а меня НЕ удивляют, ибо я сам из них.

во-первых, часть евреев ненавидела РИ (и у них для этого, надо признать, были основания) до такой степени, что это ненависть переносилась и на русский народ, и русскую культуру уже вне зависимости от социального и государственного строя.

во-вторых, еврейское общество было также расколото: местечковое быдло имело мало общего с еврейской интеллигенцией.

и итоги февраля этого быдло явно не удовлетворяли.

Добрый вечер, милостивый государь Enzel!

Вы затронули очень важную тему - тему советского формата мышления. Есть три государства, кои могли позаботиться о своих сородичах в позднем СССР: ФРГ (Германия), Греция и Израиль.

Именно советские немцы, советские греки и советские евреи первыми начали массовый выезд из СССР.

Но что примечательно, в странах их приютивших за этими людьми закрепился этноним "русские". На самом деле, - советские.

Но многие после крушения СССР, как ни странно, стали возвращаться на историческую родину.

Советские немцы, греки и евреи, как правило, не смогли стать нормальными гражданами приютивших их государств. А вот русские первой волны эмиграции, как правило, могли.

Дело именно в советском формате мышления. Совок он и а АФрике совок. Совкам трудно жить в нормальных обществах. Они рабы не только телесно, но и духовно. Многие даже по партсобраниям ностальгируют, а некоторые на них даже ходят.

Это заметно даже по ГДР и ФРГ. ГДРовские немцы еще долго будут привыкать к нормальной жизни.

Потому и наша задача намного труднее, чем это кажется на первый взгляд. Ибо совки в какой-то степени мы все. И выдавливать из себя советского раба действительно придется по капле.

Н.Берберова «Чёрная тетрадь»
Январь 1939 г.

Нищая, глупая, вонючая, ничтожная, несчастная, подлая, всё растерявшая, измученная, голодная, русская эмиграция (к которой принадлежу и я)!

Это эмоции. Факты говорят об обратном.

Русская эмиграция не плохо устроилась за границей. Особенно во втором и третьем поколениях.

До сих пор русские владеют большой долей бизнеса в Аргентине, Парагвае, Чили, США, Австралии.

Они вписались в экономико-социальную жизнь этих стран.

А вот совки переживают все очень плохо.

совецкие русские то-же не бедствуют, у всех профессии, русские - мастеровой народ
другое дело что капиталла что-бы начать дело ни у кого нет, но первоначальный капитал - дело не простое
отсутствие такого капиталла - это последствия большевицкого грабежа

Естественно. Но и уживаются люди там тяжело.

у всех по разному, но тем не менее назад никто не хочет.
Это даже Гн. Галковский отметил.

Это иной аспект.
Но поехали преимущественно молодые люди. Совком не сильно придавленные.

ну что Вы, это не так. Я уехал в 95-м и мне было 35. Т.е. я - самый что ни на есть совковый совок. Совковее не бывает. Все мои знакомые здесь, кто из СССР, примерно моего возраста, немного старше или немного моложе. Из моего университетского выпуска уехало наверное половина.
Ничего в этом хорошего нет, т.к. на самом деле технически хорошо подготовленных людей уехало очень много. Но и делать в РФ того времени нам было нечего.

Текст глупый. Не хочу думать, что Ильин ничего не видит, скорее это желание Ильина объединиться хоть с Сатаной против коммунистов. Миф об антисемитизме Сталина и коммунистов. Абсолютная ложь. Просто после ВОВ иметь в стране ТАКИЕ привилегии для евреев было невозможно. Просто попросили немного вести потише. Плюс от верхушки элиты потребовали: двойной лояльности быть не может.Но без сомнения евреи оставались советским дворянством.
На этой основе Ильин нагородил чёрт те чего.
Сам ли он до этого додумался? А вот есть тексты Солоневича, где он доказывает, что евреи первые жертвы коммунистов. После чего я согласился с Галковским, что это казачок засланный ГПУ. чела прислали для налаживания отношений с офицерством. "А то ведь скоро они точно придут. И нас как коммунистов вешать будут".
Потом евреи активно убегали от коммунистов, ибо с ними было опасно. В сороковые годы все были убеждены, что СССР не жилец, как и в 20-е.

Меня резануло:
1. революционный порыв еврейства.
2. Преселедования евреев.
Чушь. Уже разоблачённая. Пионер (спасибо ему) подробно описал.
Была разорённая страна. На неё надвинулся новый и ещё более страшный враг. И тут часть элиты прикинула. где пироги повкуснее.
Первый заход был - писания Солоневича в начале 30-х.

