Галковский Дмитрий Евгеньевич (galkovsky) wrote,
Галковский Дмитрий Евгеньевич
galkovsky

Categories:

478. МИНСК–РЕТРО. МИР, НАРИСОВАННЫЙ НА ДЕНЬГАХ

Съездил в Минск. Поездка получилась на удивление удачная – спокойная и интересная.

В Белоруссии я второй раз. О первой поездке вкратце см. http://galkovsky.livejournal.com/23481.html Тогда я ещё не освоил жанр фоторепортажа. Фотоаппарат у меня уже был, снял я много, но хотел написать нечто вроде очерка для печатного издания. А какой дурак будет Галковского печатать? – такого издания на горизонте не было. В результате я откладывал, откладывал, и всё ушло в песок.

Тем не менее, постараюсь восстановить тогдашние впечатления, благо фото сохранились. А потом расскажу и о недавней поездке.

Итак, приступим.



В Минск я приехал ясным апрельским днём. Новый «европейский» вокзал встретил неработающими движущимися тротуарами и сверхнелепой вывеской.

Машин в городе было поразительно мало, центр удивил прямыми улицами и соразмерными домами, построенными в стиле послевоенного классицизма. В отличие от Москвы, в Минске не наблюдалось ни излишне широких улиц, ни слишком высоких домов, так что классицизм честно отрабатывал своё. Как бы не был бездарен архитектор, дом с портиком и колоннами всегда будет смотреться не ниже чем на 4-. Если конечно не нарушены пропорции.



Вот кстати и пример. Это ни что иное, как здание местного КГБ.

Здание не уродует даже правая (левая) башня ни к селу ни к городу. По словам горожан, башню построили по приказу главы МГБ Цанавы, который оттуда пил чай и наблюдал за футбольными матчами на местном стадионе. (Футбол для Латинской Америки перЬвое дело: «Товарищи, мы выиграли у Шотландии. Это ПРОРЫВ, товарищи. Мы доказали всему миру, теперь весь мир знает».)



Напротив заведения, как полагается памятник Великому Белорусу (есть местные умельцы, доказывают факт).

Тоже как полагается, на фотографирование объекта болезненно прореагировал некий Радиоактивный. Огромный бомж с лицом изуродованным ожогом после щелчка фотоаппарата заревел что-то нечленораздельное и бросился на меня. Я еле увернулся.



В классическом стиле построена даже местная телерадиовышка, сооружение нелепое, но милое. Такой символ эпохи 50-х: ламповых «радиол», телевизоров с линзами и дворцов науки.



Чтобы закрыть классическую тему, остановлюсь ещё на одном сооружении. Это не что иное как «военная контрразведка Белоруссии» о чём с античной простотой и поведано на скромной, но отчётливой табличке:



Надо сказать, что принимали меня в Минске не по чину, я жил в государственных хоромах-люкс.



Вот лишь небольшая часть интерьера. Тут вполне можно было бы остановиться с молодой спутницей в самом начале романтических отношений. Она в случае чего легко бы укрылась от разъярённого любовью Эриугены в отдельной комнате.

Немного о природе.



Что такое Белоруссия? Это среднерусский пейзаж, но в отличие от Великороссии абсолютно гладкий. 70% Белоруссии составляли болота (точнее Болото), когда болото осушили, этот студень застыл в идеально гладкую поверхность. Я видел в книжном магазине смешную карту. Вся Белоруссия была закрашена в зелёный болотный цвет низменности, а пятачок вокруг Минска - в альпийские коричневые тона. Для белорусов ничтожная кочка минской возвышенности воспринималась почти как горы.



В лесу уже выросли первые цветы и какие-то колючки, которые я тут же окрестил белорусскими кактусами:





На старых деревьях в минском парке зелени ещё не было, но из-за общей влажности сама кора оттаявших деревьев была зелёная. Мне этот зелёный лес страны болот очень понравился.



Рядом плавали утки, как любит говорить милая Миллроад, «мясистые».

