bohemicus (bohemicus) wrote,
bohemicus
bohemicus

Categories:

Путь в Вальгаллу

   Когда директор пражского института военной истории полковник Алеш Книжек заявляет, что реформа маршала Радецкого не могла быть осуществлена в полной мере, ибо на 100 лет опережала свою эпоху, я не могу ни согласиться с этим утверждением, ни опровегнуть его. Я не специалист по военным реформам XIX столетия. Но когда этот же полковник пишет, что сегодня Радецкий  вместе с Густавом Адольфом, герцогом Мальборо,  генералиссимусом Суворовым, императором Наполеоном и другими величайшими воинами Европы пирует в Вальгалле, истинность его слов не вызывает у меня ни малейших сомнений. Боги германцев создали Вальгаллу специально для таких людей, как этот славянин.

   Ян Йoсеф Вацлав Антонин Франтишек Карел Радецкий из Радеча принадлежал к старинному чешскому роду. Три ветви семейства - Радецкие из Кржичова, Радецкие из Ланова и Радецкие из Радостова - вымерли в XVII веке. Четвёртая - Радецкие из Радеча - в 1764 году получилa графский титул.

     Граф Ян Радецкий (предпочитавший, чтобы его называли Йoсеф Вацлав) родился в 1766 году в Тржебнице. В десять лет он остался круглым сиротой, однако клан Радецких, хоть и не очень богатый, но довольно влиятельный, никогда не оставлял без внимания судьбу своего выдающегося представителя.


          

                            Имение Радецких в Тржебнице. Здесь Йoсеф Вацлав Радецкий пришёл на свет

В детстве и юности Радецкий отличался столь слабым здоровьем, что его не приняли в военное училище. Он не отчаялся и пошёл служить в армию за свой счёт. Первые два года юный граф не получал никакого жалования, а всё необходимое снаряжение покупал за собственные деньги.

Несмотря на то, что  пригодными для службы в тяжёлой кавалерии считались лишь физически сильные люди, кадет Радецкий вступил в кирасирский полк. Кирасиры были наследниками средневековых рыцарей. Основным оружием им служили палаши  весом в три килограмма. Предназначение кирасиров в бою было простым. В случае наступления - первыми прорвать оборонительные линии неприятеля. В случае отступления - прикрыть отход своих войск. Служил Радецкий в глухой венгерской провинции.

В двадцать один год он стал лейтенантом и начал получать жалование. В двадцать два - принял участие в своей первой военной кампании. В 1787 году началась восьмая австро-турецкая война (Иосиф II решил помочь своей союзнице Екатерине Великой, которая как раз вела шестую русско-турецкую войну). Радецкому посчастливилось обратить на себя внимание семидесятидвухлетнего генераллисимуса Гидеона Лаудона, который был для него примером. Прославленный полководец сделал Радецкого своим адьютантом и предсказал ему великое будущее. В этой войне Лаудон в третий раз в австрийской истории взял Белград (по результатам мирного договора 1791 года город был тут же в третий раз потерян).

                

                Слева: генералиссимус Лаудон, кумир и наставник Радецкого. Справа: полковник Радецкий

Тут подоспели войны с  Францией, сначала - с революционной, потом - с наполеоновской. В историографии они обычно описываются, как серия французских побед. Но если посмотреть на эти события, как на череду австрийских поражений, то поражения эти окажyтся вполне достойными. Столкнувшись с военным гением Наполеона, aвстрийцы честнo исполняли свой воинский долг. Kрасивые победы y Наполеона были, лёгких - не было.

В 1794 при Флёрюсе лейтенант Радецкий был дважды ранен и стал капитаном.

В 1796 при Вольтри он в кавалерийской схватке задержал французов, что позволило австрийскому штабу избежать плена. За этот подвиг его произвели в майoры.

В 1799 Радецкому довелось послужить под командованием Суворова. Участие во взятии Турина сделало нашего героя подполковником..

В том же 1799 при Нови Радецкий посоветовал Меласу обойти французов справа. Этот маневр внёс такой вклад в победу коалиционных сил, что Радецкий стал полковником.

В 1800, в знаменитой и несчастной для австрийцев битве у Маренго, Радецкий потерял коня, a его плащ был пять раз прострелен. При отступлении его люди выстроили живой мост через речной поток - самые сильные встали цепью, а остальные уходили по их плечам.

В тот год Радецкий испытал горечь поражения дважды. В двухдневной битве у Гогинлендена он опять потерял коня и снова был ранен.

В 1805 Радецкий стал генерал-майoром и правой рукой эрцгерцога Карла, направленного в Италию. После трёхдневного боя с Массена у Калдьеро эрцгерцог попытался помочь своему императору на основном театре военных действий. Кавалерия Радецкого совершила почти чудо, преодолев в тяжёлых условиях  320 километров за четверо суток. Но к Аустерлицу они не успели.

В 1809 при Вельсе Радецкий снова стретился с Массена. Имея возможность беспрепятственно отступить со своей кавалерией, Радецкий вступил в бой с многократно превосходящим его противником, чтобы дать возможность отступления пешим частям. Спасённая Радецким пехота сражалась у Асперна и выиграла. Он получил Крест Марии Терезии.

