Сергей Сергеевич Каринский (enzel) wrote,
Сергей Сергеевич Каринский
enzel

РЕСТАВРАЦИЯ

Мосгордума начала какое-то новое шебуршение по поводу то ли реставрации, то ли возвращения на прежнее место памятника Ф.Э.Дзержинскому, первому председателю ВЧК и одной из ключевых фигур раннебольшевицкого режима. Напомню, что его низвержение, точнее, отрывание от пьедестала при помощи крана было едва ли не кульминацией событий 19-21-го августа 1991 г., получившей не прижившееся название «августовской революции». Тогда наряду с «железным» демонтировали ещё памятник Я.М.Свердлову на Воскресенской/Революции пл. и что-то ещё. Позднее в Кремле был демонтирован тамошний памятник В.И.Ульянову/Ленину. На этом по большому счёту «революция» завершилась. Уже на следующий день специальный отряд под предводительством некоего В.Боксера взял под защиту прочие советские памятники, оберегая их от народного «самосуда». Но никаких решительных и настойчивых стремлений убирать всех этих лениных «революционный народ» не выказал ни тогда, ни в дальнейшем.

Инициативы по возращению памятника Дзержинскому возникали и прежде. То ли это зондаж общественного мнения, то ли подхалимаж перед «нацлидером», то ли и впрямь выражение истинного почитания «палача с золотым сердцем». Может быть, всего понемногу. Дело-то не в этом. Удивительно, что при всей очевидной реставрации совка, идущей уже лет десять полным ходом, этого всё ещё не случилось. Ведь это была бы лишь такая железная вишенка на пышном, хоть и бутафорском, советском торте. Возможно всё-таки, что символика его низвержения ещё не полный ноль, а главное, есть и боязнь мирового резонанса от слишком очевидного и одиозного реставраторского жеста. Так что, может быть и на этот раз пронесёт.

А если восстановление всё-таки состоится, то логика в том будет самая железная. Советский режим не только не был сломан, но и нанесённый ему урон был по сути дела косметическим. Такая структура как ЧКГБ должна быть полностью ликвидирована, вплоть до уничтожения её главного символа – здания на Лубянской пл. Но это возможно лишь в рамках действительного освобождения от совка и восстановления России. Собственно, самый этот акт, наряду с некоторыми другими (уничтожение зиккурата, демонтаж пентаграмм) и будет означать, что это произошло – на знаковом уровне. Пока же этого нет и в обозримое время не предвидится, то пусть себе играют в своих железных солдатиков – это ничего по сути не изменит, но только ещё более явно - куда уж больше! - подчеркнёт историко-идеологическую и институциональную природу режима, выставит на свет его "святыни". Совок-2 стремится к максимальной имитации совка-1, и было бы крайне странно, если при этом наблюдались бы такие парадоксальные исключения.
Tags: contra sovok, идеология, политика, символика, совтапо

Это закономѣрно. Совѣтскій песъ "возвращается на свою блевотину". То и дѣло въ обществѣ можно услышать: "а вотъ раньше былъ порядокъ", "при Сталинѣ такого бы не было" и пр. Поэтому, думаю, совѣтскій ренессансъ будетъ только усиливаться.
Совокъ долженъ дойти до своей логической точки. Въ 91-м эту точку не поставили.
Так, к тому всё и идёт. Но предпосылки этой окончательной точки должны иметь не внутренний, а внешний, общемировой характер.
Да, такъ и будетъ
знаете, с парадоксальной вещью столкнулась
Здесь в Будапеште местная "Лубянка" превращена в Музей Террора, видный издалека. Так вот туристы сказали: "Значит, тут сльные репрессии были, раз целый музей..."

enzel

October 12 2013, 08:55:21 UTC 5 years ago Edited:  October 12 2013, 08:59:26 UTC

Это совершенно правильный ход. Но в нашем случае такой мемориально-исследовательский центр должен быть не внутри, а именно вместо главного символа советского режима - центрального здания лубянского комплекса, возникшего в результате переделки двух зданий, захваченных ими в 1918 г. (все прочие объекты должны быть описаны, санированы и частью возращены в гражданский оборот, а частью законсервированы или уничтожены).

