Недоразумение X: Изгнание Адама

"до национал-социалистического экстрима"
История движется по спирали, и боюсь, что под арийским соусом подадут еще не мало мяса.

Хотелось бы надеятся, но... Многое (особенно в России) удручает...

Но помоечников процентов так 70. Все низы и большинство середины определяют свой/чужой по расовым критериям, и чувства к чужим отнюдь не брезгливое равнодушие.

Существует также научный расизм, предcтавленный, в частности, трудами Линна и Раштона

http://mpolikar.livejournal.com/91179.html

Але́хин.

Не понятен тезис о причинах порабощения народов. Из чего следует, что данное положение стало следствием превратностей судьбы, а не естественного отбора?

Спасибо, читал. Но я не имел ввиду только рабство негров, в данном случае. Теория эволюции предполагает развитие в том числе под воздействием внешних стимулов, одним из которых очень логично могло быть притеснение определенной популяции, замкнутой репродуктивно, со стороны других представителей вида. То есть порабощение. Первоначально (если уместно говорить о каком-либо начале в исторической перспективе) сильные народы с тем или иным успехом порабощали более слабые, что вызывало у слабых определенные эволюционные процессы, результатом которых было в том числе и освобождение от рабства.
Далее, обратившись к трудам Линна с Ванханненом (в идеале ещё и Джеймса Уотсона, этакого Пейрера XX-го века), и наложив их карту исследований среднего уровня IQ в сотне стран мира на исторические пути обитателей этих стран несложно заметить очень существенный разрыв между теми, кто освободился сам и народами, получившими свободу в дар. Конечно, результаты наблюдений нельзя назвать такими уж чистыми - но ведь и истории везде были разными.

В Алжире до начала 19 века любого белого воспринимали как потенциального раба.

Вы не находите, что разоблачаемый вами с таким успехом "расизм" в чем-то сродни алхимии. То была лженаука, однако не все ее выводы оказались ошибочны. Есть мнение, что она предшествовала подлинным изысканиям в области науки о веществах. И кто знает, может и дискредитированный ныне "расизм" в будущем тоже станет своего рода предтечей научной теории, которая вряд ли будет соответствовать нормам современной политкорректности. Ведь любая наука, как правило, нетолерантна - хотя бы в силу того, что она стремиться к познанию истины о сути вещей и явлений.

у какая может быть "раса" у человека будущего, чьи физические параметры будет задавать генная инженерия

Ответ давно известен: Show media Loading...

А уж сращивание человека с компьютером и другими машинами происходит буквально у нас на глазах. Ну какая может быть "раса" у человека будущего, чьи физические параметры будет задавать генная инженерия, и который будет подключён к Сети с момента рождения (если деторождение в нашем понимании вообще сохранится)?

Это что-то еще более антихристианское и отвратительное чем расизм. А пост,конечно,отличный! С нетерпением жду окончания.

Что именно отвратительно, генная инженерия или нейроинтерфейс?

И то, и другое. А больше всего человек будущего,"улучшенный" таким образом.

Не откажите в любезности объяснить, почему?

Исключительно эстетическое неприятие человека-компьютера.Видимо следствие
агрессивной голливудской пропаганды (от косильщика лужаек до Нео из матрицы). Да и в русской литературе случай улучшения человеческой природы описан.Это Полиграф Полиграфыч. Что-то подсказывает, что у творцов нового человечества лучше не получится.

Это очень странно. Газонокосильщик - это фильм о превращении мычащего слабоумного полуживотного в богоподобное существо при помощи человеческих машин. Особенно на это намекает самый конец фильма, когда зазвонили все телефоны мира - тем самым протагонист как бы стал вездесущим.

Другое дело, что расширение возможностей человека не будет предоставлено всем. Исключительное долголетие, сверхбыстрое мышление, нечеловеческая реакция и огромный объём памяти и нужны немногим.

Интересно, кто же это не по-человечески счастливое меньшинство?

Да и в русской литературе случай улучшения человеческой природы описан.Это Полиграф Полиграфыч.

(вежливо) мне всегда казалось, что там улучшали собаку...

И до чего хотели разогнать Canis lupus familiaris? Неужели до волка?

