"Я хочу сказать, что это одна из самых страшных и демонических фигур за всю историю человечества. Гитлер немцев не убивал – не уничтожал ни крестьян, ни интеллигенцию, ни духовенство. Он много совершил зверств, но то, что сделал Сталин, не поддается описанию. Эта фигура выходит за рамки общечеловеческого бытия. Он не имеет права не то, что на положительную оценку, он совершил преступление перед человечеством.
Если есть понятие «Холокост», если есть понятие «Голодомор», то до сих пор нет понятия о том, что произошло с русским народом, русским крестьянством, с русским духовенством, интеллигенцией, казачеством, колоссальным количеством совершенно неповинных людей. И это замалчивается! Но эта фигура – на уровне антихриста. Поэтому нельзя его держать в одном ряду с другими людьми.<...>
Кровь пролитая, страна – уничтоженная. Это уже не Россия, это другая страна. Это, как говорят ученые про Византию после 1453 года: «Византия после Византии». Так и у нас сейчас: «Россия после России». Жалкие остатки. Это не та Россия, не та преемственность – она уже вся уничтожена. Вот почему так малозаметно праздновались 200-летие Бородинского сражения и совершенно, как будто в другой стране: 400-летие Дома Романовых. И поэтому нет никакого прощения этому страшному, ужасающему, кровавому режиму того времени... <…>
Эта ситуация настолько страшная, тупиковая, перечеркивающая всю русскую историю, все русское стремление к справедливости и нормальной жизни! Все русские писатели, эти духовные вожди интеллигенции прошлого и позапрошлого века, вопиют! Все их надежды и стремления заканчиваются жирным крестом, проставленным красным карандашом и надписью «Расстрелять». Но других средств у власти нет – страх, запугивание, лагеря, аресты. Вот к этому мы возвращаемся?
Я не могу это объяснить. Если такая страшная идеология один раз рухнула – рухнет и во второй раз! День смерти Сталина – это печальное и страшное 60-летие окончания русской цивилизации. Наша жизнь – лишь некие едва различимые отголоски и отблески той, отмирающей окончательно цивилизации. И почему мы еще живем сейчас – неясно..." - http://www.pravmir.ru/prot-sergij-pravdolyubov-reabilitaciya-stalina-proisxodit-na-glazax/
retwizan
March 7 2013, 09:24:08 UTC 6 years ago
Как-то это непродуманно сформулировано: как будто при жизни Сталина pусская цивилизация продолжалась, а с его смертью все рухнуло.
_nekto
March 7 2013, 12:00:22 UTC 6 years ago
Это типа того, как убитый испускает дух, когда из раны вырывают, извлекают кинжал.
enzel
March 7 2013, 12:45:32 UTC 6 years ago
evgeniy_efremov
March 7 2013, 13:14:05 UTC 6 years ago
/День смерти Сталина – это печальное и страшное 60-летие окончания русской цивилизации./
Священник допустил ошибочное действие, проговорился: внутренне он симпатизирует Сталину.
enzel
March 7 2013, 13:22:50 UTC 6 years ago
evgeniy_efremov
March 7 2013, 13:25:59 UTC 6 years ago
/хотел сказать, что.../
А откуда Вам известно это?
Я же пользуюсь психоанализом.
enzel
March 7 2013, 13:39:17 UTC 6 years ago
evgeniy_efremov
March 7 2013, 13:49:58 UTC 6 years ago
Остался при своей уверенности в неслучайности оговорки.
/Все русские писатели, эти духовные вожди интеллигенции прошлого и позапрошлого века, вопиют! /
Не все и не всегда: ходили за Сталиным Шолохов, Пастернак, Коненков, Ал. Толстой, Эйзенштейн, Станиславский, Маяковский.
enzel
March 7 2013, 13:53:56 UTC 6 years ago
evgeniy_efremov
March 7 2013, 13:57:14 UTC 6 years ago
Не согласен: пусть не вожди, но инженеры человеческий душ.
Это Пастернак - осовеченная фигура?
enzel
March 7 2013, 15:02:11 UTC 6 years ago
evgeniy_efremov
March 7 2013, 15:29:29 UTC 6 years ago
Инженер - не винтик. Как инженер-электрик говорю.
Denisov
Anonymous
March 7 2013, 18:13:23 UTC 6 years ago
Re: Denisov
evgeniy_efremov
March 7 2013, 18:14:33 UTC 6 years ago
Вас не знаю.
