Статья А.А.Григорьева на день Всех Святых:
Социальный геноцид и экономическая политика коммунистов в XX веке унесли (по разным подсчетам) жизни от 100 до 300 миллионов человек (в одном Китае более ста миллионов, не говоря уж про Россию, Восточную Европу и Латинскую Америку). Эти цифры не учитывают погибших в развязанных или спровоцированных коммунистами войнах. Этнический геноцид фашистов унес (по разным подсчетам) от 400 тысяч до 6 миллионов человек. Возьмем верхние цифры - 300 миллионов погибших по вине коммунистов и 6 миллионов по вине их главных исторических оппонентов и противников.
Поскольку своим возникновением фашизм обязан коммунизму и поскольку фашизм был по сути безальтернативным по политической и военной мощи препятствием на пути покраснения в 1920-1930 годах всей планеты, постольку мы обязаны рассматривать их во взаимосвязи, а так же считать ущерб, причиненный тем и другим. И вот что получается из этого простого подсчета...
Всякий, кто говорит что "фашизм хуже коммунизма", берет на себя ответственность за 294 миллиона смертей. Всякий, кто говорит что фашизм и коммунизм "одинаково ужасны", также берет на себя ответственность за 294 миллиона смертей, поскольку "не быть на стороне фашизма" в обстановке становления мировых коммунистических тираний означало обрекать на гибель от рук коммунистов сотни миллионов. На практике "быть антифашистом" означало состоять в стане величайших в истории красных человекоубийц или, во всяком случае, им не препятствовать, покрывая смерти сотен миллионов от рук красных палачей союзническим молчанием.
Если брать нижние цифры (400 тысяч и 100 миллионов, погибших вне непосредственных военных действий по вине двух сторон) то получается уже 250-кратная разница в числе жертв у фашистов и коммунистов. И это только разница в количестве физически погибших, не говоря уж о духовной пустыне на десятилетия, оставленной коммунистическими режимами в области веры и культуры. К концу 1970-х годов в школах половины планеты детей учили, что Бога нет. Духовный красный геноцид был для верующих людей еще более впечатляющим, чем экономический геноцид и геноцид социальный.
22 июня, таким образом, это праздник, поскольку знаменует собой общеевропейскую попытку поставить этому ужасу гибели 300 миллионов и ковровому обезбоживанию половины планеты предел. Если бы СССР в 1940-е годы проиграл объединенным христианским нациям и монархиям Европы во главе с Германией, а США проиграли бы "милитаристской Японии", то не было бы не только СССР, но и коммунистического Китая, и Северной Кореи, и Вьетнама, и Кубы, и залитой христианской кровью до небес, буквально распятой красноармейцами на кресте Восточной Европы. Все рождения и победы коммунистических тираний и на Западе и на Востоке стали возможны только после 9 мая 1945 года.
В общем, всех христиан и просто думающих людей призываю задуматься о том вправе ли мы считать 22 июня 1941 года, день начала всеевропейского крестового похода против Коммунизма и, одновременно, день Всех Святых, в земле российской просиявших, "скорбной датой"? У миллионов исторических христиан и просто трезвомыслящих русских и европейцев с этим днем были связаны радость и надежда. Да, она не оправдалась в полноте, но если бы не правые Азии и Европы, поставившие коммунизму и левацким движениям заслон миллионами своих отданных жизней, если бы не те, кого сейчас именуют в совокупности "фашистами", красной в XX веке стала бы отнюдь не половина планеты, но она почти вся целиком или, быть может, в случае большой удачи на три четверти. - http://anton-grigoriev.livejournal.com/1492524.html
evgeniy_efremov
June 22 2015, 08:23:50 UTC 4 years ago
Да, человеколюбиво как-то.
enzel
June 22 2015, 08:50:31 UTC 4 years ago
evgeniy_efremov
June 22 2015, 08:51:23 UTC 4 years ago
Понял: Григорьев - человек прошловечный.
enzel
June 22 2015, 08:52:11 UTC 4 years ago
evgeniy_efremov
June 22 2015, 08:53:33 UTC 4 years ago
Как же так: он ведь за фашистов?
enzel
June 22 2015, 08:55:01 UTC 4 years ago
alexb2006
June 22 2015, 10:55:42 UTC 4 years ago
Почему-то обойдены стороной художества японской армии в Китае (только для Нанкинской резни называется цифра в 300 000 зверски убитых, в основном гражданских).
enzel
June 22 2015, 13:33:35 UTC 4 years ago
Вы про это?
alexb2006
June 22 2015, 14:33:35 UTC 4 years ago
В Китае на тему Нанкинской резни снято много фильмов, не без пропаганды, конечно; из сколько-нибудь художественного можете посмотреть
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4685572
от классика - впрочем, не лучший его фильм.