Гуманоидный расизм. Вирусы всё по правят. Генная инженерия против божьего промысла, отмороженного хакера: «Hell is full of good meaning and wishings».

Гуманоидный расизм. Это в самую точку) А вирусы, конечно, все поправят.

Ув. Богемик, хотя вы явно предпочитаете другие исторические эпохи, вы, как и подобает рационалисту, очень трезво оценили, куда ведут те рельсы, по которым мчится паровоз человечества, потому ППКС.

Я всегда интересовался дальнейшей эволюцией нашего вида. А раз биоинженерия пока в тупике, со всем этим блефом про клонирование, то очевидно, человечество пойдёт по пути кибернетизации.

Как забавно, книги моей молодости от фантастов Уильяма Гибсона и Брюса Стерлинга, писавших в жанре киберпанк, сейчас воплощаются реальность в режиме реального времени (извините за тавтологию). Девиз жанра киберпанк - "high tech low life" можно смело делать девизом наших дней и ближайшего будущего. Особенно когда читаешь про такое: "Сирийские боевики наводят самодельные миномёты с помощью ipad"
http://teleus.ru/news/13776/

Хотя, наверное лучше один раз увидеть... Я не фанат японской анимации, но пока лучше никто не показал дивный новый мир ближайшего будущего чем анимационный фильм, режиссёра Мамуро Осии:
"Ghost in the Shell" http://www.kinopoisk.ru/film/8228/

В самом названии уже отсылка к книге философа Артура Кестлера "The Ghost in the Machine". А в самом фильме микросхемы героев мучает вопрос из философии Декарта - сogito ergo sum. "Действительно ли я существую, если я мыслю, или же все мои мысли порождение предустановленных программ от производителей моих кибермозгов?" Вопрос то, посильнее чем гамлетовское "Быть или не быть!?"... :)

Впрочем, не думаю, что сумею вас заинтересовать чем то подобным, потому как эстетически мир этого фильма сильно далек от эстетики эпох из ваших, как всегда замечательных, постов!

Да и вот эта "кибер-реальность" уже наступает, прямо таки окружает :), насмотримся на неё ещё... до тошноты насмотримся... :(

Ах да, забыл добавить аннотацию к фильму:

2029 год. Границы между государствами окончательно рухнули, благодаря повсеместно распространившимся компьютерным сетям и кибер-технологиям. Когда давно разыскиваемый хакер по кличке «Кукловод» начинает вмешиваться в политику, «9-й Отдел» Министерства Общественной безопасности, группа кибернетически модифицированных полицейских, получает задание найти и остановить хакера. Но в ходе расследования возникает вопрос: кто же такой «Кукловод» в том мире где грань между человеком и машиной практически стерта?

В любом качественном произведении смыслы должно быть упакованы по "принципу матрёшки". В "Ghost in the Shell" внешняя матрёшка выглядит как полицейский детектив в футуристическом антураже, чтобы обыватель не напугался отсылками к философии. :)

Самое удивительное в "Нейроманте" Гибсона - это предсказанное появление центров обработки данных и возвращение персональных станций пользователей к терминальному виду. Т.е. то, что сейчас понимается под "облачными вычислениями". Это при том, что сам Гибсон не был компьютерщиком.

У некоторых писателей бывают "озарения" или просто угадал.

"Уильяма Гибсона" у него масса поклонников в Силиконой долине, поэтому вопрос, это он так круто все предвидел или те, кто им зачитывался в юношестве, вырос и стал реализовывать в реальности.

Ну "термооптический камуфляж" из "Призрака в доспехах" стали реализовывать на практике когда посмотрели аниме.

Вроде подобный камуфляж, тоже описан много где был

Не станет. Просто потому что с точки зрения науки все выводы, которые можно отнести к расизму - просто не интересны.

сдохни шабесгой богемикус

Не выдержали крушения иллюзий?

Камешки, отшлифованные многочисленными мастерами из разных школ для самых разных целей, постепенно выстроились в мозаику расового сознания.
у вас идеология определила матерую
а если зайти с другого края -- где расизм создал проблемы? прежде всего ЮАР, США -- т.е. там, где разные расы совместно (но не смешиваясь) проживали долгое время
т.е., может, материя востребовала подходящую идеологию?

