bohemicus (bohemicus) wrote,
bohemicus
bohemicus

Недоразумение X: Изгнание Адама

  Джон Пинкертон, создавший скифскую теорию, которую Уильям Джонс и другие превратили в теорию арийскую, умер в 1826 году. По выражению Вальтера Скотта, "умер в изгнании, в забвении, и - опасаюсь - в нищете". Причиной социальной изоляции был характер Пинкертона - он вечно со всеми ссорился, а научную полемику вёл в такой манере, что добрая половина ЖЖ просто забанила бы его за троллинг. К тому времени, когда  повсеместно распространилось расовое мышление, сам Пинкертон давно уже сменил род деятельности и занимался картографией. Так что если Вы наберёте его имя в гугле, то получите вместо информации о скифских изысканиях автора целый ворох составленных им географических карт. Оно и понятно - никто не хочет вспоминать, что арийская идеология представляет собой плагиат по отношению к скифской концепции, сочинённой одним эксцентричным фальсификатором.

   Иоганн Блюменбах, составивший расовую классификацию, в которой белая раса стала кавказской, напротив, пользовался всеобщим уважением. Однако его воззрения вписывались в наступившую эпоху куда хуже, чем взгляды Пинкертона. Блюменбах был христианином, верившим в происхождение людей от Адама, и космополитом, отвергавшим саму идею расовой иерархии. В то время появились первые образованные чернокожие. Например, Антон Вильгельм Амо из Гвинеи, в 1734 году получивший докторскую степень в Виттенберге или бывший раб Джейкоб Джозеф Элиза Капитейн, в 1742 году закончивший теологический факультет Лейденского университета. Блюменбах собрал целую библиотеку из написанных чёрными трудов и демонстрировал её в качестве опровержения теорий о неполноценности их расы. Но христанские воззрения и космополитизм были уже не в чести. Блюменбах умер в 1840 году. В тот год Андерc Ретциус прочёл первую в истории лекцию о черепном индексе.

    Где-то при жизни Пинкертона и Блюменбаха, в конце XVIII - начале XIX веков, люди перестали считать себя потомками Адама, а форма черепа стала важнее его содержания. Мой цикл "Недоразумение" посвящён описанию причин и обстоятельств этой удивительной перемены. Обычно на расизм смотрят, как на нечто цельное. Однако это мировоззрение представляет собой пазл, почти случайно сложившийся из крайне разнородных элементов.  Ув. brat_008 обратил моё внимание, что помимо христианской концепции происхождения человечества от Адама, существовали и другие теории. В этой связи он назвал имена Парацельса, Джордано Бруно и Вольтера. Брат мой во ЖЖ прав: eсли уж я рассматриваю элементы, из которых был составлен пaзл расового сознания, мне не обойтись без разговора и об этом круге идей.

   Происхождение людей от Адама и Евы признают все авраамические религии. Забавно, что с точки зрения современной генетики они не так уж далеки от истины. Правда, учёные утверждают, что если если праматерью всего человечества действительно стала одна Ева, то Адамов у неё было несколько, но это уже детали. Однако помимо господствующей адамитской концепции, и в христианстве, и в исламе, и в иудаизме всегда присутствовали альтернативные теории. Они считались еретическими и долгое время не имели сколь-нибудь широкого распространения. Тем не менее, дискурс "не все мы от Адама" существовал. Полигенизм (т.е теория о независимом происхождении различных народов и рас) привлекал вольнодумцев и эксцентриков самого разного рода.

   Филипп Ауреол Теофраст Бомбаст фон Гогенхейм нарёк себя Парацельсом в знак того, что превзошёл античного врача-энциклопедиста Цельса. Свою карьеру он начал с сожжения в Базельском университете учебников, которые ему не понравились. Говорят, Парацельс любил неологизмы, (например, он первым использовал слово алкоголь в его современном смысле), изобрёл несколько весьма эффективных лекарств, объехал чуть ли не весь мир, овладел Философским камнем, постоянно со всеми конфликтовал и в 1541 году умер в возрасте сорока восьми лет при невыясненных обстоятельствах (был отравлен, допился до смерти, упал или был сброшен с леcтницы, получил камнем по голове и т.д.). Он придерживался мнения, что от Адама происходит только население Старого Света, а за океаном имел место ещё один акт творения, давший жизнь индейцам.

   Джордано Бруно ещё более знаменит, чем Парацельс, и представлять его совершенно излишне. Ограничусь констатацией, что Бруно декларировал веру в существование разумной жизни на иных планетах, где есть свои Сады Эдема, в каждом из которых Бог создал отдельное человечество. Что же касается нашей планеты, то, по мнению Бруно, на Земле Бог сотворил три различных человечества. Создание Адама было третьим актом творения, и от Адама происходят только евреи. Остальные народы возникли раньше, и их прародителями были Енох и Левиафан.

    Однако подлинным творцом полигенизма принято считать Исаака де ла Пейрера. Пейрер родился в 1594 году в Бордо в гугенотской семье (по-видимому, еврейского происхождения) и был юристом по образованию. Свой первый труд он опубликовал в 1643 году. Работа называлась "Напоминание евреев" и содержала призыв отвоевать Палестину, переселить туда еврейский народ и восстановить трон царя Давида. Целую операцию по замыслу Пейрера должен был осуществить принц Конде. Тот самый Великий Конде, что победил испанцев при Рокруа (Пейрер работал его секретарём). На основании разработки этого плана Пейрера иногда называют предтечей сионизма (наряду с Манассией бен Израилем; кстати, они были знакомы и обсуждали какие-то совместные планы).

       Пейрер водил знакомство и с бывшей шведской королевой Кристиной (женщинoй очень необычной судьбы; надеюсь, когда-нибудь я доберусь и до её биографии). Есть мнение, что Кристина профинансировала издание его основной работы, получившей название "Преадамиты". Перейр написал эту книгу ещё в сороковых годах, но рискнул опубликовать её только в 1655 году в Амстердаме. Уже в первый год она выдержала четыре издания, однако вызвала волну возмущения в католической среде.

    Ссылаясь на один пассаж из св. Павла, который при желании можно трактовать и как констатацию существования человечества перед Адамом, Пейрер провозгласил, что изложенная в Ветхом Завете история не унивеpсальна, а описывает лишь события, произошедшие с евреями. Сотворение Адама и отягощение его потомства первородным грехом касается только части человечества. Этим объясняется феномен жены Каина - он встретил женщину, происходившую не от Адама. С христианской точки зрения трудно представить себе концепцию более еретическую. Отрицание первороднопго греха обесценивало и искупительную жертву Христа, а тем самым обессмысливало само существование христианства. Сразу же появилось свыше трёх десятков опровержений теории Пейрера. Некоторые из них написали мыслители такого масштаба, как Блез Паскаль или Гуго Гроций.

      По решению парижского парламента книга Пейрера подлежала публичному сожжению. Сам автор был арестован в Брюсселе испанскими властями и передан инквизиции. Через шесть месяцев творца преадамитской теории отпустили с условием, что он отречётся от своего учения, примет католицизм и испросит прощения лично у папы в Риме. Александр VII принял Пейрера вполне доброжелательно. Тот стал католиком и издал опровежние самого себя на латыни (1657 год) и на французском языке (1658). Многочисленные оппоненты сомневались в искренности раскаяния Пейрера, но принц Конде устроил его на место библиотекаря в Париже, где он благополучно проработал до своей смерти в 1676 году.

     После его смерти кто-то написал эпитафию, служившую одновременно эпиграммой. Её суть сводилась к тому, что этот добрый изрильтянин, гугенот, католик и преадамит провёл восемьдесят лет, выбирая себе религию... да так и не выбрал. Слово "преадамит" стало нарицательным для обозначения еретиков, деистов и атеистов. Сначала термин звучал негативно. Однако уже в следующем столетии мода предписывала быть деистом, атеистом или на худой конец еретиком каждому образованному человеку. Настал Век Просвещения.

   Полигенизм перестал быть уделом маргиналов. Концепция происхождения различных рас от разных предков получила поддержку агностика Дэвида Юмма и деиста Вольтера. Великий философ утверждал, что негры отличаются от кавказцев, как спаниeли от борзых. Однажды он написал: "Это серьёзный вопрос - происходят ли африканцы от обезьян или обезьяны от африканцев. Наши мудрецы говорят, что человек был создан по образу и подобию Божьему. Вот Вам божественный лик: плоский чёрный нос и никаких признаков разума".

     К концу века подобные воззрения уже никого не удивляли. Бог изгнал Адама из Рая; просветители изгнали и Бога, и Адама из науки. Христианство перестало быть основой мировоззрения европейцев, а вместе с ним ушла и последняя преграда на пути создания расовой теории. Вскрытие тел нескольких негров убедило Иоганна Фридриха Меккеля, что они предствляют собой отдельный биологический вид. Это была вполне типичная позиция для атеиста (Меккель считался членом атеистической клики при дворе Фридриха Великого). Впрочем, предпринимались и попытки найти компромисс между христианской традицией и модными воззрениями. Крупнейший шотландский просветитель Генри Хоум, лорд Кеймс, утверждал в "Наброскax истории человека", что если этническое разнообразие Старого Света возникло после вавилонского столпотворения, то в Новом Свете имел место отдельный акт творения, а негры принадлежат к иному биологическому виду.

