Галковский Дмитрий Евгеньевич (galkovsky) wrote,
Галковский Дмитрий Евгеньевич
galkovsky

473. ГОСАНДЕГРАУНД

С подачи Гельмана начинается свистопляска вокруг картин художницы Лены Хейдис. Я уже писал о её творчестве. Сейчас для дискредитации русской интеллигенции татамщики разыгрывают ещё один «шпектакль». Якобы русские якобы патриоты пишут доносы в прокуратуру, где слёзно просят обуздать разрушительницу России: http://ndpr.ru/content/view/1448

Но я не об этом. На мой взгляд, Лена талантливый человек, и уже благодаря этому является интеллигенткой, и интеллигенткой, - в силу своей языковой и художественной культуры, - русской. По крайней мере, я был бы очень рад, если бы она считала себя таковой. Для меня, как русского интеллигента, это было б честью. Но именно потому, что она творческий человек, она является личным врагом Гельмана и он всегда будет ей гадить, всегда будет норовить сунуть в рот «острое блюдо». Гельман – бездарность, и он ненавидит талантливых людей. Это его гиперкомпенсация. «Я писать не умею, а ты попляши». Дело не в Гельмане, а в среде. Он лишь олицетворение синдрома «государственного андеграунда». Когда за столом богемы сидит унылый госчиновник, счёт оплачивает, а все вокруг из апашей, гризеток и вольных художников превращаются в «пселдонимовых».

Хейдис остроумный человек, а ей шьют прокуратуру. Ей хочется пить с друзьями лёгкое вино, умеренно шалить и рисовать картины, а Марат Александрович с портфелем «документов» нарисовал ей сценарий: ходить по инстанциям, шуршать заверенными у натариуса протоколами творческой экспертизы.

Бездарный сын бездарного драматурга, без чувства юмора, без крупицы таланта, зато «сидящий на телефоне» и «решающий вопросы» складывает четырёхклеточные кроссворды в мелкой черепной коробке. Ход мысли? Да вот:

«Клуб "Реальная Жизнь". Галковскоманы. Группируются вокруг Галковского и его текстов. Галковский представляет "имперский" вектор национал-демократии: обожествляет Российскую Империю, клеймит не только октябрьскую, но и февральскую революцию (считает Керенского "фашистом"), предлагает силой завоевать Украину, Белоруссию, Прибалтику и прочие страны бывшего СССР. Во всех бедах винит англичан и коммунистов. Точка сборки - rl_club.»

Это я нашёл в ЖЖ «обзор русских националистов» (http://lord-marshal.livejournal.com/152538.html). Мы там на 13 месте. То есть собираются люди поболтать о том, о сём, тут же слабоумный «политтехнолог» задаёт вопрос: для чего собираются, зачем. Наверное, это всё СПЕЦИАЛЬНО, у них программа и фонды. Они там ЗАСЕДАЮТ, делают ДОКЛАДЫ.

Каждый о своём. Положили алкоголика в психбольницу, он на нарколога смотрит, и думает:

- Вот мужик устроился. Врачам же спирт медицинский бесплатно дают. Наверно по утрам запирается, из сейфа бутыль достаёт... Для этого и учился в институте. Выбрал профессию, подумал. Не то что я, дурак. Мож, попросить сто грамулечек? Вдруг даст?

Гельман смотрит на картину, а что видит? Думаете, деньги? Если бы. Он видит политический скандал, прокуратуру, выход звонком, выборы-перевыборы. И бедный художник крутится в этом чёртовом колесе политтехнолога как полоумная белка. Могут и череп молотком пробить. А это бездарности радость двойная. И навар получит и в собственных глазах самоутвердится.
1

igni_ss

April 17 2008, 13:42:25 UTC 11 years ago

Я видимо что-то пропустил, но какое отношение имеет Гельман к группе умственно неполноценных граждан написавших донос на безобидную Хейдиз?

xopyrbb

April 18 2008, 08:26:59 UTC 11 years ago

Ну так ведь он родился на улице Герцена. В гастрономе номер двадцать два. Известный экономист, по призванию своему библиотекарь, в народе - колхозник, в магазине - продавец, в экономике, так сказать, - необходим. Это, так сказать, система. В составе ста двадцати единиц.
Фотографируете мурманский полуостров - и получаете телефон океана. И бухгалтер работает по другой линии, по линии библиотеки. Это уже не воздух будет, это академик будет!

verybigfish

April 17 2008, 13:44:18 UTC 11 years ago

Гельман как зеркало эрэфного госандеграунда?

exxtractor

April 17 2008, 13:46:35 UTC 11 years ago

Не зеркало, а зав. андеграундом.

verybigfish

April 17 2008, 13:48:51 UTC 11 years ago

Неуж ЗАВ? И выше его нет никого?
Главнее Павловского?

exxtractor

April 17 2008, 14:08:42 UTC 11 years ago

Почему? Есть международные кураторы. http://galerist.livejournal.com/906436.html

verybigfish

April 17 2008, 14:10:35 UTC 11 years ago

Я только про РФ.
Заэрэфные - это понятно.

Deleted comment

igni_ss

April 17 2008, 14:16:24 UTC 11 years ago

"Гм, знакомый". Что ж ты брата-то не признаешь, а?

ДЕ привел это в качестве примера ущербного мышления. Я так понял, по крайней мере.

zabrodny

April 17 2008, 13:49:36 UTC 11 years ago

Понеслось...

verybigfish

April 17 2008, 13:56:36 UTC 11 years ago

Жду терпеливо от Дмитрия Евгеньевича интересных записей, а он снова про Гельмана.
Значит, я чего-то недопонимаю - неужто он такой важный человек в РФ?
Объясните, пожалуйста, информированные и понимающие граждане.

странно Вы рассуждаете

mathemnikiforov

April 17 2008, 14:06:02 UTC 11 years ago

на человека науськивают погромщиков, а Вы схоластически эдак - "давайте лучше поговрим о Сократе"...

Re: странно Вы рассуждаете

verybigfish

April 17 2008, 14:07:46 UTC 11 years ago

Я и пишу: недопонимаю.

Re: странно Вы рассуждаете

mathemnikiforov

April 17 2008, 14:43:13 UTC 11 years ago

Может, он сейчас в Нью-Геббельсы выбивается? типа - Министр Культуры... ГлавНачПупс Телевизора...

Re: странно Вы рассуждаете

az118

April 17 2008, 14:51:21 UTC 11 years ago

ДЕ-то?

Господь с Вами!!!

mathemnikiforov

April 17 2008, 15:09:52 UTC 11 years ago

Гельман, конечно.

Скоро кабинет министров будут стряпать. Пересменок...

galkovsky

April 17 2008, 14:40:21 UTC 11 years ago

Я Вам сейчас подарю волшебную палочку. Если Вы будете ей правильно пользоваться, Ваша жизнь волшебно изменится.

Если Вы хотите вступить в диалог с человеком:

1. Подумайте, а нужно ли это Вам.
2. Подумайте, а нужно ли это ему.

Вы тут крючите рожу несколько месяцев, как будто меня наняли, а я должен Вас ублажать. Не нравятся мои посты - идите к другим блоггерам. Кроме того, у Вас есть слава Богу свой блог. И своя аудитория.

Хотите сказать что либо содержательное - пожалуйста, я выслушаю и постараюсь ответить. Сказать по делу нечего - молчите. Ваше мнение мне известно, я его понял. Не надо повторять сто раз одно и то же.

verybigfish

April 17 2008, 14:42:05 UTC 11 years ago

Извините, Дмитрий Евгеньевич!
Молчу, Дмитрий Евгеньевич!
Больше не буду, Дмитрий Евгеньевич.

galkovsky

April 17 2008, 14:47:13 UTC 11 years ago

Юродствовать тоже не надо. Учитесь с людьми разговаривать нормально - в жизни пригодится.

verybigfish

April 17 2008, 14:50:21 UTC 11 years ago

Я у Вас старательно учился.
Видно, неспособный к учению.
С Вами никогда не научусь.

А это ведь не юродство.

galkovsky

April 17 2008, 14:53:25 UTC 11 years ago

Могу помочь.

Во-первых, Вы говорите очень громко и не слышите собеседника. То есть не то чтобы не понимаете, а даже не задаёте себе вопрос как он реально реагирует на Ваши слова.

verybigfish

April 17 2008, 14:55:43 UTC 11 years ago

Почему Вы так уверены в своей правоте?
Почему Вы уверены, что не задаю вопросов?
Забаньте к едреней фене - и нет проблем.

galkovsky

April 17 2008, 17:33:00 UTC 11 years ago

>Почему Вы так уверены в своей правоте?

Потому что хозяин этого блога я. Я веду дискуссию максимально демократично, но это не значит, что можно сидеть и месяцами идиотничать из зала: "А мне не интересно", "а не подлец ли вы?", "кино давай". Я вас знаю лично, поэтому моё терпение (а я человек крайне терпеливый) в данном случае было помножено на 10. Но всему есть пределы - все ваши 100 свеч сгорели.

ritovita

April 17 2008, 22:38:05 UTC 11 years ago

А у меня сколько осталось?

galkovsky

April 17 2008, 22:59:04 UTC 11 years ago

99 ))

Любопытствуя

ritovita

April 17 2008, 23:46:28 UTC 11 years ago

А условно одна (тут лениво считать, сколько было добавлено за знакомство :)) за что сгорела?

Re: Любопытствуя

xclass

April 17 2008, 23:53:07 UTC 11 years ago

За вопрос.

Когда жил в России и возил семью на дачу моя малолетняя тогда дочь любила полюбопытствовать сколько нам осталось ехать. Я, соответственно, любил ответить, что два часа. Так что я думаю, что и насчет 99 ДЕ лукавит. Ну, иносказует.

Re: Любопытствуя

ritovita

April 18 2008, 00:17:25 UTC 11 years ago

А живя не в России, Вы своей дочери, что отвечаете?

Re: Любопытствуя

xclass

April 18 2008, 00:27:43 UTC 11 years ago

Девочка повзрослела. И, кажется, научилась спрашивать по делу. Да и на дачу еженедельно мы не ездим.

Я тут обнаружил, что, оказывается все еще знаю французский настолько, что способен с ходу переводить французские выражения из "Лолиты". Дочь была впечатлена. Ну, пока в латынь не уперлись.

Re: Любопытствуя

ritovita

April 18 2008, 00:19:06 UTC 11 years ago

Точнее что бы ответили. Я так поняла, что она у Вас выросла :).

Re: Любопытствуя

xclass

April 18 2008, 00:34:06 UTC 11 years ago

То же самое. Это метасемантический ответ, предназначенный для того, чтобы указать на блуждание мысли в кругу бесплодного и, тем самым, вывести ее оттуда.

Re: Любопытствуя

ritovita

April 18 2008, 01:12:54 UTC 11 years ago

Забавно.
Когда дети задают мне аналогичный вопрос я всегда пытаюсь быть максимально точной, т.е. - если поезд не опоздает, если на дороге не будет пробок, ну и т.д. и т.п.
Можно, конечно, довести до абсурда (поезд сойдёт с рельс,машина попадёт в аварию), но процент непопадания бывает обычно минимальным.

Re: Любопытствуя

xclass

April 18 2008, 01:23:35 UTC 11 years ago

Когда дети задают мне аналогичный вопрос я всегда пытаюсь быть максимально точной, т.е. - если поезд не опоздает, если на дороге не будет пробок, ну и т.д. и т.п.


Вы - добрый, хороший, благожелательный человек, женщина к тому же. А мужчины бывают так грубы...

Re: Любопытствуя

floquet

April 18 2008, 11:50:26 UTC 11 years ago

и глупы...

Re: Любопытствуя

jah_bulon

April 18 2008, 14:50:23 UTC 11 years ago

это факт. глупее чем женщина может быть только дочковладелец.

flammar

April 22 2008, 13:51:21 UTC 11 years ago

Ну до меня только с третьего раза дошло, что Гельман - на деле спецопераст, а художнег - именно потому, что резидентом он именно в среде художнегофф. А на самом деле - боец пиар-фронта.

Спасибо Вам, мэтр.

mathemnikiforov

April 17 2008, 14:01:57 UTC 11 years ago

Лена уже писала, я даже не знал, как сказать Вам, всё стестняюсь тревожить.
http://galkovsky.livejournal.com/112980.html?thread=16330836#t16330836

lach_gas

April 17 2008, 14:03:29 UTC 11 years ago

жаль,что ее проект памятника Ельцину останется лишь эскизом.

ее проект памятника Ельцину останется лишь эскизом.- ?

mathemnikiforov

April 17 2008, 14:12:17 UTC 11 years ago

а почему Вы так уверены в этом?

Потому что нынешний ФЗ № 131 "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации" - хилый? Но он же - не вечный?

sperlonga

April 18 2008, 00:36:44 UTC 11 years ago

А есть ли где-нибудь в и-нете картинка этого эскиза? (или хотя бы описание по принципу "Рабинович напел" :)) Нет ли у Вас ссылки?

lach_gas

April 18 2008, 14:09:49 UTC 11 years ago

Deleted comment

vladimirow

April 17 2008, 15:10:33 UTC 11 years ago

а глаза такие добрые, добрые ... (гы-гы)

anton_rau

April 17 2008, 15:10:43 UTC 11 years ago

Дмитрий Евгеньевич, в данном случае Вы ошибаетесь относительно юзера lord-marshal.

То есть он, без сомнения, типичный представитель андеграунда, но скорее не советского, а обыкновенно-молодёжного, ролевого. Яроврат - это журналист, пишуший "для души" на тему ролевых орков и гоблинов, используя современную политическую лексику, плюс "гламуро-фашизм" и другие популярные заманухи для российских молодых людей. Что-то вроде Вербицкого с его телемой.

К Гельману он едва ли имеет хотя бы отдалённое отношение, если только они не состоят в одном игровом клане :)

hedj

April 17 2008, 15:53:42 UTC 11 years ago

"""К Гельману он едва ли имеет хотя бы отдалённое отношение"""

Неправда. "Обыкновенная" молодежно-ролевая политизированная субкультура -- это продукт политтехнологий. Более того -- в этом рассаднике воспитывают кадры для представления культуры, политики, журналистики РФ.

anton_rau

April 17 2008, 16:09:26 UTC 11 years ago

Когда чушь пишут за деньги - это одно, а когда по глупости - другое. Понятно, что Гельман изгадил мозги очень многим людям, но молодёжная маргинальная политсубкультура существует во всех европейских странах, симптомы те же.

Согласен с тем, что именно в этой среде вербуют кадры для агитпропа, но, опять же, это общепринятая мировая практика.

hedj

April 17 2008, 16:35:30 UTC 11 years ago

"""Когда чушь пишут за деньги - это одно, а когда по глупости - другое."""

Политтехнологам важен результат. Большинство тех, кому предлагают работать за деньги, начинают писать/плясать "по гупости". Глупость здесь не совсем верное слово -- всё это результат социального воспитания, именно оно используются для поддержания и культивирования нужной политтехнологам среды. Но в целом, -- да, эти схемы работают во всех странах и во всех культурах. Но назначение у них разное.

"""Согласен с тем, что именно в этой среде вербуют кадры для агитпропа, но, опять же, это общепринятая мировая практика."""

Так да не так. Возьмите российский агитпроп. Гос. Думу, кандидатов в президенты, политических обозревателей. Где Вы ещё таких Жириновских-Зюгановых-Новодворских-Дугиных-Павловских видели на первых ролях? Посмотрите на лица политизированной интернет-журналистики РФ. Добрая их половина вышла из андеграунда, многие из них без мата разговаривать не умеют. Я уже молчу про "культуру" -- Галковский много об этом писал.

Всё это представлено в любом современном государстве но на каком уровне и в каких пропорциях? Здесь осознанно сделали ставку на андеграунд. Если взять всё медийное пространство РФ за исключением небольшого сектора интернета, то на фоне андеграунда нормальных людей вообще не показывают.

maximilian_robe

April 17 2008, 15:39:07 UTC 11 years ago

Считать Хайдиз русской интеллигенткой это вообще-то перебор. Относить ее к русской культуре тем более. Считать честью иметь с ней что-то общее смешно ... хотя может если есть общий диагноз ... кто знает.
Видел недавно в ЖЖ тест, где желающие могут попробовать угадать, какой рисунок Лены, а какой - больного из психиатрической клиники. Практически неотличимо.

galkovsky

April 17 2008, 17:49:25 UTC 11 years ago

Карикатуры Хейдиз - это карикатуры очень рационально мыслящего и умного человека. Там ни одной лишней детали. А информации и ассоциативных ходов - на несколько страниц. Это её КАРДИНАЛЬНОЕ отличие от типичного постсоветского андеграунда. За что ей, боюсь и сделают подножку: умна и талантлива.

izuverov

April 17 2008, 20:16:45 UTC 11 years ago

Абсолютно согласен! Надо раскручиавть - буду пиарить.

maximilian_robe

April 18 2008, 06:07:32 UTC 11 years ago

Тем хуже. Значит ее игра на понижение сознательна и целенаправлена. Именно такое впечатление оставило у меня ее творчество.

galkovsky

April 18 2008, 13:55:34 UTC 11 years ago

А какое может быть повышение в карикатуре? Карикактура это шарж, пародия, передразнивание, рожа.

greatteacher

April 19 2008, 09:27:53 UTC 11 years ago

Хотелось бы посмотреть на эти страницы

Считать Хайдиз русской интеллигенткой - ?

mathemnikiforov

April 17 2008, 20:40:54 UTC 11 years ago

А вот просто реальная история.

