Седьмая (и последняя) эпистола к Фалькао: О ценах и оппозиции.

Ровно за такими ощущениями мы регулярно ездим в Чехию. ощущение спокойствия вокруг.

В высшей степени интересная информация! Я сравнил цены с нашими, переведя Ваши данные в рубли (умножая примерно на 1,6). Результат оказался очень интересным. У нас, если покупать что-то в супермаркетах, а особенно недешёвых, то получается существенно дороже. Те, кто работает, и у кого нет времени, так и делают -- особенно в Москве. Но у меня тИгрица не ходит на "службу", и она "знает места". В итоге мы курицу покупаем за 100 рублей, а свинину (которой "активно" питается Тигр) -- всего за 160. По нашим "меркам", это очень дёшево, но в магазинах таких цен нет. Это только на рынке есть ларёк от какого-то совхоза, который без "посреднегов" продаёт по низким ценам, но при этом качество мяса всегда очень высокое. Примерно по такой же "схеме" покупаются и помидоры, то есть за 20 рублей купить можно в "тепличном" магазине. А в остальных местах -- дороже. Цены на бананы, а также на сыр "сравнимого" качества, если его покупать в "недорогом" месте -- абсолютно такие же. То есть совпало, причём с очень большой точностью, всё кроме персиков и муки. Там цены как минимум в два раза больше того, что Вы назвали.

Видимо, очень многие виды продуктов стОят везде одинаково, если продавать их по "разумной" цене. То есть такой, где продавцы получают "умеренную" прибыль, позволяющую им вести "хозяйство", но при этом нет "накруток".

А вообще, цены на продукты у нас, конечно, выше. Тут в полной мере действует принцип "время - деньги". У кого времени нет, те покупают всё по цене раза в полтора, а то и два выше "разумной". Но это и не удивительно: если москвич имеет сравнительно высокие доходы, то у него это всё потом уходит на то, что можно назвать "переплатой". И "сухой остаток" получается тот же самый.

Обращаю внимание на то, что это похоже на "самоедскую" экономику. "Средний" чех то же самое имеет без "напряга", формально получая меньше москвича. Я, кстати, здесь у себя в "провинции" построил для себя пусть не "коммунизм", но этакую маленькую "Чехию" :)

То есть здесь я с Вами могу согласиться в одном из пунктов: если сознательно исходить из того, что "напрягаться" -- это плохо, что этого надо в первую очередь избегать, и что "абсолютные" цифры доходов не говорят вообще ни о чём -- вот здесь уровень жизни двух стран действительно можно сблизить по ряду показателей.

Да, и о супермаркетах: у нас на самом деле это всё уже есть (европейские "сети" и прочее). Активно развиваются "свои" сети недорогих магазинов, причём это совсем на та "кустарщина", которая была раньше. Мелкие торговые точки -- это уже "анахронизм". В этой части "хозяйствования", я бы сказал, прогресс достигнут колоссальный, и тут мы, можно сказать, "догнали" страны "цивилизованного" типа. Но это пока не "покрывает" других сторон жизни, где не только не наблюдается "прогресса", но есть явный "регресс". О чём следует написать отдельно.

Я забыл сказать, что очень солидарен с Вами в вопросе о том, что обсуждение еды, цен и прочего -- это вовсе не "низкая" тема, якобы не достойная обсуждения, а в точности наоборот.

Конец 2008 года -- это время уже "новое", то есть цены Вы застали примерно те, что сейчас. Принципиальных изменений не было. Поэтому те явления, о которых Вы говорите, они и сейчас имеют место.

Цены на "импортные" продукты в маленьких упаковках -- очень знакомое мне явление. Я таких вещей никогда не покупаю. Думаю, это вызвано вот чем: есть люди, у которых заведомо имеются "лишние" деньги, которые "легко достались". Это не обязательно "новые русские", но что-то близкое к этому. Пусть даже на уровне предпринимателей "средней руки". Они за эти вещи столько готовы отдать. Я неплохо знаю "европейский" уровень цен на разные "деликатесы", и в России это действительно может стоить в 3 - 5 раз дороже. Я бы сам назвал именно такие "пропорции".

