"выравнивание" и "преодоление" внутреннего апартеида - это как минимум, всобщее начальное образование и предоставление места "собакам и нижним чинам" в парках и высших органах власти.

место (приставное) дали в 1905.
всеобщее начальное введено в 1908.

мораль: правящий класс РИ, тем самые 1.5%, все устраивало, если они чего и делали РЕАЛЬНО - то под давлением, после того, как собаки и нижние чины начинали их воротах усадьбы вешать и идти на стачку вместо работы.

вот они реальные отношения Европы с Азией: два культурных "европейца" культурно так девку-азиатку продают.
как вы смотрите, если б вас так продали?
чтоб вы или ваши дети думали про такое государство, где вы - никто, а "европейцы" - все?
а это ведь даром не проходит,Ю у девки-азиатки дети есть, она еще внукам расскажет.
вот отсюда и пугачевщина 1917 г.

я соотношу себя с той Россией, которая была и есть в рельности.
я первый раз услышал о крепостном праве лет в 7, когда моя бабка как-то приготовила торт под названием "Наполеон".
он у неё получался на редкость вкусным, и, с её слов, готовке её учила ЕЁ бабка, крепостная, которая работала на кухне у помещика.

вот видите на картине: помещик-европеец показывает 5 пальцев - это 500 рублей, цена 1 крепостного начала 19 века.
столько стоила повариха.

а вы меня обвиняете в очернении старой России.
это не я очерняю, а вы её идеализируете, что мешает вам взглянуть на некоторые "неожиданные" повороты истории более трезво.

друг, торт , конечно, вкусный, но вот что они там сделали в 1917 г. с семьей этого помещика - не ручаюсь.
и честно говоря, никакой ностальгии по старой России я от неё в жизни слышал: чего вспоминать-то - нищету и жизнь дворового на кухне?

кстати, когда в этом году "Божоле-Нуво"?
я каждый год отмечаю его в известном заведении в "дачном" стиле за три дома от вас?

вот видите какой социальный лифт: раньше б нижних чинов на Божоле-Нуво на порог не пустили.

"ноябрьских праздников"? - это обычно числа 14-го?
или я то-то уже путаю (что после посещения такого мероприятия неудивительно)?

ОК.
отпишите прям в этой ветке.

т.е. пятница.
очень хорошо)

нормально.
как показывает история Англии и других стран - проблемы с правами женщин не вызывают революции и гражданские войны (только протесты и дискуссии).
а вот "собаки и нижние чины", а также вот такие объявления - очень даже способствуют:

это старая тема.
пол-крестьянства были крепостными, т.е. рабами.
вторая половина - госкрестьяне, т.е. крепостные у правительства.
прав юридически это сословие имело - ноль.
коли б помещика, который изнасиловал крепостную тетку Желябова - засудили, глядишь, Желябов не пошел в Народную Волю.

ато, что отменили в 1861 г? - сами говорите, что эмансипация только 1906.

А у Софьи Перовской кто тетку насиловал?

желябов - её любовник, котормоу она подчинялась беспрекословно.
он подавил ея масштабом своей личности.

Про 1 марта хорошо написал Витте - разбилась бы кн.Юрьевская вовремя, не было бы 1 марта.

не обижайте княгиню.
она, кстати, симатичная, так что поклонников можно понять.
не фиг было указы издавать о "равнородных" браках ранее - кому это надо?
одно кровосмешение, болезни, конфликты в семье и Николай II - на 127/128 - немец.

http://ru-history.livejournal.com/3034290.html

пара перлов из спора о "Руссланд, которую мы потерли"

http://ru-history.livejournal.com/3034290.html?thread=47063474#t47063474

http://ru-history.livejournal.com/3034290.html?thread=47071154#t47071154

1.Я то причём? Это Витте сказал.
2.Бросьте Вы про 127/128, у Елизаветы посчитайте. Живут себе Винздоры с кровосмешением и ничего, нет проблем. Про конфликты в семье особо доставило. Видимо, у Вас эсклюзивная информация от наличии на Земле владетельных семей без конфликтов. Внушает.

Угу, куда лучше бы была картина - два азиата отправляют европейку на Колыму.

друг, бунт это такое дело...
сначала вас продают за 500 рублей в "хорошем состоянии", потом когда вы , в конце концов, беретесь за оглоблю, о последствиях вы уже не думаете.
просто не надо доводить народ до пугачевщины.
заблаговременно.

Да чушь всё это. Прошло 1917 - 1861 = 56 лет. И потом Вы не хотите понять, что Императорское правительство проводило прокрестьянскую политику и к 1917 г. она была наиболее эффективной и выгодной крестьянам. Их же подбили на "чёрный передел", который вышел им боком. Причём КУДА круче, чем эксцессы крепостного права и ОЧЕНЬ быстро. К тому же "пугачёвщина" - это использование иностранными разведками слабости страны-конкурента в военное время, вот и надо спросить с тех, кто десятилетиями призывал Русь к топору.