Если это состоится, то нужно ждать попыток "вандализма".
"Вандализм" то тут, то там имеет место, но роль его невелика. Режим должен быть СМЕТЁН, УНИЧТОЖЕН, ВЫРВАН С КОРНЕМ. Для этого должны возникнуть соответствующие предпосылки, коих пока не видно. Выход из совка едва ли может быть не катастрофическим.
А что тогда останется, если совок с корнем вырвать?
Останется создание современного национально-либерального государства, объявляющего о своей преемственности по отношению к Российской Империи.
В смысле правовой преемственности или, не знаю как назвать, духовной?
Правовой и исторической. Одно без другого не бывает.

Речь идёт об уничтожении РЕЖИМА и его метастаз, конечно.
Я понял. Просто кроме советского багажа ничего другого-то нет.

Кое-что из общечеловеческих ценностей, религии, науки и национальной литературы. И понимания, что живём погано.
Т.е о политической программе пока речь не идет?

Я отвечал на вопрос, ваш вопрос: "А что тогда останется, если совок с корнем вырвать?"

Теперь на этот: Учредительное собрание, десоветизация, Институт национальной памяти.

У Пионтковского и Илларионова первые необходимые шаги подробно в том же духе.
Это как же так? Советский багаж только и годится, что на свалку. А в исторические права наследования надо входить и предъявлять их всему миру.
Ну я имел в виду, что от Российской Империи мало что осталось.Сословий нет.Законы другие. Территория не та. Церковь,как говорят, тоже. Императора нет.Осталась,конечно,культура.... на бумажных носителях только. Ей мало кто интересуется.Все же насквозь советское.
Ну, сословия едва ли сохранились бы и при нормальном ходе событий. А всё остальное препятствиями никак не является - только отговорками. Это вопрос политический.
Спасибо за ответ. Я почитал ваш журнал. Вашу позицию понял.Но ведь понятно и то, что пока такой политической силы, способной не то что решить,а просто озвучить такой политический вопрос нет.Насколько я вас понял, само появление такой силы было бы большой удачей. Но ведь ее скорее всего не появится?
Такие силы, правда, очень небольшие и скорее общественные, чем политические, появились ещё в 90-х годах. Сейчас вообще нет политики и поэтому говорить о появлении каких-либо действительных (т.е. свободных) политических сил не приходится. Но в целом я бы не стал связывать подобные процессы с демократическим волеизъявлением. Скорее, должно быть делегирование больших политических полномочий совсем иному, чем нынешний, но тоже достаточно авторитарному, режиму, который запустит эти процессы, с перспективой, уже на их основе, перехода к демократическому режиму. Я бы считал такой вариант идеальным в нашей ситуации.

Не только, и на записях. Это выступление лидера "Партии народной свободы" Павла Николаевича Милюкова в Государственной Думе Российской Империи III созыва в 1909г.

Резонно, однако замечу: в провинции Лукичей постоянно сносят, ломают, расписывают под хохлому.
Это отрадно. Но, видимо, лишь тех, что не включены в реестр "культурно-исторического наследия", а каких-то совсем уж гипсовых истуканов, совковый трэш. Вон, когда г-н Мелихов, защищаясь от нападок советской дряни, указывал на стоящие повсюду советские монументы, ему возражали: а это всё официальное культурное наследие, вот справка, покушаться не моги.

Заместитель Председателя Московской городской Думы Андрей Метельский:

"Я думаю, можно его отреставрировать, вернуть и поставить на место. НО ТОГДА НЕПОНЯТНО, ЗАЧЕМ ЕГО БЫЛО УБИРАТЬ. Если говорят, что выделены на это деньги, то процесс должен быть закончен."

Срочно освобождаться от ненормальных и их режима.
Проблема в том, что таких "ненормальных" б-во, это советская норма.
В 18-м веке Екатериной Второй был проведен геноцид старообрядцев и памятник ей стоит, а чем Дзержинский хуже?

/В 18-м веке Екатериной Второй был проведен геноцид старообрядцев/

И доказательства есть?
Да без проблем.
Ссылки в книге Давиденко и Кесслера.

В которой? В какой главе? Короткая цитата найдётся?
Ярослав Кеслер. "Русская цивилизация. Вчера и завтра", стр. 261-311 (гл. 9) М., ОЛМА-пресс, 2005.

