более простую и практическую - что никакой принципиальной разницы между русским буржуем и инорусским нет.

И вестись на "русское-нерусское" и проч. - глупость. Буржуй - они и есть буржуй - хоть Смит, хотя Иванов, хоть Рабинович.
Я не считаю марксизм взглядом, хоть сколько нибудь соответствующим хоть какой-то реальности. Недаром его стали "творчески развивать" с самого его появления - слишком уж неудовлетворительные описания и прогнозы он давал.
Я как раз думаю, что он очень неплохо соответствует. "Творческий же подход" был связан как раз с тем, что его предсказания не очень подходили под нужды тогдашней политической борьбы - потому и пришлось прогибать под текущую ситуацию.
Был коммент хипстера на сайте "афиши" под статьей Сапрыкина, где он (хипстер) написал, что лишился толерантности, как девственности, когда на него в какой-то кафешке наехали два хача, за то, что он на них "не так посмотрел".
Никаких устоявшихся взглядов у этих людей нет. Это просто инфанты, попавшие под влияние. Малейшее столкновение с реальностью развеивает их "убеждения" в пыль.
+1
Тоже обратила внимание на тот комментарий.

heinza

January 9 2011, 14:38:56 UTC 8 years ago Edited:  January 9 2011, 14:41:40 UTC

>> Никаких устоявшихся взглядов у этих людей нет. Это просто инфанты, попавшие под влияние. Малейшее столкновение с реальностью развеивает их "убеждения" в пыль.

Кстати, нашла интересную критику "хипстерской толерантности" с левого фланга. В смысле, автор настоящий, европейского толка левый, профессор-социолог, а не тупая компрадорская клиентелла.

Фото с митинга на Пушкинской площади 26 декабря: они даже не понимают как они со своими плакатами оскорбительны для людей той культуры, которую они хотят защитить. Что они умудряются оскорбить, даже, тогда, когда показывают свою любовь.

Габитус расизма - это когда чувство превосходства впитано в тело, когда Друг с Востока только повар, дворник, прислуга и т.д. Когда восточная культура - это только воспоминания о чувстве удовольствия от потребления, кулинарная и туристическая экзотика, воспоминания о благожелательности прислуги, о мимолетном угодливом взгляде торговца, о приниженной благодарности нищего, получившего милостыню, память о подобострастном взгляде официанта в национальном ресторане и т.п.

Такая толерантность - это своего рода благодарность за полученные удовольствия от приятного вечера, вкусной еды, веселого отдыха, чувства собственной щедрости, собственной цивилизованности и т.д.

Надолго хватает такой толерантности? Да, обычно не надолго. До первого столкновения с действительно Чужим, иногда даже до первого вида крови зарезанного барана.

У любимца "либералов" Михаила Саакашвили как-то в интервью прорвалась горечь от подобной потребительской толерантности идущей рука об руку с неосознанным расизмом: "А они (грузины) хороши для того, чтобы песню вам петь по вечерам и развлекать, и танцевать лезгинку вокруг вашего стола".

Но ведь российские "либералам" внутренние комплексы дикарей не интересны.

http://maa13.livejournal.com/50406.html
ПиплО идеально подготовленное для сверхбыстрой насильственной русификации нохчедагами.
У вас весьма поверхностные представления о молодежи. Хипстеры лишь модная субкультура типа эмо, готов и прочих. Причем очень малочисленная субкультура. Может где-нибудь в Москве или Питере про них и знают, а вот у нас в далеком Замкадье простые пацаны и не в курсе. Зато вот чурок у нас тоже не любят, а режим считают воровским. В общем, выдавать точку зрения кучки хипстеров за точку зрения большинства молодежи будет глупостью.
Это нормально. Было бы странно, если бы молодые люди придерживались одних и тех же взглядов. Такое возможно разве что в Северной Корее. Там, насколько я знаю, все националисты.
"Правых у нас истребили так радикально, что общество просто забыло, кто же это такие."

Это безусловно так.

"...наблюдатели в очередной раз заговорили об упадке Запада и начали ждать его гибели. Фаза интенсивного ожидания длится уже лет сорок и может продлиться ещё четыреста, если наблюдатели не образумятся. В действительности западные общества достигли невиданной устойчивости. Согласившись на мелкие неудобства, они предотвратили крупные неприятности."

А вот здесь есть принципиальная ошибка. Вы забыли про массовую иммиграцию из третьего мира. К 2042 году, если не произойдет революции, США будут наполовину небелыми (в этом году в США впервые родилось больше небелых детей, чем белых). Британия - к 2060 по консервативным оценкам. Иммиграция народов третьего мира с низким IQ - вот истинная причина уже почти неотвратимой смерти Запада. Конец Запада застанут наши дети, а может - и мы.

"Но её интеллигенция до самого последнего времени оставалась по преимуществу советской. Это невероятно, но образованный класс так подсел в советское время на голубенький супчик, что стал удерживать себя в медовом тумане сам, когда его к этому уже никто не принуждал."

А, может, правильнее - нерусской? Паразитирующей на русских и поэтому не имеющей ничего против статус кво?
На тему плачей о погибели земли западной я недавно высказывался так подробно, что мне пришлось разделить соответствующий пост на две части http://bohemicus.livejournal.com/35977.html http://bohemicus.livejournal.com/36266.html

Интеллигенция в СССР ни на ком не паразитировала. Это сословие подвергалось всевозможным унижениям и было доведено до того прискорбного состояния, в котором отчасти пребывает и сейчас. Я подумываю, не написать ли для сравнения о роли и положении интеллигенции в чешском обществе, как при социализме, так и сейчас. Боюсь, однако, что контраст будет слишком жестоким.
я прочитал оба ваших поста о Западе. Простите, но там неглубокие рассуждения, не затрагивающие главных вещей - демографии и культурной борьбы. Число белых людей сокращается - пока только в процентном отношении, но по мере уменьшения рождаемости и роста метисации оно будет уменьшаться и в абсолютном отношении - как в России сегодня.

Вы рассуждали так, как будто все под контролем. Скажите, а отрыв Косова от Сербии - это было запланированное действо? Или все таки неизбежный результат демографических изменений?

Скажите, а когда в Британии белых будет 40%, то Британия останется Британией?

Сейчас в Калифорнии не-белых почти половина. Когда белые в Калифорнии составляли 90% - сорок лет назад, то Калифорния была "золотым штатом". Сегодня Калифорния - банкрот. И это прямо объясняется присутствием цветных популяций. Белые из Калифорнии бегут - это факт.