В прошлый раз, когда господин Галковский первый раз разместил картину Лены - просто спросил у ней в ЖЖ, - какого она года?
Она и ответила. Вполне как интеллигентный человек. Иы - вообше не были знакомы. А Вы, что думаете, у меня в ЖЖ - дифирамбы евреям? Отнюдь. Скорее - дифирамбы русским. Вернее - гораздо БОЛЬШЕЕ внимание.
Скажем, у меня даже есть некая "Карикатура на евреев" (с использованием Чаплина), довольно жесткая...Ну и чего, это не мешает спокойно с Леной общаться.

alexandrovich

April 18 2008, 08:12:02 UTC 11 years ago

говоря словами Галковского - вот таких вот "талантливых интеллигентов" хотят русским навязать, буквально на шею посадить.
и возмущаться и взбрыкивать русским нельзя, когда "интеллигенты" им жидким гуано на голову серят.
нет, уж лучше совсем без художников, чем таких.


maximilian_robe

April 18 2008, 10:11:03 UTC 11 years ago

Именно.
Настоящая русская интеллигентка - это которая со спущеными штанами на толчке хуй вам держит? А как же слышали, знаем, такая она загадочная русская душа, куда уж европейцу ее понять. И понимающе перемигиваются.
... а некоторым "русским писателям" за большую честь оказывается.

floquet

April 18 2008, 11:49:21 UTC 11 years ago

Все не так вы видите, все так... Как через мутное стекло

Да пусть пять раз Хейдиз еврейка, пусть русофобка махровая, пусть "искусство" ее - непотребство глупое - русские интиллигенты должны быть ей благодарны! Ибо... (не знаю, что "ибо", но наверняка Галковский уже где-то это объяснил и доказал)

greatteacher

April 19 2008, 09:26:26 UTC 11 years ago

Всё сущее в подлунном мире, что было и что будет, чем сердце успокоится, всё уже написано ДЕГом. Нам остаётся только вчитываться в письмена, появляющиеся на стене его ЖЖ. Толкованием надписей стоит заниматься особо просветлённым адептам, поскольку на человека с улицы движения ума Мэтра производят впечатления неоднозначные. Врядли с подачи Мэтра евреи начнут кушать друг друга, а вот в рядах его доброжелателей и почитателей возможны брожения.

ydolgov

April 21 2008, 16:43:10 UTC 11 years ago

> какой рисунок Лены, а какой - больного из психиатрической клиники. Практически
> неотличимо.

Все художники такие. Кроме, разве, Шишкина. Тот нормальный.

marinazen

April 17 2008, 15:40:51 UTC 11 years ago

Что-то вам видится такое невнятное. "Якобы русские". Ну так вы все пропустили.
"Якобы патриоты"- что вызывает сомнения?
"Слезно просят прокуратуру" Кто плакал и о чем?
Ваша остроумная Лена тоже не плакала. Она ультиматумы ставила. -Быстренько снимите пост, а то я на вас ФСБ натравлю. За вами наблюдают и ваще.
Остроумный человек не может быть идиотом. А она -он. Или она. В смысле, клиническая.
Так что, извините.
Но в данном случае вы не на высоте. Ноль информации, домыслы ничему не соответсвуют, ни капли интуиции, так, мнение прохожего.

core2duo

April 17 2008, 16:25:18 UTC 11 years ago

Согласен. ДЕГ пытается демаргинализоваться и ищет союзников в совершенно чуждой среде. Хотя у них система опознавания свой-чужой работает безошибочно и его попытки заведомо обречены на неуспех. Но почему бы и нет? Свободный человек в свободной стране, многонациональной эрефии.

going_out

April 17 2008, 17:16:07 UTC 11 years ago

Очень точно. Хейдис отвратительна, но неуклюжим расшаркиванием перед ней Галковский уже ничего к своей репутации не добавит и не ничего не убавит от нее. А зачем это ему нужно - какая, в общем, разница?

ondrei

April 19 2008, 05:12:41 UTC 11 years ago

ДЕ в своё время объяснял, что еврею нужен покровитель, Без покровителя еврей хиреет. Затравленной Леночке и податься некуда, а тут добрый и чуткий писатель с именем протягивает руку дружбы, и даже обещает закрыть глаза на щекотливую пятую графу: мол, у таланта нет национальности.

А потом Леночка, может, и сборник конспирологических статей ДЕ оформит. Маститый писатель покровительственно подскажет, ЧТО поправить на убогой карикатуре -- и сойдёт.

galkovsky

April 17 2008, 17:56:40 UTC 11 years ago

Я не пью, не курю, не колюсь. В тюрьме не сидел. У меня масса друзей и знакомых. Я веду образ жизни свободного человека. И прожил жизнь - мне скоро 50. Куда уж тут "демаргинализироваться" и "искать союзников". За последние 20 лет со всемя людьми, с которыми общаюсь, я познакомился по их инициативе.

core2duo

April 17 2008, 18:39:15 UTC 11 years ago

Пожалуй, Вы правы. Если Вы не курите, то вышеприведённые соображения теряют свою убойную силу. "Так ложная мудрость мерцает и тлеет Пред солнцем бессмертным ума." (©)

marinazen

April 18 2008, 05:41:28 UTC 11 years ago

За последние 20 лет со всемя людьми, с которыми общаюсь, я познакомился по их инициативе. ***
И из-за некоторых знакомств публично страдали.
Значит, не сильно разбираетесь в окружающей среде.
Так может, не надо бы заниматься анализом того, чего не понимаете?
А то Вы мне как-то сильно Марию Арбатову напомнили.
Сначала: " Мое лицо и талант стоят дорого"
Потом: " Кругом одни сволочи воры и мошенники. Меня обидели, мне не заплатили."

galkovsky

April 18 2008, 13:52:59 UTC 11 years ago

Вот видите я спокойно с Вами разговариваю, доброжелательно. А Вы мне нотации читаете. Из-за моей мягкости люди страдают. Я им вежливо отвечаю раз, два, сто. Они привыкают, по привычке русского хамства распоясываются всё больше и больше, до полного неприличия. А поскольку хам по определению фамильярен, я включаюсь в их референтную группу, они привыкают к "ДЕГу", начинают тосковать без общения с ним. После того как некоторая черта давно перейдена, я тюкаю их в темечко. Неожиданно больно и точно. Например, называю графомана графоманом, или гомосексуалиста - гомосексуалистом. После этого они пополняют ряды негативных галковскоманов и громко плакают. Годами.

Но причина не во мне и моём несносном характере, а в них. Я обвожу контуром чужие ошибки общения. Сам по себе я человек мягкий. Чудаковатый холостяк. Хожу по парку, уток кормлю. Играю в компьютерные игрушки. В компании люблю шутить и подтрунивать - безобидно. Кто скажет, что это не так, пусть бросит в меня камень.

marinazen

April 18 2008, 14:07:43 UTC 11 years ago

Я Вам читаю нотации? А вы меня называете как-бы русской, как- бы патриоткой, и намекаете на то, что я имею какое-то отношение к Гельману.
Интересная геометрия.
Я не буду плакать годами.
Вы были мне интересны сначала, ДО того, как начали крестовый поход против тех, кто вас обидел.
Потому что это выглядит, простите, жалко.
Ваша войнушка с теми, кто не оценил ваше нежелание служить интересам корпорации, выглядит совершенно по-детски.
Вы не можете себе представить, что существует что-то, кроме интересов и потребностей вашей талантливой личности. Что есть какие-то общественные образования, формации, договоренности, правила, которые ставят интересы любой личности ниже своих интересов. И что только это позволяет этим формациям существовать, развиваться и процветать.
И в данном случае вы опять демонстрируете такой же подход.
Личность -все, общество -ничтожно.
Большое заблуждение.

Браво!

alien_lv

May 18 2008, 17:46:57 UTC 11 years ago

Чеканный ответ. Не в бровь и не по темечку, а... как бы промеж тестикул...
Бьюсь об заклад - мэтръ будет просто не в состоянии вразумительно парировать этот пост.

floquet

April 17 2008, 18:38:17 UTC 11 years ago

Что-то мэтр вашу "апологию" - не одобряет, ему она не нужна. Правда, как и его "апология" - ХейдеЗ.

Так что не бегите вперед паровоза, попредержите пар.

uborshizzza

April 18 2008, 06:07:00 UTC 11 years ago

Гр. Галковский ввиду отсутствия образования (философский ф-т, вечернее пролетарское отделение) с логикой вообще не дружит. Мешает она ему воспарить к эмпиреям.

Что же касается М. Гельмана - Галковский облил помоями уже стольких, что тем, на кого он еще не наезжал, впору задуматся о своей общественной популярности.

sasha_72

April 17 2008, 16:09:06 UTC 11 years ago


http://www.gif.ru/themes/society/lena-hades/

Там в конце приведены ссылки на жж-дневники. Все это "жидовские мурзилки"(С) гальериста?
Хотя вопрос, конечно, риторический...

mumr_kun

April 17 2008, 16:09:46 UTC 11 years ago

В чем талант Хейдис на ваш взгляд? И еще один вопрос не по теме: кого вы называете евреями?

hedj

April 17 2008, 16:50:34 UTC 11 years ago

О евреях есть немного тут: http://galkovsky.livejournal.com/60625.html

volodihin

April 17 2008, 16:55:36 UTC 11 years ago

Никогда не был русским интеллигентом... но вот насчет Гельмана во многом согласен: это прекрасно упакованный ноль.

ex_free_gunn870

April 17 2008, 17:30:20 UTC 11 years ago

Гельман - мразь. Это без вариантов.

А Лена Хейдис да, "талантливый интеллигент".
Необычайно талантлива



galkovsky

April 17 2008, 17:39:01 UTC 11 years ago

Гельман не мразь, несчастных по темницам не расстреливал. Не надо перегибать палку. Он "человек обстоятельств". Если коту всё время подливать миску сметаны, он начнёт дристать.

А карикатура Хейдис блестящая. Я рыдал от хохота. Это именно тот целокупный образ русского народа, который создала советская пропаганда на протяжении всей моей жизни.

lena_hades

April 17 2008, 17:49:00 UTC 11 years ago

спасибо
только, плиз, пишите мое имя правильно, я ХейдиЗ ))

мне Гельман симпатичен кстати, вне зависимости от его ко мне отношения, симпатичен, потому что искусство - дело его жизни, а не только голая лишь коммерция, он номер один в Росии - и это объективно

mumr_kun

April 17 2008, 17:58:40 UTC 11 years ago

А вы, кстати, пытались объяснить возмущенцам, что это карикатура на шаблонную Россию, а не на русскую душу как таковую?

lena_hades

April 17 2008, 18:06:00 UTC 11 years ago

я перед умственно неполноценными хамами (=возмущенцами-стукачами) не оправдываюсь, читайте мой мой блог , там все есть

А у Вас есть карикатура

flufnet

April 17 2008, 23:55:24 UTC 11 years ago

на какую-нибудь "нерусскую идею"? С чего вдруг такая фиксация на "русской идее" и "русской дуще"? Разве нерусские недостойны Вашего карикатурного таланта?

Re: А у Вас есть карикатура

lena_hades

April 18 2008, 10:27:08 UTC 11 years ago

http://hades.ru/hades3_index.html

поройтесь в моих химерах, там много других "карикатур"

Re: А у Вас есть карикатура

flufnet

April 18 2008, 11:31:44 UTC 11 years ago

Пожалуй, только "химера американской мечты" может быть квалифицирована по тому же признаку (не совсем конечно, американец - это всё же не этничность). За что же другие этносы так обижены? Только не надо ссылок на творчество (это больше чем мне хотелось бы про всё это знать), объясните словами, если можете.

vladimirow

April 17 2008, 18:12:16 UTC 11 years ago

ну действительно что Вы такой беспомощный, прочтите блог:

"а что до моих работ, я хотела сказать правду о русском менталитете и я это сделала, не моя вина, что правда оказалась такой непривлекательной ... ну, Вы меня понимаете, надеюсь :)"

mumr_kun

April 17 2008, 18:21:25 UTC 11 years ago

Ну не весь же разом, право. От бесконечной ругани быстро устаешь, а такиих случаев в наше время слишком много, чтобы быть в курсе всех событий. Терпения не хватает.

galkovsky

April 17 2008, 18:25:16 UTC 11 years ago

Художник всегда простодушен. Важно не то, что он хотел сказать, а то, что он сказал. Лена может быть записной русофобкой, всё равно русские люди должны быть ей благодарны за смешной памфлет. Кстати, в самой по себе руссофобии нет никакого криминала. Криминал когда русофоб например учит детей в русской государственной школе, или совершает реальные социальные ДЕЙСТВИЯ. Типа надкусывает яблоки.

Я как-то приводил в пример Моцарта и Сальери. Если бы Сальери написал оперу "Смерть Моцарта", где тот продал дущу дьяволу, то это было бы не преступление, а художественное произведение. Может быть даже гениальное. Но он (я о литературном персонаже) предпочёл "оружие критики критике оружием". Причём отравленным.

vladimirow

April 17 2008, 19:14:34 UTC 11 years ago

На счёи простодушия художника Вы пожалуй правы. Но картина скорее интуитивное предвидение чем памфлет. Не вызывает улыбки.

stroke_edge

April 18 2008, 09:49:53 UTC 11 years ago

>Лена может быть записной русофобкой, всё равно русские люди должны быть ей благодарны<

Вы национальность с психической девиацией — мазохизмом путаете.

stroke_edge

April 18 2008, 12:59:46 UTC 11 years ago

>Художник всегда простодушен<

Глупость, кстати, полная. На редкость убог этот неизвестно где штампованный образ Художнега — гениально-косноязычного полудурка, не умеющего двух слов связать…
Мне вообще странно, когда умные (вроде бы) люди всерьез пользуются в дискуссиях затертыми штампами. Еще хуже, когда в качестве аргумента треплют строки Пушкина.

marinazen

April 18 2008, 13:25:44 UTC 11 years ago

В самой русофобии нет никакого криминала.**
Отлично сказано.
Антисемитизм тоже весьма невинное качество, не так ли?
Ку Клукс Клан, вообще воскресная школа для мальчиков из хора.
Реальное социальное действие - это картина и это текст под картиной.
При этом картина на заборе и текст под картиной на заборе может стать поводом для уголовного преследования. Легко. И никто не станет говорить, что создатель уличного шедевра просто остроумен.


anton_rau

April 18 2008, 13:32:54 UTC 11 years ago

А что, Вас кто-то заставляет рассматривать картины Хейдиз? Или она у Вас в лифте краской рисует? Не надо путать хулиганство и свободу самовыражения, какой бы несимпатичной она Вам лично не была.

marinazen

April 18 2008, 13:50:00 UTC 11 years ago

Она у меня в интернете рисует и пишет.
Можно вообще закрыть глаза и так и ходить.
Или думать о чем-то своем, о марсианском.
Но, поскольку кроме живописи, Лена еще и буковки писать себе позволяет, складывая их в слова, а слова в предложения, и предложения начинаются со слов ВЫ, и продолжаются словами "Русское быдло"
То меня это возбуждает. Задевает. Оскорбляет.
А это наказуемо так или иначе. Вы не находите?

anton_rau

April 18 2008, 14:07:50 UTC 11 years ago

А Вы зайдите, например, в публичный дом, и там возгласите "ЗАБЫЛИ ЛЮДИ БОГА". Аналогия суровая, но Ваша позиция, извините - это позиция советского кляузника с кадилом. Вы к ней в журнал заходите, или она к Вам? Ну и к чему тогда возмущение? Схватили за грудки в чужом доме и уважения требуете?

А я вот буковки себе тут позволили написать-с. Что, тоже теперь в прокуратуру пойдёте?

А когда "начальник Вашего интернета" с ником долбоёб называет не абстрактное множество, а конкретного клиента компании, в которой занимает не последнюю должность, "штопаным гандоном", Вас это не возбуждает, не задевает, не оскорбляет?

У меня, в моём интернете, мне не надо закрывать глаза. И думать можно о том, что считаю для себя важным и интересным. И Вам желаю того же. А то ведь на каждое кадило найдутся свои чётки, и как бы не пришлось объяснять в суде свою любовь к "неверному".

marinazen

April 18 2008, 14:13:43 UTC 11 years ago

Демагогия. В публичном доме Бог не забыт. Он оттуда вынесен с почетом.
Потому что Богу -богово, а человеку- человеково.
Штопаный гандон позаботится о себе сам. И с ним те, кто себя чувствуют по этому поводу оскорбленными.
Я - русская. Меня оскорбили. Оскорбили мою семью, моих детей.
Что еще?

anton_rau

April 18 2008, 14:27:01 UTC 11 years ago

"Потому что Богу -богово, а человеку- человеково."

Ну так сделайте ещё один шаг, допустите, что вот такая вот Хейдиз падшая женщина, угораздило не любить русских. Сознательно "вынесла бога" за скобки. Но она не в телевизоре Ваших детей учит жизни, а у себя на частной территории. И может там делать всё, что ей заблагорассудится. Потому что она свободный человек, а не Корпоративно-Православный Русский.

Ведёте-то Вы себя как раз не по-русски, вот что. По-советски.

marinazen

April 18 2008, 19:05:37 UTC 11 years ago

Почему же выражение нелюбви к евреям считается чем-то дурным, а выражение нелюбви к русским милой особенностью? Не находите что и то и то вполне подходит под статью 282, которая очень неплохо сегодня применяется по отношению к тем русским, которые смеют вслух кого-то не любить?
Статья одна на всех. Называется разжигание розни по национальному и религиозному признаку.
Сколько русских сегодня по этой статье приговорено? Так в чем же дело?
За сотню осужденных русских -Стомахин -русофоб -одна штука, и Лена Хейдиз - второй номер.
Всего-то.

marinazen

April 18 2008, 13:56:42 UTC 11 years ago

Что касется свободы самовыражения.
На рояле можно упражняться, а можно испражняться. И то и другое - свобода самовыражения.
Свобода самовыражения -это миф, простите. Так же как и любая другая свобода.
Можно выключить телевизор, можно не выходить на улицу, можно уехать на маленький остров в океане. Только если все это я вынуждена делать потому, что кто-то желает свободно самовыражаться, то, в общем и целом, такое самовыражение должно называться иначе.

anton_rau

April 18 2008, 14:11:25 UTC 11 years ago

Вот когда Вас будут насильно заставлять любить нелюбимое, тогда Ваш пафос будет понятен. Но раз для Вас любая свобода - миф, то это, конечно, всё объясняет.

marinazen

April 18 2008, 14:20:14 UTC 11 years ago

Для меня на сегодня свобода самовыражения - это то, что выплескивает канал ТНТ на несчастных зрителей. Низкий поклон тем, кто так самовыражается.
Разруха, как известно, в головах.
И, как известно из простейших примеров, Ваша свобода не должна задевать мою. Т.е ващи танцы до утра - мой нарушеннй сон. Вы этого не знали? Независимо от моей любви или нелюбви к танцевальной музыке и вечеринкам.

sperlonga

April 18 2008, 16:03:55 UTC 11 years ago

Т.е ващи танцы до утра - мой нарушеннй сон.

