При желании историю британcко-богемских связей можно проследить до Тридцатилетней войны и даже дальше, до рудольфинской эпохи. В XVI веке придворным астрологом Рудольфа II был Джон Ди, которого обычно называют архитектором Британской империи (а иногда - основателем английской разведки). B XVII на чешской трон взошла Елизавета Стюарт. Bellum bohemicum чаще всего анахронично трактуют в националистическом духе XIX столетия, как чешско-немецкий конфликт, забывая, что у Белой Горы богемцы сражались за свою королеву Альжбетy Стюартовнy, и что после поражения чешская эмиграция ещё сорок лет хранила ей верность .
Но я не стану копать так далеко. Я не буду напоминать об интересе, проявленном Джоном Боурингом к чешскому национальному возрождению, о нём достаточно сказано в посте Поэтесса для сэра Джона. Я не буду цитировать Сомерсета Моэма, курировавшего чешскую агентуру британской разведки и оставившего восхищённый отзыв о своих подопечных. Он уже цитировался в заметке Агент Виктор. Я не буду вспоминать и того, как президент Бенеш формировал в Лондоне правительство в изгнании или как 11. чехословацкий пехотный батальон сражался под Тобруком.
Я ограничу своё внимание последними двумя декадами богемской истории - бархатной революцией и современностью.
Некоторые из нижеследующих фактов я уже излагал по разным поводам в разных статьях, но сейчас решил собрать в одном месте. Другие привожу впервые.
Бархатная революция началась 17 ноября 1989 года сo столкновений между студентами и полицией. Демонстранты вышли на манифестацию, посвящённую Международному дню солидарности студентов (учреждённому в 1941 г. в Лондоне Международным студенческим советом в честь чешских студентов, погибших в борьбе с нацизмом). Демонстрация переросла в массовую драку с полицией после того, как Мартин Клима, один из вожаков независимых (т.е. не входивших в местный комсомол) студентов, произнёс с трибуны слова, ставшие знаменитыми:
"Сегодня мы пришли не только с пиететом вспоминать. Нас волнуют настоящее и будущее. За свободу нужно драться!"
По стечению обстоятельств студент физико-математического факультета Карлова университета Мартин Клима родился в Бристоле, Великобритания.
Однако студенческие волнения переросли в общенациональную революцию только после того, как распространились сведения о гибели от рук полиции студента Мартина Шмита. Общество восприняло их однозначно: красные убивают наших детей. Нация вышла на улицы. В действительности Мартин Шмид жив и сегодня, а его родители до сих пор высказывают претензии к СМИ за пережитый тогда шок. Мёртвого студента Шмида изображал офицер госбезопасности Людвик Зифчак. Но служивый есть служивый. Сказали умереть - умер, сказали воскреснуть - воскрес (впоследствии Зифчак был уволен со службы и открыл ломбард в Брунтале, семнадцатитысячном городке у польский границы). Медиа-событием гибель Зифчака-Шмида стала благодаря британскому агентству новостей Рейтер, молниеносно распроcтранившему новость по свету.
В 1989 годy пражским корреспондентом Рейтер, непосредственно передавшим новость о гибели Шмида, был Михаэл Жантовский (в 1968-1969 годах он учился в Монреальском университете, Канада). В революционные дни Жантовский стал одним из основателей Гражданского Форума и пресс-секретарём Вацлава Гавела, а впоследствии занимал различные политические и дипломатические посты. С 2009 года Михаэл Жантовский служит чешским послом в Великобритании. В этом году он стал единственным чехом, приглашённым на свадьбу принца Уильяма и Кэтрин Миддлтон.
Мартин Клима
Некоторые карьеры бархатная революция прервала, другим дала импульс. Третьи развивались своим чередом. Йoсеф Тошовский в 1977 году прошёл практику в Великобритании, а в 1984-1985 был экономистом в лондонском филиале Живностенского банка. Это один из старейших чешских банков, основанный в 1868 году. Во времена социализма в этом банке держали счета жившие за границей чехословацкие граждане, действующие в ЧССР зарубежные фирмы и т.д. В 1988 году Тошовский стал заместителем директора лондонского филиала Живностенского банка. Сразу после бархатной революции он пересел в кресло председателя Национального банка своей страны и занимал этот пост до 2000 года. В 1994 году получил звание "Европейский менеджер года", в 1996 - "Европейский банкир года". В 1998 году, не покидая банкирского кресла, беспартйный Тошовский на полгода возглавил чешское правительство, созданное для преодоления очередного политического кризиса, и стал одним из самых популярныхх премьер-министров в чешской истории.