Иммиграция приводит к метисации. Причем по нарастающей - как в Британии. Метисация белых с африканцами и южными азиатами - это падение АйКью и неспособность результирующей популяции поддерживать высокотехнологическую цивилизацию.

В общем так: есть "плач", а есть конкретные, железные факты. Нравится вам или нет, верите ли вы в то, что "все под контролем" или нет, но вот что будет:
По всей Европе, больше в Западной, включая Швецию и Норвегию
1. Качество жизни в Европе в следующие декады будет постепенно падать. Я имею в виду не идиотские показатели роста ВВП, а реальную стоимость жизни - например, за сколько средних зарплат можно купить средний дом.
2. Этнические конфликты будут нарастать.
3. Нарастание этнических конфликтов между уменьшающейся популяцией коренных европейцев и цветными иммигрантами и их потомками приведет к формированию этнических анклавов, практически чужеродных территорий, миниатюрными копиями которых являются этнические анклавы во многих внутренних городах сегодня.
4. Но благодаря реакции европейцев, возможно, процесс можно будет законсервировать.
1.Для заметного падения жизненного уровня реальных оснований нет.

2.Межэтнические конфликты, возможно, будут. Естественно, они будут управляемы.

3.Число иммигрантов нигде в Европе не превышает 10-15%. Думаю, что и не будет превышать. Естественно, они полностью под контролем.

4. Будет ровно то, что нужно европейцам и американцам. Не больше и не меньше.

Косово было третьестепенной акцией Запада в ходе раздела Югославии на несколько государств, устраивающих Европу в качестве кандидатов на вступление в Союз. Хорватия, Словения, Черногория, Босния и Македония отделились без всякой демографии. Возможно, в Косово помимо этого были и какие-то интересы того рода, о которых не принято говорить вслух. Например, что-то связанное с наркотрафиком.

Естественно, всё под контролем. По крайней мере, в последние 500 лет, со времён Великих географических открытий. Вообще, если создаётся впечатление, что Запад делает что-то себе во вред, значит, он делает нечто, смысл чего ускользает от посторонних наблюдателей. А скорее всего, он ещё и преднамеренно дурит им голову. Западная цивилизация построена на рацио. С определённой точке зрения это единственная цивилизация на планете, действительно заслуживающая название цивилизации.

Труды западных авторов, рассказывающих о происходящем в Калифорнии и т.п., мне известны. Я, кстати, любитель почитать Патрика Бьюкенена, и мне даже как-то довелось выложить одну главу из его "Смерти Запада". Но смысл таких книг не в констатации фактов и не в прогнозировании будущего, а в заострении внимания на том, чего нельзя допускать ни в коем случае. Они рассказывают о том, чего не будет. Этому жанру тоже лет 500.
"Но смысл таких книг не в констатации фактов и не в прогнозировании будущего, а в заострении внимания на том, чего нельзя допускать ни в коем случае. Они рассказывают о том, чего не будет."

Они рассказывают о том, что есть. Америка уже почти убита, просто они там об этом не догадываются. Вернее, кое-кто догадывается и массы начали шевелиться.

Да ничего не под контролем. Хотя, это зависит от того, под чьим контролем. Если под контролем тех, кто желает разрушить белую Европу, то да, они близки к победе.

Но я не буду спорить с истово верующим во всемогущество и всезнание таинственных сверхлюдей - "европейцев", не желающим прогнозировать события на основании реальности. Римляне тоже думали, что их цивилизация вечна. И египтяне тоже. Где они? А Византийская цивилизация?

Вы не ответили на мой вопрос
"Скажите, а когда в Британии белых будет 40%, то Британия останется Британией?" Европейской страной? Не страной третьего мира?
>Америка уже почти убита, просто они там об этом не догадываются

Неподражаемая фраза.

>Вы не ответили на мой вопрос
"Скажите, а когда в Британии белых будет 40%, то Британия останется Британией?" Европейской страной? Не страной третьего мира?

Я думал, это риторический вопрос. Разумеетеся, в Британии не будет 40% белого населения.

Никогда не верьте европейцам, рассказывающим ужасы о своих печальных перспективах. Они кого и чего только ни боялись - вторжения турок, чумы, конца света, советской угрозы, нашествия китайцев, глобального похолодания, глобального потепления, смещения полюсов Земли, миллионов беженцев из Африки, ядерной зимы и многого другого, чего я просто не в состоянии перечислить. Всегда с цифрами, датами, расчётами, графиками. Словом, европейцы. У них так принято.

Селин, один из моих любимейших писателей, доходил в своём хулиганстве до того, что посреди интервью выбегал на балкон посмотреть, высадился ли уже во Франции китайский десант. Это было лет 50 назад.
Хорошо. Свяжемся через 10 лет и взглянем на тенденции снова. Всего хорошего.

Кстати, в Лондоне не-белых уже половина.
Очень интересно. Как говорит third way, нельзя просто доверятся нынешнему величию западной культуры и верить в вечную ее мощь. Конъюнктура туда сюда, но общий трэнд в западных странах четок. Безработица растет и все больше благов переходит в тот же самый Китай.
2. Межэтнические конфликты в южной Швеции, городе Мальме - очень актуальная тема. В соседней Дании государство уже лет 10 как справляется с притоком иммигрантов, а Швеция так и не поняла к чему ведет этот процесс. Хоть в шведский парламент и пробралась националистическая партия, она не способна ничего изменить. В Дании, например, Датской народной партии практически моментально разрешили вести открытый дебат о вопросах иммиграции. В Швеции народ очень противопоставлен всем принципам ограниченной иммиграции и понижению пособий и тд. Этнические проблемы на лицо, почитайте про район Рузенгорд. Арабы потихоньку захватывают город, а шведы ничего не хотят и не могут сделать, типа неполикорректно получается ограничивать иммиграцию. Со времен и в Швеции врубятся в нужность изменений, но зачем же кибернетическая система впускает десятки тысяч совершенно ненужных людей, не способных работать или даже ассимилироваться в шведское общество?