Я только что был в магазине, который у нас в городе считается недешёвым супермаркетом. (Я мёд там покупал, который вообще-то недорогой сравнительно.) Ассортимент там большой, и какие-то товары там могут стоить даже дешевле, чем в других местах, но это по причинам скорее "случайным". Например, я там видел банку кильки в томате, которая сама по себе очень дешёвая, а тут я заметил, что она рубля на три дешевле того, что я на днях видел в гастрономе. Но там есть отдел "деликатесов", где продаётся сыр с плесенью, испанский хамон и многое другое.

Так вот, за исключением нескольких видов сыров по "приемлемой" цене (часть из которых, кстати, польского и чешского производства), всё остальное резко завышено до "грабительского" уровня. Есть сыры по цене около 3000 рублей за килограмм, и хамон столько же стоит. Но я покупаю датский сыр "Дана Блю" на этом же отделе, и он по "классу" почти не уступает этим дорогим сырам, а цена у него около 600 рублей с "хвостегом". Где-то 400 крон, то есть. А сырокопчёное мясо я не далее как сегодня купил на базаре в хорошо проверенном месте (я там всегда его покупаю). По качеству оно примерно как этот хамон (если не лучше), а цена -- "коммунистическая". Я вообще не понимаю, как такое возможно: по 340 рублей всего! При том, что даже "плохонькие" сырокопчёные колбасы дешевле 400 рублей уже не купить, а в Москве это и вовсе порядка 800. Причём это не импортное.

Само явление такого завышения цен в разы имеет место в ряде "отсталых" стран типа Анголы. У меня одна френдесса там работала долгое время в дипмиссии (переводчик с португальского), и много всего интересного рассказывала. "Магазинные" цены там непомерно высокие, и там своих креветок, например, они не ловят, хотя в океане их хоть отбавляй. И импортируют из стран типа Дании или Норвегии. Поэтому и цены такие. Суть в том, что относительно небольшой слой людей, для которого это всё завозится, может такую цену заплатить. Это "рыночный" фактор, и как бы это ни противоречило чему-то другому, с этим эффектом приходится считаться.

TBC

Между прочим, для анализа затронутых проблем я этот пример считаю очень важным. Это тот случай, когда "цивилизационный" механизм не работает. Фактически, тут нет "среднего класса", и те, кто превышают этот уровень, купят импортный товар втридорога. А основная часть населения -- она совсем бедная, и там только уличная торговля подходит.

Кстати, РФ с некоторыми оговорками и "поправками", это и есть "Ангола". Там, если Вы знаете, даже флаг похож на советский :) Я думаю, что даже то немногое, что у нас сложилось более или менее "по-европейски", как-то "прижилось" -- это уже следует отнести к области "достижений". А "ангольскую" тему я затронул потому, что у нас очень значительная часть населения просто привыкла жить "бедно", как-то "сводить концы с концами". Количественно, кстати, у нас этот слой "доминирует", а в Европе его просто нет. По меркам Европы, это как бы "маргиналы", и "нормальный" европеец в таких условиях просто бы не выжил.

В этом и суть проблемы: здесь "сильная" сторона (а именно, привычка и умение "выживать" в трудных условиях) влечёт за собой ту самую "ненужность" или невозможность настоящей, "массовой" европеизации. Причём это как бы "константа", это не изменить при помощи пропаганды. Дети небогатых родителей, соответственно, унаследовали и уровень "запросов", и соответствующие умения.

Насчёт "жалко людей" -- это напрасно, потому что позволить себе "деликатесы" у нас могут немногие, и их жалеть не за что. А другие люди покупают дешёвую еду -- типа макарон, или овощей с рынка, каких-то консервов типа тушёнки из "сомнительных" видов мяса. Рыбные, кстати, консервы присутствуют в изобилии, и стоят совсем дёшево. Скажем, шпроты в СССР были "полудефицитны", и стоили почти рубль, а сейчас (я всегда беру 100 как "поправочную" величину) -- всего 30 рублей, а скумбрия, сайра или лосось -- чуть дешевле или чуть дороже. То есть с голоду точно не умрёшь, причём питание будет нормального качества -- пускай и не "изысканное".

Да, что ещё безумно дорогое -- это рестораны. Я мысленно сравнивал с Америкой, где иной раз за 10 долларов можно "обожраться". Тут та же ситуация: "простой народ" туда не ходит вообще, а у "непростого" есть "лишние" башли.