   Камешки, отшлифованные многочисленными мастерами из разных школ для самых разных целей, постепенно выстроились в мозаику расового сознания. Единую картину составили:


  • традиция работорговли с её пренебрежительным отношением к народам, в силу превратностей судьбы оказавшимся в порабощённом состоянии;

  • генеалогические спекуляции об экзотическом происхождении аристократии;

  • выросший из религиозного конфликта протестантов с католиками германский миф;

  • упадок Испании, приведший к компрометации её космополитичных принципов колониальной политики;

  • произошедшее в ходе борьбы с абсолютизмом слияние аристократического мифа с германским;

  • создание в ходе англо-французского противоборства скифского мифа, призванного стать ответом на кельтский миф;

  • появление расовых классификаций, в условиях тотального превосходства европейцев принимавших всё более иерархический характер.

  • упадок христианского моногенизма и распростpaнение полигенизма;

  • осуществлённое в интересах английской колониальной политики перенесение германского и скифского мифов на арийцев;


     Паззл сложился.

    Вероятно, многие читатели ожидали от меня подробного рассказа об открытии европейцами санскритских текстов, внедрении в расовую науку околоарийской терминологии и тому подобных вещах. Его не будет. Во-первых, всё это много раз описано, а во-вторых, как раз это не имело значения. Появление в расовой концепции арийцев было второстепенной случайностью. Если бы Пинкертон обладал не столь неуживчивым характером и лучше пиарил своих скифов, они так и остались бы в науке, а арийцев никто бы и не заметил.

   По сравнению со скифской теорией в арийской концепции не было абсолютно ничего нового или оригинального. Более того, скифская версия имела то преимущество, что, в отличие от арийской, опиралась на солидную традицию, восходящую к самому Геродоту. Я почти не затрагивал эту традицию, пока речь не зашла о Пинкертоне. Однако наиболее внимательные читатели наверняка заметили, что ещё Улоф Рудбек провозглашал скифский одним из трёх древнейших языков на свете и одновременно отождествлял его со шведским. А идентификация германцев в качестве скифов была общим местом у многих авторов задолго до Пинкертона (например, у Гуго Гроция). У французов, создавших теории о собственном происхождении на все случаи жизни, существовала и версия, объявлявшая франков скифами. Я не упоминал её, потому что она не занимала доминирующего положения, но вообще-то концепция была ничуть не хуже других.

    "Арийцы" - это всего лишь слово, на которое в XIX веке заменили слово "скифы". Могли бы и не заменять. Это ничуть не изменило бы хода истории. Всё произошло бы так, как произошло, вплоть до того, что мадам Блаватская поведала бы миру о скифской расе, Алeхин написал бы книжку "Скифские и семитские шахматы", а Лиознова сняла бы фильм о советском разведчике, в котором голос Капеляна за кадром зачитывал бы характеристики высокопоставленных нацистов: "Истинный скиф. Характер нордический, выдержанный".

      Однако появление концепции ещё не означает её торжества. Чтобы расовая теория (хоть скифская, хоть арийская) смогла занять доминирующее положение и развиться до национал-социалистического экстрима, должны были приключиться ещё два недоразумения:


  • Франция должна была проиграть Англии

  • немцы должны были поверить, что это произошло неслучайно.



                                              (окончание следует)


Tags: cogito, manuscriptorium, sacristia
3
"до национал-социалистического экстрима"
История движется по спирали, и боюсь, что под арийским соусом подадут еще не мало мяса.
Не подадут. В современном мире расизм - это удел помоечников, теперь подобные концепции способны повредить только их носителям.
Хотелось бы надеятся, но... Многое (особенно в России) удручает...
Но помоечников процентов так 70. Все низы и большинство середины определяют свой/чужой по расовым критериям, и чувства к чужим отнюдь не брезгливое равнодушие.
Существует также научный расизм, предcтавленный, в частности, трудами Линна и Раштона

http://mpolikar.livejournal.com/91179.html
Хорошо, пусть будет Алехин.
Не понятен тезис о причинах порабощения народов. Из чего следует, что данное положение стало следствием превратностей судьбы, а не естественного отбора?
Хотя бы из того, что список порабощённых народов постоянно менялся, а вместе с ним менялись и приписываемые рабам антропологические черты.

В древности считалось, что рабство - удел рыжих, т.е. кельтов и фракийцев.

В средние века слова "славянин" и "раб" часто воспринимались как синонимы.

В XV веке в Италии был период, когда из-за наплыва татарских рабов типичным рабом считался тюрк.

Были времена, когда в качестве рабов воспринимались черкесы.

И т.д. и т.п.

Рабство негров и сделанные из него выводы - это лишь частный случай в истории работорговли, хотя и очень масштабный.

Я говорил об этом в самом начале. Прочтите самый первый пост цикла, если Вы его не читали.
Спасибо, читал. Но я не имел ввиду только рабство негров, в данном случае. Теория эволюции предполагает развитие в том числе под воздействием внешних стимулов, одним из которых очень логично могло быть притеснение определенной популяции, замкнутой репродуктивно, со стороны других представителей вида. То есть порабощение. Первоначально (если уместно говорить о каком-либо начале в исторической перспективе) сильные народы с тем или иным успехом порабощали более слабые, что вызывало у слабых определенные эволюционные процессы, результатом которых было в том числе и освобождение от рабства.
Далее, обратившись к трудам Линна с Ванханненом (в идеале ещё и Джеймса Уотсона, этакого Пейрера XX-го века), и наложив их карту исследований среднего уровня IQ в сотне стран мира на исторические пути обитателей этих стран несложно заметить очень существенный разрыв между теми, кто освободился сам и народами, получившими свободу в дар. Конечно, результаты наблюдений нельзя назвать такими уж чистыми - но ведь и истории везде были разными.
В Алжире до начала 19 века любого белого воспринимали как потенциального раба.
Вы не находите, что разоблачаемый вами с таким успехом "расизм" в чем-то сродни алхимии. То была лженаука, однако не все ее выводы оказались ошибочны. Есть мнение, что она предшествовала подлинным изысканиям в области науки о веществах. И кто знает, может и дискредитированный ныне "расизм" в будущем тоже станет своего рода предтечей научной теории, которая вряд ли будет соответствовать нормам современной политкорректности. Ведь любая наука, как правило, нетолерантна - хотя бы в силу того, что она стремиться к познанию истины о сути вещей и явлений.
Не думаю. Любые биологические концепции я полагаю ошибочными по определению. Даже в прежние времена человек был наиболее подобен не животному, а программируемой машине, для которой программой служит культура (в широком смысле слова). В будущем это станет ещё очевиднее.

Вполне возможно, наш вид - лишь эволюционное звено на пути к искуственному интеллекту или к чему-нибудь подобному, что мы пока не можем даже вообразить.

А уж сращивание человека с компьютером и другими машинами происходит буквально у нас на глазах. Ну какая может быть "раса" у человека будущего, чьи физические параметры будет задавать генная инженерия, и который будет подключён к Сети с момента рождения (если деторождение в нашем понимании вообще сохранится)?

anonymus

November 24 2013, 15:06:05 UTC 5 years ago Edited:  November 24 2013, 15:06:51 UTC

у какая может быть "раса" у человека будущего, чьи физические параметры будет задавать генная инженерия

Ответ давно известен: Show media Loading...
А уж сращивание человека с компьютером и другими машинами происходит буквально у нас на глазах. Ну какая может быть "раса" у человека будущего, чьи физические параметры будет задавать генная инженерия, и который будет подключён к Сети с момента рождения (если деторождение в нашем понимании вообще сохранится)?

Это что-то еще более антихристианское и отвратительное чем расизм. А пост,конечно,отличный! С нетерпением жду окончания.
Что именно отвратительно, генная инженерия или нейроинтерфейс?
И то, и другое. А больше всего человек будущего,"улучшенный" таким образом.
Не откажите в любезности объяснить, почему?
Исключительно эстетическое неприятие человека-компьютера.Видимо следствие
агрессивной голливудской пропаганды (от косильщика лужаек до Нео из матрицы). Да и в русской литературе случай улучшения человеческой природы описан.Это Полиграф Полиграфыч. Что-то подсказывает, что у творцов нового человечества лучше не получится.
Это очень странно. Газонокосильщик - это фильм о превращении мычащего слабоумного полуживотного в богоподобное существо при помощи человеческих машин. Особенно на это намекает самый конец фильма, когда зазвонили все телефоны мира - тем самым протагонист как бы стал вездесущим.

Другое дело, что расширение возможностей человека не будет предоставлено всем. Исключительное долголетие, сверхбыстрое мышление, нечеловеческая реакция и огромный объём памяти и нужны немногим.


Интересно, кто же это не по-человечески счастливое меньшинство?
Да и в русской литературе случай улучшения человеческой природы описан.Это Полиграф Полиграфыч.