Рациональность западников пока что была правящей, но как пишет third way, это дело времени. Как и все великие империи западная культура не будет существовать вечно, я даже не вижу причин для противоположного исхода. АйКью китайцев, между прочем, в среднем не ниже западников. Так и как же тут верить в существование западной кибернетической государственной системы, управляемой сильными интеллигентами?
К тому же рациональности как таковой, я считаю, не существует. Можно по разному смотреть на мир и на решение задач.
Я высказывал своё мнение по всем этим вопросам. Преимущественно в в двух постах, на которые ссылаюсь в ответе ув. the_third_way чуть выше в этой же ветке. Кое-что было и здесь http://bohemicus.livejournal.com/38707.html
Ну что русские придут - это факт.
Вообще-то обсирать советское и превозносить российское (а русского сегодня нет), - это дурное воспитание. Русское сегодня - это именно советское, то что от него осталось, и перепрело. Советская нация была почти сформирована. СЕгодня мы догоняем ее но еще не догнали. Только название сменили, на русскую нацию.
Русская тоже была почти сформирована к Февралю, даже культуру успели создать побогаче советской. Закономерность однако.
+100 Именно так. Россия уже тогда была беременная нацией. Но не случилось. Не поняли сущности происходящего. Именно и до сих пор теже грабли в голове остались. Потому велика вероятность, что можно снова наступить на империю, на многонацию, на диктатуру и много чего еще.
Вообще-то прибегать в беседе на социополитические темы к фекальной лексике - вот дурное воспитание. Для русского это немыслимо, а для советского - норма. Достаточно одной реплики, и становится понятно, что на уровне поведенческих стереотипов русский и советский - взаимоисключающие понятия.
обычное дело. сами, без моисеев всяких, но половину пути по пустыне прошли, наевшись верблюжьих колючек и истерев до крови зад песком. осталась еще половина времени ходить.

может оно конечно надо делать поправку на убыстрение процессов в новейшее время, но судя по выводам - убыстрение не происходит и всё течет по номиналу.
кстати, возможно это проблема. раньше пустыня пустыней и была. а сейчас шарм-эль-шейх сплошной, что вполне может не ускорить, а наоборот, замедлить динамику.
Об этих сорока годах я писал однажды, когда рассказывал, как и почему решил покинуть страну http://bohemicus.livejournal.com/2010/06/05/
благодарю. ну тут уж мне нечего сказать...
"К 2010 она стала страной нормальных людей."

Нет, к сожалению, ещё не стала. И станет не скоро.
Отличный пост.
Спасибо.
Очень интересно Вас читать. С Рождеством!
Спасибо.
С Рождеством!

Всё написано отлично.
Но.
По поводу "В конце придут русские.".

Боюсь, что нет. Уже не придут.
Кончились ещё не начавшись.
И вот почему я так думаю
"Rowdy Russians booted off plane after gold medal win"
http://ca.news.yahoo.com/rowdy-russians-booted-off-plane-gold-medal-win-20110106-094222-524.html

Это лицо СОВРЕМЕННОЙ РОССИИ.
Это ПРИМЕР ДЛЯ ПОДРАЖАНИЯ.
Про остальные примеры сказано и так немало.

Так что остается только НАДЕЯТЬСЯ на ВОЗРОЖДЕНИЕ, но надежд остается всё меньше и меньше. Время-то уходит.
Никто не задумывается почему России "привалило такое счастье"?
И чемпионы футбола, и чемпионат мира по футболу, и олимпиада и пр. и т.д.?
Причём вокруг каждого есть некий налёт "скандала или скандальности".
Ведь поверить в исключительность российских спортсменов (ну и всемогущее бабло) как-то трудно.

Чувствую есть тут какие-то подводные камни - бесплатный сыр бывает только в мышеловке. Многие правда кричат про "участие западных компаний в распиле бабла", но это как-то тоже не особо катит - западники и у себя могут бабло попилить с успехом и без головной боли.

Что мы не видим? Что остается "за кадром"?
http://dirty.ru/comments/301361
Интересны комменты.
Вот как этот
"Eliot13: Мда… Во времена Союза хоккеисты поинтеллигентней были:( Если б советская сборная чего–то такое учудила, это бы точно был их последний матч, не смотря на победы и медали."
>> Это лицо СОВРЕМЕННОЙ РОССИИ.
>> Это ПРИМЕР ДЛЯ ПОДРАЖАНИЯ.

Это такой же пример для подражания, как Стругацкие - нравственный ориентир.
Спортсмены - это ровно та же категория публики, что поп-звезды, манекенщицы, ведущие развлекательных передач и пр. Медийные фигуры, у них в профессию входит публику эпатировать.
ПРИМЕР ДЛЯ ПОДРАЖАНИЯ - если уж говорить о нем: это их победа.

И их победа - она больше дает "надежд на возражение" - чем деятельность тех, которые их сейчас критикуют, но сами при этом не делать ничего.
Наоборот. Время безусловно работает на русских. Огромные массы молодёжи в России - табула раса в смысле культурной принадлежности. Но это и не плохо. Главное, что они уже не советские. Через двадцать лет руководить ими будут сегодняшние юные интеллектуалы и интеллектуалки. Они, в отличие от широких масс, делают осознанный культурный выбор. А в условиях даже относительной свободы между русской и советской культурами интеллигент неизбежно выбирает русскую. Не говоря уже о том, что советская культура была чрезвычайно привязана к определённой экономической системе, и в других условиях обречена на гибель, сколько бы её не пытались гальванизировать.

О спортсменах Вам уже ответила ув. Хейнза. Спорт - он и есть спорт.
В сериале есть один персонаж - учительница по прозвищу Харя, которую дети на спор доводят до слёз. Мы на спор доводили до слёз биологичку по прозвищу Кочерыжка. Между Кочерыжкой и Харей есть даже определённое внешнее сходство.

О какое ностальгическое - в обычной школе я так особенно не развелкался (ну там в меру обычного - хлопушку классному под стол подвязать etc), а вот интеллигентную учительсткую публику ФМШ 239, которая пыталась до меня донесть про "ужас совка", помню, троллил уже самозабвенно и да - до слез :)
> Сложнее разобраться с красными кхмерами [...] В крошечной стране они истребили миллионы людей. Весь мир до сих пор не может понять - зачем?

Прямо уж так и не может.
То что они назвали себя красными - для незнающего "специалиста" вполне себе доказательство того, что они коммунисты и марксисты. Пусть даже при беглом знакомстве с их политикой и идеологией ясно что ничего общего с коммунистами они не имеют.
Но для автора "большевики убивали людей и называли себя красными" и "кхмеры убивали людей и называли себя красными" значит куда больше, чем просто-таки противоположная марксизму идеология и факты того, что "тоже красный" Вьетнам разогнал тех же кхмеров, а США поддерживали последних и дипломатически и материально (хотя зачем США поддерживать коммунистов?)
Прежде чем разгонять кхмеров, Ханой для начала спонсировал их, а разогнал исключительно в виду возникшего территориального конфликта. Не говоря уже, что построенный Пол-Потом режим черпает своё непосредственное вдохновение и образцы геноцида, а также организационно-генеалогически происходит не из французской теоретической среды, а из вьетнамского и китайского режимов.