Больше всего проблем расизм создал немцам.
разве "расизм"? но оk, подождем следующий пост :)

Как всегда красиво.
Жаль и сейчас Блюменбах не в моде. Даже странно, учитывая тренды в общественных науках Российской Федерации. Происхождение всего человечества от грузин смотрелось бы очень органично.
:)

Да, даже в американском кино встречается в основном в устах негативных персонажей.
Но Блюменбаха и грузин всё равно жалко. :)

Да, если говорить о реальном мире. В MMORPG введение нескольких рас, каждая со своими бонусами - стандартный ход.

Похоже, Вы всё же решили подсократить цикл. Но в общем-то картина в любом случае уже прорисована достаточно, и обойдётся и без совсем уж мелких штрихов.

Про Парацельса не знал - забавная история. Как это ещё Цельсий не поддержал "традиции", а то был бы у нас сейчас градусник Суперцельса, например :)

Задача в любом случае даже перевыполнена, это однозначно.

Сейчас заодно пришли на почту два подряд комментария от расистов, которые несогласные. И снова, в который уже раз - безграмотные до ужаса. Уж не знаю, насколько репрезентативно это наблюдение именно по этому Вашему циклу, но создалось впечатление, что склонность к примитивному пещерному расизму как-то очень уж согласуется с неумением освоить орфографию с синтаксисом. И что бы это значило? :)

А можно посмотреть?

Дык - здесь же, в комментариях, да и во всём этом цикле таковые объявлялись регулярно.

("На почту пришло" - это потому что я подписываюсь на комментарии почти каждого поста ув. хозяина журнала.)

Ваша попытка систематизации давно наблюдаемых отличий людей напоминает период накануне появления Таблицы Менделеева.
На мне кажется водораздел вовсе не в теориях о нациях.
Есть люди с генетическим кодом предрасположенные к изменчивости(авантюристы) и к наследственности(традиционалисты).Типа XX и XY.Рассизм из этого не вытекает,но практически именно он и используется веками.Без всякого теоретического обоснования "авантюристы"(удачливые) практически пользуют "традиционалистов"
-но человека человек
-послал к Анчару властным взглядом
-и тот послушно в путь потек
-и утром воротился с ядом.

" Где-то при жизни Пинкертона и Блюменбаха, в конце XVIII - начале XIX веков, люди перестали считать себя потомками Адама, а форма черепа стала важнее его содержания. Мой цикл "Недоразумение" посвящён описанию причин и обстоятельств этой удивительной перемены. Обычно на расизм смотрят, как на нечто цельное. Однако это мировоззрение представляет собой пазл, почти случайно сложившийся из крайне разнородных элементов. Ув. brat_008 обратил моё внимание, что помимо христианской концепции происхождения человечества от Адама, существовали и другие теории. В этой связи он назвал имена Парацельса, Джордано Бруно и Вольтера. Брат мой во ЖЖ прав: eсли уж я рассматриваю элементы, из которых был составлен пaзл расового сознания, мне не обойтись без разговора и об этом круге идей."

Я понял Ваш текст так.
Называйте это "разговором",но тема систематизации отличий ,в данном случае в виде исторического экскурса в историю рассового вопроса достаточно заметна.Типа библиографии идей на рассовую тему.
Возможно я ошибся в такой неправильной трактовке Вашей работы о чем и был мой комент.
Но выставлять коментатора придурком в данном случае мне представляется перебором)))
Как-то не очень аристократично.
Но Вам виднее.

Да,бывают накладки когда много комментов.Никто не застрахован от ошибок.
Принято и забыто.

У немцев расизм оказался востребованным, так как он оказался суррогатом национализма. Никакой немецкой нации в XIX веке не было, в отличии от английской или французской, для её создания и воспользовались биологическим обоснованием. Как только немецкая нация состоялась, в результате двух мировых войн, то причины её обоснования стали неактуальными и расизм выродился в противостояния маргиналов на окраинах Цивилизации, в России, Южной Африке, Китае, в станах БРИКС, иначе говоря.

