Галковский Дмитрий Евгеньевич (galkovsky) wrote,
Галковский Дмитрий Евгеньевич
galkovsky

Categories:

478. МИНСК–РЕТРО. МИР, НАРИСОВАННЫЙ НА ДЕНЬГАХ

Съездил в Минск. Поездка получилась на удивление удачная – спокойная и интересная.

В Белоруссии я второй раз. О первой поездке вкратце см. http://galkovsky.livejournal.com/23481.html Тогда я ещё не освоил жанр фоторепортажа. Фотоаппарат у меня уже был, снял я много, но хотел написать нечто вроде очерка для печатного издания. А какой дурак будет Галковского печатать? – такого издания на горизонте не было. В результате я откладывал, откладывал, и всё ушло в песок.

Тем не менее, постараюсь восстановить тогдашние впечатления, благо фото сохранились. А потом расскажу и о недавней поездке.

Итак, приступим.



В Минск я приехал ясным апрельским днём. Новый «европейский» вокзал встретил неработающими движущимися тротуарами и сверхнелепой вывеской.

Машин в городе было поразительно мало, центр удивил прямыми улицами и соразмерными домами, построенными в стиле послевоенного классицизма. В отличие от Москвы, в Минске не наблюдалось ни излишне широких улиц, ни слишком высоких домов, так что классицизм честно отрабатывал своё. Как бы не был бездарен архитектор, дом с портиком и колоннами всегда будет смотреться не ниже чем на 4-. Если конечно не нарушены пропорции.



Вот кстати и пример. Это ни что иное, как здание местного КГБ.

Здание не уродует даже правая (левая) башня ни к селу ни к городу. По словам горожан, башню построили по приказу главы МГБ Цанавы, который оттуда пил чай и наблюдал за футбольными матчами на местном стадионе. (Футбол для Латинской Америки перЬвое дело: «Товарищи, мы выиграли у Шотландии. Это ПРОРЫВ, товарищи. Мы доказали всему миру, теперь весь мир знает».)



Напротив заведения, как полагается памятник Великому Белорусу (есть местные умельцы, доказывают факт).

Тоже как полагается, на фотографирование объекта болезненно прореагировал некий Радиоактивный. Огромный бомж с лицом изуродованным ожогом после щелчка фотоаппарата заревел что-то нечленораздельное и бросился на меня. Я еле увернулся.



В классическом стиле построена даже местная телерадиовышка, сооружение нелепое, но милое. Такой символ эпохи 50-х: ламповых «радиол», телевизоров с линзами и дворцов науки.



Чтобы закрыть классическую тему, остановлюсь ещё на одном сооружении. Это не что иное как «военная контрразведка Белоруссии» о чём с античной простотой и поведано на скромной, но отчётливой табличке:



Надо сказать, что принимали меня в Минске не по чину, я жил в государственных хоромах-люкс.



Вот лишь небольшая часть интерьера. Тут вполне можно было бы остановиться с молодой спутницей в самом начале романтических отношений. Она в случае чего легко бы укрылась от разъярённого любовью Эриугены в отдельной комнате.

Немного о природе.



Что такое Белоруссия? Это среднерусский пейзаж, но в отличие от Великороссии абсолютно гладкий. 70% Белоруссии составляли болота (точнее Болото), когда болото осушили, этот студень застыл в идеально гладкую поверхность. Я видел в книжном магазине смешную карту. Вся Белоруссия была закрашена в зелёный болотный цвет низменности, а пятачок вокруг Минска - в альпийские коричневые тона. Для белорусов ничтожная кочка минской возвышенности воспринималась почти как горы.



В лесу уже выросли первые цветы и какие-то колючки, которые я тут же окрестил белорусскими кактусами:





На старых деревьях в минском парке зелени ещё не было, но из-за общей влажности сама кора оттаявших деревьев была зелёная. Мне этот зелёный лес страны болот очень понравился.



Рядом плавали утки, как любит говорить милая Миллроад, «мясистые».

Посетил местный университет, филологический факультет которого и пригласил меня в Белоруссию. Вот тёплая компания:



Крайние справа – молодая чета, они мне спели поэму про пионера-героя Марата Казея на английском языке на мотив битлов, удивительно точно показав основу и суть «белорусского проекта». О партизаномании белорусов распространятся не буду - она хорошо известна. Замечу только что даже образованным аборигенам не ясно, что партизанская тема не безбожно преувеличена (это они понимают), а что никаких партизан не было вовсе, так что послевоенные посиделки ветеранов это конкурс мюнхаузенов, по сравнению с которыми французские макИ – детская забава. Представьте себе, что на опиатах «маки» построили ВСЮ культуру Франции. Кстати, главный партизан Белоруссии всё тот же Цанава, или точнее Джанджава. В начале 50-х под его эгидой издали местное сказание о Гильгамеше «Всенародная партизанская война в Белоруссии против фашистских захватчиков». Это Библия белорусского народа, от которой у людей идет трясунец, льётся пена изо рта. «Калтонай, малтонай, ширин, вырин, мардехай». Хороводы водят.





Рядом с университетом понравилась беседка с белкой. Об этом я уже писал в посте №90.

Несмотря на обилие улиц, названных исключительно по-белорусски (то есть никак, т.к. никакой городской культуры, - и следовательно, истории, - у белорусов нет, так что белорусские улицы - это бесчисленные «Крупыускайи», идущие параллельно «Дзярджинзкьям» и благополучно впадающие во «Владзимирьо-Улиановьские» и «Свярдловскаи»), белорусской речи я не слышал ни разу. Белорусские филологи дабы доказать существование местной культуры повезли меня в какую-то забетонированную деревню для туристов, с чугунными аистами и образцово-показательными поселянами. Но поселяне тоже говорили по-русски, в основном на темы «водку привезли». Хотя одеты были чисто, не спорю. Шо есть, то есть. Одежду выдали справную. Тут же показали какую-то «восстановленную» церквушку «одиннадцатого века» - как я понимаю, конца девятнадцатого – первый православный храм появился в Белоруссии чуть ли не в 18 веке.)

Это запомнилось мало, и снимать было не интересно. Зато любопытным оказалось посещение рядом расположенного «Мирского замка».



Экскурсию любезно организовали для одного меня и двух моих спутников. Экскурсовод, весьма колоритный абориген, похожий скорее на хохла, чем на белоруса (на фото справа), обслуживал по первому разряду.



Представление началось так. Экскурсовод вразвалочку подошёл к москвичам, крутя на пальце пудовый ключ от замка:

- Тэк. Купюра в 50 000 рэ у кого-нибудь есть?

Мы ошалело заморгали глазами. Наслаждаясь достигнутым эффектом, экскурсовод покровительственно и в то же время загадочно улыбнулся:

- Да я не на совсем. Ну, есть у кого?

Мы суетливо стали копаться в бумажниках, наконец, кто-то деньги нашёл. Экскурсовод бумажку развернул и навёл на замок:

- Узнаёте? Он.

Действительно, на купюре был изображён Мирский замок.

- Но дело не в этом. Возьмите купюру в руки. (Он вернул деньги.) Теперь переверните. КЛЮЧ видите?

На оборотной стороне 50 000 кроме всего прочего был изображён ключ. Экскурсовод горделиво поднёс огромный ключищще к нашему носу:

- ОН. Тут приезжают разные люди, много бизнесменов. Я когда показываю, прошибает на 100%. Ключ от денег. Понятно, да?

Понятно. Сам замок (видимо, это польская пограничная крепость 17 века, сначала сильно разрушенная, а затем переделанная под частное ретровладение), было довольно интересно посмотреть. Я живьём таких сооружений не видел. Согласно версии экскурсовода это было древнее владение несуществующих белорусских рыцарей, наглядно подтверждающее западноевропейскую природу белорусов. Затем замок захватили польские Радзивиллы, а затем он принадлежал русским аристократам Святополк-Мирским, которые в нём жили до 1939 года. Само местечко Мир является географическим центром Европы, отсюда и название. И ещё значение названия, уже аллегорическое, в том, что тут в мире жили все народы Белоруссии, то есть сами белорусы, а также евреи и литовские татары.

Тут я не выдержал и брякнул, что вообще-то Мир был главным центром польского цыганства, а самих цыган сделали Радзивиллы, придумав им песни и пляски, а также выборы цыганского короля, каковые в Мире и происходили. Это я сделал зря, потому что зверь немного скукожился, но, правда, тут же заявил, что действительно в Мире мирно уживался ещё и цыганский народ. После этого он почему-то предложил посетить местное еврейское кладбище, которое недавно был восстановлено. От лицезрения кладбища мы благополучно отказались, сославшись на усталость.

К слову сказать, Мирский замок это хороший пример того, как делается история. Князья Святополк-Мирские, гремевшие в начале 20-го века, подавались тогда СМИ как Рюриковичи. На самом деле это был захудалый польский род 18 века, выбившийся в люди благодаря нескольким удачным династическим бракам с русскими и грузинскими аристократами. Княжеское достоинство они получили только во второй половине 19 века, а имение под Минском приобрели ещё позже, ПО АССОЦИАЦИИ со своей фамилией. Благо один из Мирских был некоторое время местным губернатором. Купленные развалины Мирского замка стали тут же обставляться а ля русс. Тут же была построена ФАМИЛЬНАЯ ГРОБНИЦА Святополк-Мирских, которую спроектировал в стиле Васнецова архитектор Роберт Марфельд. После 1939 года её разрушили, как водится в часовню попал «фашистский снаряд» (в инструкции сталинским артиллеристам прямо предписывалось вести пристрелочный огонь по церковным сооружениям).



Надо сказать, что белорусы по сравнению с великороссами народ мягкий. Не могу себе представить, чтобы в российской деревне рядом с сельским ПТУ 50 лет простоял лик Христа под открытым небом, и никто бы не выковырял ему глаза или не прорисовал на лбу матерное слово. Здесь же, при самом плачевном состоянии руин, изображение осталось нетронутым. НЕ ПОДНЯЛАСЬ РУКА, значит.

В момент нашего присутствия в замке вовсю кипела «реставрация». Как я понял, речь шла о ресторане с банькой, бильярдом и тому подобными провинциально-номенклатурными радостями. По словам очевидцев, гудение пьяных компаний вокруг «замка-купюры» уже началось. Сейчас через четыре года оно, очевидно, в полном разгаре. Получился провинциальный польско-советский «дом отдыха».

Масштаб Белоруссии - не страна, а область. И события там не национальные, а губернские. Например, современной национальной катастрофой считается давка в подземном переходе, где раздавили несколько десятков девчонок. Началась сильная гроза, подростки побежали в переход и...

Минчане сделали памятник:





При всей пошлости замысла он выглядит неожиданно трогательно и соразмерно. Букет бронзовых сломанных роз просыпался по ступенькам. Неуклюжие провинциальные девчонки полетели на сломанных каблуках в пропасть. Я прослезился.

