- таков главный итог советского завоевания и уничтожения России. По-русски ещё кое-как говорят, но это, кажется, всё, что связывает РФию с Россией. Других связей нет и, главное, их не хотят, к ним не стремятся – либо, не понимая их значения, либо боясь и сознательно избегая.
Два месяца назад во Франции умер Д.А.Столыпин (1934-2014), внук Премьера: http://beloedelo.ru/actual/actual/?333. Он не был особенно заметной фигурой, сильно уступая в этом своему отцу, А.П.Столыпину (1903-1990), активному участнику НТС. Дети Д.А.Столыпина, хотя и носят это громкое имя, по-русски уже почти не говорят.
Зато очень недурно, хоть и с лёгким американским акцентом, по-русски говорит правнук Премьера по линии дочери, гражданин США Н.В.Случевский (прямой потомок известного русского поэта). Он – обладатель первоклассного габитуса, с которым не стыдно быть президентом или премьером любой страны, даже великой державы. Я его встречал в Москве, немного разговаривал – нас познакомил А.Б.Зубов. Но, к великому сожалению, он держится осторожно, избегая участия в политических акциях. Причина – вовлечённость в какие-то проекты в рамках возглавляемого им Столыпинского центра регионального развития, имеющего офис на Мясницкой ул. К этим проектам, осуществляемым в Тверской губ., причастен сын Черномырдина, местный «губернатор» Зеленин, какие-то ещё люди из РФной «элиты». Вот г-н Случевский и осторожничает, хотя и без обиняков сокрушается в своих интервью по поводу упадка и разрушения русской деревни. Он, видимо, полагает, что с этими людьми всё-таки можно что-то поправить, даром что они прямые продолжатели тех, кто уничтожил родину его предков. А жаль – прекрасный мог бы выйти президент Русского Национального Центра.
Что касается идеи подобного Центра, то я всё-таки продолжаю считать её правильной и перспективной, несмотря на недавний постыдный демарш ряда потомков русской эмиграции, совершённый в худших традициях сервильного совпатства сталинской эпохи. Но, к счастью, нашлись и те, кто не только его не поддержал, но и выступил с публичным осуждением, хотя позиция главного оппонента подписантов бар. А. ф. Гана далека от идеальной, слишком греша политкорректными благоглупостями.
Вместо составления пропутинской петиции надлежало выступить с учредительной декларацией или хотя бы с предложением о создании всемирного центра сторонников русского национального дела, категорически отмежёвывающихся от всего советского периода, включая его путинское продолжение, и ставящих вопрос о восстановлении русской исторической государственности в современных условиях. Подобный центр, возникнув, стал бы точкой притяжения всех политически активных русских людей, разделяющих его программные установки, сторонников восстановления русского государства во всём мире, независимо от их происхождения и места проживания. Будучи достаточно представительным, имея среди своего руководства крупные имена, он мог бы вступить в последующие переговоры с мировым сообществом на предмет условий возможного воссоздания русской государственности на историческом фундаменте. По-моему, это правильная идея, но почему-то она до сих пор не нашла своего воплощения, хотя ситуация, кажется, уже подошла к критическому рубежу. Вечное русское авось?
замечательная идея...
vlibra
January 13 2015, 15:46:29 UTC 4 years ago
В своей основе идея Центра замечательна. Проблемы же, стоящие на пути реализации её, Вы и сами хорошо описали в тексте. Некоторые из потомков русских фамилий действительно связаны с РФным бизнесом и мыслят, по большей части, как бизнесмены, а не политики. В конце 90-ых я пытался обсуждать идею похожего проекта с представителями русского зарубежья, но натолкнулся, отчасти. на непонимание необходимости этого, отчасти, на описанную Вами "осторожность". Видимо, спасение утопающих дело рук самих утопающих, как это не прискорбно.
olga0
January 13 2015, 16:24:51 UTC 4 years ago
enzel
January 13 2015, 16:47:19 UTC 4 years ago
olga0
January 13 2015, 16:59:55 UTC 4 years ago
yu_sinilga
January 13 2015, 17:09:49 UTC 4 years ago
enzel
January 13 2015, 19:11:52 UTC 4 years ago
glavbuhdudin
January 13 2015, 17:35:07 UTC 4 years ago
enzel
January 13 2015, 19:13:48 UTC 4 years ago
Deleted comment
enzel
January 13 2015, 19:15:18 UTC 4 years ago
Deleted comment
enzel
January 14 2015, 14:24:19 UTC 4 years ago
vladimirow
January 13 2015, 19:00:29 UTC 4 years ago
enzel
January 13 2015, 19:16:46 UTC 4 years ago
vladimirow
January 13 2015, 19:34:26 UTC 4 years ago Edited: January 13 2015, 19:35:20 UTC
yuridmitrich
January 14 2015, 16:51:58 UTC 4 years ago
Anonymous
January 17 2015, 08:59:31 UTC 4 years ago
vdkrav
January 18 2015, 23:54:15 UTC 4 years ago
houblondobbelen
January 19 2015, 04:10:50 UTC 4 years ago
А есть - только сказки кукольного театра ГБ.
