можно примеры из реального - "нынешнее гос-во изо всех сил упирается в своей приверженности совку"
и раз "Что должно быть на их месте - решать местным властям и обществу" - то какое право имеют отдельные личности выступать от имени общества и убирать то что решило государство?

я просил реальные факты
если вы уж делаете такие громкие заявления - будьте любезны, утрудите себя аргументацией
на основании чего делается вывод о:
"Советское гос-во - преступно и террористично изначально и всегда"
"все решения, основанные на Законах РИ - действительно законны"

ну а также, когда я просил примеры "приверженности совку" - я надеялся на реальные примеры из фактических действий, а не о каких то "символах"

=РФ - последователь антирусского бандитско-шпионского большевизма=

Все ровно в принципе наоборот.

РФ всю свою недолгую историю старательно и последовательно уничтожает все, что каким бы то ни было образом связано с "большевизмом". Ну да, памятники - в последнюю очередь: не с этого надо начинать, если хочешь результата. Нужно уничтожить экономику - ее уничтожили (другой взамен создать не смогли и не смогут никогда - но это неважно: главное уничтожить). Образование - уничтожили, правопорядок - уничтожили (опять-таки новый создать не смогли и никогда не смогут).

РФ уничтожает ВСЕ, что создано до нее - а ДО НЕЕ создано ТОЛЬКО большевизмом. И хорошего, и дурного. РФ не создает НИЧЕГО - потому что она либерально-демократическое образование.

Так что если Вы не хотите "большевизма" - Вы должны горячо и до истовости любить Русляндию. Именно такую, либерально-демократическую.

Вы интеллигент?

Это в манере интеллигента - приписывать оппоненту некий бред, и потом его мужественно опровергать.

Я не говорю "хороший совок". И в отличие от Вас я довольно хорошо знаю реальные - а не мифические - недостатки, грехи, косяки "совка". Просто Русляндия - как бы плох ни был "совок" - намного хуже. Из этого не следует, что надо непременно вернуться в "совок". Да и невозможно это. В одну воду дважды не входят.

=Реальная альтернатива другая: Россия vs. Совок=

Такой "альтернативы" нет вовсе. Та Россия, по которой Вы ностальгируете, также уже давным-давно прекратилась. И ее точно так же не имеет смысла (да и невозможно) восстанавливать. Не имеет смысла, напрмиер, потому, что из нее непременно следует "совок" - который Вам так не нравится (мне в общем тоже не нравится, но по другим причинам).

РФ - это и не Россия, и не "совок". Это Русляндия, нечто новое по самому своему существу. Не имевшее подобия в прошлом. Как, впрочем, всегда и бывает.

РИ - это прямой предшественник РСФСР-СССР. История РИ привела нас в СССР - охота второй раз пройти этот путь, только уже в ухудшенном (как всякая копия) варианте? Тем более (если бы вдруг обуяла ностальгия по СССР) - мы-то знаем, что СССР в свою очередь непременно приводит к Русляндии.

Все прошлое - в прошлом. Прошлое не надо обсирать, его не надо забывать - но к нему НЕЛЬЗЯ возвращаться. Это смерти подобно.

Поэтому всякой России - нет, уже потому, что она стала Русляндией, и ничем более быть уже не будет.

Будет что-то новое. Иное. Да, с русским языком, с русской культурой. Какая-то форма организации Русского Мира. Но это уже не будет Россия, Российская империя, РСФСР, СССР, РФ. Что? Увидим.

Тот путь - пройден. Он дал нам опыт. Но дважды не входят в одну воду.

Вы всё время сбиваетесь на оценочные суждения - это ошибка. Рассуждать надо в нормативно-правовых терминах, не вкладывая оценок. Оценки - это сопутствующая пропаганда.

Нормативно-правовые термины, без оценки их содержания - пустой звук.

Правовой нигилизм - это формальный подход к нормаьтивной базе, без попыток ее осмысления. Это классический, тиричный (совковый, в вашем понимании) правовой нигилизм - то, что вы и предлагаете.

При всей вашей русско-имперской риторике вы - типичный совок.

=есть непрерывно-преемственная Россия до ноября 1917 г. (несмотря даже на февральский путч), и есть Советия (не-Россия) после ноября 1917 г.=

Ровно ничего и близко подобного. Это опять-таки абсолютно совковый подход - дескать, "настоящая" революция была только октябрьская. Ерунда. Революция была ТОЛЬКО одна - в феврале. И все дальнейшее - лишь развитие революции.