(вежливо) мне всегда казалось, что там улучшали собаку...
И до чего хотели разогнать Canis lupus familiaris? Неужели до волка?
Гуманоидный расизм. Вирусы всё по правят. Генная инженерия против божьего промысла, отмороженного хакера: «Hell is full of good meaning and wishings».
Гуманоидный расизм. Это в самую точку) А вирусы, конечно, все поправят.
Вы совершаете типичную ошибку гуманитария не понимающего смысл слова "бесконечность".

максимум на который сподобится генная инженерия, в обозримом будущем, это будет эпидемия рождения слабоумных детей. Уже сейчас под даунов отводится по спец детскому садику в каждом районе.

Просто за "геном" прячется "милли ген", за "милли геном" "микро ген" и это и есть путь познания скорбь умножающий.

Культура это действительно программа, только культура умноженая на время.

Как в анекдоте - рецепт успеха прост, стригите газон - только не вы, вам уже ничего не поможет а ваши предки 300 лет назад должны были начинать стричь газон.

А культура на одном поколении это как красить гнилое дерево
Ув. Богемик, хотя вы явно предпочитаете другие исторические эпохи, вы, как и подобает рационалисту, очень трезво оценили, куда ведут те рельсы, по которым мчится паровоз человечества, потому ППКС.

Я всегда интересовался дальнейшей эволюцией нашего вида. А раз биоинженерия пока в тупике, со всем этим блефом про клонирование, то очевидно, человечество пойдёт по пути кибернетизации.

Как забавно, книги моей молодости от фантастов Уильяма Гибсона и Брюса Стерлинга, писавших в жанре киберпанк, сейчас воплощаются реальность в режиме реального времени (извините за тавтологию). Девиз жанра киберпанк - "high tech low life" можно смело делать девизом наших дней и ближайшего будущего. Особенно когда читаешь про такое: "Сирийские боевики наводят самодельные миномёты с помощью ipad"
http://teleus.ru/news/13776/

Хотя, наверное лучше один раз увидеть... Я не фанат японской анимации, но пока лучше никто не показал дивный новый мир ближайшего будущего чем анимационный фильм, режиссёра Мамуро Осии:
"Ghost in the Shell" http://www.kinopoisk.ru/film/8228/

В самом названии уже отсылка к книге философа Артура Кестлера "The Ghost in the Machine". А в самом фильме микросхемы героев мучает вопрос из философии Декарта - сogito ergo sum. "Действительно ли я существую, если я мыслю, или же все мои мысли порождение предустановленных программ от производителей моих кибермозгов?" Вопрос то, посильнее чем гамлетовское "Быть или не быть!?"... :)

Впрочем, не думаю, что сумею вас заинтересовать чем то подобным, потому как эстетически мир этого фильма сильно далек от эстетики эпох из ваших, как всегда замечательных, постов!

Да и вот эта "кибер-реальность" уже наступает, прямо таки окружает :), насмотримся на неё ещё... до тошноты насмотримся... :(
Ах да, забыл добавить аннотацию к фильму:

2029 год. Границы между государствами окончательно рухнули, благодаря повсеместно распространившимся компьютерным сетям и кибер-технологиям. Когда давно разыскиваемый хакер по кличке «Кукловод» начинает вмешиваться в политику, «9-й Отдел» Министерства Общественной безопасности, группа кибернетически модифицированных полицейских, получает задание найти и остановить хакера. Но в ходе расследования возникает вопрос: кто же такой «Кукловод» в том мире где грань между человеком и машиной практически стерта?

В любом качественном произведении смыслы должно быть упакованы по "принципу матрёшки". В "Ghost in the Shell" внешняя матрёшка выглядит как полицейский детектив в футуристическом антураже, чтобы обыватель не напугался отсылками к философии. :)
Самое удивительное в "Нейроманте" Гибсона - это предсказанное появление центров обработки данных и возвращение персональных станций пользователей к терминальному виду. Т.е. то, что сейчас понимается под "облачными вычислениями". Это при том, что сам Гибсон не был компьютерщиком.
У некоторых писателей бывают "озарения" или просто угадал.
"Уильяма Гибсона" у него масса поклонников в Силиконой долине, поэтому вопрос, это он так круто все предвидел или те, кто им зачитывался в юношестве, вырос и стал реализовывать в реальности.
Ну "термооптический камуфляж" из "Призрака в доспехах" стали реализовывать на практике когда посмотрели аниме.
Вроде подобный камуфляж, тоже описан много где был
Не станет. Просто потому что с точки зрения науки все выводы, которые можно отнести к расизму - просто не интересны.
сдохни шабесгой богемикус
Не выдержали крушения иллюзий?
Эк Вас расплющило.

Сочувствую.
Камешки, отшлифованные многочисленными мастерами из разных школ для самых разных целей, постепенно выстроились в мозаику расового сознания.
у вас идеология определила матерую
а если зайти с другого края -- где расизм создал проблемы? прежде всего ЮАР, США -- т.е. там, где разные расы совместно (но не смешиваясь) проживали долгое время
т.е., может, материя востребовала подходящую идеологию?
Больше всего проблем расизм создал немцам. Они попытались найти закономерность там, где её не было. И так увлеклись, что очухались только в 1945 году. На руинах Дрездена. Но об этом будет следующий пост.
Больше всего проблем расизм создал немцам.
разве "расизм"? но оk, подождем следующий пост :)
Немцы совершили две фатальные ошибки:

1. Они решили, что успехи англичан как-то связаны с их расовой принадлежностью.

2. Они решили, что раз принадлежат к той же расе, то смогут повторить английский путь.

Примерно так начинающие водители иногда пытаются пристроиться за другой мащиной и повторять все её маневры. Любой инструктор автошколы скажет, что это одна из наихудших возможных ошибок. Обычно люди в таких ситуациях просто разбиваются - не успевают проскочить вслед за ведущей машиной на зелёный свет и попадают под грузовик и т.д.
Как всегда красиво.
Жаль и сейчас Блюменбах не в моде. Даже странно, учитывая тренды в общественных науках Российской Федерации. Происхождение всего человечества от грузин смотрелось бы очень органично.
:)
Спасибо.

Сейчас само слово "раса" не в моде.
Да, даже в американском кино встречается в основном в устах негативных персонажей.
Но Блюменбаха и грузин всё равно жалко. :)
Да, если говорить о реальном мире. В MMORPG введение нескольких рас, каждая со своими бонусами - стандартный ход.
Похоже, Вы всё же решили подсократить цикл. Но в общем-то картина в любом случае уже прорисована достаточно, и обойдётся и без совсем уж мелких штрихов.

Про Парацельса не знал - забавная история. Как это ещё Цельсий не поддержал "традиции", а то был бы у нас сейчас градусник Суперцельса, например :)
Меня интересовали элементы, из которых сложилась расовая теория, и я их описал. Сама же расовая теория меня ничуть не интересует. Так что задача выполнена.

Единственное, что я сократил по сравнению с изначальным планом - это изыскания Анкетиль-Дюперрона, но они мало что дают для понимания общей картины, так что это обычная правка текста по ходу его написания. В любом случае, сокращению подвеглись лишь три или четыре абзаца.

Цикл не соращён, напротив, он получился куда длиннее, чем я хотел. Я затевал серию из пяти, от силы - из шести постов. А вышло одиннадцать. Я действительно не хотел писать об испанцах и написал о них лишь в реакции на один комментарий (2 поста), а всю дискуссию о франках наивно надеялся уместить в один текст, и т.д.
Задача в любом случае даже перевыполнена, это однозначно.

Сейчас заодно пришли на почту два подряд комментария от расистов, которые несогласные. И снова, в который уже раз - безграмотные до ужаса. Уж не знаю, насколько репрезентативно это наблюдение именно по этому Вашему циклу, но создалось впечатление, что склонность к примитивному пещерному расизму как-то очень уж согласуется с неумением освоить орфографию с синтаксисом. И что бы это значило? :)
А можно посмотреть?
Дык - здесь же, в комментариях, да и во всём этом цикле таковые объявлялись регулярно.

("На почту пришло" - это потому что я подписываюсь на комментарии почти каждого поста ув. хозяина журнала.)
Ваша попытка систематизации давно наблюдаемых отличий людей напоминает период накануне появления Таблицы Менделеева.
На мне кажется водораздел вовсе не в теориях о нациях.
Есть люди с генетическим кодом предрасположенные к изменчивости(авантюристы) и к наследственности(традиционалисты).Типа XX и XY.Рассизм из этого не вытекает,но практически именно он и используется веками.Без всякого теоретического обоснования "авантюристы"(удачливые) практически пользуют "традиционалистов"
-но человека человек
-послал к Анчару властным взглядом
-и тот послушно в путь потек
-и утром воротился с ядом.
МОЯ попытка систематизировать отличия людей?

Извините, Вы о чём?