При Ваграме Радецкий явил чудеса мужества. Один из австрийских кавалерийских полков назвали его именем. Но битва была проиграна, и Австрия потеряла сто тысяч квадратных километров, на которых жили три с половиной миллиона человек.

               
        
                                      Поединок французского гусара с австрийском кирасиром

     Радецкий был известен тем, что никогда не щадил себя, но всегда берёг своих людей, с которыми говорил на их языке. Точнее, на их языках.

Со времён Иoсифа II единственным языком, на котором отдавались приказы в австрийской армии, был немецкий. Команд было около восьмидесяти, и считалось, что такое количество немецких слов может выучить каждый. Но одновременно существовало правило, согласно которому офицер был обязан знать язык народа, представители которого составляли 30% личного состава его части. Если командир не осваивал речь своих солдат в течение трёх лет, его снимали с должности.

Биографы Радецкого утверждают, что он был способен говорить со своими солдатами на всех языках империи. Их насчитывалось одиннадцать.

   После заключения мира Радецкого назначили начальником генерального штаба Австрийской империи. Ему предстояло управлять сложнейшим механизмом.

   В 1812 Австрия и Франция считались союзниками.  Ho австрийцы уже готовились расcчитаться с Узурпатором за всё. В 1811-1812 они осуществили реформу своего генштаба, сделав его первым в истории штабом современного типа - с чётким разделением полномочий. Три отделения - политическое, оперативное и тыловое - получили своих начальников, подчинённых начальнику штаба. Эти мероприятия подняли эффективность управления войсками на новый уровень

Русско-прусский союзный договор 1813 г. предусматривал, что Россия предоставит для продолжения войны с Наполеоном 150 000 человек, а Пруссия - 80 000. Но Бонапарт разбил союзников у Лютцена, и выяснилось, что наличествующих сил явно недостаточно для победы. Русские и пруссаки нуждались в австрийцах.

    В январе 1813 года австрийская армия насчитывала 300 000 солдат и десять тысяч офицеров. До конца года планировалось удвоить их число. До известной степени это был блеф. Князь Меттерних доложил императору, что в распоряжении Австрии  всего сто тысяч ружей. Правительство принялось выкупать оружие у населения, но и эта экстраординарная мера не могла решить проблему. Многие австрийские солдаты были босы, а ружья могли получить единственным способом - унаследовав их от павших товарищей. Некоторые были в цивильном платье.

   В знак протеста против недостаточного финансирования армии Радецкий  ещё в 1812 году подал в отставку. Однако вплоть до Первой мировой войны Австрия выделяла на военные расходы меньший процент бюджета, чем любой её сосед.

   После присоединения Австрии к русско-прусскому союзу встал вопрос о командующем войсками коалиции. У русских были свои кандидаты на этот пост (что любопытно, оба были французами) - Моро, которому вскоре ядром оторвало ноги, и Жомини, чьё имя в русской традиции обессмертил Денис Давыдов ("Говорят, умней они... Но что слышим от любого? Жомини да Жомини! А об водке ни полслова."). Однако австрийцы одержали дипломатическую победу, добившись назначения своего кандидата.

   Великую Армию в русском походе сопровождал австрийский корпус под командованием фельдмаршала князя Карла Шварценберга. На основе личных симпатий его выбрал сам Наполеон. Через год  силою вещей Шварценберг  стал командующим объединёнными австро-русско-прусско-шведскими войсками, сражавшимися против Узурпатора. (Устраивая парад австрийских войск перед тремя государями - Францем I, Александром I и Фридрихoм- Вильгельмом III -  Шварценберг показал им лишь те части, которые располагали оружием, мундирами и обувью.)

   Начальником штаба коалиционных сил он назначил Радецкого.


        

Слева - маршал князь Карл Филипп цу Шварценберг. Cправа - генерал-лейтенант граф Йoсеф Вацлав Радецкий

План Радецкого заключался в том, что союзные армии измотают французов, избегая сражения с самим Наполеоном и со всех сторон атакуя его генералов. Наполеон со своей стороны надеялся разбить противников по одиночке. В итоге он потерял до ста тысяч человек, бросаясь за ускользающим неприятелем от Дрездена к Берлину, а от Берлина - к Лейпцигу.

Наконец, сочтя Узурпатора достаточно ослабленным, союзники соединили свои силы и сошлись с французами в генеральной битве у Лейпцига. Сражение, вошедшее в историю, как битва народов, длилось три дня. В общей сложности под Лейпцигом дралось до шестисот тысяч человек. Радецкий по своему обыкновению руководил боем, находясь в первой линии. Под ним убили ещё двух лошадей, и он получил ещё два шрама.

Мощь Узурпатора была сломлена. Последовал поход на Париж. До самого конца похода у Радецкого каждый день появлялся казак с бутылкой вина от Александра I. С точки зрения эпохи это была не меньшая честь, чем награждение орденом (из русских наград у Радецкого были ордена св. Анны, св.Владимира и св. Георгия). Говорят, в этот период Радецкий находил больше взаимопонимания с русским царём, чем с австрийском императором.