=И вопрос тоже очень прост: мы хотим остаться в советском шлейфе или вернуться в русский=

И то, и другое - запоздалые стенания безнадежно отставшего от поезда пассажира, потерявшего билет. Вернуться, как сказано, невозможно - машина времени не существует. Время движется вперед - хотя и циклично, но все равно - рыбка задом не плывет. Кстати, то же самое касается и советского шлейфа: в него мы тоже не вернемся. Как бы кому-то этого ни желалось.

=А главное - это всё равно будет не-Россия, а что-то другое. Об этом стоит задуматься всем, кто обладает такой способностью=

Разумеется, России больше не будет. Хотите вы этого или нет. Россия - это империя Тайантинсуйю. Слыхали про такую? Вместо нее сейчас на этом месте существует с полдесятка государств. Ни одно из которых и думать не мечтает восстановить "правовой континуитет" инков. Так и тут - все, музыка давно уже кончилась, так что хватит плясать на чужой свадьбе: больше не подадут.

Хочу? Не хочу? Какая разница, чего хочу я и чего хотите вы? Создание и распад империй - единственный исторический закон, котиорый прошел экспериментальное подтверждение. Россия, империя Северной Азии, завершила свой исторический цикл. Она исчезнет, и это закономерно.

"Нормальной Россией" РИ не была ни в махонькой мере. Уже потому, что она развалилась во мгновение ока, и со страным грохотом и треском, с жутью и вонью на полмира. Революция - это совершенно закономерный итог всей истории Российской империи, и не удивительно, что первыми присягнули революции - члены царской семьи и свитские генерал-адьютанты. На всю бывшую Империю нашлось ЧЕТЫРЕ человека, готовых ее защитить - немец, швед, туркмен и азербайджанец. Больше у Российской империи сторонников не оказалось - и это уже само по себе ставит кресть на всех инвективах насчет ее "нормальности".

Нормальные страны не рушатся так позорно и бессильно. Даже совок - к которому я вполне критически отношусь - в куда более тяжелой ситуации не развалился, а одолел всех своих врагов. Я соглашусь, что СССР не может считаться вполне "нормальной" страной - но уж тем более ничего общего с "нормальностью" не имеет Российская империя.

=И это будет, вопреки Вашим странным и настойчивым предположениям, вполне современная страна, а не заповедник каких-то замшелых анахронизмов=

Не будет. Просто потому, что некому это делать. Даже вы - как бы сторонник и апологет "реставрации" - сами не понимаете, ЧТО вы хотите "восстанавливать". Разумеется, все нормальные люди не пожалеют времени и самой жизни, чтобы любыми путями не дать вам реализовать свои фантазии. Потому что они несовместимы с жизнью.

=Февральский путч был вполне конвенциональной европейской р-цией=

Европейская революция в принципиально не европейской стране обречена на неудачу.

Поэтому "октябрь" стал неизбежен. Он, впрочем, легко мог стать и "августом", к прмиеру (программа мятежа Корнилова - чистый "военный коммунизм", покруче ленинского). Впрочем, революционеры (они же Белое движение) успели вполне продемонстрировать свои намерения - тотальный геноцид в Сибири и на Украине: европейские варвары пришли с огнем и мечом в чужую для них страну.

=это указание на качественный рубеж, перейденный б-ками в ноябре=

Вы повторяете положения "Краткого курса истории ВКП(б)". Но я бы не советовал слишком серьезно относиться к этому источнику. Он писан для не шибко грамотных селських и заводских агитпроповцев. Которым надо было именно кратко изложить официальную мифологему. На самом же деле НИКАКОЙ принципиальной разницы между "времеными" и Совнаркомом не было - разве что советы оказались более решительны в достижении тех целей и задач, которые ставили и Керенский, и Корнилов.

Открываете миры (с) :)
Сибирскій регіоналистъ совѣтскаго разлива kuula "открываетъ глаза" русскимъ людямъ:)

А гдѣ была дискуссія?

Русский - это православный подданный русского царя, носитель русской культуры. Такое, широкое, имперское, определение правильно и его надо поддерживать. Русский же национализм, действительно, проблематичен, ведёт к дроблению. Поэтому я и говорю, что нужен возврат к досоветской идентичности, базирующейся на причастности к высшим, надэтническим, началам - вероисповеданию и родному языку.
Точно.