С 2000 года Йoсеф Тошовский возглавляет Институт финансовой стабильности, одно из подразделений Международного банка расчётов, в Базеле, Швейцария. Чешские журналисты пытались распросить о Тошовском местных жителей, и услышали в ответ, что это "один из господ англичан, которые ведут закрытый образ жизни и общаются только между собой". Большинство сотрудников возглавляемой Тошовским структуры - граждане стран Содружества. В 2007 году РФ выдвигала кандидатуру Йoсефа Тошовского на пост председателя МВФ, но выиграл Доминик Стросс-Кан (которого, кстати, поддержала и сама Чехия).
Ян Каван родился в 1946 году в Лондоне. Его отцом был офицер чехословацкой армии в изгнании Павел Каван, а матерью - англичанка по имени Розмари. Вскоре семья переехала в Чехословакию. В ходе политических процессов начала пятидесятых отец Кавана был осуждён на 25 лет. В 60-х Каван был студентом-активистом Пражской весны. В 1969 он эмигрировал в Великобританию, закончил Оксфорд, принял британское подданство и вступил в лейбористскую партию. Основал несколько фондов и создал один из центров, вокруг которых группировалась чехословацкая политэмиграция. В конце 1989 Каван вернулся в Чехословакию, и вскоре стал сенатором от чешской социал-демократической партии. В 1998-2002 годах Ян Каван занимал пост министра иностранных дел Чешской республики, в 2002-2003 был председателем Генеральной ассамблеи Организации Объединённых Наций.Так уж повелось, что многие из функционеров ООН имеют то или иное отношение к Великобритании.
С одним из лондонских фондов Яна Кавана некоторое время сотрудничал Ян Чулик. Он эмигрировал в 1978 году, женившись на англичанке Лесли Кин. В Великобритании Чулик преподавал богемистику в университетах в Ланкастере и Глазго, основал небольшую кинокомпанию, снимавшую документальные фильмы о культуре, и много публиковался в различных изданиях. С 1989 по 1995 был корреспондентом чешской редакции радио "Свободная Европа". Вернувшись к преподавательской деятельности в Глазго, в 1996 году Чулик основал интернет-издание "Britské listy" - "Британские листы", http://www.blisty.cz/ (Ježišmarja! Подбирая эту ссылку, я только что заглянул в "Британские листы" и увидел там статью Чулика на смерть Вацлава Гавела. Его не стало сегодня утром. Вечная память...).
"Британские листы" выходят с подзаголовком "Ежедневник о том, о чём в Чехии не очень говорят", часто цитируют "Guardian" и "Independent", иногда - "Daily Telegraph", "Washington Post" и "New York Times". Критики обвиняют издание в погоне за сенсационностью, склонности к конспирологии и политической левизне. Редакция отвечает, что продолжает традиции независимой английской и американской журналистики, и что критика властей не должна восприниматься в качестве политической левизны. Известно, что за время существования издания наибольшую популярность получила статья, ставящая под сомнению официальную версию нью-йoркских событий 11 сентября 2001 года, а наиболее оживлённую дискуссию вызвала публикация о планах установки в Чехии американского радара. В феврале этого года шеф-редактор Чулик написал: <<"Британские листы" существуют с 1996 года в принципе как исследовательский проект университета Глазго. За пятнадцать лет своего существования они стали не только выдающимся инструментом общения между чешскими гражданами, но и источником ценной информации для зарубежных аналитиков о происходящем в Чешской республике.>>
Ян Чулик
Конечно, можно было бы добавить ещё много чего. Например, вспомнить чешско-британского архитектора Яна Каплицкого или чешско-британского публициста Бенджамина Кураса. Или даже опыт своего личного общения с английскими и шотландскими менеджерами в Богемии. Но думаю, и сказанного достаточно, чтобы читатель мог составить представление о характере и масштабе британско-чешских связей.
Намедни какой-то тролль, оспаривающий каждое мое слово, заявил по поводу британского фактора в богемской жизни: "Теми же доводами можно доказать инопланетный фактор в Уругвае. И (вот честно ответьте) - почему люди, писавшие о чешской истории, имевшие доступ к архивам и разговаривавшие с участниками не знают, кем Британия двигает, а вы - знаете? Откуда у вас это знание?"