       

                Александр I, Франц I и Фридрих-Вильгельм III получaют известие о победе над Узурпатором

Вскоре после Венского конгресса Радецкого перевели в Венгрию на не слишком значительную должность командира кавалерийской дивизии. Его отношения со Шварценбергом были к тому времени настолько испорчены, что два лейпцигских победителя даже не попрощались.

В 1829 году Радецкого назначили комендантом Оломоуца. В этом городе жило одиннадцать тысяч человек и стоял пятитысячный гарнизон. Пребывание героя наполеоновских войн в старой моравской столице всеми рассматривалось, как разновидность пенсии.

Никто не знал, что самые интересные страницы в жизни Радецкого были ещё впереди.

                      
                                                      Продолжение следует

Tags: bohemia, felix austria, mamertini
3
еще более интересные?! ))
По-настоящему интересные только начнутся :)
Какие интересные подробности!
А я Радецкого тоже очень люблю. И даже немножко про него писала, когда мы по Австрии гуляли - правда, не столько про него самого, сколько про марш. :)
А еще на Ческом Розгласе про него передача была когда-то.
Спасибо!

Радиопередача, увы, оставляет желать лучшего. То, что текст написан на ужасном русском, более-менее простительно - всё же автоr чех. Но там есть такие неточности и искажения фактов, что это уже ни в какие ворота. Однако я всё раставлю на свои места :)

А Ваш пост - интересный, спасибо.
Буду ждать продолжения. Спасибо!
Спасибо! Люблю историю, люблю истории с Узурпатором и особенно истории тех кто его победил.
И Вам спасибо!
Очень интересно, спасибо.
И Вам спасибо!
Хм, вопрос возник после прочтения - вроде бы идею биться с маршалами Наполеона, но не вступать в бой с ним самим подбросил Александру Моро, ну а дальше, после Лютцена, Бауцена и Дрездена, союзникам поневоле пришлось действовать именно так, а не иначе...
Наверное, Вам известна французская версия событий. Или, возможно, русская. Я же излагаю версию австро-чешскую.

Надо бы ещё почитать немцев. Наверняка они утверждают, что план принадлежал Блюхеру :)

Deleted comment

И Вам спасибо!
Большое спасибо.
И Вам спасибо!
Ему же еще выдали звание фельдмаршала Рос Империи.
Да, но это произошло позже.
Спасибо, очень интересно!
И Вам спасибо!
"силою вещей" - это так нарочито?
Конечно, это же классика на уровне школьной программы:

Но Бог помог — стал ропот ниже,
И скоро силою вещей
Мы оказалися в Париже,
А русский царь главой царей!
Да, действительно. К стыду своему - запамятовал.
Нравится мне слушать марш Радецкого Иоганна Штрауса.
Всем нравится. А генерал, оказывается, не хуже марша!
Странно отсутствие в списке пирующих Евгения Савойского.
И Валленштейна.
Он входит в категорию "и других величайших воинов Европы"
Очень энергичный текст. Спасибо!
И Вам спасибо!
И Вам спасибо!
Спасибо, отлично написано, это литература со знаком качества.

И я бы никогда не позволил себе такую бестактность - делать замечания именно по языку. Но вы сами в предыдущем постинге, отвечая на мой комментарий, заметили, что пишете в ЖЖ, чтобы не забыть русский. Позвольте же мне восполнить то, что уходит из актива живущего в другой среде.

которого он считал своим примером

В имеющемся контексте лучше сказать: примером для себя. "Свой пример" имеет другой смысл.

встретился с Массена

Надо: встретился с Массеной. Фамилии мужчин склоняются. Так же как встретиться, например, с Робертом Макнамарой.
...а также с Дюмой и Золёй. :)
Хм, это была шутка. Но вообще использование имени этого маршала в несклоняемой форме (типа "...войска генерала такого-то были преследуемы маршалом Массена там-то и там-то" и т.п.) встречал не раз, хотя встречается и "Массены".
Тут так называемое чувство родного языка его носителем. Правило правилом. Но и принятое употребление имеется. Наше чувство языка сопротивляется "Дюме" и "Золе", а вот "Массене" - нет. Как и "Роберту Макнамаре".
И Вам спасибо!

Однако тут можно вспомнить общеизвестную цитату из Суворова:

"Теперь идти нам вперед на Швиц – невозможно! У Массенá свыше 60 тысяч, а у нас нет полных и двадцати тысяч!"

Или слова Тарле:

"Храбрецы Ней или Ланн в этом отношении ничуть не уступали хитрому, рассудительному Бернадотту или методическому Массенá..."

Или даже Википедию (почему бы и нет?):

"Когда Наполеон в 1815 году вторично отказался от престола, временное правительство поручило Массенá командование парижской национальной гвардией".

Хотя погугловав, я, увы, нашёл и варианты "у Массены", "Массене"...

Не приведи Господь увидеть бессмысленное и беспощадное склонение французских фамилий, в русской транскрипции оканчивающихся на á (как бы они ни писались в оригинале). На этом пути нас непременно подстерегал бы рассказ о встрече какого-нибудь Делакруы с каким-нибудь Дюбуёй, и я оказался бы физически не в силах выслушать столь ушираздирающую историю.

