Сергей Сергеевич Каринский (enzel) wrote,
Сергей Сергеевич Каринский
enzel

Categories:
СКВЕРНЫЙ АНЕКДОТ
(Бонч-Бруевич против Каринского)

Теперь, после того, как стали известны основные вехи биографии Н.С.Каринского (см.: http://enzel.livejournal.com/301559.html) и освещён ключевой, как нам представляется, эпизод его биографии, можно перейти к другому сюжету, скорее, скверно-анекдотического, чем собственно историко-биографического свойства, но который, как это нередко бывает со скверными анекдотами, и остался в истории в связи с именем Н.С.Каринского, к немалому, заметим, его - да и не только его - огорчению.

Сразу после того, как 21 января 1924 г. не стало, наконец, В.И.Ульянова (Ленина), одновременно с мумификацией его бренных останков началась «канонизация» его личности, в связи с чем возникла и начала быстро пополняться специфическая «агиографическая» литература, получившая название ленинианы. Всевозможные «соратники», т.е. знавшие Ленина большевики, стали писать воспоминания о нём, которые, строго говоря, могут быть названы воспоминаниями лишь условно, поскольку должны были удовлетворять ряду наперёд поставленных требований: 1) способствовать прославлению Ленина; 2) не находиться в противоречии с изменчивой партийной линией; 3) наращивать политический вес/капитал самого мемуариста. Разумеется, любые мемуары субъективны и избирательны, но они должны, по крайней мере, быть свободны от идеолого-политических ограничений, тем более таких, какие налагали коммунистическая доктрина и политическая конъюнктура.

Одним из пионеров ленинианы стал «профессиональный революционер» и «старый большевик» В.Д.Бонч-Бруевич (1873-1955) – лицо, действительно и давно стоявшее близко к Ленину (ещё со времён т.н. «женевской колонии» начала 1900-х годов), входившее в партийное ядро, во многом участвовавшее и многое знавшее. Говорить подробно о его биографии мы не станем, в том числе и потому, что в случае таких людей до фактов надо долго докапываться, преодолевая множество предохранительных слоёв – это задача для специального исследования. Заметим лишь, что по роду своих интересов он совмещал «революционную работу» с некоторой специфической исследовательской деятельностью – изучением русских сектантов, в результате чего приобрёл репутацию знатока в этой политически чувствительной области.


В.Д.Бонч-Бруевич в 1919 г., Н.С.Каринский в 1923 г.

Уже в мае 1924 г. Бонч-Бруевич публикует первую версию своих мемуаров под названием «В.И.Ленин в России после февральской революции». (Молодая гвардия. М., 1924. №5), которые на следующий год выходят уже отдельной брошюрой под несколько изменённым названием. Для нас, однако, важны не все эти воспоминания целиком, но только один относительно небольшой фрагмент из них, самым непосредственным образом касающийся Н.С.Каринского. Впоследствии этот фрагмент, с малосущественными редакционными изменениями, повторялся во всех позднейших изданиях мемуаров Бонч-Бруевича (1927, 1930, 1931, 1963 гг.). Приведём его полностью по Избранному Бонч-Бруевича (М., 1963):

«Помимо войск, деятели взбешенного Временного правительства решили использовать все, что только возможно, и клевету, прежде всего, против большевиков вообще и против Владимира Ильича в особенности. Четвертого июля часов в семь вечера после дежурства в Таврическом дворце я пошел на некоторое время домой. Вскоре ко мне позвонили.

— Кто у телефона? — спрашиваю я.

— Вы меня узнаете? — отвечает голос, чуть-чуть картавя. Прислушиваюсь. Ба! Николай Сергеевич Каринский, которого я очень хорошо знал как радикального адвоката, почти постоянно жившего в Харькове. Мне, в качестве эксперта, с ним приходилось очень много раз выступать на судебных процессах по сектантским делам, и он всегда вел эти процессы очень умело, энергично, со знанием дела и настолько свободно, что его речи и допросы миссионеров, священников и всех шпионов православного ведомства нередко вызывали протесты прокурора и председателя суда.

Во время Февральской революции прокурор республики Переверзев, будучи с ним лично хорошо знаком, предложил ему занять место его помощника. К сожалению, он согласился и этим очень много напортил себе.

До этого телефонного звонка я давненько его не видел и совершенно не знал, в каком он настроении.

— Я звоню к вам, — сказал он мне, — чтобы предупредить вас: против Ленина здесь собирают всякие документы и хотят его скомпрометировать политически. Я знаю, что вы с ним близки. Сделайте отсюда какие хотите выводы, но знайте, что это серьезно и от слов вскоре перейдут к делу.

— В чем же дело? — спросил я его.
— Его обвиняют в шпионстве в пользу немцев.
— Но вы-то понимаете, что это самая гнуснейшая из клевет! — ответил я ему.
— Как я понимаю, это в данном случае все равно. Но на основе этих документов будут преследовать его и всех его друзей. Преследование начнется немедленно. Я говорю это серьезно и прошу вас немедленно же принять нужные меры, — сказал он как-то глухо, торопясь.

— Все это я сообщаю вам в знак нашей старинной дружбы. Более я ничего не могу вам сказать. До свидания. Желаю вам всего наилучшего... Действуйте...

— Благодарю за предупреждение... — только и успел я сказать, как телефон умолк.

По всему тону разговора я понял, что Каринский спешил, передавая мне эти сведения, что ему ввиду его служебного положения было опасно все это мне сообщить. Зная его как очень спокойного и осторожного человека, мне стало ясно, что дело это, очевидно, серьезное и что действительно необходимо сейчас же действовать. Я обдумывал положение.

Прежде всего, конечно, хотелось броситься к Владимиру Ильичу и все рассказать ему. Я совсем было собрался идти в Таврический, но подумал, что можно случайно разойтись, что надо спешить и что лучше всего, чтобы выиграть время, попытать счастье соединиться с Владимиром Ильичем по телефону. Я позвонил в Таврический в нашу дежурную комнату. Кто-то подошел к телефону. Я просил немедленно позвать Владимира Ильича.

— Алло!.. — раздался через полминуты знакомый голос.
— Я получил сейчас сообщение не только из верного источника, но, можно сказать, из первоисточника, сообщение гнусное и подлое, касающееся преследования, которое предпринимается против вас. Источника по телефону я не могу назвать по понятным вам причинам, ибо нас могут слушать...

И торопясь, чтобы не перебили, я подробно рассказал ему все, что сообщил мне Каринский.

— Источник ваш безусловно верный?
— Да.
— Случайный, или это лицо имело с вами постоянное, давнишнее знакомство?
— Да, постоянное, давнишнее знакомство в течение семи лет.
— Опишите, кто он сейчас — человек из публики или занимающий официальное положение?
— Занимает высокое официальное положение, лично ко мне в силу давнего знакомства прекрасно расположен.
— Сообщает ли он по слухам, или по каким-либо документам, хотя и сфабрикованным?
— Он сообщил мне, что имеются документы, и советовал как можно скорей принять серьезные меры, как я понимаю, предупреждающие преследование.
— Мы здесь тоже получили об этой гнусности некоторые сведения, стараемся их проверить. Если что знаете, сообщите нам. Сообщенное вами — серьезно и важно...