Вот писания Солоневича 30-х. Лесть в адрев штаб капитанов и доказательствапошлой мысли, что евреитоже страдают. Страдали тогда ВСЕ. Даже жизнь крупного бонзы с точки зрения стандартов РИ, тем более тогдашней Европы, была не сахар(почему так, читайте Оруэлла).Но всем было плохо по разному. Семье бывшего священника и семье бывшего раввина.Моему деду, школьному учителю и офицеру ПМВ, что записан был черемисом (марийцем) и тем жив осталсяи детей спас-это одно.Про линию матери и не говорю(страдания от коммунистов, потом от немцев немыслимые). И другое родне Ягоды(брата Свердлова и рдственника Пешкова).Поездки за рубеж, спекуляции дефицитом и конфискатом, безнаказанность.
Тут есть жижист Шаон, всё жалуется как евреев в войну не ценили.Расчёсывает комариные укусы до язв.
Советская власть была жестока. Но евреи были Еёлюбимыми детьми. Их тоже пороли, но не били до смерти.Тем более специально.
Поле войны (и истребления чекистов Ягоды)при новых сталинских хозяевах Солоневич написал много чудесных статей. Первым, например нашёл добрые и честные слова о Николае Втором.
Это говрит многое и о курсе Сталина. Это Сталин ведь подтвердил и восстановлением романовской версии истории, и восстановлением царских дворцов(это при отсутсвии денег на самое необходимое, наАрмию).
И вот когда Советская власть начала становится Человечной (это происходит с любой, самой изуверской властью через некотрое время), евреи резко расплевались с ней. Именно в этот момент. Когда власть попала в трудное положение (США навалилсь) и когда власть начала отскребать людоедские одежды и обычаи.
Эти метания дорого обошлись России.

1. Религиозные евреи начали появляться лишь когда возникли проблемы с отъездом в 70е.Это мне дружно говрили люди из этой среды.
В 20-е это была редкость.И отношение к этим "чудикам" было на редкость доброе и терпимое.Даже лучше чем к баптистам, меннонитам и прочим протестантским сектантам.
Надо только понимать что есть "терпимость" и "человечность" для конкретного общества.
2. "Человечность". Не придирайтесь к словам. Я не литератор. не гуманитарий и просто не смог подобрать нужного слова. Но мысль мою Вы поняли.

1. Хорошо, что Вы хоть тут вспонили об этой разнице.Из 832 иерархов РПЦ ы живых осталось 30 причём тех, про кого точно было известно, что здлоровье очень слабое, в летах.
2.Брежневское полибюро сотояло из людей добрых. Пример Брежнев или его вечный зам (как его У..о?).
А генералы были самыми миролюбивыми людьми: войны они боялись просто до икоты. По сранению с агличанами.
http://rusproject.org/pages/history/history_10/secret_maginot.php
http://www.rusproject.org/pages/history/history_10/betrayofallies.html

Ну тогда страшнее Германии нет ничего: прямые наследники Бисмарка. А США??? А уж про Великобританию и не говрю: преемственость много вековая.

И это нытьё об еврейских страдниях при Сталине не просто несправедливо: сегодня оно ОПАСНО. Сертельно опасно для нашей страны и народа.Особенно после резолюции ОБСЕ в эти дни. Рейх поднимается снова.

Не прав. Сионисты сейчас надются сдриснуть, де мы к русским не имеем отношения. Кончится это тем же , чем и их сотрудницество с Гитлером в 30-е 40-е.Но сейчас мешаетРоссии.

enzel,enzel, ну, что Вы такое, извините меня, плетёте?
Выкиньте Вы эту галковщину к чертям свинячим!

всё здесь совершенно очевидно и рационально. СОВЕЦКИЕ евреи вдруг взялись размышлять о ДВУХ отечествах, тогда как у любого совецкого человека может быть только ОДНО!!

история потом повторилась, правда, в несколько иной форме в 1967 г. после шестидневной войны.

Галковский преувеличил и исказил.
1. Сталин проект США, точнее Уолл стритаи части Сити, что поставила крест на Лондоне.
2. В 1947 он заключил союз с классической Англией, и Германией.И смог спасти страну от расчленения и уничтожения, что решили советники Трумена. Те ещё ребята. План Моргентау известен. А ведь был и по СССР. Из него только Идель Урал и прочие "порабощённые народы" известны.

Он вообще всё высосал из пальца.

Для меня загадка – увлечение серьёзных, неглупых, образованных, с жизненным опытом людей такой откровенной шарлатанской чепухой как конспирология.

Неужели диалектический анализ фактов так неинтересен, что требуется постоянное вмешательство deus ex machina?