Кстати, я-то как раз живу в среде, где переводится и склоняется абсолютно всё. Результаты столь активной адаптации иностранных имён к правилам своего языка весьма впечатляают. У меня был пост на эту тему: http://bohemicus.livejournal.com/20683.html

А за корректировку "примера" спасибо. Несколько позже я исправлю соответствующий пассаж.
У нас сейчас вся реклама по ТВ так же звучит: "...поехать вместе с Форд на Чемпионат Европы..."

Я знаю, конечно, что мы с Вами столкнулись с так называемой традицией перевода. Она меняется. Помню переводные романы с английского 60-х гг. со всеми транскрибированными по-русски фамилями... яркий пример - Робин Гуд. Ничего, привыкаешь. Но в случае с Массеной - это просто правило, ничего не поделаешь. Многие даже знатоки русского не могут, например, смириться с правильным склонением географических названий: "у нас в Домодедове". Пишут "в Домодедово". Привычка. Хотя правило есть. Но склонять Делакруа? Я в ужасе! Тут против привычного употребления не попрёшь. Видимо, работает неформальное чувство языка. Пусть тут будет у нас исключение из правила. Вот такие мы носители.
Необычайно интересный пост, господин Богемиец. Просто здорово читать такое.
Спасибо!
> До самого конца похода у Радецкого каждый день появлялся казак с бутылкой вина от Александра I. С точки зрения эпохи это была не меньшая честь, чем награждение орденом...

Отдельного восхищения заслуживает в связи с этим сам Александр I.
То, что он обеспечил себе взаимопонимание с начальником штаба союзных сил - важная дипломатическая удача.
Тут сыграло свою роль совпадение взглядов Александра и Радецкого на французский вопрос. В принципе, австрийцев устраивал вариант, при котором разгромленный Наполеон остался бы у власти во Франции. Желательно - в качестве регента. Он был женат на австрийской принцессе, и австрийцы желали видеть ребёнка от этого брака, Габсбурга по матери, на французском троне (я рассказывал об этом семейном союзе и о судьбе сына Наполеона, известного в бонапартистских кругах, как Орлёнок http://bohemicus.livejournal.com/49388.html , http://bohemicus.livejournal.com/49594.html ).

Александр же единолично решил, что Франция должна быть возвращена Бурбонам. Консерватор Радецкий, отдавший войнам с Наполеонам 20 лет жизни, поддерживал в этом вопросе российского, а не австрийского императора. Насколько я понимаю, на этой почве Радецкий и сблизился с Александром.
> Александр же единолично решил, что Франция должна быть возвращена Бурбонам.

Вроде бы считается, что Александр до последнего момента колебался, не создать ли во Франции республику, и т.п. Но скорее всего, действительно, эти "колебания" были просто дипломатической осторожностью и сокрытием планов.

А не могли бы Вы прокомментировать, почему России было выгодно именно восстановление Бурбонов на престоле во Франции? К союзу с Францией это ведь, кажется, не привело...
У императора Александра был ещё план сохранить французскую империю и отдать престол Евгению Богарне.
Спасибо за интересный материал! Надеюсь, что на наших глазах (и с нашим посильным участием) будет в ближайшие годы написана систематическая и непротиворечивая история Империй. Шкурный интерес, знаете ли - хочется понять, какие были изначальные планы на наш счёт у архитекторов Европы)))

Кроме того, обращаюсь к Вам с просьбой как к специалисту по немецкой аристократии. Есть ли какие-нибудь открытые источники по установлению судьбы попавшего в плен в ходе ВМВ немецкого офицерства? Дело в том, что меня до крайности заинтересовала история немецкого десанта на Гогланд в сентябре 1944 года. Там был необычный эпизод - пытаясь избежать финского плена, группа немецких офицеров ночью на моторных лодках уплыла с острова, при этом одна из лодок, с лейтенентом фон Витгенштейном, флаг-офицером 13-й флотилии десантных судов, сбилась с курса и попала на советский остров Лавенсари. Удалось узнать, что впоследствии его видели в лагере для военнопленных. И это всё.
Мне удалось разыскать на форумах сведения о судьбе шести Витгенштейнов, но они все были "цу зайн", т.е., видимо, из другой ветви. Централизованной базы данных, наподобие "Мемориала", я чего-то не нашёл. Есть только "по запросу", для родственников. Но я не родственник, просто имею праздный интерес.
1. В продолжении этого поста будет несколько цитат из Радецкого, в том числе - одна, касающаяся будущего России.