Вот честно отвечаю: я не понял, о чём он. У меня нет никаких эксклюзивных знаний (да и наивно ожидать от ЖЖ-истов какого-либо инсайда). Всё, что я пишу, основано на открытых и общедоступных источниках. Всё легко проверяется. Если же я обращаю внимание на вещи, о которых не очень говорят, то это вызвано ощущением, что и России. подобно Чехии, не хватает традиций независимой англо-саксонской журналистики. Кто-то из этих соображений издаёт для чехов "Британские листы", кто-то ведёт для русских "Богемские манускрипты".
А реальность видна невооружёным глазом. Нужно лишь, чтобы взгляд не был предвзятым. Достаточно выйти на берег Влтавы, и взору откроется воплощение британского фактора - Танцующий дом, самое знаменитое чешское строение, возникшее в последние 20 лет. Его построили в 1996 по проекту легендарного канадского подданного Её Величества Фрэнка Гэри (наст. имя - Эфраим Гольдберг) и чешского архитектора Владо Милутиновича (чеха хорватского происхождения, в знак протеста против шовинизма упорно называющего себя югославом). Здание, стоявшее на этом месте прежде, было разрушено в 1945 году при налёте американской авиации. Идея застроить пустырь принадлежaла Вацлаву Гавелу (я не сразу привыкну думать о нём в прошедшем времени). Получилось символично - американцы разрушили, британцы застроили.
Это тоже довольно типично. Разумеется, в богемской жизни присутствуют и другие внешние факторы, помимо британского. О некоторых проявлениях американского фактора я писал в посте Отец Славии. В конце концов, и сама независимость Чехословакии была провозглашена в Вашингтоне. Но интересно, что в стране, экономика которой процентов на 70 связана с Германией, а президент известен проамериканскими симпатиями, есть масса исторических претензий и к немцам, и к американцам (а также к советским и к французам). К британцам претензий, насколько я знаю, нет. Поxоже, они не возникают ни при каких обстоятельствах. Например, Мюнхенский договор Великобритания и Франция подписывали вместе. Но разочарование во Франции достигло у чехов такой степени, что они распевали на пражских улицах: "Марианна, Марианна, что ж ты предала нас?". В Англии чехословацкие патриоты не разочаровались. Лучшие из них отправились защищать лондонское небо от люфтваффе.
Британский фактор ощущается на этой планете во многих местах. Но проявляется он по-разному. Помнится, Джордж Бернард Шоу посетил СССР во время коллективизации, когда миллионы людей умирали от голода. Вернувшись из поездки, он ответил на вопрос журналиста о голоде: "Я никогда ещё не ел так хорошо, как во время своего советского путешествия". В то время 40% советского зернового экспорта направлялось в Великобританию. В стране Советов люди узнали, что такое ежовые английские рукавицы. В Богемии стальной британский кулак одет в перчатку из нежнейшего бархата.
На этом месте должно было быть дpугое изображение. Но Провидение внесло коррективы в мои планы. Пусть земля будет пухом человеку справа.
verybigfish
December 18 2011, 15:22:50 UTC 7 years ago
bohemicus
December 18 2011, 15:30:00 UTC 7 years ago
Якобы
verybigfish
December 18 2011, 15:39:57 UTC 7 years ago
Re: Якобы
bohemicus
December 18 2011, 16:24:39 UTC 7 years ago
Re: Якобы
verybigfish
December 18 2011, 16:26:35 UTC 7 years ago
Re: Якобы
nechipurenko
December 13 2012, 20:45:46 UTC 6 years ago
Банана-мама с крепкими ногами
Режет карту мира на оригами.
У вас это тоже ассоциируется с тетенькой в синем на последней фотографии?
И спасибо вам за посты.
shestakova8
December 18 2011, 15:42:21 UTC 7 years ago
- Необходимо его "перлы" делить на сто и размежевать - в меру сил.
bohemicus
December 18 2011, 16:22:56 UTC 7 years ago
shestakova8
December 18 2011, 16:28:25 UTC 7 years ago
*Вы сами же его рекомендовали, как-то. Пыталась читать (давно забросила), но о Милане - заинтересовало. Нашла слишком много "блох" - потому что в некоторых местах видно хронологическое конспектирование за экскурсоводам, а в других такой "личностный" передёрг, что не по-себе становится.
shestakova8
December 18 2011, 15:39:56 UTC 7 years ago
Что весьма прискорбно:
- Слышу массу историй об отпрысках смешанных русско-еврейских/итальянских пар... Однако те даже не вздумают за Россию и пальцем пошевелить...