Посетил местный университет, филологический факультет которого и пригласил меня в Белоруссию. Вот тёплая компания:



Крайние справа – молодая чета, они мне спели поэму про пионера-героя Марата Казея на английском языке на мотив битлов, удивительно точно показав основу и суть «белорусского проекта». О партизаномании белорусов распространятся не буду - она хорошо известна. Замечу только что даже образованным аборигенам не ясно, что партизанская тема не безбожно преувеличена (это они понимают), а что никаких партизан не было вовсе, так что послевоенные посиделки ветеранов это конкурс мюнхаузенов, по сравнению с которыми французские макИ – детская забава. Представьте себе, что на опиатах «маки» построили ВСЮ культуру Франции. Кстати, главный партизан Белоруссии всё тот же Цанава, или точнее Джанджава. В начале 50-х под его эгидой издали местное сказание о Гильгамеше «Всенародная партизанская война в Белоруссии против фашистских захватчиков». Это Библия белорусского народа, от которой у людей идет трясунец, льётся пена изо рта. «Калтонай, малтонай, ширин, вырин, мардехай». Хороводы водят.





Рядом с университетом понравилась беседка с белкой. Об этом я уже писал в посте №90.

Несмотря на обилие улиц, названных исключительно по-белорусски (то есть никак, т.к. никакой городской культуры, - и следовательно, истории, - у белорусов нет, так что белорусские улицы - это бесчисленные «Крупыускайи», идущие параллельно «Дзярджинзкьям» и благополучно впадающие во «Владзимирьо-Улиановьские» и «Свярдловскаи»), белорусской речи я не слышал ни разу. Белорусские филологи дабы доказать существование местной культуры повезли меня в какую-то забетонированную деревню для туристов, с чугунными аистами и образцово-показательными поселянами. Но поселяне тоже говорили по-русски, в основном на темы «водку привезли». Хотя одеты были чисто, не спорю. Шо есть, то есть. Одежду выдали справную. Тут же показали какую-то «восстановленную» церквушку «одиннадцатого века» - как я понимаю, конца девятнадцатого – первый православный храм появился в Белоруссии чуть ли не в 18 веке.)

Это запомнилось мало, и снимать было не интересно. Зато любопытным оказалось посещение рядом расположенного «Мирского замка».



Экскурсию любезно организовали для одного меня и двух моих спутников. Экскурсовод, весьма колоритный абориген, похожий скорее на хохла, чем на белоруса (на фото справа), обслуживал по первому разряду.



Представление началось так. Экскурсовод вразвалочку подошёл к москвичам, крутя на пальце пудовый ключ от замка:

- Тэк. Купюра в 50 000 рэ у кого-нибудь есть?

Мы ошалело заморгали глазами. Наслаждаясь достигнутым эффектом, экскурсовод покровительственно и в то же время загадочно улыбнулся:

- Да я не на совсем. Ну, есть у кого?

Мы суетливо стали копаться в бумажниках, наконец, кто-то деньги нашёл. Экскурсовод бумажку развернул и навёл на замок:

- Узнаёте? Он.

Действительно, на купюре был изображён Мирский замок.

- Но дело не в этом. Возьмите купюру в руки. (Он вернул деньги.) Теперь переверните. КЛЮЧ видите?

На оборотной стороне 50 000 кроме всего прочего был изображён ключ. Экскурсовод горделиво поднёс огромный ключищще к нашему носу:

- ОН. Тут приезжают разные люди, много бизнесменов. Я когда показываю, прошибает на 100%. Ключ от денег. Понятно, да?

Понятно. Сам замок (видимо, это польская пограничная крепость 17 века, сначала сильно разрушенная, а затем переделанная под частное ретровладение), было довольно интересно посмотреть. Я живьём таких сооружений не видел. Согласно версии экскурсовода это было древнее владение несуществующих белорусских рыцарей, наглядно подтверждающее западноевропейскую природу белорусов. Затем замок захватили польские Радзивиллы, а затем он принадлежал русским аристократам Святополк-Мирским, которые в нём жили до 1939 года. Само местечко Мир является географическим центром Европы, отсюда и название. И ещё значение названия, уже аллегорическое, в том, что тут в мире жили все народы Белоруссии, то есть сами белорусы, а также евреи и литовские татары.

Тут я не выдержал и брякнул, что вообще-то Мир был главным центром польского цыганства, а самих цыган сделали Радзивиллы, придумав им песни и пляски, а также выборы цыганского короля, каковые в Мире и происходили. Это я сделал зря, потому что зверь немного скукожился, но, правда, тут же заявил, что действительно в Мире мирно уживался ещё и цыганский народ. После этого он почему-то предложил посетить местное еврейское кладбище, которое недавно был восстановлено. От лицезрения кладбища мы благополучно отказались, сославшись на усталость.