Эта аналогия хотя и пафосная, но в Вашем случае ложная. А подходящая - это анекдот про баню за окном кляузника ("А вы на шкаф, на шкаф залезьте!").

marinazen

April 18 2008, 18:59:47 UTC 11 years ago

У каждого свои аналогии. На шкаф залезать, чтобы услышать, как русских чморят повсеместно, совсем необязательно. Если картинки Лены далеки от русских, как баня от персонажа анекдота, то почему она до сих пор в России?
Пусть едет за пределы. Тогда и табуретки не понадобится.

sperlonga

April 20 2008, 22:35:23 UTC 11 years ago

На шкаф залезать, чтобы услышать, как русских чморят повсеместно, совсем необязательно.

Ну, некоторым необязательно залезать на шкаф и для того, чтобы услышать голоса инопланетян, посылаемые целенаправленно в их мозговые центры непосредственно из секретных лабораторий Альфа-Центавры. Вы, похоже, одна из таких восприимчивых граждан.

картинки Лены далеки от русских, как баня от персонажа анекдота

Это Вам кажется, что её картины далеки от русских. А ей кажется наоборот. И мне, например, тоже. Вы оказались в двукратном меньшинстве - поэтому истинность Вашего утверждения неочевидна.

почему она до сих пор в России?

Это её дело, а не Ваше.

Пусть едет за пределы.

1. Законодательство Российской Федерации (не говоря уже о странах более цивилизованных) не предписывает её обитателям покидать страну на основании неприязни к титульной нации. (Если таковая даже и содержится в действиях автора - что само по себе ещё требует доказательств.) Следовательно, Ваше требование противоречит российскому законодательству и потому противозаконно.

2. Указывать что-либо Вы будете своей собаке и, возможно, домработнице (если Вы в состоянии её себе позволить). А здесь Ваши приказы никого не интересуют.

marinazen

April 21 2008, 06:38:24 UTC 11 years ago

Последняя фраза -откровенное хамство, а хамство -это проявление слабости, а это не есть признак правоты. Я не указывала и не приказывала покинуть страну. Я задала вопрос.
Вы на него ответили в хамской манере.
Я -не в меньшинстве. Это вам так хочется думать.
Думайте.
Мне, собственно, все равно, что вы думаете.

sperlonga

April 21 2008, 10:29:58 UTC 11 years ago

Я не указывала и не приказывала покинуть страну. Я задала вопрос.

Фраза "Пусть едет за пределы" не является вопросом. Она является требованием - тем более (см. выше), противозаконным. Если Вы не в состоянии отвечать за свои слова и поступки, то я считаю нужным усомниться в Вашей вменяемости.

marinazen

April 21 2008, 12:32:18 UTC 11 years ago

И еще раз - не нравится страна и население - пусть едет за пределы. А как иначе? Зачем терпеть, когда есть простой путь.
Продолжайте возбуждаться. Я страшно уязвлена, обижена и раздавлена вашими предположениями. Пойду поплачу.

sperlonga

April 21 2008, 12:37:44 UTC 11 years ago

И еще раз - не нравится страна и население - пусть едет за пределы.

Ещё раз: не ваше собачье дело, кретинка.

marinazen

April 21 2008, 12:48:09 UTC 11 years ago

Ой. как неинтеллигентно.
В таком интеллигентном разговоре о таких высоких материях и такой хабальские интонации. Фи(((
Не нравится страна, не нравится русское коренное население, не нравится мнение русских о творчестве русофобов - за пределы. Выезд свободный.

sperlonga

April 21 2008, 23:43:48 UTC 11 years ago

Вы дурочка? Не понимаете обращённой к Вам речи? Или у Вас пластинку заело?
Тогда надо побольше пафоса.
Итак, ещё раз - фас:

marinazen

April 22 2008, 08:01:10 UTC 11 years ago

Не хочется уезжать? А почему?

sperlonga

April 22 2008, 09:09:47 UTC 11 years ago

Ещё раз: фас!

marinazen

April 22 2008, 09:20:15 UTC 11 years ago

IQ повышается прямо на глазах.
Продолжаем диалог.

sperlonga

April 22 2008, 09:39:43 UTC 11 years ago

Нравится флудить? Полайте ещё.
Фас!

marinazen

April 22 2008, 10:14:08 UTC 11 years ago

Лучше флудить, чем одиноко рукоблудить.

sperlonga

April 22 2008, 10:31:46 UTC 11 years ago

ОК. Включаем "антифлуд".

http://galkovsky.livejournal.com/123862.html?thread=19147222#t19147222
http://sperlonga.livejournal.com/1852.html

разве можно так разговаривать с дамами?

a_york

April 22 2008, 07:01:56 UTC 11 years ago

вы же, вроде бы, существо мужского пола?
разве можно хамить дамам?
или вы не мужчина, а бесполая пархатая мразь?

sperlonga

April 22 2008, 09:10:54 UTC 11 years ago

Шлёп вас хуем по губам!
А теперь повоняйте:

вам были заданы 4 вопроса

a_york

April 22 2008, 09:50:19 UTC 11 years ago

ответов в итоге ноль.
Вы русские буквы разбирать умеете, кроме известных трёх, или вам картинками, как у лены, доступнее?

Re: вам были заданы 4 вопроса

sperlonga

April 22 2008, 09:55:46 UTC 11 years ago

Приматам, употребляющим слово "пархатый", я отвечаю только так.

(удивленно)

a_york

April 24 2008, 08:43:03 UTC 11 years ago

ну вот, здрасти..
а какой же термин к вам, членистоногим, применять, ежели вы, собственно, пархаты генетически?
или у вас жопа есть, а слова такого нет?
--
хе-хе
только так он отвечает
ути, грозный какой..
баюс-баюс

Re: (удивленно)

sperlonga

April 24 2008, 19:21:19 UTC 11 years ago

http://sperlonga.livejournal.com/1852.html?thread=5436#t5436
http://galkovsky.livejournal.com/123862.html?thread=19146710#t19146710

каменты трем, примусы починяем?

a_york

April 25 2008, 08:00:55 UTC 11 years ago

что, интернет-боец, обделался жиденько?
обтекай в стороне, вошь.

sperlonga

April 25 2008, 08:51:04 UTC 11 years ago

Ещё повоняй, жертва аборта:

vladimirow

April 18 2008, 15:25:15 UTC 11 years ago

"оружие критики критике оружием" - Вы правы, высмеиваеие высмеивания более эффективно и выгодно чем простая конфронтация.

Художественное произведение

alexey_zharikov

April 18 2008, 23:12:12 UTC 11 years ago

> Если бы Сальери написал оперу "Смерть Моцарта", где тот продал дущу дьяволу, то это было бы не преступление, а художественное произведение.

Кстати, Агата Кристи так и делала. Всех, кто ей в реальной жизни не нравился, она делала злодеями в своих детективах.

Мне кажется, что это скорее черный пиар, чем высокое искусство

galkovsky

April 17 2008, 18:15:32 UTC 11 years ago

>потому что искусство - дело его жизни

Знаете, Геббельсу безосновательно, но справедливо приписывают выражение: "Когда я слышу слова "культура", то хватаюсь за пистолет". Гельман мог бы сказать: "Когда я слышу слово "искусство", то хватаюсь за дерьмо". Он действительно "номер первый", потому что 999-ти до него свернули шею. Если с тысячного места передвинуть на первое, то и жадина станет меценатом, а провинциальный нувориш - тонким ценителем искусства.

floquet

April 17 2008, 18:31:13 UTC 11 years ago

интересный любовный треугольник вырисовываеться - Галковский-ХейдеЗ-Гельман

силовые поля взаимной ненависти-любви, хе-хе

lena_hades

April 17 2008, 18:34:16 UTC 11 years ago

совсем недавно, когда Марат жил в Америке, он писал потрясающе умные и точные посты об искусстве, ничего более глубокого я не читала уже давно, он бесспорно умный человек
и потом, его отношение к ЕГО художникам - оно почти отцовское, а это многого стоит

galkovsky

April 17 2008, 18:59:24 UTC 11 years ago

(Покуривая трубочку.)

Вот-вот. Отец родной. Помню был такой притырок - Киселёв. Приходил к министрам нога - на ногу, учинял допрос ("в глаза, в глаза смотреть"). В 90-е годы это считалось жанром интеллектуального интервью.

Что делать. После семидесяти-то лет рабства. Вот и художники на работодателя-благодетеля снизу вверх смотрят. И то - одно его слово и человек в шоколаде. Или наоборот. Тут и раздолбай-контркультурщик вытянется по струнке.

Представляю, как Врубеля всей семьёй к Гельману собирают: "ты пиджак-то новый надень, о господи, давай поглажу". "Судьба решается".

lena_hades

April 17 2008, 19:16:01 UTC 11 years ago

у Врубеля судьба уже решилась :) - на Сотбисе его хорошо купили два дня назад

да нет, он не барин, что-то в Марате есть особенное -настоящее, живое и искреннее, именно этим он и отличается от всех остальных просто-торгашей-искусством

ritovita

April 17 2008, 22:25:34 UTC 11 years ago

"- Как кто убил?.. - переговорил он, точно не веря ушам своим, - да вы
убили, Родион Романыч! Вы и убили-с... - прибавил он почти шепотом, совершенно убежденным голосом".

lena_hades

April 18 2008, 08:11:41 UTC 11 years ago

черт, цитируете любимую мою книгу!

ritovita

April 18 2008, 17:49:25 UTC 11 years ago

Я бы, милочка, конечно могла бы посоветовать Вам задуматься, к чему я привела здесь эту цитату, но, как Вы некогда остроумно заметили, нас разделяет "семантический барьер". Так что даже не пытайтесь.

lena_hades

April 19 2008, 05:31:11 UTC 11 years ago

я догадалась, как только прочитала

LH+FMD=?

ritovita

April 19 2008, 16:42:53 UTC 11 years ago

Неужели? Поистине Фёдор Михайлович творит чудеса, разрушая барьеры.
Может Вы даже доросли до осознания того, что интеллектуальная нечистоплотность не красит даже маляра?

galkovsky

April 17 2008, 22:49:31 UTC 11 years ago

Рад за Врубеля. Я кстати как мог способствовал его замирению с Гельманом.

Ничего настоящего я в Марате никогда не видел. Даже если сделать поправку на естественную "поводку" человека "в случае". Он всегда прикидывает в уме кому и что сказать. Не в коммерческих целях, что было бы оправданно, а вообще.

Барином я никогда его не называл. Барин, при всех его недостатках, благородный человек. Он способен к высоким чувствам и широким жестам. Хотя бы из гонора.

lena_hades

April 18 2008, 08:15:09 UTC 11 years ago

"прикидывать в уме, что сказать"- это свойство самого ума, хорошее качество, между прочим, мне-то как раз оно несвойственно, но поэтому я его и ценю

galkovsky

April 18 2008, 14:10:20 UTC 11 years ago

В личном общении ИМХО лучше не прикидывание, а искренность. Иначе и до нервного срыва недолго - всю жизнь жить штирлицем.

ex_free_gunn870

April 19 2008, 01:45:42 UTC 11 years ago

Более того, среди нормальных людей принято, что "прикидывать в личном общении что сказать" - свойство человека с гнильцой.

lena_hades

April 19 2008, 05:31:59 UTC 11 years ago

искренность - вообще выгодная штука ))

vikatim

April 18 2008, 11:24:51 UTC 11 years ago

хехе,оно и видно - как вы радуетесь)))

Что-то настоящее и искреннее?

flufnet

April 17 2008, 23:27:09 UTC 11 years ago

Наверное, это его претенциозность, которая сразу бросается в глаза. Достаточно взглянуть на юзерпик.

vikatim

April 18 2008, 11:23:36 UTC 11 years ago

А так Врубеля собирают:выкидывала пиджак,т.к. на спине дыра от сигареты и подкладка села,топорщится -перешивать -лень,а вот пуговицы отрезала,пригодятся.Положила пиджак на пол у двери,на пакет с мусором.
А Врубель его надел и пошел к Гельману - хороший,говорит,пиджак,удобный.

galkovsky

April 18 2008, 14:37:47 UTC 11 years ago

Я кстати на Крымском видел картину, как жена пьяного художника отчитывала в фойе. Типа, там пресса приехала, Гельман и все-все-все собрались, а тебя где черти носят? Да пиджак, пиджак застегни, горе луковое! :))

Вы не обижайтесь, я же так... шутю.

salmakida

April 18 2008, 15:02:35 UTC 11 years ago

а у Меня нету пиджака, к Гельману идти не в чем :(

Deleted comment

lena_hades

April 18 2008, 09:00:35 UTC 11 years ago

а я разве кого-то кроме нацистов обидела? и потом, если я говорю, что мне Гоби тест Кулика нравится- значит, так оно и есть, если Гельман пишет блестящие умные тексты о совр.искусстве- так оно и есть, если у Врубеля сильный евангельский проект- так оно и есть...
и потом, это не лесть, а то, что я действительно думаю

ex_free_gunn870

April 19 2008, 01:48:53 UTC 11 years ago

Я не нацист, но тем не менее думаю, что Вы дерьмо.

приписывают выражение

alien_lv

May 18 2008, 17:50:52 UTC 11 years ago

Цитата из пьесы «Шлагетер» (1933) немецкого поэта, драматурга и национал-социалиста Ганса Иоста (1890—1978).
В оригинале: "Когда я слышу слово «культура», я снимаю с предохранителя свои револьвер".
Впрочем, на премьере пьесы в Берлине (1933) присутствовал рейхсминистр народного просвещения и пропаганды Иозеф Геббельс.
Если претендуете на звание интеллигента, изучайте матчасть.

anton_rau

April 17 2008, 18:22:10 UTC 11 years ago

Елена, что Вы думаете о творчестве Олега Кулика? Ведь о нём тоже можно сказать "дело его жизни". И тоже номер один в России, официально утверждённый.

lena_hades

April 17 2008, 18:35:04 UTC 11 years ago

хороший художник, его Гоби тест- классная вещь

anton_rau

April 17 2008, 19:38:20 UTC 11 years ago

Корпоративная солидарность - это замечательно. Если дело, конечно, именно в ней.

Только люди не любят, когда у художника метко и едко работает художественное чутьё в одну только сторону: русский менталитет он вона какой, а Гельман с Куликом - хорошие. Извините, но так не бывает. Вернее бывает, но только в случае целенаправленной пропаганды, а не творчества.

Если бы Вы были хорошим карикатуристом не так выборочно, тогда Вам бы всё простили. А иначе получается Салтыков-Щедрин, и Кулик вдруг (а на самом деле неизбежно) оказывается хорошим художником, а Гельман - родным покровителем. И ведь говорите Вы это о них без тени самосомнения, тут или наивная вера, или какое-то выборочное отсутствие вкуса.

Но в любом случае история с прокуратурой - это запредельное мракобесие и подлость, тут не поспоришь.

galkovsky

April 17 2008, 22:52:00 UTC 11 years ago

Простите, а какой объективности и великодушия Вы ожидаете от КАРИКАТУРИСТА? Смысл его творчества в одностороннем гротеске. За что таких людей и любят.

ingeniosus

April 17 2008, 22:58:07 UTC 11 years ago


Причина на мой взгляд банальна.
http://galerist.livejournal.com/572125.html

Марат ее потенциальный пиарщик...
http://don-doctor.livejournal.com/397704.html
а субординация, Дима, где? Гельман - лицо намбер ван на арт сцене России, без натяжки и преувеличений, я имею в виду работников искусства, тех что не художники

anton_rau

April 17 2008, 23:13:16 UTC 11 years ago

Верно, когда имеем дело с профессиональным карикатуристом, с "Горном". А когда художник, который себя воспринимает как художника, и преподносит как художника, едва берётся за сатиру - постоянно "собирает калашников", то тут уже можно задуматься.

Я не хочу сказать, что у него нет на это права, но и на "художественную фишку" это тоже мало похоже, иначе бы мы наблюдали не только "русский, как он есть", но и пародирование других даже не наций, а просто тем и идей. "Ничего святого" плучалось бы, Вы и сами сказали, что человек по-настоящему творческий и особенно андеграундно-богемный стремится к экспериментам.

Я не хочу никого обидеть, и надеюсь я ошибаюсь, но после слов Елены Хейдиз о Кулике и Гельмане, я всё более склоняюсь к мысли, что это такой бизнес-план, не ради денег, а тему просто освоить и застолбить, идеологическую тему. Наверное, тысячи советских художников этой дорогой сознательно пошли. Отсюда и постоянные всполохи в словах художницы, что без пиара и рекламы сейчас не обойтись. Не обойтись, правда. Только кто в этом виноват? Кому надо, теперь знают, как с такими художниками обходиться, а те ещё и в рот заглядывать будут.

lena_hades

April 18 2008, 06:25:18 UTC 11 years ago

кто виноват и что делать? - два основных русских вопроса))
я вам советую на др. химеры глянуть- их много

пиаром и рекламой теперь становится каждый вздох и каждый пук, предлагаю "забанить" эти слова и не обращать на них внимания

что до Кулика с Гельманом- нет тут никакого бизнес плана и не было, не смешите гусей...

anton_rau

April 18 2008, 09:07:30 UTC 11 years ago

"что до Кулика с Гельманом- нет тут никакого бизнес плана и не было"

Как оформленного договора, разумеется его не было и быть не может. Но в богемной среде гораздо важнее договоры невысказанные, даже не обдуманные.

К сожалению, отличие постсоветской творческой тусовки, будь то живопись или литература, от западной, заключается в её особо малом размере, замкнутости, местечковости. Все друг-друга знают, всем друг с другом дружить. И если знать коллег - это хорошо ("котёл идей"), то дружить, точнее "дружить" - это из советского прошлого, "телефонное право". "Бэллочка порекомендовала". Ничего в таких условиях не вырастет.