(печаль.)
*А мне вспомнилось:
- Хочешь, я убью соседей, что мешают спать...
bohemicus
December 18 2011, 15:49:47 UTC 7 years ago
shestakova8
December 18 2011, 15:58:37 UTC 7 years ago
*Британцы умнее. Мы уже шутили по этому поводу: - Евреи сбежали на те самые острова(и никому об этом не сказали)), поэтому сие гос-во столь мощно.)))
bohemicus
December 18 2011, 16:37:15 UTC 7 years ago
Wow, tail wagging the dog
shestakova8
December 18 2011, 16:45:43 UTC 7 years ago
*На самом деле, если быть ещё более несерьёзными, - отпрыски народа со специфической диетой создали... *Ох, сколько.
**И кто знает, не был ли Пифагор сыном сего народа - "из эллинского рассеяния".
***Простите, прошу, но, почему-то, статистика гениев - в их пользу. Как ни крути историю.
P.S. - Где-то встречала информацию об этом... не смогу найти... О! Класс! Тема для нашего с Вами любимчика.
rabinovin
December 18 2011, 15:47:41 UTC 7 years ago
bohemicus
December 18 2011, 16:27:09 UTC 7 years ago
idelle_m
December 18 2011, 15:50:06 UTC 7 years ago
Вот у меня вопрос, так стало после Белой Горы, или так было и до того?
Когда стали появляться в Чехии немецкие города - до, или после 1620г.
Или, в другом разрезе, была ли Чехия дикой страной, цивилизованной немцами, или в Чехии были кские-то зачатки цивилизации?
fon_eichwald
December 18 2011, 16:11:25 UTC 7 years ago
idelle_m
December 18 2011, 16:31:32 UTC 7 years ago
До этих Промысловичей, значит, была дикой.
bohemicus
December 18 2011, 16:17:34 UTC 7 years ago
Строго говоря, обычной немецкой провинцией Богемия не была никогда. Был период, когда городское население было практически полностью немецкоязычным. Но он длился немногим более пятидесяти лет (в XVIII века). Однако и в это время сельское население говорило в основном по-чешски (другой вопрос, что это были скорее разнообразные диалекты, чем единый язык). И до, и после этого времени существовала литература на чешском языке (говоря о времени "до", я имею в виду не сомнительные "рукописи XIV века", а, например, литературу чешской эмиграции XVII века, издательскую историю которой вполне можно проследить (в Голландии и т.п.). Кроме того, не всегда учитывают, что цивилизацию сюда несли не только немцы, но и тальянцы. Их было очень много, и они очень много сделали для этой страны.
О том, где проходят границы достоверной (на мой взгляд) чешской истории, я писал здесь http://bohemicus.livejournal.com/37605.html
О чешско-немецких отношениях, включая вопросы языка и миграций населения- здесь http://bohemicus.livejournal.com/35192.html
О некоторых забавных (на мой вкус) подробностях чешского национального возрождения, в том числе о создании литературного языка. - здесь http://bohemicus.livejournal.com/21219.html
О написании одним итальянцем ранней чешской истории - здесь http://bohemicus.livejournal.com/34393.html
idelle_m
December 18 2011, 16:38:37 UTC 7 years ago
Это я к тому, что т.н. "угнетение чехов немцами" в реальности связано вовсе не с 1620г.
В 1620г. один немецкий князь победил в бою другого немецкого князя. Народонаселения это мало коснулось.
А "угнетение" это совсем другой процесс, протекавший веками, имевший свои истоки и последствия.
Т.е., истоки ясны - немцы раньше всех ушли от дикости, переняв от французов культуру. Т.е., немцы первые после французов.
Понятно, что на других немцы смотрели с снисхождением.
Последствия тоже просты - чехи полюбили и возненавидели немцев.
bohemicus
December 18 2011, 18:00:58 UTC 7 years ago
Нет, не была. И социо-культурное превосходство немцев, и их негативное восприятие - это всё очень поздние явления, к 1620 году не имеющие ни малейшего отношения. Само представление о "немецком" или "чешском" государстве порождено реалиями XIX-XX веков. Применительно к XVII веку оно анахронично. Тогда люди идентифицировали себя по-другому. Важна была конфессиональная, сословная или территориальныя принадлежность, а не этническая.
