Сергей Сергеевич Каринский (enzel) wrote,
Сергей Сергеевич Каринский
enzel

ИЗ ВОСПОМИНАНИЙ В.В.ШУЛЬГИНА: БИКЕРМАН

«В Берлине было однажды собрание, где были почти одни русские эмигранты. Мы с интересом слушали ораторов, прибывших из Советской России. В те времена советская власть не была так жестока, и этих людей просто выслали (речь идёт об известной высылке осени 1922 г. - С.К.). В их числе был профессор Ильин. Он говорил очень интересно, но содержание его речи я не помню. Потом выступал профессор Бердяев, философ. Тоже не помню его речи. <…>

Затем говорил еврей Бикерман*. Его выступление я отлично помню:

- Говорят много о еврейских погромах в России. Да, погромы были, и это ужасно. Но как могли они не быть после того, что произошло. Уничтожили династию, уничтожили дворянство, уничтожили духовенство, купечество и промышленный класс. Принялись за зажиточных крестьян, прозванных кулаками. На очереди середняки, а бедняков загоняют в колхозы. Примите во внимание, что все эти категории были по преимуществу русские, а евреев в них не было. Каким же образом одни евреи могли избежать погромов после того, как совершился один великий русский погром...

Быть может, впервые еврей сказал такие слова. Его речь произвела громадное впечатление на слушателей». (В.В.Шульгин. Цит. соч., с. 304).
___________________________________________________
*Имеется в виду И.М.Бикерман: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D0%BA%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD,_%D0%98%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%84_%D0%9C%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87 – С.К.
Tags: история, литература

Deleted comment

Deleted comment

Это уже неизбежные эмигрантские тонкости. Марков не доверял Ильину, а Ильин - Солоневичу :) В Бикермане же особенно важно вот что: "выступал резким противником зарождавшегося сионистского движения (см. статью «О сионизме и по поводу сионизма», Русское богатство, № 7, 1902) и идишизма, ратуя за приобщение евреев к европейской культуре на русском языке." Т.е. он был представителем ассимиляционной линии в культурном еврействе, выступал за превращение населяющих РИ евреев в русских евреев, а впоследствии просто в русских. Это правильный, европейский тренд, который был прерван наряду со всеми прочими правильными европейскими трендами в развитии России.

Deleted comment

Ильина тоже можно понять - после всего совершившегося в России и принимая во внимание эмигрантский раздрай, к которому он ещё не адаптировался.
странно, что в статье Википедии ни слова не сказано о том, чем собственно занимался Бикерман. А он был знаменитый историк античности. Автор книг "Хронология Древнего мира" и "Государство Селевкидов". В советское время он один раз приезжал в Ленинград и протягивая руку говорил:
- Белогвардеец Бикерман.
О нем очень много пишет Солженицын.
Это его сын Илья был антиковедом.
и в самом деле, что у меня в голове переклинило :)
А другой сын, Яков, стал знаменитым химиком.
по делам и потомство
ни разу не встречал еврея высказавшего что либо подобное
Я не встречал, но слышал от своего приятеля. Но опять-таки, это представитель научного сообщества, социолог Р.Рывкина, которая ему с искренней убеждённостью говорила, что евреи должны НА КОЛЕНЯХ ПРОСИТЬ ПРОЩЕНИЯ У РУССКИХ, за всё, что сделали. Что-то подобное писалось и говорилось и кое-кем из людей старшего поколения в Израиле. Такие люди, правда, весьма редки и имеют тенденцию к исчезновению.
Дело, конечно в том, что подобный тип еврея и его поведения был возможен лишь в европейской империи, которая стимулировала тягу вверх, в элитный слой, но по своим правилам. После же того, как в результате русского погрома, слоя этого не стало, а его место в знач. мере заняли некультурные евреи и метисы, исчезла и мотивация для культурного еврейства становиться русскими. При игре на понижение как стратегии пост-России, чего ради играть на повышение? Отсюда два варианта поведения: отъезд и вторичная геттоизация. Второй случай, конечно, вызывает грустную улыбку, как и всякий процесс целенаправленной архаизации и сегрегации, но это - закономерное следствие уничтожения русского государства с его правильной стратификацией.
мне просто подумалось что человек сказавший такие горькие слова уже к еврейской культуре совсем и не принадлежит, это мог сказать только крещёный человек
А я написал о том, почему этот тип русско-ориентированного и, вследствие этого, по тогдашним условиям, крещёного еврея (хотя кем были апостолы и все первохристиане, не говоря уж о Самом) с некоторых пор перестал воспроизводиться.
как можно рассуждать о колхозах в середине(22-24гг)двадцатых годов,да и о тн"еврейских погромах"
всё выглядит весьма сомнительно.единственный"еврейский погром",с точки зрения этой публики,
произошел в 36-39 году в след за коллективизацией начала 30-х.
Колхозы стали возникать с самого начала соввласти, это их идея фикс. Потом случилось послабление 20-х, потом массовая "коллективизация". Речь тут именно о том, что происходило при т.н. "военном коммунизме", т.е. при попытке на самом деле ввести настоящий интегральный коммунизм. Еврейские погромы же происходили в немалом кол-ве во время Гражданской войны.
странно,что Шульгин да и Вы повелись на эту дешёвую разводку Бикермана:
поставить в один ряд и отождествить чудовищный геноцид всего русского,проводившегося
Троцким и Ко,с действиями полевых командиров и просто украинских отморозков на
териториях никому неподконтрольных.
Именно,если следовать жуткой логике Бикермана,то весь Комминтер,зачищая русскую
культуру,походу дела сам себе устраивал еврейские погромы.Вот гады!
Не вижу тут никакой "дешёвой разводки". Человек отождествляет себя с русскими, становится на их сторону и видит именно несопоставимость масштабов содеянного: погрома России (учинённого, кстати, большевиками, а не евреями) и еврейских погромов, неизбежных в ситуации политической нестабильности и войны всех против всех, имевшей место на Юге и Западе России, где и жило в основном еврейство. Он и говорит поэтому евреям же: перестаньте вести себя так, как вы ведёте, это недостойно.

core2duo

November 2 2012, 21:07:53 UTC 6 years ago Edited:  November 2 2012, 21:09:38 UTC

Человек отождествляет себя с русскими, становится на их сторону

Еврей принципиально на такое не способен. Это именно что дешёвая разводка.
"Колхозы стали возникать с самого начала соввласти, это их идея фикс."

Если я не ошибаюсь, тогда они назывались коммунами.
Это, как говорится, что в лоб, что по лбу. Но сам термин "колхоз" возник тогда же, наряду с "совхозом".
Насколько понимаю, Бикерман, Пасманик и другие авторы сборника «Россия и евреи» - это была по своим взглядам наиболее прорусская и контрреволюционная группа еврейских общественно-политических деятелей.

Думается, что для российских евреев именно эти люди должны быть образцом.
Думаю, это лучшая часть русского еврейства, положительный результат имперской ассимиляции. Проблема лишь в отсутствии Империи, в которую стоило бы встраиваться.