Допустим, с официальной китайской версией событий можно спорить, вот только сам факт массового истребления мирных жителей, и не только в Нанкине, мало кто берется отрицать.
Re: Вы про это?
enzel
June 22 2015, 14:57:21 UTC 4 years ago Edited: June 22 2015, 14:59:21 UTC
КОММУНИЗМ ЭТО ФАШИЗМ
livejournal
June 22 2015, 08:58:07 UTC 4 years ago
Re: КОММУНИЗМ ЭТО ФАШИЗМ
enzel
June 22 2015, 13:34:46 UTC 4 years ago
bvv73
June 22 2015, 16:01:36 UTC 4 years ago
Вторая мировая началась не 22 июня 1941-го, а в 39-м совместным выступлением национал-социалистов и коммунистов против польского государства. Как назовем этот поход?
enzel
June 22 2015, 16:07:22 UTC 4 years ago Edited: June 22 2015, 16:08:22 UTC
vladimirow
June 22 2015, 17:43:38 UTC 4 years ago
houblondobbelen
June 23 2015, 04:49:57 UTC 4 years ago
Если же мысленно произвести эксперимент по удалению Америки из истории и географии, думаю, результатом бы мы все не вполне...удовлетворились.
enzel
June 23 2015, 07:03:49 UTC 4 years ago
Anonymous
June 23 2015, 08:48:15 UTC 4 years ago
В США 2 нацисткие партии, никого особо это не беспокоит.
enzel
June 23 2015, 08:55:40 UTC 4 years ago
houblondobbelen
June 23 2015, 14:55:17 UTC 4 years ago
enzel
June 23 2015, 15:09:07 UTC 4 years ago
alexb2006
June 23 2015, 19:16:43 UTC 4 years ago
semenoff
June 23 2015, 23:26:43 UTC 4 years ago Edited: June 24 2015, 00:04:56 UTC
Понятно что русские обижены на коммунизм больше, коммунизм уничтожил Россию и бОльшую и лучшую часть русских.
А вот немцы обижены больше на национал-социализм. Тоже понятно почему: национал-социализм отнял жизни у 10 млн немцев из 100, отнял у наиболее активных, умных, честных людей.
Национал-социализм навсегда ослабил Германию, отняв у нее треть территорий, откуда немцы были беспощадно выселены, навсегда превратил Германию в бесправное государство в мире, и все это именно в том момент когда она превращалась в великую державу.
При этом, "крестовый поход против большевизма" был Германией проигран, и тоже из-за национал-социализма. Выходит жертвы немцев были зря.
enzel
June 24 2015, 07:36:04 UTC 4 years ago Edited: June 24 2015, 07:36:44 UTC
semenoff
June 24 2015, 17:34:37 UTC 4 years ago Edited: June 24 2015, 17:37:12 UTC
Но сам подход автора "сравнивать без войн" не выдерживает критики. Оба режима, и совдеповский и национал-социалистический были заточены именно и только на войны. То есть, смысл и цель обоих режимов - выйграть любую войну любой ценой, и они в этом смысле работали. Но жителям обеих стран от этого было не легче.
В общем это одно и тоже, в разных исторических условиях. Германия исходно была гораздо богаче, да и культура народа была повыше чем в России, ну и в 1938 году там все еще жить было лучше поэтому.
Но война всех уравняла. Конечно можно сказать что в СССР погибло 26 млн, а у немцев только 10 млн, но это 26 млн из 200 и 10 из 100 (грубо говоря). Так что в относительных цифрам потери сравниваются.