Например, если посмотреть на командование "чешской" стороны у белой Горы, то окажется, что это Турн, Гогенлоэ и Ангальт - сплошь немцы. Восстание они начали, выбросив из окон пражского магистрата имперских наместников Вилема Славату и Ярослава Боржиту (эти двое действительно были чехами, но в XIX веке нападение на них стали рассматривать, как антинемецкое восстание). А разгромил восставших "чехов" граф Бюкуа, уроженец Фландрии. Губернатором Богемии в ходе войны стал испанец Маррадас, Брно от шведов защищали француз де Суше и шотландец О'Гилви (сын которого стал русским фельдмаршалом Огильви) и т.д. и т.п.
idelle_m
December 18 2011, 22:49:46 UTC 7 years ago
Мне очень приятно, что мои, полного профана в истории вообще, и в чешской истории, в частности, представления полностью совпадают с Вашими!
Тот факт, что командовали с чешской стороны Турн, Гогенлоэ и еще кто-то, сейчас не могу вспомнить кто, как раз и говорит о том, что Чехия была обычной имперской провинцией, и война эта была обычным мятежом сатрапов против имперской власти. Тиссаферн не был лидийцем, Мазей не был вавилонянином, равно как и Антоний не был ни сирийцем, ни египтянином.
Фландрия (Бюкуа) и Испания (Маррадас) были такими же частями империи.
А француз и О'Гильви были посланы врагами империи.
А "антинемецкое восстание" это придумки позднейших времен. Переосмысление, так сказать. . .
ps Наверняка и в чешском войске было много немцев.
pps Не поленился, посмотрел, кто был чешским королем. Так и есть - Фридрих V Пфальцский, а противником его был Максимилиан I Баварский.
Т.е., один немецкий князь победил другого немецкого князя.
bohemicus
December 19 2011, 15:36:50 UTC 7 years ago
Не были. Они воевали на стороне империи. И в определённый момент практически спасли её: http://bohemicus.livejournal.com/56090.html
idelle_m
December 20 2011, 12:38:11 UTC 7 years ago
Это я решил вдруг, что раз они защищали Брно, то они "за чехов" и, соответственно, "против империи".
Упустил, что защищали от шведов, а те были против империи.
Но в целом же, факт - одни немецкие князья воюют с другими немецкими князьями.
laubsaege
April 24 2016, 09:18:48 UTC 3 years ago Edited: April 24 2016, 09:46:28 UTC
wprilepski
December 18 2011, 16:41:57 UTC 7 years ago
И насчет итальянцев тоже верно, много они здесь наследили.
bohemicus
December 18 2011, 18:27:32 UTC 7 years ago
wprilepski
December 18 2011, 18:38:19 UTC 7 years ago
bohemicus
December 18 2011, 18:45:04 UTC 7 years ago
wprilepski
December 18 2011, 18:56:09 UTC 7 years ago
bohemicus
December 18 2011, 19:00:36 UTC 7 years ago
wprilepski
December 18 2011, 19:23:21 UTC 7 years ago
ложка дёгтя
nipolin
December 18 2011, 17:11:18 UTC 7 years ago
Так поступают тупые рабы или хитрые буржуи. И это во время пика Британской империи...
А в целом хорошее описание характера чехов. Других чехов у меня для вас нет...
Re: ложка дёгтя
bohemicus
December 18 2011, 17:38:47 UTC 7 years ago
(пожав плечами): Это эмоциональные оценки. Их лучше категорически избегать. При любых обстоятельствах.
В конспирологию ударились :)
idan11
December 18 2011, 17:31:46 UTC 7 years ago
Красиво :)
Спасибо за инфу.
Вот это меня более заинтересовало "С 2000 года Йoсеф Тошовский возглавляет Институт финансовой стабильности, одно из подразделений Международного банка расчётов, в Базеле, Швейцария.", и "один из господ англичан, которые..." :)
Это ОЧЕНЬ интересный "институт" :)))
Значит и там видна "рука Лондона"...
Надо бы покопаться в их "сотрудниках", хотя бы в открытой инфе - думаю можно будет много чего интересного нарыть :)
Re: В конспирологию ударились :)
bohemicus
December 18 2011, 17:37:03 UTC 7 years ago
Начать раскопки можно здесь http://en.wikipedia.org/wiki/Financial_Stability_Institute , там есть ссылки.