Остаюсь при своём.
nesterovich1
March 7 2013, 09:51:24 UTC 6 years ago
Великолепно:«Россия после России».
После Катастрофы 1917г цивилизация рухнула в варварство...
enzel
March 7 2013, 12:56:23 UTC 6 years ago
pvt_kelly
March 8 2013, 11:07:02 UTC 6 years ago
enzel
March 8 2013, 12:46:35 UTC 6 years ago
evgeniy_efremov
March 8 2013, 12:52:02 UTC 6 years ago
Сейчас в государственных делах больше советского, чем российского. Термин "пост-Россия" не годится.
enzel
March 8 2013, 13:45:56 UTC 6 years ago
pvt_kelly
March 8 2013, 13:52:38 UTC 6 years ago
enzel
March 8 2013, 13:57:45 UTC 6 years ago
pvt_kelly
March 8 2013, 19:57:36 UTC 6 years ago
enzel
March 8 2013, 20:02:56 UTC 6 years ago
evgeniy_efremov
March 9 2013, 05:42:59 UTC 6 years ago
Через голое?
enzel
March 9 2013, 06:44:30 UTC 6 years ago
evgeniy_efremov
March 9 2013, 06:55:00 UTC 6 years ago
Мне больше по нраву не насилие, а сопротивление, краеугольным камнем которого бывает Великая Хартия вольностей или Хартия Национальной Ассамблеи как в России.
http://www.nationalassembly.info/48257F8C9B89A/48272884254BE.html
enzel
March 9 2013, 07:06:45 UTC 6 years ago
evgeniy_efremov
March 9 2013, 07:09:05 UTC 6 years ago
Мне известны метаморфозы с идеями, когда они "выходят на площадь".
Сокровенная Россия
alex_1405
March 8 2013, 14:09:38 UTC 6 years ago
НО... Тем не менее Россия как сакральная сущность, как душа народа, как идея всё-таки ЖИВА. Москва и Питер — это далеко не показатель всей страны, это как раз наиболее прикормленные (зажравшиеся, простите!) регионы.
Думаю, что именно благодаря существованию носителей духа, традиций, идей старой России, Творец продолжает бытие нашей измученной Родины, иначе никакого смысла в её существовании просто нет.
Россия как сокровенный Град Китеж, светящий огнём свечей сквозь толщу тёмных вод забвения.
Re: Сокровенная Россия
enzel
March 8 2013, 14:13:45 UTC 6 years ago
Re: Сокровенная Россия
alex_1405
March 8 2013, 14:42:01 UTC 6 years ago Edited: March 8 2013, 14:42:27 UTC
(Кстати, вспомните, сколько израильтян не преклонили колени перед ваалом во времена пророка Илии? Это я к тому, что количество никогда ничего толком НЕ решает, но — только КАЧЕСТВО!)
Re: Сокровенная Россия
enzel
March 8 2013, 14:46:35 UTC 6 years ago
ОффТпик
pycckuu_gyx
March 7 2013, 09:58:11 UTC 6 years ago
Мне из Питера понять невозможно.
Re: ОффТпик
enzel
March 7 2013, 13:00:40 UTC 6 years ago
_nekto
March 7 2013, 12:14:19 UTC 6 years ago Edited: March 7 2013, 12:15:34 UTC
Остались же книги Булгакова. А значит, осталась и модель русского человека внутри советского мира - предельная ирония и предельное понимание.
Разве не так?
"Федот. Да не тот."
gomelyuk
March 7 2013, 12:37:28 UTC 6 years ago
Re: "Федот. Да не тот."
_nekto
March 7 2013, 13:17:45 UTC 6 years ago Edited: March 7 2013, 13:39:36 UTC
Что из них должно быть "ясно"?
Ну, насколько я понимаю.
Федот. Да не тот
gomelyuk
March 7 2013, 22:49:29 UTC 6 years ago
русского человека".
Re: "Федот. Да не тот."
gomelyuk
March 7 2013, 22:51:24 UTC 6 years ago
yu_sinilga
March 7 2013, 12:21:36 UTC 6 years ago
enzel
March 7 2013, 12:59:09 UTC 6 years ago
yu_sinilga
March 7 2013, 13:40:52 UTC 6 years ago
enzel
March 7 2013, 13:49:05 UTC 6 years ago
yu_sinilga
March 7 2013, 14:32:41 UTC 6 years ago
Слеза настоятеля.
evgeniy_efremov
March 7 2013, 15:55:03 UTC 6 years ago
"Пьющий просто водку сохраняет и здравый ум, и твердую память или, наоборот, теряет разом и то, и другое. А в случае со "Слезой комсомолки" просто смешно: выпьешь ее сто грамм, этой слезы, - память твердая, а здравого ума как не бывало. Выпьешь еще сто грамм - и сам себе удивляешься: откуда взялось столько здравого ума? и куда девалась вся твердая память?