Вспоминаю недавнюю историю с "Русской Жизнью". Ирина Меглинская, "такая независимая люблю машу ястребову простите не цирк", которая о Галковском ВРОДЕ БЫ неплохо отзывалась (на самом деле обыкновенное глумление - "он духов духов слышит, понимаете? всё простится, ему ничего не надо") как только дело дошло до повседневного быта и "дел", как ни в чём не бывало с Кашиным продолжили обсуждать разные куртуазные неважности. И правильно. Ведь с Кашиным что? С Кашиным дружить ведь надо! Он ведь в обойме, шустрый провинциальный карьерист. Такого просто так с дороги носком не отодвинешь, а вдруг пригодиться? И ссоры с митями ольганскими, с метанием посуды и многословными саморазоблачениями всегда оканчиваются одинаково - "ну-с, за работку".

И в этом вся современная отечественная богемная тусовка. "А что подумает Марат Александрович?"

lena_hades

April 18 2008, 09:55:56 UTC 11 years ago

не надо меня записывать в льстецы, а? у меня язык, как бритва, я не всегда говорю хорошее и это многие знают, в тч и Марат

ну, вы не знаете всей этой арт кухни, а начинаете шаблонно судить, это же скучно

anton_rau

April 18 2008, 10:38:05 UTC 11 years ago

"вы не знаете всей этой арт кухни, а начинаете шаблонно судить"

Я не считаю Вас льстецом. Вы, скорее всего, действительно уверены в том, что Гельман благодетель. У художников и писателей это постоянно - Чехов своих покровителей всегда старался любить, правда потом всегда начинал ненавидеть.

Вы напрасно думаете, что я не могу судить о творчестве. Я, кстати, очень благодарный и зритель, и читатель. "Чтобы понимать Цезаря не надо быть Цезарем". Я не профессионал, но мне интересно искусство, пускай и на уровне любительском. Тут у Вас опять ошибка, которая нивелирует все Ваши предыдущие построения: настоящий художник должен создавать лишь для себя, не оглядываясь на поклонников и клиентов, это всё понятно и верно. Но у Вас опять какая-то странная избирательность: Гельман, человек объективно оглушительно бездарный, без малейших признаков художественного вкуса, у Вас "намба ван". Юзер viketz, выпускник физкультурного института, тоже допущен "к теме", потому что он прямо затрагивает Ваши карьерные перспективы, а я "шаблонно сужу".

А даже если и так, даже если мои мысли шаблонны - ничего это не меняет. Ведь шаблонность эта в суждениях есть следствие шаблонности поведения российской творческой интеллигенции. Что мне выдумывать о "парении мысли", "творческой самореализации", "свежем взгляде", когда всегда мне скажут сами же "творцы" - "а вот Марат так не думает".

Проблема в том, что у вас всех извращённое понимание своего места и предназначения. В перевёрнутом мире постсоветского андеграунда, являющегося на самом деле мэйнстримом (что нам всем доказал придворный перформансист Кулик), не галеристы восхищаются художниками, а художники зачарованно бредят галеристами. Причина проста - нет конкуренции. Ни среди художников (несамостоятельны), ни среди галеристов (суть советские аппаратчики).

lena_hades

April 18 2008, 11:19:49 UTC 11 years ago

то, что Вы пишите, касается не только постсоветского пространства, самостоятельный художник - это нонсенс или в лучшем случае Damien Hirst, входящий в группу инвесторов собственного же проекта

Марат не является моим "благодетелем", я не их его круга художников, но это не мешает мне относится и к нему, и к его художникам объективно и без зависти

творческая же интеллегенция- она повсюду невободна и зависима, за очень-очень редкими исключениями, в истории искусства лишь один художник (правда, не "творческий интеллигент", а обычный аристократ) был "cavallo di razza" - "породистым конем", это Микеланджело, так он пока был жив, вызывал такие волны злобы и зависти, что жуть... "мне пищей все, что жжет и отравляет и что других мертвит, живит меня" - ... не для слабонервных

а по поводу "настоящего художника" и для кого он "должен творить", это каждый художник решает САМ, в тч и "настоящий"...

anton_rau

April 18 2008, 11:43:20 UTC 11 years ago

Это не нонсенс. Разумеется, у любого художника очень часто есть "покровитель". Но это скорее Тео ван Гог, а не Карабас Барабас.

Вы говорите о ремесленниках, когда "творить - на работу ходить". И то, большая часть времени будет уходить на "промоушен" вместо творчества: с этим встретиться, о том отозваться положительно, о другом нелестно. Точно, работа, тяжёлая и изнуряющая.

Но на Западе у художников есть выбор. Можно и ногой топнуть, уйду, мол, к другому куратору. И там галеристы борятся за внимание сколько нибудь интересных художников, потому как не замкнутый пищевод "Гельман-Салахова-ART4.RU", ни один из элементов которого, говоря начистоту, не является полноценным или хоть сколько-нибудь интересным, а настоящая конкуренция. И имена там сделаны не в мутной политике или левом бизнесе, а в художественном профессиональном бизнесе.

А у Гельмана художники - это слепни на нитках. Что-то жужжат, куда-то летают, но никуда не денутся. Не для того держат. Задачу им ясно поставили - изображай кретина, ешь нечистоты и говори от имени интеллигенции матом.

alexispokrovski

April 20 2008, 10:56:56 UTC 11 years ago

Боже мой! Нормальный диалог несогласных, но культурных и уважающих друг друга и СЕБЯ людей. Даже прослезился на радостях.

galkovsky

April 18 2008, 14:31:15 UTC 11 years ago

>не галеристы восхищаются художниками, а художники зачарованно бредят галеристами

Именно так. Только "галеристы" это эвфемизм слова "госсзаказ". Сначала заказывали Ленина, потом кал в Третьяковке.

galkovsky

April 18 2008, 14:20:20 UTC 11 years ago

>К сожалению, отличие постсоветской творческой тусовки, будь то живопись или литература, от западной, заключается в её особо малом размере, замкнутости, местечковости.

Проблема не в этом, а в том что это часть госаппарата. Если говорить упрощённо - в 80-х андеграунд был антисоветским и обновременно был нашпигован агентами КГБ. В 90-х антисоветскость стало истеблишментом, а в 00-е к власти пришла фракция кегебистов и довела курирование богемы 80-х до уровня госпрограммы.

Сделел бы Гельман политическую карьеру или карьеру в СМИ, если бы собирал традиционное искусство? ДА НИКОГДА.

anton_rau

April 18 2008, 15:01:40 UTC 11 years ago

Точно так. Странно, однако, что советские творческие работники не понимают, что карьеры они с гельманами тоже не сделают.

Вон, ставропольский "почвенник" Пирогов-"блинцов бы русских", уж русским всё рядился-выворачивался, но устал, махнул рукой, сдался и рушил дружить с ольшанскими. Но вновь что-то не так пошло, сбой в планировании у советского мозга - теперь вынужден кормиться возле тусовки писателей-фантастов, а это среда страшная :) Короче, сделал карьеру, ничего не скажешь. Теперь с Пионером обсуждают, сколько Галковскому переплатили. Давно подозреваю, что и Пирогов, и Пионер - советские евреи, из тех, что "патриотичнее" самих русских, с рваньём косовороток на груди, но суть не скрыть - "милитарёвы", всё-то им о денежках поговорить, за самоваром в синагоге.

enzel

April 18 2008, 06:52:15 UTC 11 years ago

А в чем отличие карикатуриста от концептуалиста-соцартовца? Мне кажется, основное непонимание проходит как раз по этой линии. Проще говоря, чем данный художник отличается от кабаковых, брускиных e tutti quanti?

galkovsky

April 18 2008, 14:01:28 UTC 11 years ago

Конечно Комар и Меламид это картины-карикатуры. Да и весь соцарт имеет большой уклон в карикатуру. Но между газетной карикатурой и сатирический картиной есть некоторая разница. Карикатура это картинка, комикс. Двухголовый паук - это карикатура "Сатирикона", а "Петрушка" всё-таки картина. там стиль исполнения является частью содержания.

enzel

April 18 2008, 15:10:06 UTC 11 years ago

В общем, Вы цените Lena Hades как комиксёра, издевающегося над шаблонами и фантомами (пост)советского (под)сознания. Значит, она соцарт-карикатурист. А интерес к химерам идет, в частности, от "Бестиария" все того же Пригова, кстати. Из смеси разнообразных соцартовских художников-классиков, за вычетом разве что более отстраненного и настоящего Эрика Булатова, и разивается всё это направление сегодня. В чем тут особая новизна? В том разве, что чисто советский предмет старых соцартовцев заменен на нынешнюю осовеченную русскость. Думали: уберем "Славу КПСС" и будет хорошо, а оказалось, что под ней - нечто не менее непотребное, но иначе - более интересное как объект в силу немыслимой прежде китчевой эклектичности.

alexispokrovski

April 20 2008, 10:59:42 UTC 11 years ago

>А интерес к химерам идет, в частности, от "Бестиария" все того же Пригова, кстати.

Позвольте, интересу к химерам уж лет 500, если не поболе.

enzel

April 20 2008, 11:10:22 UTC 11 years ago

Это вообще, а внутри данной культурной ячейки можно проследить более конкретные линии взаимодействия. Но я не настаиваю. Просто Пригов сам - химера :).

enzel

April 17 2008, 20:45:08 UTC 11 years ago

Вообще-то слово hades традиционно передается по-русски как "гадес", хотя можно и еще более традиционно: ад или аид - ведь смысл в этом, не так ли?

mathemnikiforov

April 17 2008, 21:12:41 UTC 11 years ago

Вы имеете ввиду, что фамилии с окончанием на "ес" - не ащкенази?

enzel

April 18 2008, 06:38:02 UTC 11 years ago

Да причем тут это? Речь идет о ключевом понятии античной культуры, взятом в качестве псевдонима художником. Зачем его коверкать в каком-то псевдоанглизированном виде, когда есть устойчивая русская традиция передачи этого слова. То, что в латинице выглядит как hades, по-русски - гадес, аид, ад.

enzel

April 18 2008, 08:52:59 UTC 11 years ago

P.S. Замечу еще, что если уж имелась в виду непременно англизированная форма артистического псевдонима (что совершенно естественно в современной ситуации), то следовало бы взять прсто английское слово Hell, а в русской версии - Хэлл. Лена Хэлл - по-моему, выглядит и звучит более коммерчески-броско, к тому же отсекаются нежелательные ассоциации и коннотации :).

Этих Хэллов - небось вагон...

mathemnikiforov

April 18 2008, 10:20:21 UTC 11 years ago

Я ни в коем случае не претендую на советы.

Правда, есть одна деталь - в силу моей любви к русскому языку.
Уже много-много лет прозвища, которые я даю людям - приживаются и не могут отклеится (прям по Гоголю , ей- Богу).

Вот два года назад как стал назвать одного маркетинг-директора - КЛАССИК, так счас уже все в нашей инет-тусовке забыли даже его настоящее имя...

Привыкли.

sssshhssss

April 18 2008, 17:18:34 UTC 11 years ago

"отсекаются нежелательные ассоциации и коннотации :)."

Нежелательные?
По-моему тут работа "под еврея".

enzel

April 18 2008, 19:05:41 UTC 11 years ago

Можно предположить и такое. Гельман выпускает очередного "еврея-русофоба", точнее - "еврейку-русофобку". Креативный цыган, даром что молдаванин, или vice versa :)

sperlonga

April 18 2008, 00:42:39 UTC 11 years ago

А разве Ваша фамилия не читается как "Хадес" (судя по написанию)? Это же слово из греческой мифологии.

nighternet

April 18 2008, 15:47:51 UTC 11 years ago

Простите, вы англичанка? Если нет, то фамилия должна произносится "Хадес" или "Гадес" или на ашкеназский манер "Ходос". Происходит от еврейского hod (красота).

mancunian

April 18 2008, 21:03:28 UTC 11 years ago

Простите, это псевдоним? Вы фанат Джаспера Ффорда?

Deleted comment

floquet

April 17 2008, 18:48:37 UTC 11 years ago

Рекомендую.

простите за любопытство - в каком виде/для чего вы ее рекомендуете?

lena_hades

April 17 2008, 19:16:50 UTC 11 years ago

в вареном, конечно

floquet

April 17 2008, 19:23:43 UTC 11 years ago

не доел, видать )

Deleted comment

gl_nsk

April 18 2008, 06:31:07 UTC 11 years ago

Посмотреть - чтобы проникнуться к ней жалостью? :)
Была в свое время у Д.Е. замечательная статья про Риффеншталь.
И еще был у него меткий коммент про 'советского волка', который траву ел.
Так что - посмотрели, пожалели.

GL

greatteacher

April 20 2008, 07:05:27 UTC 11 years ago

Простите, Вас не затруднит скинуть пару ссылок на фотографии Лены с голыми сиськами ? А то у меня особого желания рыться в её журнале нет, а на сиськи можно было бы и посмотреть.

Deleted comment

greatteacher

April 21 2008, 09:40:08 UTC 11 years ago

сами раскручиваете проект ?

рыдал от хохота

alexey_zharikov

April 17 2008, 18:46:26 UTC 11 years ago

> Я рыдал от хохота

Новая мода - писать в такой ситуации "меня порвало" (вместо предыдущего "под стулом")

Re: рыдал от хохота

floquet

April 17 2008, 18:55:06 UTC 11 years ago

да нет, просто у автора - инерция сильная

сейчас "рыдать/плакать от хохота" - популярный оборот у ztuj (ну как - "качаюсь в качалке, курю трубочку")

вот вчера, например:

"Розанова мне рассказывала, что в молодости они с Синявским развлекались тем, что стреляли из духовушки по арбузам. Мужик продаёт, а у него арбузы на прилавке лопаются. Он не понимает, в чём дело, Синявский на чердаке плачет от хохота."

sssshhssss

April 17 2008, 19:04:02 UTC 11 years ago

Дмитрий Евгеньевич, я много читал высказываний Лены Хайдез, может где и мелькало про "образ", но что-то больше про "неприятную правду", "менталитет" итд.

Конечно художник не обязан еще и толковать свое произведение. Но именно ее слова и вызывают всю ту волну противодействия. "Образ" все простили бы, а вот "правду" не простят. Потому что где-то в глубине исторической памяти осталось знание "мы не такие".

galkovsky

April 17 2008, 22:28:26 UTC 11 years ago

Художник человек творческий, экспериментатор. Имеет право на любые высказывания. Тем более художник богемный, андеграундный. Чай не столоначальник.

mathemnikiforov

April 17 2008, 22:29:22 UTC 11 years ago

а зелёные ухи - это что?

greatteacher

April 19 2008, 11:53:49 UTC 11 years ago

Дмитрий Евгеньевич, Ваше доброе отношение ко всему советскому давно и хорошо известно. Тем не менее , в данном случае, не принимаете ли Вы (я же не говорю: "выдаёте") за советскую пропаганду нечто совсем иное ? Ссылки на изделия советского агитпропа придадут Вашим словам бОльшую убедительность.

klavinski

April 19 2008, 17:07:28 UTC 11 years ago

http://galkovsky.livejournal.com/123862.html?thread=19046102#t19046102
Галковский прав:

«…карикатура Хейдис блестящая. Я рыдал от хохота. Это именно тот целокупный образ русского народа, который создала советская пропаганда на протяжении всей моей жизни.».

А 282-ая здесь ни при чём. Объектами карикатуры являются образ и те, кто ему соответствуют, а не народ. И, кстати, не имеет значения, согласна ли сама Хейдиз с такой трактовкой её карикатуры или нет. В, конце концов, талант Хейдиз мог победить саму Хейдиз.

klavinski

April 19 2008, 17:20:14 UTC 11 years ago

http://galkovsky.livejournal.com/123862.html?thread=19046102#t19046102
Галковский прав:

«…карикатура Хейдис блестящая. Я рыдал от хохота. Это именно тот целокупный образ русского народа, который создала советская пропаганда на протяжении всей моей жизни.».

А 282-ая здесь ни при чём. Объектами карикатуры являются образ и те, кто ему соответствуют, а не народ. И, кстати, не имеет значения, согласна ли сама Хейдиз с такой трактовкой её карикатуры или нет. В, конце концов, талант Хейдиз мог победить саму Хейдиз.

Deleted comment

galkovsky

April 17 2008, 22:56:30 UTC 11 years ago

(Покуривая трубочку.)

Обоснуйте.

maximilian_robe

April 18 2008, 06:29:44 UTC 11 years ago

А что обосновывать? И так всем видно - человек себя показал.
Уотка, Уаспутин, медведи - вот это искуство. Сказал горькую правду о русской душе. А кому не нравится - это Гельман подгадил.

floquet

April 18 2008, 01:06:20 UTC 11 years ago

Вы видите слишком прямо, и не видите градус и кассу. Смотреть надо - чуть-чуть искоса, расфокусировав зрение, как при просмотре стереокартинок.

Тут не картинки, и не таланты, и даже ни сама госпожа Хадез - важны. Это мишура, просто повод.

Это все вообще - не важно, даже если вместо нее был господин Шеол с калякой-малякой "Свиногои".

Поэтому ваши попытки "объективно" доказать, что это мазня - не живопись, будут смешны и наивны.

Deleted comment

floquet

April 18 2008, 13:59:16 UTC 11 years ago

А в результате - всем хорошо

И Хайдез (ведь никто ее на нары не посадит, ежу понятно), и Галковскому - "сделал заявление"

Хотелось бы думать в конспирологическом ключе, о тонкой комбинации, что весь этот кипеж инспирирован самой же Хайдез и Гельманом, а Галковский - вроде "антиглашатая" перед "комнатой ужасов" в Луна-парке ("Не ходите - ТАМ такое!!!")

Но, думаю, что реальность куда прозаичней и глупей..

натурально мазня

noachite

April 18 2008, 13:30:23 UTC 11 years ago

Мазня и тема идиотская.
Короче: креатив - гавно, автор - мудак.

Удивлен, если автору удается это "художество" кому-то продать.
Хотя... привлечь к себе внимание и навонять в ЖЖ уже удалось.