Вы уверены, что отправили комментарий именно в тот журнал, который хотели прокомментировать?
" Где-то при жизни Пинкертона и Блюменбаха, в конце XVIII - начале XIX веков, люди перестали считать себя потомками Адама, а форма черепа стала важнее его содержания. Мой цикл "Недоразумение" посвящён описанию причин и обстоятельств этой удивительной перемены. Обычно на расизм смотрят, как на нечто цельное. Однако это мировоззрение представляет собой пазл, почти случайно сложившийся из крайне разнородных элементов. Ув. brat_008 обратил моё внимание, что помимо христианской концепции происхождения человечества от Адама, существовали и другие теории. В этой связи он назвал имена Парацельса, Джордано Бруно и Вольтера. Брат мой во ЖЖ прав: eсли уж я рассматриваю элементы, из которых был составлен пaзл расового сознания, мне не обойтись без разговора и об этом круге идей."

Я понял Ваш текст так.
Называйте это "разговором",но тема систематизации отличий ,в данном случае в виде исторического экскурса в историю рассового вопроса достаточно заметна.Типа библиографии идей на рассовую тему.
Возможно я ошибся в такой неправильной трактовке Вашей работы о чем и был мой комент.
Но выставлять коментатора придурком в данном случае мне представляется перебором)))
Как-то не очень аристократично.
Но Вам виднее.
Извините, я отнюдь не хотел Вас обидеть. Иногда бывает, что люди, ведя несколько дискуссий одновременно, отправляют комментарий не туда, куда хотели. А уж количество комментариев, предназначавшихся другим собеседникам в моём журнале, а попавших ко мне, исчисляется десятками, если не сотнями. Мне показалось, что это один из таких случаев.
Да,бывают накладки когда много комментов.Никто не застрахован от ошибок.
Принято и забыто.
У немцев расизм оказался востребованным, так как он оказался суррогатом национализма. Никакой немецкой нации в XIX веке не было, в отличии от английской или французской, для её создания и воспользовались биологическим обоснованием. Как только немецкая нация состоялась, в результате двух мировых войн, то причины её обоснования стали неактуальными и расизм выродился в противостояния маргиналов на окраинах Цивилизации, в России, Южной Африке, Китае, в станах БРИКС, иначе говоря.
>немецкая нация состоялась, в результате двух мировых войн

Извините, Вы сами поняли, что сказали?
Мысль достаточна тривиальна, окопы Фландрии и Сталинграда сплавили гессенцев, вестфальцев и всяких швабов и баварцев в единую немецкую нацию, каковой во времена Бисмарка она ни в коем случае не являлась. По Вашей аналогии "русские" стали "армянами", существование коих самоочевидно и ни в каких расистских или иных обоснованиях не нуждается. Процесс оказался болезненным, но при другом развитии событий, кроме Австрии и Швейцарии мы имели бы ещё пару-тройку немецкоязычных государств, как это случилось в Скандинавии.
Хочется спросить, чем не хватило одной ПМВ, чтоб "сплавить"? Вот именно ВМВ тоже нужна и зачем? Просто аншлюс или раздел Чехословакии бы не сплавил?

Deleted comment

В прошлом я подшучивал над Вами и теперь чувствую себя неловко. Я думал, Вы просто тупица с IQ<75 (как и все, кто употребляет слово "пиндосы"), a oказалось, что Вы не на шутку больной человек. Вашингтоном вот себя вообразили...

Deleted comment

Кажется, у него были чёрные дети ...
Надеюсь, ваш комментарий ув. Богемик не удалит. Это настолько великолепная иллюстрация того, что примитивный пещерный расизм в наше время может соблазнить лишь откровенно глупого человека (вплоть до неспособности освоиться с орфографией и синтаксисом), что обязательно нужно сохранить его для истории: "Посмотрите, дети, что из себя представляли ещё в начале XXI расисты (да-да, не удивляйтесь, они тогда ещё встречались, и немало). Посмотрите и запомните - если будете себя плохо вести и плохо учиться, то станете вот такими вот. И над вами тогда даже в Вконтакте будут потешаться..."
Думаю, что этот - не первый и не последний камент, который я намерена у Вас элегантно выкрасть и использовать в своё удовольствие.
В наше время стебаться над причисляющими себя к высшей расе дикарями легче, чем отнять конфету у ребёнка, но само их наличие (и количество!) в данном журнале не может не удивлять :-(
Ну, разве что в виде иллюстрации под текстом.
> стебаться над причисляющими себя к высшей расе дикарями легче, чем отнять конфету у ребёнка

Это да. В принципе, лучше их конечно не трогать, они постепенно и сами вымрут. Но тут такой эталонный образец (просто красавчик) попался! - уж не смог удержаться :)
Вот вы будете смеяться, а тут каких-то свидетелей накопали,
что Барак Хусейныч в юности и жопом торговал, и употреблял-c.
http://www.youtube.com/watch?v=Uy2K5SIuK2E
Ну а чё, а какого человека ещё возьмут в адвокаты "оружия массового поражения в Ираке",
спасения воровских банков за счет обворованных налогоплательщиков,
кому ещё 100 тысяч шнобелевских "авансом" подкинут...
Проверенный $$$$$.

Верить, конечно, необязательно, но если Обамку станут валить (за, например, "попытку" справедливость навести в торгашеской медицине, скажем), так можно воскликнуть:
- Я знал, я знал!
Вона, мэра Торонта заставили таки признаться, что крэк кокаин курил.
В смысле "вы таки хотели с коррупцией бороться (45% избирателей против 10%
у остальных воров-кандидатов)... - а вот вам, получайте "борца с коррупцией",
наркомана и алкоголика, чё.
Сколько воду не мути, осадок всё равно будет. Так и с расами, сколько не смешивай их, всё равно будет разделение, ибо одни идут в перед, а другие остаются ни с чем.
О, Господи, и ведь это говорится в эпоху Барака Обамы и Кондолизы Райс...

Понятно, что всегда одни люди идут вперёд, а другие остаются ни с чем, но при чём здесь раса?

Вы бы хоть сравнили две Кореи или две Германии, что ли, а потом уже делали выводы. Там ведь в обоих случаях по разные стороны границы не то что раса, даже нация одна.

Deleted comment

Дудаев - неудачный пример у Вас, так как именно его политика в области нефти и газа реализуется Путиным, суть её: "вся природная рента отчисляется в бюджет". Скорее узкоглазый Ельцин, русский по паспорту и азиат по биологическому отцу, пример настоящего людоеда

Deleted comment

На днях сравнил три карты Кавказа: в осетинской версии, ингушской версии и адыгской версии. Давно мне так плохо не было.
Оказывается, у них идёт конкурс на то, кто же из них является аланами. И это при том, что в дифтонге этих народностей присутствуют южноиранские и монголоидные языковые конструкции, равно как и дети рождаются изначально темные. А расам лучше не смешиваться: последствия ужасные.
В будущем всемирном государстве у каждого будет справка с указанием его расового типа. Сторонники и противники смешивания рас не будут смешиваться.
Вот именно, в эпоху ублюдка и шлюхи. Отце первого - группа студентов из Африки. А у второй даже группу невозможно идентифицировать.
Знаете, существует одна речь Кондолизы Райс, посвящённая России. Довольно известный текст, несколько лет назад широко ходивший по Сети. Почитайте её, если не читали. В одной этой речи. Вы найдёте там больше точных оценок российских реалий, чем во всех речах депутатов российской Госдумы за последние 20 лет.

Нужно обладать каким-то особенным слабоумием в сочетании с жутким набором комплексов, чтобы назвать эту выдающуюся женщину шлюхой.
Нужно всегда понимать, что шлюху может назвать выдающимся деятелем тот, кто сам имеет полный комплекс неполноценностей, включая сомнительное происхождение.
Внимательно читайте не только их речи, но и дискуссии на американской площадке, где и проявляется их сущность, грамотность и моральная позиция. Даже можете перечитать её оригинальную речь, не в избирательном переводе наших долбо*бов-переводчиков. Хватит, они уже напереводили финансовые стандарты!
Безусловно ошибочная на индивидуальном уровне, расовая концепция столь же безусловно отражает статистические закономерности. Другое дело, что из них никак не следуют те политические выводы, которые делает расизм. Однако и игнорировать их существование - значит добровольно заводить себя в логический и фактический тупик.
Вряд ли статистические закономерности(даже если они объективны и непредвзяты)раскрывают суть,механизм приводящий к тем или иным результатам.
Типа
-Отчего ветер дует?
-От того,что листочки шевелятся.
Я не про политическую эксплуатацию расизма,а про ошибки методологии.
Естественно, не раскрывают.

Но даже без понимания механизма, на основе простой аналогии с селекцией растений и животных, люди пришли к выводам о "чисоте породы". И для примитивных сообществ, для примитивных видов деятельности, где важна скорость набора мышечной массы и способность с полуоборота завестись и придти в ярость, такого рода аналогии статистически более-менее работали. А для слегка более сложных видов деятельности сложность модели должна возрасти экспонециально, но для этого даже сейчас нет достаточных данных.