Я стал просить Владимира Ильича, чтобы он скорее уехал из Таврического и ни в коем случае не показывался домой.

— Вы не волнуйтесь так, — бодро и задушевно сказал Владимир Ильич.
— Я чувствую, что вам грозит опасность, и нельзя не волноваться...
— Ничего, ничего... Я собираюсь уйти отсюда...
— Поскорей бы!..
— Хорошо... До свиданья... Звоните... — разговор прекратился». - http://leninism.su/memory/4170-vospominaniya-o-lenine51.html?showall=&start=10


В.И.Ульянов (Ленин) и В.Д.Бонч-Бруевич зимой 1917/18 гг. - рис. Ю.К.Арцыбушева

Итак, перед нами изложение двух телефонных разговоров Бонч-Бруевича – первый с Каринским, второй – с Лениным, по содержанию первого. Бонч-Бруевич говорит о Каринском как о своём хорошем знакомом, «радикальном адвокате», с которым «много раз» выступал вместе на различных судебных процессах по сектантским делам. В разговоре с Лениным он уточняет: «давнишнее знакомство в течение семи лет» (т.е. примерно с 1910 г.). Он, правда, допускает неточность, говоря, что Переверзев «предложил ему занять место его помощника во время Февральской революции», поскольку, на самом деле, Переверзев предложил Каринского на место прокурора Петроградской Палаты, и случилось это только в мае. Но это мелочь. В связи с темой знакомства заметим, что Бонч-Бруевич совершенно умалчивает о другой стороне их отношений с Каринским. В течение ряда лет, по крайней мере, в 1912-15 гг., он печатался в редактируемой Каринским харьковской газете Утро, имевшей, скорее, лево-либеральное, но никак не революционное направление. Видимо, указывать советской аудитории на факт своего сотрудничества в «буржуазной прессе» Бонч-Бруевичу показалось неудобным - хотя все мало-мальски умевшие писать большевики, начиная с Ленина и Троцкого, этим занимались, и к немалой своей выгоде.

Что было дальше? Тут мы должны обратиться уже к воспоминаниям Н.С.Каринского «Гримасы жизни», опубликованным в номерах газеты Русская жизнь от 1 и 2 июля 1948 г., т.е. чуть более чем за месяц до смерти. В них, в частности, речь идёт о двух предложениях о сотрудничестве с советскими организациями в Америке, сделанных Каринскому между 1924 и 1928 гг., певрое – поступить на службу в Амторг, второе, причём с упоминание имени Бонч-Бруевича, от кого оно якобы исходило – либо возвращаться в Советскую Россию, либо «писать корреспонденции об американской жизни». Оба эти предложения были отклонены.

При этом важно учитывать, что о советских публикациях Бонч-Бруевича Каринскому тогда ещё ничего не известно – их ещё никто не перепечатал в эмигрантской прессе, книжных изданий тоже ещё не было. В связи со сделанным предложением даётся и краткая характеристика Бонч-Бруевича: «В.Д.Бонч-Бруевича я хорошо знал по совместным выступлениям в сектантских процессах, где я выступал как защитник, а он как эксперт, знаток сектантства, автор нескольких работ по сектантству и корреспондент Российской Академии Наук (и тоже ни слова о газетном сотрудничестве – С.К.). Знал я также, что при большевицком правительстве он состоял управляющим делами Совета народ. комиссаров».

Отвергнув сделанные предложения, Каринский «продолжал работать на такси». И тут началось. «Прошло ещё несколько времени, и 15 июня 1928 г. в просоветском Русском Голосе появился, как выдержка из книги Б.-Бруевича, рассказ о том, как я предупредил Ленина о предстоящем аресте (между тем самой книги в Америке не было до 1931 г., когда мне удалось достать её). Я не придал этой провокации сколько-нибудь серьёзного значения, считая её глупой местью за отказ сотрудничать и желанием скомпрометировать меня, как это бывало не с одним мной. Эта цель была слишком очевидна, а сама клевета шита белыми нитками (разговор по телефону).

Но по адвокатскому правилу не оставлять без ответа выпадов, особенно личного характера, могущих смутить неопытного читателя или слушателя, написал письмо в редакцию Нового Русского Слова, в котором опроверг клевету, и которое было напечатано в этой газете 8 авг. 1928» (под названием «Советский Хлестаков» - С.К.). К чести нашей зарубежной печати должен сказать, что ни одна из русских газет ни в Европе, ни в Америке не сделала перепечатки сенсации Рус. Голоса, отнесясь к статье и книге Б.-Бруевича с полным презрением».

(Видимо, в качестве ответа на выступление Каринского в Н.Р.С. Б.-Бруевич при издании своих воспоминаний в виде книги в 1930 г. снабжает передачу своего разговора с Каринским следующим примечанием: «Мне стало известно, что Н.С.Каринский, упавший в настоящее время до самого дна черносотенно-монархических кружков Нью-Йорка, негодует за эту мою, совершенно правдивую, почти стенографическую запись замечательного разговора. Что делать: слова из песни не выкинешь! Н.С.Каринскому я рекомендовал бы задуматься лишь над одним: за его официальную деятельность в правительстве Керенского он, несомненно, подлежал расстрелу по суровым законам первых месяцев диктатуры пролетариата и гражданской войны. Он отлично знает, что был всецело в наших руках, но даже был принят мною в Кремле. Почему же он не был арестован? Почему же, в самом деле, разрешено ему было большевистской властью выехать из Москвы на Украину? Только потому, что его явная заслуга по предупреждению ареста Владимира Ильича была с благодарностью учтена Советской властью. Большевики — народ памятливый и за добро всегда платят добром» - С.К.)

Но вот в 31-м году я сделался редактором Русской Вечерней Почты в Нью-Йорке и, очевидно, опасным конкурентом Нов. Рус. Слова, как опытный газетный работник (в России я был несколько лет редактором Харьк. газеты Утро и сотрудником в Моск. Рус. Слове и Петерб. Праве, а за рубежом в Берлинской газете Руль Гессен – Набокова и др.). И сразу началась беззастенчивая травля, которая перешла в прямое бешенство, когда Веч. Почту сменила Русская Газета. Через три с половиной года после того, как клевета появилась в Рус. Голосе и была опровергнута мной в Н. Рус. Слове, она перепечатывается из Рус. Голоса тем же Н. Р. Словом (Декабрь 1931 г.). <…>

Чтобы пресечь все слухи и выпады я обратился в Заруб. Союз Рус. Суд. Деятелей в Америке, во главе которого стоял б. Морской Прокурор Одесского суда Александров и просил расследовать это дело. В то же время сенатор Трегубов, стоявший во главе объединения всех заруб. союзов Судебных Деятелей по собственному почину произвёл расследование в местах сосредоточения видных рус. суд. деятелей – в Белграде, Праге и Париже, и его расследование, как и расследование Америк. Союза пришло к одному и тому же выводу – признанию всего обвинения Б.-Бруевичем Каринского «вздорным и явно несостоятельным». Я получил нравственное удовлетворение от дорогого для меня суда моих коллег – русских судебных деятелей, безукоризненных служителей русских судебных установлений.