То чучелко красноармейца они из мешка вынут.
То самодельным "американцем" погрозят.
То "русским" петрушкой на жалость побьют.
А из преисподней на них Юрий Владимирович в оплавленных очочках смотрит - и одобрительно ручкой машет. "Охаивайте огульно, охаивайте," кричит фальцетом из котла, "они, ведь - золотые!"
vdkrav
January 22 2015, 16:24:51 UTC 4 years ago
alexb2006
January 14 2015, 01:03:22 UTC 4 years ago
Не очень понимаю, какие возможности открывает необратимая дерусификация Крыма.
enzel
January 14 2015, 07:41:10 UTC 4 years ago
alexb2006
January 14 2015, 12:13:19 UTC 4 years ago
enzel
January 14 2015, 14:22:25 UTC 4 years ago
readder_lj
January 14 2015, 09:22:17 UTC 4 years ago
enzel
January 14 2015, 09:35:49 UTC 4 years ago
Anonymous
January 14 2015, 09:58:22 UTC 4 years ago
Просто рассуждать об окне возможностей - как то безответственно
enzel
January 14 2015, 14:18:54 UTC 4 years ago
readder_lj
January 14 2015, 15:17:57 UTC 4 years ago
По моему, потомки тех, кто валил самодержавие в России уже давно живут за границей. Если говорить о большевиках, то они поставили точку в той форме либерального проекта, который возник в феврале 1917 года. И мне кажется,к сожалению, что тут больше закономерности, чем злого умысла
enzel
January 14 2015, 17:56:50 UTC 4 years ago Edited: January 14 2015, 18:02:40 UTC
Anonymous
January 14 2015, 19:13:46 UTC 4 years ago
enzel
January 14 2015, 19:41:30 UTC 4 years ago
Anonymous
January 14 2015, 20:12:10 UTC 4 years ago
=====================
Такой трактовке противоречат, между прочим, слова Карчевского из приведенного ниже интервью:
"в то время Временное правительство в целом, и в частности министр юстиции Малянтович, считали необходимым «углублять революцию» и думали, что в этом отношении им помогут большевики..."
Тут речь идет не о "плетении в хвосте", а о вполне осознанном целеполагании - "считали необходимым"! Ведь если бы они действительно были "жертвой
enzel
January 14 2015, 20:34:13 UTC 4 years ago
Anonymous
January 14 2015, 21:06:20 UTC 4 years ago
---------------------
Ну а почему, например, в Германии в ноябре 18-го удалось обойтись без "углубления революции"? Хотя объективно ситуация там была еще тяжелее - проигранная большая война со всеми вытекающими. Но вот же ограничились только "свержением царизма".
enzel
January 14 2015, 21:15:50 UTC 4 years ago
Продолжение
Anonymous
January 14 2015, 20:36:56 UTC 4 years ago
Re: Продолжение
enzel
January 14 2015, 20:48:55 UTC 4 years ago
Кстати
Anonymous
January 14 2015, 20:44:51 UTC 4 years ago
Re: Кстати
enzel
January 14 2015, 20:52:25 UTC 4 years ago Edited: January 14 2015, 20:53:09 UTC
Но я призывая заканчивать с этой дискуссией.
И все-таки еще реплика
Anonymous
January 30 2015, 17:57:47 UTC 4 years ago
----------------
Это при их позиции по вопросу о войне и при обвинениях в гос. измене, выдвигаемых в их адрес? Во-вторых, как их собирались "переигрывать", если большевики не признавали парламентской борьбы и открыто призывали к "диктатуре пролетариата" (каковую и осуществили)? И что интересно: ведь сами-то большевики всех остальных социалистов отнюдь не считали "своими", а наоборот - врагами чуть ли не большими, чем правые, о чем постоянно писали в своих статьях. Зачем же остальные так упорно напрашивались им в "свои"? Разве полит. программа большевиков не была известна? Разве остальные партии не знали, что бол-ки "не играют в резолюции", а исповедуют совсем другие методы? Это напоминает попытку обычного игрока выиграть у шулера, зная, что он шулер - но это безумство, шулер всегда выиграет, единственный способ не проиграть ему - это не вступать с ним в игру.