Именно фактов. Зачем немецким физикам помгать в разработке ЯО для СССР. Причём не за страх, а за совесть?
А судьбы английских инженеров и спецслужбистов. Тоже ЗАЧЕМ?
А в 1992 я посмогтрел промфи6нпланы 1930-1932и поразился: США помгали из всех сил СССР. Зачем?

1. В 1929-1934 Сталина вооружали США, на деньги США.Рузвельт, точнее те, кто привели его к Власти, были друзьями СССР.
В 1943 Гитлер боялся, что Сталин убъёт Рузвельта и Гопкинс станет президентом.
Опираясь на эту помощь Сталин смог взять власть в 1938.И спасти Русский народ от гибели.
А друзья Рузвельта раскатали Биртанию к 1945 почти под ноль.
2.А вот после войны Сталин смог получить поддержку Англии (государства)и остатков немецкой элиты (тех же СС)и уже спас России от ядерного Дропшота и расчленения согласно резолюции "Об покорённых народах".

1. Не пожалел инвалида, а умный Рузвельт именно потому поехал жить в советское посольство. И лучшие немецкие агенты были направлены в тегеран обеспечить безопасность (их цель былаа прямо противоположной).
2. Не Америка использована.а Сталин смог их переиграть.
http://rusproject.org/pages/history/history_10/secret_maginot.php
http://www.rusproject.org/pages/history/history_10/betrayofallies.html
3. Не стоит в ненависть к политическому противнику преступать грань и предаваться ненависти к своей стране и народу. Знаю овет, слышал:
"Не мой народ". Ну так и Вашего нет.
Предал Царя и сдристнул позорно. За редкими исключениями. Мужество марковцев и дроздовцев не искупает шкурничества подавляющего большинства.

Почему он НЕ ЗНАЛ?

----
простите, не знал ЧЕГО?

Реальных отношений Британии и Советии.
---
почему же не знал реальных отношений? реальные он как раз знал. вот "гениальной" теории галковского не знал, это точно.

впрочем, эта "теория", если говорить серьёзно, предмет психиатрии, а не серьёзного научного исторического анализа.

Ну так и план Моргентау по Германии в полном объеме применен не был. Всегда есть о чем договариваться. Выкладывание всех аргументов = срыв диалога.

Ну так и план Моргентау по Германии в полном объеме применен не был
---
он вобще применён не был, а само его появление было признано ошибкой.

"Наш народ - самый свободный народ на Земле. Он ничем не связан изнутри. Действительности он не любит. Он штучки любит, фокусы, блаженниньких" (с)

Вот и с Галковским так же. Блаженный он - а русско-советские это любят. От азиатскаго мышления.

жаль что США не уничтожили совок в 47 А Трумен и его советники молодцы

У Вас странные критерии. В итоге народ США истратил чудовищные средства на гонку вооружений, дружил со всякими сволочными режимами. вроде саудидов, что разлагали США.Хотя к 1947 могл за копейки напрвить ССР по китайскому пути и к 1960 иметь подконтрольное государство.

США предложили план Маршалла джугашвили отказался и заставил тоже сделать страны восточной Европы
Жаль что США не не добили тогда совок в 47

План Маршалла не предалгали.Вначале выкинули из Греции.Поставив фашистов. А потом из Ирана. Заставив сдать на смерть вернейших друзей. И оставив СССР без нефти.
А потом оставили Франко. И резолюция "О порабощённых народах".
В общем ясно: мы Вас перережему русские собаки.
Сталин обратился снова к Русскому народу, нашёл союзников в Англии и Германии. И в 1949-1950 влепил ТАКУЮ ответку, что знающих людейв США трясёт от ненависти до сих пор.
Как они аллилуеву опускали, просто отдельная песня. Хоть на дочери оторвался Гарриман.

Предлагали план Маршалла на нормальных условиях. Хорошо что выкинули из Греции ирана жаль что из Польши не выкинули
А Франко молодец перебил красножопых
А резолюция о порабощенных народах правильная
Зато США влепили такую ответку что совков от страха трясет
лучше бы чурка джугашвили тогда повесился

1. Ну так бы и написали, что не русский. Об чём нам спорить???? Бог даст и вас уроем, как и было предыущие столетияс тысячами сяких народцев.
3. Какие нормальные условия???? Выкинулои из Ирана, страна без бензина и солярки осталась. За нефть кровью пришлось платить. В самом прямо смысле.
3.. Это какую ответку США воепили????? А у совков при всех недостаках есть одно качество, отличающее от других наций, народов и народцев: они США не боятся. Да и вообще никого.
Почитайте реинкарната, поймёте.ю

товарищ пациент пайдиев вы бредите или это новое слово исторической науки имени галковского
А джугашвли дурак сдох в мучениях

Таких как Сталин умерли миллионы. До сих пор по болотам безвсесстно догнивают.У меня таких четверо дядьёв.