Вообще же в смысле культурном это Урюпинск. «Галерея Бомонд».



Это надо видеть. Нелепый памятник с кривыми гранитными ступенями, дом в стиле типовой среднеевропейской харчевни. На крыше - типа чердак.

Перед отъездом я в номере гостиницы просмотрел мульт про Гадкого утенка, а когда возвращался на поезде в Москву в русской ночи горели миллионы звёзд, я, лёжа под одеялом, смотрел в небо – впереди была Франция, Исландия и четыре года жизни, во время которых я в очередной раз неузнаваемо изменился, как это могу только я, проживший так много жизней, и оставшийся всё таким же наивным и вечно удивлённым маленьким человеком. Возможно для писателя это признак профессиональной искушённости.

Я лежал в вагоне и думал о милом и глупом народе, которому ещё предстоят свои мелкие перевороты и головокружительные шишки, который не по своей воле, даже не понимая, что сделал, начал новую жизнь «на бис» в этом жестоком, бездушном и бездумном мире. Будьте счастливы, белорусы!

(Продолжение следует)
2
[прочтя и неглубоко задумавшись] Кххм, и всё же, на месте белорусских сяброу я бы Дмитрия Евгеньевича в Белоруссию больше не приглашал...
да вы что?!

пусть приезжает. некоторые белорусы просто оргазмируют читая такие смешные отчеты :)
..некоторые белорусы просто оргазмируют читая такие смешные отчеты

Некоторые - вполне возможно, а вот многим - немного, но неприятно...
сложно угодить всем нескольки миллионам белорусам и им сочуствуищим.
сложно угодить всем нескольки миллионам белорусам и им сочуствуищим.

Согласен, действительно сложно. А если такой цели перед собой не ставить - то и вовсе невозможно...
Что мы и имеем наблюдать.
Все что здесь написано - чистейшая правда, пусть и не особенно красивая, но правда.
Стаж проживания в Белоруссии - 14 лет.
Правда - она разная бывает. В данном случае задевает не правда, а акцентики и тон.
Даже меня, при том, что я ни разу не белорус.....
Тут уж извините, всем не угодишь. "Вам шашечки или ехать?" Вам информация или красивые, "добрые и уважительные" выражения важнее?
.."Вам шашечки или ехать?" Вам информация или красивые..

Позвольте поинтересоваться - какую такую информацию в посте Дмитрия Евгеньича Вы лично, проживший, как утверждаете, 14 лет в Беларуси, сочли интересной и новой..? Рассказ о первой православной церкви, построенной аж в 17 или даже 18 веке..? :)
Про ляп с церковью написал еще в первом комменте.
Человек за короткий период очень точно уловил все то что имеется в реале.

Deleted comment

Можно, но автор не обязан. Всем не угодишь.
Можно, но автор не обязан.

Вы в очередной раз совершенно правы - авторские права - святое дело. Как, впрочем, и я не так уж неправ, написав в своём первом посте, что на месте белорусских сяброу я бы таких авторов в гости больше не приглашал...
Слушай, кончай уже националмазохизмом заниматься, а? "Да, мы сирые и убогие, не достойны даже вашего имперского взгляда". Читаю кадров вроде тебя и никак не могу решить, кто большее опасный идиот: Лука, Серни-Галковские или ты.
С вашей точки зрения я куда опаснее. Во-первых потому что осознанно не разделяю новобелорусских мифов, во-вторых потому что объективную сирость и убогость не считаю поводом для пускания пузырей гнева (А если бы он сказал что все тип-топ и страна мол самая свободная в мире вам и правда свободнее стало бы? или заезжим критиковать запрещено?), в третьих меня мало волнует форма изложения автора и имперскость в его мышлении - ваша выдумка. Он у нас не имперец, он вероятно либерал и большой демократ сражающийся против "кровавой гэбни".
Критиковать заезжим можно. Фишка в том, что заезжие не должны хамить.
Фишка в том что критерии "хамства" у каждого свои. Всем не угодишь.
Нет, критерии хамства универсальны. Пойди к маме с папой и дай им по лицу за то, что не научили.
(вот я сейчас хамлю, да)
Как ни странно я не вижу в подобных словах хамства. Отнесение либо не отнесение каких-либо поступков к очень "скользкому" определению хамства (а попробуйте найти определение) зависит от этических императивов человека, а они у разных человеков ну очень отличаются, так что всем не угодишь.
написано блестяще!
очень тонко
не без злобы

но таков уж настоящий юмор
І дзе вы тутака гумар бачылі? Адно зьдзекі, ня гледзячы на тое, што, аб'ектыўна кажучы, пэўная доля праўды тут ёсьць.
А аўтара ўзьнікла жаданьне на кол пасадзіць.
я не очень поняла эти буквы...

белорусы добрые, а Вы жаждете кровавой мести

кто Вы? мусульманин?

заметьте, автор и о своем народе пишет метко и беспощадно
Перевожу:
Где вы тут увидели юмор? Только издёвки, несмотря на то, что, говоря объективно, определённая доля правды тут есть.
А автора возникло желание посадить на кол.

Я - тот самый "памяркоуны" беларус. Может хватит уже байками травить о братском народе, памяркоунасти, младшем братике etc?
не обязательно было дублировати,

более-менее понятно...

обидчивость ~ глупость
и желания у Вас странные, ейбо
не подменяйте понятия - обиды тут никакой.
и вы так и не ответили на вопрос: где тут юмор?
издевательства над Немигой? (про 53 погибших)
над историей? (в т.ч. храмы, Мир)
отвечать про юмор я Вам не буду, юмор не нуждается в объяснениях...
никто над погибшими не издевался, Вы дальше своего носа не видите
Простите, но я тоже не понял юмор автора, посвящённый погибшим людям. Пусть и глупым провинциальным девчёнкам и мальчишкам. Хотя люди разные погибли там...
Я заметил в этой заметке лишь циничность и гордость за своё превосходство над глупыми беларусами.
Увы.
каждый волен видеть, как позволяет его угол зрения///
хотя зря Вы тут уперлись в этот факт,
ведь не о нем речь

Увы.
Зачастую один два таких факта полность портят впечатление от всего текста. Как ложка дёгтя бочку мёда.
Да, есть своеобразный юмор и правда о нас, но... общее впечатление испорчено.

впечатление от страны и правда испорчено
только вот господин Галковский не виноват
Кстати, приезжайте в гости. Попробуем поправить испорченное Галковским впечатление от нашей страны.
оно не испорчено Галковским



спасибо за приглашение
странно, а почему тогда и мне показалось, что это издевательство и циничность? автор считает себя настолько умным, что можно обсирать всё и всех?
не могу ответить, почему у Вас такое смещенное восприятие, это какой-то стандарт, мне незнакомый...
кто вам сказал, что белорусы добрые? вас этому в школе учили? забудьте, деточка, все эти песни про братские народы. в гробу мы видали таких братьев!
ага
а юмор у Петросяна
Имхо, злобный юмор называется сарказм (или издёвка), если мои слабоэнциклопедические знания меня не подводят.
В шутке не должно быть злобы, иначе тем, над кем посмеялись, будет не до смеха. А если им удастся добраться и до самого шутника, то и ему тоже...

P.S. Прошу прощения, а сами то Вы бывали у нас? Знакомы с нашей историей и культурой?
многие родственники моего супруга из ваших

в данном посте все остроумно и все по делу
и о природе и об архитектуре и об истории
и о людях
очень смеялись, читая...


вообще я заканчиваю комментировать этот пост, разводить флуд, повторяя одно и тоже

мне нравится творчество Галковского
местами оно гениально - таково мое мнение
... из ваших

похоже, родственнички супруга Вас серьёзно обидели.
очень странный вывод... впрочем, начинаю догадываться,


Вы тоже белорус

попыталась напсиать по-белоруски
одно слово
Нічога не знойдзена
дургое слово
Нічога не знойдзена
третье
Нічога не знойдзена
четвертое
пятое
десятое
Нічога не знойдзена

парадокс
Настоящий юмор для вас у Дубовицкой. Выключайте ЭВМ и смотрите второй канал.
я буду пытаться наладить тут это, конечно,
и всех посвящу, спасибо большое Вам!

Тебе, чачалавка деревенская, и бревно в гузно - тонко.
а тебе, альпачина, значица, и господин Галковский не угодил? умеешь лучше писать и дальше видеть)

а может ты белорус,

это многое объясняет


Может, конечно, и белорус (и это действительно многое бы объясняло).
Но есть и такие универсальные общечеловеческие понятия (вам явно незнакомые), как совесть и такт.
и у альпачины этого много?
"Этого" вообще много. Ответы на бессовестный и бестактный пост Галковского это продемонстрировали более чем убедительно. Кроме того, что белорусы сплотились как никогда (причем, и русскоязычные, и белорусскоязычные), я еще нашел новых друзей и из русских, и из украинцев.
Так что вы можете видеть свою победу — а мы видим свою. Национальную и интернациональную.
я за сплочение белорусов
переходить на личности
написать женщине
[info]apazhe_at_lj
2008-05-24 06:57 pm UTC (link) Track This
Тебе, чачалавка деревенская, и бревно в гузно - тонко.

ЗНАЧИТ подать пример такта и подтвердить наличие совести?


я с Вас смеюсь, как говорятв Одессе

в интернете все равны. Вы же позволили себе то, что позволили. Слушайте в ответ, что заслужили. И не играйтесь в орлеанскую девственницу, которую оскорбляет выпад оппонента.
а вот еще один пример такта и совести...


а на самом деле флуда)))))
И что же она себе позволила? :)

Вы - лицемер и хулиган. Никакого "оппонета" тут нет. Есть хулиганы. Только и всего. )
"В интернете все равны". Ха-ха.
Ты, как всегда, оправдываешься очень нелепо.
ооо ничего себе!!! аж 14 лет в Беларуси...фантастика!
о чем же это говорит?

можно в ЛЮБОЙ стране найти людей с нулевым уровнем культуры, образования и интеллекта ....проживания в таком кругу и 2ух лет достаточно, чтобы самому стать с ними на один уровень...а у вас все 14...печально.
В Белоруссии. Пользуйтесь первоисточниками.
нет уж ...извольте...зачем же опускаться до уровня автора.
ну причем тут автор? Поднимитесь до уровня Института русского языка им. В.В.Виноградова (ИРЯ РАН).
Убедиться в правильности написания названия того или иного государства можно в самом точном из всех справочников, своеобразном документе "последней инстанции" — Общероссийском классификаторе стран мира OK (MK (ИСО 3166) 004-97) 025-2001 (ОКСМ) (принят и введен в действие постановлением Госстандарта РФ от 14 декабря 2001 г. N 529-ст). Этот документ гармонизирован с Международным стандартом ИСО 3166-97 "Коды для представления наименований стран", разработанным Международной организацией по стандартизации (ИСО), а также с Межгосударственным классификатором стран мира МК (ИСО 3166) 004-97 и каталогом ООН.
Никакой Белоруссии в ОКСМ вы не найдете. Такого государства нет! Зато под 112 номером с индексом BY в списке стран идет Республика Беларусь (полное название) или Беларусь (сокращенная форма).
В таком случае, если находите источники вескими, попробуйте подать в суд на газету "Комсомольская правда в Белоруссии" и МИД России. Кстати, если я помню правильно, в Конституции Белорусси нет указания на краткую форму, а значит страны Беларусь нет, есть только Рэспублика Беларусь.
зачем мне подавать в суд на каждого неграмотного?
если в комсомолке пишут неверно, то мне смешно и не более того!