США поддерживали кхмеров лишь в незначительной степени, и мотивы этой поддержки совершенно ясны: когда два монстра грыутся, имеет смысл слегка помочь тому из них, кто послабее, чтоб они грызлись между собой, вместо того, чтобы снюхаться и наброситься на окружающих; посодействовать их военным машинам во взаимном перемалывании для ослабления и подрыва коммунистического экспансионизма. Разве не лучше, чтобы армии людоедских режимов молотили и ослабляли друг друга, нежели чтобы они (или один из них) обратили свои усилия на близлежащие страны?
зачем США поддерживать коммунистов

Они и в СССР коммунистов поддерживали. В чём проблема-то? Коммунисты делали из русских дебилов, это выгодно американцам.
Редкий случай, когда готов подписаться буквально под каждым словом довольно объемного текста.
Спасибо.
Спасибо.

Deleted comment

Спасибо.
за которое получили около 1 миллиона долларов.

Отец Фиделя и Рауля Кастро - неграмотный галисийский крестьянин Анхель Кастро Архис (Angel Castro Argiz), отправленный на Кубу в составе испанских войск сражаться против повстанцев. Галисия в то время - одна из беднейших испанских провинций. Да и сейчас над галисийцами в Испании посмеиваются, как в России над какими-нибудь пошехонцами. По окончании войны вернулся, но потом снова эмигрировал, осел в провинции Орьенте. Женился на местной учительнице в 1910 году, имел с ней двоих детей. Но через восемь лет сошелся с восемнадцатилетней Линой Рус Гонсалес (Lina Ruz Gonzalez), эмигрировавшей с Канарских островов. Была она у него поначалу кухаркой, моложе его на двадцать пять лет. С нею прижил семеро детей, включая наших героев Фиделя и Рауля. Оформил с ней брак только в 1943 году, когда умерла законная супруга.
Отец Фиделя Кастро достиг неплохого благосостояния, став преуспевающим землевладельцем. Но миллион долларов - это вряд ли. Сведений о продаже братьями Кастро какого-либо имущества, принадлежавшего их отцу на Кубе, вроде бы не имеется. А "семейное гнездо" галисийского голодранца - можно себе представить :-)
Что касается денег, немалую их часть (далеко не миллион, конечно) дал Фиделю Аурелиано Санчес, бывший министр иностранных дел в правительстве свергнутого Батистой Карлоса Прио. Санчес для Фиделя стал, можно сказать, как Парвус (Гельфанд) для Ильича:-)
Фидель благодетеля кинул, вынудив его эмигрировать в Штаты и приговорив его сына к смертной казни, замененной, впрочем, тридцатилетней отсидкой. Через 14 лет, правда, Альфредо Санчес был выпущен и улетел в Майами, несколько месяцев после того, как его отец там умер.
Спасибо за уточнение. Но надо учитывать, что революционерам часто бывает свойственно прибедняться. Я сейчас не в состоянии вспомнить, в какой биографии Кастро встретил эту сумму. Если вспомню и найду тот источник, обязательно сообщу, где и кем это написано.
Ну в целом все верно. Хотя советские шли к нормальной жизни как и китайцы - однако именно КПК перестала кормить свой народо "голубым супчиком", а наша интеллигенция сделала все возможное, чтобы мы оставались идиотами как можно дольше.
Был ли я одурманен в советское время - конечно. Как и все. Но даже автор этого поста силен "задним умом". Это сейчас он (или я) такой умный, а что до "тогда" - да никто не мог в СССР быть трезвомыслящим, да и весь мир нам подыгрывал. Все хотели подсесть на супчик.
В вопросе о самом супчике никогда не следует забывать что кроме самого супчика всегда есть его производители а также всегда есть его консюмеры, причем как правило это совсем разные категории людей. Это похоже на саму эту статью: есть тот кто ее написал, а есть те, кто ее читают.
Глупый народ - такой же и уровень потребностей, в том числе и в мифах. Но необходимость все же провивает себе путь, пусть и извращенно.
>советские шли к нормальной жизни как и китайцы - однако именно КПК перестала кормить свой народо "голубым супчиком"

Китайцы шли к нормальной жизни при последних императорах. Чтобы они не пришли к ней никогда, втрослые людои позаботились о возниконовении КПК. У этой партии действительно есть определённые преимущества по сравнению с КПСС. Но в целом ей очень далеко до нормы. Я не очень удивлюсь, если китайцы впадут в очередное безумие - ввяжутся в войну с соседями или предпримут полёт на Марс. Hесчастная страна.

>Но даже автор этого поста силен "задним умом

Нет. Это особенность моего мировосприятия. Мне почти никогда не приходится менять своих оценок задним числом. Я равнодушен к чарам СМИ и выстроенных ими картинок. Например, в 2008 году меня совершенно не интересовало, станет ли президентом Медведев, Иванов или оставшийся на третий срок Путин. Сейчас меня совершенно не интересует, за что и зачем Путин посадил Ходорковского. Если Ходорковский выйдет и посадит Путина, я тоже не обращу на это ни малейшего внимания. Потому что для страны всё это не имеет почти никакого значения. Все они из одного комсомольского инкубатора, не лучше и не жуже друг друга. Я думаю так сейчас, и буду так думать через 20 лет. А вот как будут вспоминать свои сегодняшние мнения люди, всерьёз пишущие на путинско-медведевско-ходорковскую тематику, я не знаю.
А почему полёт на Марс -- безумие? Вы против научно-технического прогресса?
На это тоже пришлось бы отвечать постом. А я не вижу особого смысла его писать. Тем, кто считает космическую эпопею дорогостоящей глупостью, и так всё понятно. А те, кто привык думать по-другому, всё равно не изменят своего мнения.
Ерунда. По каждому абзацу.
Не согласен практически ни с чем - кроме того, что Америка в 60-х действительно подсела на супчик.
Все остальное - измышления автора крайне смутно знакомого с темами, на которые он сам пишет.
Зато Ваш комментарий свидетельствует об обширных и глубоких знаниях. В Вас сразу виден специалист. Советский специалист.
Если хотите добротной жизни в стране - ищите чего не любил Ленин.Того же не любят многие авторитарные правительства.Независимого производителя-кулака.Не знаю,как в РФ,но в Украине,если проанализировать сельхоз. законы,его можно лишить земли и хозяйства в любой момент.Думаю в РФ такая же ситуация..
Очень интересная статья. Редко когда приходится видеть интересные статьи с неординарными мнениями. Особенно точно написано про массовое слабоумие 90х. Я помню что сам я тогда был в ужасе. Отчего не нашел ничего более разумного чем вовремя воспользоваться возможностью навсегда покинуть СССР (или РФ (или черта с дьяволом)).
Правда вот относительно мотиваций большевиков раннего периода СССР - вопрос спорный. Мое мнение представлено в моем журнале под названием "История".
Спасибо.
Однако Америка есть Америка. При Джонсоне наглоталась, при Рейгане выплюнула. Это один из великих принципов западного мироустройства - когда левые что-нибудь разломают, всегда есть шанс, что правые починят сломанное.