Мысль достаточна тривиальна, окопы Фландрии и Сталинграда сплавили гессенцев, вестфальцев и всяких швабов и баварцев в единую немецкую нацию, каковой во времена Бисмарка она ни в коем случае не являлась. По Вашей аналогии "русские" стали "армянами", существование коих самоочевидно и ни в каких расистских или иных обоснованиях не нуждается. Процесс оказался болезненным, но при другом развитии событий, кроме Австрии и Швейцарии мы имели бы ещё пару-тройку немецкоязычных государств, как это случилось в Скандинавии.

Хочется спросить, чем не хватило одной ПМВ, чтоб "сплавить"? Вот именно ВМВ тоже нужна и зачем? Просто аншлюс или раздел Чехословакии бы не сплавил?

Кажется, у него были чёрные дети ...

Надеюсь, ваш комментарий ув. Богемик не удалит. Это настолько великолепная иллюстрация того, что примитивный пещерный расизм в наше время может соблазнить лишь откровенно глупого человека (вплоть до неспособности освоиться с орфографией и синтаксисом), что обязательно нужно сохранить его для истории: "Посмотрите, дети, что из себя представляли ещё в начале XXI расисты (да-да, не удивляйтесь, они тогда ещё встречались, и немало). Посмотрите и запомните - если будете себя плохо вести и плохо учиться, то станете вот такими вот. И над вами тогда даже в Вконтакте будут потешаться..."

Думаю, что этот - не первый и не последний камент, который я намерена у Вас элегантно выкрасть и использовать в своё удовольствие.
В наше время стебаться над причисляющими себя к высшей расе дикарями легче, чем отнять конфету у ребёнка, но само их наличие (и количество!) в данном журнале не может не удивлять :-(
Ну, разве что в виде иллюстрации под текстом.

> стебаться над причисляющими себя к высшей расе дикарями легче, чем отнять конфету у ребёнка

Это да. В принципе, лучше их конечно не трогать, они постепенно и сами вымрут. Но тут такой эталонный образец (просто красавчик) попался! - уж не смог удержаться :)

Вот вы будете смеяться, а тут каких-то свидетелей накопали,
что Барак Хусейныч в юности и жопом торговал, и употреблял-c.
http://www.youtube.com/watch?v=Uy2K5SIuK2E
Ну а чё, а какого человека ещё возьмут в адвокаты "оружия массового поражения в Ираке",
спасения воровских банков за счет обворованных налогоплательщиков,
кому ещё 100 тысяч шнобелевских "авансом" подкинут...
Проверенный $$$$$.

Верить, конечно, необязательно, но если Обамку станут валить (за, например, "попытку" справедливость навести в торгашеской медицине, скажем), так можно воскликнуть:
- Я знал, я знал!
Вона, мэра Торонта заставили таки признаться, что крэк кокаин курил.
В смысле "вы таки хотели с коррупцией бороться (45% избирателей против 10%
у остальных воров-кандидатов)... - а вот вам, получайте "борца с коррупцией",
наркомана и алкоголика, чё.

Ну, курганная теория Гимбутас в XX веке кое-кем была воспринята именно как возрождение расистской теории о белых варварах, пришедших покорять разнеженную Европу, заселённую выходцами с Ближнего Востока.

Всё наоборот. По Гимбутас всё хорошее и цивилизованное в Европе - от доиндоевропейцев. А новейшие открытия в области ДНК-анализа подсказывают: через них от неандертальцев.

Я говорю не о взглядах Гимбутас, а о том, что в её теории увидела прогрессивная общественность.

Сам я положительно отношусь ко многим аспектам курганной теории, но ни в коем случае не в том виде, как её излагала Гимбутас - помимо попыток протолкнуть феминизм под соусом археологии, там за полвека многое устарело (датировки, прежде всего), и в целом те, кого она тогда считала разносчиками индоевропейских языков по Европе, ныне сами курганники считают лишь одной из их волн, не самой ранней.

Вы полагаете, что до 19го века аналогов феминизма не существовало, а женщина всегда была лишь говорящим животным?

Про XIX век я не писал, а к феминизму отношусь не сказать чтобы отрицательно. Но это не значит, что для защиты прав женщин нужно высасывать из пальца альтернативное прошлое.

Вы отрицаете возможность наличия в древности менее патриархальных народов, чем средневековая Европа?

Вы претендуете на бОльшую научную авторитетность, чем Гимбутас?