конституцию РБ советую перечитать, а не позориться лишний раз.
Взял с полочки Конституции России и Белоруссии. В Российской четко вводится краткое наименование, в белорусской нет, имеется лишь упоминание в тексте в скобочках, но не более того. Кстати аббревиатура РБ - что есть такое? Ай какая безграмотность и пренебреджение к официальному наименованию государства.
А если мы Германию Дойчландом не зовём - это тоже неграмотность?
читайте госты
в скобочках и обозначает краткое наименование оно же сокращение
Названия с существительным "Беларусь", прилагательным "белорусский" разрешено иметь только государственным органам и с особого позволения. Издания типа Комсы такого позволения не получают.
Существительное "Белоруссия" в законе не упоминается.
Интересная мысль про газету, ловко. Как думаете МИД России тоже не получил подобного разрешения? Там любят говорить и очень часто писать Белоруссия.
Ваш МИД в вашей стране. «КП в Белоруссии» — издание, зарегистрированное и распространяющееся на территории Беларуси. И это не мысль, это факт.
Ну, может в Белоруссии свои порядки. Как в Беларуси, я вам рассказал.
представьте пож-та оффициальное название зарегестрированной в РБ комсомолки.

хотя бы ссылку на документ в студию.
я к тому, что лично я не видел дакумента о регистрации "комсомольской правды" в РБ именно с названнием "КП в Белоруссии". Хочу увидеть своими глазами.

итого:
я хотел ссылку на документ об этой самой регистрации
Кстати, в

ОБЩЕРОССИЙСКИЙ КЛАССИФИКАТОР СТРАН МИРА
RUSSIAN CLASSIFICATION OF COUNTRIES OF THE WORLD
ОК (МК (ИСО 3166) 004-97) 025-95

мы имеем: 112 БЕЛОРУССИЯ Республика Белоруссия BY BLR
ну как так можно! ВНИМАТЕЛЬНО ПРОЧИТАЙТЕ МОЙ ПОСТ, СМОТРИТЕ НА ДАТЫ!!!

я же все написал:"ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО СТАНДАРТИЗАЦИИ И МЕТРОЛОГИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 14 декабря 2001 г. N 529-ст"

http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=68225
а зачэээм? зачэм смотреть на даты! Главное рот открыть пошире и погромче гаркнуть.
Даты я прекрасно видел, и пост привел как нечто симптоматичное. Позавчера было так, вчера переделали, сегодня снова вернулись. Уже идет откат от "георгафических" изобретений периода парада суверенитетов.
Не бачу сэнсу спрачацца з ментальным маскалём.
+1 в Мемориз! =)
по правилам русского языка при слиянии двух корней "белая" и "русь" в одно сложное слово перемычкой всегда выступает "о" - "белая" и "гвардия" дали "белОгвардейцев", "белый" и "камень" - "белОкаменные палаты" (а не "белакаменные") и т.д. Поэтому насильно искажать правила словообразования, или уподобляться переступающему через норму языка в дань уважения к самоназванию другого государства (чтобы не обострять с ним дипломатические отношения), хоть и идущему вразрез с грамотной речью, Госстандарту, как Вы верно подметили выше, не стоит.
На своём языке можете именовать родное государство как хочется, но сейчас мы говорим по-русски, и извольте написать грамотно.
Кстати, пусть и с опозданием, но - тут фигурирует "технический" нормативный акт, а я говорю о зяыке, которые меняется и шире стандартов. Страну Великобртания называют Британией и Англией к примеру, а самоназвание вообще Юнайтенд киндом оф.....
Вас, должно быть, очень удивит но Великобритания и Англия немного разные вещи. Великобритания и Объединенное Королевство тоже.
Зато разговариваете, как умный, браво!8)
Разницу я знаю, но никто не мешают людям называть UK Англией.
Язык - структура гибкая.

P.S.
Не учите русских как правильно говорить на русском языке, уверен что они сами разберутся. Учите белорусский и говорите на нем правильно.
Никто не мешает называть вас долбоёбом, поэтому так и оставим.
Зовите меня хоть тазиком, но ваши дети будут сдавать экзамен по русскому языку по учебникам ИРЯ РАН.
Вот это правда?

"В начале 50-х под его эгидой издали местное сказание о Гильгамеше «Всенародная партизанская война в Белоруссии против фашистских захватчиков». Это Библия белорусского народа(!), от которой у людей идет трясунец, льётся пена изо рта(!). «Калтонай, малтонай, ширин, вырин, мардехай». Хороводы водят."(!)

У тебя с головой все в порядке, "беларус"?
У меня в порядке. Мой дед сам был "партизаном", и правду я прнимаю любой, даже если она отличается от красивых мифов.
А мой был военным врачем, ну это так.

Правда ведь не в том, что пишет Галковский. Он, конечно, часто ловит суть, надо отдать должное, но в его опусах также хватает и шизы. К тому же он банит серьезных опонентов, как то Пионер или Девол, с чего бы? Поэтому читать его надо с высоким порогом критичности, впринципе, это справедливо и для всех авторов.

Но вот писать про то, что белорусские танцы с бубном вокруг партизанщины - это чистая правда, это просто глупо, так как на самом деле связка "беларусы-партизаны" больше распространена именно за пределами РБ, нежели в самой Беларуси.
>Но вот писать про то, что белорусские танцы с бубном вокруг партизанщины - это чистая правда, это просто глупо, так как на самом деле связка "беларусы-партизаны" больше распространена именно за пределами РБ, нежели в самой Беларуси.

Слюшай, не рассказывай сказки, да.
Типа на Украине не ловится ваше ТВ, ага.
Прекрасно ловится.
Имею возможность сравнить одновременно РосТв, Укртв и Белтв.
У вас таки натуральные хороводы.
Ну это как посмотреть. По морде один, по пасспорту другой, а в душе - безродный космополит. =)
Звездите, как дышите, вместе с афтарам.

P.S. Чемодан-вокзал-расея.
А я бы на месте "глупых и добрых" белоруссов просто начистил бы автору этого опуса рыло.
Впрочем, думаю, еще и начистят.
Да нунах! Пускай сидит в Великой России.

С каждым вот таким опусом я все больше ебеждаюсь, что постройка Великой Белорусской Стены на восточной границе неизбежен :)
со всех сторон стену.
и бетоном залить.
да.
а как ваш газ ебаный качать будете? по воздуху?
да-да. и нашим филфаковским показала бы постик, чтобы видели кого приглашают. так мило всех величает аборигенами, особенно профессоров.
почему? было очень интересно. всем понравилось.
...вот интересно -- они вообще просто не знали, кого приглашают, или думали, что ДЕ сделает для них исключение и не будет на гостеприимство отвечать глумлением над местными святынями, как он обычно делает?
...вот интересно -- они вообще просто не знали, кого приглашают, или думали, что ДЕ сделает для них исключение и не будет на гостеприимство отвечать глумлением над местными святынями, как он обычно делает?

Можно сделать осторожное предположение, что приглашающие принадлежат к тому немногочисленному типу белорусов, которые, как тут удачно выразились - "оргазмируют" от таких текстов в адрес их страны и города.

Различные виды мазохизма давно изучены и описаны в научной и популярной литературе, так что ничего нового тут нет...
Почему же, с Серней вместе позвать надо.
Обычное имперское чванство:) Врожденная болезнь, поэтому не обижаемся.
Кстати, вы не в курсе что этот антиллигент тут ляпнул про литовских татар? Разве были такие?
Были, были. И есть. Караимы называются. Много их живет в районе Тракая.
Что за народ который пришёл в Тракай, до сих пор точно не ястно...Одни говорят персы, другие про кого то ещё...Архитектура Тракая на турковскую никак не похожа...
Насправді, чим більше буде таких постів про білорусів з боку москвинів, тим більше білоруси будуть розуміти необхідність віддалення від "великого брата".
Отож! За позбавлення нас ілюзій щодо необхідності невідкладного позбавлення від такої палкої "любові" Галковському треба набути новий фотоапарат і авторучку. Най пише людина!
Маєте рацію, брате!
а лучше утопить бы дурака в Свислочи, чтоб не пиздел о том, о чём понятия не имеет
Хорошо, что хоть кто-то из жителей СССР теперь живет, пусть не в богатой, зато спокойной и доброй стране.
+1
...а не ў татара-мангольскім "беспределе" (ака "РФ"/"Россия"/"Московия")
согласная я
Полоцкая София тоже 18 век?
Партизаны были. Это не гон. Прежде чем лечить народ провокациями, надо было бы посчитать, что еще вполне вменяемые люди (ваши же одногодки) могли иметь прямой канал получения информации.
Желание жечь все время способно превратить огнемет в кислоту.
София да, а партизаны... Хых, все партизанское движение инспирировалась, руководилось и обеспечивалось из Москвы.
Эт вряд ли.
Я скорее соглашусь с тем, что значительный процент состовляли банады мародеров и браконьеров, которые ныкались по лесам и, иногда, в силу необходимости, вступали в бой с НФЗ.
Скажем так, на начальном этапе так и было. Огромное количество вышедших из окружений и частично местный партактив не ушедший с войсками, был сконцентрированы в лесах. Эти группы и брали под контроль сбрасываемые десантируемые сотрудники НКВД и делали из них "партизанские отряды".
Понимаешь, разница в том, что ты в Беларуси 14 лет.
А я тут родился. Воспитала меня бабушка, которая пережила окупацию.
Мои мама и папа ходили в немецкую школу на занятия, с тех пор мама не любит собак породы "немецкая овчарка".
Поэтому МНЕ не надо рассказывать "Как было".
Я эти рассказы впитал, когда еще говорить не умел.
ОК?
Какое совпадение! Я тоже тут родился. И рос в том числе и тут. И деды у меня воевали, про одного даже в "Партизанских хорниках" Ваупшасова написано, а бабушка тоже пережила аккупацию (дальше письками меряться будем?), но это не мешает мне принимать объективную реальность без мифов.
>>без мифов.
А где у меня мифы?
Я что отрицал факт существования партизанских бригад? Или Суражских ворот? Или рельсовой войны?
Хех, пионерская дружина им. Героя Советского Союза Т.П. Бумажкова. Школьный музей и всякая тематическая байда...