Русским жидам, хотите вы сказать?

Вы такие смешные -:)) В своей дикой безграмотности - и невероятной понтовитости.

Ведь вы НИЧЕГО не знаете про Россию, о которой с таким пылом-жаром рассуждаете.

Вы точно европейцы. То есть - безграмотные варвары.

Нет, просто - азы русской истории. Очевидные для любого студента третьего курса истфака. Ну, где еще не забыли, что такое наука история.

"Цивилизационная катастрофа" - понятие относительное. Да, для вора наступает катастрофа, когда его схватят и посадят. Но для тех, у кого он воровать больше не будет, никаких катастроф не случается.

Я ЕЩЕ РАЗ повторяю: НИКАКИХ решений, которые уже не были бы приняты до прихода их к власти, большевики не предприняли. Все - и национализация, и продразверстка, и милитаризация экономики и общественной жизни - все-все было начато ДО них. Их успех заключался лишь в том, что они СУМЕЛИ сделать то, что было необходимо для страны - а их оппоненты НЕ сумели.

Собствено, только благодаря большевикам единая государственность в Северной Азии - пусть и под именем СССР - смогла просуществовать еще несколько десятилетий. В любом ином раскладе слово "Россия" сейчас бы вспоминалось как глубокая старина. Что-то вроде Золотой Орды или Хазарского каганата.

Это, кстати, сегодня очевидно. Вот не стало большевиков - и кому нужна эта Эрэфия-Русляндия? Она даже самому Кремлю не нужна.

Евопейская верхушка всегда была и всегда будет главным и непримиримым врагом стране, врагом всему народу. Европейская верхушка в азиатской стране - непременный залог разрухи и нищеты, беззакония и беспредела. А значит - источник будущих бунтов, революций и гражданских войн. Европейские варвары способны только грабить и разрушать. Это цивилизация воров, грабителей и работорговцев, европейская цивилизация основана на лжи и мошенничестве. Сама по себе европейская верхушка в нашей стране, в наших странах - самая стращшная из мыслимых цивилизационная катастрофа.

Поэтому во имя жизни она будет уничтожена. Она должна быть уничтожена, чтобы возможна была жизнь людей.

=Спорить с Вами смысла больше не вижу=

Разумеется - какой спор? Вы вываливаете ничем не обоснованные утверждения, это не спор, это болтовня получается.

=правильный взгляд на р-цию тот, при котором её открытая фаза рассматривается как череда путчей и попыток путчей от конца февраля 1917 до начала июля 1918 г=

Это кто сказал, что "правильный"? Это вы так сказали? А отчего вы решили, что обладаете монополией на "правильность"? Последним, скоко помню, такую претензию предьявлял только марксизм, которые всесильный, потому что правильный, а правильный, потому что всесильный. Вы тем же путем идете? Заметно-с.

...

Ну а про остальное - скучно-с. Ну, я не нанялся преподавать начальный курс русской истории митрофанушкам, увольте.

Выход - в первую очередь в понимании, что рыбка задом не плывет, и "восстановление" чего бы то ни было - Российской империи, СССР, Хазарского царства или Ихэ Монгол Улуса - невозможно.

Следующий этап - в понимании, что раз восстановить прошлое невозможно, а жить в настоящем нестерпимо, надо создавать будущее.

Важно: ничего из прошлого просто так, огульно, выбрасывать нельзя. Все это - наш бесценный опыт. И положительный, и отрицательный (и кто еще знает, какой ценнее). Например: гвозди забивать кулаком было неудобно. Камнем оказалось лучше. Но это не значит, что теперь забивать гвозди будем только камнем. Может, напрягем мозжечок и придумаем молоток.

Практический вывод: раз государственность российская, уже несколько раз поменявшая свои формы и содержание, изжида себя окончательно, надо создавать государственность новую. Уже в том формате, в котором это реально. Государственность на территорию Одной Шестой части суши - очевидно не реальна. Для начала потому, что никому не нужна. И потому еще, что нет таких задач, для которых нужна такая государственность. И еще потому, что собирая вновь всю территорию в один мешок, слишком много сил будет потрачено и на собирание, и потом на удержание не желающих всем в этот один мешок полезать.