Сталин обратился снова к Русскому народу,
---
уморив ещё пару миллионов человек. своеобразный у него был стиль общения с русскими.
...

нашёл союзников в Англии и Германии
---
это каких же союзников нашёл в англии? или это знает только Галковский тайным знанием?

Налковский много текстов разместил вна Утиной прапвде. истолковать их как то иначе - невозможзно. А почему про немцев не спршиваете? про фон Арнима, к примеру.

Налковский много текстов разместил вна Утиной прапвде. истолковать их как то иначе - невозможзно. А почему про немцев не спршиваете? про фон Арнима, к примеру.
---
тексты Галковского имеют ценность исключительно для его адептов.

я задал вопрос Вам - каких-таких союзников совдепии Вы обнаружили в Великобритании?

Патриоты Великобритании, что порсле войны создавали проблему для США.О помщив укреплении нашей военной эконмики 9атомный проект, авиация, электроника).

Патриоты Великобритании, что порсле войны создавали проблему для США.О помщив укреплении нашей военной эконмики 9атомный проект, авиация, электроника).
---
шпионы типа фукса были именно шпионами и не более того.

противоречия между сша и великобританией это внутрисемейные разборки. их не стоит преувеличивать.
зверская же сущность ссср никогда не была секретом для английского правящего класса, включая лидеров лейбористов.
ни о каком союзе с совдепией после 1946 г. не могло быть и речи.

тут товарищ пайдиев говорит что США не предлагали совку план Маршалла и лишили нефти о чем тут товарищ пайдиев бредит? или это последнее слово исторической наук имени галковского?
пайдиев еще поведал что совки в отличии от нормальных народов и народцев не боятся США
о чем это он?
Предлагаю вам присоединится к ветке выше и расспросить пациента

Ну так и вМексике, и в Португалии, и в Уганде секретов не было. Сами и помгали создавать именно такие режимы.Тут Галковский прав.

Ну так и вМексике, и в Португалии, и в Уганде секретов не было. Сами и помгали создавать именно такие режимы.Тут Галковский прав.
---

во-первых, режимы в указанных странах даже и сравнивать трудно.
во-вторых, история вещь много сложнение, чем, по-видимому, представляется Вам и Галковскому. и процессы даже в Уганде не могут ПОЛНОСТЬЮ идти под диктовку великих держав. а уж о постороннем влиянии на процессы в России нужно говорить с большой осторожностью и с большой долей условности.

конечно, иностранцы приложили руку к событиям и
1917 г., и ГВ, и последующим, но это всё было вторично и десятично, главный автор всего происшедшего - наша родная отечественная сволочь.

Суд, полиция очень хорошо знают разницу между олигофреном исполнителем и грамотным интеллигентом, что прочитав учебнико по психиатрии этим олигофреном управлял. "Ты хороший, самый лучший, а он плохой. Делом докажи всем какой ты хороший". Живой примерсбоя, когда это не работает: вернулся год назад с концертом симфонического оркестра изСШАнаш уроженец.Еврей, беженец от антисемтизма(как это и бывает). Был главарём банды убийц-извергов (детей пытали на глазах родителей). Отвертелся, получил мало.Доволен жизнью, жизньь удалась. Но это не вина полиции США: такие законы там приняты в послднее время. тосчнее подзаконные акты, прецедентыи толкования.

Суд, полиция очень хорошо знают разницу между олигофреном исполнителем и грамотным интеллигентом, что прочитав учебнико по психиатрии этим олигофреном управлял. "Ты хороший, самый лучший, а он плохой
---

слаб разумом, видимо, стал. не понял вашей аллегории.

Всё просто:серьёзное государство, банкиры Сити направляли толпу невменяемых уголовников.Часть (евреи) осталась в России, часть (латышии китайцы) на заработанное золото купили хутора на родине и уехали.

серьёзное государство, банкиры Сити направляли толпу невменяемых уголовников
---
кто же будет иметь дело с "невменяемыми"?

и какая толпа удержит власть в громадном государстве?

история, сударь мой, разумеется, развивается не по марксовым "законам", но и не по простому человеческому хотению-планированию.

Ну почему? Быстро создали организацию. Уже к весне 1918. Да, подбор кадров специфический.
Известные Воскобойник и Каменский втсупли в марте арпеле 1918. Когдла вешали власовцев - две трети члены партии с весны1918.
Всех их Сталин пострелять и не успел, да и не мог.

