Сергей Сергеевич Каринский (enzel) wrote,
Сергей Сергеевич Каринский
enzel

КАЮЩАЯСЯ ГЕРМАНИЯ И НЕРАСКАЯННЫЙ СОВОК

А.Н.Илларионов нанёс меткий удар, нисколько не покушаясь при этом на политкорректную догматику ВМВ. Просто сказал: давайте соблюдём симметрию и заслушаем другую сторону, в порядке справедливого информационного обмена и устранения белых (чёрных, красных) пятен: http://aillarionov.livejournal.com/600985.html.

Ну-с, господа-товарищи чекисты, за дело!
Tags: contra sovok, история, политика

Въ томъ-то и дѣло, что онъ покусился на "политкорректную догматику" - согласно ей никакихъ совѣтскихъ военныхъ преступленій въ Восточной Германіи не было, развѣ что "кое-кто кое-гдѣ порой".
Это уже советская догматика. Я же имею в виду, что главные рамки соблюдены: Германия продолжает посыпать голову пеплом и быть главной ответчицей за всё зло. Но при этом, на фоне этого, можно было бы отойти от однозначности и одномерности, благо на Западе это давно уже сделано - без покушения на главный догмат.

Результаты Нюрнберга никто офиціально не пересматривалъ, поэтому максимумъ чего можно было бы ожидать - удивленное "совѣтскіе войска что-то натворили? покажите-ка документы, рассмотримъ".
Едва ли результаты Нюрнберга могут сейчас восприниматься всерьёз. Помимо них уже совершена большая работа по выявлению реальных фактов той войны, даже в самой Германии - что, конечно, не снимает в глазах немцев их вины. Но помимо "глаз немцев" есть много других глаз. В конце концов этот процесс должен дойти и до признания американских и британских преступлений против Германии и её народа.

Ключевыя слова: офиціально и на международномъ уровнѣ. Научная работа, о которой Вы говорите, пока никакъ не вліяетъ на это. А вотъ если бы те же нѣмцы сдѣлали офиціальное заявленіе о такихъ фактахъ (какъ это сдѣлали армяне по отношенію къ Турціи), то можно было о чемъ-то говорить.
Согласен, что в конечном итоге всё упирается в изменение официальной позиции самой Германии, в её требование большей исторической точности и сбалансированности.
Нюренберг следует рассматривать как частный европейскый судебный процесс, это убережет нас от излишнего совеццкого пафоса которым оброс этот процесс в России. Для Запада 45-46гг Нюренберг это прежде всего локальный процесс, инспирированный Сталиным по образцу обычных для СССР судов, но с оттенком печали о военных преступлениях. Список обвиняемых очень поверхностный и это публичные фигуры, обычные выскочки с низов топ-менеджеры без роду без племени которых было позволено трогать. Если посмотреть на материалы дела, то фактически доказанных преступлений там много меньше, в основном сделан акцент на громких эпизодах, причины возникновения которых глубоко не изучались, например, лагеря.
На Западе процесс не имеет большого значения, и никоим образом не означает осуждения идеологии или участников т.е. солдат вермархта, поэтому вполне естественно для EU наблюдать за маршами в Латвии или съездами ветеранов в Германии.
По сути, вокруг процесса создана священная аура и внедрена в массы населения России. Запад стал осваивать подобную технологию много позже - для чего был создан трибунал в Гааге. Как он работает мы все прекрасно видим. А завтра он войдет в учебники истории подобно Нюренбергу.
p.s. Нюренберг на который любят ссылаться в РФ был организован вовсе не русскими, это организованная США группа процессов в 47-48.
Сам факт того, что к процессу над администрацией Германии не был допущен СССР, говорит о том, что победа русских над Германией не рассматривалась серьезно и к европейским делам СССР никто допускать не собирался. Это в отличие от Венского конгресса 1815г.
Вообще, в Берлине установлен памятник голокосту.
Там поклонение его жертвам - учебная программа и посадка в тюрьмы.
Меня смущает только, как можно совмещать нынешнее экономическое взаимодействие с немцами и проклятия Германии.
Забыли прошлое - не забудем не простим.
Мифология и культ ВОВ - главная идеологическая основа РФ и источник советской идентичности. Всякие подкоп под неё - подкоп под РФ как таковую, под советско-чекистскую хунту, являющуюся её реальным содержанием. Поэтому всякая десакрализация этого культа, появление на его ризах чёрточек и пятен, т.е. замена его реальным историзмом - шаг в правильном направлении, какими бы путями это ни достигалось. Речь должна идти о том, что хватит блажить и кликушествовать - хотя бы.
Стремление к абсолютной истине похвально и бесперспективно.
Одну ложь - жидо-чекистскую,- займёт другая - жидовская

Deleted comment

enzel

January 30 2014, 13:18:30 UTC 5 years ago Edited:  January 30 2014, 13:19:13 UTC

Да, СССР был страной-агрессором, нарушившей европейский мир наряду, но чуть после Германии. Но вот её нахождение в состоянии войны с западными державами - некая новость. Максимум, что произошло, это исключение из Лиги Наций за Финляндию и отправка туда добровольцев из стран Запада. Тут надо признать ловкость Советов: каштаны для них из огня таскал Гитлер.

Deleted comment

Бывает. Мир нарушила Германия и войну объявили ей. А СССР только воспользовался уже сложившейся ситуацией. Почему Англия и Франция не объявили СССР войну, так же как и Германии? Действительно, почему?

Deleted comment

Нет, не читал. Какая, однако, молодец покойная Виктория Ванюшкина.