Значит, государственность надо создавать на тех территориях, которые считают себя близкими и родствеными. Ну, например - Москва и Владимир. Или - Петербург и Новгород (не уверен, но например). Или - Казань и Нижний Новгород. Или: Новосибирск и Барнаул.

Это реально. Этим и надо заниматься. А реанимация давно сгнившего трупа - это зомби. То ли глупо, то ли опасно.

Особенно прикольно это "Эмпера" -:)) Грамотеи, блин...

...

Да, властвуй - у себя дома, на своей земле. Освобождайся от власти варваров из России. Они хотят быть европейцами - и тем самым особенно страшны: хуже даже самих европейцев. Для того, чтобы показаться европейцами, русляндцы готовы все сожрать и уничтожить. В расчет, что европейцы - цивилизация воров, моешнников и грабителей - признают их за своих.

Да, разделяй! Разделяй неестесвенное "соединение ужа и ежа", которое жить не способно, но способно убивать все живое вокруг. Оно опасно для окружающих, а особо опасно для тех, кого пытается поглотить.

Divide et Impera.

Римляне тоже европейские варвары.

Кто им противостоит? Да весь остальной мир. На мгновение (19-20 век) европейские варвары взяли верх. Нагнули весь мир и ограбили его. Но этот период уже завершился. Уже сейчас в промышленном, научном, культурном отношении Запад - мировая периферия. Запад сейчас судорожно ищет пути и методы, чтобы сохранить хоть что-то от того благосостояния, что удалось накопить за эти два столетия. Пока что особо им не мешают.. хотя кое-какие напряги уже начинаются. Уже между разными видами западных варваров (немцы и турки, французы и арабы) начинаются стычки. Ну, я не буду предсказывать, чем их внутренние усобицы кончатся. Важно другое - что через 15-30 лет вопрос встанет ребром, и Запад будет принужден жить только за свой счет. Своим трудом. А ему это катастрофа: трудитиься там отвыкли уже лет сто назад.

Впрочем, это их проблемы. У нас проблемы другие: набраться ума-разума и перестать обезьяничать с цивилизаций, отживших свой век.

"Азийство". Без вского "евр-". Мы - азиаты. Нормальные такие, обычные азиаты. Не китайцы? Конечно. Но и монголы - не китайцы. И японцы. И индийцы. И корейцы. Все разные, но все - азиаты. Мы Северная Азия. Своеобычная, да.

=Сущность соввласти, гордым державным продолжателем которой является РФ=

Сами-то поняли, что сказанули?

Ну, НЕТ в природе ничего более противоположного соввласти, чем демократия. В том числе и сувенирная демократия Русляндии.

Все зависимости от того, как к соввласти относиться - но демократическая, либеральная власть ей полная противоположность.

Нынешнее "государство" ВСЯЧЕСКИ, в любой мелочи демонстрирует своё ПОЛНОЕ неприятие "совка". То есть - ну буквально во всем. Как бы "совок" ни ругать, он стремился воров сажать в тюрьму. Русляндское "государство" воров сажает в депутаты. "Совок" заводы строил (вопрос второй - насколько грамотно), Русляндия заводы рушит. "Совок" создал армию на пугало всему миру (опять же второй вопрос - насколько это было реально необходимо) - русляндская демократия армию свою уничтожила полностью, уже и Грузия оказалась противником не по зубам.

...

То есть весь Ваш всплеск эмоций построен на принципиально неверном начальном посыле.

Потому-то он и смешон до клоунады.

=А факты таковы, что советская идентичность - дорога и ценна этому режиму=

Факты говорят РОВНО об обратном. Этот режим делает ВСЕ возможное, чтобы "советскую идентичность" уничтожить дотла. И по фигу памятники (о смысле и значении которых помним мы с Вами - заставшие еще советскую действительность, так сказать, в действительности - но о которых уже понятия не имеет 99 процентов современных обывателей). Важно то, что со тщанием и старанием уничтожается все, что придавало какой-либо смысл и ценность (не будем о том, насколько реальную) этой самой "советской идентичности".

Собственно говоря, единственный смысл существования этого режима и состоит в тотальной зачистке дотла "советской идентичности".

Об этом и говорят факты.