не годен к работе — расстрелять. Это не богадельня».
================================================

Ну почему? Быстро создали организацию. Уже к весне 1918. Да, подбор кадров специфический
----
Не стоит изображать большевиков кучкой политических импотентов, которые без германских денег мало чего стоили. Это значило бы значительно упрощать реальную картину.
К 1917 г. у партии был опыт 15-летней революционной деятельности в различных условиях. Она обладала значительным политическим богажом и уже к лету 1917 г. насчитывала в своих рядах почти четверть миллиона членов.
Да, кайзеровские деньги сыграли роль, но на одних деньгах далеко не уедешь – см. жалкое состояние, в котором ныне пребывает антипутинчкая оппозиция.

А вот политические противники большевиков действительно представляли собой, увы, жалкое зрелище. Чтобы таких бить, нету надобности в «советниках». Они сами подставлялись под удар.

и чк взросла не на "советах" заезжих специалистов, а на постпенно приобретаемом опыте в соединении с большевицкой идеологией, т.е. когда ради цели позволено
ВСЁ.
этому традиционный европейский человек тогда ничего противопоставить был не в состоянии. разве только мученичество.


Впрочем, всё это можно наблюдать во времена французской революции.

1. Большевики это продукт межимпериалистических противоречий. За ними и Англия (прежде всего) и Япония, и Германия, и АвстроВенгрия стояли.
2. Я не Галковский, меня переубеждать не надо: руковдители государства, т.е. десятков тысяч честолюбцев уже никогда не являются марионетками. Их компроматом и зарубежными счетами не удержишь.

у них похоже не было шансов выиграть у совка ни в 47-м ни позже. Я имею ввиду стратегически, совок бы выкидывал их всех в случае глобальной войны из всей Евразии.
Я изучал этот вопрос - возможности и планы сторон.

Ильин ничего не мог знать ни про планы сторон ни про расстановку сил. План СССР в случае войны с США был в забивании 4-х танковых клиньев:

один до Ламанша
второй до Гибралтара
третий до Суэцкого канала
четвёртый в Иран

В результате вся Европа, Средиземное море и Иран оказывались под контролем Советов.
Американцы знали об этом и знали что такой поворот событий вполне реален.

enzel, Вы хорошо сделаете, если потрёте этот коммент. Вы погорячились, похоже.

До самого конца войны имели место массовые переходы
---

Уважаемый enzel, я не думаю, что подход - если евтушенко против колхозов, то я - за, в данном случае правильный подход.

Совецкие воинские части НИКОГДА не пробивались с боями, чтобы сдаться в плен немцам.
В конце войны случаи перебежничества никак нельзя назвать массовыми.
да и бежали во многом случае люди, совершившие преступления и страшившиеся жестого наказания.

Воевать совецкая армия в конце войны стала много профессинальнее: штабы научились чёткости, снабжение улучшилось, медицинская служба наладилась.
А главное - офицеры и солдаты привыкли к победам и приобрели уверенность и мастерство.

Но это же всё опять Ильин.

Вы предсавьте ситуацию. В 47-м воевать с Советами могли только США и Англия. Соотношение в живой силе, по артилерии и танкам 1:2 в пользу Советов. Американские танки, мало того что их в два раза меньше, к тому-же уступают совецким в качестве. Я уж не говорю о том что Красная Армия превосходила армию США по качеству личного состава сверху до низу. У США в 47-м было 127 ядерных зарядов, этого вполне достаточно что-бы нанести серъёзный вред промышленным районам СССР, но не достаточно что-бы полностью их уничтожить. Представьте себе чувство мести которое возникникло бы в советских войсках после таких атомных бомбардировок? Никакой пропаганды больше уже никогда бы не потребовалось.

Там есть другой аспект, который Ильин не видит. Большевики имели технологию конвертации любой захваченной страны или территории в коммунистический тоталитарный режим в течении буквально года, опираясь на местные левые элементы и полностью уничтожая местный правящий класс. Так что США в такой глобальной войне столкнулись бы со всеобщей ненавистью из-за атомных бомбардировок с одной стороны, а с другой с увеличевающимся колличеством тоталитарных режимов на Планете, т.е. с уеньшением количества своих союзников.

Между СССР и США паритет был реальный.

соглащусь с Вами что совецкие любые показатели могут быть простым уголовным враньём. Хорошо что Вы мне это напомнили, а то я уже расшумелся, раз данных нет то и обсуждение не имеет смысла.