Но! Отловить КАЖДЫЙ отряд, ныкающийся по лесам, дать ему рацию, подчинить Центральному штабу партизанского движения( г.Москва), снабздить оружием, взрывчаткой, мастерами подрывного дела. Вот это, как раз, миф.

Ты иногда, того, рефлексируй. А то не ясно, то ли пацан нить потерял. То ли просто выпендривается.
Пока считаем, что нить потерял.
Миф заключается во "всенародной борьбе против акупантов", именно о нем говорит автор. Каждый отряд и не отлавливали, но против немцев воевали фактически диверсионные группы НКВД легализованные на территории в виде "партизанских отрядов".

Ты иногда читай внимательно. Кстати пацаны в Шабанах живут, пьют Чарло и лузгаюць семки. Я к ним не отношусь.
"всенародной борьбе против акупантов",
Это цитата из меня? Ссылку. Или признай, что мифов я не пересказываю.

>>Кстати пацаны в Шабанах живут, пьют Чарло и лузгаюць семки. Я к ним не отношусь
Тогда уж потрудись демонстрировать сверхПТУшнвй уровень логики.
"партизаны были, это не гон" - ты говорил? что вкладывал в понятие? автор вкладывает в это понятие "всенародных борцов" которых с его точки зрения небыло, ты не соглашаешься с автором, значит считаешь что были "всенародные борцы" тоесть поддерживаешь миф?

хотя ниже начинаешь писать что под партизана понимаешь иное - банады мародеров и браконьеров, которые ныкались по лесам и, иногда, в силу необходимости, вступали в бой с НФЗ.

но еще ниже что не "отрицал факт существования партизанских бригад? Или Суражских ворот? Или рельсовой войны? Хех, пионерская дружина им. Героя Советского Союза Т.П. Бумажкова."

определись наконец, ты за левых или за правых?
>>автор вкладывает в это понятие "всенародных борцов" которых с его точки зрения небыло.
Автор достаточно владеет языком, чтобы написать ровно то что вкладывал. Поэтому раз он написал что их не было -- значит не было. Я не так крут, чтобы за Галковского додумывать. Мое дело: выразить недоумение и получить объяснение. Или засчитать слив.
Мне много не надо.
Я вполне удовлетворюсь соображением:"Галковский хватил через край впопыхах".
А вот быть его толкователем -- не рискну.

Более того. Моя ремарка носила, вообще, смысл того движения, которым Горький перевернул газету зека в правильное положение. Я хотел показать автору, что понял его намерение показать красную тряпку всеми силами, даже если это собственные трусы.

Но появился юный "пионер-герой", который стал требовать объяснения от имени автора, да еще на что-то претендуя.


Партизанское движение бвло, и было неоднородно.
В нем были как партизанские бригады "ипспирированные и ... Москвой", так и "банды мародеров", которых боялись и ненавидели местные жители, зачастую больше чем фашистов.

>> ты за левых или за правых?
Тривиально мыслишь.
"...как партизанские бригады "ипспирированные и ... Москвой", так и "банды мародеров", которых боялись и ненавидели местные жители, зачастую больше чем фашистов..."

Добавлю, что зачастую это были одни и те же банды... т. е. отряды... да какая разница!
Это католический собор.
Вау???
Обосновать возьметесь?
Там, извините, орган.
А если там маятник Фуко, то это вообще не храм, и православными пострен он быть не мог.
Его очень любят фотографировать с фасада, правильно - так:

касцёл как касцёл.
кастёл
романский стиль
У меня, ввиду узколобости, барокко ассоциируется исключительно с немцами.
"Первоначально на этом месте стоял собор, построенный по заказу Всеслава Чародея (11 век) как точная копия собора Cвятой Софии в Киеве. В 15 веке собор был сильно поврежден пожаром, а в 18 столетии восстановлен как католический костел в стиле барокко. Сейчас в соборе музей и концертный зал с органом."
http://foto.mail.ru/mail/anika74/11/674.html
В 15 веке собор был сильно поврежден пожаром

Дальше не надо.
Если быть точным,то собор взорвали войска петра первого при отступлении.
ААА!!! В 15 веке?
Почему же? В начале восемнадцатого.
Только один вопрос, почему он не восстановлен как "точная копия собора Святой Софии в Киеве"? Тогда бы он был действительно восстановлен, а не перестроен. А получается был домик в стиле ампир, его снесли и "восстановили" в баухаусе.
В 18 веке на территории нынешней РБ (тогда - часть государства Речь Посполитая) - главенствующими религиями были католичество и униатство. Массовый вброс православия пошёл только после захвата этой территории Россией в конце 18 века.
Даже не пытайся что-то объяснять - глупая затея...
Не было ни ВКЛ, ни РП, нет и РБ - только "малороССея".
до Ягайла в ВКЛ господствующей религией было Православие, ну наряду с язычеством. Но никак не католицизм.
Не, по версии автора было болото, которое все обходили.
:: после захвата этой территории Россией в конце 18 века

Тогда же, видимо, и появилась легенда о "полоцкой Софии".
И все равно - такая натяжка, что хочется покраснеть. Собор был УНИЧТОЖЕН, и в целях экономии средств на его же месте построен НОВЫЙ совершенно другими людьми, с совершенно иной целью. Буквально же, сравняли пагоду и на ее фундаменте построили новенькую мечеть.
Не исключено, что никакого православного собора там не было и вовсе, и в 1710 взорван был тот же униатский костел, который потом восстановили.
Думаю, там был взорван сарай. Случайно. Бывает, знаете ли. Взрывать соборы - это после 17 года стало модно.
Об этом можно судить только после тщательного осмотра фундамента и подвала. Конечно, по логике на 90% Глаубиц начинал с нуля.
Как можно использовать старый фундамент?
Только полностью повторяя контур и внутреннюю планировку. Этого очевидно быть не могло при новом, католическом типе нового храма. Добавлять же фундамент к имеющемуся - абсурдная затея. Пойдет все вкривь и вкось, так не строят.
Ну, на серьезный фундамент уходит не один год работы, даже для дачной постройки это 30-40% работы.
Его можно расширить.
Не так уж и абсурдно, учитывая региональный масштаб сооружения. Думаю, экономили (пиздили) на всем.
Может поясните, я правда не понимаю. У старого и нового фундаментов будет разная осадка. Соответственно построенное треснет через пару лет. Как тут можно что-то строить?
Осадку я не учел.
Но есть вероятность. Собор строится не один год, сезонные изменения плоскости легко замерить.
В целом выходит, что я отстаиваю что-то определенно и заведомо проигрышное. Продолжать не буду.
Ну мы как бы вместе попытались представить :) Не получилось...
Если подвал кирпичный, вероятность тогда совсм ничтожная. Но вроде бы исследователь Булкин камень нашел, на нем древнерусские письмена, и вроде бы из этих камней фундамент и сложен.
"В 1710 в Софийском соборе произошёл взрыв порохового склада. Через 28 лет униатский архиепископ Флориан Гребницкий пригласил из Вильно архитектора Яна Криштофа Глаубица для воостановления Софии. Из соображений идеологии или экономии, древний фундамент и остатки стен и апсид были включены в новую композицию храма, постройка которого была завершена в 1750 г."
http://sobory.ru/article/index.html?object=286
и? его начали строить еще в одиннадцатом веке за несколько лет до раскола христианства. все последующие годы София была одним из крупнейших православных храмов региона, а Брестская уния случилась через пятьсот лет после возведения собра.

кстати, в процитированной вами статье предусмотрительно умалчивается, что пороховой склад там был размещен по приказу Петра I и что храм был осквернен и разграблен российскими войсками. это очень сиптоматично, я щетаю.
Очень может быть. Но сейчас на его месте установлен типовой барочный костел.
аффтар, напомню, гнал на тему того, что первые православные храмы здесь появились чуть ли не после Победы Октября.
Такого в тексте не видел, может вы это (первый православный храм появился в Белоруссии чуть ли не в 18 веке) имеете в виду?
А что вполне. Булкин нашел камень и очень уж ему захотелось чтоб этот камень лежал тут с 11 века, так и вслед за Булкиным повелось.
а до этого, сталбыть, белорусы пням с корягами поклонялись?
Были деревянные церкви как во всех селах.
и сотовая связь в агрогородках :)
спасибо, повеселили.
Думал, что вы спросили о том, что было до 18 века, а вы спросили о том, что было до 11 - тут бы я ответить не взялся.
что доказывает эта отписка?
Что храм возведен от фундамента в сер. 18 века.
и? изначально тут стоял один из древнейших православных храмов на Руси. вы лучше почитайте, кто и как его рванул.
Кто и как его рванул три века назад я, разумеется, читал. Только вот что в этом болоте вдруг делал кафедральный собор масштабов киевского, где и сейчас неск. миллионов на всю страну.
Потом Всеслав разграбил новгородскую Софию и (ну, чего уж) спиздил оттуда крест - врядли этот варвар был способен организовать и довести до конца строительство сооружения такого класса (если он не действительно "чародей").
Человек с репутацией язычника строит кафедральный собор, надо представить.
ну так представьте.
прежде, чем делать необоснованный вывобы, подучите историю.
Это я вам рекомендую представить. Учить летописную историю - как и фантастические романы и другие художественные произведения - не обязательно, обычно хватает и несложного семантического анализа.
а вы попробуйте свои анализ усложнить :)
От простого к сложному. Сначала самый общий анализ, потом детали. Или вы сразу к деталям предлагаете.
отлично. назовите хоть одного князя в то время с репутацией христианина? они все были язычниками. и вообще учите матчасть. Полоцк тогда был богатым и влиятельным городом в своем регионе, находился на пути "из варяг в греки" и естественно при таком раскладе был стратегическим пунктом в распространении православия на Руси. отличное место для постройки Софии. не в Москве ж её тогда было ставить.
(Покуривая трубочку.) Даже в конце 18 века в Полоцке жило чуть более тысячи человек, из них половина - евреи.
курите-курите. и травой не забудьте поделиться. даже в конце 20ого века Египет был захудалой арабской страной. никаких фараонов там не было. это вам все приснилось.
В Египте было поливное земледелие и как следствие высокая плотность населения с большим количеством крупных городов. Белоруссия до недавнего времени это холодная, сильно заболоченная местность с редкими островками бедной земли. Естественный потолок заселения такой территории без мелиорации невысок. В Белоруссии не наблюдается остатков циклопических ирригационных сооружений, следовательно даже в 1700 году это дырка от бублика. А в 1600 там никто не жил. Небольшие племена охотников и собирателей, много-много несколько форпостов земледельческой колонизации - и всё. Не случайно именно в этом месте сохранился участок реликтового европейсого леса.
определенно вы не табак курите. Полоцк(862 год), и даже Минск(1066 год) древнее Москвы(1147 год) - это раз. Находился он на богатом торговом пути "из варяг в греки". это конечно не "поливное земледелие" и не "циклопические ирригационные сооружения", но на хлеб с маслом нашим предкам хватало уж поверьте. У большинства городов на территории современной Беларуси было Магдебургское право, в то время как ни один из великоросских городов его так и не имел. Книгопечатание здесь появилось раньше вашего(здесь). Вся заслуга Москвы в той звериной жестокости с которой она расправлялась со своими конкурентами. Еще раз рекомендую почитать литературу, если вам конечно интересно знать более-менее объективную картину истории а не тешить свои великоимперские комплексы.

