Сергей Сергеевич Каринский (enzel) wrote,
Сергей Сергеевич Каринский
enzel

ПОЧЕМУ НЕ В МОСКВЕ?

Прекрасная статья Д.Саввина, в которой анализируются политические различия между РФ и Украиной, делающие крайне проблематичной перспективу свержения П-режима по украинскому сценарию: http://petrimazepa.com/ru/why-dont-you-maidan.html

Можно представить, какой была бы Россия, если б социализм здесь начал рушиться не в 1991-м, а в 1968-м году. Когда еще была жива сильная белая (в том числе и монархическая) эмиграция, когда живы – и работоспособны! – были многие из тех, кто прошел через раскулачивание, когда в питерских ВУЗах еще встречались преподаватели, получившие дореволюционное воспитание и даже образование… Но этого не случилось ни в России в целом, ни в каком-либо отдельном ее регионе.<…>

А в РФ – слабое и раздробленное, полулегальное и маргинализированное национальное движение, кое в рамках единого протестного лагеря всякая либеральная и левая шпана еле-еле терпела. В итоге, националистического ударного отряда гражданский протест в России лишился. Либеральная курица осталась без стального клюва. Результат предсказуем: ее тупую куриную голову отрезали.

Если бы РФ имела статус национально-русского государства, если бы в России было пять-семь регионов, которые возглавляли бы губернаторы националисты, где Заксобрания контролировали бы русские партии, и где совокупное число приходов РИПЦ, РПАЦ и РПЦЗ было бы большим, чем число приходов РПЦ МП – тогда состояние националистических дел в России и на Украине можно было бы сравнивать. Но этого нет и близко.
- http://petrimazepa.com/ru/why-dont-you-maidan.html
Tags: новосовок, политика, политология
Пользователь glavbuhdudin сослался на вашу запись в своей записи «post» в контексте: [...] Оригинал взят у в post [...]

/слабое и раздробленное, полулегальное и маргинализированное национальное движение,/ - это стальной клюв.

хе-хе

landgrafff

September 29 2014, 16:24:03 UTC 4 years ago Edited:  September 29 2014, 16:24:38 UTC

Неужели Вы думаете, что перестройка и падение СССР было стихийным?
Оно было управляемым. Судя по тому, как началась публикация в начале перестройки о невинно пострадавших верных ленинцах в СМИ процесс был мягко управляем сами знаете кем . Была некоторая степень свободы, но эта степень была дозирована. Оставьте иллюзию так называемых " упущенных возможностей"
Вѣрно. И потому вся конструкцiя никуда не годится. А "дозированная свобода" по-совѣтски, какъ извѣстно, хуже рабства.

Это известно только посвящённым.
Да, и посвященныхъ эдакъ 140 миллiоновъ. Но, постольку поскольку изъ ста сорока миллiоновъ до сихъ поръ не нашлось и одного практика, который бы сбилъ табличку "ул В. Землячки", то будемъ умѣло теоретизировать.
Нет, конечно. Это был управляемый сверху процесс трансформации самого режима. Но тут обсуждается не вопрос самотрансформации, а вопрос силового изменения (бунта, восстания, революции), и тут различия между двумя советоидными "республиками" очень существенны, на что и указывает автор.
Сомнительно (насчет 1968 г.): тогда уже достаточно силен вариант "русского национализма" в сталинском варианте, сформированного в борьбе с "космополитизмом". Идейно это как-то так - http://www.memo.ru/history/DISS/books/ALEXEEWA/Chapter19.htm#_VPID_58
Наверняка голос такого рода был бы громче, чем у белой эмиграции, раскулаченных, старых профессоров и т.д. Собственно, в реале в перестройку все эти категории безоговорчно вознесли как антикварные, неконкурентные, а в более раннее время вокруг них могла начаться борьба, и не факт, что в итоге они были бы влиятельными. (Альтернативка-то явно по памяти перестройки выстроена - вот если не из сундука портретики достали бы, а живьем мол...).
Ну это далеко не самое важное в данной статье. Он просто указывает на фактор Западной Украины, полностью отсутствующий в РФ.

orthoved

September 29 2014, 18:06:22 UTC 4 years ago Edited:  September 29 2014, 18:15:30 UTC

У нихъ еще большая діаспора есть, тоже нацоріентированная. Оттуда какъ разъ финансированіе.

И третій немаловажный факторъ: Россіи несвойствененъ націонализмъ и построеніе нацгосударства, тутъ въ почетѣ имперство. Но для имперіи нѣтъ объединяющей идеи, нѣтъ ради чего бороться.
Вѣрнѣе идея есть, но невостребована.