Re: В конспирологию ударились :)
idan11
December 18 2011, 17:47:32 UTC 7 years ago
http://en.wikipedia.org/wiki/Bank_of_International_Settlements
Этот ЕЩЁ ИНТЕРЕСНЕЙ :)))
"Ангел Западного окна"
yu_sinilga
December 18 2011, 17:33:02 UTC 7 years ago
Re: "Ангел Западного окна"
bohemicus
December 18 2011, 18:51:38 UTC 7 years ago
Работа в красном
non_intelligent
March 26 2015, 05:58:09 UTC 4 years ago
Заинтересовался работой Майринка "Работа в красном". Не скинете ли мне ссылку? Нигде не могу найти.
Спасибо.
loboff
December 18 2011, 18:13:35 UTC 7 years ago
Гавелу - земля пухом.
bohemicus
December 18 2011, 18:43:35 UTC 7 years ago
Скажем, при подписании Лиссабонского договора разного рода исключений добились три страны из 27 - Великобритания, Чехия и Польша. А на последнем саммите ЕС план финансовой стабилизации не понравился четырём странам из 27 - Великобритании, Чехии, Венгрии и Швеции.
loboff
December 18 2011, 18:55:16 UTC 7 years ago
pamir_sba
December 18 2011, 18:35:15 UTC 7 years ago
Приятно поражает высокий уровень владения английским в Чехии.
bohemicus
December 18 2011, 18:59:30 UTC 7 years ago
pamir_sba
December 18 2011, 19:21:05 UTC 7 years ago
Совсем на другую тему, но касательно предмета Вашей заметки, что бы Вы рекомендовали почитать по бархатной революции? По-чешски я, к сожалению, не читаю; помимо русского из европейских языков читаю по-английски, по-французски и по-немецки . Буду признателен за совет.
bohemicus
December 19 2011, 16:45:29 UTC 7 years ago
К сожалению, я вряд ли смогу Вам что-либо порекомендовать. У меня даже по далёким от Чехии темам процентов 70-80 прочитанного приходится на чешский язык, а уж по бархатной революции - почти сто. Я просто не знаю, кто и что писал об этом на других языках... Ну, вот на этих видео участники тех событий из числа студенческих активистов (включая Мартина Климу) рассказывают о них сами (на английском языке) http://www.89.usd.cas.cz/en/videos/rozhovory-aktivisti/788-tomas-zizka.html Там пять роликов. Не знаю, интересен ли Вам этот материал. Но его можно считать более или менее аутентичным.
pamir_sba
December 19 2011, 16:58:29 UTC 7 years ago
enzel
December 18 2011, 19:37:06 UTC 7 years ago
bohemicus
December 19 2011, 17:00:09 UTC 7 years ago
Честно говоря, я вообще плохо понимаю смысл написания текстов на чью-либо смерть. Скажем, о существовании певицы Эми Уайнхаус я узнал из сообщений о её смерти в своей френд-ленте. Думаю, не узнал бы - не так много потерял бы. О существовании певицы Сезарии Эворы я, напротив, знал при её жизни. Посвящённые ей некрологи тоже не обогатили меня интеллектуально. Так зачем их писать и читать? (Единственное известное мне исключение составляют некрологи, написанные Галковским. Они всегда осмысленны).
enzel
December 19 2011, 18:52:37 UTC 7 years ago
memento_iv_mo
December 18 2011, 22:12:29 UTC 7 years ago
\\общенациональную революцию только после того,
\\как распространились сведения о гибели от рук
\\полиции студента Мартина Шмита. ... Мёртвого
\\студента Шмида изображал офицер госбезопасности
\\Людвик Зифчак.
Крайне полезный пост, спасибо. В свете того, что возможно, уже до конца этого года мы увидим баррикады в Москве.
bohemicus
December 19 2011, 17:01:19 UTC 7 years ago
Думаю, до конца года не увидим.
ruthenicus
December 19 2011, 08:13:34 UTC 7 years ago
P.S. За Гавела примите глубочайшие соболезнования. Было время, когда я его ненавидел. Теперь я с радостью принял его благословление разворачивающейся (хотелось бы) русской революции.
russian_hipster
December 19 2011, 13:13:38 UTC 7 years ago
Знаете, кто обычно целует меч и зачем?
rekenavri
December 19 2011, 14:19:13 UTC 7 years ago
synchrophase
December 24 2011, 19:03:59 UTC 7 years ago
bohemicus
December 19 2011, 16:26:12 UTC 7 years ago
У них председателем ВЧК некоторое время служил лондонский налётчик Яков Петерс, после женитьбы на дочери английского банкира Мэйзи Фримэн ставший управляющим отдела импорта в одной британской компании.