Наконец, если Керенский и Ко действительно считали б-ков "своими", то почему тогда так озаботились "ростом большевицких ячеек" за пару дней до окт. переворота? Вот никак не выстраивается связная логика поведения ВП - а ведь какая-то логика должна была быть, хотя бы и основанная на ложных посылках? М.б., политический контекст выглядел тогда не совсем так, как нам видится сейчас?
Re: И все-таки еще реплика
enzel
January 31 2015, 08:15:18 UTC 4 years ago
Anonymous
January 14 2015, 21:16:35 UTC 4 years ago
Причины и механизмы
Anonymous
January 16 2015, 15:06:43 UTC 4 years ago
Показательны в этом плане воспоминания кн. Щербатова об апреле 1917-го - опасность Ленина для России была понятна англичанке-гувернантке, но не представителям русского дворянства, которые основным врагом почему-то считали Думу. Немцы, видимо, в 1918-19 тоже хорошо понимали, как надо действовать (конечно, перед ними уже был пример России, но тут, как говорится, не нужно иметь семи пядей во лбу:)).
Re: Причины и механизмы
enzel
January 16 2015, 15:54:09 UTC 4 years ago
Re: Причины и механизмы
Anonymous
January 16 2015, 23:57:58 UTC 4 years ago
Re: Причины и механизмы
enzel
January 17 2015, 07:59:34 UTC 4 years ago
readder_lj
January 14 2015, 10:16:42 UTC 4 years ago
Между прочим, все актеры предыдущего акта трагедии от кадетов до инфернальных большевиков были в общем то известны публике задолго до трагического финала. Последние,кстати, до революции были вполне интегрированы в европейские институты уровня европейской социал-демократии.
То есть
Вы можете как то персонифицировать окно возможностей ? Кто из публичных людей мог повести страну к ЛУЧШЕМУ будущему ?
enzel
January 14 2015, 14:26:19 UTC 4 years ago
olga0
January 15 2015, 13:34:42 UTC 4 years ago
hydrocianid
January 19 2015, 14:17:23 UTC 4 years ago
enzel
January 19 2015, 14:34:12 UTC 4 years ago
hydrocianid
January 19 2015, 14:40:51 UTC 4 years ago
enzel
January 19 2015, 14:46:02 UTC 4 years ago
hydrocianid
January 19 2015, 14:52:57 UTC 4 years ago
это кощунственно, желать войну соплеменникам, но походу в данный исторический момент другого образумливающего аргумента - не имеется.
enzel
January 19 2015, 16:00:28 UTC 4 years ago
hydrocianid
January 19 2015, 16:18:58 UTC 4 years ago
из области фантастики конечно, если бы на украине были соответствующие РУССКИЕ антибольшевистские силы. финт ушами - объявить украину наследницей Российской Империи. что бы тогда осталось делать товариСчу ботоксу? :)
enzel
January 19 2015, 16:51:44 UTC 4 years ago Edited: January 19 2015, 16:53:36 UTC
Вот если бы эта фантастика была реальностью, их следовало бы энергично поддержать всем русским патриотам, националистам, государственникам и т.д. Но этого нет, а есть местечковая трагикомедия с переодеванием.
hydrocianid
January 19 2015, 17:04:55 UTC 4 years ago
enzel
January 19 2015, 17:26:14 UTC 4 years ago
hydrocianid
January 19 2015, 19:03:33 UTC 4 years ago
enzel
January 19 2015, 19:25:15 UTC 4 years ago
houblondobbelen
January 13 2015, 21:58:06 UTC 4 years ago
vladimirow
January 13 2015, 23:11:16 UTC 4 years ago
khebeb
January 13 2015, 23:26:05 UTC 4 years ago
vladimirow
January 13 2015, 23:29:20 UTC 4 years ago
houblondobbelen
January 14 2015, 02:39:48 UTC 4 years ago
houblondobbelen
January 14 2015, 02:22:56 UTC 4 years ago
Вот, например, офицер Российской Императорской Армии по имени Карл Густав Маннергейм отнёсся к идее "мочить большевиков" вполне адекватно, я считаю.
yuridmitrich
January 14 2015, 16:56:28 UTC 4 years ago
enzel
January 14 2015, 07:46:26 UTC 4 years ago
vladimirow
January 14 2015, 20:39:56 UTC 4 years ago
ispantz42
January 16 2015, 11:05:31 UTC 4 years ago
В России нет ни одного генерала армии, который бы не имел европейской недвижимости и чьи дети не проживали бы на западе.
yuridmitrich
January 14 2015, 15:32:12 UTC 4 years ago
А период 1917 года с Временным правительством?