Обвиняете Гимбутас в фальсификациях?

Мне кажется,сама природа разделила права и обязанности полов.Рассматривать гражданские права без учета этого фактора сулит массу проблем - права гомосексуалистов,рыжих,толстых и т.д.
А высасывание альтернативного прошлого из пальца неизбежно - прошлое одно,а высасывальщиков много,на всех не хватает.

Как мило! Культура все, биология - ничто! А как коснется полового вопроса, так сразу начинаются вопли о "природе"...

Причем здесь скифы и арийцы - новые расы на подходе: элита 1-2% и все остальные: быдло, унтермеши, плебеи, шабесгои, люмпены и т.п.

Вы почему-то обходите Аристотеля. Именно он обосновал проторасизм, развивая тезис "пристойно властвовать над варварами греку". Описал характер разных групп народов, фактически, рас, положив их в качестве основания предназначенности северных и южных (по отношению к грекам) народов природой к рабству.

Кроме того, если расизм в целом безусловная глупость, то отдельные прозрения в нём столь же безусловно имеются. Например, сейчас уже имеются доказательства того, что все ареалы древних цивилизаций имеют повышенную концентрацию неанертальских генов в местном генофонде. Кроме того, само наличие цивилизации ведёт к отбраковке части генов и быстрому распространению другой. Конечно, если в условия цивилизации переместить всю Африку, то и там произойдут аналогичные процессы. Однако есть таки разница между до и после. Биологический фактор следует за культурным, но и сдерживает его.

Вообще, в самой концепции равенства есть неснимаемое противоречие. В основе своей, это равенство перед (нравственным) Законом. Любое иное равенство производно от этого. Но всегда встают два неразрешимых вопроса:
1. Как быть с теми, кто считает (наш) нравственный Закон пылью под ногами и нагло попирает его?
2. А с чего мы, собственно, взяли, что наш нравственный Закон действительно лучше других?

"Например, сейчас уже имеются доказательства того, что все ареалы древних цивилизаций имеют повышенную концентрацию неанертальских генов в местном генофонде."
извините, а где эти док-ва ? ни в египте, ни в междуречье, ни в бассейне хуанхэ их нет насколько я знаю.

ДНК неандертальцев обнаружен повсюду, кроме негров Африки, с локальными максимумами на Ближнем Востоке.

уточните пожалуйста - вы в данном случае говорите о костях неандертальцев или об отдельных неандертальских генах у сапиенсов ?

У сегодняшних сапиенсов, конечно. Нашумевшее 3 года назад открытие немецких учёных. Искали гены по митохондриальной ДНК.

Везде, кроме Африки, нашли неандертальские гены (максимум, до 10%, на Ближнем Востоке; в б-ве популяций от 1 до 4%) и в Азии нашли гены денисовского человека (максимум, до 8%, в Папуа; в б-ве популяций от 1 до 6%).

да, это мне известно. я потому и спрашиваю: как же тот факт, что у всех сегодняшних сапиенсов кроме африканских находят неандертальские или денисовские гены доказывает "что все ареалы древних цивилизаций имеют повышенную концентрацию неандертальских генов в местном генофонде" ?

1. Повышенная концентрация в Европе и особенно на Ближнем Востоке.

2. Отсутствие в Африке южнее Сахары.

Аристотель писал о различиях между народами, как об имманентных. Варвар, по Аристотелю, - прирождённый раб, отличается от раба только тем, что ещё не порабощён. А эллин может быть рабом в силу обстоятельств, но не по натуре.

Что касается неандертальцев, то раньше спор вёлся вокруг "аргументов", какая теория больше или меньше льёт воду на мельницу нацизма, а теперь речь о строго научном анализе ДНК.

Более того, один персонажей Тита Ливия вдохновляет римлян перед боем с македонянами, говоря им что-то вроде:"Не бойтесь, это ведь давно уже не македоняне, ведь они, живя среди сирийцев и вавилонян и сами стали сирийцами и ваилонянами". Причем обосновывал это как раз климатом - македоняне были самими собой, пока жили в Македонии, а живя столетиями на Востоке стали неотличимы от варваров.
Нечто аналогичное другой персонаж того же писателя говорил и о галатах=галлогреков, мол, они только с виду такие здоровенные, а на самом деле это обыкновенные азиаты...