В мире часто просто говорят "фашисто-коммунисты", что бы не мельчить, это строго говоря неточность, но недалеко от истины. Гитлер ликвидировал и помещиков (нацисткая земельная реформа), и банкиров, и установил в стране социализм. Репрессии против евреев часто были просто репрессиями против богатых.
В свою очередь, Сталин к концу 30х пропагандировал национальный шовинизм (напр фильм Александр Невский).
Обе страны претендовали на мировое господство и истину в последней инстанции.
Разница, короче, чисто спекулятивная и на первый взгляд неощутимая вообще.
Лагеря - лагеря, миллионы жертв - миллионы жертв, тоталитаризм - тоталитаризм, партия - партия, идеология - идеология, социализм - социализм, война - война...
enzel
June 24 2015, 17:38:43 UTC 4 years ago
semenoff
June 24 2015, 17:41:57 UTC 4 years ago Edited: June 24 2015, 17:42:46 UTC
Но, я выше написал, я понимаю Григорьева в оценке жертв. Конечно для русского человека жертвы коммунизма страшнее. Но для европейца, жертвы национал-социализма страшнее, потому что это свои жертвы...
По видимому в таком вопросе трудно избегать эмоций.
enzel
June 24 2015, 17:43:26 UTC 4 years ago
semenoff
June 24 2015, 17:49:20 UTC 4 years ago Edited: June 24 2015, 17:51:11 UTC
То есть в идеологии СССР во многом близок сегодняшнему миру. Тот беспредел который происходил в СССР в реальности многие относят просто к запредельно низкому уровню человеческой культуры. В том смысле, что был "царь - единственный европеец", а как его не стало, все стали убивать всех, прикрываясь идеологией и патриотизмом.
В своей умеренной ненасильственной части коммунизм примыкает к христианству.
enzel
June 24 2015, 17:52:13 UTC 4 years ago
semenoff
June 24 2015, 17:53:13 UTC 4 years ago Edited: June 24 2015, 17:54:20 UTC
Я не говорю впрочем что "идея хороша". Для либерала между коммунизмом и национал-социализмом нет особой разницы, вот это именно и говорю.
enzel
June 24 2015, 17:55:08 UTC 4 years ago
semenoff
June 24 2015, 17:58:16 UTC 4 years ago Edited: June 24 2015, 18:06:21 UTC
Елки зеленые, в Германии тоже люди, и они потеряли 10 млн !! Из-за инициативного мудака, извините, и обще культурного отставания Германии от передовых стран.
Почему вы только видите потери России и слепы к потерям и страданиям Европы, не понимаю.
Тем более что существует значительная часть русских потерь, произошедших из-за национал-социалистического садизма. Это 4-5 млн русских пленных погибших в концлагерях у немцев, от голода по большей части, но и от немецкого садизма.
В России люди насмотрелись Штирлица по ТВ, на симпатичных немцев в мундирах от Хьюго Босс (это правда), и как-то нюх потеряли.
Если уж марксизм, который заточен на улучшение уровня жизни масс людей изначально, привел к потере 50 млн человек в России, то национал-социализм в России, не дай конечно, Бог, привел бы к потере 100 млн человек. Национал-социализм более "жесткая" теория.
enzel
June 24 2015, 18:09:55 UTC 4 years ago Edited: June 24 2015, 18:10:45 UTC
semenoff
June 24 2015, 18:19:56 UTC 4 years ago Edited: June 24 2015, 19:07:07 UTC
Это заблуждение. Надо в РФ изучать национал-социализм подробно, именно теорию и взгляды.
В том то и дело, что к 1938 году Германия еще была сносной страной только благодаря инерции Веймарской республики. Да еще сохранялась культура там и сям, прошло только пять лет национал-социализма (в России в 1922-1927 годах тоже еще оставалась кое-какая жизнь).
Если бы Гитлер удержался от войны, немцы бы "эволюционным" развитием дошли лет за 10-15 до каннибализма и близкородственного скрещивания.
Немецкая культура очень поверхностна, все-таки потомки кочевников, вандалов и гуннов, те же монголы по существу. Чуть копни, и увидишь азиатский прищур.