Похожим образом Чили обошщлось с Пиночетом и пиночетовщиной: попробовали - не пошло - выплюнули.
Это неверно по существу. Ничего такого, как "пиночетовщина", не существует в природе. В Чили имело место элементарное наведение порядка в стране в ответ на левые безумства. Когда порядок был наведён, Пиночет восстановил в стране и демократию. Поскольку в целях наведения порядка ему пришлось ввести диктатуру, а диктаторов люди не любят, на первых же свободных выборах чилийцы отдали свои голоса другому кандидату. Пиночет не возражал и спокойно ушёл - демократия есть демократия.

То, что впоследствии его, его семью и его соратников стали подвергать преследованиям - обычная левацкая подлость.
Браво. Очень толковая статья. Лучшее объяснение Манежке и ,например, невероятной победе русской молодежки по хоккею - народилось-таки новое поколение русских. Время несчастных 50-летних манкуртов, с отравленными цинизмом мозгами заканчивается. Всё, что они могли - трусливо разрушать. Нынешние 20-летние наша надежда, они жёстче, но чище...У баснописцев с "Эхов Масквы", "Сер.дождей" и протчая - нет больше никаких шансов! Это радует, это только начало..
Спасибо. Я с момента открытия журнала пишу, что по большому счёту в РФ имеет значение только смена поколений. Вот мой пост 2009 года, написанный, когда двадцатилетние ещё не начали себя проявлять http://bohemicus.livejournal.com/6493.html Сегодня начинают. Я ждал их. Ждал полжизни. Потому что уже в молодости понял - от собственного поколения мне ждать нечего (поняв это, я покинул страну).
Интересная статья. Хотя со многими ее утверждениями я бы поспорил. Но не буду, ибо лень.

И вас с Рождеством!
Кстати, любопытно, что я и есть представитель так чаяемого вами поколения молодежи, тех кому еще не исполнилось 30. Мы родились еще в СССР, но более-менее сознательную жизнь начали уже в новой России. Так что в принципе мое поколение родившихся в середине-конце 80-х можно считать первым постсоветским поколением. И ведь наше поколение, между прочим, одно из самых многочисленных, горбачевский бэби-бум, так сказать. Может в этом есть некий знак судьбы?
Спасибо. Я с момента открытия журнала пишу, что по большому счёту в РФ имеет значение только смена поколений. Вот мой пост 2009 года, написанный, когда двадцатилетние ещё не начали себя проявлять http://bohemicus.livejournal.com/6493.html Сегодня начинают. Я ждал их. Ждал полжизни. Потому что уже в молодости понял - от собственного поколения мне ждать нечего (поняв это, я покинул страну).

То, что вы сейчас прочитали - это воспроизведение моего ответа, только что данного чуть выше своему сверстнику, человеку 1968 года рождения. Вам же я могу добавить, что надеюсь скорее на двадцати-, чем на тридцатилетних. Тридцатилетние - самые противоречивые. С сорокалетними всё ясно. С двадцатилетними, думаю, тоже. С вами неясно ничего. Вы очень разное поколение. Настолько разное, что ваше общее лицо практически невозможно определить.
Я вот тоже из поколения, родившегося на излете СССР. Мне 26.
С мыслями Вашего журнала согласна почти целтком.
Разве что оптимизма относительно будущго России у меня почти нет, но это, скорее, техническое разногласия.
Во-первых, Вы живёте в РФ, её проблемы касаются Вас лично, и Вы воспринимаете их эмоционально. Я же нахожусь в позиции внешнего наблюдателя, да и вообще совершенно не склонен к эмоциям, поэтому могу взглянуть на вещи куда объективнее.

Во-вторых, по натуре я скептик. И как ни странно это прозвучит, наибольший скептицизм у меня вызывает пессимизм. А с максимально возможным скептицизмом я отношусь к алармизму любого рода.
Да, надеюсь мы и те кто родился уже в 90-х сможем, наконец, переломить проклятую судьбу нашей многострадальной Родины. Тем более, что великие провидцы Ванга и Эдгар Кейси говорили, что в 21 веке именно Россия будет являться надеждой человечества. Так что надежда есть!

Радует, что вместе с этапом нашего вступления в жизнь как раз совпало быстрое развитие интернета и телекоммуникационных технологий. Ведь свобода в России ныне осталась только в интернете. И даже Манежка случилась благодаря распространению информации в блогах, соцсетях, на форумах, благодаря наличию у каждого сотового телефона.
Простите, невнимательно прочитал Ваш комментарий. Мне почему-то показалось, что Вы написали "кому исполнилось тридцать". Значит моё мнение, высказанное только что, относится не к Вашим ровесникам, а к тем, кто несколько старше. К сожалению, не знаю точно, сколько Вам лет.
Я с 84-го. В этом году будет 27.
Хороший текст, но по СССР там было ещё проще, если бы Горбачёв не установил сухой закон то и до сих пор мы жили бы в СССР.

Нам совкам даже кокаина со старпонам не надо было, нам бы хватило джинсов и водки.
Джинсы уже продавались свободно при Черненко и было полное счастье, и тут Горбачёв сухим законом всех обломал.
В любом обществе большинство(включая образованные слои) -- в тумане - и любой туман - кокаиновый, советский или европейский - результирует деменцией.

Говорить о разнице качества "образованных слоёв" - смешно. Лишь единицы могут адекватно воспринимать реальность. Эти единицы не образуют ни слоя ни влияния. Это - вкрапления. Адекватность, кстати, заключается в способности соотнесения себя и окружающего мира, понимании своего места, формулировке целей, выбора пути, корректировки целей и пути в соответствии с изменяющейся реальностью. Адекватность - есть высокая степень независимости мышления.

Если говорить о кровожадности. Кровожадность левых режимов - не идеологическая, а почвенная - т.е. является следствием исторических, геополитических предпосылок и обстоятельств. Проще говоря, в такой-то стране в такой-то период не могло не произойти кровопролития (в той или иной стпени, форме и т.д.). Идеология - формальность - нечто вроде языка. Какая разница на каком языке обосновано насилие? Разве мало было кровавых идеологий, не имеющих ничего общего с т.н. левизной?