Но даже если однажды такая модель будет построена, она, вероятнее всего, приведёт к выводам об абсолютном доминировании влияния среды, воспитания, образования над "породой", по крайней мере, применительно к сложноорганизованному обществу и сложным видам деятельности. Ну и "порода", в любом случае, не может успешно анализироваться "по площадям", многомиллионными выборками "рас", тут индивидуальные различия гораздо важней и их социальные комбинации на основе принципа разделения труда.
Кое какие данные есть.Люди путем длительного наблюдения и селекции животных давно заметили,что скрещивание лошади и осла дает новый вид(или род,пусть простят меня биологи за невежество),а именно мула,обладающего уникальными свойствами.Проблемы начинаются с потомством.
Смешивание сильно различающихся наборов генов в первом поколении всегда плюс,но потомства или нет или оно неуклонно вырождается.
И смешивание близких меж собой генов так же плохо - инцест с его проблемами
А если на это накладывается ещё и климат и условия среды,и неизбежные ошибки самих людей,и стихийные бедствия включая неурожаи и Чуму,которая фактически уничтожила империю Чингисхана, то картина вообще не поддается осмыслению.Не говоря уж о мутации.
Но чел упорен и рождает на свет всё новые и новые объяснения.Вот и у Вас что-то непонятное про разделение труда.Это о чем?
Проблемы при скрещивании осла и лошади связаны с разным у них числом хромосом. Различие самих генов тут не при чём.

Проблемы при инцесте на 90% выдуманы. Всё это страшилки из серии "мастурбация ведёт к высыханию головного мозга".

Во все времена элиты невротизируют и дезинформируют массы, чтобы использовать в качестве скота.
Непонятное про разделение труда - это о том, что не существует одного-единственного (и т. б. раз и навсегда данного) набора идеальных генов. Разные гены могут способствовать выполнению разных задач. Выигрывая в чём-л. одном (например, в музыкальных способностях), проигрываем в другом (например, в математике).

Для цивилизации важна не универсальная сверходарённость всех и каждого всегда и во всём (это невозможно, и стремление к этому - пустая трата сил в самом лучшем случае), а слаженная работа ансамблей генов, выраженная в коллективном труде. У одного члена коллектива может быть один склад мозга, с переразвитым абстрактным мышлением, за которое приходится "платить" аутизмом. Другой член коллектива компенсирует недостатки первого и дополняет его способности и те де.

Требования к способностям не только разные по различным профессиям и, скажем, типам лидерства (один генератор идей, другой критик, умеющий отфильтровать всё самое ценное, третий посредник и консолидатор, интегрирующий идеи разных авторов вместе), но и от эпохи к эпохе. Как бы идеально (?) не приспособились европейцы к индустриальной эпохе, в любом случае, вызовы времени меняются. И генофонд, в той степени, в какой он мешает или способствует развитию цивилизации, тоже должен меняться. А для этого должен быть резерв генофонда, и должно происходить смешение разных популяций.
Я не силен в генах и хромосомах,изложил как мог.
Но ведь факт вырождения ограниченной общности людей присутствует.Чукчи там всякие,алеуты.Или это тоже всё домыслы?
Среди собаководов также замечена аномальная стойкость метисов(дворняжек) ко всяким болезням,а вот у породистых даже получение потомства без помоши хозяев вызывает затруднение.
На практике разделение труда решается народами достаточно свободно.Из всего набора имеющегося генетического материала формируется тонкий слой управляющей элиты.Иногда он получается настолько некудышный,что ведет к гибели и деградации всей нации.
Иногда ему удается в своих рядах выработать определенные критерии отбора,типа древнекитайской традиции формирования чиновничества.
Но это уже не генный,а культурный код,мне кажется.
Большинство народов ничего толком не решило. Да и весь человейник в целом, скорее всего, тупиковая ветвь эволюции.

Вырождение малых популяций происходит из-за накопления в них вредных генов, которые нечем заменить. Как с этим бороться - хорошо известно селекционерам. Необходимо регулярное повторение циклов инбридинга (инцеста) и аутбридинга (смешения с наиболее далёкой группой). Инбридинг закрепляет полученные полезные качества, аутбридинг привносит новые.

Гены, если и имеют какое-то принципиальное значение для человека, то в области каких-то не изученных и трудных для изучения взаимодействий между культурой и работой мозга (его структурой и функциями). Всё остальное вполне саморегулируется, даже в условиях средневековых чукчей, разбросанных мелкими общинами по вечной мерзлоте и лишённых средств транспорта и связи.

Что-то понятно более или менее, например, что мозг имеет предельный эффективный объём (массу), свыше которого нарушается кровоснабжение (потребность в крови растёт пропорционально объёму, тогда как кровоснабжение - пропорционально площади сечения сосудов). Дальнейший прирост объёма мозга даст небольшое преимущество по одним параметрам (например, бОльшую устойчивость к старению, а значит, бОльшее время, которое возможно затратить на обучение индивида), но проигрыш по другим параметрам (уменьшенную длительность повышенной концентрации внимания, а значит, активных форм обучения).

При фиксированном оптимальном объёме мозга, возможно некоторое усиление одних отделов мозга за счёт других. Т. е. человек становится недееспособен в одном отношении, ради усиления в каком-то другом. Причём, если цивилизация будет и дальше развиваться (что не факт, т. к. мы, возможно, подошли к пределу постижимости мира рациональными средствами, дальнейшее микроскопическое приближение к которому будет требовать экспонентно возрастающих усилий, т. е. времени и матресурсов), то требоваться будут всё более эксклюзивные и всё более непрогнозируемые способности, что не оставляет места никакому подобию евгеники.

Те "критерии отбора", которые были в древнекитайской и ей подобной традициях, не могли обеспечить даже развития до уровня цивилизации 17го века. Европейцы приходили к китайцам, как к детям дошкольного возраста. В Опиумных войнах принимали участие силы в масштабе менее 1% от совокупной мощи англофранцузов. Во время Второй Опиумной китайцы встречали британские канонерки огнём из своих старинных деревянных "пушек". Сегодняшнее западное общество, в сравнении с этой "цивилизацией", ушло от неё в тысячи раз дальше, чем сама она - от "цивилизации" палеолита. Есть вызывающая доверие специалистов теория Джулиана Джейнса, согласно которой сознание появилось около 2,5 тысяч лет тому назад, вероятно, где-то на Ближнем Востоке, до этого у людей была иная организация психики, напоминающая сегодняшнюю шизофрению. Это контекст для совсем иных критериев отбора. Скажем так, сильно отличающихся от вступительных экзаменов в современный элитный университет.
"Гены, если и имеют какое-то принципиальное значение для человека, то в области каких-то не изученных и трудных для изучения взаимодействий между культурой и работой мозга (его структурой и функциями). "
Здесь много чего можно сказать, но замечу самое простое, Вы наверное просто некогда в жизни не сталкивались с генетическими заболеваниями))
Генетические патологии - редкость.

И под улучшением генофонда обычно имеется в виду иное.

Но оно не стОит того, чтобы пускать ТНК и спецслужбы в свою ДНК.

Я им даже паролей к своим емейлам и ЖЖ-аккаунтам не предоставлю, не то что...

Deleted comment

С моей стороны было жестоко так долго использовать явно больного человека в качестве клоуна.К тому же я нарушил собственные правила, не забанив хама, оскорбившего других людей (в даном случе - людей иной расы).

Пора восстановить прядок.

Бан.
Пользователь fomasovetnik сослался на вашу запись в записи «Недоразумение X: Изгнание Адама» в контексте: [...] Оригинал взят у в Недоразумение X: Изгнание Адама [...]
Ну, курганная теория Гимбутас в XX веке кое-кем была воспринята именно как возрождение расистской теории о белых варварах, пришедших покорять разнеженную Европу, заселённую выходцами с Ближнего Востока.
Всё наоборот. По Гимбутас всё хорошее и цивилизованное в Европе - от доиндоевропейцев. А новейшие открытия в области ДНК-анализа подсказывают: через них от неандертальцев.
Я говорю не о взглядах Гимбутас, а о том, что в её теории увидела прогрессивная общественность.

Сам я положительно отношусь ко многим аспектам курганной теории, но ни в коем случае не в том виде, как её излагала Гимбутас - помимо попыток протолкнуть феминизм под соусом археологии, там за полвека многое устарело (датировки, прежде всего), и в целом те, кого она тогда считала разносчиками индоевропейских языков по Европе, ныне сами курганники считают лишь одной из их волн, не самой ранней.
Вы полагаете, что до 19го века аналогов феминизма не существовало, а женщина всегда была лишь говорящим животным?
Про XIX век я не писал, а к феминизму отношусь не сказать чтобы отрицательно. Но это не значит, что для защиты прав женщин нужно высасывать из пальца альтернативное прошлое.
Вы отрицаете возможность наличия в древности менее патриархальных народов, чем средневековая Европа?

Вы претендуете на бОльшую научную авторитетность, чем Гимбутас?

Обвиняете Гимбутас в фальсификациях?
Мне кажется,сама природа разделила права и обязанности полов.Рассматривать гражданские права без учета этого фактора сулит массу проблем - права гомосексуалистов,рыжих,толстых и т.д.
А высасывание альтернативного прошлого из пальца неизбежно - прошлое одно,а высасывальщиков много,на всех не хватает.
Как мило! Культура все, биология - ничто! А как коснется полового вопроса, так сразу начинаются вопли о "природе"...
Насколько я знаю, Гимбутас просто вывернула наизнанку то, что было тысячу раз написано Грейвсом и другими. Это весьма популярное направление (возврат Богини и т.д.) в трудах левых интеллектуалов.