Если бы Вы потрудились процитировать Тита Ливия полностью (вместе с "климатической" обосновкой), да ещё дать гиперссылку на цитату, то доказали бы, что и в старину были как свои "фашисты", так и свои "антифа".

Ну вот, скажем.
Тит ливий. История Рима отоснования Города.
Книга XXXV, гл. 48
Тит Квинкций держит речь перед ахейцами в присутствии послов Антиоха III
(4) Если кто-нибудь раньше не смог понять, что же свело друг с другом Антиоха и этолийцев, то теперь ему это станет ясно из посольских речей: они по очереди лгут и бахвалятся мощью, которой у них нет, воодушевляя друг друга пустой надеждой и сами от этого воодушевляясь. (5) «Этолийцы, – говорил Квинкций, – рассказывают, будто они победили Филиппа, доблестью своею защитили римлян, а также, как вы только что слышали, что за ними пойдете и вы, и прочие города и народы; царь же, со своей стороны, чванится полчищами пехотинцев и конников, и уже моря не видно от его кораблей, (6) но все это очень похоже на тот обед, каким потчевал меня в Халкиде мой гостеприимец, хороший человек и радушный хозяин. Он обходительно принимал нас в разгар лета, а когда мы подивились, откуда у него в это время года такое изобилие разнообразной дичи, (7) он, улыбнувшись и не хвастаясь, как наши нынешние противники, объяснил, что все, казавшееся нам мясом различных диких зверей, изготовлено из домашней свинины с помощью разных приправ» . (8) Это же самое, продолжал Квинкций, можно сказать о военных силах царя, которыми здесь только что бахвалились. Нам говорили о разных родах войск, поминали неслыханные имена различных племен – всех этих дахов, мидийцев, кадусиев, элимеев. Да это же всё сирийцы, а значит, душою скорее рабы, чем воины.

Здесь нет "климатической" обосновки. Климат формирует расу, но раса затем существует и независимо от климата. Или, в массе своей, вымирает.

Сказанное в предыдущем абзаце верно применительно к донаучному, доиндустриальному периоду. Т. к. развитие науки (запуская работу лобных долей) освобождает человека от биологической обусловленности. От диктата жёстко специализированных нижних отделов мозга. Только недоразвитые и примитивные люди, уровня германских завоевателей кельто-италийской Европы, сводимы к своей генетической предрасположенности, биологии, "расе".

Согласен.
Просто сейчас в моем распоряжении другой перевод труда Ливия, и мне не удалось быстро отыскать нужное место,.
Может быть его опустили, не знаю.

Сейчас припомнил одного сирийского философа, Григория, который говорил:"Слишком белокожий или, наоборот смуглый человек робок, подобно женщине или индийцу.
Хотя и тут не говорится о климате впрямую.

ps Вы не могли бы внести меня в число своих френдов?
Готов взять на себя необходимые обязательства,

Про подобие смуглого женщине согласился бы любой куклуксклановец, а про подобие женщине белокожих - негритянский расист из "чёрных пантер". Климат сюда ещё притянуть как-то надо. Это сейчас мы знаем о прямой связи климата и цвета кожи (сравнивая цвет кожи по всей планете в целом, при всех различиях населяющих тропики рас).