Нет, я не "за" советское. Но я и не за "западный мир". Свои плюсы, свои минусы. Смешна только картина с пеной у рта отстаивающего какой-нибудь, например, зеленый цвет, перед синим... Да если ты сам еще к тому же прирожденный синий.
Вы высказали совершенно фантастическое мнение о западном правящем классе. Такое представление само по себе - один из ингридиентов голубенького супчика. Приятного аппетита.
Разница между нами в представлении о тумане. Я же писал об этом. Вы считаете туманом всё, что не соответствует вашей "европейской"(не будем путаться в терминах) идеологии. Я же считаю, что любая массовая(а значит - примитивная) идеология - наркотический супчик.
Когда западный правящий класс видит угрозу своим интересам или хотя бы поживу - он очень быстро становится кровожадным. Фраза К.Маркса о том, что за энную норму прибыли капиталист пойдёт на любое преступление, подтверждена массой примеров, последний из которых - Ливия.

Это скорее Ваше идеализированное представление о том, что западный правящий класс гуманен, и есть голубенький супчик, которым западный правящий класс потчует весь мир - кого более удачно, кого менее удачно.
"...принялись голосовать за Жириновского, лечиться у Кашпировского и давать деньги в рост Мавроди..." - ни тот, ни другой, ни третий не были нашим отечественным изобретением. По сю пору во всем миллионы людей, казалось бы, должных иметь "представление о мире", исправно голосуют за своих жириновских, внимают своим кашпировским и волокут капиталы в свои "пирамиды". Единственное отличие, может быть, в том, что "их" интеллигенция не морщит презрительно и высокомерно свой носик, глядючи на это.

"...Сама же интеллигенция стала безраздельной властительницей дум..." - для этого, в общем-то, нужно было не так уж много. Нужно было быть национальной интеллигенцией, не отделяющей себя от страны и от народа. Наша же - поспешила восторженно отмежеваться от "быдла" (и продолжает делать это), поменяв пресловутый голубенький супчик на розовенький. А кто попронырливей - так и вовсе на чечевичную похлебку, благо выбор сортов велик, и все в яркой упаковке.
Нужно было всего лишь понимать, что роль интеллигенции в обществе - властвование, а не чтение книжек. Книжки - инструмент, а не цель. Но Советам удалось так кастрировать интеллектуальную часть общества, что она до сих пор живёт в мире каких-то фантастических иллюзий. Евнухи, рассуждающие о сексе.

Deleted comment

Это еще что! Есть цинизм еще более наглый, как например преподавание (вашими?) коллегами в английских университетах истории СССР в таком духе, что жертвы сталинских репрессий вообще сами хотели себя уничтожить, поэтому мол все это и произошло так печально с русскими людьми. Так что в помойках рыться в эпоху раздаривания капитала это еще не такая серьезная неприятность как быть по звериному тупо убитым в застенках НКВД. А то что (ваши?) коллеги преподают о русских в мире - так это нам здесь в назидание как надо правильно выстраивать свою общую линию, чтобы самим не оказаться в таких условиях.

Deleted comment

Задело? И супчик не помог?

Да ты оптимист! Остальным же предупреждение: всякий кто хочет ответить на твой пост должен учитывать что его обвинят в том что его задело, а также в употреблении дурного супчика.

И супчик не помог? Могу добавить - жил и живу в РФ!

где забитых людей испокон веков кормят супчиком. Могу добавить - живу в Европе, где тема супчика не так актуальна, тем более что вместо супчика здесь всегда пользовали травку и кокаин (и даже героин!) в чистом виде - без всяких аналогий, гротесков и прочих литературных приемов, но к настоящему времени эта мода уже давно прошла и все ведут здоровый образ жизни, хотят подолбше прожить на белом свете.

Deleted comment

Мне уже можно начинать оправдываться? Или следует ждать дальнейших распоряжений?

Deleted comment

А можно строить рожи?

Deleted comment

А не советским экономистам можно строить рожи?
Судя по массовому завозу недочеловеков, западная цивилизация твёрдо решила покончить с собой.

PS: Недочеловеки - это те, что громили Париж и Лондон; это те, кто убил Тео ван-Гога и кто науськал убийцу;это те, кто вводят в своих кварталах законы Шариата; это тот, кто сдох под мостом вместе с Дианой.

heinza

January 10 2011, 16:18:46 UTC 8 years ago Edited:  January 10 2011, 16:20:02 UTC

Ув. Богемик, не совсем в тему поста, но не могла не написать.
Потрясающая разница между европейским и э... неевропейским вкусом на примере свадебного сервиза принца Уильяма.
Вам понравится :)
И возможно, пополнит копилку иллюстраций.
http://du-jingli.livejournal.com/105982.html
Ох, какая прелесть. Ещё можно вышивать принца на ковриках и вешать на стену :)
Вот Вы упоминали про сравнение советской интеллигенции и чешской. Мол, жестоко было бы сравнивать. Думаю, ничего страшного. Просим-просим.
Я это уже сделал в своём следующем посте. Он о чешском интеллигенте Йиржи Динстбире и чешской интеллигенции вообще.
Восточная Европа не относится к крупнейшим интеллектуальным центрам человечества. Тем не менее, у местной интеллигенции хватило ума затоптать в асфальт местные структуры госбезопасности и перебить хребет местной партноменклатуре. Сама же интеллигенция стала безраздельной властительницей дум, а в некоторых случаях обрела и власть и капиталы.


И во что превратились в итоге эти страны-подстилки? Ни промышленности, к-рую им помогли немцы ликвидировать, ни науки. Одни б..ди чешксие, польские да латышские по Лондонам и Парижам.
Мне кажется, Вам лучше перестать есть голубенький супчик.

Вот индекс планетарного благополучия http://www.prosperity.com/rankings.aspx Из 110 стран мира Чехия на 24 месте, Польша на 29, Латвия - на 47. РФ, к сожалению, на 63.

Кстати, в Чехии на промышленность приходится около одной трети ВВП (при среднеевропейском показателе в 20%). Около половины чешской промышленной продукции идёт на экспорт. Объём чешского экспорта превышает объём импорта почти на миллиард евро в год.
Этот индекс на хлеб не намажешь. И отсутствие работы им не заменишь, когда мужьям-инженерам приходится идти в сантехники, а их женам в шлюхи в Лондоне. Как и экспорт, впрочем. Который не их собственный, а спросто сборочный цех Volksvagen-Audi Group
Пишите подобную ахинею в своём журнале. Он совершенно пуст, так пусть в нём появится хоть что-то. А здесь Ваши болезненные фантазии никому не нужны.
Ахинея что - уничтожение железнодорожного производства Skoda? Так это было сделано как раз руками немцев, давших им сборочное производство .
Ахинея - Ваши представления о социальной структуре чешского общества, да и вообще о жизни восточноевропейских стран, которые Вы хамски называете "подстилками" (та одну эту дикую выходку Вас имело бы смысл забанить).