Определение Союза Суд. Деятелей было напечатано в Русской Газете 2-го апреля 1933 г. во всеобщее сведение. Но и до этого целый ряд русских организаций и отдельных лиц выразили своё презрение клеветникам и своё сочувствие мне. Так, казалось, было закончено дело о грязной клевете».

Тут мы отвлечёмся от цитирования воспоминаний Н.С.Каринского и обратимся к упомянутым им документам. К сожалению, мы не располагаем текстом письма «Советский Хлестаков», равно как и другими газетными публикациями Н.С.Каринского конца 20-х – нач. 30-х гг., но зато у нас есть материалы общественных судебных разбирательств, на которые он ссылается. Этими материалами являются доклад члена ЗСРСД В.Э.Грэвса и Определение Специальной Комиссии, образованной Председателем Американского отдела ЗСРСД А.Александровым, от 25 марта 1933 г. Процитируем основные положения этого Определения:

«Принимая во внимание, что

1) по существу инкриминируемого Н.С.Каринскому деяния не было и не могло быть свидетелей разговора, якобы имевшего место между ним и Бонч-Бруевичем 4 июля 1917 г., и, таким образом, слову Бонч-Бруевича противопоставляется слово Н.С.Каринского, и Комиссии надлежит установить, чьё слово по всем обстоятельствам дела заслуживает большего доверия;

2) заявление Бонч-Бруевича представляется в сущности абсолютно голословным, так как оно не приводит ни правдоподобного мотива приписываемого Каринскому поступка, ни каких-либо данных в подтверждение своих слов, кроме сделанной в изд. 1930 г. его книги ссылки на то, что в награду за оказанную Каринским услугу ему было разрешено большевиками выехать на Украину;

3) Каринский сполна опровергает возводимое на него обвинение, указывая, что он не видел Бонч-Бруевича и не говорил с ним по телефону в 1917 г.;

4) вся политически-судебная деятельность Каринского по должности Прокурора Петроградской Суд. Палаты была резко антибольшевицкого направления и, как общеизвестно и официально подтверждается б. министром юстиции Переверзевым, Каринский арестовал вождей большевицкого движения и энергично противился их выпуску, не останавливаясь даже перед столкновением со своим начальником – б. министром юстиции Зарудным;

5) из письма б. мин. юст. Переверзева видно (текст письма см. http://ru-history.livejournal.com/4378220.html - С.К.), что Каринский своей антибольшевицкой деятельностью подверг себя существенной опасности, так что Переверзев, после октябрьского переворота, счёл нужным даже предупредить Каринского об этой опасности;

6) Каринский за ту же антибольшевицкую деятельность был даже приговорён Крымскими большевицкими властями к смертной казни;

7) если не считать Каринского тайным большевиком, коммунистическим Конрадом Валленродом – чего никто, даже сам Бонч-Бруевич не делает, то нет решительно никакого логического объяснения, почему Каринский мог бы совершить акт служебной и политической измены тому правительству, которому он служил, предупреждая его врагов о готовящемся аресте. У Каринского не было никаких отношений с Лениным и остальными вождями большевицкого движения, и даже сам Бонч-Бруевич говорит, что Каринский свой поступок объяснял – старинной дружбой с Бонч-Бруевичем. Но сам же Бонч-Бруевич говорит, что его связывали с Каринским только деловые отношения, не ссылаясь ни на какую личную дружбу с Каринским;

8) оставляя в стороне моральный аспект, совершенно неправдоподобно, чтобы какой-либо нормальный человек совершил акт измены своему правительству и подверг риску не только свою служебную карьеру, но даже самую свою жизнь, только из желания сделать одолжение мало знакомому человеку, с которым у него были только деловые отношения в прошлом и ничего общего в настоящем;

9) если Каринский, действительно, оказал бы такую огромную услугу большевицкому режиму, как спасение Ленина от ареста, он был бы щедро вознаграждён за неё или крупным постом в большевицком правительстве или крупной суммой денег, а не был бы вынужден зарабатывать себе на пропитание физическим трудом в изгнании. Простой выпуск на Украину был бы смешной наградой за такую услугу, так как выезд на Украину в начале большевицкого режима был не затруднителен и туда не бежали только те, которые не считали нужным бежать;

10) нет никаких оснований не верить заявлению Каринского, что он попросту бежал на Украину без всяких разрешений, при помощи преданного ему лица;

11) на память Бонч-Бруевича вообще нельзя полагаться, как это видно хотя бы из того, что он датирует разговор 4-м июля 1917 г., тогда как из письма А.Ф.Керенского видно, что до вечера 6 июля 1917 г., когда он вернулся с фронта, вопрос об аресте и преследовании руководителей большевицкого движения вовсе не поднимался и лишь вечером 6 июля Керенский лично и по собственной инициативе решил арестовать большевицких вождей и отдал соответствующий приказ. Так как 4 июля 1917 г. Керенского в Петрограде не было, Каринский не мог знать и его решений преследовать большевиков;

13) всё обвинение Каринского представляется вздорным и явно неосновательным, и Союз не имел бы даже основания обращать на него внимания и разбирать дело, последнему был дан ход лишь вследствие настойчивой просьбы самого Каринского рассмотреть возводимое на него обвинение и дать ему возможность реабилитировать себя и своё доброе имя – единственное достояние, которое он унёс с собой в изгнание,

Комиссия определила:

1)признать, что нет решительно никаких оснований обвинять Н.С.Каринского в приписываемом ему Бонч-Бруевичем деянии;
2) настоящее дело производством прекратить;
3) определение Комиссии доложить Общему Собранию и
4) копию сего определения выдать Н.С.Каринскому с предоставлением ему права опубликовать таковое, буде он пожелает».

Но этим обоснованным, хотя и не обязывающим никого решением общественной судебной инстанции дело не кончилось. Вновь обратимся к мемуару Н.С.Каринского. «Прошло ещё 15 лет (т.е. с 1933 по 1948 гг. – С.К.). Редактор Н. Р. Слова Вейнбаум сделал доклад об истории русской прессы и напечатал его в Н. Р. Слове (16 мая с.г.). <…> Но к истории америк. печати г. Вейнбаум прибавил, казалось, не имеющий к теме никакого отношения «любопытный» рассказ о редакторе правой газеты Каринском, где снова повторил гнусную клевету, предпослав ей невинное словечко «будто бы».


М.Е.Вейнбаум (1890-1973) - главный редактор Н. Р. Слова в течение 1922-73 гг. в своём кабинете в 1946 г.

На этот демарш Вейнбаума Н.С.Каринский ответил новым письмом в Н. Р. Слово от 20 июля 1948 г. «А на другой день (21 июля) г. Вейнбаум поместил в Н. Р. Слове целую простыню «О Н.С.Каринском», наполненную неудержимым, безответственным словоблудием и в значительной части выпиской той же самой клеветы из той же книги Бонч-Бруевича.

Таким образом, опровергнутая клевета была повторена и распространена ещё раз г. Вейнбаумом после моего письма в редакцию. В общем счёте – 6 раз (один Рус. Голосом и пять Н. Р. Словом и его редактором Вейнбаумом). (Цитируется письмо Н.С.Каринского в редакцию Русской жизни от 31 июля 1948 г., возможно, последнее его публичное выступление.)