До и после него ВЧК возглавлял Дзержинский, позировавший для кузины Черчилля Клэр Шеридан, которая, ваяя скульптурный портрет Феликса Эдмундовича, приговаривала, что в жизни не видела таких красивых рук, как у него.
Министром иностранных дел у этой шайки был некто "Литвинов", женатый на Айви Лоу, по матери происходившей из рода потомственных английских военных (впрочем, чин английского подполковника носил и её отец).
И т.д. и т.п., можно продолжать до бесконечности.
Знаете, у Джона Ле Карре в романе "Наша игра" есть персонаж - кадровый офицер британской разведки. У него дома (внутри шкафа, насколько я помню) висит плакат - портрет Ленина с девизом: "Мы никогда не закрывали лавочку". Наши британские друзья вырастили в пробирке своего голема Маркса, когда о ничтожном Джугашвили не было ещё ни слуху, ни духу. Вырастив, ОТКРЫЛИ ЛАВОЧКУ.
ruthenicus
December 20 2011, 06:56:20 UTC 7 years ago
bohemicus
December 20 2011, 16:22:09 UTC 7 years ago
Такой мерзости, как большевизм, сам себе не устроит ни один народ. Никогда и ни при каких обстоятельствах.
ruthenicus
December 21 2011, 07:18:26 UTC 7 years ago
bohemicus
December 21 2011, 16:20:13 UTC 7 years ago
А в Британии у власти находится династия германского происхождения, ради приличия сменившая немецкое имя на английское во время Первой мировой войны. Никого это "инородство" не смущает.
synchrophase
December 24 2011, 19:15:03 UTC 7 years ago
1) Годы смены английского монарха 37-й и 52-й.
2) С немцами СССР воевало вместе с британцами, при том расходуя людей до победного конца, ни перед чем ни останавливаясь, хотя можно было.
3) В кремлевской стене хоронили в том числе и практически признанных английских агентов.
При чем здесь немцы?
3) К тому же, по-моему, люди, считающие, что савецкие ученые могли бы изобрести ядерную бомбу самостоятельно после всех университетских чисток и социальных потрясений гражданской войны и первых большевистских лет, ничего не понимают в науке. Адекватному человеку это как минимум показалось бы странным.
rekenavri
December 19 2011, 14:16:57 UTC 7 years ago
Забыт главный организатор почти всех загадочных мозаик в мире - Капитан Очевидность. Вполне естественно, что Чехия не имеет притензий к Британии (или Японии, или Тайланду). Вполне естественно, что богатые чехи бывали в Британии. Вполне естественно, что во времена реакции XIX века очень много народу жило в Англии - просто потому, что она мало кого кому выдавала. Но ни Герцен, ни Кропоткин, ни Карл Маркс отчего-то не сделались агентами английского влияния.
А отчего?
Власти скрывают!
ulenspigel_mind
December 19 2011, 15:29:34 UTC 7 years ago
rekenavri
December 19 2011, 15:37:48 UTC 7 years ago
ulenspigel_mind
December 19 2011, 15:51:35 UTC 7 years ago
Валяюсь под столом.
Привет тебе, друг из параллельной вселенной! У нас тоже все хорошо.
rekenavri
December 19 2011, 17:15:33 UTC 7 years ago
ulenspigel_mind
December 19 2011, 17:25:48 UTC 7 years ago
ulenspigel_mind
December 19 2011, 16:02:48 UTC 7 years ago
bohemicus
December 19 2011, 15:42:08 UTC 7 years ago
Вы так не шутите. Утверждать, что английский голем Маркс не был английским агентом - это чересчур даже для такого тролля, как Вы. Сохраняйте хоть какую-то привязку к реальности.
rekenavri
December 19 2011, 17:12:14 UTC 7 years ago
А вот не был ли он сепулькой - это пока под вопросом. Возможно, когда мы узнаем о сепульках больше, мы сможем на него ответить.
memento_iv_mo
December 20 2011, 13:06:14 UTC 7 years ago
\\притензий к Британии (или Японии, или Тайланду). ...
\\А отчего?