В действительности это общество весьма разумно структурировано, и инженеры в нём работают инженерами, а сантехники - сантехниками (инженеров нужной квалификации, кстати, не хватает, и некоторые предприятия предлагают единовременное денежное вознаграждение каждому, кто приведёт к ним инженера). Проститутками становятся те, кому положено быть проститутками, а жёнами инженеров - те, кому положено быть жёнами инженеров. Между собой эти группы практически не пересекаются.
Вот индекс планетарного благополучия http://www.prosperity.com/rankings.aspx
Сначала надо смотреть, кто и по каким критериям составил этот индекс.

в Чехии на промышленность приходится около одной трети ВВП (при среднеевропейском показателе в 20%).
А какова динамика?

это общество весьма разумно структурировано
То же самое думали феодалы. Вплоть до того момента, когда их смела революция.

инженеров нужной квалификации, кстати, не хватает
Интеллигенты-гуманитарии, захватившие власть, развалили систему образования - вот и не хватает.

Проститутками становятся те, кому положено быть проститутками, а жёнами инженеров - те, кому положено быть жёнами инженеров.
Не понимаю, почему жёны инженеров не могут параллельно работать проституктками и почему проститутки не могут выходить замуж за инженеров.
Это один из великих принципов западного мироустройства - когда левые что-нибудь разломают, всегда есть шанс, что правые починят сломанное.
Кто затеял войну во Вьетнаме - правые или левые? Кто влез в Косово, в Афган, в Ирак, в Ливию?

Судя по тому, что всё-таки известно, пронумерованные {кхмерские} товарищи учились во французских университетах.
Вот-вот, весьма образованные товарищи. Кстати, Седьмой Любавический Ребе (которыей мелех hа-машиах) тоже учился в Сорбонне.

В крошечной стране они истребили миллионы людей.
Недавно я читал, как Вы высказывались о недостоверности истории. Ну-ка, откуда у Вас такие сведения?

Революционерам просто сделали предложение: "Ребята, мы разрешим страпон и кокаин, а вы за это откажетесь от нагана".
Неужто в царской России были запрещены страпон и кокаин???

В действительности западные общества достигли невиданной устойчивости.
Это можно будет сказать о сегодняшнем обществе только лет через двадцать. Напоминаю, что СССР за пять лет до своего краха казался незублемым и подломился с совершенно неожиданной стороны.

Сограждане добровольно принялись голосовать за Жириновского, лечиться у Кашпировского и давать деньги в рост Мавроди.
В США вместо Жириновского - МакКейн, а свои Кашпировские и Мавроди имеются в избытке.

Восточная Европа не относится к крупнейшим интеллектуальным центрам человечества. Тем не менее, у местной интеллигенции хватило ума затоптать в асфальт местные структуры госбезопасности и перебить хребет местной партноменклатуре. Сама же интеллигенция стала безраздельной властительницей дум, а в некоторых случаях обрела и власть и капиталы.
Это всего лишь потому, что США нуждались в военных базах на границе с СССР/Россией, а восточноевропейской интеллигенции хватило ума выгодно продаться победителю. Предать вовремя - это не предать, это предвидеть.

Люди просто не понимали, что в эпоху супермаркетов фантастика - это развлекательная литература, авторов которой можно ценить за мастерство и даже за какие-то идеи, но нравственный ориентир?
Не понимаю, почему в фантастике нельзя расставить нравственные ориентиры.

На Манежной площади митинг был таким же полулюбительским, как сериал Германики. Лозунги невнятные, цели неопределённые, последствий никаких.
По поводу последствий я с Вами категорически не согласен: власть поняла, что с русскими придётся считаться.

Есть виды, которые не размножаются в неволе. Советские не размножаются на воле.
Любое государство - это неволя. Цивилизованные люди воспроизводятся только при наличии государства.

В конце придут русские.
Придут. В Прагу. На танках. :)
Попал к Вам в жж по ссылке от Натальи Горбаневской и просидел здесь часа четыре с большим удовольствием. Я переехал в Чехию год назад (правда, в Моравию и не знаю, сколь надолго) и Ваши соображения по поводы местного общества, его устройства и механизмов мне крайне любопытны. Да и вообще очень хороший блог с на удивление вменяемыми комментирующими в основном, хотя идеологически мне многое здесь и не близко.

Что же касается исходного поста, то мне, человеку довольно левому и идеалистичному, представляется, что Вы сильно недооцениваете роль "властителей дум" в формировании мира вокруг нас, особенно в эпоху масс-медиа и наличия свободного времени у многочисленных слоев среднего класса. У Вас как-то выходит, что супер-пупер прагматики в главных офисах корпораций и государственных учреждений просчитывают все на 50 шагов вперед и рулят миром чуть-ли не покуривая. Мне при этом кажется, что современный мир вокруг нас, особенно его вид после 60-х годов был в значительной степени сформирован "Битлз", сексуальной революцией, Тимоти Лири, Воннегутом, Кеном Кизи и прочими деятелями, а дядям в костюмах приходилось подстраиваться, чтобы из офисов не вынесли. Лично меня такой расклад радует, так как мир после 60-х мне нравится намного больше, чем до него. И столь презрительно описанная вами советская интеллигенция на самом деле кое-что понимает в том, что важно, и что не очень в мире и не зря по-прежнему держит Стругацких именно что в нравственных ориентирах (я кстати, не большой поклонник). И дискурс следующих десятилетий в том числе будет определяться тем, что дети 2000х всего мира росли вместе с Гарри Поттером и Гермионой Грейнджер.
>супер-пупер прагматики в главных офисах корпораций и государственных учреждений просчитывают все на 50 шагов вперед и рулят миром чуть-ли не покуривая

Во-первых, уже не покуривая (они бросили курить одними из первых), во-вторых, количество шагов может быть и больше пятидесяти, а в-третьих, речь идёт не только о государственных и корпоративных структурах.