TBC

О недорогих сетях супермаркетов нужно сказать особо. В 2008 году этого было мало, и встречалось в основном в Москве. А сейчас появился, например, "Магнит". Там всё как бы "попроще", нет 24-часового режима работы, но цены там явно низкие. Очень многое там покупать выгодно. У нас поблизости открылся такой магазин, и я там всегда беру мёд, минеральную воду, некоторые из конфет, и многое другое. Красную икру видел на днях по 160 рублей за банку. Это почти "демпинг". В большинстве мест она вдвое дороже.

По поводу мандаринов -- это Вы, видимо, какой-то необычный случай застали. Их сейчас везде "навалом", и цены -- "бросовые". У меня тИгрица как-то купила на "сейле" по доллару (!) за килограмм. На вкус были прекрасные, и ни один даже не подпортился.

А низкие цены на алкоголь и табак бросаются в глаза, конечно. Но их всё грозят поднять, и я думаю, что поднимут. Что, я считаю, очень плохо. С табачными изделиями я лично очень заинтересован, потому что я курю несколько десятилетий, а сейчас ещё и перешёл на сравнительно дорогие сигареты. Сегодня купил перед поездкой два блока "Captain Black". Это на базаре, по самым низким ценам типа "оптовых". Цена -- 2 евро за пачку, а такого я не видел даже в Португалии, где цены на "цигарки" были самые низкие. Точнее, там что-то "невзрачное" можно было за такие башли купить. А где-нибудь во Франции -- это уже 5 евро за "Мальборо".

Я считаю, что не надо "грабить" наше и без того не богатое население, где процент курящих весьма высок. "Здоровье нации" и прочее -- это уровень "пиара". А что касается алкоголя, то я лично не употребляю его ни в каком виде уже много лет, и у нас дома его просто не бывает. Но цена на водку сейчас, я считаю, "идеальная": около 100 рублей за что-то "обычное". Это примерно как советский "рупь". Самая подходящая цена, и я считаю, что это должно быть всем доступно в любое время суток. Человек выпил и лёг спать. При случае встал и "добавил". Опаснее всего тот, кому "не хватило", и именно этот "контингент" в первую очередь приставал к прохожим. То есть я бы тут ничего не менял, но сейчас идёт "наступление" даже на ларьки. А в магазинах ввели "лимит" по времени сначала на водку, а теперь уже и на вино. Круглосуточным осталось только пиво, но и его хотят "поприжать", что будет совсем плохо. Вот тут я целиком против перехода на "европейские" стандарты.

Позже, кстати, я попробую описать тот тип "стандартов", который меня лично устраивал бы более всего.

Мне кажется, полного восстановления ещё нет. Пару раз у меня в верхней строчке появлялось извещение на английском, что пока ещё возможны ограничения и "error 500". Но хочется верить, что всё "нормализуеццо" так или иначе.

Я, кстати, пока не видел нового Вашего поста -- в ф/л его вроде не было. Сейчас загляну в сам журнал, и посмотрю, как оно теперь выглядит.

Я до вечера понедельника буду в ЖЖ.

В принципе, такая постановка вопроса (почему некурящие должны "косвенно" платить за лечение курящих") вполне уместна. Но сам этот вопрос не должен решаться как попало. В странах типа США курящие обычно платят более высокий страховой процент. У нас же такого "механизма" нет. Если просто повысить цены на табак, то куда пойдёт "выручка"? По идее, она должна либо уменьшить Ваши выплаты в виде налогов, часть из которых идёт на медицину, либо с этих денег (которые я "переплатил") потом будут лечить меня от каких-то заболеваний, вызванных курением. Но легко понять, что ничего такого не произойдёт. Эти башли просто "рассосутся" непонятным образом. А если бы они распределялись как-то справедливо под Ваше предложение, то даже я был бы не против, хотя мне это невыгодно.

Если имеется в виду, что высокие цены кого-то заставят отказаться от курения, то это иллюзия. Скажем, я бы мог перейти на "Беломор" или "Приму", если бы не хватало денег на что-то получше. В итоге вреда бы было только больше. То есть это всё-таки не выход.

Мне кажется, что в США меньше курят по довольно сложной совокупности причин. На такие вещи мало влияют "угрожающие" надписи на пачках типа "курение вызывает...". Над этим любой русский человек может только посмеяться.

Цифра 60% (которая звучит более или менее правдоподобно) -- это Вы про РБ или про РФ? Я просто не знаю статистики. Знаю только, что курят действительно многие.