Deleted comment

и ефросиньи полоцкой тоже не существовало, и креста её имени, который был магическим образом "утерян" во время второй мировой, тоже не было. кстати, чего это она себя полоцкой называет - этого города же не существовало? и полоцкой летописи, которая была вывезена в Москву и сгорела(?) при пожаре 1812 года тоже не было. ничего не было и нет... смею предположить, что с такими аргументами со мной разговаривает бот.

Deleted comment

дада. с чего это вдруг татищев в своей "Истории Российской" упоминает несуществующую летопись, что же это ему приснилось?... спите дальше.

Deleted comment

и что вы этим хотели сказать? в "Истории Российской" упоминается Полоцкая летопись.
Даже если цитируется, то что. Татищев тот же Фоменко.
В смысле, один профессиональный ссыльный и фабрикант, другой художник-абсурдист и математик.

Deleted comment

я вас ей богу не понимаю, два последних поста вообще сумбур какой-то. взгляните на ситуацию трезво. человек пишет официальную версию истории, ему за это платят. он же не полный кретин. если летописи нету, зачем о ней вообще упоминать? а вот если она существует и факты в ней упоминаются неудобные то тут уже сложнее. если не рассказать о ней, то получаться неправдоподобные сказки. нет, мы сделаем проще. о летописи расскажем. упомянем несколько фактов официальной картине мира не противоречащие. а потом спрячем с глаз долой. а на вопросы особо интересующихся ответим, что сгорела. может она и сгорела(в этом случае это преступная халатность по отношению к важному историческому документу), хотя что даст гарантию, что не хранится где-нить в архивах. про последние события вокруг слуцких поясов почитайте. очень показательно, однако.

Deleted comment

да не было Ивана Грозного и Медведева нету. их всех почечуй скосил. всего хорошего.
Москва возникла конечно не в 1147 году, а как минимум на 400 лет позже. Но не думаю, что она сильно моложе белорусских городов. Просто при колонизации земледельцы огибали Белоруссию и шли дальше. Инфильтрация вглубь Полесья тоже шла, но медленно.

Что касается торговли между варягами и греками, то таковой не было за очевидной абсурдностью подобного времяпровождения. Речная торговля через Белоруссию действительно имела свой региональный интерес: из-за водораздела и больших паводков, на время (к сожалению короткое) соединявших речные системы. Но это другие обороты и другое масштабы. С такой транзитной торговли могли кормиться небольшие городки. Серьёзные полисы возникали выше, в устьях рек, на морском побережье. Это германские города: Штеттин, Кенигсберг, Данциг, Рига и т.д.

Магдебургское право, то есть городское самоуправление, действительно давалось городам Речи Посполитой, но довольно поздно и на востоке оно имело косметический характер. Полякам вообще свойственна нахрапистость и показуха. На поверку городская жизнь за переделами собственно Польши (и старой Литвы) была фиктивной.

Вы правы относительно жестокости Москвы, только это была не жестокость русских (точнее восточнославянских) колонистов, а жестокость татарских орд, берущих с них дань и совершавших набеги на сопредельные территории. Такие же отряды, хотя и в меньшем количестве, были и у Речи. Если же брать историческое время, то граница между Россией и Польшей была границей мирной. По европейским масштабам войны там велись редко (сравните например с южной границей Нидерландов.) Аннексия екатерининских времён была присоединением русского православного населения, так подавалась на международной арене и так легендировалась. Поэтому отношение к местным белорусским жителям было достаточно либеральное. Впрочем и местных поляков тогда прижимали не сильно. А вот господство панской Польши в 18 веке было весьма и весьма суровым.
"Полякам вообще свойственна нахрапистость и показуха" дада. зато русские все делают качественно и на совесть.


только это была не жестокость русских (точнее восточнославянских) колонистов, а жестокость татарских орд без сомнения. особенно жестоким татарским ханом был Иван Грозный.

вы упорно не замечаете фактов, которые входят в противоречие с вашей точкой зрения. на курсе "research methodology" нам рассказывали как легко и просто распознавать русских докладчиков. они невероятно твердолобы. дальнейшая дискуссия с вами бессмысленна. варитесь в своем соку и дальше.
--- на курсе "research methodology" нам рассказывали как легко и просто распознавать русских докладчиков---
Фраза просто на 5+ )
>"Полякам вообще свойственна нахрапистость и показуха" дада. зато русские все делают качественно и на совесть.

Если в русской культуре поляков традиционно упрекают в легкомыслии и хвастовстве, очевидно с т.з. русского так и есть. Немцев наоборот, русские считают нацией основательной и серьёзной. Человек мера всех вещей, каждый сравнивает с собой.

Приведу Вам конкретный пример. В РИ очень неохотно давали статус городов крупным населённым пунктам. Масса уездных центров в России не имела статуса города, крупные административные станицы области Войска Донского не считались городами, иногда губернии управлялись из другого губернского города, так как администрация не хотела давать статус фиктивно или даже полуфиктивно. Долго не имели статуса городов даже крупные промышленные центры, уральские и алтайские "заводы", Юзовка, Иваново-Вознесенск.

Из-за этого факта процент урбанизации РИ занижен. Это редкий пример, обычно численность городского населения завышают.

>без сомнения. особенно жестоким татарским ханом был Иван Грозный

Это сказочная легендарная личность, наподобие шекспировскимх королей. Существует такое правило в истории: всегда надо приводить пример максимально близкий к современности. Проиллюстируйте жестокость великоросов по отношению к белорусам примерами из 20 века, 19, 18.
1)Муравьев-Вешальник
2) Вы
Есть еще миллионы, но ограничусь этими двумя. Тот вешал, а вы плюете в лицо и наслаждаетесь собой.
Вы имеете в виду польское восстание? Но разве царское правительство устраивало карательные экспедиции против белорусских крестьян? Белоруссы страдали от крепостного гнёта польских помещиков. поэтому они не поддержали и не могли поддержать восстание. Равным образом южане США могли бы опираться на негров в борьбе с Севером. От помещиков поляков белоруссы терпели двойной гнёт, так как разница в национальности и вероисповедании убирала напрочь сентименты - речь шла о потогонной системе, когда из "быдла с хлопской вярой" выжимали все соки.

Что касается меня, то я был в моих записках вполне корректен и написал о Белоруссии и белорусах с симпатией. Мой лексикон эпитетов "милый", "симпатичный", "красивый". Поскольку мы не азиаты и это не панегирик, я добавил несколько резких штрихов. Но и тут максимум речь идёт о "провинциальности" или на хужой конец "глупости". А что я услышал в ответ? Нецензурщину, угрозы, голословные обвинения.

И с вами я говорю вежливо. Кто же тут кому плюёт в лицо?

Если это по-вашему "угнетение", то Вы национального гнёта-то и не видели никогда. Лежите как принцесса на горошине и рыдаете. А чего - сами не знаете.
Упс...
Буквально только что защитил работу по войне Севера и Юга.
Учите матчасть, уважаемый. На стороне конфедератов (южан) воевало огромное количество чернокожего населения. Существовали даже целые подразделения, состоявшие только из негров.
В доказательство тому имеется целая куча фотографий гражданской войны и современные памятники в южных штатах.
Вы говорите то о чем не знаете.
>Так ведь это оне так по жизни. А возражения называют "голословными обвинениями".

> Учите матчасть, уважаемый.
Или читайте Фолкнера. Про историю Беларуси не говорю уже. Человек, ничего не читав, решил, что первая православная церковь была в XIX веке построена. Уверен, что все знает. Не зная на самом деле СОВЕРШЕННО ничего. Поляки какие-то (и литовские феодалы, наверно, типа Константина Острожского) московитов били.
>Человек, ничего не читав, решил, что первая православная церковь была в XIX веке построена.

Ну если вы не видите разницу между храмом и церковью, то и дальше в носу ковыряйтесь. На юзерпике это у вас хорошо получается.
Черного населения на юге было несколько миллионов. А какая была численность этих черных подразделений в армии южан?
Так, и евреи в вермахте состояли на службе, а сионистская полиция осуществляла контроль в гетто со всеми соответствующими функциями. Значит ли это, что евреи поддерживали политику Гитлера?

Deleted comment

А с каких это пор Википедия стала считаться нормальным источником?
Если вы не в курсе, то редактировать ее может каждый. Как я уже говорил хотите нормально спорить, давайте ссылаться на нормальные источники, а не на собственные измышления и какую-то призрачную статистику. Это раз.
Во-вторых сам автор сего журнала писал что поддержки конфедератов со стороны негров, равно как и поляков со стороны белорусов в принципе не было. Эта позиция опровергается даже приведенной вами статьей из википедии.

Deleted comment

Да. Недалекий вы человек раз тут же переходите на личности.
Советую внимательно почитать следующую литературу.
*Soldiers of the Civil War by Diane Smolinski
*The Civil War by Geoffrey C. Ward, Ken Burns, Ric Burns
*Бурин С.Н. «На полях сражений гражданской войны в США», 1998г., Москва
*Фостер У., «Негритянский народ в истории Америки», 1955г., Москва (было несколько переизданий)
Эти источники будут посерьезней википедии.

Заодно посмотрите список памятников гражданской войны в Южных штатах. Узнаете много нового.

Если совсем лень, то читайте Фолкнера. У него там тоже все доступно описано.
Какого Фолкнера? "Оне" и Достоевского вряд ли открывали. Вот и "бесятся".
Если б кто Фолкнера хоть десять страниц прочитал, все вопросы снялись бы сами собой.
Или Короткевича открыли бы. Украинцы вон читают же.

Deleted comment

Теряю надежду, что вы вообще что-то ХОТИТЕ понять. Меня понять немудрено. Было бы желание.

Deleted comment

Шесть передёргиваний -- и будет "негры воевали за своё рабство".

"За рабство"? Север и Юг воевали не из-за рабства, вообще-то. Совсем не из-за него. Так что если увидите негра в армии южан, не спрашивайте его: как, мол, братец, ты мог? За рабство-то? Посмотрит на Вас... странно, скажем так. И ответит, что воюет против "саквояжников", Реконструкции Юга или что-нибудь подобное. А рабство под пунктом "ц".

Deleted comment

Хм. Я утверждал: "Север и Юг воевали не из-за рабства, вообще-то". Какую именно цифру Вы хотите?

