Сергей Сергеевич Каринский (enzel) wrote,
Сергей Сергеевич Каринский
enzel

Categories:
ЕЩЁ РАЗ ПРО СОВКОВ

(в связи с последним постом С.Волкова: http://salery.livejournal.com/16456.html#cutid1*)

Не сочтите за излишнюю наивность, но я никак не могу до конца взять в толк, почему советские цепляются за свою советскость, зачем им эта тухлятина. Я говорю не о реликтовых обитателях "красных уголков" с "правдой" в кармане - их уже почти не осталось, а о тех, кто, казалось бы, не изуродован десятилетиями идеологической пропаганды, или, по крайней мере, научился не замечать ее - а таких было, думаю, большинство при брежневизме. Неужели всё дело в элементарной ностальгии по прошлому, при условии, что оно не преступает порог живодерства (что как раз и характеризует поздний совок на фоне его горячей фазы)? В смысле "что пройдет, то будет мило". Если так, то перед нами всего лишь реакция невежественного обывателя, которому кажется, что на его (или его предков) жалкое прошлое кто-то покушается, и он инстинктивно берется его отстаивать - не тронь! Именно из-за этого инстинкта сохранения привычной идентичности он частью сознательно, частью интуитивно сторонится "опасной" информации о прошлом, а если и сталкивается с ней, то первым делом стремится ее дискредитировать. Если все это так, то мы имеем дело скорее с коллективным неврозом, а не с идеологической позицией. В основе которого - страх потери даже той убогой идентичности, которая у них имеется, без надежды получить что-то взамен. Как сформулировал Савенко-Лимонов, "у нас была великая эпоха". Тут важно не столько слово "великая", сколько "у нас". В общем, это лечится, но трудно, тяжело, и при наличии установки на долгий курс лечения со стороны общества (и гос-ва, само собой), т.е в первую очередь - признания себя пациентом, которого надо лечить, что предполагает известное смирение и трезвость самоценки. Вот бы где выступить Церкви со своим пастырским увещеванием... будь хотя бы она - настоящей.

*)Неожиданно и остро на этот пост отреагировал Д.Галковский: http://galkovsky.livejournal.com/123004.html.
Tags: политика
Вы чувствуется гуманитарий? )))
И фредой увлекались? Не иначе.
Было бы интересно знать Ваш возраст, в целях перевода разговора в конструктивную плоскость.

Пожалуйста: мне 47 (уже, увы) лет, и предмет я знаю не как "гуманитарий", а на основе собственного житейского опыта. Одним из главных убежедний, которое я вынес из той жизни, было то, что это - патология, от которой необходимо избавиться, именно такова должна быть нормальная, здоровая реакция на весь тот комплекс жизненных реалий, на советскую "тотальность" (это и есть система реалий). Т.е. это в известном смысле важнейший тест на социопсихическую нормальность индивида: осознает он совок злом, которое должно быть обличено и преодолено, или же нет. Вот второй случай мне всегда представлялся не вполне понятным - настолько мне было очевидно, что примирение с совком невозможно для человека, обладающего по крайней мере нормальным нравственным сознанием, даже не сознанием, а чутьем. Я думаю, я не ошибался в этом критерии. Но ошибался - в людях, оказавшихся в массе своей - не тем, т.е. утратившими эту способность к различению добра и зла и принципиальной нетерпимости ко второму. В этом-то и состоит главный итог совкового этногенеза - в выведении нравственно ущербных мутантов, не восприимчивых к категориям морального сознания, безразличных к ним в лучшем случае.
"Совковый этногенез" - это реально круто!
Но неужели Ваш житейский опыт не предоставил Вам ни одного примера людей не "утратившим способность к различению добра и зла"?
Откуда же Вы, в таком случае? Исключение? Флуктуация?

Мягко говоря, такой взгляд представляется малопродуктивным, как минимум.
И огульное поливание дерьмом "проклятого совка", ну слишком сильно напоминает, то явление которое Вы так эмоционально клеймите.

И абсолютно этому самому "совку" не свойственное, между прочим.




Да, именно этногенез, что было официально подтверждено формулой о "новой исторической общности людей - советском народе". Это как раз один из редких проблесков истины при совке.

Разумеется, такие люди были, и их было немало, не один же я в самом деле понимал сущность совка и отвращался от него. Но такие люди, увы, оказались в меньшинстве, большинство же оказалось эффективно обработанным в цехах горячей и холодной советской прокатки. Советский прокатный стан свое дело делал и сделал, хотя, естественно, не со стопроцентной результативностью.

"Огульное поливание или охаивание" - это советский лексикон. Что тут "поливать"? Тут уже не нужны эмоции, когда факты в массе своей стали доступны. Тут надо уже работать с этими фактами, продвигать их, думать и делать из них выводы. Если человек нравственно изувечен, то хотя бы холодным рассудком он может пользоваться и усвоить для себя, что это было.
//...Сов. лексикон..//
Слова-то русские, куда ж без них.)))

//Продвигать и думать//

Да, но для начала проанализировать. Я почему употребил "огульно"?
Потому, что анализ предполагает рассечение, разделение общества на страты или сегментироавни. Сегментирование м.б. любым - на вкус аналитика. И только после этого смотреть насколько заражён данный сегмент "сущностью совка".
(Термин нуждается в определении, если это термин, а не ругательство. Так же следовало бы определить, в доступных пониманию терминах, образные, но не несущие смысловой нагрузки "прокатные станы" и т.д.) Это конечно скучно и не броско.
Но.
По моим личным впечатлениям, народ (ну, то что в определённых кругах именуется "быдлом") - представляет собой на редкость здоровое в моральном плане население. С учётом тех деформирующих факторов о которых Вы упоминали и в сравнении с "другими народами" такой обработке не подвергавшимися.