В ресторанах должны быть места как для курящих, так и для некурящих. С хорошим кондиционированием воздуха. А "тотальный" запрет, который я застал в NYC -- это явный "перебор". У меня бывало так, что я посещал ресторан в одиночку, и мне приходилось терпеть, потому что выходить на улицу, не заплатив, я не хотел. И тут явное и "неприкрытое" ущемление прав курящих, а также самих владельцев заведений.

Я уж не говорю про аэропорты, самолёты и прочее. Я застал время, когда в Чикаго в O'Hare было несколько мест для курения. Потом их убрали, а это значит, что если я долго жду рейса, то мне потом надо каждый раз проходить через "секьюрити" со "шмоном"! Это же несусветный кошмар! В "южных" штатах ещё туда-сюда: там кое-где есть комнаты для курящих до сих пор. Но вообще-то это "охоту на ведьм" напоминает.

Дешёвые (и при этом хорошие) продукты -- это у нас "норма жизни". То есть это не просто какие-то "разовые" удачи. Если иметь свободное время, и если "знать места", то всё покупается раза в полтора - два дешевле. Мы уже давно так живём. Если бы не это, то башлей бы не хватало. А в США сейчас уже не подработаешь, как раньше.

Кстати, не далее как сегодня я на базаре купил сырокопчёное мясо по "смешной" цене, и оказалось, что он в РБ произведено! Я там сначала прочитал название какого-то подмосковного "ООО", но чуть ниже было написано, что сделано по их заказу в Витебске! Вкус -- тут Райкина надо изобразить -- "спис-фис-ский"! :) Жалею, что мало купил. В поезде оно в самый раз было бы.

Что, кстати, Вас удивило в чешских ценах? По-моему, это как раз и есть "оптимальные" цены, которые неизбежно устанавливаются, как только люди перестают заниматься "рвачеством". В Москве все "надрываются", и основная часть усилий уходит на то, чтобы в одном месте "урвать", а в другом заплатить. А итог -- взаимное "пожирание" усилий. Жили бы люди спокойно, "pohodно" -- ничего бы этого не было и в помине.

Я сейчас уже почти убегаю, поэтому максимально коротко напишу.

1. Я думаю, тут имеет место явление, описанное проф. Преображенским. Если вместо лова креветок у берегов страны начать петь хором воевать, то в Анголе будет разруха :)

Конечно, сама гражданская война была выгодна каким-то "силам" и "подогревалась". Но она вообще-то кончилась, и сейчас никто не мешает заняться "чисткой сараев".

2. Здесь всё верно, но я уже говорил об отличии. В Чехии слой людей "ниже среднего" не такой большой, как у нас. Там это "маргиналы", а у нас -- процентов 60 "бедноты". Они даже в дешёвых супермаркетах покупать могут далеко не всё. Поэтому значительная часть торговли идёт через уличные палатки и рынки. То есть всё "подстраивается" под специфику покупателя.

Обращаю внимание на то, что дорого стоит только "импортный" сыр. Вы, видимо, взяли за основу моцареллу как что-то "простое". Но у нас есть очень много других "простых" сыров. Гауда, Эдам из Германии продаются очень широко и довольно дёшево (уровень чешских цен). А моцарелла просто до определённого времени была "новинкой". Сейчас её делают и у нас. В Брянской области есть город, где на новом оборудовании делают много видов недорогого и хорошего сыра. В частности, моцареллу (с добавлением слова "русская"). Я сам пробовал. Цена -- около 14 крон за килограмм.

3. Я понимаю Вашу реакцию, но с фруктами стало сейчас всё намного проще. Из-за технологий перевозки и хранения, которые теперь стали доступны, это всё есть везде, и по невысоким ценам. Если сказать чеху, что в России мандарины вчетверо дороже сигарет, то он схватится за голову, подставив "свои" цены. И подумает, как всё тут ужасно. А если то же сказать в форме, что в России сиагреты вчетверо дешевле мандаринов, то "формально" это то же самое, однако здесь реакция будет совершенно другой! :) И полученная картина, конечно, будет намного ближе к правде.

>> моцарелла по цене 104 рубля (или 107? Помню, что чуть больше ста) за стандартную 125-граммовую упаковку

Вчера покупала. Уже 140-170.