При переписывании истории сами факты изменяются довольно редко. Обычно сюжетная канва остаётся, меняются интерпретации и оценки.
Причем здесь скифы и арийцы - новые расы на подходе: элита 1-2% и все остальные: быдло, унтермеши, плебеи, шабесгои, люмпены и т.п.
На протяжении всей человеческой истории элитные группы составляли что-то около 1-3 % населения (некоторые авторы настаивают на ещё меньших или несколько больших цифрах, но это скорее вопрос о том, кого считать элитой).

Однако при чём здесь расы?
Пользователь amofares сослался на вашу запись в записи «Недоразумение X: Изгнание Адама» в контексте: [...] Оригинал взят у в Недоразумение X: Изгнание Адама [...]
Вы почему-то обходите Аристотеля. Именно он обосновал проторасизм, развивая тезис "пристойно властвовать над варварами греку". Описал характер разных групп народов, фактически, рас, положив их в качестве основания предназначенности северных и южных (по отношению к грекам) народов природой к рабству.

Кроме того, если расизм в целом безусловная глупость, то отдельные прозрения в нём столь же безусловно имеются. Например, сейчас уже имеются доказательства того, что все ареалы древних цивилизаций имеют повышенную концентрацию неанертальских генов в местном генофонде. Кроме того, само наличие цивилизации ведёт к отбраковке части генов и быстрому распространению другой. Конечно, если в условия цивилизации переместить всю Африку, то и там произойдут аналогичные процессы. Однако есть таки разница между до и после. Биологический фактор следует за культурным, но и сдерживает его.

Вообще, в самой концепции равенства есть неснимаемое противоречие. В основе своей, это равенство перед (нравственным) Законом. Любое иное равенство производно от этого. Но всегда встают два неразрешимых вопроса:
1. Как быть с теми, кто считает (наш) нравственный Закон пылью под ногами и нагло попирает его?
2. А с чего мы, собственно, взяли, что наш нравственный Закон действительно лучше других?
"Например, сейчас уже имеются доказательства того, что все ареалы древних цивилизаций имеют повышенную концентрацию неанертальских генов в местном генофонде."
извините, а где эти док-ва ? ни в египте, ни в междуречье, ни в бассейне хуанхэ их нет насколько я знаю.
ДНК неандертальцев обнаружен повсюду, кроме негров Африки, с локальными максимумами на Ближнем Востоке.
уточните пожалуйста - вы в данном случае говорите о костях неандертальцев или об отдельных неандертальских генах у сапиенсов ?
У сегодняшних сапиенсов, конечно. Нашумевшее 3 года назад открытие немецких учёных. Искали гены по митохондриальной ДНК.

Везде, кроме Африки, нашли неандертальские гены (максимум, до 10%, на Ближнем Востоке; в б-ве популяций от 1 до 4%) и в Азии нашли гены денисовского человека (максимум, до 8%, в Папуа; в б-ве популяций от 1 до 6%).
да, это мне известно. я потому и спрашиваю: как же тот факт, что у всех сегодняшних сапиенсов кроме африканских находят неандертальские или денисовские гены доказывает "что все ареалы древних цивилизаций имеют повышенную концентрацию неандертальских генов в местном генофонде" ?
1. Повышенная концентрация в Европе и особенно на Ближнем Востоке.

2. Отсутствие в Африке южнее Сахары.
Древние концепции, включая аристотелевскую, не были расистскими по существу, хотя могут таковыми казаться. Как Вы сами отметили, речь в них шла о северных, южных и т.д. народах.

Считалось, что на характер народа определяется климатом, в котором он живёт. Это географический детерменизм, или частный случай энвайронментализма. Расизм же - учение биологическое, утверждающее, что свойства народа или человека даются ему с рождения и не зависят от влияния климата, социальных факторов и т.д. По сути, они противоположны.

Кстати, концепция Аристотеля смущала некоторых испанцев во времена конкисты. Ведь концепция развивалась, и её сторонники утверждали, что, например, французы побеждают на поле боя, но итальянцы одолевают их в дипломатии, потому что французы - северяне, а итальянцы - южане. Всё это теоретически обосновывалось (например, Боденом). У испанцев выходило, что они побеждают индейцев в бою, но должны уступать им интеллектуально. Люди хмурились, думали, что с этим делать...

Что касается неандертальцев, то лишь на моём веку сменились три или четыре взаимоисключющие концепции их соотношения с людьми. Сомневаюсь, что нынешние теории продержатся дольше, чем 20 или 30 лет.

Думаю, что на такие вещи, как межрасовые отношения, лучше смотреть с сугубо прагматической точки зрения, чем с точки зрения абстракций наподобие нравственного закона. Убивать друг друга за форму носа просто неостроумно. Значит, нужно как-то приспосабливаться друг к другу.
Аристотель писал о различиях между народами, как об имманентных. Варвар, по Аристотелю, - прирождённый раб, отличается от раба только тем, что ещё не порабощён. А эллин может быть рабом в силу обстоятельств, но не по натуре.

Что касается неандертальцев, то раньше спор вёлся вокруг "аргументов", какая теория больше или меньше льёт воду на мельницу нацизма, а теперь речь о строго научном анализе ДНК.
Более того, один персонажей Тита Ливия вдохновляет римлян перед боем с македонянами, говоря им что-то вроде:"Не бойтесь, это ведь давно уже не македоняне, ведь они, живя среди сирийцев и вавилонян и сами стали сирийцами и ваилонянами". Причем обосновывал это как раз климатом - македоняне были самими собой, пока жили в Македонии, а живя столетиями на Востоке стали неотличимы от варваров.
Нечто аналогичное другой персонаж того же писателя говорил и о галатах=галлогреков, мол, они только с виду такие здоровенные, а на самом деле это обыкновенные азиаты...
Если бы Вы потрудились процитировать Тита Ливия полностью (вместе с "климатической" обосновкой), да ещё дать гиперссылку на цитату, то доказали бы, что и в старину были как свои "фашисты", так и свои "антифа".
Ну вот, скажем.
Тит ливий. История Рима отоснования Города.
Книга XXXV, гл. 48
Тит Квинкций держит речь перед ахейцами в присутствии послов Антиоха III
(4) Если кто-нибудь раньше не смог понять, что же свело друг с другом Антиоха и этолийцев, то теперь ему это станет ясно из посольских речей: они по очереди лгут и бахвалятся мощью, которой у них нет, воодушевляя друг друга пустой надеждой и сами от этого воодушевляясь. (5) «Этолийцы, – говорил Квинкций, – рассказывают, будто они победили Филиппа, доблестью своею защитили римлян, а также, как вы только что слышали, что за ними пойдете и вы, и прочие города и народы; царь же, со своей стороны, чванится полчищами пехотинцев и конников, и уже моря не видно от его кораблей, (6) но все это очень похоже на тот обед, каким потчевал меня в Халкиде мой гостеприимец, хороший человек и радушный хозяин. Он обходительно принимал нас в разгар лета, а когда мы подивились, откуда у него в это время года такое изобилие разнообразной дичи, (7) он, улыбнувшись и не хвастаясь, как наши нынешние противники, объяснил, что все, казавшееся нам мясом различных диких зверей, изготовлено из домашней свинины с помощью разных приправ» . (8) Это же самое, продолжал Квинкций, можно сказать о военных силах царя, которыми здесь только что бахвалились. Нам говорили о разных родах войск, поминали неслыханные имена различных племен – всех этих дахов, мидийцев, кадусиев, элимеев. Да это же всё сирийцы, а значит, душою скорее рабы, чем воины.
Здесь нет "климатической" обосновки. Климат формирует расу, но раса затем существует и независимо от климата. Или, в массе своей, вымирает.

Сказанное в предыдущем абзаце верно применительно к донаучному, доиндустриальному периоду. Т. к. развитие науки (запуская работу лобных долей) освобождает человека от биологической обусловленности. От диктата жёстко специализированных нижних отделов мозга. Только недоразвитые и примитивные люди, уровня германских завоевателей кельто-италийской Европы, сводимы к своей генетической предрасположенности, биологии, "расе".
Согласен.
Просто сейчас в моем распоряжении другой перевод труда Ливия, и мне не удалось быстро отыскать нужное место,.
Может быть его опустили, не знаю.