это пачкатня

noachite

April 18 2008, 13:10:41 UTC 11 years ago

это пачкатня
Можно сказать мазня

Deleted comment

Deleted comment

ipv6

April 19 2008, 10:34:47 UTC 11 years ago

Самокритично :)

izav

April 18 2008, 20:44:45 UTC 11 years ago

химера, кстати, носатая...

galkovsky

April 19 2008, 03:05:32 UTC 11 years ago

В том-то и дело. Еврейский режиссёр в виде русской боярыни.

izav

April 18 2008, 21:04:01 UTC 11 years ago

Окрестности г. Горький. Зима. А.Сахаров и Е.Бонер на прогулке.

ex_free_gunn870

April 19 2008, 01:25:32 UTC 11 years ago

Класс! :)))))))))

floquet

April 17 2008, 18:34:42 UTC 11 years ago

Это пост - минус большой.

Толпа гусят в недоумении, еще часть стада - отшатнется. Лучше было бы - про роботов. Тем более, что ХейдеЗ такая "защита", как выясняется - нафиг не нужна.

Эта развившаяся в последнее время жажда "сделать заявление" ("обратиться к студентам философского факультета") - до добра не доведет.

galkovsky

April 17 2008, 19:00:58 UTC 11 years ago

Заявления тут делаете только Вы. Пока ничего получается - смешно.

floquet

April 17 2008, 19:03:28 UTC 11 years ago

Спасибо.
Ваша похвала для меня особенно важна.

alexandrovich

April 18 2008, 07:26:23 UTC 11 years ago

да, как-то неаппетитно получилось.
Неблагодарная "карикатуристка" солидаризоваться с Галковским против Гельмана не захотела, а даже совсем наоборот: встала на сторону противного Марата.
дамочка-то оказалась с головой, "у кассы ни одного неверного движения", соображает, кто её, горемычную, в случае чего, подкормит.

floquet

April 18 2008, 11:46:10 UTC 11 years ago

Да, отчего-то не поверила в секретные утиные фонды и могущесто РЛ

В общем, конфуз вышел.. как-то так

sssshhssss

April 18 2008, 17:24:07 UTC 11 years ago

>дамочка-то оказалась с головой, "у кассы ни одного неверного движения", соображает, кто её, горемычную, в случае чего, подкормит.

Типа перед расстрелом крикнуть "Слава товарищу Сталину!"

sssshhssss

April 17 2008, 19:09:42 UTC 11 years ago

Конечно одно то, что дело дошло до судебных разбирательств, что нашлись люди, желающие ходить с бумажками по инстанциям, свидетельствует о неслучайности этих акций, тут я с вами полностью согласен.

Мочить таких художниц в сортире!!!

mathemnikiforov

April 17 2008, 20:59:36 UTC 11 years ago

А представляете, какой ШУМ ура-патриотический в телевизоре можно ЗАГРОХАТЬ?!
Освещение судебного процесса и с ТАКИМИ ИЛЛЮСТРАЦИЯМИ! Проханов на "Эхе Москвы" будет рубаху на себе рвать. И т.д.

Причем ШПЕКТАКЛЮ МОЖНО ТЯНУТЬ хоть год... Гельман может писать абличительные речи премьеру/президенту...

semenoff

April 17 2008, 19:11:56 UTC 11 years ago

Карикатуры ничего, выразительные (действительно автор мастерски владеет золотым сечением, да и цвета интересные, как у Шагала), но без прокуратуры и шумного уголовного дела, раскрутить эти картины, и поднять на них соотвественно цену, ИМХО, очень трудно.

А так, да, уголовное дело, правозащитники, ТВ, шум, Путин-Медведев, и ноль-два можно будет к цене приписать. Если это Гельман, то умнО. Хороший ход.

galkovsky

April 17 2008, 22:33:31 UTC 11 years ago

А что ни делает Гельман, всё умно. У надзирателя в тюрьме, что ни сделает - пиар. Дубинкой изобъёт - пиар. Бояться больше будут. Передач лишит - пиар. Будут больше взяток давать. Папиросы принёс - пиар. Папиросы унёс - пиар. А швырнуть Гельмана на шконку, и сразу весь пиар кончится. Как у Ходорковского. Уж насколько выгодный ход пиарный, да ещё в России. А ни слуху, ни духу от гениального маркетолога.

semenoff

April 18 2008, 18:03:03 UTC 11 years ago

Художник, сделавшей своей специальностью острую политико-идеологическую карикатуру в России идет на немалый и наверняка поэтому осознанный риск.

Но оцените и плюсы: практически полное отсутствие конкуренции. Поле то непаханое, а на безрыбье и "рак-щука". Поддержка на Западе гарантирована, причем по мере нарастания "травли художницы" поддержка будет только нарастать, как и цена на картины.

Женщин в России в тюрьму за политику сажают исключительно редко (по крайней мере после 1956 года), так что риск есть, но риск разумный. В советское время бросили бы в психушку, но сейчас вроде этого нет.
Но конечно надо уметь держать удар, Вы правы. Амазонка в натуре, вторая Новодворская, я бы не лично не рискнул.

Д.Е., где деньги с нулями светят, да еще и с "низкого старта" ВСЕГДА ОБЯЗАТЕЛЬНО ЕСТЬ РИСК. Это абсолютный закон "кассы". Даже для собирателя бабочек, или философа, или математика, врача, тоже самое. Как деньгой запахло - могут и по башке. Так что человек сам выбирает, дюди то взрослые. Уверен что в данном случае между галеристом и художником есть некоторая договоренность.

Я все-таки думаю, что пиар прокуратурой в данных условиях - хороший ход, риск есть, да, но ограниченный. Беззащитная художница - это не грозный Миша Ходор, ее в Краснокаменск не сошлют. Заметьте, пиар мощный и практически бесплатный (ну сунут условно говоря по штуке баксов заявителям).

Шутите? Риска практически нет.

ex_free_gunn870

April 19 2008, 02:30:09 UTC 11 years ago

Во всяком случае от действий прокуратуры.
Вот одеть ей на голову тазик с дерьмом было бы самое то.
Но потреоты-клоуны этого не понимают. Вероятно, мешает фофудья.
А можид, приказали кураторы.

winnie_the_bass

April 17 2008, 19:24:15 UTC 11 years ago

Какая замечательная статья по первой ссылке! Прекрасно всё: начиная с заголовка и раздачи диагнозов, продолжая "остатками державы с вымирающим населением", "экспресс-мазуньей" и целым абзацем фраз с восклицательным знаком на конце. Живо вспомнился знаменитый "фельетон Лернера о Бродском" - точь-в-точь.
Что это за "Михаил Захаров", автор статьи (кстати, сначала прочитал как "Михаил Задорнов")? Чувствуется недюжинный журналистский талант. Уровня "Русской жизни", не меньше.

semenoff

April 17 2008, 20:02:15 UTC 11 years ago

...но поражающего действия (и особенного успеха) карикатуры не достигнут, ИМХО, даже с помощью прокуратуры. Дело в том, что 99.99% населения РФ и на оригиналы этих символов давно наплевать, а раз наплевать на оригиналы, то тем более наплевать и на издевки.

lupus_lupusum

April 18 2008, 06:25:00 UTC 11 years ago

это молекулярное действие, оно достигает успеха, смешиваясь в головах россиян с сотнями других подобных

"художник крутится"

alexey_zharikov

April 17 2008, 20:49:52 UTC 11 years ago

Более вероятно, что не "художник крутится", а "художника раскручивают". Знаете, насколько поднялся интерес к выставке в Париже, куда уехали приговские "миллиционеры" после скандала на тему этих самых "миллиционеров"? Из комментариев Лены о Гельмане лично у меня сложилось впечатление, что у Гельмана с Леной вполне нормальный гефешт.

Re: "художник крутится"

lena_hades

April 18 2008, 09:18:17 UTC 11 years ago

неправда, никакого гешефта нет и не было

а скандал "с милицанерами", как известно, не Гельман инициировал, Марат здесь не при чем

Re: "художник крутится"

floquet

April 18 2008, 11:53:34 UTC 11 years ago

неправда, никакого гешефта нет и не было


и не будет (?)

Re: "художник крутится"

alexey_zharikov

April 18 2008, 17:58:34 UTC 11 years ago

Если так, примите мои извинения. Но обьективно, этот скандал может оказатся необычайно выгодным и вам и тем, кто продает ваши произведения.

ingeniosus

April 17 2008, 21:22:44 UTC 11 years ago

В центре Марат Гельман ?
http://www.donhilart.ru/gvozd/imp.jpg

Deleted comment

alexandrovich

April 18 2008, 07:57:33 UTC 11 years ago

это, по сравнению с хейдиз, Рембрант в натуре!
лена-то ведь мазилка примитивная, не более.

ingeniosus

April 18 2008, 09:09:39 UTC 11 years ago


Картина эта "Имперские бани" 2006г.художницы из Петербурга Веры Донской-Хилько.

А вот почему я дал сноску. Здесь важно еще идейное содержание.

http://www.donhilart.ru/gvozd.html

"Рублёвское шоссе" 2006г.
"Правая часть картины – ближе к власти. Внизу – атрибуты ее жизни: черный лабрадор символизирующий силовые структуры на поводке королевы Британии Елизаветы II."

Художница тоже не сильная, но потенциал есть.

Чуть получше
http://www.donhilart.ru/land.html

Вот это уже хорошо
http://www.donhilart.ru/ghsokol.html

Deleted comment

ingeniosus

April 23 2008, 06:16:29 UTC 11 years ago


Да, уровень картин Веры Донская-Хилько повыше карикатур Лены Хейдис.
А у мужа Веры Геннадия Анатольевича Хилько картины уровнем еще повыше.
И здесь дело не в манере письма а в мастерстве.

lena_hades

April 23 2008, 09:54:10 UTC 11 years ago

полное дерьмо
рисунок очень плохой, живопись с претензией на владение академической школой
сюжеты высосаны из пальца, видимо, сообщить миру ей нечего, одним словом- скучно ...

ingeniosus

April 23 2008, 21:48:38 UTC 11 years ago


Возможно, я ошибаюсь в оценке. Картины-карикатуры сложно оценивать единым шаблоном.
У таланта нет штампов...

Идейное содержание картины "Имперские бани"

koroleva_da

May 1 2008, 07:51:32 UTC 11 years ago

Здравствуйте!
ingeniosus, очень приятно, что обратили внимание ни идейное содержание моих картин. Это бывает крайне редко, даже на художественных сайтах и среди художников.
Хочу немного подробнее рассказать о персонажах в картине "Имперские бани".
Особенно порадовал факт, что образ человека с обезьянками на плече является прямой иллюстрацией к посту Дмитрия Галковского "473. ГОСАНДЕГРАУНД". Эти обезьянки "саймири", что в переводе означает "мёртвая голова".
В моих картинах нет случайных вещей.
С уважением, Вера Донская-Хилько.

Re: Идейное содержание картины "Имперские бани"

ingeniosus

May 1 2008, 12:52:15 UTC 11 years ago


Спасибо за комментарий.

По картине "Рублёвское шоссе" 2006г.
"Правая часть картины – ближе к власти. Внизу – атрибуты ее жизни: черный лабрадор символизирующий силовые структуры на поводке королевы Британии Елизаветы II."

Почему дама держащая на поводке лабрадора Елизавета II в молодости ?

Наскольно сильна, на Ваш взгляд, зависимость российских правящих кругов от Великобритании ? А официальные российско-британские противоречия - иммитация ?

Здесь в ЖЖ прозвучали утверждения о каких-то ваших контактах с Маратом Гельманом.
Хотелось бы услышать от Вас, о чем идет речь.

Re: Идейное содержание картины "Имперские бани"

koroleva_da

May 1 2008, 16:59:03 UTC 11 years ago

Добрый вечер.
______________________

ingeniosus: "Почему дама держащая на поводке лабрадора Елизавета II в молодости?"

Любая женщина на полотне это всего лишь символ или образ какого-нибудь человека. В картине "на шоссе" стоят молодые девушки (;)) и было бы неуместно приписать старческое лицо к молодому телу, вот и всё. :) Стараюсь соблюдать реализм. :) ЕлизаветаII от того, что я пишу её молодой, менее королевой(правящей) не стала. В любом случае это символ правящей власти в картине и в жизни, и стоит под номером 12, как символ времени. Число 12 подтверждение того, что она правящая, не смотря на молодость лица.
___________________________________________________________________

ingeniosus:"Наскольно сильна, на Ваш взгляд, зависимость российских правящих кругов от Великобритании ? А официальные российско-британские противоречия - иммитация ?"

Очень хорошо поставили вопрос, если убрать некоторые слова то получится лаконичный ответ.:)
К сожалению, полная зависимость российских правящих кругов от Великобритании, а официальные российско-британские противоречия это иммитация. Это чётко отражено в моих картинах языком символов. Например, над снеговиками, в картине "Имперские бани", раскинулся зонтик с "бамбошкой" сверху. Под такими зонтиками продают в Африке на базаре женщин. Отсюда цепочка символов: женщина символ страны, Африка-колония. Или картина "Велик ян до ниба, дурный як нетреба", например, где на белом носороге, символе колониальной страны и буржуазии одновременно, скачет в королевском российском троне Анна Нетребко в атрибутах английской королевы.
______________________________________________________________________________

ingeniosus:"Здесь в ЖЖ прозвучали утверждения о каких-то ваших контактах с Маратом Гельманом".

Никаких контактов с Маратом Гельманом, а также со всеми артистами и звёздами, образы которых я изобразила в картинах, НЕТ.
Полностью согласна со статьёй Дмитрия Галковского(в начале всей этой дискуссии), что Марат Гельман политтехнолог, преследующий свои цели, к искуству это не имеет ни малейшего отношения. Художники, просто несчастные обезьянки "саймири", попавшие в его колесо и бегают в нём как "полоумные белки". В картине "Имперские бани" изображены ОБРАЗЫ людей искусства: Екатерины Дёготь, Ренаты Литвиновой, Иосифа Кобзона,Анастасии Стоцкой, Фёдора Бондарчука, Марата Гельмана, Романа Трахтенберга, Айдан Салаховой, Инны Чуриковой, Стриженовой. И ни с одним из них я не контачу. Это люди моей эпохи, мои современники. Персонажей подбираю по именам и фамилиям герменевтически. Например: Екатерина Дёготь, Екатерина имя царское, а дёготь чёрный, строй буржуазно-монорхический, следовательно, ставлю её под номером первым и раздувает она толстый самовар чёрным сапогом, правой рукой.

Коротко, вот так.

Re: Идейное содержание картины "Имперские бани"

koroleva_da

May 1 2008, 17:15:10 UTC 11 years ago

Иллюстрации забыла вставить:

"Имперские бани" http://donhilart.ru/gvozd/imp.jpg

"Велiк як до нiба, дурный як не треба" 2007г http://donhilart.ru/eros/vel.jpg

Идейное содержание картины "Имперские бани"

ingeniosus

May 1 2008, 19:28:05 UTC 11 years ago


Соблюсти реализм ведь можно по-разному.
Можно изобразить Елизавету II в молодости в рамках компнозиции картины "Рублёвское шоссе", а можно уже в летах, как здесь http://www.donhilart.ru/russia.html
Для "шоссе" ее образ мог быть так называемая, "мамаша".)))

Новых находок Вам в творчестве.

Re: Идейное содержание картины &quot;Имперские бани&quot;

koroleva_da

May 1 2008, 20:47:13 UTC 11 years ago

:)))) Я об этом тогда так не думала. :))))
В образе "мамаши" или бабки повитухи изобразила Маргарет Тетчер в новой картине "Смотрины" 2008г..:))) В роли Ивана Грозного образ Филипа Эдинбургского, только с бородой. Ну и приближённые в роли опричников.:))))http://donhilart.ru/gvozd1.html

ХИМЕРЫ РУЛЯТ!

koroleva_da

May 3 2008, 08:38:41 UTC 11 years ago

Здравствуйте, Лена!

Случайно в комментариях прочитала о сравнении нашего творчества, и конечно, полюбопытствовала.
Спасибо за отзыв. Как говорится, не полтинник, чтобы всем нравиться, но что-то мне подсказывает, что вас просто покусали гадкие и злые собаки. :)

Почитала дискуссию, зашла на ваш сайт. Не понимаю, кому в голову пришло нас сравнивать, мы разные. Это так же нелепо, как и то, что вам приписывают разжигание национальной розни.
Лично мне серия «Химеры» очень понравилась, просто здорово! И ничего русофобного в карикатуре «Загадочная русская душа» я не нашла. Это же Химера, существо вымышленное, придуманное! :) Но больше остальных понравилась Ars chimaera. Я бы на месте Марата Гельмана эту химеру поставила бы на визитную карточку галереи. :) Шутка.;) Гельман на своём месте, я на своём и каждый счастлив, сидя на своём месте.

Понравились фотографии перевёртыши, с отражением в воде.
Интересная серия фотографий с куклой, которая ездит в электричке, у неё дырявая голова, набитая разными предметами.;)
Это мне напомнило один случай. Не знаю, что думают люди, ездящие в электричках (в смысле эта прослойка), но я скорректировала по-своему. Была недавно на дне рождении одной сокурсницы, которая купила себе квартиру, сделала там перепланировку и евроремонт. Какой подарок ждут от художника, наверное картину, что я и сделала. Но оказалось, что стены у неё в квартире совершенно пустые, потому что дама любит минимализм. И когда она стала расхваливать фото-рамку, сделанную из слоновьего дерьма, в прямом смысле, я сильно пожалела о своём подарке. Я не против евроремонта, но свою фотографию в рамку из слоновьего дерьма, пусть даже рамка из Таиланда, я бы вставлять не стала и уж тем более этим гордится.

Всего вам доброго. Вы красивая и умная женщина. :) Желаю продолжения серии «Химеры». Эта тема всегда будет актуальна и злободневна.
С уважением Вера Донская-Хилько.

Re: ХИМЕРЫ РУЛЯТ!

lena_hades

May 5 2008, 07:42:49 UTC 11 years ago

Вера, я прошу извинение за резкие слова, я была неправа, походу, не видя картин в реале, понаписала много злого, мне за это стыдно, честное слово.