Даже сам рецепт "Слезы" благовонен. А от готового коктейля, от его пахучести, можно на минуту лишиться чувств и сознания."
Re: Слеза настоятеля.
razoumovskiy
March 7 2013, 16:27:13 UTC 6 years ago
Re: Слеза настоятеля.
evgeniy_efremov
March 7 2013, 16:47:15 UTC 6 years ago
Конечно, а то ведь будет не вспомнить ни паралитиков, ни психоаналитиков.
Re: Слеза настоятеля.
razoumovskiy
March 7 2013, 17:03:26 UTC 6 years ago
Re: Слеза настоятеля.
evgeniy_efremov
March 7 2013, 17:11:02 UTC 6 years ago
На этот раз удалось ещё вспомнить, что был некто Сергей Семёнович Уваров. Результаты - во втором номере "Посева".
Re: Слеза настоятеля.
razoumovskiy
March 7 2013, 18:54:47 UTC 6 years ago
Re: Слеза настоятеля.
evgeniy_efremov
March 7 2013, 18:55:42 UTC 6 years ago
Печально, что этот труд ещё не вышел.
Re: Слеза настоятеля.
razoumovskiy
March 7 2013, 18:56:53 UTC 6 years ago
vladimirow
March 7 2013, 15:59:39 UTC 6 years ago
Ну а Бородинскую битву затмили две недавние мировые войны, где "бородинских битв" были сотни.
enzel
March 7 2013, 16:21:03 UTC 6 years ago
vladimirow
March 7 2013, 17:04:40 UTC 6 years ago
enzel
March 7 2013, 17:49:31 UTC 6 years ago
vladimirow
March 7 2013, 18:36:42 UTC 6 years ago
gomelyuk
March 7 2013, 23:02:09 UTC 6 years ago
Вас нагло обманули. Или вы сам с нигилизмом перепутали;)
Hа самом деле «здравый смысл» - "система общепринятых представлений о реальности, накопленную многими поколениями в рамках данной культуры".
В вашем случае - советской культуры.
vladimirow
March 7 2013, 23:16:47 UTC 6 years ago Edited: March 7 2013, 23:17:12 UTC
Вы, уважаемый, очевидно думаете что Вы не совецкий? - совецкий, совецкий ... все вы совецкие.
gomelyuk
March 8 2013, 00:09:35 UTC 6 years ago
Кроме общих эмоций и жалоб, по сути моего возражения о здравом смысле и определения вам есть что сказать, или нет?
vladimirow
March 8 2013, 01:07:00 UTC 6 years ago
Вы бы задумывались, прежде чем печатать:
gomelyuk
March 8 2013, 01:42:58 UTC 6 years ago
Мне не 12 лет и я знаю: лучше верное определение "из словарика" (у меня это профессиональное и уважения к собеседнику, любому) чем белиберда по элементарному незнанию, как у вас. С последующими отвираниями и уличениями оппонента в том, что он приводит "определение из словарика" и тому подобной демагогией.
Но не это важно, а то что по сути:
"Совецкий взгляд" это не здравый смысл, а редукция и подмена смысла, игра на понижение в чистом виде."
вам не то что возразить, - а и сказать что-нибудь разумное на удается.
Уже который раз занимаетесь теми самыми подменами смысла и играете на понижение, прямо иллюстрация какая-то...
enzel
March 8 2013, 07:22:02 UTC 6 years ago
vsjohohosho
March 8 2013, 05:35:27 UTC 6 years ago
И наоборот, да. РИ тоже рухнет и во второй раз! Cоциальная ненависть никуда не денется, она часть характера и проклинать её бесполезно как явление природы. Пафосные слова осуждения красивые конечно: "никакого прощения этому страшному, ужасающему...", но звучат уже как лозунги съезда КПСС и не имеют силы. Рецептов от социальных взрывов в гипотетическом русском государстве у батюшки конечно не будет. Я к тому, что на счёт мавзолея и социал-демократии Дмитрий Евгеньевич прав.
enzel
March 8 2013, 07:19:32 UTC 6 years ago
vsjohohosho
March 8 2013, 16:57:17 UTC 6 years ago
enzel
March 8 2013, 19:50:53 UTC 6 years ago
sp33r
March 16 2013, 17:50:59 UTC 6 years ago
enzel
March 16 2013, 18:01:19 UTC 6 years ago
sp33r
March 16 2013, 18:02:39 UTC 6 years ago
evgeniy_efremov
March 16 2013, 18:15:45 UTC 6 years ago
Вспоминается интервью Петра Струве, хорошо знакомого и с большевизмом, и с его отцом, Лениным, английской газете в феврале или марте 1919 года: "Умеренного большевизма не существует".