Ницше ошибался в своем основном посыле, Возрождение в Германии невозможно, это ж не Греция или Рим, в Германии возрождать физически нечего. Немцы сильны именно трудолюбием, дисциплиной и копированием других - итальянцев, англичан, сейчас - американцев и пр.
Возможно Габсбурги и в гораздо меньше степени, Гогенцоллерны, начитавшиеся английских и французских просветителей, были "единственными европейцами" в Германии на тот момент, так же как и Романовы в России. Что и сделало 19й век в Европе "золотым".
enzel
June 26 2015, 14:11:07 UTC 4 years ago
Ничего этого ваши лидеры, совецкий народ, не сделали и отдаленно. вы - херовые, страшно бездарные фашисты, фашисты- членовредители. Но вы - фашисты. Вы все - члены гигантской экстремистской секты- и все партии думы и вся гопня РФ -все, все экстремисты фашистского толка.
В Германии до сих пор обличают нацистскую пропаганду - долго и по пунктам.Я смотрел сотни обличений Геббельса. Но вы, фашисты СССР- РФ - намного, в несколько раз, хуже: Геббельс недоговаривал или передергивал, давал свою интерпретацию или обзывал, вы же - откровенно и нагло ЛЖЕТЕ с октября 1917-го года и до Киселева.
Самое отвратительное в РФ -гнилая оппозиция - от Ходора до более приличных - все повально из КПСС!
И ни капли не стыдно! Бойко критикуют Кремль вчерашние сослуживцы Пу в партийной организации.
Но и он и вы - фашисты! Вы это понимаете? ФА- ШИ- СТЫ. Красные. Ну вышли вы из КПСС, а толку? В душе вы все красные, включая и "либералов". Не будь развала совка, вы так же бы нас гнобили.
На колени и все - ВОН из общественной жизни!" - https://www.facebook.com/sergej.fedulow?fref=nf
Deleted comment
enzel
June 26 2015, 17:20:30 UTC 4 years ago
Deleted comment
enzel
June 26 2015, 17:40:43 UTC 4 years ago
semenoff
June 26 2015, 17:46:04 UTC 4 years ago
enzel
June 26 2015, 17:50:26 UTC 4 years ago
Немецкая культура очень поверхностна
Anonymous
June 30 2015, 00:40:04 UTC 4 years ago
«Вы должны понять, что эта война ведется не против национал-социализма, но против силы германского народа, которая должна быть сокрушена раз и навсегда, независимо от того, в чьих руках она находится: в руках Гитлера или в руках священника-иезуита»
Re: Немецкая культура очень поверхностна
enzel
June 30 2015, 07:50:36 UTC 4 years ago Edited: June 30 2015, 07:57:04 UTC
semenoff
June 24 2015, 18:27:29 UTC 4 years ago Edited: June 24 2015, 18:27:46 UTC
Не корректно царям в вину ставить, мы с Вами до уровня царей не дотянем никогда... Голубая кровь не пустой звук.
Цари конечно поступали лучшим образом, последнему просто не хватило энергии.
enzel
June 26 2015, 14:12:40 UTC 4 years ago
Деликатная оценка, которую можно принять, дабы не углубляться в эту болезненную тему.
Anonymous
June 29 2015, 15:36:07 UTC 4 years ago
enzel
June 29 2015, 15:39:03 UTC 4 years ago
Обе страны претендовали на мировое господство
Anonymous
June 29 2015, 15:50:54 UTC 4 years ago
"Долгое время этот документ считался пропагандистской фальшивкой, рожденной в недрах режима. Но вот он вновь оживает во всем своем блеске! Долгие годы вранья и осквернения памяти героев режима не прошли даром. Это блистательное событие было организовано кучкой храбрецов которые подарили Италии новые территории: Пини, Феккья, Фрегьери, Барбальи и Сантодио. И вот сегодня эта история воздает им истинную славу!
Это истинная правда, господа! Покажите этот артефакт кинематографии женщинам и детям. Мы твердо уверены в том, что этот абсолютный, изумительный и бесспорный исторический факт можно выразить простыми, но захватывающими словами: ровно в 15:00, 10 мая 1939 года Марс стал фашистским!"
Deleted comment
enzel
June 26 2015, 08:15:16 UTC 4 years ago