=Восстановление попранных русских памятников и названий - не в их повестке дня=

А кому они нужны? У Вас какое-то странное понимание: если не русский - значит, советский. Успокойтесь: подавляющее большинство населения Земшарика и не русские, и не советские одновременно. Не быть русскими - вовсе не значит быть советскими, знаете ли.

=Они может и (гос)"капиталисты", но советоидные, из тёплого и привычного им советского болота, а вовсе даже и не пытающиеся выглядеть русскими, т.е. восстанавливающими связь с русской исторической государственностью и культурной традицией=

Во-первых, приставка "гос" даже в скобочках смешна. Нет никакого "гос" в нашем нынешнем сегодня - сам "госаппарат" всего лишь коммерческая лавочка. Во-вторых, капиталисты - какие бы то ни были - с "русской исторической государственностью и культурной традицией" вообще несовместимы. Уж такая государственность и такая традиция.

Да и кому нужна сейчас государственность и традиция, которая так позорно и бездарно развалилась с такими тяжкими последствиями? Что, охота повторить еще раз всю веселуху Революции и Гражданской войны? А ведь они - именно и проистекают из русской исторической государственности и культурной традиции.

Совок и РФ - такая же точно НАША история, как и РИ. Чем, скажите на милость, от Ленина и Троцкого отличается Петр Великий? Даже в деталях - полное подобие. А ведь - основатель Российской империи, туды б его в качель...

Убогая Русляндия - следствие "совка". А "совок" - следствие Российской империи. И никаких альтернатив! У России в 1917-м году не было альтернативы "совку" - неважно при этом, победил бы Керенский или Корнилов, Колчак или барон Врангель. Все они делали бы абсолютно то же самое. Потому что ничего другого не оставалось. Последняя "точка бифуркации" - возможность избежать прямой столбовой дороги в "совок" - была пройдена в 1861 году. После этого история стала безвариантной.

=Если бы был сохранён правовой ктнтинуитет=

Он был прерван задолго до советов и ВЦИКов. Уже в феврале 1917 года, задолго до всяких большевиков, правовую систему Российской империи грубо ломали ВСЕ без изъятия участники игры. Начиная с самого монарха, нарушившего все мыслимые законы империи - от Закона о престолонаследии 1797 года (основной конституционный закон) до банального Уголовного уложения, которое квалифицирует его деяния наравне с дезертирством.

Разумеется, в числе преступников - ВСЯ Государственная Дума, ВЕСЬ высший генералитет, ВСЯ императорская фамилия (присягнувшая на верность Временному правительству).

То есть ЗАДОЛГО до советов правовой континуитет был разорван безвозвратно.

=Сценарий "Керенский" и вёл к этому, предполагал это. Но сценарий "Ленин" - извините, никак=

Между ними нет никакой принципиальной разницы. Оба революционеры, оба социалисты. Более того: Ленин не придумал НИЧЕГО принципиально нового в сравнении с императорским и временным правителсьтвом. Продразверстки? Начались решением императорского министра Риттиха, с одобрения Госдумы и с визой царя. Национализация промышленности? - в основном завершена в 1915-1916 году. Лишь монополия внешней торговли - это уже изобретение Керенского.

=Если Вы и сейчас не видите разницы, то нагляднее объяснить уже не могу=

Не можете, так как нету никакой разницы.

=Право собственности, возникшее ДО революции дожно признаваться и ПОСЛЕ=

В истории человечества не было НИ ОДНОЙ революции, которая сохраняла бы право собственности, существовавшее ДО. Что Английская, что Французская, что Американская - все они и затевались для того, чтобы СМЕНИТЬ собственников, СЛОМАТЬ существовавшее ДО того право собственности. Иначе зачем вообще революция? Просто побуянить? Но это не революция, это просто бунт.

Более того. Право собственности очень часто существенно пересматривается и без всяких революций. В США за последние 100 лет революций не было. Формально, по крайней мере. Тем не менее от права собственности, существовавшего там 100 лет назад, почти ничего не осталось. Фермер-землевладелец в США гораздо менее полномочен распоряжаться своей землей, чем директор советского совхоза. То есть и без всякой революции право собственнтсти в США за 100 лет эволюционировало не мене, чем от РИ до СССР.

"Полной отмены права собственности" вообще никогда нигде не было. И быть не могло. Всегда речь идет только о перераспределении собственности. У одних отнимают, другим передают - собственно, история человечества только этим и занята.