Или вот:
17. (1) Увидев, что самые высокие места заняты этолийцами, консул послал против их укреплений своих легатов из бывших консулов – Марка Порция Катона и Луция Валерия Флакка – с двумя тысячами отборных пехотинцев: Флакка – на Родунтию и Тихиунт, Катона – на Каллидром. (2) Сам же, прежде чем двинуть свои силы против неприятеля, собрал воинов на сходку и обратился к ним с краткой речью: «Воины! Я вижу, что во всех званиях большинство среди вас составляют те, кто сражался в этой же самой провинции под водительством и ауспициями Тита Квинкция. (3) В Македонской войне ущелье на реке Аой было неприступнее здешнего. (4) В самом деле, ведь перед нами ворота – это проход, единственный на всем протяжении от моря до моря и как бы открытый самой природой в сплошной преграде . В той войне вражеские укрепления были и расположены выгоднее, и возведены основательнее, и неприятельское войско тогда было многочисленнее, и сами воины гораздо лучше. (5) Солдатами были там македоняне, фракийцы и иллирийцы – неустрашимейшие племена, – а здесь сирийцы и азиатские греки, ничтожнейшие людишки, прирожденные рабы. (6) И царь был воинственнейший, с юных лет упражнявший себя в частых войнах с соседями: фракийцами, иллирийцами и всеми окрестными племенами. А этот царь? Умолчу уж обо всей остальной его жизни, (7) скажу лишь, что, переправившись из Азии в Европу, дабы развязать войну против римского народа, он за все время зимовки не сделал ничего достопамятного – вот разве, влюбившись, жену себе взял – из частного дома и низкого звания: род ее неизвестен даже среди незнатных. (8) И вот сей молодой супруг, откормившись на брачных пирах, выступил на битву. Основной его силой и главной надеждой были этолийцы, племя вздорное и неблагодарное, в чем вы убедились прежде, а Антиох убеждается ныне. (9) Ведь они и явились к нему в недостаточном числе, и в лагере остаться не смогли, и постоянно пребывают во внутренних распрях. Настаивая на защите Гипаты и Гераклеи, они не отстояли ни той, ни другой, но бежали в горы, а часть заперлась в Гераклее. (10) Сам царь признает, что ни разу он не отважился не только сразиться в открытом поле, но даже расположить там лагерь. Бросив всю ту область, насчет которой он похвалялся, будто бы отнял ее и у нас, и у Филиппа, он засел между скалами, так что лагерь его разбит даже не у входа в ущелье, где, как рассказывают, стояли некогда лакедемоняне, (11) а отодвинут глубоко внутрь него. Разве этим он не показал свою трусость? Разве это не то же самое, что прятаться от осады, запершись в городских стенах? (12) Но не защитят Антиоха теснины, как и этолийцев вершины, что ими заняты. Мы обо всем позаботились: сделано и предусмотрено достаточно, чтобы в бою вам не противостояло ничего, кроме неприятеля. (13) Вам надлежит помнить, что воюете вы не только за свободу Греции, хотя и это было бы великой честью, – вы освобождаете от этолийцев и Антиоха страну, ранее освобожденную от Филиппа. Вашей наградой станет не только то, что находится в царском лагере, (14) в добычу достанется и все снаряжение, которое там со дня на день ожидают из Эфеса. А затем римскому господству откроются Азия, Сирия и все богатейшие царства, простирающиеся вплоть до восхода солнца. (15) А после что нам помешает от Гадеса до Красного моря раздвинуть границы римской державы вплоть до Океана, что окаймляет земной круг? И весь род людской станет чтить имя римское вслед за именами богов! (16) Да будут души ваши достойны подобной награды, чтобы завтра с божественной помощью мы славно сразились в решительной битве!»

Антиохи изо всех сил пытались развить у себя греческий элемент, т.к. на этом держалась их военная сила и власть в державе, но результат печалит, греки сами по себе, по деспотичным правлением в окружении азиатов, быстро превратились в таких же азиатов..

Строго говоря не греческий, а македонский.
Но македонян катастрофически не хватало, поэтому приходилось записывать в македоняне (македоняне, кстати, составляли отдельную филу, в то время как греки были поделены на филы ионян, дорийцев и др.) и немакедонский элемент. У Бикермана зафиксировано наличие в "македонянах", скажем, сирийцев.

Так вот, македонян катастрофически не хватало, поэтому приходилось делать наборы в Греции.

Но сами Селевкиды всегда демонстрировали себя как поклонники старомакедонских нравов. Единственно, не знаю, хранили ли они македонский язык. Скорее всего нет, ведь макдонский вышел из употребления и в самой Македонии.

Как всегда, замечательно и познавательно)

Спасибо!

Не знаю, может ли это послужить неким примечанием к Вашему циклу, но в книге одного шведского антрополога я встретил такой взгляд: идеи эволюции и естественного отбора повлияли непосредственно на колониальный расизм 19 века, начиная с революционной работы Кювье о вымирании видов. Отмечается, что его открытия совпали с французской революцией, и для современников факты уничтожения видов животных наложились на наблюдаемое уничтожение сословий и классов. Соответственно, уничтожение и вытеснение "более адаптированными" народами тех, кому не повезло в наступающую колониальную эпоху, стало восприниматься как естественный порядок вещей, закон природы.