"Например, Мюнхенский договор Великобритания и Франция подписывали вместе. Но разочарование во Франции достигло у чехов такой степени, что они распевали на пражских улицах: "Марианна, Марианна, что ж ты предала нас?"
rekenavri
December 20 2011, 13:47:08 UTC 7 years ago
не осталось без внимания
memento_iv_mo
December 20 2011, 17:45:50 UTC 7 years ago
korzh18
December 20 2011, 15:42:40 UTC 7 years ago
rekenavri
December 20 2011, 16:35:15 UTC 7 years ago
А вы на букву "п" ищете - там только "правосудие" да "прокурор" найдётся.
korzh18
December 20 2011, 17:08:05 UTC 7 years ago
rekenavri
December 20 2011, 19:07:42 UTC 7 years ago
Вы здраво рассуждаете ровно до тех пор пока
memento_iv_mo
December 20 2011, 16:44:14 UTC 7 years ago
Re: Вы здраво рассуждаете ровно до тех пор пока
korzh18
December 20 2011, 18:27:03 UTC 7 years ago
rekenavri
December 21 2011, 14:34:07 UTC 7 years ago
bohemicus
December 21 2011, 17:12:07 UTC 7 years ago
Я встречал Ваши комментарии в некоторых других журналах - Вы и там ведёте себя подобным образом, но всё же не переходите определённых границ. Здесь Вы их перешли.
Я один из самых терпеливых блогеров в ЖЖ. Но всему есть предел. Думаю, любой другой автор успел бы забанить Вас 63 раза. Я всё ещё не прибег к бану, потому что вижу в Вас человека несчастного, никому ненужного, страдающего от отсутствия внимания и изо всех сил пытающегося привлечь к себе интерес.
О чём бы Вы ни говорили, Вы рассказываете только о себе - о том, какой страх вызывает у Вас реальность, о том, как Вы страдаете от собственной бездарности, о том, как завидуете чьей-то популярности, и т.д. К тому же Ваше сознание искалечено левой пропагандой (комментарий, на который я отвечаю, не оставляет в этом сомнений). Вы отказываетесь видеть, как устроен мир, и пытаетесь защититься от действительности, воспроизводя несколько второсортных мифов и прибегая к подростковому хамству. Ваше интеллектуальное и эмоциональное развитие остановилось на пороге совершеннолетия.
Я не психотерапевт и не социальный работник, чтобы возиться с Вами. Единственное, что я могу для Вас сделать, это дать совет: завяжите с ЖЖ и обратитесь к специалистам. Может быть, они помогут Вам разобраться в Ваших проблемах.
А тут Вам делать нечего. Поблагодарите меня за совет и идите с миром.
Всего доброго.
rekenavri
December 21 2011, 20:04:54 UTC 7 years ago
Реальность не вызывает у меня ни малейшего страха, потому что она внятно описана в школьных учебниках. Вот если бы народные сказки действительно появлялись из масонских книг, нечаянно купленных на базаре, а "Компьютерру" можно было бы спасти, пригласив туда колумнистом Галковского - жить бы стало по-настоящему страшно.
a011kirs
December 25 2011, 05:19:43 UTC 7 years ago
bohemicus
December 25 2011, 10:17:57 UTC 7 years ago
a011kirs
December 25 2011, 15:55:16 UTC 7 years ago
bohemicus
December 25 2011, 18:39:17 UTC 7 years ago
a011kirs
December 25 2011, 17:26:36 UTC 7 years ago
Извините.
Или ещё http://www.youtube.com/watch?v=SFJeHI2LVX4&feature=related
bohemicus
December 25 2011, 18:39:55 UTC 7 years ago
zoyae
December 25 2011, 14:26:13 UTC 7 years ago
bohemicus
December 25 2011, 14:36:34 UTC 7 years ago
zoyae
December 25 2011, 14:50:43 UTC 7 years ago
zoyae
December 25 2011, 14:56:17 UTC 7 years ago
Хм, вот а интересно
imed3
May 26 2012, 09:04:52 UTC 7 years ago
что он сказал про "инопланетян в Уругвае"?!
Ведь британское присутсвтеи в Чехии заметно НЕВООРУЖЕННЫМ ГЛАЗОМ, а вот....
Удивительные люди эти тролли.
Re: Хм, вот а интересно
bohemicus
May 26 2012, 17:33:30 UTC 7 years ago
Re: Хм, вот а интересно
imed3
May 27 2012, 09:50:42 UTC 7 years ago
sichuan
March 10 2015, 11:54:44 UTC 4 years ago