Deleted comment

Вы не дебил и тоже умеете читать. Содержание моего комментария понять не более трудно. Будьте добры, проделайте эту несложную работу. Если Ваш оппонент доказывал Вам, что на стороне южан воевали негры - почему Вы требуете цифры с МЕНЯ?

Я всего лишь поправил Вас, когда Вы "за/против рабства" выставляете как побудительный мотив к войне ("негры воевали за своё рабство"). Это не так.

(Кстати, до 1863 года негры, где бы они ни воевали - воевали "за рабство".)
// Существовали даже целые подразделения, состоявшие только из негров.
В доказательство тому имеется целая куча фотографий гражданской войны //

Означает ли это, что негры были опорой южан? Или же их гнали на войну насильно? Похоже, Вы спорите ради спора, не вчитавшись в постинг оппонента.
Да, с историей полный завал у вас.
С моральной ориентацией тоже. Надругательство с особым цинизмом считаете "симпатией".
"Горе тем, которые зло называют добром, и добро - злом, тьму почитают светом, и свет - тьмою, горькое почитают сладким, и сладкое - горьким! Горе тем, которые мудры в своих глазах и разумны пред самими собою!" Слышите, горе! Не я сказал. А Кто-то гораздо выше меня.
А национальный гнет мы видим до сих пор. Вот, в частности, в ваших писаниях. Но не те уже времена. Не те. Вы посмотрите, что у вас происходит.
Вам в город надо поселить 100 чеченцев. Вот тогда вы поймете, что такое национальный гнет.
100 чеченов ей не прокормить.
Да у нас их больше.
Кстати, да... беда ваша в том, что вы истории не знаете. Ладно, не буду рассказывать. Все равно всего не расскажешь. Тут нужно много книг прочитать. Ну, как минимум, гляньте вот сюда (это такое, общие зарисовки, пара фактов):
http://nn.by/index.php?c=ar&i=17246

А про чеченцев начать можно с Толстого и Приставкина, конечно, а потом поинтересоваться так, слегка, почему это в XIX веке практически одновременно вспыхивали "бунты" у нас и у них. И что делали сосланные типа "поляки" на Кавказе.
К сожалению не могу читать эти слоа на неизвестном мне языке.
Что поражает - непонимание белоруссов, в какое узкое культурное гетто они себ язагоняют своим языком.
Ваш ум и понимание "сущности вещей" просто потрясает!
Значит, только китайцы вне культурного гетто? Вы на каком лучше фишку рубите — путунхуа или гуангдонгуа? А всякие там Андерсены или, страшно сказать, Кертесы, в гетто? Ну, вы знаете, и Кертесу это знакомо, и нам — лучше в гетто, чем с такими, как вы. Честно вам говорю.
Да жили они у нас в бресте в начале 90-х...
Начали наглеть - моментально их выперли.
Если б не власти - вообще пожгли бы нахер всех... %)
Ruskije krestjanie toze byli ugnietany, zyli kak zwieri,
Ruskie pomieszczniki ugnietali toze beloruskich krestian. Ugnietali wsiech.
Nie predstawliaj ruskowo, carskowo prawitelstwa kak prijateliej beloruskich krestjan.
Eto smieszno.
Дадада. Русские угнегали всех. )))
Вы печатный текст вообще воспринимаете, кириллицой написанный? ))
Пример - Куропаты. Хотя слабенький.

Мирная граница? "Потоп", Северная война, Отечественная, Калиновский, Первая Мировая - Русско-Польская, Великая Отечественная. Так, навскидку. Маловато? Отсюда и "глуповатый".

Разница между восточной и западной частями заметна. На востоке вообще ничего нет. Ни культуры, ни ясности ума.

Deleted comment

Вы не совсем меня правильно поняли.
В качестве примера я привел только Куропаты.

А войны я привел для демонстрации неблагоприятных условий демографического роста. Это была реплика на другое высказывание господина Галковского.

Русско-польская - это 1919-1921. Точнее, советско-польская.

В Польше, думаете, беларусам было хуже?
а теперь по делу. почитайте, что творил Иван Грозный при взятии Полоцка, и как поступил Петр Первый во время Северной Войны расквартировавшийся там же. вы сами же вырезали Полоцк, а теперь мило улыбаясь пишете о том, что "...Даже в конце 18 века в Полоцке жило чуть более тысячи человек, из них половина - евреи..." это цинизм.
Это не цинизм, а статистика.

Депопуляция городов дело довольно редкое,как правило население городов быстро растёт, при потерях - мгновенно восстанавливается с перехлёстом. Исключения бывают, но это максимум 1-2%. Это если брать достоверную статистику 18-20 вв. А вот дальше в глубь веков, как только статистические данные заканчиваются, начинают происходить странные вещи. Бедные города сотрясают чудовищнейшие эпидемии и катаклизмы, в которых гибнет 4/5, а то и 99/100 населения, причём депопуляция носит тотальный характер. Каждый почечуй у отдельного города разный, но если собрать данные вместе, то карина получается красноречивая. Всё можно предсказать заранее. Нет статистики - есть почечуй. Причём если историческая холера выкашивала максимум 20% неселения какого-то города, причём людишки после эпидемии быстро плодились и заполняли все ниши, то доисторический почечуй работал с эффективностью новейшего бактериологического оружия и на века вперёд. То же касается войн. В войнах исторического времени потери 20% населения города - это очень много. 50% - редчайшая Катастрофа во время мировой войны. А вот в доисторическое время простые дубинки и стрелы смахивали с планеты милионные гороа бесследно. Вот такие чудеса.

Если же говорить более предметно, то посмотрите данные по белорусским городам по состоянию на конец 18 века. и вы увидите, что было там несколько небольших городков, и 1-2 средних. А раньше естественно и того не было. Крупных же городов в Белорусси не было никогда. Это только в 20 веке.
нет, это именно цинизм. наряду с вашей фразой ...современной национальной катастрофой считается давка в подземном переходе, где раздавили несколько десятков девчонок. впрочем в россии никогда людей особо не жалели. а по поводу Беларуси можете брехать что угодно. есть конкретные исторические свидетельства. умные люди прочтут.
Сначала подумал, что Вам лет 14 и даже удивился, что это Дмитрий Евгеньевич так терпеливо с Вами возиться. Потом увидел, что Вы уже даже чего то закончили. Неужели до сих пор верите всему, что в книжках пишут?

Deleted comment

у меня почечуй, не путайте понятия.
действительно. терпеливо возится утомительно. от необоснованных сказок даже дети устают, им подавай чего-нить поинтереснее. у нас с вами вся разница в оценках одного и того же. возьмем например благостный для Беларуси период начала 90ых. когда были возможны действительно независимые исследования и раскопки. и что же произошло? сразу возникла масса вопросов к "братскому" российскому народу. ваша оценка сводится к тому, что это все мелкобуржуазные националистические бредни, моя же оценка к тому, что на пустом месте такие вопросы возникнуть просто не могут.

свежий пример - в минске проходит выставка слуцких поясов. так вот оказывается, что пока их 60 лет тщетно разыскивали через Интерпол после их пропажи в годы второй мировой, они спокойно себе лежали в архиве какого-то московского музея. и Степашин делает благородный жест - мол мы конечно же не можем их вам просто так отдать, но вот обменять на что-то - с удовольствием. представьте вора, который украл у вас фамильную драгоценность, и говорит "я мол не могу тебе её просто так вернуть, но на деньги обменять - это всегда пожалуйста". крест ефросиньи полоцкой тоже пропал в годы второй мировой. где гарантия, что он не лежит в тех же архивах? где гарантия, что там же нету полоцкой летописи? очень уж подозрительно она сгорела. знать, что у тебя в руках памятник исторической важности и не позаботится о нем при подходе Наполеоновских войск - это просто неразумно. я вот в такую халатность просто не верю.
Вы даже не понимаете, как государства и нации создаются. Как себя удревняют.
О да, хоть и украинец, но вовсю ухохатываюсь над скачками Ющенко вокруг трипольских черепков.
Зачем. Даже среди тех свежеобращенных князей Всеслав считался чуть ли не волхвом, то есть языческим КОЛДУНОМ.
Не думаю, что этот путь вообще существовал, врядли бы варяги (балтийские пираты) стали б многие версты корячиться волоком, повторяя это из года в год (разок может ногу загнули за ухо да и плюнули), ведь доказательств этому очень мало. Пара викингских типовых стоянок ближе к Чернигову. Что еще.
Господа, "великоросы".
А вот мне интересно сколькие из вас имеют историческое образование и готовы ссылаться на конкретные источники.
Я вот вышеозначеное образование имею и с уверенностью могу говорить что вы пишите полнейший бред и глупость.
Так и сослались бы, пока у вас отсылка к образованию.
очники сообщают нам следующие имена сыновей Всеслава Полоцкого:
Давыд (упомянут в статьях 1103, 1104, 1128 гг.—в последний раз как полоцкий князь), полоцкий князь Рогволод (1128 г.), Борис (1102 г.—сведения по летописным источникам В. Н. Татищева, 1128 г.—упомянут как полоцкий князь),
Глеб (статьи 1104, 1108, 1116, 1117, 1119. гг.—везде упомянут как минский князь), Роман (умер в 1116 г.) ш. Известны имена еще двух полоцких князей, сыновей Всеслава - Святослава и Ростислава. Старшими сыновьями прославленного князя были, по-видимому, Давыд, Борис и Глеб: именно их помянул в Иерусалиме Даниил Мних. Полоцкого князя Давыда полочане свергли в
1128 г. и посадили на его место Рогволода, однако в 1128 г. сообщается о смерти не Рогволода, а Бориса. Остается предположить, что Рогволод имел крестное имя Борис. Это же подтверждает поздняя Густынская летопись, которая по неизвестным нам источникам прямо указывает: «Рогволод или
Борис»; Борис был, очевидно, вторым сыном Всеслава, третьим был Глеб.

Древнерусские княжества. Сборник статей. Ин-т истории АН СССР, М. 1975 г.