Уголовное уложение РИ действовало до 1923 года. Когда появился первый уголвный закон РСФСР. А в полном объеме оно было заменено только в 1926 году, с принятием первого УК РСФСР. Что не удивительно: всякая революция ведет к резкой смене законодательной базы. От законов короля Людовика ко временам Наполеона уже не оставалось ничего.

=Вы что, думаете, что все права собственности, существующие в современной Франции, возникли только после Французской р-ции=

Практически да. До 1789 года крестяьне не имели прав собственности на землю - вся земля была в собственности баронов, маркизов или Королевского дома. После революции все аристократы свою собственность утратили. Все, без изъятия.

Более того. Французская революция по масштабам ломки прежних порядков (как и по масштабам репрессий и убийств) многократно превосходит русскую революцию с Гражданской войной вместе.

=самым простым и естественным шагом на пути преодоления разрыва является изменение монументально-символического канона=

Это всего лишь имитация. Все равно, что на конюха напялить свитский вицмундир и обозвать бедолагу "камергером". Ну да, будет смешно. И стыдно.

России больше нет. И никакой преемственности больше не будет. Все, даже людей не осталось. И даже Вы, ностальгирующий по Российской империи - фигура, в Российской империи немыслимая.

К сожалению, я слишком хорошо представляю себе европейскую форму понятия "собственность", и в частности - то, как это менялось и формирвоалось во время Французской революции.

Начать с того, что само понятие "собственость" подверглось решительному изменению. Собственно говоря, нынешнее понятие "частная собственность" и возникло-то лишь после Революции. Феодальная собственность вплне "частной" все же не была.

=Случай России - вываливающийся в какую-то совершенную азиатчину=

Ну, а с какого перепугу считать Россию "европой"? Русский Мир - это Северная Азия. Не Китай, конечно, и не Иедия - но уж в любом случае не Европа. Гибель Российской империи (а потом СССР, и сейчас уже свершившаяся погибель Русляндии) - все они имеют одну главную причину: попытка навязать принципиально не-европейской стране европейские порядки и манеры. Неважно, что это: европейский абсолютизм, марксизм или либеральная демократия. В любом случае - чужое и неприемлемое.

=Не путайте материальные реалии - действительно невосстановимые, и государственно-правовые основания - вполне восстановимые=

Государственно-правовые основания - это и есть самая что ни на есть материальная реалия. Собственно говоря, только это - материально: фабрики-заводы - это преходяще.

=ы тут демонстрируете: всё пропало, ничего уже не будет, России не будет и т.п.=

Вы точно интеллигент самого наисовкового образца -:)) Вы приписываете оппоненту всякую чушь. Я НЕ говорил "все пропало". Россия - это далеко не "все". Это просто одна из исторических форм организации Русского мира. И оттого, что не будет России - вовсе не значит, что "ничего не будет": напротив, сейчас ликвидация России - это непременное минимальное (не достаточное, но необходимое) условие восстановления и развития стран Русского мира. И как только не будет России - вот тогда-то и БУДЕТ настоящее развитие многих русских стран, сейчас задавленных издыхающим и смердящим трупом России-Русляндии.

Как бы ни пытались совки реанимировать труп России. Совки, я подчеркиваю - потому что это именно совковость: "единая Россия" и все эти руссиянские стенания.

Какая разница, чей труп пытаются реанимировать совки - Совка или России? В любом случае и там и там речь идет о трупе.

А какой такой "исторический опыт" показал возможность реанимации трупов? Это зомбирование называется, вообще-то -:))

>Самая полная инвентаризация русских исторических памятников проведена в труде К.Г.Сокола "Монументальные памятники Российской Империи" М., 2006. Хотя там, как правило, воспроизводятся лишь изображения изначальных памятников.


Вот аналогичная ленинской подборка, где на старых постаментах установлены другие памятники, как раз на основе сведений из книги Сокола:

http://community.livejournal.com/ru_monument/480306.html

"Эту процедуру следовало бы вернуть."

К сожалению, сейчас нет вменяемого лидирующего слоя, вроде дворянства и чиновничества времён Империи, который мог бы стать заказчиком и оценщиком художественного творчества.

Вполне вероятно, что демократизация процедуры, предлагаемая вами аккламация приведёт лишь к торжеству шиловщины либо шемякинщины - по форме, советского людоедства - по содержанию.