Н.С.Каринский в последние годы жизни

***

Вот такая печальная история. И самое печальное в ней – невозможность поставить последнюю точку. Ведь в ситуации «слово против слова» такой точкой может быть только признание одной из сторон в клевете/лжи. Но едва ли документы, содержащие подобное признание, вообще существовали – во всяком случае, до сих пор они не обнаружены. Скорее всего, ответ на вопрос о том, был ли в действительности такой или подобный ему разговор, навсегда ушёл в могилу вместе с его действительными или мнимыми участниками. Нам остаётся только рассуждать, взвешивать «за» и «против», указывать на те или иные аргументы и контраргументы, исходить из историко-биографического контекста, в котором существовали оба фигуранта этой истории.

Есть ещё один аспект этого сюжета, нуждающийся в дополнительном рассмотрении. Если на очевидное отсутствие мотивов у Н.С.Каринского совершать то, что ему приписывал Бонч-Бруевич, указано в определении Комиссии, то вопрос о возможных мотивах Бонч-Бруевича сочинять и повторять свою легенду остаётся в тени. Версия самого Каринского о мести за отказ от сделанных предложений сотрудничать с большевиками неосновательна, поскольку впервые «свидетельство» Бонч-Бруевича появилось значительно ранее делавшихся предложений. Намного убедительнее предположение, что в основе действий Бон-Бруевича лежали соображения внутриполитические – подчеркнуть своё значение как верного ленинца, «соратника Ильича», спасшего его от грозившей ему угрозы ареста. Так, например, считает известный историк С.М.Ляндрес, один из немногих, кто более-менее основательно изучил эту проблему (хотя и у него немало неточных и спорных утверждений). «Хотя нет никаких других прямых доказательств подтверждающих одну сторону или другую, имеются достаточные основания сомневаться в достоверности сообщения Бонч-Бруевича. Во-первых, о запланированном аресте Ленина было известно к 1 июля: Каринский, который определенно обязан был это знать, не ждал бы, чтобы предупредить Бонч-Бруевича. <…> Воспоминания Бонч-Бруевича об этом эпизоде были опубликованы после смерти возможных свидетелей - Ленина и Я.М.Свердлова, которые оба провели 4 июля вместе. Каринский был в эмиграции в США и поэтому был не в состоянии возразить Бонч-Бруевичу. Таким образом, Бонч-Бруевич изобразил себя спасителем большевистских лидеров и - что могло быть особенно важно в период внутрипартийной борьбы в конце 1920-х - тем, кто всегда был преданным и настоящим ленинцем.<…> Любопытно, что Бонч-Бруевич ничего не говорит об утечке любой дополнительной информации через Каринского большевикам. Ведь, как прокурор и начальник следствия по делу большевиков, он имел неограниченный доступ к материалам дела. Бонч-Бруевича также утверждает, что когда он сказал Ленину о его запланированном ареста он (Ленин) уже знал об этом. Вполне возможно, что информатором большевиков был генерал-майор Николай Михайлович Потапов (1871-1946), который, по информации его одноклассника и большевика, М.С.Кедрова, «предложил свои услуги» большевикам в начале июля 1917 года. (см. От Февраля к Октябрю (Из анкет участников Великой Октябрьской Социалистической Революции) (Москва, 1957), с. 174). Потапов был главой Отдела генерального квартирмейстера Главного штаба, этот пост обязывал его знать о ходе расследования дела Ленина». (Lyandres S. The Bolsheviks’ “German Gold” Revisited: An Inquiry into the 1917 Accusations .University of Pittsburgh: The Carl Beck Series in Russian and E. European Studies, 1995. p. 132)

Заметим, что у С.Ляндреса появляется указание, противоречащее тому, что утверждал сам Н.С.Каринский – на то, что о готовящемся аресте большевиков было известно уже 1 июля, тогда как Каринский указывал на 6 июля, как на срок принятие такого решения Керенским. В действительности, речь идёт, скорее всего, о разных планах: в первом случае – контрразведки Петроградского ВО арестовать большевиков в связи с их установленными связями с военным противником (Германией), а во втором, уже после июльского выступления - о плане самого Временного правительства арестовать главарей бунтовщиков. О наличии планов ареста и о том, что они не могли быть не известны большевикам в тогдашних условиях полной информационной проницаемости, пишет и полк. Б.Никитин в своей книге «Роковые годы», ни словом, кстати, не упоминая об истории с предполагаемым телефонным разговором, хотя книга его писалась уже после появления «свидетельств» Бонч-Бруевича, и Никитин не мог о них не знать. Очевидно – не придал значения. Из книги Никитина делается совершенно понятно, что все знали обо всём – по крайней мере, внутри властной и околовластной политической среды, и сохранить что-либо в тайне было практически невозможно.

И всё же, почему Бонч-Бруевич – если он придумал историю с телефонным звонком Каринского – сослался на последнего, втянув его тем самым в своё историческое лжесвидетельство? Хотел придать убедительности своей информации указанием на такой не вызывающий сомнения её источник? Хотел подчеркнуть свои былые возможности человека со связями, оказавшимися столь полезными в нужную минуту? Просто хотел досадить, напакостить или на самом деле отомстить (но за что именно?) своему давнему знакомцу? На все эти вопросы ни у меня, ни - насколько мне известно - у кого-либо ещё из интересовавшихся этим сюжетом лиц окончательных ответов нет. Появятся ли они? (Кое-что дополняющее и уточняющее появилось: http://ru-history.livejournal.com/4391664.html.)

***

Небольшое биохорологическое примечание к написанному. В биографических справках В.Д.Бонч-Бруевича указывается, что в 1883-89 гг. он учился в приготовительных классах Константиновского Межевого института. Этот институт располагался тогда в б. усадьбе Демидовых в начале Гороховского пер., т.е. рядом со Ст. Басманной ул. В то же самое время его одногодок Н.С.Каринский проживал с родителями неподалёку, в той же Басманной части. Более того, начиная с 1883 г. он ежедневно дважды проходил по Гороховской и Ст. Басманной ул., идя по утрам из дома и возвращаясь домой из своей 2-й гимназии, размещавшейся в б. усадьбе гр. Мусиных-Пушкиных, что на Разгуляе. Таким образом, Володя Бонч-Бруевич и Коля Каринский вполне могли по-соседски встречаться и даже – почему нет? – конфликтовать, как представители разных учебных корпораций, не подозревая о том, что приготовила им Судьба в будущем. Заодно скажем, что в Хлудовском туп. в доме кандидата коммерции В.М.Переплётчикова (№3) проживала и семья московского купца и французского гражданина Г.Ф.Брауна, дочь которого Надежда стала впоследствии женой Н.Каринского. Такой вот узор Судьбы… (Более подробно об этом см.: http://enzel.livejournal.com/296112.html, http://enzel.livejournal.com/355231.html)


Н.С.Каринский и Н.Г.Каринская (Браун), 1897 г.

Ну и кладбищенская кода.