Ничего нового.Подлолюбие не лечится.
Может активная часть поколения, рождения 86-89 года, когда войдет в социальную жизнь и зиккурат с мумией уберет с Красной площади и в целом презагрузит матрицу.
А на дасу (мутантов) не стоит вообще реагировать.Не они формируют реальность.Раб, по природе не принадлежит себе. Он не обладает рассудком.Он удовлетворяется предложенной интерпретацией.
Наверное вопрос в том , как остановить механизм воспроизводства чандал?
"Наверное вопрос в том , как остановить механизм воспроизводства чандал?"

Да, прагматически рассуждая, вопрос именно в этом. Можно было бы махнуть рукой на "естественных совков", т.е. сформировавшихся в то время, но то, что формовка продолжается уже в новых - как будто - условиях, является самым тяжелым обстоятельством сегодняшней ситуации. Идет советская индукция, трупный яд возгоняется и вдыхается с воздухом.
Я опять немного о своем. Как-то я задумался, какой мощный пропагандистский посыл мог бы сформулировать Лимонов, если бы под "великой эпохой" он понимал Россию ДО 17 г.. Как это было бы свежо ново. Вот это был бы ПРОТЕСТ.

Пытаюсь представить себе черносотенного Лимонова... нет, он слишком советский, с идеалами "твердой руки" и "свободы для нас".
Да, согласен, это был бы действительно Сильный Ход, не будь он леваком по сути своей. Кстати, он ведь двинулся в этом направлении с флагом.
Вы очень правильно пишете, мне отвернуться помогло именно ЕСТЕСТВЕННОЕ отторжение.
Те же, кто годами, имея доступ к информации, продолжают оставаться верными адептами... Может их надо лечить наподобие того, как лечили диссидентов?
Нет, их надо свести в такой "советланд" в тундре, уставленный свезенными туда же истуканами, и предложить немного поработать на стройках социализма.
Можно депортировать в С. Корею, там будут рады.
Ну да, выбор, альтернатива. Они даже и такого не предлагали. На БАМ значит на Бам.
Здесь кроется глубокое противоречие в их позиции. Об этом, кстати, писал Волков в журнале "гражданин". Так как интернацилональными побасенками никого не заманишь, они вынуждены прпагандировать адаптированный "национальный коммунизм".

Ортодоксальный коммунист сшибается одной левой: "Езжай, урод, в Корею, Китай или на Кубу". Все, ответить нечего. Именно поэтому им нужен Сталин, подаваемый как "русская реакция".
Если у вас лично не у Вас .а гипотетического совка , большевики не посадили/убили деда/прадеда , то им не понять.
Они бы поняли , если бы власть приказала , но власть у нас внуки правнуки нтех самых насильников, кои наисловали страну в начале века.
На самом деле, от большевиков в той или иной мере пострадало подавляющее большинство. Но, как известно, были люди, с пеной у рта доказывающие правоту советской власти, находясь в лагерях.

Здесь поведение постсоветских людей обусловлено многими факторами. Но ключевой, на мой взгляд, - социальная стабильность хрущево-брежневских времен. Ее не было в 1990х, нет и сейчас.

Хотя любопытен ответ от sovok:
"Совок - это конечно никакие не "взгляды", а прежде всего стиль отношения к политической действительности. Большевизм 20х и 70х годов больше отличаются друг от друга, чем тот и другой от царизма или ельцинской либерастии. Брежневский СССР был прежде всего режимом незаметным, свободным как уже от страха репрессий, так и ещё от атмосферы повального завистливого стяжательства; ни про сталинщину, ни про путинщину этого конечно не скажешь. Именно этим он дорог нам, совкам, а не очередями за туалетной бумагой или уверенностью в завтрашнем дне "страны, изнасилованной преступниками"".

Современные русские простятся с ностальгией по СССР когда перестанут быть бесправны.

А пока прав больше даже у русских в современной Эстонии.
Да, тут затронут глубинный механизм, по чему именно ностальгируют люди. Но нас подводит полное разрушение правовой культуры - люди не видят очевидного: на каком фундаменте строилась эта убогая советская стабильность.

"Современные русские простятся с ностальгией по СССР когда перестанут быть бесправны."

Это - необходимое условие, согласен. Но не достаточное.

"Большевизм 20х и 70х годов больше отличаются друг от друга, чем тот и другой от царизма или ельцинской либерастии."

Типичное искажение. НА самом деле в политическом плане царизм был свободнее всего, что было в россии после.
У человека разорили прадеда, убили обоих дедов, использовали отца в качестве подопытного строителя коммунизма, а теперь, когда он пытается поставить вопрос "А какого хрена?" то сразу в ответ: "Ах ты совок, нервотик, быдло, счастия своего не понимаешь! Вали давай в ларек за колбасой!".
Вот так просто.
Кому он должен ставить вопрос? Похоже, что именно правопреемникам тех, кто все это устроил. Едва ли они назовут его "совком", если он будет ставить вопрос о правах, попранных совками.
Меня больше удивляет, почему вам лично такая простая последовательность в голову не приходит.
Простите, не понял, что мне не пришло в голову.
Вопрос к вам как к географу.

Действительно ли Россию до революции закрашивали на картах преимущественно оттенками зеленого?
Да, РИ была в светло-зеленых тонах, а БИ - в оттенках розового, вплоть до темно-красного. После известных событий цвета поменялись. Тоже a practical joke :).
Спасибо, я подозревал что-то такое...
но я никак не могу до конца взять в толк, почему советские цепляются за свою советскость, зачем им эта тухлятина
---
хм. ответ, ПО ФОРМЕ прост, дан ещё Цезарем: лучше быть первым в гальской деревушке, чем последним в Риме.