Спасибо за хорошие слова про моих Химер, сейчас пишу Химеру православности, надеюсь, она получится тоже.

Я тоже желаю Вам успехов, не слушайте никого и работайте дальше, Ваши работы не хуже работ Дубосарского и Виноградова, а может даже и лучше.

ingeniosus

April 23 2008, 06:18:52 UTC 11 years ago

Веры Донской-Хилько...

ingeniosus

April 18 2008, 09:06:10 UTC 11 years ago


Картина эта "Имперские бани" 2006г.художницы из Петербурга Веры Донской-Хилько.

А вот почему я дал сноску.

http://www.donhilart.ru/gvozd.html

"Рублёвское шоссе" 2006г.
"Правая часть картины – ближе к власти. Внизу – атрибуты ее жизни: черный лабрадор символизирующий силовые структуры на поводке королевы Британии Елизаветы II."

Чуть получше
http://www.donhilart.ru/land.html

Вот это уже хорошо
http://www.donhilart.ru/ghsokol.html


Хейдис же на счет Марата Гельмана темнит.

Причина на мой взгляд банальна.
http://galerist.livejournal.com/572125.html

Марат ее потенциальный пиарщик...

http://don-doctor.livejournal.com/397704.html
а субординация, Дима, где? Гельман - лицо намбер ван на арт сцене России, без натяжки и преувеличений, я имею в виду работников искусства, тех что не художники

lena_hades

April 18 2008, 09:19:38 UTC 11 years ago

и что? он и действительно намба ван

ingeniosus

April 18 2008, 11:27:52 UTC 11 years ago


Марат Гельман один из крупнейших галеристов в РФ. Но ему конкуренты наступают на пятки.
Пиарщик он сильный, но его специализация - продавать именно провокационный "примитивизм" и "наивное" современное искусство. Работы серьезных авторов он почти не выставляет и не продает. Человек он аморальный и если для кого-то выставляться у него это хороший старт, то надо сразу забыть об особой "правде" полотен. У Марата все становиться русофобией.

А карикатурное изображение «Химера загадочной русской души» будет трактоваться именно так, попади она в галерею к Марату.

Возможно это слишком радикальные суждения, но с основной конвой я согласен.
http://oohoo.livejournal.com/24072.html
http://solomin.livejournal.com/189078.html
http://www.compromat.ru/main/gelman/oohoo.htm

popovvlad

April 17 2008, 23:10:39 UTC 11 years ago

Похоже, этот текст (http://ndpr.ru/content/view/1448) писал сам А.Севастьянов - стиль узнаваем. Тут про него подробнее http://popovvlad.livejournal.com/57744.html

obi_van_ki_ro

April 18 2008, 06:28:58 UTC 11 years ago

да, уж, печально это

anbotticel

April 18 2008, 07:17:15 UTC 11 years ago

чур,чур

Deleted comment

Re: Сколько можно?

winnie_the_bass

April 18 2008, 09:10:16 UTC 11 years ago

Вы комментируйте, комментируйте.

Испугал попа м.дями:):) Дурак ты, братец!

mathemnikiforov

April 18 2008, 10:41:36 UTC 11 years ago

//к примеру на подводной лодке: замкнутое пространство, скученность, особые межличностнын отношения, эмоции на пределе//

А что такое был совок для гения?

сорри, конечно семен-семёныч, я долго терпел, но тут не сдержался - ДУРАК ты, братец!

Deleted comment

Re: Испугал попа м.дями:):) Дурак ты, братец!

mathemnikiforov

April 18 2008, 21:41:40 UTC 11 years ago

а тут интересное дело.
Мой тесть - капитан 1-го ранга, контр-адмиралом не стал, только из-за того, что слишком не любил подлизываться = ВСЮ ЖИЗНЬ в общем-то в ВМФ, системы наведения межконтинентальных баллистических ракет с подводных лодок (из-за доказательства одной теоремы в теормезе мы и поругались всего один раз в жизни) ,
конечно атеист, ЗАТО - первенство РАЦИО во взглядах -
он очень уважительно читал господина Галковского - БТ -

так вот - ему бы В ГОЛОВУ НЕ ПРИШЛО сказать про свои подводные лодки такой детский лепет, как ваши "портянки".
Почему?

Да потому что ПРОФЕССИОНАЛ в любом случае уважает другого ПРОФИ, хоть может быть и не согласен в чем-то.

А вы ссылаетесь на технократию (у меня тоже - высшее техническое, кстати, как и высшее математическое), но на поверку впадаете в стилистику "бабьего визга"...хоть и уссатого...

Re: Испугал попа м.дями:):) Дурак ты, братец!

floquet

April 18 2008, 11:52:15 UTC 11 years ago

жги, Гербертыч, жги!

Re: Испугал попа м.дями:):) Дурак ты, братец!

mathemnikiforov

April 18 2008, 21:24:10 UTC 11 years ago

да ну его! какой-то он глупый...

Deleted comment

Дурак ты, братец! и с ума не сойдешь...

mathemnikiforov

April 19 2008, 09:46:59 UTC 11 years ago

угадай почему?

Deleted comment

Re: Дурак ты, братец! и с ума не сойдешь...

mathemnikiforov

April 19 2008, 11:52:54 UTC 11 years ago

Ошибка.

Я - не капитан 1-го ранга. Я - старлей ракетных войск стратегического назначения, ВУС 411100 (межконтинентальные баллистические ракеты наземного и подвижного базирования, специализация=алгоритмист, то есть наведение).

Deleted comment

В целомудренности меня еще никто не обвинял

mathemnikiforov

April 19 2008, 17:08:34 UTC 11 years ago

Видимо, IQ - был всё-таки выше плинтуса :)

Впрочем, ваше намерение не разговаривать со мной - похвально.

Deleted comment

Да Вы еще и спермошизоид?

mathemnikiforov

April 20 2008, 09:48:12 UTC 11 years ago

СемЯн (зае)Буеный? а попросту - неумный флудильщик

Re: Сколько можно?

galkovsky

April 18 2008, 14:06:40 UTC 11 years ago

>Дмитрий, Сколько можно еще исходить желчью?

(Покачиваясь в креслице и выпуская дым колечками.)

Это Вы о ком?

_iga

April 18 2008, 08:13:29 UTC 11 years ago

Чума на оба их дома - и Гельмана, и Хейдис.

Пущай посидит!!!

vasq

April 18 2008, 08:22:38 UTC 11 years ago

Не надо нам ля-ля про талантливых художников, нехрен вам устраивать двойные стандарты, Лена может иметь говённые мысли про русских, а я про говённых жидов не могу иметь что ли?

В тюрьму!!!!! По 282-й статье за разжигание национальной ненависти и оскорбление святых чувств русских.

Я думаю самые главные националисты Путин и Медведев будут только за!!!

Слава Путину! Слава ЕдРу! Слава Газпрому!!!

stroke_edge

April 18 2008, 09:56:56 UTC 11 years ago

Кому и кобыла невеста, кому и лена хадес — интеллигент-художнег…
Пара слов о «хорошем арте».

bagira_789

April 18 2008, 10:20:36 UTC 11 years ago

Лена действительно талантливая художница. Лично мне ближе всего серия работ "Мои отцы".
Не удивляюсь, что Дмитрий Евгеньевич отметил её творчество. Может быть в будущем сотворят совместный проект, где философ писатель и философ художник смогут объяснить свое отрицание:
Антология советской поэзии+60-сятники+Андеграунд, проиллюстрированный работами Лены - почему бы нет?

Дмитрий Евгеньич в виде гамбургера))) гы-гы-гы!!!)))

mathemnikiforov

April 18 2008, 10:38:32 UTC 11 years ago


Вместо котлет там - томики Бесконечного Тупика:), наверх по гамбургеру ползут
1) негативные галковско-маны, получают трубкой(в левой руке у мэтра) по башке,
2) позитивные -"-, получают подписанный автограф,
внизу у пирамиды черти варят в котле Носега, на котле написано "СУП", все они -
1) в паутине ЖЖ Галковского (золотого цвета), которая медленно "пожирает" другую
2) паутину :) "исходящую от Бога-Отца", сорри - от www.com.org :)

(ассоциация с памятником Екатерине, по кругу пьедестала - Сократ, Юм, Набоков, далее -сами понимаете...)

Я как-то предложил Лене сюжет "Рабочий и кохозница - с сигарой, ноут-буком и монтировкой"
на что получил ответ - "Я рисую только исторические личности"

Ну ладно, вот Галковский - историческая личность, чего не хватает?

Лена, ау!!!!!!!!!

Re: Дмитрий Евгеньич в виде гамбургера))) гы-гы-гы!!!)))

lena_hades

April 18 2008, 12:00:52 UTC 11 years ago

я здесь)
а я уже думаю над кибер-иконой Галковского: сигара, ноутбук, ...что вот еще?
может, лучше не гамбургер задействовать, а хот дог? гамбургер уже был

Re: Дмитрий Евгеньич в виде гамбургера))) гы-гы-гы!!!)))

floquet

April 18 2008, 12:11:24 UTC 11 years ago

Трубка, а не сигара... это раз

Не ноутбук, а ПиСюк навороченный (в прошлом году вся передовая часть ЖЖ участвовала в покупке) - это два

Типичный ваш скорохватский поход. Настоящий художник должен быть внимательнее к деталям.

Re: Дмитрий Евгеньич в виде гамбургера))) гы-гы-гы!!!)))

lena_hades

April 18 2008, 12:28:01 UTC 11 years ago

должен, но не обязан, может, я ТАК вижу?

Re: Дмитрий Евгеньич в виде гамбургера))) гы-гы-гы!!!)))

floquet

April 18 2008, 12:41:03 UTC 11 years ago

полностью согласен

но и зритель, вроде меня - не обязан восторгаться и волен высказывать СВОЕ мнение

roman_rogalyov

April 18 2008, 12:29:33 UTC 11 years ago

Ещё шотландский шарфик, конечно же.

Re: Дмитрий Евгеньич в виде гамбургера))) гы-гы-гы!!!)))

key_real

April 18 2008, 14:31:07 UTC 11 years ago

Сигара или трубка? Еще кресло-качалка. Книга тоже должна быть, только не знаю какая. Бюст Галковского.

Re: Дмитрий Евгеньич в виде гамбургера))) гы-гы-гы!!!)))

galkovsky

April 18 2008, 14:50:06 UTC 11 years ago

Утят, утят не забудьте :))

Re: Дмитрий Евгеньич в виде гамбургера))) гы-гы-гы!!!)))

lena_hades

April 18 2008, 15:08:27 UTC 11 years ago

ну, утята - это святое ))

Re: Дмитрий Евгеньич в виде гамбургера))) гы-гы-гы!!!)))

mathemnikiforov

April 18 2008, 16:39:13 UTC 11 years ago

напишите год в двоичной системе -
11111011000=2008
и Еще двух архангелов - из прям сразу можно в икону - Волкова и Василия Гыдова (вы его не видели? не важно, можете пря так рисовать суровый лик (ник:) ,, потом чуть-чуть подправите:))

Re: Дмитрий Евгеньич в виде гамбургера))) гы-гы-гы!!!)))

lena_hades

April 18 2008, 20:11:44 UTC 11 years ago

кстати, идея кибер-иконы - супер, спасибо за мысль

и обязательно в двоичной системе, так можно целый проект родить, надо над этим подумать

Re: Дмитрий Евгеньич в виде гамбургера))) гы-гы-гы!!!)))

mathemnikiforov

April 18 2008, 20:46:59 UTC 11 years ago

Да пожалуйста, нет проблем! Всё для Вас.

Могу и в 16-ричной, мне - какая разница? )))

А проект- оно конечно - "Интерфейс-2015" в виде трех-ходовки
Старый пират(МарсельXVii век)-Галковский- Programmator (инопланетянин, прилетевший на маленькую планетку Geo, сбежал от родителей погулять, у меня цикл сказок про это :):):)

Смысл может быть такой - инопланетяне в свое время придумали людей и придумали им женщин, чтобы передавать через столетия программы, вшмитые в мозг (те идеи древних греков, которые мы "припоминаем" плюс априорные вещи Картезия), а теперь технологии достигли прогресса,чел становится киборгом :)_ :) :)

А еще - "Мисс Дефиницию" вокруг этого рисовать. Попробуйте варианты рисовать с себя, как пить дать понравится.

Если виртуальную реальность еще никто не изобразил, то будете первой.

Вернее, господин Галковский её изобразил,но он же не рисует?

Утка с яблоками философу подойдёт лучше, Лена!

mathemnikiforov

April 18 2008, 16:28:31 UTC 11 years ago

У Вас получится - аристократическая пища - аристократу духа, материала для карикатур вокруг - хоть отбавляй.)))
Обязательно - как киборга, интерфейс ЖЖОТ!!! И себя там не забудьте в виде ангелочка, так все художники делают:))

Re: Дмитрий Евгеньич в виде гамбургера))) гы-гы-гы!!!)))

alexispokrovski

April 21 2008, 03:48:53 UTC 11 years ago

>а я уже думаю над кибер-иконой Галковского

У вас на юзерпике загадочная формула. Она про что? Подозрительно жёлтого цвета. :)

Я валялся от хохота - то же мне "русские державники"

mathemnikiforov

April 18 2008, 10:27:08 UTC 11 years ago

Пишут.. - как
1) кувалдой по роялю,
и
2) с тупой радостью в глазах

//Один профессор психологии квалифицировал картины Хейдиз как вещественное доказательство невозвратной стадии шизофрении, где никакими курсами интенсивной терапии не помочь. Искусствоведы лишь разводили руками: «Бездарная наскальная мазня, полнейший антипрофессионализм. Гитлер в детстве и то лучше рисовал». Даже французы с их хвалёной либеральностью предостерегли Хейдиз: «Не вздумайте писать «химеру свободы, равенства, братства» (название картины – прим. авт.), не посягайте на наши фундаментальные демократические ценности!» а затем заявили, что во Франции Хейдиз нежелательный гость.

Можно по-разному относиться к Советской эпохе, критиковать её за излишнюю формализованность и строгость во всех сферах общественно-политической жизни. Многое в те времена заслуживало критики. Однако бесспорным остаётся факт заботы государства о нравственном и моральном здоровье своих граждан.
++++++++++

Всё. Дальше - НЕ НАДО.
Сразу вспоминается первый абзац-
//профессор психологии квалифицировал .... вышеприведенный абзац про совок...
как вещественное доказательство невозвратной стадии шизофрении, где никакими курсами интенсивной терапии не помочь//

Кроме того, по-моему этот первый абзац про Лену - подпадает под 129-130 УК РФ.

skruber

April 18 2008, 11:03:12 UTC 11 years ago

На "Пионере" её кошмарят за "неправильное" происхождение )))
А Вы русская, русская!

ex_lord_mars891

April 18 2008, 11:35:54 UTC 11 years ago

Дмитрий Евгеньевич, а почему это Вы меня соизволили записать в "пособники Гельмана"? Мало того, что это фактически неверно, так и мне, как Вашему большому поклоннику, это просто по-человечески обидно.

floquet

April 18 2008, 11:56:31 UTC 11 years ago

Записали - значит так и есть. Тут не ошибаются.

Сидите и не рыпайтесь, пока на допрос не вызовут.

galkovsky

April 18 2008, 14:45:32 UTC 11 years ago

В какие пособники? Я привел пример зашоренного идеологического взгляда. Когда клуб разношерстных жежистов, где люди трепятся о том о сём, изображают какой-то то ли партией, то ли сектой, преследующей политические цели. Так же Гельман относится к художникам. Он сразу просчитывает, что про это напишут в "Коммерсанте", как отреагируют в министерЬстве. Его цель - редукция политической заострённости контркультуры. Чтобы что-то вроде было, а на самом деле ничего не было. Он БТ читал, ахал и восхищался, а вот издать - 10 лет руки не доходили. Занят был очень.

floquet

April 18 2008, 14:55:50 UTC 11 years ago

а почему он ДОЛЖЕН был его издавать?

ex_lord_mars891

April 18 2008, 15:58:26 UTC 11 years ago

"""Я привел пример зашоренного идеологического взгляда."""

Разумеется, для того и составлялся этот список - дать возможность персонажам с идеологическим мышлением взглянуть на себя со стороны.


"""Так же Гельман относится к художникам. Он сразу просчитывает, что про это напишут в "Коммерсанте", как отреагируют в министерЬстве."""

Так это не "зашоренный взгляд", это знание своего интереса. Любое искусство - это пропаганда. "Кураторы контркультуры" типа Гельмана это прекрасно знают. Да и Вы агитируете, фактически, за такое же отношение. В чём разница? В том, что Гельман к тому же завидует другим, более талантливым художникам? Так это обвинение из разряда "Гельман сморкается в занавеску", банальный переход на личности.

kornev

April 19 2008, 17:35:56 UTC 11 years ago

Любая навязанная классификация оскорбляет, т.к. вы по сути пришпиливаете человека булавкой.

Букет Гельману из прокладокТампаксов во все дырки

mathemnikiforov

April 18 2008, 22:20:40 UTC 11 years ago

//Его цель - редукция политической заострённости контркультуры. Чтобы что-то вроде было, а на самом деле ничего не было.//

Вот ОНО.