Сейчас припомнил одного сирийского философа, Григория, который говорил:"Слишком белокожий или, наоборот смуглый человек робок, подобно женщине или индийцу.
Хотя и тут не говорится о климате впрямую.

ps Вы не могли бы внести меня в число своих френдов?
Готов взять на себя необходимые обязательства,
Про подобие смуглого женщине согласился бы любой куклуксклановец, а про подобие женщине белокожих - негритянский расист из "чёрных пантер". Климат сюда ещё притянуть как-то надо. Это сейчас мы знаем о прямой связи климата и цвета кожи (сравнивая цвет кожи по всей планете в целом, при всех различиях населяющих тропики рас).

idelle_m

November 24 2013, 22:47:09 UTC 5 years ago Edited:  November 24 2013, 22:48:18 UTC

Или вот:
17. (1) Увидев, что самые высокие места заняты этолийцами, консул послал против их укреплений своих легатов из бывших консулов – Марка Порция Катона и Луция Валерия Флакка – с двумя тысячами отборных пехотинцев: Флакка – на Родунтию и Тихиунт, Катона – на Каллидром. (2) Сам же, прежде чем двинуть свои силы против неприятеля, собрал воинов на сходку и обратился к ним с краткой речью: «Воины! Я вижу, что во всех званиях большинство среди вас составляют те, кто сражался в этой же самой провинции под водительством и ауспициями Тита Квинкция. (3) В Македонской войне ущелье на реке Аой было неприступнее здешнего. (4) В самом деле, ведь перед нами ворота – это проход, единственный на всем протяжении от моря до моря и как бы открытый самой природой в сплошной преграде . В той войне вражеские укрепления были и расположены выгоднее, и возведены основательнее, и неприятельское войско тогда было многочисленнее, и сами воины гораздо лучше. (5) Солдатами были там македоняне, фракийцы и иллирийцы – неустрашимейшие племена, – а здесь сирийцы и азиатские греки, ничтожнейшие людишки, прирожденные рабы. (6) И царь был воинственнейший, с юных лет упражнявший себя в частых войнах с соседями: фракийцами, иллирийцами и всеми окрестными племенами. А этот царь? Умолчу уж обо всей остальной его жизни, (7) скажу лишь, что, переправившись из Азии в Европу, дабы развязать войну против римского народа, он за все время зимовки не сделал ничего достопамятного – вот разве, влюбившись, жену себе взял – из частного дома и низкого звания: род ее неизвестен даже среди незнатных. (8) И вот сей молодой супруг, откормившись на брачных пирах, выступил на битву. Основной его силой и главной надеждой были этолийцы, племя вздорное и неблагодарное, в чем вы убедились прежде, а Антиох убеждается ныне. (9) Ведь они и явились к нему в недостаточном числе, и в лагере остаться не смогли, и постоянно пребывают во внутренних распрях. Настаивая на защите Гипаты и Гераклеи, они не отстояли ни той, ни другой, но бежали в горы, а часть заперлась в Гераклее. (10) Сам царь признает, что ни разу он не отважился не только сразиться в открытом поле, но даже расположить там лагерь. Бросив всю ту область, насчет которой он похвалялся, будто бы отнял ее и у нас, и у Филиппа, он засел между скалами, так что лагерь его разбит даже не у входа в ущелье, где, как рассказывают, стояли некогда лакедемоняне, (11) а отодвинут глубоко внутрь него. Разве этим он не показал свою трусость? Разве это не то же самое, что прятаться от осады, запершись в городских стенах? (12) Но не защитят Антиоха теснины, как и этолийцев вершины, что ими заняты. Мы обо всем позаботились: сделано и предусмотрено достаточно, чтобы в бою вам не противостояло ничего, кроме неприятеля. (13) Вам надлежит помнить, что воюете вы не только за свободу Греции, хотя и это было бы великой честью, – вы освобождаете от этолийцев и Антиоха страну, ранее освобожденную от Филиппа. Вашей наградой станет не только то, что находится в царском лагере, (14) в добычу достанется и все снаряжение, которое там со дня на день ожидают из Эфеса. А затем римскому господству откроются Азия, Сирия и все богатейшие царства, простирающиеся вплоть до восхода солнца. (15) А после что нам помешает от Гадеса до Красного моря раздвинуть границы римской державы вплоть до Океана, что окаймляет земной круг? И весь род людской станет чтить имя римское вслед за именами богов! (16) Да будут души ваши достойны подобной награды, чтобы завтра с божественной помощью мы славно сразились в решительной битве!»
Антиохи изо всех сил пытались развить у себя греческий элемент, т.к. на этом держалась их военная сила и власть в державе, но результат печалит, греки сами по себе, по деспотичным правлением в окружении азиатов, быстро превратились в таких же азиатов..
Строго говоря не греческий, а македонский.
Но македонян катастрофически не хватало, поэтому приходилось записывать в македоняне (македоняне, кстати, составляли отдельную филу, в то время как греки были поделены на филы ионян, дорийцев и др.) и немакедонский элемент. У Бикермана зафиксировано наличие в "македонянах", скажем, сирийцев.

Так вот, македонян катастрофически не хватало, поэтому приходилось делать наборы в Греции.

Но сами Селевкиды всегда демонстрировали себя как поклонники старомакедонских нравов. Единственно, не знаю, хранили ли они македонский язык. Скорее всего нет, ведь макдонский вышел из употребления и в самой Македонии.
Как всегда, замечательно и познавательно)
Спасибо!

Не знаю, может ли это послужить неким примечанием к Вашему циклу, но в книге одного шведского антрополога я встретил такой взгляд: идеи эволюции и естественного отбора повлияли непосредственно на колониальный расизм 19 века, начиная с революционной работы Кювье о вымирании видов. Отмечается, что его открытия совпали с французской революцией, и для современников факты уничтожения видов животных наложились на наблюдаемое уничтожение сословий и классов. Соответственно, уничтожение и вытеснение "более адаптированными" народами тех, кому не повезло в наступающую колониальную эпоху, стало восприниматься как естественный порядок вещей, закон природы.
любопытно
Как мне нравятся ваши отточенные формулировки! "Форма черепа стала важнее его содержания" - великолепно!
Вы где-то писали, что не разделяете воззрений, где есть хотя бы намек на превосходство одних рас над другими, но между тем вы согласны, что в общем представители разных рас друг от друга отличаются(с этим трудно спорить) - одни под одно заточены, другие под другое. Физиология.

Здесь напрашиваются выводы о том, что все эти различия оборачиваются превосходством одних рас в области, например, спорта и танцев, а других в областях наук и социального устройства. Но вам такие выводы не нравятся, и вы говорите, что образованному человеку не пристало вспоминать о подобных пустяках в век Обамы, Кличко и Кондолизы Райс.

Это немного удивляет, поскольку вы сами любитель напомнить, что живем мы век картинок и брендов, и политиком сейчас является не человек, а скорее персонаж. На месте Обамы мог быть и гомосексуалист, и говорящий кот, и чихающая панда. Раньше избирателям больше нравились военные.
Да, слово "расизм" звучит глупо. Можно заменить "расу" на национальность или породу. Смысл не изменится. Понятно, что с точки зрения криптоэкономики или высоких теорий, ведущих всех землян в единое Богочеловечество цвета латте, полезен всякий индивид, всякая порода. Бушмен ты или славянин - всё равно, и тот и другой были рабами. Плохих национальностей не существует, существуют плохие люди или дурная среда.
Знаете, сколько такого мы в РФ выслушиваем? А картинка снаружи другая, тут плохие национальности, веками плавающие в хорошей среде, а где-то там, далеко, пошлая статистика по неграм, в которой каплями в море пропадают Обамы и Опры.

Но Хендрикса я люблю.
...ведущих всех землян в единое Богочеловечество цвета латте...

Вы уверены, что все будут белыми?
Вы пьёте бежевое молоко? Час от часу не легче.
Вы правильно помните, что такое латте? Это, грубо говоря, кофей с молоком. Молоко белое, кофей тёмно-коричневый. Когда их смешиваешь, цвет получается светло-коричневый или бежевый. Видите, всё просто.
Вообще-то латте - это попросту молоко.
Оно белого цвета.
И всё очень просто.
Для грамотных людей.
А то, что Вы изобразили - это кофе с молоком. По-французски café au lait, по-немецки Milchkaffee, по-итальянски caffé latte.

Уже интересно, какой цвет Вы назовёте лимонным. Наверное, цвет чая с лимоном.
Вообще-то в русском языке нет слова "латте", обозначающего что-либо отличное от кофея с молоком. Не знаю, какой язык для вас родной, и к какому народу вы себя относите, но у русскоязычных людей молоко принято называть молоком, не "милк", "латте" или "сут". Просто молоко. Со всем уважением к другим языкам.
А вот латте у нас называют кофе со вспененным молоком. Без лишних этимологических рефлексий, понимаете?
Более того, подобная ситуация с латте не только в русском языке. В английском, например, всё то же.
http://en.wikipedia.org/wiki/Latte

Уверен, что вы и сами осознаете: если вы продолжите называть латте молоком, это всегда будет приводить к большой путанице.

Так или иначе, спасибо за заботу, за примеры и переводы. Очень трогательные получились ударения. Всё-таки приятно поразговаривать с грамотным человеком.
Хорошее освещение вопроса проистекания идеологий Индустриального века

Это первое исследование на русском языке которое мне известно.

Кстати вопрос:


Являются ли, толерантизмы, социализмо-комунизмы, экологи хреновы очередной реинкарнацией Христианства?

- так сказать очередной круг

типа профессии водоноса одинаково востребованой и идентично исполняемой как в Египте фараонов так и в современных офисах небоскребов.
Спасибо большое! С нетерпением жду продолжения - хочется, наконец, узнать секрет успешности англичан. )
"Три источника и три составые части" английского превосходства по Дефо


В главе 12-й своего фундаментального труда по предпринимательству "The Complete English Tradesman", изданном в 1726 году, Д.Дефо указывал на три источника могущества Англии.