Могила Н.С.Каринского на русском участке Риджлонского кладбища близ г. Клифтона, Нью-Джерси, США


Могила В.Д.Бонч-Бруевича на Новодевичьем кладбище в Москве
Tags: media, история, семейный архив, эмиграция
Да легко поставить, репутация же: братья Бонч-Бруевичи - известные хвастуны (и вруны) :-). Наверняка у В.Бонч-Бруевича есть и другой вариант в неопубликованном, ведь в ОР РГБ (где есть его фонд) его мемуары составляют целый каталожный ящик, больше даже ! (там пара-тройка сот всяких отрывков, версий и т.д., не говоря о многотомном описании всего жизненного пути с 90-х г.г., каждая пятилетка - листов по 400 машинописи). В случае 1924 г. скорее всего было желание заполучить Каринского для сотрудничества, либо вообще вынудить его приехать в СССР.

Кстати мемуар Н.М.Потапова Записки о первых шагах военного строительства // Военно-исторический журнал, 1967, № I касается и дореволюционного периода. Правда, он там мало имен раскрывает - имя Кедрова публикатор, Городецкий вроде, указывает, а не автор; т.е. Кедров там "мой приятель", как-то так - возможно, это в связи с репрессией Кедрова, мемуар ведь в сталинский период написан. С Кедровым Потапов знаком с молодости (соседи по подмосковной даче, что ли ? - боюсь ошибиться)

enzel

April 7 2015, 12:55:08 UTC 4 years ago Edited:  April 7 2015, 12:56:20 UTC

Т.е.Вы думаете, что таким образом он, что называется, закинул удочку? Мол, помог нам в 17-м, что ж ты делаешь в Америке - айда к нам! Но оказалось, что наживка дошла до "рыбы" лишь четыре года спустя, успев протухнуть :)

Но я всё же не думаю, что старый конспиратор оставил признания в своём подлоге.
Скорее хотел скомпрометировать, чтобы вынудить. Насчет неопубликованного - может быть вариант(-ы), где нет этого рассказа, но есть что-то другое (или ничего взамен).

enzel

April 7 2015, 16:01:53 UTC 4 years ago Edited:  April 7 2015, 18:57:14 UTC

Понятно. Тогда логично, что предложения поступали после первых двух московских публикаций 1924 и 1925 гг.), оказавшись непрочитанными в Америке. И только перепечатка "Русского Голоса" в 1928 г. дошла до адресата.

Было бы любопытно обнаружить другой вариант, без этого рассказа, тогда вопрос закрылся бы.

Но если верна версия "компромата" и вытягивая в Совдепию, то тогда Б.-Б. должен был писать в сотрудничестве ГПУ, согласовывая с ним свои мемуары.

Anonymous

April 7 2015, 19:29:50 UTC 4 years ago

Возможно, выводилась из под удара какая-нибудь "священная корова" либерального лагеря, действительно сообщившая Бончу что-то подобное. Его рассказ не выглядит голой фантазией.
А таксиста Каринского скомпрометировать ничуть не жалко - кому за него заступиться, кроме внучатого племянника?

enzel

April 7 2015, 19:59:42 UTC 4 years ago Edited:  April 7 2015, 20:07:52 UTC

Если Вы обо мне, то правнучатого :).

Но мой мотив, скорее, не заступничество, а выявление и прояснение. Об этой истории либо вовсе не знают, либо знают версию Б.-Б. Пусть выступит и другая сторона.
> Бонч-Бруевичу показалось неудобным
Нет. В его официальной библиографии (1958 г.) за эти годы присутствует практически одно Утро. В Утре активно печатался и Демьян Бедный, и это не скрывалось (надо уточнить, при жизни Бедного или после смерти).
Ленин лично в буржуазной прессе в 1910-х не печатался, насколько знаю.
Троцкий же оправдывался тем, что работать в Киевской мысли ему кто-то разрешил, на уровне ЦК партии (очевидно, меньшевиков); кажется, это чушь.
"Компромат", по советским меркам — это немного другое; Бедный скрывал от публики свою работу на царизм во время ПМВ.

> я хорошо знал по совместным выступлениям в сектантских процессах
Характерно, что ни слова о публикациях ББ в Утре!

> а за рубежом в Берлинской газете Руль
Как это ему удалось? Он же из Константинополя убыл в США.

>что до вечера 6 июля 1917
Да, у ББ путаница с датами.

> в период внутрипартийной борьбы в конце 1920-х
Ляндрес ошибается, когда относит откровения ББ к концу 1920-х, а не к 1924 г.

> информатором большевиков
Сильно сомневаюсь на счет Потапова. Очень плохо, что по Зарудному очень мало информации.
В официальной библиографии, изданной в 1958 г., это одно, а в собственных публикациях 1924-31 гг. - несколько другое. Но, действительно, странно их обоюдное замалчивание этой очевидной темы.

Насчёт "Руля" сведений не имею. Но, думаю, просто посылал по почте какие-то корреспонденции, возможно ещё из Константинополя.

Ляндрес, видимо, не знает истории этой публикации,

Насчёт Потапова сказать ничего не могу, но думаю, что источников могло быть немало.

И должен поблагодарить Вас за ценный вклад в разработку этой темы, в прояснение деталей и установление фактов.
> а в собственных публикациях 1924-31 гг. - несколько другое.
Согласен.

> думаю, что источников могло быть немало.
Потапов упоминается здесь: www.prometej .info/history/310-general-krasnoi-armii.html
Видите, источников 2:
1. Анкета М.С. Кедрова (1927 г.) в От Февраля к Октябрю (Из анкет участников Великой Октябрьской социалистической революции). М., 1957, с. 174.
Был ли Кедров садистом и психом (в медицинском смысле) — думаю, что м.б.; повлияло ли это на его мемуар — трудно сказать.
2. Потапов Н.М. (1936 г.) Записки о первых шагах советского военного строительства. // ВИЖ. 1968, №1, с. 61-68. И предисловие к ним Е.Н. Городецкого.
Видите, чего здесь не хватает — свидетельства Подвойского.
Под источниками я имел в виду большевицких информаторов во властных кругах. Почему мне и казалась странной такая фиксация на одном человеке, когда в воздухе всё носилось, и несложно было понять, что после неудачи июльского выступления вполне естественно ожидать некоей реакции. Т.е. планы ареста большевицкой верхушки - секрет Полишинеля.

Az Nevtelen

April 7 2015, 21:06:34 UTC 4 years ago Edited:  April 8 2015, 06:20:30 UTC

Керенский — это, знаете ли, человек-загадка.

Вот смотрите: Ленин возвращается в Россию. Милюков ему не препятствовал в этом, а Керенский (по собственным словам) был сильно занят иными проблемами и свалил это дело на Милюкова.
Милюков мог бы, конечно, тоже свалить вину — ему достаточно было бы сказать, что это англичанка нагадила. Действительно, на русско-шведской границе сидели англичане, и могли они поймать Ленина, но — не сложилось почему-то. Вот немецкого посла в США англичане задерживали в Галифаксе и вроде бы у него украли документы, а на Ленина у них рука не поднялась.

