Если не рассматривать баснословные времена Киевской Руси, то лишь начиная с гениального прорыва Петра Великого Россия делается европейской страной, и то лишь постольку, поскольку активно и успешно европеизируется ее элита. Европеизация же элиты происходила благодаря массовой рекрутации в нее выходцев из Европы и жесткому властному императиву к русской знати учиться у них и подражать им. Эта массовая инкорпорация иностранцев, ассимилированных хорошо обучаемым местным нобилитетом, и породила известное нам явление русского дворянства с его известной русской классической культурой. Уничтожение же этого космополитичного культуропроизводящего и культуроподдерживающего слоя очень быстро сделало из России нечто среднее между зверинцем и бантустаном - варварскую полуазиатскую Совдепию. Вот, собственно, и всё. Есть европейцы и четкая культурная ориентация русских на них и на Европу, есть европейская Россия. Нет этого - нет России. Отсюда видно, насколько всякое антизападничество есть в реальности консервация одичания и маргинальности - главного достижения советской власти, т.е. по сути антирусская ревизия завещания основателя Европейской России.
Если не рассматривать баснословные времена Киевской Руси, то лишь начиная с гениального прорыва Петра Великого Россия делается европейской страной, и то лишь постольку, поскольку активно и успешно европеизируется ее элита. Европеизация же элиты происходила благодаря массовой рекрутации в нее выходцев из Европы и жесткому властному императиву к русской знати учиться у них и подражать им. Эта массовая инкорпорация иностранцев, ассимилированных хорошо обучаемым местным нобилитетом, и породила известное нам явление русского дворянства с его известной русской классической культурой. Уничтожение же этого космополитичного культуропроизводящего и культуроподдерживающего слоя очень быстро сделало из России нечто среднее между зверинцем и бантустаном - варварскую полуазиатскую Совдепию. Вот, собственно, и всё. Есть европейцы и четкая культурная ориентация русских на них и на Европу, есть европейская Россия. Нет этого - нет России. Отсюда видно, насколько всякое антизападничество есть в реальности консервация одичания и маргинальности - главного достижения советской власти, т.е. по сути антирусская ревизия завещания основателя Европейской России.
Deleted comment
enzel
September 9 2008, 10:11:59 UTC 10 years ago
boomzoomer
September 9 2008, 10:12:07 UTC 10 years ago
1)Европейская ориентация-это безусловно главный вектор формирования русской элиты РИ.
2)Европеизация элиты проходила под национальными и патриотическим флагом, в интересах России, а не в интересах других государств.
3)Космополитизм как раз сыграл дурную шутку с частью элиты в 1917г.
4)Русская армия при всех её европейских(немецких в основном) заимствованиях и влияниях была патриотична, что и доказало Белое Движение.
С этими оговорками я готов подписаться под вашими тезисами.
enzel
September 9 2008, 11:35:01 UTC 10 years ago
Deleted comment
enzel
September 9 2008, 13:05:00 UTC 10 years ago
Deleted comment
enzel
September 9 2008, 13:43:48 UTC 10 years ago
Deleted comment
enzel
September 9 2008, 14:09:11 UTC 10 years ago
Deleted comment
enzel
September 9 2008, 14:15:03 UTC 10 years ago
Deleted comment
enzel
September 9 2008, 14:53:31 UTC 10 years ago
faustpatrone
September 9 2008, 13:22:23 UTC 10 years ago
Есть нек-е неизбежности: Вы же знаете, что славянофильство - это нем. продукт, а не рус.. Собств. рус. - это как раз зап-во, оно тут родилось, а "всякое антизападничество" - это неизбежный элемент европеизации, поскольку Россия как самая крайняя периферия неизб. европеизир-ся через периферию же, но не такую крайнюю, как сама. Др. неизб-ь нынешняя: сам Запад сейчас "антизападнически" настроен - от "холокоста" до покаяния в колониализме, ориентализме и т.д. и т.п., т.ч. и сейчас антизап-во - это элемент актуальной европеизации. Европеизация слишком многомерный процесс. Все мы её любим, но нек-е в ней любят одно, а нек-е - совсем другое. Маркс ведь, в конце концов, не китаец, да и Чернышевский создан не Азией, а вполне европеизир. РИ. В общем, нужно какое-то др. слово, не европеизация (Европа, какой мы её любим и любил Пётр, давно себя предала), не зап-во, а что-то, что выраж. какой-то временной культурноисторич. ориентир, а не простр.-культурный.
faustpatrone
September 9 2008, 13:25:55 UTC 10 years ago
enzel
September 9 2008, 14:08:21 UTC 10 years ago
faustpatrone
September 9 2008, 15:03:15 UTC 10 years ago
enzel
September 9 2008, 15:46:57 UTC 10 years ago
faustpatrone
September 9 2008, 17:04:59 UTC 10 years ago
faustpatrone
September 9 2008, 17:08:20 UTC 10 years ago
faustpatrone
September 9 2008, 17:49:57 UTC 10 years ago
enzel
September 9 2008, 15:52:23 UTC 10 years ago
enzel
September 9 2008, 14:17:17 UTC 10 years ago
enzel
September 9 2008, 14:04:55 UTC 10 years ago
faustpatrone
September 9 2008, 15:04:33 UTC 10 years ago
boomzoomer
September 10 2008, 07:25:57 UTC 10 years ago
Тогда следующим встанет вопрос о том насколько древние формы мы должны возпроизвести и из какой географической
части Европы...
Ну например мы можем попробовать восттановить некое подобие Византийской Империи...или протестанскую Голландию XVIII века. Театр теней ....
enzel
September 10 2008, 08:28:30 UTC 10 years ago
boomzoomer
September 10 2008, 09:07:19 UTC 10 years ago
faustpatrone
September 9 2008, 18:53:46 UTC 10 years ago
enzel
September 9 2008, 20:41:20 UTC 10 years ago
faustpatrone
September 10 2008, 11:06:11 UTC 10 years ago
boomzoomer
September 10 2008, 07:10:51 UTC 10 years ago
Там процент иностранцев почти 100% (в XVIII в. )
faustpatrone
September 10 2008, 11:07:22 UTC 10 years ago
faustpatrone
September 10 2008, 11:11:24 UTC 10 years ago
boomzoomer
September 10 2008, 11:52:11 UTC 10 years ago
правильнее было бы посмотреть на национальный состав
профессоров Петербургского Университета и, скажем Берлинского за тот же период.
faustpatrone
September 10 2008, 13:54:10 UTC 10 years ago
pravover
October 1 2008, 14:42:12 UTC 10 years ago