любопытно

Как мне нравятся ваши отточенные формулировки! "Форма черепа стала важнее его содержания" - великолепно!

Спасибо большое! С нетерпением жду продолжения - хочется, наконец, узнать секрет успешности англичан. )

Обладая не самым крупным флотом(уступая Испании,Франции и особенно Голландии,которая построила 3/4 судов мира благодаря унификации деталей)тем не менее британский флот стал доминировать.Вооружены были английские корабли гораздо лучше.Пушек у них было больше,а порох,острый дефицит которого испытывала вся Европа,Англия закупала на Руси через Архангельск не жалея на это серебра.

Спасибо.

Первый раз слышу об экспорте черного пороха Россией или Московией куда нибудь

Московия а потом Россия сама закупала селитру где только возможно

мало того, было нормой при покупке пороха часть оплаты с покупателя взимать натурой - селитрой в обязательном порядке.

А вот древесным углем, в том числе древесным углем лиственных пород (компонентом черного пороха торговать вполне могли)

Скорее всего имеет место подмена понятий - древесный уголь - черный порох.

Вспомнил, был еще товар с которым можно спутать порох - это ПОТАШ

Ну,что же,можно за Вас только порадоваться.)))
Секрет пороха на Русь и в Турцию принесли монголы из Китая.Как и первые деревянные пушки - пОроки согласно летописям.Впрочем как и спирт,лапти,самовар кожаные деньги(куны),десятичную денежную систему и массу других полезных вешей.
Это никак не согласовывалось с концепцией Ига и поэтому Вам об этом не рассказывали - ограничивались Соловьевым,Карамзиным и Гумилевым(частично)
Перенос Сарай-Берке(нынешнее село Селитрянное)из Сарай-Бату косвенно подтверждает что селитру на Руси добывали ещё при Орде.Добывали много,пороха делали много и очень хорошего качества.Изобрели гранулирование и шлифование,что повысило его практическую ценность.Это не из серии Россия родина слонов и не квасной патриотизм.
В то время как Европа покупала селитру по цене специй(и сама соскребала по всем помойкам)стоимость выстрела из пушки стоила порядка 5 таллеров - месячное жалованье пехотинца,для взрыва стен Казани было израсходовано несколько десятков пудов пороха.
Обязанностью поставлять порох обкладывались деревни,улицы,города.Англичане и Европа везли таллеры в Россию бочонками.Не думаю,что им так нужен был воск и деготь,чтобы платить серебром.
Более подробно я в свое время писал об этом в своем ЖЖ около года назад.Сейчас мне это уже не интересно.
Мифов много вокруг этого вопроса начиная с пресловутого монаха Бертольда Шварца с одной стороны,а с другой миф о 300 летнем Иге мешает распространению знаний о появлении пороха на Руси

Если позволите, одно дополнение.
Насчет митохондриальной Евы. Сегодня в генетике это очень НЕпопулярная идея. Дело в том, что первые статьи на эту тему (где-то 20 лет назад) вызвали серьезную шумиху, однако про прошествии нескольких лет вышли десятки если не сотни исследований, камня на камне на оставившие от исследований, на которых базировались эти первые статьи. Там подтасовка на подтасовке. Так что это был соц.заказ в чистом виде. Просто об этом научпоп писал гораздо меньше.
Потом были сообщения и о новых подтверждениях (более выверенных), но среди генетиков теория о Еве так и осталась "попсой". Кроме того, последние годы мода как раз на плюралистическую концепцию генезиса человека. Так что расология имеет все шансы к реинкарнации в генетике.

\\\Чтобы расовая теория (хоть скифская, хоть арийская) смогла
\\\занять доминирующее положение и развиться до национал-
\\социалистического экстрима

Дискутируя время от времени с моими канадскими коллегами о демократии, я им иногда напоминаю, что нацистская Германия в союзе с милитаристской Японией (союз арийцев и монголоидов) воевал против расистской Америки (расовая сегрегация была отменена уже после второй мировой) в союзе с коммунистическим интернационалистским СССР.