2. Ну что Вы, какой из меня знаток немецкой аристократии. О чешской аристократии я ещё что-то знаю (разумеется, очень немного). Но немецкая - это совсем не моя специализация. Так что увы, тут я Вам ничем не помогу.
Интересный материал. Теперь название "Марш Радецкого", надеюсь, не выпадет из памяти.
В Лейпциге есть два памятника, посвященных Битве народов - немецкий, монументальный, мрачноватый, но впечатляющий в духе архитектуры III Рейха, и русский храм-памятник погибшим в битве русским воинам. Если кому интересно посмотреть красивые картинки, то они здесь http://av-otus.livejournal.com/
Спасибо!
Пожалуйста.
"Великую Армию в русском походе сопровождал австрийский корпус под командованием фельдмаршала князя Карла Шварценберга."- как понять"сопровождал"?
Корпус был без оружия, в гражданском платье?
Господа офицеры устрамвали балы с дочерьми русских помещиков?
Солдаты работали в поле вместе с русскими крестьянами?
И в какой области России они проводили гумманитарную операцию?
"Начальником штаба коалиционных сил он назначил Радецкого."
И
"Радецкий по своему обыкновению руководил боем, находясь в первой линии. Под ним убили ещё двух лошадей, и он получил ещё два шрама."-
извините, я понимаю, начало 19-го века, не середина 20-го.
И всё же, что делает НАЧАЛЬНИК ШТАБА КОАЛЛИЦИОННЫХ ВОЙСК
на первой линии?
Компенсирует плохую свою работу: отсутствие оружия, боприпасов, снабжения,разведки?
А почему Вы всегда оставляете у меня столь нелепые комментарии?

Задаёте много вопросов, и все - риторически-бессмысленные.

Используете много мемов, и все - нарочито абсурдные.

Когда Вы устроили здесь истерику по поводу производства оружия в Протекторате, это было смешно, но по крайней мере не выходило за рамки обычных советских неврозов. Однако истерить по поводу участия австрийского корпуса в войне 1812 года - это явный пербор даже по советским меркам.

Вы бы расслабились, что ли. Это ЖЖ. Здесь не принято напрягаться и истерить. Здесь принято расслабляться и получать удовольствие от беседы.
Советские мерки кончились с Советской страной.
Ведь после кончины Советской безбожной страны в Богемии
закончилось производство трамваев для СССР?
(Или вообще любое производство трамваев?)
Так и советские мерки "интернационализма" закончились.
Я истерику не устраиваю.
Мне интересен термин "сопровождал", относящийся к католическим войскам, воевавшим против Православной Империи.
Да, а захват поляками Московского Кремля в 1612г.
тоже забыть?
P.S. Через 1.5 года Европа будет отмечать столетие Великой Войны.
Или забудет?
Прошу прощения, но Вы "ломитесь в открытые ворота". На Ваши вопросы исчерпывающие ответы даны даже в советских школьных и вузовских учебниках и иной литературе, посмотрите хотя бы Тарле - "Нашествие Наполеона....". Дело в том, что Наполеон потащил за собой "на аркане" немцев, итальянцев, да и французов-роялистов, которым эта война была совершенно не нужна, но "отвертеться" они не могли. Поэтому им пришлось "отбывать номер" в России, стараясь угодить и Наполеону и наших сильно не обидеть. Кстати, на нашей стороне воевал французский корпус роялистов (нечто похожее на власовцев РОА), аналогичные формирования немцев. В период наступления Наполеона, в русскую армию перебегали французы, немцы и др. Повторяю, эти сюжеты достаточно подробно описаны в литературе.
Итак, согласно Вашего поста, в Австрии был создан Генштаб
с современной структурой.
Значит, журнал боевых действий Австрийского корпуса в России
хранится там в архивах.
В документах там должно быть отражено:
сколько артилерийских выстрелов сделано, сколько ядер и пороха израсходовано
во время "сопровождения" Наполеона.
Сколько убито Русских солдат, сколько потеряно своих.
Вот эти цифры, а лучше подтверждённые Бухгалтерскими документами, позволят судить, как "сопровождал" авсстрийский корпус Наполеона.
А если пребегали солдаты- там, в архивах Австрийского Генштаба, которым руководил герой Вашего поста, тоже есть соответствующие документы.
Вы ведь пишите: "В 1811-1812 они осуществили реформу своего генштаба, сделав его первым в истории штабом современного типа - с чётким разделением полномочий. Три отделения - политическое, оперативное и тыловое - получили своих начальников, подчинённых начальнику штаба. Эти мероприятия подняли эффективность управления войсками на новый уровень"