Сам же Ленин Милюкова и Ко глупыми не считал, он опасался ареста на границе или в Петрограде, и вместе с другими пассажирами, в теории, должен был по крайней мере дать показания по приезде (Милюков вроде бы составил инструкцию на этот счет) — но и этого не было, все свелось к выступлению в Петросовете.
Да, Ленин был известен массам и его встречали, но другой деятель, большевик Зурабов, до того трудившийся в Копенгагене у Парвуса, прибыл в Россию без всяких сложностей и точно так же его прибытие Милюкова не озадачило.

С Троцким же как было: Милюков (и Набоков, который в мемуарах это отрицал) ходатайствовал о его выпуске, Троцкий вернулся, и вот тут-то Милюков его начал компрометировать в печати и дал показания следствию. Но Троцкий-то не промах: он в Новой Жизни сразу напечатал опровержение (и ни одна советская свинья об этом не написала!), вышла статья и в США (о ней советские свиньи тоже забыли), где друзья Троцкого написали, что если у Троцкого и были деньги, то он их заработал собственным трудом и доброхотными пожертвованиями — в точности как Милюков, когда при царе он ездил в США. В сущности, на билеты для 15 (или даже 40) спутников Троцкого деньги (один билет стоил где-то от $80) найти так можно было, да и при обыске каких-то $10000 у них не нашли — но совки откопали британского субъекта Саттона, который вместо ведения собственных исследований использовал результаты из американской диссидентской печати, и всячески пропагандируют его ложь.

Ну, свалим для простоты Ленина с Троцким на "дурака" (а не "изменника") Милюкова.
Но потом было дело Корнилова. Вот Зарудный уже после ВОСР пришел к заключению, что дела не было, было мошенничество со стороны Керенского.
Попробуйте-ка, поставьте себя на место Корнилова и скажите: можно доверять или вообще понимать действия Керенского, или же все сложно.

Так что в июльском деле я как раз понимаю Ленина: имея дело с Керенским, чрезвычайно тяжело понять, как вообще Керенский себя поведет. Более того, у Ленина было и желание сдаться, и в суде развалить дело, но его отговорили.
Как так не было дела Корнилова?! В 2003 г. издали материалы следственной комиссии по нему, в 2-х томах.
Зарудный утверждал, что «восстание Корнилова было в известной степени спровоцировано Керенским».
Я бы сказал, что это общее место, что так, по всей видимости, и было.
> собственных публикациях 1924-31 гг.
Посмотрел еще. ББ как это не удивительно, не упомянут в справочнике Невский В.И. (ред.). Материалы для биографического словаря социал-демократов, вступивших в российское рабочее движение за период от 1880 до 1905 г. Вып. 1. М.-Пг., 1923; впрочем, в Невский В.И. (ред.). Деятели революционного движения в России: Био-библиографический словарь. Т. 5. Ч. 1. М., 1931. стлб. 431-436 статья о ББ есть, но о сотрудничестве в Утре не сообщается, только о большевицких Звезде, Правде и Просвещении.

В отличии от ББ, сотрудничество Демьяна Бедного в Утре упоминается в его прижизненном ПСС; занятно, что в библиографической литературе того времени я таких упоминаний не наблюдаю; так, в Козьмин Б.П. (ред.). Писатели современной эпохи. Био-библиографический словарь русских писателей XX века. Т. 1. М., 1928. с. 34-35 упомянуто лишь сотрудничество в большевицких газетах Звезда и Правда, и с 1912 г. в журнале "Современный Мир" (на мой взгляд, это не либеральное, а марксистское издание).

Интересная находка в этой связи выявлена мною в сборнике стихов Горелов А.И. (ред. и пред.). Пролетарские поэты. Т. 2. М., 1935. с. 308: там упоминается сказка Бедного Жерновцы, напечатанная "в газете «Утро», Харьков, 1914, № 2255, 16 марта" и цитируется (опубл. в журнале Молодая Гвардия. М., 1935, №5, с. 128 и след.) письмо Бедного к П.П. Мирецкому, сотруднику новочеркасской газеты «Донская жизнь», от 12 августа 1913 г.:
«Я принял работу еще в харьковском «Утре», где преобладают «свои»... Не скрою, что предложение «Утра» было принято мною главным образом по соображениям предусмотрительного свойства: на случай вынужденного отрясения столичного праха от ног моих».
Кроме того, в Бедный Д. Собрание сочинений в 8 томах. Т. 8. М., 1965, с. 424, приведено его письмо ББ от 13 октября 1913 г., в котором он просит ББ помочь ему получить постоянную работу в «Киевской мысли»:
(...) честное слово! — я уверен, не будь «Современный мир» гол как сокол, я бы получал приличный гонорарий здесь. Почему я пою о гонорарии — Вы знаете. (...) Дьявольски тяжелая роль — быть литературным пролетарием. (...) Я о «Киевской мысли» говорю как о последней ставке. После этой неудачи надо идти куда-либо в переписчики».

Итак, по мнению Бедного, в Утре осенью 1913 г. преобладали «свои» — но кто такие эти «свои», марксисты или же что-то иное, я сказать не могу.
Да, любопытно. Не думаю, что "свои" марксисты в смысле социал-демократы, тем более б-ки, скорее, просто оппозиционно-настроенные, в социалистическо-народническом ключе.
Оказывается, будущего "Прокурора Республики" в Утре тоже печатали.
Розенталь И.С. К вопросу об установлении авторства в большевистских периодических изданиях. // Труды Центрального музея революции СССР. М., 1977. Вып. 9, с. 167-187, на с. 178:
Известный псевдоним Н. В. Крыленко «А. Брам» (видоизменение старой его партийной клички «Абрам») мы неожиданно обнаружили на страницах харьковской газеты «Утро». В этой леволиберальной газете печатались В. Д. Бонч-Бруевич, Демьян Бедный, позднее Н. Осинский [урожд. В.В. Оболенский]; сохранилась обширная переписка ее редакции с Бонч-Бруевичем. Имя Крыленко не встречается ни в письмах Бонч-Бруевича, ни в письмах представителей редакции. Тем не менее содержание и идейная направленность статей «А. Брама»39 не оставляет сомнений в том, что другого журналиста с таким псевдонимом не было. Статьи появились в газете в апреле 1914 года, а Крыленко, высланный из Петербурга под гласный надзор полиции, приехал в Харьков 20 марта; с редакцией «Утра» его мог связать Бонч-Бруевич. Сотрудничество ограничилось, по-видимому, двумя статьями, в дальнейшем Крыленко был поглощен нелегальной работой по подготовке Южной партийной конференции40. (...)
39 См. «История СССР», 1971, №6, стр. 68-69

Розенталь И.С. Русский либерализм накануне первой мировой войны и тактика большевиков. // История СССР. М., 1971. №6, с. 53-70, на с. 68:
Сотрудничество большевиков в либеральной печати было, как правило,
вынужденным. (...)
Конкретные результаты их участия были различны, допускались и явные ошибки (главные образом, из-за недостаточности партийного контроля), но, как правило, большевики не уступали либералам принципиальных позиций. Так, В.Д. Бонч-Бруевич и Демьян Бедный отказались от сотрудничества в харьковской газете «Утро» после того, как она опубликовала фельетон, в котором в развязной, бестактной форме говорилось о преследованиях московской правдистской газеты «Наш путь» («Плюнь, брат... И охота тебе выпускать газету, у которой всего-навсего один читатель, да и тот инспектор по делам печати» и т.п. 91). Редакции «Утра» пришлось заявить, что у нее не было намерения высмеивать рабочую печать и «ее героические усилия». Настойчивое стремление редакции уладить конфликт и удержать сотрудников-большевиков явилось косвенным показателем настроений демократических читателей газеты 92.
Ленин с супругой до самого конца своего пребывания за границей активно сотрудничали с российскими изданиями, всякими словарями-энциклопедиями, что составляло важную статью их семейного бюджета. Думаю, писал и для журналов. Какая, в принципе, разница? Но в "Новом времени", конечно, не печатался :)

semenoff

April 7 2015, 19:50:18 UTC 4 years ago Edited:  April 7 2015, 20:06:33 UTC

>>>> Все это я сообщаю вам в знак нашей старинной дружбы. Более я ничего не могу вам сказать. До свидания. Желаю вам всего наилучшего... Действуйте...