Да, и большевики ставили себе целью перевернуть мир.
sp33r
March 16 2013, 19:21:14 UTC 6 years ago Edited: March 16 2013, 19:22:32 UTC
А Струве и знать не мог, какую личину примет марксизм через 40-50 лет.
И коммунист большевику не друг.
evgeniy_efremov
March 16 2013, 18:23:05 UTC 6 years ago
А.Н.Яковлев: "С большим интересом я узнал, что Андропов четко делил партию на большевиков и коммунистов. По свидетельству Александрова — помощника Андропова, Юрий Владимирович говорил, например, что Арбатов — коммунист, но не большевик. Своими он считал несгибаемых большевиков-фундаменталистов, а коммунисты, по его мнению, постоянно хворали то ревизионизмом, то оппортунизмом, то соглашательством. Он был знаком с опытом некоторых европейских компартий, вынужденных считаться с жизнью и приспосабливаться. Он критиковал их, как только мог."
Мемуары Яковлева "Сумерки".
Re: И коммунист большевику не друг.
enzel
March 16 2013, 18:48:25 UTC 6 years ago
Россия. Колчак.
evgeniy_efremov
March 8 2013, 18:41:24 UTC 6 years ago
Re: Россия. Колчак.
lsft
March 9 2013, 17:56:19 UTC 6 years ago
Re: Россия. Колчак.
evgeniy_efremov
March 9 2013, 18:01:54 UTC 6 years ago
Тем, что он вёл гражданскую войну против населения.
Re: Россия. Колчак.
lsft
March 9 2013, 18:08:38 UTC 6 years ago
Re: Россия. Колчак.
evgeniy_efremov
March 9 2013, 18:09:23 UTC 6 years ago
Аргументы?
Re: Россия. Колчак.
lsft
March 9 2013, 18:32:35 UTC 6 years ago
Как он вешал, пытал, казнил а потом заспиртовывал невинных людей?
Кто ввел фактическое рабство?
Просто в те времена не было пулеметов, радио ( чтобы тотально оболванивать ) и колючей проволоки.
Re: Россия. Колчак.
evgeniy_efremov
March 10 2013, 04:02:46 UTC 6 years ago
Аргумент по гражданской войне только один: "Как он вешал, пытал, казнил а потом заспиртовывал невинных людей?"
Пётр не объявлял и не вёл гражданской.
"Советская власть - это организованная гражданская война." (Троцкий, июнь 1918г.)(Пайпс "Русская революция". Кн.3. Гл.1. Прим.3) Сталин участвовал и продолжил.
Жду от вас аргументов о ведении Екатериной Гражданской.
Re: Россия. Колчак.
lsft
March 10 2013, 06:02:40 UTC 6 years ago
Сталин тоже не вел официальной гражданской войны- слова гражданская война в данном случае это образное выражение,а слова Троцкого относятся к периоду гражданской войны.
Вот, что пишет весьма благожелательная по отношению к Петру вики:
>В 1707 г. сбежало много работников, направленных в Петербург из Белозерского края. Петр I приказал взять членов семей бежавших — их отцов, матерей, жен, детей «или кто в домах их живут» и держать в тюрьмах, пока беглецы не будут сысканы.