Если не редуцировать, контркультура и Гельмана покажет, КАК ОН ЕСТЬ. Совсем недалек тот день.
"Букет Гельману на день рожденья из прокладок Тампаксов - во все дырки"
прокладка против геморроя зависти,
прокладка против блевоты интриг,
прокладка против гноя лести Кремлю и т.д. и т.п.

gyrvinklll

April 18 2008, 12:51:27 UTC 11 years ago

Да еще раз поражаюсь, насколько велика сила "грамотного" пиара.
Простите а вам лично нравится, что она рисует? я видела парочку, лично на меня такие вещи производят какие-то рвотные позывы, несколько оскорбляет мой эстетический рецептор.
Так что пусть если и такая крайняя цензура, но пусть будет.
К примеру во франции с их терпимостью к манерам живописи да и вообще ко всякого сорта артам, откровенный фуфел обычно остается за кадром. Так почему у нас на все красные тряпки так живо реагируют, вот что мне не понять видимо никогда, те слова других намного важнее чем собственный вкус и глаза.

stroke_edge

April 18 2008, 13:08:10 UTC 11 years ago

А все просто на самом деле: ненависть к собственному прошлому и истории вообще (весьма характерная для быдла, кстати говоря) плюс — фишкомания в контексте «сиюминутного арта» (стыдливо-кокетливо именуемого актуальным искусством).
Тут и лена хадес запросто за Художнега-Творца сойдет. Время свиных хрящиков...

floquet

April 18 2008, 13:54:29 UTC 11 years ago

Ну, если Гельман пропагандирует "гамно", а не искусство - то не Ботичелли с Клее ему противопоставлять?
в ход идут равноценные вещи...

Это не художества, это пачкатня

noachite

April 18 2008, 13:09:15 UTC 11 years ago

Скажите, в России любого человека, который пачкает бумагу краской называют "художник"?
По моему это культурная деградация и вырождение.

floquet

April 18 2008, 13:52:25 UTC 11 years ago

Думаю, все-таки следующий пост будет "пояснительным". с зажигательным названием "Не суетись возле предварительных касс"

В котором веско, прекрасным ироническом стилем будет показано, что все апологию Хайдез - "зверушки" не поняли. Что надо играть на повышение, смотреть искоса... плюс пара-тройка остроумнейших скетчей ("сидят культурные люди, обсуждают искусство... вдруг сапожищи - "тум-тум-тум!".."

И станет все стыдно за их глупые вопли, что Хайдез - не художник, а творения ее - не искусство.

martin_luter

April 18 2008, 13:53:41 UTC 11 years ago

-"На мой взгляд, Лена талантливый человек"-

Очень печально слышать от Вас подобные отзывы. Спросите у любого профессионального художника (они наверняка имеются среди Ваших друзей) по поводу "таланта" Хайдиз.

arrestant

April 20 2008, 13:15:55 UTC 11 years ago

Если бы она была талантлива, на нее не стали бы стучать?

martin_luter

April 20 2008, 18:37:03 UTC 11 years ago

А на неё кто-то стучал, простите?

arrestant

April 20 2008, 19:38:16 UTC 11 years ago

Конечно, весь пост об этом.

martin_luter

April 21 2008, 07:37:23 UTC 11 years ago

Никакого "стука" не вижу. На русофобку справедливо подали заявление в прокуратуру.
Пост же действительно очень странен.

arrestant

April 21 2008, 12:15:27 UTC 11 years ago

Ну, вот видите, иск за русофобию. И какое дело до качества работы, как будто оно помешало бы вам настучать.

martin_luter

April 21 2008, 12:39:11 UTC 11 years ago

Если пользователь arrestant сидит на работе в жж-шке, а его коллега рассказал об этом начальнику, это называется "настучать".
В данном же случае на человека, нарушившего закон, подано оформленное по всем правилам заявление в прокуратуру. К стуку эта юридическая процедура не имеет ни малейшего отношения.

arrestant

April 21 2008, 13:27:19 UTC 11 years ago

Что за разница, каким способом вы настучали? Ну, так Вы не ответили на вопрос.

Кстати, если 282 легитимный закон, то русских справедливо сажать по нему за антисемитизм и разжигание, как еще понять.

martin_luter

April 21 2008, 14:00:39 UTC 11 years ago

-"Что за разница, каким способом вы настучали?"-

У вас украли кошелёк, вы изобличили вора. Надеюсь, вы будете последовательны и не станете подавать заявление в милицию, дабы не прослыть стукачом.

-"то русских справедливо сажать по нему за антисемитизм и разжигание,"-

Русских только и сажают по этой статье, успокойтесь. Она специально под русских и писалась.
Кстати, вы так же выражаете своё праведное возмущение, обзывая евреев, подающих в суд за антисемитизм, стукачами?

arrestant

April 21 2008, 14:28:36 UTC 11 years ago

Так еще выйдет, признаете морально обоснованной посадку русских националистов. Они систематически
нарушали 282 статью, на них справедливо подали заявление в прокуратуру.

Кроме того, была составлена по всем правилам оформленная жалоба. Нет?

> Кстати, вы так же выражаете своё праведное возмущение, обзывая евреев, подающих в суд за антисемитизм, стукачами?

Я принципиальный противник цензурного закона.

martin_luter

April 21 2008, 14:45:47 UTC 11 years ago

Что я там признаю, не имеет значения. Русских националистов давно сажают за разжигание, и это неоспоримый факт.

arrestant

April 21 2008, 14:55:46 UTC 11 years ago

Сажают по их собственной любимой статье, разве не обидно.

martin_luter

April 21 2008, 15:06:29 UTC 11 years ago

Повторяю, статья эта была введена не русскими и специально против русских, потому любима она русскими быть не может.
Когда же русская общественность попыталась сломать двойные стандарты и применить статью против русофобов, начался возмущённый гевалт. Что отчасти видно даже и по здешним комментам.

derzauberberg

April 18 2008, 17:31:25 UTC 11 years ago

Нда, сразу видно, что человек пока только учится разговаривать у кассы. Но по такому началу уже понятно, что врядли человек сможет полноценно зарабатывать на этом. ))

zabrodny

April 18 2008, 21:47:58 UTC 11 years ago

> Он БТ читал, ахал и восхищался, а вот издать - 10 лет руки не доходили. Занят был очень.

Лучче про "англичанка гадит". Там хоть какая-никакая, а интрижка. Сюжет, опять же.
А тут всё, как на ладони.

Народ! А чего Вы пристали к Лене?Она ж на Пушкина

mathemnikiforov

April 18 2008, 22:07:48 UTC 11 years ago

Она ж на Пушкина руку не поднимает?
Любит Ницше, Достоевского.

Она ж карикатуру на ельцина нарисовала, на кэ-гэ-бэ-шную шатию-братию, лезущую к власти.

Во всем перечисленном много ума и юмора. А в статье уродов-"державников"-"патриотов" - вот ТАМ-
НАСТОЯЩЕЕ изображение русских как недоумков, подонков, вообще как людей, у которых НЕТУ БУДУЩЕГО.


РИЗАЛТ. "критики" Лены, кто в упор не видит ублюдочности "уродов-державников" -
не могут быть критиками по дефиниции, поскольку по IQ "и до колена не дотягивают".

Поскольку ниже плинтуса. тут уж я не виноват, даже извиняться не буду.

У кассы

sssshhssss

April 18 2008, 22:31:57 UTC 11 years ago

http://sssshhssss.livejournal.com/22030.html

Дмитрий Евгеньевич, продолжая разговор у кассы, хочется спросить, где же тут мощное С/Х?

Re: У кассы

zabrodny

April 18 2008, 22:44:57 UTC 11 years ago

Тут про Лину Хейдиз, а Вы со своими лошадями и козами и другим КРС.

Re: У кассы

sssshhssss

April 19 2008, 00:17:09 UTC 11 years ago

Вам не интересно, не читайте, а для меня это может дело всей жизни! *смахивает слезу*

Re: У кассы

konbor

April 19 2008, 11:59:17 UTC 11 years ago

А куда делись данные по Германии, Франции, ну и, конечно, Англии?

Re: У кассы

sssshhssss

April 19 2008, 16:22:51 UTC 11 years ago

Нет - значит не было:)
И без них есть с кем сравнивать.
В принципе в том же справочнике "Россия в 1913 году" есть и сравнительные показатели например по применению удобрений. Россия в глубоком дауне. Хотя, по показателям душевого потребления - не совсем. В городах с населением свыше 50 000 человек питались отлично, гораздо лучше, чем сейчас, а вот там, где менее 50 000 человек сильный провал в статистике. Видимо из-за неучтенных личных хозяйств. Сомнительны такие провалы в 4 и более раза.

виды на урожай

konbor

April 19 2008, 16:31:59 UTC 11 years ago

эти данные отсутствуют, потому что вскрывают реальные причины Первой мировой войны, как представляется моему безнадежно "конспирологическому" сознанию. У Франции, можно предположить, дела были неплохи, а вот у двух других ...
Сегодня интереснее данные о производстве 2007 года, как вы считаете?

Re: виды на урожай

sssshhssss

April 19 2008, 17:03:36 UTC 11 years ago

А какое значение имеют данные по англии? У Англии всебританская житница Канада - раз и всебританское животноводство Австралия - два. (Или это не совсем так?) У Аргентины вообще немыслимые показатели с\х. От Российского зерна европа зависела на треть, но только потому, что оно было дешевле. Или то же сибирское сливочное масло, которое было более низкого качества и более дешевое. Брали количеством, так сказать...

Re: виды на урожай

konbor

April 19 2008, 17:31:40 UTC 11 years ago

за морем телушка полушка, а ну как всплывут немецкие подводные лодки?
2007 - я имел в виду СССР.

Re: виды на урожай

sssshhssss

April 20 2008, 02:08:37 UTC 11 years ago

Не понял, что вы имели в виду "2007 - я имел в виду СССР". Про подводные лодки согласен, но к этой проблеме морской колониальной державе не привыкать.

Re: виды на урожай

konbor

April 20 2008, 08:11:28 UTC 11 years ago

Состояние сельскохозяйственного сектора СССР в 2007 более интересно, вот что я имел в виду. "СССР" я для краткости называю то, что развернуто называется "постсоветским пространством".
Морская колониальная держава без войны 1914 в 1934 превратилась бы в Ирландию времен картофельных пиршеств. Канонерки себя исчерпали, авианосцам еще не было чего носить. А есть каждый день хочется, вот и война 14-го года. Обсуждают что угодно, только не подлинные причины. Соперничество, дьявольские козни, "голова пухнет".

Re: виды на урожай

sssshhssss

April 20 2008, 23:39:30 UTC 11 years ago

Кстати да, недавно у черняева что ли проскакивало на тему того, как топили британский торговый флот по всему миру, в том числе - русские.

Re: У кассы

shadow_ru

April 20 2008, 18:17:53 UTC 11 years ago

А в чём проблема? Даже по эти цифрам с/х РИ 1914 почти такое же, как с/х США 1916.

Re: У кассы

sssshhssss

April 20 2008, 23:42:36 UTC 11 years ago

Да, большое, но технически отсталое. Сравните показатели с США по графе "на 100 человек".

Re: У кассы

galkovsky

April 21 2008, 00:48:07 UTC 11 years ago

Т.е. Вы хотите сказать, что уровень развития с.х. США примерно равен уровню развития с.х. Средней Азии? :)

Re: У кассы

sssshhssss

April 21 2008, 14:51:22 UTC 11 years ago

Боже мой, Россия находится в Средней Азии? :)

Дмитрий Евгеньевич, честное слово, только недавно стал вникать в тему с.х. Действительно интересно. В голове противоречие: довольно отсталое с.х., а в городах потребление - дай Бог нам такое... Не пойму, как сравнивать, где реперные точки?

Re: У кассы

galkovsky

April 21 2008, 16:25:02 UTC 11 years ago

Посмотрите в Ваше таблице подушное поголовье по регионам РИ.

Re: У кассы

shadow_ru

April 21 2008, 03:21:21 UTC 11 years ago

Во-первых, не понятно, каким образом из относительных показателей можно сделать вывод о ТЕХНИЧЕСКОЙ отсталости. ;)
Во-вторых, по трём из пяти относительных показателей показатели РИ и США попросту равны.
В-третьих, по относительным показателям Аргентина "впереди планеты всей", но Вы же не не назовёте его самым развитым в мире или самым мощным?

Re: У кассы

sssshhssss

April 21 2008, 14:47:20 UTC 11 years ago

1. Допустим в одной фирме 10 человек делают за день один жигуль. И в другой фирме один жигуль в день делают 5 человек. Какая фирма по-вашему более технически продвинутая? На самом деле, если показатели с.х. разделить на 100 человек, занятых В САМОМ СЕЛЬСКОМ хозяйстве, то показатели России будут сравнительно ЕЩЕ хуже.
3. Характеристика "мощность" всегда являет собой некоторую величину, полученную из величин другого рода. Например электрическая мощность, измеряемая в вольт-амперах:). Точно также можно получить видимо и мощность С.Х., каким-либо образом совместив абсолюное выражение и относительное. Очевидно аргентина была заточена на производство с.х. и ни на что более не годилась. Чего не скажешь о РИ, в РИ был первоклассный флот. А вот сельское хозяйство хоть и большое, но не мощное. Людей, весящих 150 килограммов тысячи, качков - тоже, боксеров - море, а КОЛЯ ВАЛУЕВ, он такой один.

Re: У кассы

shadow_ru

April 21 2008, 16:12:17 UTC 11 years ago

1. Это всё лирика. Какая техника использовалась в с/х накануне ПМВ в США, России, Аргентине?
3. Мощная экономика она у США или, скажем, у Катара с Люксембургом? Разумеется у США, хотя по ВВП на душу населения последние стоят на первом и втором месте, а США только на восьмом.

Re: У кассы

sssshhssss

April 21 2008, 20:30:48 UTC 11 years ago

1. Важно не только какая, но ив каком количестве.
3. Поэтому я и говорю, что важны не только относительные, но и абсолютные показатели. По абсолютным - 5 баллов из 5, по относитеьным - троечка.
То есть в сумме на четверочку корячится, но не более. Другое дело, чт окак показала практика нарастить технологические мышцы не составляло проблемы, и в перспективе 5-10 лет с.х. достигало высочайшего уровня.

Re: У кассы

galkovsky

April 21 2008, 16:19:51 UTC 11 years ago

Поедположим, в одной стране делаю 10 000 лимузинов в год, а в другой 1 000 000 средних машин. Как Вы думаете, где автопромышленность "толще"?

Промышленность США начала века это 4:1 по сравнению с российской, а если сравнивать с-х то 1:1. Поэтому последний вариант для сравнения "не подходит". Хотя к 1900 году Россия это аграрно-индустриальная страна, а США - индустриально-аграрная.

Re: У кассы

xclass

April 21 2008, 22:06:30 UTC 11 years ago

Предположим, в одной стране делаю 10 000 лимузинов в год, а в другой 1 000 000 средних машин. Как Вы думаете, где автопромышленность "толще"?


Возможны разные ответы. Например, заставляем и ту и другую страну штамповать АК-47, кто больше сделает, тот и толще. Или истребители, а сравнение толщин осуществляется борьбой за господство в воздухе. Ну и т.д.

Для сельского хозяйства напрашиваются следующие метрики: 1) способность с/х кормить народ, включая земледельцев. Дает оценку пиковой моб.способности. 2) Способность кормить город и армию. Оценка прод. безопасности при войне на истощение. 3) Товарность. Ну и, естественно, все также неплохо оценить на устойчивость к засухе, перенаселению, ядерной зиме, лишению удобрений и моторных топлив, потере рынков. А также упругость по отношению к внедрению агротехнологий, механизации и проч.

Deleted comment

Re: У кассы

xclass

April 22 2008, 22:14:21 UTC 11 years ago

Убыточность сельского хозяйства, прибыльность минвнешторга -- эпической силы моей на это нету, одна на ДЕ надежда.

Кстати, толщину сельского хозяйства еще можно мерять колонизационной мощностью, темпом производства толстовцев-агропользователей, специалистов по крестьяскому вопросу "Сколько человеку земли надо?".

карикатура на карикатуру

zh3l

April 19 2008, 05:12:05 UTC 11 years ago


Лена Хадез в фартуке, напяленным на неё Галковским, раздаёт Быдлу жидкую баланду из постмодернистской параши черпаком, который дал ей Гельман, попользоваться. Оба проходят мимо.
У одного в портфеле под локтем сдувшийся резиновый утёнок, а у другого перед концептуальными очками закаббалистический калькулятор. Они знакома, но дорожки их разошлись. Один идёт в Мировую Бесконечную Библиотеку , а другой в Мировой Кошернооффшорный Банк. Мировое Быдло, невставшее в очередь, лежит на нарах и небезмолвствует. Оно прячет под виртуальными матрацами от реальных вертухаев пайки Мировой культуры.

Re: карикатура на карикатуру

shadow_ru

April 19 2008, 14:12:56 UTC 11 years ago

Это пять!

правильное мнение

zh3l

April 20 2008, 05:22:12 UTC 11 years ago

а вот ниже говорят-перебор (шесть?)

И ?

exxtractor

April 19 2008, 19:51:06 UTC 11 years ago

Зачем столько пояснений? Всё же ясно из рисунка.

Без пояснений

zh3l

April 20 2008, 05:26:57 UTC 11 years ago

не было бы Вашего замечания и у нас не завязался бы этот интересный разговор.

Наши в городе!

nighternet

April 19 2008, 09:21:19 UTC 11 years ago

>и уже благодаря этому является интеллигенткой, и интеллигенткой, - в силу своей языковой и художественной культуры, - русской

Ой, Дмитрий Евгенич, а можно снова начать матом ругаться? Я талантливый.

kornev

April 19 2008, 09:32:09 UTC 11 years ago

Все гораздо проще: «люди нашли друг друга». Вся история моделируется по шаблону «скандал с датскими карикатурами». Причем «лавры» не дают покоя как «художникам», так и «фундаменталистам». «Художники» увидели способ легко прославиться («если не дрейфить») и из небытия вылезти на вершину внимания СМИ. А «фундаменталисты» восхищаются «исламскими коллегами» на предмет того, «как нужно себя вести, чтобы тебя уважали». «Будем такими же упертыми и яростными». Собрать разъяренные толпы не получается – народ все-таки европейский, приходится писать доносы.

Сюжет «политтехнологического» романа на близкую тему. Художественно одаренный лидер экстремистов («Гитлер») тайком рисует жутко талантливые карикатуры на самого себя («свинорылого фюрера») и под еврейским псевдонимом отсылает в известную либеральную газету. Потом беснуется перед соратниками, подает в суд и т.п.

Высокое искусство в эпистолярном жанре

greatteacher

April 19 2008, 10:12:50 UTC 11 years ago

А пошли Вы все на хуй козлы ебучие пидарасы

Re: Высокое искусство в эпистолярном жанре

shadow_ru

April 19 2008, 11:09:17 UTC 11 years ago

Только тогда не "Вы все", а "вы все".