прокрестьянская политика - это 40 лет выкупных платежей по завышенным ценам, 40 лет затягивания эмансипации и 40 лет сохранения общины (т.е. подавление кулаков - единственной надежды на цивилизованное развитие села)?

1.Начнём с общины. А их кого община состояла? Вы что-то совсем не в ту степь зашли. Община - это и есть крестьяне, они и решали на сходе, что делать.
2.Никто не мешал не брать землю и не платить выкупные платежи, был же дарственный надел. Было выгодно, вот и платили. Вы проще - сравните количество земли у крестьян в России и в Англии, тогда свет истины и откроется.
3.Можно согласиться, что при Александре 3 с его контр-реформами перемудрили, но к 1917 г. всё это было далеко в прошлом. И был ВЫБОР между политикой Романовых и политикой их противников. И тут нет двух вариантов, чья политика была выгоднее крестьянам. После 1917 г. началось хождение по мукам.

uglich_jj, подскажите, пожалуйста, имя художника

Николай Неврев."Торг". 1866 год.

русская жанровая жвиопись 19 в. - это фантастика.
Неврев, Федотов, Перов, братья Маковские, Горохов, Корзухин, Пимоненко - вот он "жизнь и быт" РИ.
Коровин (который брат К.Коровина), всего одна картина "На миру" - а показана вся суть будущих комбедов в деревне (за 20 лет до того) и всех проблем по поводу "общины"

вы - реакционер!
жанровая живопись 2 пол 19 в - одна из вершин русского изобразительного искусства.
Неврев - талант и мастер.
а непростая жизнь и смерть в нищете - не он один такой среди художников.
вот.

я поклонник стиля реализм.
жанровые передвижники - одна из вершин его, имхо.
что касаемо соцреализма в живописи, на 90% это вообще не искусство.
жанровая живопись предполагает иронию, сатиру, критику - это все несовместимо с цензурой, тем более тоталитарной.

Передвижники - это пропагандисты.

вы не только реакционер, но и мракобес!

Благодарю.
Я любитель жанровой живописи, а вот этого художника не знала.

заходите, я тоже любитель этого направления)

http://uglich-jj.livejournal.com/16319.html

С удовольствием!

В большинстве стран обязательное и бесплатное начальное образование вводилось тоже на так уж и задолго до этого, т.е. в 1850-80-е г.г. (в США, Великобритании, Франции, причем в Англии обязательность в начале XX в. была отменена). Передовых в этом отношении стран было не так много - некоторые германские и скандинавские страны (Швеция, Пруссия, где начальное образование введено еще в XVIII в.), Россия шла в общеевропейском русле, но с некоторым отставанием (однако, крепостное право начало отменяться всего лишь через 15 лет после того, как в других местах его отмена полностью завершена). Охват школой рос быстро - российские 90-910е г.г. можно сопоставить с французскими 1830-ми (до того там тоже был дефицит школ, т.е. по этой причине ввести всеобщее образование там тоже нельзя было в принципе). А разрыв между начальным и средним - тем более типичная черта для того времени; исключением для того (в указанном широком смысле) времени можно назвать скорее всего лишь США, но по причине, что там среднее отставало от высшего - там в середине XIX в. колледжей было больше, чем средних школ. По средней школе Россия начала XX в. примерно соответствовала передовой в этом отношении Германии начала 1870-х г.г. В том числе передовой в том смысле, что женское среднее образование там было распространено - но и в России к 1910 г. количество женских гимназий значительно превосходило количество мужских (мужские средние заведения добирали количество за счет отсутствующих у женских типов - кадетские училища, семинарии и т.д.). Если о платности, то платность средней школы во Франции стала отменяться лишь в межвоенный период.

Кроме того, буржуазные ценности быстро распространялись в российском обществе в начале XX в., включая и низы, особенно среди крестьянства (которое к началу 1910-х г.г. стало широко использовать кооперацию и др. буржуазные институты, не говоря об усовершенствовании ведения хозяйства), т.е. процесс цивилизации и европеизации шел с обеих сторон. Возвращаясь к школе, на примере стран Запада также можно видеть нецивилизованные, "азиатские" черты у населения в предыдущих поколениях: т.е. уклонение детей от посещения школ в сер. XIX в. (собственно, в Англии обязательность введена была, чтобы приучить родителей отдавать детей в школу, а через 20 лет отменена, когда эта норма укрепилась у всех как добровольная). Т.е. "особая отсталость" населения России тоже была временным явлением, а что и "определенно европейцы" при сходных условиях превращались в "почти русских товарщей", что устрашало национальную элиту, есть и в этой ветке (про застрелившегося фон Бельца, в корневом постинге и уточнение в комментах).

в советское время в художественном кино похожие случаи были неплохо обыграны в фильме по Пикулю, правда - в экстремальном варианте (т.е. "Моонзунд" - главного героя отделяют от остальных большевиков как культурного и не расстреливают; не знаю, что там в романе, не читал).