Я человек посторонний, и совершенно не в теме. Мне так вполне верится в эту историю. Просто по дружбе оказал услугу приятелю, предупредил об аресте его знакомого. Слышал похожие истории и про 30е годы и про 90е.
Каринский просто не знал чем обернется в будущем вполне ничтожный Ленин. Знал бы, вел себя по другому.

Разумеется Бонч-Бруевич рассказывает эту историю что бы подчеркнуть свои собственные заслуги перед большевиками. Делает это после 1924 года, поскольку раньше было непонятно пойдет эта история в плюс ему или в минус. Правильно. Ленину могло что-то в ней не понравиться, показаться унизительным.

Еще мне кажется, это история никого не компроментирует. Вполне обычная русская история. Более того сегодня этот анекдот делает Каринского историческим персонажем.
Получается, что какая-то непроверяемая информация важнее, чем реальные факты. С точки зрения функционирования медиа-пространства, это, несомненно, так и есть. Но хотелось бы знать правду.
Существует абсолютно установленный факт, Ленин был предупрежден и вовремя сбежал. Это стало одним из факторов уничтожения России и превращения ее в непрерывную зону гуманитарной катастрофы на многие десятилетия. Потому что, если бы не Ленин, то в российском марксизме возобладала бы линия Струве-Плеханова, как и везде в Европе, и такого ужаса бы не произошло.

То есть это очень важное событие мировой истории и к такому событию просятся детали. Поэтому нельзя обвинять медиа-пространство в излишнем вторжении в частную жизнь с непроверенными фактами.

Понимаю что достоверно установить кто кому позвонил мы не сумеем никогда.

Я склоняюсь к тому что так в целом и было. История со звонком выглядит ну очень документально. Единственное, может быть Бонч-Бруевичу позвонил не Каринский, а кто-то другой, чью фамилию ББ никак не мог упомянуть, поскольку дружба с таким человеком скомпроментировала бы самого ББ в 1924 году.
В итоге в историю вошел нейтральный персонаж - Каринский.
Вы сильно преувеличиваете значение возможного ареста Ленина в той ситуации. Вон, Троцкого арестовали, а вскоре выпустили, как и других всё-таки арестованных б-ков. То же было бы и с Лениным, уж после корниловской истории - наверняка, а скорее - до. Дело было в самом ВП, в его полной зависимости от Совдепа, а последний не давал никого из б-ков в обиду. То, о чём Вы говорите, т.е. выведение Ленина из игры, могло иметь место лишь в виде некой частной инициативы или случайности, но никак не вследствие политики безвольного ВП. Так что неарест Ленина в июле ровным счётом ни на что не повлиял и повлиять не мог, как и арест. Повлиять могла смена режима на такой, который расправился бы и с б-ками, и с другими соц-тами. Но такой режим не возник.
Возможно.

Россия в 1914-1917 году жила по двум логикам сразу, по мирной, где каждая человеческая жизнь - огромная ценность, и по военной, где жизнь - ничто, а только общая победа - ценность.

Неспособность правительства примирить обе логики, найти способ управления страной в военное время и привел к хаосу.

ВП унаследовало мирную логику правления Николая Александровича и не могло применять репрессии (в тот момент жизненно необходимые). Не было даже варианта. Что говорит о том что Россия в период с февраля по октябрь все еще была жива.
Я бы сказал, что она жила в войну по логике и традициям мирного времени - отчего всё и произошло.

semenoff

April 8 2015, 16:13:42 UTC 4 years ago Edited:  April 8 2015, 16:38:03 UTC

Да. Но это значит что ВП - это еще Россия. Продолжался российский образ жизни мирного времени. Дом и жильцы те же, но в отстутствие хозяина дома.

Вывод теоретически очень важный и совершенно нетривиальный.
В общем да. Хотя вокруг дома уже собирались толпы, готовые его громить, а их представители расхаживали в сапогах по коврам и плевались семечкой. Инерция России в ситуации "когда начальство ушло". Уже во второй раз. Только в первый раз оно вернулось.
По-моему, просто занимался мифотворчеством в полном соответствии с Генеральной Линией (она же лениниана). В пространстве мифа Ильич обладал таким магнетизмом, что никто устоять не мог (это ведь не единственный эпизод подобного рода), был Мессией (или Мошиахом, кому как больше нравится), который вызывал восхищение даже у врагов. Маяковский вообще дописался до "негра преклонных годов" и "русский бы выучил только за то". А Ваш прадед был единственным кто осмелился арестовать главарей - Троцкого, Луначарского, и поэтому именно ему нужно было приписать священный трепет перед мистической фигурой Ленина (ну и отомстить изощрённо, почему бы и нет)
>>>> В пространстве мифа Ильич обладал таким магнетизмом

Увы в реальной жизни Ильич обладал еще большим магнетизмом. В этом то и была вся проблема.
В каком смысле большим? Воду заряжал через газеты? Каринский, насколько я понимаю, лично не встречался

semenoff

April 8 2015, 16:17:08 UTC 4 years ago Edited:  April 8 2015, 16:25:43 UTC

Хуже гораздо. По свидетельствам очевидцев, он всегда и везде задавливал собеседников силой своей личности. Сошлюсь в частности, на книги Валентинова, их несколько.

В школе первый, среди друзей первый, среди марксистской эмиграции первый и так далее.

Так можно было бы себе представить Антихриста.

И ведь он частенько ошибался, но в спорах всегда побеждал. Только поэтому, из-за Ленина, в российской СД оппозиции и возникло экзотическое азиатское направление большевизма. Ведь вся мировая социал-демократия стояла на позициях Энгельса и его друга и ученика Каутского. Это уникальный случай, когда российская непримиримая оппозиция не идет за Европой.

Если бы не Ленин, не было бы октября, СССР, репрессий, фашизма, великой отечественной войны и далее по списку.