Вы посмотрите - чего хотятъ мѣстные націоналисты? Построенія національнаго европейскаго государства, одного изъ. Сколько % населенія это интересовало за всю исторію Россіи? Были конечно такіе люди, но основная масса всегда видѣла свою страну имперіей. Ну и какую тогда популярность могутъ имѣть идеи націоналистовъ?
Но Империя была национальной - русской. Русское начало, русская власть, русская культура её пронизывали и соединяли. В этом империя и национальное гос-во совпадают. А тем более в таком огрызке Империи, как РФ, с её в общем-то мононациональным характером (который всячески затушёвывается и выставляется многонациональным).
Вы правы, когда говорите о финансированiи. Удивительно, но источникъ конфликта, его поддержка и конечная цѣль фактически совпадаютъ. Но смѣю не согласиться съ вами, когда вы раздѣляете имперство и нацiонализмъ, при этомъ сами же и признаете, что вдохновенiе для имперства брать не откуда. Такъ вотъ, я считаю, что какъ разъ нацiоинализмъ и идея нацiи и есть импульсъ и колодезь вдохновенiя. Имперiя оттого и погибла, что нацiя была настолько слаба, что не успѣла и не смогла остановить вальсъ смерти.
А съ уважемымъ enzel`омъ опять соглашусь и признаю цѣпкость его мысли: факторъ западной украины, дѣйствительно оказался рѣшающимъ. Добавлю лишь, что несмотря на то, что украинство вызываетъ во мнѣ брезгливость, однако, именно изъ Кiева и можетъ прiити спасенiе. Идея альтернативнаго правительства уже витаетъ въ воздухѣ, главное, чтобы тѣ, отъ кого зависитъ ея воплощенiе не испугались.
Не только не испугались, но и были бы в состоянии эту идею реализовать, были бы ей подстать.
Безъ обращенiя Россiи въ изгнанiи къ Россiи внутренней ничего ровнымъ счетомъ не получится. Хочется вѣрить, что амбицiи не сокрушатъ возможности.
Абсолютно верно. Вопрос в формировании "России в изгнании", в подборе лиц, её представляющих.
И представительство должно быть какъ можно болѣе широкимъ. Вопросъ въ любомъ случаѣ необходимо выносить на обсужденiе. Мнѣ бы было интересно узнать ваше мненiе, кругъ лицъ съ неограниченными обязанностями.
Я бы сам с удовольствием выслушал компетентное суждение по этому вопросу, давно ищу, кто бы мог указать хотя бы приблизительно на круг этих лиц.
Это, конечно, не на "выпускъ", для узкаго круга. Но по внутренней Россiи заграницей спецiалистовъ нѣтъ. По изгнанiю выборъ больше.
Націонализмъ я имѣлъ ввиду современнаго типа, болѣе этнически, чемъ культурно-оріентированный.
Говорят, знатоки оккупированные в ВОВ территории от неокуппированных по современным нравам (в РФ) отличают :-) (ну, до конца 90-х так, сейчас не знаю).

Deleted comment

Вот с этим очень плохо: либо пассивный патернализм традиционных совков, либо агрессивно-уголовный индивидуализм постсовков. Отсутствует важнейшая социальная установка: прагматический коллективистский активизм, то, что выражается местоимением "мы".

C той же ненавистью, того же накала - а не послабее - Саввин бросался бы на Пу, персонально, а то поливает помоями "травоядных" либералов, а в ЖЖ ЛГБТ-шников и евреев готов на корню извести.

Ведь "травоядные" не прижучат.

хе-хе
В других статьях он бросается и на Пу. Но Пу - чекистик, т.е. зло очевидное, с ним давно всё ясно. А вот те, кто с ним вроде как борются, зачастую представляют собой зло прикровенное (ложь), хотя и не столь могущественное.

Найдётся пример, где Саввин кроет Пу, как кроет евреев?
А как он кроет евреев?

Савин: /Шендер почему-то решил, что "некоторым не нравится" его национальность. Национальность - тема особая и очень интересная, но в первую очередь нам не нравится то, что некое картавое двуногое, которое прямо таки сочится и презрением и ненавистью к этническим русским и при каждом случае старается это презрение и ненависть демонстрировать, почему-то считает себя вправе учить и наставлять именно русских. Надо сказать, что нам, русским, это не нравится. Очень. За такое и морду набить не грех, но миролюбия ради, на первый раз можно и просто словесно послать./
http://dvs-rus.livejournal.com/202150.html

Заголовок /Ко Дню независимости Израиля (20.04!)/ [В день рождения Гитлера].
Далее /Иеросалим будет свободным! (Ибо то, что не доделали великие византийские Императоры, мы со временем доделаем.)

В-третьих... В-третьих, почему я так уверен в том, что во-вторых? Исключительно и только потому, что ТАК ХОЧЕТ БОГ! (Кто в теме, тот поймет... А кто не в теме, тому рано или поздно напомнят - и мусульманам, и иудеям. И будет тогда - и только тогда! - на Святой Земле межконфессиональные мир и полное взаимопонимание.)/
http://dvs-rus.livejournal.com/51357.html

Так что там Саввин про Пу?
Ну что делать, не наградил Бог В.А.Шендеровича привлекательной внешностью. А он, зная об этом (неглупый ведь вроде человек) полез в публичную деятельность, где всё-таки первым делом смотрят на рожу, а потом уж прислушиваются к словам. Его же упорство заставляет усомниться в адекватности самооценки. С другой стороны, возможно, что упорство это возникает не из непомерного тщеславия, а из удобства для режима иметь в качестве "лица оппозиции" физиономию г-на Шендеровича. Тут есть над чем поразмышлять.

Да пусть соревнуется Саввин с Шендеровчем за влияние на граждан. А то ведь у антесемита порывы морду набить.
Аргументов-то давно не хватает, чтобы стать в лидеры общественного мнения, а хочется.
За влияние на граждан успешнее всех соревнуется вот этот милый человек: http://anton-grigoriev.livejournal.com/1397192.html