>Но в отношении старообрядцев этот указ не применялся. В 1716 г. им для облегчения их учета была предоставлена возможность полулегального существования при условии платить «за оный раскол всякие платежи вдвое». При этом был усилен контроль и наказание тех, кто уклонялся от регистрации и выплаты двойного налога. Неисповедующихся и не платящих двойной налог предписывалось штрафовать, каждый раз увеличивая ставку штрафа, и даже ссылать на каторгу. За совращение в раскол (совращением считалось всякое старообрядческое богослужение или совершение треб) как и до Петра I полагалась смертная казнь, что было подтверждено в 1722 г. Старообрядческих священников объявляли либо расколоучителями, если это были старообрядческие наставники, либо изменниками православию, если они раньше были священниками, и наказывали и за то, и за другое. Раскольничьи скиты и часовни разорялись. Путем пыток, наказания кнутом, вырывания ноздрей, угроз казнями и ссылками нижегородскому епископу Питириму удалось вернуть в лоно официальной церкви немалое число старообрядцев, но в большинстве они вскоре снова «отпадали в раскол». Возглавлявшего керженских старообрядцев дьякона Александра Питирим заставил отказаться от старообрядчества, заковав его в кандалы и угрожая ему побоями, в результате чего дьякон «убояся от него, от епископа, больших мук, и ссылок, и ноздрей рвания, якож и над другими учинено». Когда же Александр пожаловался в письме Петру I на действия Питирима, то был подвергнут страшным пыткам и 21 мая 1720 г. был казнен.[31]
>Есть основания предполагать, что первое десятилетие Северной войны привело к заметному сокращению населения страны. С 1678 по 1710 г . податное население сократилось с 791 тыс. до 637 тыс. в дворовом исчислении. В районах, ближайших к военным действиям, эта убыль доходила до 40%.
>Жду от вас аргументов о ведении Екатериной Гражданской.
Разве введение рабства и в это рабство попадало значительная часть населения,это не есть ведение гражданкой войны?
Re: Россия. Колчак.
evgeniy_efremov
March 10 2013, 06:06:07 UTC 6 years ago
/Разве введение рабства и в это рабство попадало значительная часть населения,это не есть ведение гражданкой войны?/
Нет.
Dixi.
Re: Россия. Колчак.
enzel
March 10 2013, 07:22:34 UTC 6 years ago
Что касается сути ваших возражений, то они несостоятельны своей неисторичностью, иначе говоря пренебрежением историческим контекстом. Даже если признать авторитет "Вики" по части фактографии, подменив ею серьёзное историческое знание, то нужно заметить, что все присутствующие там указания на жестокости русского царя и его государственных агентов никак не могут идти в сравнение с деяниями советских узурпаторов власти. Во-первых, надо учитывать контекст эпохи - конец 17 нач. 18 вв. - время совершенно жестокое и вообще в Европе, и на её окраине Руси тем паче. При этом надо понимать и совершенно очевидную жёсткую иерархичность традиционного об-ва, с традиционным и неоспариваемым различием в сословных правах, а в случае Руси того времени ещё отсутствие даже дворянской корпорации как таковой - ей только предстояло возникнуть при Петре и его преемниках. На тот момент все были слуги государевы, только разных уровней так сказать. Что касается пресловутого "рабства", то его на Руси не было со времён былинных, а называть "рабством" крепостную зависимость - крайне некорректно. Крепостная зависимость есть прежде всего институт опеки государством податного населения, передаваемого в управление служилому сословию - дворянству. Служилые люди служат и обороняют страну, а податное население их обеспечивает. При крайней слабости тогдашнего гос. аппарата это было единственной реальной возможностью управления: передать низших высшим. Это опять же - универсальная европейская практика. Но самое главное не в этом, а в том, что в дальнейшем наблюдался неуклонный прогресс смягчения нравов, законов и эмансипации всех слоёв, от высших до низших - в этом суть русской истории имперского периода. От Жалованной грамоты дворянству 1762 г. до указа об освобождении крестьян 1861 г., вплоть до политических и крестьянских реформ 1906 г. - в этом неуклонном поступательном процессе либерализации - доминанта социальной истории императорской России, её стержень. И вот после всего этого более чем полуторавекового процесса просвещения, смягчения нравов и либерализации случается большевицкий переворот и установление - через чудовищное насилие - большевицкой тирании. Это, на фоне всего предыдущего: 1) разрыв с русской историей по всем линиям; 2) страшный социальный, политический и культурный регресс. Это рецидив варварства, реакция. Вот что знаменуют собой фигуры советских вождей - пустыню и дикарство, вместо органического поступательного многовекововго процесс русской истории. Отсюда и нынешняя помойка под названием РФ, у которой, по-видимому, уже нет никакого будущего, после всех тех разрушений, под знаком которых и на которых воздвигалась советская гос. химера. Химера-то оказалась, естественно, нежизнеспособной, но до того она убила русскую жизнь, убила Россию. Поэтому теперь только запущенное, разоренное кладбище, по которому бродят инородцы.
Россия. Голос Государя.
evgeniy_efremov
March 10 2013, 07:45:16 UTC 6 years ago