1. Англия - не просто торговая страна, это величайшая торговая страна мира - в ней производят больше всего товаров и импортируют больше всех.
2. Климат Англии самый лучший в мире.
3. Англичане самые смелые и лучшие люди в мире - разденьте англичан до пояса, отнимите у них оружие и заприте в комнате с противниками из другого народа - и англичане побьют кого угодно.

Дефо глубже разъясняет первый постулат и объясняет, почему так активна английская торговля:

1. Торговцы в Англии, в отличие от других стран, не являются худшими представителями своего народа.
2. Самые почетные и лучшие семьи, не только из джентри, но и крупных феодалов, вознеслись от торговли, и своим происхождением, богатству и имениям они обязаны торговле.
3. Такие семьи не стесняются своего происхождения и никогда не принуждаются к такому стыду.

Такие вот предпосылки для процветания.

В качестве илюстрации погуглите судьбу бизнеса Рыболовлева в современной России.
Спасибо за подробный комментарий!

С п.1 соглашусь безоговорчно, п.2 выглядит сомнительно (в свете наличия, например, Калифорнии), а п.3 ("Англичане самые смелые и лучшие люди в мире") сам нуждается в объяснении.
Я так понимаю в климат Дефо включил и геополитическое положение. У Англии географическое положение очень выгодно относительно бассейнов Северного и Балтийского морей.

Так ведь спортсмены и физкультурники и не простые а ИНИЦИАТИВНЫЕ. В здоровом теле здоровый дух.

бокс, футбол, регби
Но что же делает их такими инциативными, вот в чем вопрос? :) Культура, религия, язык или все-таки раса?
Ждем разъяснений уважаемого Богемика. )
Дефо и сам может все разъяснить:


К нам Юлий Цезарь Рим привёл сначала,
А вместе с ним Ломбардца, Грека, Галла,
Короче — всех, о ком мы говорим
Со ссылками на тот же Древний Рим.
Потом сюда пришли, никем не званы,
С Энгистом — Саксы, а со Свеном — Даны,
А из земли Ирландской — Пикт и Скотт,
С Вильгельмом же — Норманны в свой черёд.

Потомство, брошенное этим сбродом,
Перемешалось с коренным народом,
С исконными Британцами, придав
Сынам Уэллса их черты и нрав.

Как результат смешенья всякой Рвани
И мы возникли, то бишь — Англичане,
У пришлецов заимствовав сполна
Обычаи, Язык и Имена,
И Речь свою украсили при этом
Таким невытравимым Шиболетом,
Что по нему ты опознаешь вмиг
Саксонско-Римско-Датский наш язык.

И как мы можем презирать Голландцев
И всех новоприбывших иностранцев,
Когда и сами мы произошли
От самых подлых сыновей земли, -
От Скоттов вероломнейших и Бриттов,
От шайки воров, трутней и бандитов,
Которые насильничали тут,
Чиня Разбой, Смертоубийства, Блуд,
От рыжекудрых Викингов и Данов,
Чьё семя узнаёшь, едва лишь глянув, -
От Смеси коих и родился клан
Всех наших Чистокровных Англичан.

1701 год
Это уже русофобия какая-то, ей-богу. ;)
Обладая не самым крупным флотом(уступая Испании,Франции и особенно Голландии,которая построила 3/4 судов мира благодаря унификации деталей)тем не менее британский флот стал доминировать.Вооружены были английские корабли гораздо лучше.Пушек у них было больше,а порох,острый дефицит которого испытывала вся Европа,Англия закупала на Руси через Архангельск не жалея на это серебра.
Спасибо.

panzernik

November 25 2013, 14:54:05 UTC 5 years ago Edited:  November 25 2013, 16:58:21 UTC

Первый раз слышу об экспорте черного пороха Россией или Московией куда нибудь

Московия а потом Россия сама закупала селитру где только возможно

мало того, было нормой при покупке пороха часть оплаты с покупателя взимать натурой - селитрой в обязательном порядке.

А вот древесным углем, в том числе древесным углем лиственных пород (компонентом черного пороха торговать вполне могли)

Скорее всего имеет место подмена понятий - древесный уголь - черный порох.

Вспомнил, был еще товар с которым можно спутать порох - это ПОТАШ
Ну,что же,можно за Вас только порадоваться.)))
Секрет пороха на Русь и в Турцию принесли монголы из Китая.Как и первые деревянные пушки - пОроки согласно летописям.Впрочем как и спирт,лапти,самовар кожаные деньги(куны),десятичную денежную систему и массу других полезных вешей.
Это никак не согласовывалось с концепцией Ига и поэтому Вам об этом не рассказывали - ограничивались Соловьевым,Карамзиным и Гумилевым(частично)
Перенос Сарай-Берке(нынешнее село Селитрянное)из Сарай-Бату косвенно подтверждает что селитру на Руси добывали ещё при Орде.Добывали много,пороха делали много и очень хорошего качества.Изобрели гранулирование и шлифование,что повысило его практическую ценность.Это не из серии Россия родина слонов и не квасной патриотизм.
В то время как Европа покупала селитру по цене специй(и сама соскребала по всем помойкам)стоимость выстрела из пушки стоила порядка 5 таллеров - месячное жалованье пехотинца,для взрыва стен Казани было израсходовано несколько десятков пудов пороха.
Обязанностью поставлять порох обкладывались деревни,улицы,города.Англичане и Европа везли таллеры в Россию бочонками.Не думаю,что им так нужен был воск и деготь,чтобы платить серебром.
Более подробно я в свое время писал об этом в своем ЖЖ около года назад.Сейчас мне это уже не интересно.
Мифов много вокруг этого вопроса начиная с пресловутого монаха Бертольда Шварца с одной стороны,а с другой миф о 300 летнем Иге мешает распространению знаний о появлении пороха на Руси
Но, выстрел из пушки всегда не дешевый

под Казанью израсходовали свыше 10 тонн пороха минимум

В ходе подготовки похода на Казань порох ЗАКУПАЛИ по всей ЕВРОПЕ и складировали в Кремле в результате получили великий пожар задержавший поход на Казань на 5 лет.

Именно в царствие Ивана Грозного был введен натуральный налог СЕЛИТРОЙ и ПОТАШЕМ.

В селе Селитряном, которое находится недалеко от развалин степного городища, по указу Петра Великого была основана казенная мануфактура по добыче селитры действовала свыше 100 лет.

На этом все.
Не совсем всё.Для подтверждения Вашей версии надо бы указать чем Русь расплачивалась за якобы ввозимый порох.Деготь,пеньку,воск и щетину не предлагать.Сибири с её яссаком белому царю в виде пары шкурок ещё не было.
Да и таллеры везли бочонками не из России,а в Россию.

Suspended comment

Если позволите, одно дополнение.
Насчет митохондриальной Евы. Сегодня в генетике это очень НЕпопулярная идея. Дело в том, что первые статьи на эту тему (где-то 20 лет назад) вызвали серьезную шумиху, однако про прошествии нескольких лет вышли десятки если не сотни исследований, камня на камне на оставившие от исследований, на которых базировались эти первые статьи. Там подтасовка на подтасовке. Так что это был соц.заказ в чистом виде. Просто об этом научпоп писал гораздо меньше.
Потом были сообщения и о новых подтверждениях (более выверенных), но среди генетиков теория о Еве так и осталась "попсой". Кроме того, последние годы мода как раз на плюралистическую концепцию генезиса человека. Так что расология имеет все шансы к реинкарнации в генетике.
«Где-то при жизни Пинкертона и Блюменбаха, в конце XVIII - начале XIX веков, люди перестали считать себя потомками Адама, а форма черепа стала важнее его содержания.»

Превосходно :). Спасибо за познавательный цикл.
Мои "три копейки". Если кому интересно: http://lib.rus.ec/b/187034
Большое спасибо! Продолжаю с восхищением читать. Что касается немцев, хотел бы напомнить одно изречение. "У многих государств есть армия. Но только у прусской армии есть государство"(Наполеон Бонапарт). Вы не пробовали посмотреть на расовую концепцию с точки зрения милитаризма? У англичан во время наполеоновских войн до 30% солдат в Европе были темнокожими. Когда негров под ружьё ставишь, как-то не до расовых теорий. Пруссия, а потом Германия, обделённая колониями, могла более успешно использовать расовую демагогию.

memento_iv_mo

November 27 2013, 14:52:46 UTC 5 years ago Edited:  November 27 2013, 14:55:43 UTC

\\\Чтобы расовая теория (хоть скифская, хоть арийская) смогла
\\\занять доминирующее положение и развиться до национал-
\\социалистического экстрима

Дискутируя время от времени с моими канадскими коллегами о демократии, я им иногда напоминаю, что нацистская Германия в союзе с милитаристской Японией (союз арийцев и монголоидов) воевал против расистской Америки (расовая сегрегация была отменена уже после второй мировой) в союзе с коммунистическим интернационалистским СССР.
Писака убей себя