Ну вот хотябы так. И таких ссылок можно привести вагон и маленькую тележку. Свою же позицию вы пока не чем кроме трепа не доказали
>Свою же позицию вы пока не чем кроме трепа не доказали

Закономерности, наблюдаемые в период достоверной статистики это "ничего"? Ну-ну.
Источники с выходными данными пожалуйста.
То о чем сейчас говорите вы не более чем треп. Тем паче очевидно что вы не специалист, соответственно с таким же успехом можно спорить филологу с сантехником скажем о любовной лирике Лермонтова.
Татищев экономист, всю жизнь работал по профилю, и лишь в ссылке занялся сбором и компиляцией литературных редкостей.
Тем более, история с иоакимовской летописью ставит под вопрос репутацию его "истории" как достоверного источника.
\\\история с иоакимовской летописью

А поподробнее можно?
а музей и концертный зал - там сцена есть :-) (во всяком случае лет 15 назад, реконструкция была сделана в начале 80-х г.г.). В соборах по подвалам посетители не лазают (если только это не кино про Индиану Джонса :-)), а там фундамент по лесенке вниз водят смотреть. Там еще есть (был ?) стадион "Спартак", он же - "вал Ивана Грозного" :-)
В соборах по подвалам посетители не лазают (если только это не кино про Индиану Джонса :-)), а там фундамент по лесенке вниз водят смотреть

в риме, в соборе святого петра по подвалам посетители лазают. и при том,ч то это действуюущий собор. там службы проводятся.
Просто здорово, спасибо. Впрочем найдутся люди которые скажут, - "нипалиткарректна!"
Старое адмиральское чутье Вас не подвело :).
я бы даже сказала, что это неправда. сколько раз приходится встречаться с агрессивным отношением и, отсюда, - пренебрежением к русской истории и культуре со стороны иностранцев. это ведь ерунда. политика, и неприличная попытка самовозвышения.
смерд
Этот - не смерд. Этот судя по всему просто клинический идиот. Смерд всё-таки именно автор:) Но сказать этому дебилу, что он смерд - это можно)))
>>Само местечко Мир является географическим центром Европы

Надо же, а я в Закарпатье видел географический центр. Видимо, сколько в Восточной Европе молодых незалэжных государств, столько и "пупов".
Да, в Закарпатье точно есть, сам видел, только он там был еще в сов. времена, до всякой новой незалежности. Видимо, все зависит от того, как считать :). Хотя скорее, там он обоснованный, а насчет Мира - местная байка из склепа.
еще есть в Литве и Германии, я это тоже слышал.
Литва и Мир -это почти одно и то же. Эстетически лучше всего именно Закарпатье, такой укромный европейский угол-перекресток.
это смотря как Европпу считать, она же не круглая =)
Так что я считаю, что центр там, где памятник красивее, а красивее он в Рахове =)
Географический центр Европы оказался непонятно где

12 июля 2005 г.

Институт географии Франции недавно провел новые измерения и определил, что географический центр Европы находится возле Вильнюса, сообщает украинская газета "День".

Директор Карпатского биосферного заповедника Федор Гамор рассказал журналистам издания, что специалисты Французской академии наук даже выдали правительству Литвы соответствующий сертификат.

При этом геодезический знак центра Европы уже почти 125 лет стоит возле села Деловое в Рахивском районе Закарпатья.

В 1887 году географы военного ведомства Австро-Венгрии провели замеры и с того времени именно около Делового, на берегу реки Тисы появился столб с соответствующей надписью на латыни.

Как утверждает Федор Гамор, такие архивные документы, найденные в Вене, подтверждают, что Императорско-Королевский военно-географический институт провел соответствующую съемку местности и зафиксировал такую точку. В 1977 году установили новый знак из металла, который еще раз указывает, где именно центр Европы.

А французские ученые, по его мнению, использовали другую методику определения центра Европы, разработанную еще Дмитрием Менделеевым, поэтому точка скрещения их координат пришлась на Прибалтику ("литовский" центр Европы был вычислен еще в 1989 году, однако тамошние власти вспомнили о нем и озаботились установкой своего геодезического знака для привлечения туристов лишь в 2004 году – ред. NEWSru.com). Однако большинство украинских научных работников категорически против такого подхода и настаивают, что именно Украина владеет европейским сердцем, пишет издание.
- Центр Европы действительно находится в Беларуси. Он размещен в Витебской области на границе трех районов: Глубокского, Ушачского и Полоцкого - в озере Шо. Для расчетов использовалась компьютерная программа, которую специально разработали на предприятии "Белкосмоаэрогеодезия". В ней были применены новые подходы в определении границ континента. Европу приняли за одно целое, включили пространство Белого и Балтийского морей, Англию и Ирландию и другие островные земли. Получившееся в итоге пространство покрыли интегральной сеткой и по ней вычислили центральную точку. Путаница и споры о том, где находится центр Европы, возникает из-за условности границ Европы, особенно на востоке и юге. А каждая страна высчитывает центр так, как ей выгодно.
фантастика. Шо - мелкое озеро над толщей сапропелей, ихтиофауна - щучье-лещевая, 20 лет назад щук там было. Совершенно невзрачное, как блюдце, болотистые берега, протокой соединено с изумительным по красоте и самым глубоким озером Белоруссии - Долгим (~57 м), в котором водился снеток.
Я за. Пусть пуп земли будет в озере Шо.
>Европу приняли за одно целое, включили пространство Белого и Балтийского морей, Англию и Ирландию и >другие островные земли.

Ни что иное как подгонка данных под результат.
- Какие еще страны претендуют на звание центра Европы?

- Признаюсь честно, что список внушительный! Это и Польша, и Украина, и Литва, и Словакия, и Венгрия, и Чехия, и Россия... Каждая из этих стран нашла у себя центр материка. Еще в конце XIX века географический центр Европы отмечен в Закарпатской области Украины, недалеко от Рахова. Такой вывод сделали ученые из Вены, которые изучали местность при строительстве железной дороги.

Литовцы не признают украинский центр Европы и считают, что "середина" Европы у них - в 26 километрах от Вильнюса. Они пошли дальше украинцев, создав картографический заповедник "Центр Европы". Его украшает колонна из белого гранита, увенчанная короной звезд.

В России тоже есть свой центр Европы - в Смоленской и Калининградской областях...
Очень поэтично. Как говорят в народе, with insight.

Надеюсь, что Белорусии удастся ускользнуть из сферы влияния Многонационалии и прибиться к Новой Европе. Народ-партизан это заслужил.
no insight. pure egoizm. lack of knowledge.
Готовьтесь к флеш-мобному нашествию обиженных вами "белорусов" =)
Вы обидели их продвинутую и несомненно центрально европейскую страну =)
а ты все троллишь?:)

от уже неугомонный)
В данном случае нет. Просто предостерегаю. Мне действительно понравилось.
да ну... никто не будет троллить. написано вполне нейтрально и нашим свидомитам может даже что-то и понравится.

но без улыбки этот текст все равно читать нельзя :)
без улыбки в нашей центрально европейской республике и жить нельзя, с ума сойдешь =)

вот думаю не злоупотребить ли алкоголем?
я в сезонном завязе :)

Deleted comment

Не вам мне указывать где мне деньги зарабатывать.
я далек от тусовки сьвядомых, но даже мне этот текст показался вполне себе хамским.
Например, современной национальной катастрофой считается давка в подземном переходе, где раздавили несколько десятков девчонок.

кстати, вот за этот пассаж мучительно хочется выбить зубы. нужно быть настоящим ублюдком, чтобы написать такое.
типчные турвпечатления от эстета и ынтеллехтуала.
да нет, если отвлечься от стеба, это впечатления выродка.
интересно, где вообще штампуются эти чудо-писатели типа Serni и прочие...
не знаю, но начинаю считать, что дедушка Ленин был в чем-то прав.
+1
Хотя лично меня большо покоробило "при всей пошлости замысла". Хрен с ним, что ему, видете ли, маловато жертв для памятника. Но называть тех, кто менее кровожаден пошляками - это уже диагноз.
>Хотя лично меня большо покоробило "при всей пошлости замысла"

Если бы вы удосужились посмотреть Укртв и завывания Ющенко насчёт Голодомора, то поняли бы что хотел сказать Галковский.

А памятник ИМХО таки неудачный.
Все-таки РБ не Россия. И гибель в давке несколько десятков людей, девчонок здесь действительно трагедия, думаю и в Европе памятник бы установили.

И вот показательно отношение беларусов и "дорогого россиянина" к человеческой жизни (когда речь идет, конечно, не о своей жопе).
Зубы выбить и ребра поломать, да. По одному. Бревном.

Просто мудила акой-то, который себя великим возомнил.
В печь, в печь г-на Галковского. И Швондером переименовать для соответствия реальности.
Подлижи ему, подлижи.
И это пишет потенциальный дипломат? Обязательно расскажу о ваших выходках Мартынову!
Разве мы на дипломатическом приеме? В данный момент я в грубой форме личного характера пытаюсь воззвать тебя к совести, когда какой-то аморальный шовинист оскорбляет твою страну. Если ты не признаешь ее за свою и тебе ближе Россия - тогда другое дело. Но в данном случае, любой МИД запретил бы этому человеку въезд в страну, если хотя бы часть из этого была бы сказана на официальном уровне. И политические пристрастия не имеют значения - оскорблять Беларусь не имеет права никто.
Оскарбление? Где? В чем?

ОСКОРБЛЕНИЕ — преступление, заключающееся в унижении чести и достоинства другого лица, выраженном в неприличной форме.

Человек написал лишь то что увидел, а увидел он все то о чем ежедевно постят в сообществе by_trash. Люди сделавшие из страны трэшевое посмещише не оскарбляют ли страну? А говорить об этом можно только своим? Чужим замечать нельзя? Я не нахожу в сказанном им оскарбления.

P.S.
За такое не закрывают въезд в страну.
"Оскарбления" я тоже не нахожу (от слова "скарб", что ли?), а вот оскорбление - очень даже. Вы не идиот, чтобы не понять и не увидеть оскорбления по фразах типа "Масштаб Белоруссии - не страна, а область. И события там не национальные, а губернские. Например, современной национальной катастрофой считается давка в подземном переходе, где раздавили несколько десятков девчонок. Началась сильная гроза, подростки побежали в переход и...". Считают это беларусы оскорблением или нет, вы можете увидеть на примере того, что было написано на шести страницах комментариев к этому посту.

P.S. Закрывают, поверьте мне. Человек объявляется персоной "нон-грата" - и до свидания. Если этот человек просто какой-то мелкий говнюк, как этот Галковский, то вряд ли кто обратит на это особое внимание, но если бы он часть этого поста превратил в публичное выступление в тот момент, когда он пребывал на территории Беларуси (например, выступал в СМИ) - то это можно было бы очень легко устроить. Не надо думать, что в МИДе работают люди, обожающие русский шовинизм - нормальным белорусским гражданам сказанное выше будет слышать неприятно.
Я не вижу оскорбления в этом. И понимаю что он имел ввиду.

Приведите пример обьявления персоной "нон-грата" за подобные высказывания.
Вы понимаете - я нет. Я считаю, что написать то, что он написал, в той манере, в которой он написал, мог только малограмотный и аморальный человек. У меня нет времени что-то вам доказывать. Не верите - ваше дело.
Всем не угодишь. За такие мелочи не высылают, слишком дорого может аукнутся, все высылки имеют ответные действия.
Вы слишком плохо думаете о русском правительстве. За такого говнюка никто не вступится.
Вы слишком плохо думаете о русском правительстве. Нужен будет повод и этого говнюка используют как повод.
Ах да. Я просто забыл написать "при прочих равных условиях" :))
(подозрительно): а где фото дома-музея первого съезда РСДРП? Подарок от нашего стола вашему столу? Тоже, может, не было?
Дом музей во время войны уничтожили, то что стоит сейчас - новодел.
Знаете, а ведь и правда
Никакой дурак вас не будет печатать)))
а умный будет
вот это умный что ли?
Не знаю, но говорит, что он редактор какого-то издания. Наверное, опыт общения с подобными авторами имеет. Спросите.
Дмитрий Евгеньевич, жанр травелога - Ваш конек. Как и про Исландию, и про Питер, и про Францию - прекрасно, не примите за лесть. Читать - одно удовольствие.