Если рассмотреть приведённые Вами примеры, то окажется, что "The Beatles" и прочее "Make love, not war" - это второй фронт в тылу у американцев, открытый англичанами в ходе вьетнамской войны, студенческие волнения в Париже 1968 года - акция ЦРУ, которую нужно видеть в контексте развития французского ядерного оружия и выхода Франции из военных структур НАТО, а мультикультурализм, включая избрание Обамы президентом, восходит не к речи М. Л. Кинга "У меня есть мечта", а к некоторым старым (иногда очень страрым) книгам, вплоть до вот таких http://en.wikipedia.org/wiki/The_Rosicrucian_Cosmo-Conception

При этом юноши, покуривающие марихуану на баррикадах, конечно, должны думать, что они могут кого-то откуда-то вынести. Это входит в правила игры.

>советская интеллигенция на самом деле кое-что понимает в том, что важно, и что не очень в мире

Если бы она хоть что-то понимала, никогда не отдала бы власть ничтожным гебистам. Это ведь не просто социальный проигрыш, это позорный социальный проигрыш.

>И дискурс следующих десятилетий в том числе будет определяться тем, что дети 2000х всего мира росли вместе с Гарри Поттером и Гермионой Грейнджер.

Хороший пример. Это ведь чисто феодальная по идеологии книжка, с делением героев на избранных и всех прочих (кажется, они называются волшебниками и магглами, но не уверен, я уже не в том возрасте, чтобы вникать в подробности). Не знаю, кто её написал (там есть какая-то занятная официальмая версия об одной безработной, но злые языки говорят, что у текста пять разных авторов, причём все пятеро - мужчины). Ваш пример неплохо показывают, как происходит планирование на 50 шагов вперёд. Англичане программируют новые поколения землян с самого нежного возраста. Программируют на феодализм и мистицизм.

Кстати, английскай литература - это вообще информационный клад. При правильном прочтении, разумеется. Правильное прочтение выглядит примерно так: http://upravda2.ru/article.php?id=79 или так http://upravda2.ru/article.php?id=108
Кхм, мне кажется, что Вы свысока поглядывая на "незначительные", с Вашей точки зрения вещи, забываете изучить фактуру, отбрасывая все то, что не вписывается в Вашу систему координат.

The Beatles начали всерьез играть музыку в 1961 году в Гамбурге и прошли сквозь ад многочасовых выступлений в клубах для моряков, оттачивая то, что потом заставляло визжать от восторга девчонок и парней по всему миру - но до них ни на кого так не реагировали и предвидеть такую реакцию было невозможно. До Битлз НИ ОДНА английская поп-звезда в Америке не пользовалась сколько-нибудь значимой популярностью, и поставить на то, что с Битлз все получится, было бы полным безрассудством. Американские рекорд-компании в 1963 году , когда в Британии и в некоторых странах Европы уже вовсю бушевала битломания, отказывались выпускать их пластинки, считая, что в Америке это английское явление не пойдёт.

Сами Битлз никак не могли предвидеть своей популярности на столько лет вперед - до них таких явлений в поп-музыке не было. Они надеялись на два-три года при хорощем раскладе. Знать наперед то, что двое с половиной из этих ребят - реально гении и будут эволюционировать как авторы с такой сумасшедшей скоростью, что пройдут путь от Love Me Do к A Day In The Life за 5 лет, параллельно меняя все каноны написания и восприятия поп-музыки, мог только всевышний. И кстати, в Америке к тому моменту существовало мощнейшее движение политически инспирированной кантри-музыки, в котором только-только появился некий Robert Allan Zimmerman, который первым понял, что ту музыку, которую играли в Ньюпорте на фестивалях, можно скрестить с роком а-ля Битлз. После чего музыкальная сцена в США преобразилась за пару лет до абсолютной неузнаваемости.

Что касается Поттер-саги, то автор ее - бывшая учительница английского как иностранного и, будучи сам ее коллегой, я вижу свою за версту - серия написана совершенно по лекалам хорошего современного учебника. Будучи на 7 лет Вас младше, мне не зазорно :) было прочитать все семь книг и некоторые сопутствующие от корки до корки и я хочу Вам сказать, что основной мессидж книги ровно противоположный тому, о чем Вы написали. Герои книги как раз борются не на жизнь а на смерть с теми, кто проповедует элитарность и избранность волшебников, в последней книге фактически описано фашистское государство, которое получается, когда их противник временно берут власть в свои руки, и проигрывают они именно потому, что против них выступает коалиция самых разных рас и существ, многие из которых обладают знаниями и способностями, которые и не снились волшебникам. И самое главное оружие, против которого не имеют противоядия те, кто видит во всем только личную заинтересованность и пороки - любовь, родственная, романтическая, дружеская и прочая.
1. "The Beatles начали всерьез играть музыку" - это оксюморон. Они тут вообще не при чём и не представляют собой ничего особенного. Таких групп были десятки, если не сотни. Если бы провалились "Битлз", в Америку были бы посланы "Литлз", "Митлз", "Гитлз" и т.д. К тому времени американцы уже создали себе Короля Рок-н-ролла, торжественно призвали его в армию и воспитывали на его примере молодёжь. Англичане поняли, что кузенов можно бить их же оружием, и стали отправлять за океан одну посылку за другой. В итоги американские ветераны принялись швыряться в собственное правительство своими же медалями. Английская пропагандистская мясорубка - это страшная вещь.

>"Герои книги как раз борются не на жизнь а на смерть с теми, кто проповедует элитарность" - разумеется. О чём и речь. Английским волшебникам никогда ничего не нужно, им лишь бы спасти человечество. Это азбука пропаганды. Помнится, у Вальтера Скотта Ричард Львиное Сердце вместе с восставшими крестьянами штурмовал феодальный замок. Плечом плечу с Робином Гудом. "Коалиция самых разных существ". Говорю же Вам, английская пропаганда обладает чудовищной эффективностью. В этой стране каждый чих раздаётся в интересах короны.
Прочитал. Фигня. Хотя и занятно. Автор все смешал в одну кучу. И политические направления и нравственные ориентиры. Хотя какая связь то? Чем плохи Стругацкие в плане нравственных ориентиров? Чем хороша Гай Германика, которая не дает вообще никаких ориентиров, а лишь "отражает реальность"?
Чем "голубенький супчик" коммунистов отличается от такого же "голубенького супчика" капиталистов? Разве не такой же это "медовый туман с лиловыми разводами"?
И действительно, откуда придут русские?
Не очень видна позиция автора, но разгром по Ленину - "интеллигенция Г нации" - хороший.
Кстати первые большевики как ни странно были больше реалистами, только потом на их плодах размножились дармоеды и налили розового туману, дескать первые были тиранами и так нельзя. А ведь иначе не получилось бы ничего..
В итоге идеалисты "просрали" страну.

Поколение реалистов придет? Современные технологии обработки мозгов и падение образования - этому не способствуют.