Причем, повторюсь, по существу вопроса, в главном, Ленин постоянно ошибался, и это легко показать !
Хуже чем заряжать воду на расстоянии не бывает. Помню феномен Кащпировского (приехала тогда из Штатов в Россию с кратким визитом и поразилась наблюдаемому психозу), возможно что во время революции было что-то похожее. А дальше уже были сознательные усилия пропаганды, потому что такой наведённый психоз имеет свойство проходить. Помню себя октябрёнком, я даже потратила деньги выданные на мороженое на значок Ленина-ангелочка с фотографией (мне он больше нравился, чем выданный металлический), святочные рассказы про ёлку в Сокольниках, про детские игры в брыказку и общество чистых тарелок. Что тем не менее не помешало мне, обдумавая планы мести своей школе (т.е. "всей системе") думать о замене детской фотографии Ильича на значке на свою собственную во время торжественного приёма в пионеры.
Согласен с Вами. Трансмутация России в Совок произошла именно через алхимическую присадку Ленина, больше бы никто этого не сумел. И сегодняшние совки это если не понимают, то чуют, и в этом глубинная причина сакрализации Ленина, которую подрядились отстаивать иные интеллектуалы. Тут все и вся вышли из его кургузого пиджачка и кепки.
Не надо демонизировать, на месте Ленина мог быть кто угодно. Вокруг ничтожного Сталина, обладавщего только талантами интригана, психоз был (и остаётся) не меньшим (сейчас бОльшим) чем вокруг фигуры Ленина. Ленин хотя бы речи умел произносить, причём довольно убедительно (всё-таки помощник присяжного поверенного). Наиболее харизматичным из лидеров того времени был, по-моему, Гитлер, достаточно посмотреть кинохронику, чтобы в этом убедиться. Путин что ли харизматик? Его, судя во всему, и выбрали из-за отсутствия этого качества. Но кто-то всё равно сходит с ума. "Бог есть любовь" (т.е. способность к психозу), и предмет её может быть любым
Насчёт "кто угодно" это вряд ли. Внимательный взгляд на деятельность Ленина показывает, что он всё делал вопреки - неблагоприятным, на первый взгляд, объективным условиям, марксистским догмам, самому себе вчерашнему. Это - особый талант, других таких не было. Именно поэтому он и был наверху и стал основателем "первого в мире социалистического гос-ва рабочих и крестьян", продолжением коего сегодня и является РФ. Это надо вполне осознавать и, либо оставаться советскими - с Лениным и всем, что из него проистекает (как это имеет место сейчас), либо радикально, по всем линиями разрывать с совком, начиная опять-таки с Ленина. Но для второго нужна другая элита, чем сегодняшняя (неважно, правящая или "оппозиционная"), и то не факт, что у неё это получилось бы без военного поражения РФ и прямого её подчинения победившей стороне.
Именно кто угодно, столь же аморальный ( не в смысле бытовой распущенности, хотя я думаю и это было), а по причине отсутствия "химеры, называемой совестью", чему у Ленина немало способствовало юридическое образование и соответствующая практика. Возможно что в его время это было редкое качество, особенно в противоположном лагере, потому собственно и проиграли. Думаю, что Ленина не убирают из Мавзолея в основном из-за боязни за психику населения, которое может впасть в очередное безумие (как было после отмены коммунизма, а ранее православия и самодержавия). Ну и по причине полезности персонажа в геополитических играх. Совсем недавно видела текст (причём на довольно респектабельном ресурсе), про "твердь Мавзолея" в сочетании с "Евразийской Империей от Лиссабона (!) до Тихого Океана"
Ленина не убирают по той же причине, по какой не отказываются от совка в целом - потому что у власти находятся люди, этим своим положением обязанные совку, той социальной реальности, которая им была создана. Поэтому-то изнутри от него практически невозможно избавиться. Тут всё совок и из совка.
И это тоже, причин может быть несколько

semenoff

April 9 2015, 15:13:02 UTC 4 years ago Edited:  April 9 2015, 15:19:44 UTC

Да нет никаких реальных причин, только мистические.

Сегодня все бы хотели в верхушке РФ избавиться от Ленина, начиная от Путина, но не могут. Это был уникальный человек, действительно, может инопланетянин, не знаю. Он радикально изменил ход мировой истории, изменил российскую историю и переформатировал характер русского человека до такой степени что с русским человеком невозможно дискутировать (помните стиль дискуссии из ленинских книг: "Я прав, прав и прав, потому что прав. А ты ошибаешься потому что ты - говно и куплен врагами !" . Вот так теперь все почти спорят в русскоязычной среде).

Для верхушки РФ Ленин гораздо опаснее чем США, он враг номер один.

Сталин был обычный человек, и давно забыт. Культ его был рукотворный.
Вы несколько оторвались от российских реалий, культ Сталина никуда не делся, наоборот поощряется, в основном в связи с желанием придать побольше многонациональности (особенно кавказской) культу Победы (есть планы увеличить поголовье памятников), к которой Ленин не имеет отношения. Культ Ленина наоборот на спаде, постоянно ведутся дискуссии о сроках и способах выноса мумии из Мавзолея

semenoff

April 10 2015, 16:15:59 UTC 4 years ago Edited:  April 10 2015, 16:31:59 UTC

>>> Вы несколько оторвались от российских реалий

Об этом стиле дискуссии я и пишу, это и есть ленинизм :) :) , мелкое замечание характерно отделяющее нас от европейцев. Я прав, прав и прав, а ты дурак, дурак и дурак. Это и есть ленинский стиль дискуссии.

Что касается Сталина, его потому и пытаются поднять, что уже никто не помнит. Это как марш ветеранов СС в Риге, странное но безобидное явление.
Если для Вас "..несколько оторвались от реалий" равносильно "ты дурак, дурак, дурак", то никаких "нас" как категории объяединяющей Вас и меня не существует
Конечно, ведь я человек вежливый, а вы - нет.
Вы просто бот, теперь это ясно

Deleted comment

enzel

April 8 2015, 13:45:28 UTC 4 years ago Edited:  April 8 2015, 13:45:59 UTC

Катков склонен не доверять опровержениям Каринского - он прямо об этом пишет в "Деле Корнилова". Зато другой эксперт, Мельгунов, напротив, считает необоснованными "обвинения Каринского в сознательном попустительстве б-кам" ("Как б-ки захватили власть"). Эти мнения можно продолжать другими, которые так и останутся лишь мнениями. Поэтому имело смысл ограничиться самым обоснованным из них - определением ЗСРСД, организации неформальной, но профессиональной. Они учли всё, что было на тот момент - ничего же нового не появилось и не появится, если только не всплывёт какой-нибудь документ, уже свидетельство, а не мнение. Но едва ли...

Да, Ваш прадед вполне мог быть рядом с полк. Б.Никитиным и Н.С., который, впрочем, не является моим предком.:)

memento_iv_mo

April 9 2015, 16:21:13 UTC 4 years ago Edited:  April 9 2015, 16:22:54 UTC

\\получившая название ленинианы
Недавно попалось:
30 августа 1918 года состоялось покушение на Ленина. 2-го сентября, на заседании ВЦИКа по поводу покушения, тов. Троцкий заявил: "... у нас всегда был стальной Ленин, но ему почему-то в организме не хватало стали. А теперь ему добавили ... "
на 52-й минуте
Пользователь Az Nevtelen сослался на вашу запись в своей записи «Маленькая лениниана. 11. Кто Хлестаков?» в контексте: [...] Скверный анекдот (Бонч-Бруевич против Каринского) [...]