оффтоп
b_graf
January 14 2015, 15:36:48 UTC 4 years ago
http://ru-history.livejournal.com/4330281.html
Re: оффтоп
enzel
January 14 2015, 18:15:33 UTC 4 years ago Edited: January 14 2015, 18:17:47 UTC
Мне, к сожалению и даже к стыду, до сих пор не удалось ознакомиться с точкой зрения самого Н.С.Каринского на всю эту историю.
olga0
January 16 2015, 14:42:46 UTC 4 years ago
houblondobbelen
January 16 2015, 14:52:47 UTC 4 years ago
Пример:
"Капиталистический мир занят внутренними конфликтами, характерными для капиталистического общества. Эти конфликты не решаются с помощью мирного компромисса. В основном это конфликты между Англией и США."
Это - не Галковский, кстати. Это - один из пунктов, описывающих советское внешнее мировоззрение (из телеграммы американского дипломата от 1946 г).
Подробнее я у себя написал: http://houblondobbelen.livejournal.com/43106.html
(Пардон за саморекламу).
olga0
January 16 2015, 15:31:48 UTC 4 years ago
enzel
January 16 2015, 20:11:18 UTC 4 years ago
olga0
January 17 2015, 06:53:51 UTC 4 years ago
enzel
January 17 2015, 07:51:20 UTC 4 years ago
olga0
January 17 2015, 07:13:50 UTC 4 years ago
enzel
January 17 2015, 07:55:53 UTC 4 years ago
olga0
January 17 2015, 10:48:32 UTC 4 years ago
houblondobbelen
January 17 2015, 21:30:41 UTC 4 years ago
www_motherjones_com/politics/2009/11/igo
Он там и, потом, в Вашингтоне очень неплохо выступил, братался с крайне-правыми на тему "Обама - последний президент Америки," предупреждал о фатальном "моральном разложении" США (опять же, социал-консерваторам здешним должно было понравиться)...могло вполне бы сложиться в успешную инфильтрацию. Может и сложилось, правда - учитывая как сейчас, например, Рон Пол тот же сверяет часы по каналу Russia Today :)
enzel
January 18 2015, 08:19:03 UTC 4 years ago
houblondobbelen
January 17 2015, 17:34:56 UTC 4 years ago
Вот да, я стал замечать разницу в восприятии. В 90-х, когда я только уехал, мне, как кажется, к обобщённым русским было доминирующе-безоговорочное прекрасное отношение. Ассоциации были, в основном, на уровне "Чехов-Достоевский, сильнейшая научная школа, выдающиеся математики, спокойные-миролюбивые люди." Жалости, причём, не было, насколько я помню - несмотря на тяжелейшие условия жизни тогда в России; было понимание трудностей, но такой вот унижающей жалости не было.
Сейчас же, по субъективному восприятию - такое отношение осталось у пожилых, разве что, т.е. людей, которым хорошо "за 60." Люди "возраста Обамы" (40+) -относятся, по моим впечатлениям, со смесью теперь уже жалости, удивления (да, от параноидальности в том числе) и пессимизма ("лучше б все нормальные ещё оттуда уже уехали"). Более молодые - начали воспринимать как Ромни: Враг, возможно, номер 1; разницы между русскими и советскими, как выяснилось - нет. Меня поразило с год назад, кстати то, что Галковский - ранее чрезвычайно, как мне казалось, щепетильно относившийся к жёсткой демаркации русских и советских - по сути, принял такую же позицию: "русские = советские."
enzel
January 17 2015, 18:12:40 UTC 4 years ago
На мой взгляд, было бы куда полезнее, если бы американцы чётко усвоили, что русские вообще давно кончились, что русские это Рахманинов, Сикорский, Ростовцев, Бахметев и т.п. И не пытались бы видеть русских в позднейшем совке, каковой продолжается без перерыва и будет продолжаться, пока не произойдёт кардинальной институциональной ломки и появления - невесть откуда - русских европейцев, которые снова окажутся у руля того, что останется от русской территории.
houblondobbelen
January 17 2015, 21:21:25 UTC 4 years ago
Как можно не следовать своим интересам из-за давления снаружи - это ещё понятно. А, чтоб по своей воле ими пренебрегать - этого не понять, тут уже ступор. Как, например, с "исламским миром." Боюсь, что и РФ уже туда же скатилась, в общественном американском сознании.
olga0
January 17 2015, 18:23:25 UTC 4 years ago
hydrocianid
January 19 2015, 14:01:00 UTC 4 years ago
в данный момент очень пессимистично смотрю на россию, при таком страшном свинарнике и злобе в головах, идиотских амбициях и лицемерии - ничего стоящего построить невозможно.
очень жаль что в катаклизмах 20 века, не было возможности создать хотя бы осколок нормальной России по типу фрг/южной кореи/тайваня. а в данное время создание подобного государства - видится нонсенсом.