Положение Австрии было не завидным- брак дочери Австрийского императора с Наполеоном, союзнические обязательства перед Францией, многочисленные поражения от Франции- а здесь Великая Армия потерпела поражение.
Надо было ловко перейти на сторону антифранцузской коалиции, что Австрия и сделала.
А про "сопровождение" интересно почитать документы реформированного генштаба, возглаляемого Радецким.
Так сколько ядер было истрачено во время "сопровождения"?
Вы меня, наверное, с Богемиком попутали. Я Вам про Фому, а Вы про Ерему. В чем собственно вопрос? Он в том, что Австрии эта война была не нужна - вот и все. А они в ней участвовали по принуждению. Еще раз повторю, читайте книги, хотя бы Тарле - он общедоступен)
Ошибся, перепутал
Вопрос в том, что Пан Богемик пишет, что Австрийский корпус "сопровождал" Армию Наполеона.
Вот мне и интнресно, что такое- "сопровождал"?
Я такого термина про Войну на территории моей Родины ещё не слышал- "сопроводал"
Я Вам и говорю, что Наполеон заставил Австрийцев идти на войну, которая им не была нужна, вот они и "отбывали номер" более-менее добросовестно. А потом Бонопарта и "кунули", чего и следовало ожидать. И никакого антирусского "заговора" тут не было. Потом Австрийцы создали вместе с Россией и Пруссией Священный союз. А если Вас интересуют козни австрийского генштаба против России, то ищите их в конце 19 - начале 20 вв. Ленин большевики, польский, украинский вопрос и пр. очень интересные вещи.
Повторяю вопрос: что значит "сопровождал"?
Или уже лучше сказать: Австрийский корпус ВОЕВАЛ против Росии более-менее добросовестно?
Про конец 19-го и начало 20-го века тоже интнересно.
Но пока останемся в том, трагичном для Росии 1812г,
когда Австрийский корпус "сопровождал"
Отвечаю еще раз. Зачинщиком войны был Наполеон, а не Австрия, которой война не была нужна, но австрийцам пришлось идти воевать, чего они не хотели. Поэтому вполне уместен термин "сопровождал", так как основной ударной силой были французские наполеоновские войска, остальные армии - немцев, итальянцев были по большей части статистами. Еще раз повторюсь - более или менее добросовестными. Если говорить прямо, то таких союзников "на дело" не берут, а Наполеону пришлось, не от избытка собственных войск.
Отвечаю ещё раз. Зачинщиком войны была Англия.
Она воевала золотом и чужими руками
Прошу прощения, но я Вас об Англии вообще не спрашивал.
Вы писали выше: "Повторяю вопрос: что значит "сопровождал"?
Или уже лучше сказать: Австрийский корпус ВОЕВАЛ против Росии более-менее добросовестно?
Про конец 19-го и начало 20-го века тоже интнересно.
Но пока останемся в том, трагичном для Росии 1812г,
когда Австрийский корпус "сопровождал""
А насчет "сопровождал". я по-моему вспомнил, это слово употребил Тарле о союзных Наполеону войсках, если память не изменяет. Дело в том, что многие думаю, что сведения Википедии берутся из космоса. на самом деле, это куски чужих текстов, часто в статьях Вики об авторах вообще не вспоминают...
Лично Вы пишите:
"Отвечаю еще раз. Зачинщиком войны был Наполеон, а не Австрия,"
НЕ СОГЛАСЕН с Вами.
Зачинщиком войны была Англия. Английское золото.
В общем спасибо, очень содержательная беседа с Вами была, это как пособие по ведению дискуссии: "В огороде бузина, потому что в Киеве дядька" - это о Вас. Спасибо
Ваша любовь к истории,
написанной под диктовку англо-саксов,неудевительна.
Они правят миром, они пишут историю.
"сопровождал"
Ваша нелюбовь к здравому смыслу поразительна)
Жду рассказа про боевые действия Австрийской армии
в Италии. Там=то она никого не "сопровождала"
Кстати, Австрия владела севером Италии.
В Италии, в Риме, есть поговорка: "всё, что южнее Рима- Африка"
А севере Италии она звучит по другому:
"Всё что южнее Римини- Африка".
Многолетнее владение Австрией части будущей Италии
оставило свой след.
Север и юг сильно отличаются.
Но в Венеции Австрийцы показали всему миру, что они НЕ немцы.
В Венеции жуткая, непонятная нумерация домов-
это наследие Австрийских квартерьеров.
Но это вроде австрияки сделали лет за 40
до Радецкого
Ваши мысли как лихие скакуны несутся по 100 верст в день
А интересно, в Австрийском корпусе , "сопровождали" Наполеона венгерские гусары на своих лихих скакунах?
Австрийцы, как и Наполеон, нанесли культурному достоянию Италии сильный ущерб. Закрывали монастырские комплексы и переделывали их под казармы, сбивая и забеливая уникальные древние фрески. Из церковных сокровищниц было вывезено неимоверное количество ювелирных изделий, причем, многие уникальные, ещё лангобардские до Х в. Все переплавлялось в золотые монеты, про картины, вообще, не стоит говорить. Так что на севере Италии к австрийцам относятся, мягко говоря, неоднозначно. По-моему не стоит преувеличивать и влияние австрийцев на национальный характер итальянцев. Просто на севере промышленность, а юг был патриархально-аграрным.
С Вами полностью согласен.
Но нумерация домов в Венеции- на совести Австрийских
квартельеров.
Что ж, это только усугубляет их вину.
Спасибо за интересный пост!

Кстати, не знал, что Радецкий - богемец. Думал, что поляк.

А ведь если командование войсками под Аустерлицем было бы доверено герцогу Тешенскому, то узурпатора остановили ещё в 1805-м. Эх, мечты...
И Вам спасибо!

Интересно, как отличаются традиции. Я привык, что в литературе герцога Тешенского обычно называют просто эрцгерцогом Карлом.
Я сам нашёл ответ.
В первом приближении Вики поможет понять, что значит:
"Великую Армию в русском походе сопровождал австрийский корпус под командованием фельдмаршала князя Карла Шварценберга"-
итак, из Вики, как "сопровождали":
"Во время Русской кампании Наполеона командовал австрийским вспомогательным корпусом (около 30 тысяч человек) в составе Великой армии. Со своими войсками форсировал Буг и остановился в районе Пинска. 12 августа вместе с корпусом генерала Ж. Ренье атаковал у Городечно части 3-й армии генерала Тормасова (около 18 тысяч человек), причем ограничился главным образом артиллерийским обстрелом. В России Шварценберг действовал крайне осторожно и сумел избежать больших сражений с русскими войсками.