Re: Высокое искусство в эпистолярном жанре

greatteacher

April 19 2008, 11:23:23 UTC 11 years ago

Спасибо, Вы правы. Это я с непривычки к высокому искусству.
Впрочем, возможны и иные объяснения )

Deleted comment

Re: Высокое искусство в эпистолярном жанре

greatteacher

April 19 2008, 13:59:47 UTC 11 years ago

Это как-бы экранизация, что-ли. Просто в другом жанре. Но тоже высокое.

Re: Высокое искусство в эпистолярном жанре

jah_bulon

April 19 2008, 14:53:09 UTC 11 years ago

А пошли Вы все на хуй козлы ебучие пидарасы...

...- и с силой оттолкнул табуретку из-под себя )))

Re: Высокое искусство в эпистолярном жанре

greatteacher

April 19 2008, 16:23:54 UTC 11 years ago

Да у Вас целая театральная постановка получилась, как я погляжу. Ну, удачи.

Re: Высокое искусство в эпистолярном жанре

jah_bulon

April 19 2008, 16:30:04 UTC 11 years ago

> Ну, удачи.

прощаетесь уже второй раз. ви евгей? )))

Re: Высокое искусство в эпистолярном жанре

greatteacher

April 19 2008, 16:46:02 UTC 11 years ago

перевёлся нынче кащенит, так, пародия одна.

Re: Высокое искусство в эпистолярном жанре

jah_bulon

April 19 2008, 16:52:31 UTC 11 years ago

тхахахахаха)))))) и в третий раз он бросил последнее определение в адрес этого мира ))))

Re: Высокое искусство в эпистолярном жанре

floquet

April 19 2008, 15:34:45 UTC 11 years ago

гениально!
какая точно выверенная интеллектуальная конструкция!

я катался от смеха (с)!

Re: Высокое искусство в эпистолярном жанре

greatteacher

April 19 2008, 16:25:14 UTC 11 years ago

Спасибо, спасибо. Оригиналы были исключительно хороши.

banguerski_alex

April 19 2008, 12:39:27 UTC 11 years ago

<На мой взгляд, Лена талантливый человек, и уже благодаря этому является интеллигенткой>

О! Новое определение понятия "Интеллигент". В этой связи не могу не информировать всег галковскоманов (в том числе и самого Дмитрия Евгеньевича), о том что мною создана коллекция высказываний ДЕГа об интеллигентах вообще и русских интеллигентах в частности:
http://banguerski-alex.livejournal.com/?skip=20#banguerski_alex157171
http://banguerski-alex.livejournal.com/?skip=20#banguerski_alex157427
http://banguerski-alex.livejournal.com/?skip=20#banguerski_alex157678
http://banguerski-alex.livejournal.com/?skip=20#banguerski_alex157830
и так далее, всего 16 постов, вплоть до
http://banguerski-alex.livejournal.com/#banguerski_alex162039

klavinski

April 19 2008, 17:24:47 UTC 11 years ago

http://galkovsky.livejournal.com/123862.html?thread=19046102#t19046102
Галковский прав:

«…карикатура Хейдис блестящая. Я рыдал от хохота. Это именно тот целокупный образ русского народа, который создала советская пропаганда на протяжении всей моей жизни.».

А 282-ая здесь ни при чём. Объектами карикатуры являются образ и те, кто ему соответствуют, а не народ. И, кстати, не имеет значения, согласна ли сама Хейдиз с такой трактовкой её карикатуры или нет. В, конце концов, талант Хейдиз мог победить саму Хейдиз.

kornev

April 19 2008, 17:58:35 UTC 11 years ago

Статья так "удачно" сформулирована, что ее можно "пришить" за что угодно. В данном случае элементами образа являются "этнокультурные символы" (то что ими считается), которые как бы осмеиваются. "Национальные типажи" определяются невооруженным глазом. (Аналог - изображение француза в виде мерзкого поедателя лягушек).

floquet

April 20 2008, 05:09:47 UTC 11 years ago

Галковский сам - карикатура на тот целокупный образ интиллигента-диссидента, который создала советская пропаганда.

alexandrovich - НЕ прав насчет спущенных штанов

mathemnikiforov

April 19 2008, 20:52:43 UTC 11 years ago


это такая картина с "хуй вам"
http://galkovsky.livejournal.com/123862.html?thread=19070678#t19070678

Сегодня в рамках "Недели Германии в СПб" слушал рассказы 15-16-летних школьников и школьниц про программу годичного обмена.
//наши - туда на год, немцы - сюда на год, также живут в семьях, учатся в школах//

Одна немецкая девчонка перечислила , когда спросили, чтО не понравилось по сравнению с Германией -
"нету дверей в туалете, а у нас в Германии в школах - есть..."

Так что осуждать женщин за протест я бы не спешил.

Вполне интеллигентный протест. Вполне в стилистике тех, кто убирает двери.

mikrokosm

April 19 2008, 23:32:18 UTC 11 years ago

самниваюсь што за такой корявый, сделанный наспех и без должного старания сеанс римминга гельман отвалит хотяб сто долларов. отвалит разве что за то, чтоб галковский больше никогда его не упоминал. ))) такая уж у галковского репутация, что кого б он из своего клиента ни пытался смастерить в своих постах - демона, или серого кардинала - выходит всё одно - паяц. люди смотрят над чем же смеяться, а галковский занудно надувает щеки и строит серьезную мину. смешно становится уже просто от нелепости происходящего. ))

какие неумные шакалы... ну и заявление. IQ=40 градусов

mathemnikiforov

April 20 2008, 07:31:21 UTC 11 years ago

вот какие заявления пишут в Прокуратуру-

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++(публикация Д. Врубеля)
пишет xenia_282

Привлечь еврейку Лену Хейдиз по 282-й статье
Вот образцы ее творчества (картины "Wellcome to Russia" и "Химера")

Юристами предложен такой примерный текст заявления:

Прокурору Таганской межрайонной прокуратуры г. Москвы

От _____________________

ЗАЯВЛЕНИЕ

Во всемирной сети "Интернет" широко распространены работы так называемой "художницы" Елены Хейдис (см. приложение). Данные работы по моему глубокому убеждению выставляют исключительно в негативном свете русских людей и русскую культуру. Более того, на попытки мирно уладить это безобразие, "художница" реагирует фразами о "завистливом русском быдле", о том, что «меня от дебилов тошнит, от РУССКИХ ДЕБИЛОВ, у которых нет ничего за душой кроме болтовни и претензии на "великость", вы- ничтожные дешевые глупые уроды, о которых стыдно даже марать руки» и т.д. и т.п. (см. приложение) Считаю, что данное обстоятельство прямо указывает на целенаправленность действий по оскорблению всех граждан русской национальности. Кроме того, гражданка Хейдис, являясь русской (по её утверждению), бравирует своими связями среди этнических евреев, проживающих как в России, так и за рубежом. Данное обстоятельство придаёт особо неприятный окрас всей этой истории, т.к. выставляет в негативном свете великий еврейский народ, который веками жил в мире и согласии с русскими, татарами, башкирами и всеми остальными народами, населяющими нашу многонациональную Родину. Подобное поведение просто недопустимо в нашем многонациональном государстве, особенно сейчас, когда наш Президент чётко обозначил курс на межнациональный и межконфессиональный мир. Прошу провести проверку изложенных фактов и в случае их подтверждения привлечь гражданку Хейдис к ответственности по статье 282 УК РФ.

Дата, подпись

ответ шакалам.

mathemnikiforov

April 20 2008, 07:34:08 UTC 11 years ago

//какие неумные шакалы... ну и заявление. IQ=40 градусов/Тогда и моё заявление берите.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Прокурору Таганской межрайонной прокуратуры г. Москвы г-ну _____
От _____Никифорова Леонида Гербертовича

ЗАЯВЛЕНИЕ
Уважаемый господин Прокурор! Ваша Честь! (так, кажется можно сказать и судьЕ?)

(1) Во всемирной сети "Интернет" широко распространены работы НЕТРИВИАЛЬНОЙ художницы Елены Хейдиз

(2)Данные работы по моему глубокому убеждению МОЖНО понимать "КАК ИЗОБРАЖЕНИЕ исключительно в негативном свете русских людей и русской культуры", ЕСЛИ и ТОЛЬКО ЕСЛИ понимать ОБРАЗЫ Онегина, Печорина или Собакевича как ОДНОЗНАЧНО РУСОФОБСКИЙ НЕГАТИВ.
Спору нет, работы - ОСТРЫЕ, задевают за душу, но они ПОЧЕМУ бьют "в больное место"? Потому что ОСТРО подчеркивают недостатки, кстати, - недостатки не русской души, а - ХИМЕРЫ, следовательно -
прямая адресация как "русофобских" не имеет смысла согласно логике Аристотеля.

(3)Фраза заявителей против Хейдиз- "
//Более того, на попытки мирно уладить это безобразие, "художница" реагирует фразами о "завистливом русском быдле", о том, что «меня от дебилов тошнит, от РУССКИХ ДЕБИЛОВ, у которых нет ничего за душой кроме болтовни и претензии на "великость"...
на мой взгляд, господин Прокурор, Ваша Честь, -
ЯВНО указывает не столько на " целенаправленность действий по оскорблению всех граждан русской национальности" (как пишет xenia_282) - эта фраза указывает на ОТРИЦАТЕЛЬНОЕ отношение к определенному сегменту завистников, недоброжелателей и т.д., которые НЕ СОСТАВЛЯЮТ ВЕСЬ РУССКИЙ НАРОД.

Логически данная фраза есть contradictio in adjecto, подлог, подмена множества, подтасовка и НЕУМНА по дефиниции. Прошу учесть, господин Прокурор, что данная фраза является грубым неуважением - и к Вам, и - к суду.
Например, я очень люблю русскую культуру (почти как математику, может и больше) и считаю, что русская культура РАЗВИТА ДО ТАКОЙ МОЩНОСТИ, что данные карикатуры её украшают в своем изобразительном жанре, так же, как изображение дебилизма Шарикова - украшает русскую культуру в филологическом смысле. Неумным заявителям может прийти в голову даже такая идея, как объявить русофобом М.А. Булгакова, ежели они продолжат свой путь "верховных судей русской культуры", то есть своеобразных аналогов Вышинского (извините, господин Прокурор, извините, Ваша честь, за такую неприятную ссылку!).
Я уверен, что они не имеют достаточных оснований своей эстетической квалификации, хотя, безусловно, имеют свое право на свою точку зрения.
В данном заявлении я ведь тоже выражаю свою частную точку зрения, -
причем только в силу того, что мои сказки, рассказы, киносценарии, несмотря на наличие в них отрицательных персонажей, жестких суждений о русских людях (вернее - ОБРАЗАХ) - тем не менее - получили более 100 положительных отзывов - у русских людей, для которых, я собственно и пишу,
еще точнее - у среднего русского класса, то есть - у образованных и квалифицированных менеджеров, совсем не подверженных "детским необдуманным реакциям".
(4) Дальнейшие фразы заявителей "про евреев и Исполнительную власть в РФ" содержат, на мой взгляд, скорее ложные и доносительные мотивы, что также есть суть неуважение к Прокурору и Суду.
Например, фраза //великий еврейский народ, который веками жил в мире и согласии с русскими...//
неверна, поскольку отрицая различия, трения, или роль евреев в революции мы проявляем НЕУВАЖЕНИЕ К ИСТИНЕ, следовательно - и к суду как таковому.

(5) SUMMA.
Господин Прокурор! Ваша честь!
Я считаю, что публикацией данного заявления художник Д. Врубель показал не только "дичь подобных заявлений" (как он пишет сам), но
"состав" данных заявлений
- ложь,
- подтасовки,
- претензии на "руководство русской культурой" от имени скорее не столько культурных людей, сколько людей ЯВНО неумных, злобных, недоброжелательных, хотя, конечно, права иметь свою точку зрения у них никто не отнимает. Однако в данном случае заявление более похоже на ТРАВЛЮ нетривиальной художницы, а к защите русских (то есть к 282-УК РФ) имеет весьма отдаленное отношение. К тому же обратное по сути.

20-апреля-2008, СПб. Никифоров Леонид Гербертович.
++Лена, Куда слать письмо? Как его - заказным надо?

Андеграунд умер?

literator_r_r

April 20 2008, 13:10:37 UTC 11 years ago

Кажется, сегодня граница между "запрещённой" и "незапрещённой" культурой вообще стирается, поскольку исчезает сам принцип деления. Споры на эту тему подогреваются то ли тоской по советскому прошлому, то ли просто - людской глупостью. Достаточно почитать, что пишет тот же Дм. Быков о засильи цензуры и угрозе нового железного занавеса. Рассуждения такие - "от хорошей жизни", потому что серьёзно не п р и ж и м а л и. Привычная "охранительная" лит-ра.
Грустно.

rhyacium

April 21 2008, 08:39:52 UTC 11 years ago

Как человек, несколько разбирающийся в предмете, могу сказать - уровень Хейдиз, мягко говоря, очень невысокий. Если не говорить об идеологии, то остается просто грубая и наглая мазня. Очень жаль, что люди, далекие от изобразительного искусста, по этим "произведениям" будут делать какие-то выводы относительно уровня современных художников и их творчества. В этом смысле Хейдиз шумихой вокруг своей персоны просто позорит своих коллег.

greatteacher

April 21 2008, 09:44:29 UTC 11 years ago

Вот и надо спозиционировать Лену как угодно, только не как художника. Как карикатуриста, например, Кукрыниксу нашего времени. Вот Галковский уже начал.

greatteacher

April 21 2008, 16:14:20 UTC 11 years ago

Или как носительницу пригодных для просмотра сисек. Она не чужда эксгибиционизма и скандальная слава вполне в её духе.

floquet

April 21 2008, 17:10:32 UTC 11 years ago

Дык ей под 50 уже. Как и Философу и Историку.
Поженить, их что ли....

Замечательная пара будет - Истинно Русский Интиллигент и "на 3/4 русская" (с) Лена Хейдиз. Как Сахаров и Боннер.

greatteacher

April 21 2008, 18:02:51 UTC 11 years ago

Вот посмотрите. Никак не 50. А сиськи пусть покажет.

floquet

April 21 2008, 18:24:46 UTC 11 years ago

в свою очередь - тоже дам совет

вы не на фотку смотрите - а почитатйте биографию Хейдиз, или спросите у нее самой - на ее сайте/жежешечке - сколько ей лет

Елена Алексеевна Хейдиз - 1959 г. р., т.е, она даже старше мэтра

просто в отличие от последнего - не качается в качалке(кресле), покуривая трубочку, лысея и матерея, а ведет активный, спортивный образ жизни - фитнессы, джоггинги всякие

greatteacher

April 21 2008, 20:10:20 UTC 11 years ago

Вот ведь оно как. А сиськи пусть покажет. И скан паспорта )

floquet

April 21 2008, 21:08:19 UTC 11 years ago

ну, это ее сами просите

мне её сиськи - без интересу

greatteacher

April 22 2008, 07:23:45 UTC 11 years ago

Да мне, собственно, тоже без интересу. Только её карикатуры интересны и того менее.

Не выше сапога

greatteacher

April 21 2008, 15:40:41 UTC 11 years ago

"заверенными у натариуса протоколами"
досадная опечатка или многоходовая провокация ?

sperlonga

April 22 2008, 16:19:18 UTC 11 years ago

Вы не знаете, отчего это Вас так любит некий Пионер (http://pioneer-lj.livejournal.com/1176172.html)? Отчего у человека столько пены изо рта?

floquet

April 24 2008, 11:35:38 UTC 11 years ago

о! обслуживающий персонал подтянулся

sperlonga

April 25 2008, 13:40:13 UTC 11 years ago

Обслуживающий - простите - КОГО?

floquet

April 25 2008, 14:35:28 UTC 11 years ago

"обслуживающий персонал" - это не "КОГО?", это - специальность.. даже призвание и состояние души
как горничная или официант

sperlonga

April 25 2008, 21:18:09 UTC 11 years ago

Повторяю вопрос: обслуживающий КОГО?
(Слово "обслуживающий" в значении как существительного, так и прилагательного всегда предполагает уточняющее обстоятельство в винительном падеже.)

sssshhssss

April 25 2008, 18:57:51 UTC 11 years ago

Это давняя история, если вкратце - то пионер - пожилая еврейская бабушка со всеми вытекающими последсвиями.

sperlonga

April 25 2008, 21:18:58 UTC 11 years ago

Что же это за бабушка за такая, что ей удаётся настолько глубоко шифроваться, что никто не знает её имени?

floquet

April 25 2008, 14:38:00 UTC 11 years ago

Сдаеться мне, больше про Судилище над Леной Хадез мы ничего уже не услышим


Два интервью Радио "Свобода", волна говно-пиара. В основном, правда, в жежешечке, но тут ведь - сливки, крем-де-ля-крем интиллигенции, так что резонан-с есть. Что ж еще надо...

Минуточку-минуточку!

straznik_wielky

April 25 2008, 20:51:49 UTC 11 years ago

Дмитрий Евгеньевич, это какая же Лена Хейдиз? Это не та ли, которая на иконах матом писала? Или я что-то путаю?

Re: Минуточку-минуточку!

stroke_edge

April 26 2008, 16:19:43 UTC 11 years ago

>не та ли, которая на иконах матом писала?<

Даже так? нда, тогда она действительно мегаинтеллектуалка арихигениальная...

psvened

May 10 2008, 12:42:24 UTC 11 years ago

Жены они и есть жены. Недавно показывали как жена учила Рейна стихи читать! Это Вам не про пиджак.

Deleted comment

lena_hades

July 11 2012, 14:30:26 UTC 7 years ago

во-первых, звать меня Хейдиз, а не Хейдис, а во-вторых, Гельман к "свистопляске" не имеет вообще никакого отношения, я с ним даже не знакома лично, гражданин Галковский

lena_hades

July 11 2012, 14:32:26 UTC 7 years ago

Черт, это очень старый пост, на айфоне экран маленький, не разглядела..