Можно скачать в сети.

... и его автор: Ярослав Аркадьевич Кеслер (род. 25 июня 1946 г.) — российский химик, музыкант, автор неакадемических работ в области истории и лингвистики.
Я вас умоляю...Уже и химики!
Советую вначале ознакомиться, а потом уже судить.
А знание химии в изучении истории ох как помогает, как впрочем и знание других естественных наук.
О, уже второй "исторический" химик после сталиноида С. Коры-Муры.
Видите ли, Екатерина Великая была одним из создателей Российской Империи, и памятник ей был поставлен по праву, равно как и появление множества топонимов и названий, содержащих её имя. Странным образом памятник её уцелел, как и несколько иных памятников, которые по большевицкой логике должны были быть низвергнуты. Впрочем, это относится ко всему Петербургу, всё-таки более-менее уцелевшему (в отличие от Москвы). Ф.Дзержинский был одним из уничтожителей России, главным её палачом. С советской точки зрения, памятник ему был, безусловно, необходим. Его низвержение означало некоторое отрицание этой точки зрения, некоторое, но неполное и неокончательное. С точки зрения политики последнего десятилетия, его, конечно, следовало бы восстановить, но сделать это всё-таки не решаются, топчутся, мнутся. Вы мне, наверное, на всё это возразите, что раз б-ки сохранили несколько имперских памятников (уничтожив тысячи других), то надо "зеркально" отнестись и к их "наследию"? Не надо. Это неравноправное "наследие". От него России (не совку) следует полностью избавиться. Но поскольку нынешний режим Россией не является, то какой с него спрос? Они могут и так, и сяк, и наперекосяк - последнее в особенности.
>Видите ли, Екатерина Великая была одним из создателей Российской Империи,

И вместе с тем поработителем местного населения и палачом не самой худшей ее части.

Потом, вы знаете многое закладывалось тогда и появление Дзержинского можно вывести из политики времен Е2.

И если плохо построить дом, то его нужно будет постоянно ремонтировать, а он все равно будет ломаться.
Тоже с самое и с государством.
Е2 строила РИ не самым лучшим образом, до сих пор население России расхлебывает ее строительство.

Да и личным примером она служить не может - у нее было весьма аморальное поведение.

> Ф.Дзержинский был одним из уничтожителей России, главным её палачом.

А в тоже время был создателем современной спецслужбы, которая существует до сих пор.

Или вы считаете, что современное государство может существовать без спецслужб?
Это смотря какое гос-во. РФ - не может. А нормальное - не только может, но и должно существовать без ТАКИХ "спецслужб".
Смею вас огорчить, но во всех развитых государствах существует спецслужбы вроде российского ФСБ.

enzel

October 13 2013, 15:54:33 UTC 5 years ago Edited:  October 13 2013, 15:56:38 UTC

Но лишь в РФ "спецслужба" не только является прямым продолжением ВЧК, но ещё и гордится этим фактом.

Судя по вашим репликам, боюсь, вы не соответствуете цензовому порогу данного блога. Если вы апологет совка или сторонник концепции "единства российской истории" (что одно и то же), то вам следует поискать другие места, тем более, что искать их нечего - пруд пруди.

Каспаров.ру: "В Мосгордуме опровергли слухи о возвращении на Лубянку памятника Феликсу Дзержинскому, основателю ВЧК. Мосгордума не имеет никакого отношения к установке памятников, об этом накануне сообщил Newsru.Com со ссылкой на ее председателя Владимира Платонова.

Он подчеркнул, что никаких решений по памятнику Дзержинскому у московских депутатов нет.

Вместе с тем Платонов уточнил, что нынешний закон не предусматривает учет мнений жителей Москвы по поводу установки памятников, однако раньше эти решения вообще принимались в закрытом режиме.

Слух опроверг и заместитель председателя Мосгордумы, член комиссии по культуре Андрей Метельский. Именно на него СМИ ссылались, когда сообщили о том, что памятник "железному Феликсу" может вернуться на Лубянскую площадь."

Однако, советским - также из Мосдуры - верить нельзя.
Видимо, это был очередной пробный шар.

Дискуссия о статуе Феликса на ТВЦ, возможно, до пол-восьмого.