По политическим причинам Наполеон 2 декабря 1812 года исходатайствовал у императора Франца I для Шварценберга маршальский жезл.

В сентябре оттеснен войсками П. В. Чичагова за пределы Российской империи. После разгрома Наполеона в России в активных боевых действиях не участвовал, но прикрывал тыл отступающего французского корпуса Ренье."
Хорошее такое сопровождение!
Не хуже "демократических гуманитарных ковровых бомбардировок"
Как видите, в основном речь идёт о фиктивном ведении боевых действий.
Ружья холостыми пулями заряжали?
В пушки вместо чугунных ядер репу закладывали?
И фуражиры крестьян не грабили?
Уж скоре Шварценберг в 1814 "фиктивно" воевал с Наполеоном
на территории Франции.Читайте Вики- там написано, что вся его АРМИЯ не смогла справиться с французким отрядом численностью 1200(ОДНА ТЫСЯЧА ДВЕСТИ) солдат.
Р.S. А Бресткую Крепость штурмовала дивизия Вермахта "австрийская"(солдаты были из Австрии)- тоже фиктивно штурмовала?
Вы в КПСС не состояли? А то врёте, как коммунист
Что ж вы так раздухарились? Надо как-то спокойней относиться к истории, а то она над вами сыграет злую шутку.

Под фиктивностью я понимаю нежелание австрияков прилагать сколь-нибудь значительные усилия для разгрома русских. Видимо, тому были причины.

Я, кстати, не отрицаю и фиктивности участия австрийских войск на территории Франции. Почему нет?

Брестскую крепость, если я не ошибаюсь, штурмовали почти через 130 лет после наполеоновского вторжения. Многое в мире изменилось. Кстати, вот бы и занялись изучением сравнительной интенсивности участия австрийских войск в различных коалициях. это и интересно, и относительно просто.

P.S. В КПСС уже не берут, я спрашивал.
Врать не надо-сопровождали.
Завоеватели, захватчики.
Радецкому конечно есть памятники и в Вене, и в Праге.
А как его помнят в Венеции?
И ещё о подвигах Радецкого под Лейпцигом.
Согласно Советско историографии Маршал Ворошилов
под Ленинградом тоже чуть ли не в атаку ходил.
Только ему это в заслугу не ставили.
Выпейте валерьянки, а то у вас мысли путаются и скачут. В таком состоянии нельзя заниматься историей.
В этом ЖЖ надо рекомендовать пить национальные
богемские напитки, например Бехеровку.
Интересно, её фельдмаршал Радецкий уважал?
А что Такое Бехеровка? Я думала, что чисто богемский напиток - пиво.
Наберите в поисковике- сразу будет ответ.
Но я предпочитаю их сливовую водку
А, так это бальзам. Может и предпочитал, раз дожил до старости. :)
Интересный человек.
Это скорее ликёр, чем бальзам.

Если Вам доведётся попробовать Бехеровку, то я рекомендую пить её не в чистом виде, а с тоником (примерно как джин-тоник). В Праге такой коктейль можно заказать практически повсеместно. Если назвать его "бетон", бармен увидит в Вас знатока чешской культуры:)
Спасибо за совет, попробую. Нашла Бехеровку в BevMo, прочитала что местные, которые привезли из Чехии одну бутылку сокрушались, что привезли мало и радовались, что могут купить здесь еще. :) Если буду в Чехии, закажу "бетон" (так по-русски можно и сказать?)
мне еще вот этот Радецкий нравится:
Красивый корабль.
Как воевал, не раскажите?
простите, что настолько с ответом запоздал — неделю был без компьютера.
он почти не воевал — всю войну (в строй он вошел в 1911 году) пробыл в 1-й дивизии линейных кораблей Императорского и Королевского флота вместе с систершипами «Зриньи» и «Эрцгерцогом Францем Фердинандом». Участвовал в набеговых операциях, был королем Адриатики (на этом театре военных действий безраздельно господствовал австро-венгерский флот; итальянцы этому смогли противопоставить только подрыв броненосца «Вена» и дредноута «Сент Иштван» при помощи человекоторпед). Сдался американскому флоту (в блокаде Отрантского пролива участвовал дивизион американских торпедных катеров — им и сдались всей бригадой, лишь бы не итальянцам). Отправлен американцами на слом по причине безнадежного морального устаревания.
И этот неплох :)
Очень интересный пост, спасибо. Я где-то читала, что он был очень жестким, даже жестоким человеком, но солдаты его называли "отцом". Совсем как Суворов.
Был слаб здоровьем в молодости, сколько раз ранен был, а умер от несчастного случая чуть не в девяносто лет. Да, интересная жизнь.
Пока пост читала, в голове крутился Марш Радецкого. Он мне всегда настроение поднимает, особенно в исполнении Венского оркестра. :)
И Вам спасибо.