Галерея "Бомонд" порадовала)) У Вас чрезвычайно меткий глаз - нелепый "чердак" на крыше я бы никогда не заметил.
Травелог --- от слова "травля"?
От слова "travel".
какой еще чердак?....обычный выход на крышу...таких полно всюду...что тут нелепого?

молотите чушь, господа
Ахха... Куда Бомонд выходил покурить)))
очень приятные лица
Про Украину интересно было бы почитать Ваш отчет.
Что-то мне подсказывает, что Вам бы понравилась Одесса.
да-да! Присоединяюсь!!

Deleted comment

Про Святополк-Мирских я знал случайно, т.к. в своё время интересовался Петром Дмитриевичем, бывшим главой МВД в критически важный пероид 1904-1905 гг., а также его сыном - членом коммунистической партии Великобритании.

Слово "экциклопедист", если абстрагироваться от термина французской культуры, это человек, который не умеет пользоваться энциклопедией. Он её читает подряд, а затем применяет полученные сведения ни к селу, ни к городу.
Да, это Вассерман точь-в-точь.
Насчет Святополк-Мирских - хотя я о них ничего не знаю, кроме относительно недавних - их польскость вполне может уживаться с рюриковичестью, если принимать официальный миф. Просто сначала ополячились, а потом, после разделов, "воссоединились", уже как мелкая шляхта, но с глубокими русскими корнями.
Нет, это не тот случай.
Я тоже Рюрикович. И вы. Практически стопроцентно, по теории вероятности. У каждого из нас 1000 лет (40 поколений) назад был 1 триллион (!) предков (два в сороковой степени).
Как этот триллион только на планете умещался.
Так вот в том-то и дело, что за всю историю на планете жили 70 миллиардов человек. А в эпоху Рюриковичей в Европе было миллионов сто населения (когда у нас должно было быть триллион предков). Мы все произошли из этого адского котла генофонда. Учитывая детей, которых князья плодили сотнями, вероятность того, что любой белый человек - потомок Рюрика, практически стопроцентна. А уж цари и императоры, жившие две и три тысячи лет назад - гарантированно предки всех людей. :)
Текст можно обсуждать, но за последние две строчки сразу ставить памятник. Давно никто так лаконично и точно не определял происходящих тут процессов.
Але тэкст ня варты нават абмеркаваньня
"Например, современной национальной катастрофой считается давка в подземном переходе, где раздавили несколько десятков девчонок." "Неуклюжие провинциальные девчонки полетели на сломанных каблуках в пропасть. Я прослезился."

-от таких слов почему-то складывается впечатление, что автор , - мудаковактый гражданин с барскими замашками "коренного москвича".
А в предках у автора небось жыдки-литвачки, сбежавшие в гламурную Масскву от "идиотизма местечковой жизни"
Я коренной москвич (родился в Мск, по крайней мере). Прошу не мерять всех одной гребенкой, писанина сего аффтара мне так же отвратительна, как и вам.
Спасибо.
Прошу понять, что, когда "горячие белорусские парни и девушки" обобщают, это ответная реакция. Не всегда, конечно, правильная.

Еще раз благодарю за здравый смысл.
хотя я и не "коренной" москвич, а "натурализованный". :)
а я вообще не москвич, сибиряки мы:)

Deleted comment

Глупо и мило по-своему.

Deleted comment

гагага
Ну вот почему так, как хороший дизайнер, так полная сволочь??? Видимо дар дизайнерить и человеческая порядочность между собой не дружат...

Deleted comment

вы свой патриотизм почему-то с грязью смешали
добра ты іх :))
вы, продышитесь, примите успокоительное что ли :) Я понимаю, весна, гормональные взрывы и т.п. :)) И все же, не надо так позориться

Deleted comment

Ты тут не у себя дома. Сидишь на правах такого же гостя, как и все. Сгинь - не твоя реплика.
абсолютно согласна.
жидоБульбаши - сосали и будете сосать, вы - вечное пьяное деревенское быдло!
Они спят и грезят, когда "возродится Русь Святая Триединая"... В-)
Гавно самолет был. Его даже "ишаки" драли.
4 миллиона украинцев погибли не ради того, чтобы всякие уроды с манией величия на себя цепляли орлов люффтваффе со свастиками. Ты даже эту эмблему не заслужил бы никогда.
Не думаю, что вы имеете право судить о характеристике истребителя Bf-109e только из-за того, что при наличии хорошего уровня подготовки пилота истребитель И-16 мог переманеврировать Bf-ку на горизонтали. Можна привести сколько угодно примеров как побед "Ишаков" над "Горбатыми", так и наооборот.

О моих моральных качествах судить вам тоже не положено - вы со мной не знакомы. Да и "тыкать" незнакомым людям некультурно - потыкайте лучше в своего сексуального партнера.

В общем, вы стали очередным примером, что русские - культурный и высокоморальный народ. Продолжайте в том же духе, и не забывайте за рюмкой водки сетовать на то, что весь мир ненавидит русских.
согласен, москалей всех на кол)))
дабы избавить Россию от этой падали...
Не смейте хамить. Вас могут распирать какие угодно чувства, но изливатьсвою желчь на целый народ, это глупо, грязно и низко.
поздравляю. наброс удался. в эдаком одесском стиле.
как редактор согласен, что автора нигде не печатают.
после прочтения подобных материалов уровень доверия автору падает ниже уровня горизонта и всю информацию пришлось бы все перепроверять.


А после первого же визита автора в редакцию та была бы приговорена к такому же освещению. РЖ еще дешево отделалась.
а что вояж в РЖ уже был задокументирован?
В архивах аффтора есть много про его работу в РЖ и как они его обидели.
лично я признаю талант аффтора, словом он владеет, этого не отнять. но помимо этого все-таки надо и за слова свои отвечать.
Все и ответили в этом блоге. Причём по многу раз. Это пожалуй единственное место в ЖЖ, где хулиганы и подлецы всегда получают своё. Такая кайфоломка.
З большага згодны з папярэднім прамоўцам!!! Гістарычныя веды аўтара поста папросту выкрываюць агульны інтэлектуальны ўзровень!!! Шчыра спадзяюся, што не ўсе рускія такія "адукаваныя"
Как же, "русский" он :))) Это с такой-то фамилией! Гусский он, а не русский
А вы в реальной жизни тоже так говорите или только в жж скоморошничаете?
А вы как в реале обычно - на иврите или на идише?
Это вы шутить пытаетесь? Печальное зрелище.
Він навіть по російським міркам неадекват. Хоча читати його, в принципі, цікаво.
Буду краток: Галковский - вы говнюк!
Он не говнюк, а эгоцентрик - ему просто не хватает внимания других людей. Вот и изгаляется как может, поливая помоями другие культуры.
Так написать про Немигу мог только невероятного масштаба подонок.
+100
Галковский, разрешите послать вас нахуй!:)
тож +100. Что б он сказал по этому поводу. если б там и его знакомые были?
а лучше родные или близкие..
нет. лучше чтоб сам там побывал
уебище
есть такое
А что/где он написал про Немигу ? я не понял.
Масштаб Белоруссии - не страна, а область. И события там не национальные, а губернские. Например, современной национальной катастрофой считается давка в подземном переходе, где раздавили несколько десятков девчонок. Началась сильная гроза, подростки побежали в переход и... [...] Неуклюжие провинциальные девчонки полетели на сломанных каблуках в пропасть. Я прослезился.
Ах да. Это тоже на Немиге случилось. У меня просто немного другие ассоциации.

Deleted comment

Боже, что вы намешали? Не тяните к смерти 53 человек политику, не уподобляйтесь.

Deleted comment

чтоб такая судьба твоих детей коснулось, подонок.

Deleted comment

иди нахуй, падла.

Deleted comment

Отмазываюсь от диалога с клиническим дебилом. На этом позволю себе в одностороннем порядке закончить нашу переписку.

Напоследок позволю себе заметить, что мы с тобой настолько по-разному смотрим на этот мир, что нас в мирах друг у друга попросту не существует. Такой вселенской подлости как автор ЖЖ и такой вселенской глупости как ты сам в моём мире существовать не может.

Я, видимо, являюсь чем-то столь же не лестным в твоём мире.

Посему говорить нам с тобой нЕочем. Нас друг для друга нету. По крайней мере - тебя для меня.

Deleted comment

Ага. Меня ещё споры Linux vs. Windows веселят. Как думаешь, перейдём когда-нибудь целиком на независимую от платформы Java?

Deleted comment

дык помоги тем африканским детям? чё сидишь с жиру бесишься? организуй гуманитарную помощь, раз такой жалостливый нашёлся. африканских детей ему жалко, а своих собственных, которые могли жить и жить и своих детей иметь, над ними потешаются. юмор?
Брось его. Он никогда ничего уже не поймёт.
фсё-фсё.. бросаю каку....
Дети-то в чём виноваты?

Пусть лучше такая судьба его самого коснётся.
Как 50 мужиков в консевной банке в море свои же утопили, так это трагедия вселенского масштаба, а как в соседней стране 50 девочек в давке пьяная толпа задавила - так это хиханьки!
Вот сволочь!

Deleted comment

На душу населения меньше. Особенно если вычесть 140 долларов за баррель, которые хоть и ВВП, но на экономику влияют как работающий печатный станок на монетном дворе.
Володимир, вот тут Вы неправы. Крайне неправы. Трагедия, в которой гибнут дети - это трагедия втройне.

Хотя трагедия, в которой гибнут нации - это не трагедия, а история.

Deleted comment

Как известно, "в настоящей трагедии гибнет не герой - гибнет хор".
Впрочем, что-то Вы очень эмоционально реагируете - уж не усомнились ли Вы, часом, в своей правоте? )
Точно.
+100
далучаюся да пасылу
Очень интересный товарищ мог так написать про Немигу. Он мне показал вообще границу человеческой подлости. Я до этого поста о существовании такой мрази как автор предполагал только теоретически, вживую никогда не видел и не читал. Автор положил для меня новый предел. Интересно когда появится циничная мразь, которая затмит этот стёб над Немигой.

И заметь, он тысячник. Есть подозрение, что в Рунете вообще нельзя иметь много тыщ читателей, если не быть таким вот подонком. И это куда печальнее, чем просто стёб над Немигой одинокого заслуживающего смерти ублюдка.

Deleted comment