Итальянцы позаботились о том, чтобы репутация Радецкого была как можно худшей. Но он был известен как раз тем, что не только бережёт своих людей, но и по возможности гуманно обходится с побеждённым противником. Например, в 1799 при взятии Турина он после занятия крепости уговорил командование обойтись без артиллерийского обстрела города, а в 1849 после после занятия Милана непосредственно на приказ Радецкого был казнён всего один человек (дезертир, перeшедший на сторону неприятеля).

Правда, в его карьере был и эпизод в Брешии, куда она направил с карательной акцией одного венгерского генерала, известного склонностью к садизму, но на фоне того, что делали другие военные (в том числе - противники Радецкого), это, в общем-то ерунда. Например, в 1813 году князь Меттерних предложил Наполеону невероятно выгодные (принимая во внимание обстоятельства) условия мира. Наполеон ответил, что не собирается сдаваться, и что для него гибель миллиона человек ничего не значит (он всерьёз надеялся мобилизовать ещё миллион французов, хотя таких человеческих ресурсов у страны уже просто не было).

А марш Радецкого в исполнении Венского оркестра звучит в продолжении этого поста :)
Там выше есть гравюра (кажется) под ней подпись: "справа полковник Радецкий" На боку у Радецкого сабля, насколько я понял в ножнах, причем на картине ниже (цветная) у него, насколько понятно та же сабля. Вопрос: что он держит в правой руке на первой картинке? Похоже на шпагу? или шашку? саблю? на картинке не разберешь, а если это так, зачем ему две?
Может трость? Положены были трости военным? Вы правы, выглядит странно с саблей.
Я тоже о трости подумал сначала или о чем-то подобном, но там явно темляк виден (в правой руке), а это уже признак сабли.
Такой же предмет он держит в руке и на конном портрете, который я выложил в следующем посте. Не знаю точно, что это такое. Возможно, какой.то кавалерийский атрибут.

Re: вопрос о гравюре

byacs

March 10 2013, 12:32:51 UTC 6 years ago Edited:  March 10 2013, 12:35:00 UTC

Я понял, наверное это стек с темляком, т.е. попросту палка. Но это английская кавалерия и пехота тоже. В российской кавалерии традиционно предпочитали нагайки. Хотя, стеки, наверное тоже были. Кстати на картинке Радецкий в 1848 г. приглядитесь - тоже самое.
"вплоть до Первой мировой войны Австрия выделяла на военные расходы меньший процент бюджета, чем любой её сосед". Италия меньше тратила, Швейцария тоже.
живучей, чем другие :-) (ну, не знаю, к какому постингу лучше отнести, к этому или второму - наверно к этому, т.к. наш долгожитель не достиг таких успехов):

Некролог

Генерал-лейтенант Александр Иосифович Имшенецкий скончался на днях, дожив до 109 лет. Родился он в 1787 году и начал службу в начале царствования императора Александра I. Во время Отечественной войны он определился юнкером в Гусарский полк и в 1814 году был произведен в корнеты. В конце царствования императора Александра Павловича покойный был уже хорошо известен в военном мире, как старший адъютант графа Аракчеева, бывшего тогда военным министром. В царствование императора Николая I А. И. Имшенецкий принимал деятельное участие в первой турецкой войне и за храбрость при штурме Эривани получил георгиевский крест 4-й степени. В 70-х годах он служил в Государственном коннозаводстве. Покойный любил вспомнить старину, причем, несмотря на свой преклонный возраст, особенно хорошо помнил подробности царствования императоров Александра I, Николая I и Александра II. Некоторые из его интересных воспоминаний были напечатаны в "Русской Старине".

("Новое Время", 1896, № 7269).

Спасибо, очень интересно.

tsarev_alexey

March 16 2013, 09:05:36 UTC 6 years ago Edited:  March 16 2013, 11:12:37 UTC

Инmересно, сnасuбо. Все-mаku я не nонял uз nосmа: mаланmлuвый был эmоm Радецkuй, uлu сkазочно везучuй, kаk Пасkевuч? Поmому чmо kарьера на nервых nорах nочmu mаk же сmремumельна, kаk у Сnерансkого. И nрu эmом не nрерывалась. Лuзлблюд он uлu везунчuk?

И Вам спасибо.

Радецкий определённо не был лизоблюдом и постоянно вступал в конфликты с кем-нибудь у двора (в основном - по поводу финансирования армии). В его карьере был семнадцатилетний период без единого повышения. Сам Радецкий объяснял это тем, что не участвовал в придворных интригах и не имел средств на раздачу взяток.

А вот счастливчиком он действительно был. В одной из битв с французами (то ли у Требии то ли у Нови - лень перепроверять) под ним ядром убило лошадь. Говорят, её практически разорвало. А он остался цел.

Т.е. он был смелым человеkом? Удача благоволum храбрым. Да, я Вас френжу, не nоmому, чmо мне не наnлеваmь на рейmuнгu, а nоmому чmо мне uнmересен Ваш взгляд на uсmорuю. Таkое бываеm. Пuшumе чаще. Эmо nросьба.