К слову сказать, Мирский замок это хороший пример того, как делается история. Князья Святополк-Мирские, гремевшие в начале 20-го века, подавались тогда СМИ как Рюриковичи. На самом деле это был захудалый польский род 18 века, выбившийся в люди благодаря нескольким удачным династическим бракам с русскими и грузинскими аристократами. Княжеское достоинство они получили только во второй половине 19 века, а имение под Минском приобрели ещё позже, ПО АССОЦИАЦИИ со своей фамилией. Благо один из Мирских был некоторое время местным губернатором. Купленные развалины Мирского замка стали тут же обставляться а ля русс. Тут же была построена ФАМИЛЬНАЯ ГРОБНИЦА Святополк-Мирских, которую спроектировал в стиле Васнецова архитектор Роберт Марфельд. После 1939 года её разрушили, как водится в часовню попал «фашистский снаряд» (в инструкции сталинским артиллеристам прямо предписывалось вести пристрелочный огонь по церковным сооружениям).



Надо сказать, что белорусы по сравнению с великороссами народ мягкий. Не могу себе представить, чтобы в российской деревне рядом с сельским ПТУ 50 лет простоял лик Христа под открытым небом, и никто бы не выковырял ему глаза или не прорисовал на лбу матерное слово. Здесь же, при самом плачевном состоянии руин, изображение осталось нетронутым. НЕ ПОДНЯЛАСЬ РУКА, значит.

В момент нашего присутствия в замке вовсю кипела «реставрация». Как я понял, речь шла о ресторане с банькой, бильярдом и тому подобными провинциально-номенклатурными радостями. По словам очевидцев, гудение пьяных компаний вокруг «замка-купюры» уже началось. Сейчас через четыре года оно, очевидно, в полном разгаре. Получился провинциальный польско-советский «дом отдыха».

Масштаб Белоруссии - не страна, а область. И события там не национальные, а губернские. Например, современной национальной катастрофой считается давка в подземном переходе, где раздавили несколько десятков девчонок. Началась сильная гроза, подростки побежали в переход и...

Минчане сделали памятник:





При всей пошлости замысла он выглядит неожиданно трогательно и соразмерно. Букет бронзовых сломанных роз просыпался по ступенькам. Неуклюжие провинциальные девчонки полетели на сломанных каблуках в пропасть. Я прослезился.

Вообще же в смысле культурном это Урюпинск. «Галерея Бомонд».



Это надо видеть. Нелепый памятник с кривыми гранитными ступенями, дом в стиле типовой среднеевропейской харчевни. На крыше - типа чердак.

Перед отъездом я в номере гостиницы просмотрел мульт про Гадкого утенка, а когда возвращался на поезде в Москву в русской ночи горели миллионы звёзд, я, лёжа под одеялом, смотрел в небо – впереди была Франция, Исландия и четыре года жизни, во время которых я в очередной раз неузнаваемо изменился, как это могу только я, проживший так много жизней, и оставшийся всё таким же наивным и вечно удивлённым маленьким человеком. Возможно для писателя это признак профессиональной искушённости.

Я лежал в вагоне и думал о милом и глупом народе, которому ещё предстоят свои мелкие перевороты и головокружительные шишки, который не по своей воле, даже не понимая, что сделал, начал новую жизнь «на бис» в этом жестоком, бездушном и бездумном мире. Будьте счастливы, белорусы!

(Продолжение следует)
2
[прочтя и неглубоко задумавшись] Кххм, и всё же, на месте белорусских сяброу я бы Дмитрия Евгеньевича в Белоруссию больше не приглашал...
да вы что?!

пусть приезжает. некоторые белорусы просто оргазмируют читая такие смешные отчеты :)
..некоторые белорусы просто оргазмируют читая такие смешные отчеты

Некоторые - вполне возможно, а вот многим - немного, но неприятно...
сложно угодить всем нескольки миллионам белорусам и им сочуствуищим.
сложно угодить всем нескольки миллионам белорусам и им сочуствуищим.

Согласен, действительно сложно. А если такой цели перед собой не ставить - то и вовсе невозможно...
Что мы и имеем наблюдать.
Все что здесь написано - чистейшая правда, пусть и не особенно красивая, но правда.
Стаж проживания в Белоруссии - 14 лет.
Правда - она разная бывает. В данном случае задевает не правда, а акцентики и тон.
Даже меня, при том, что я ни разу не белорус.....
Тут уж извините, всем не угодишь. "Вам шашечки или ехать?" Вам информация или красивые, "добрые и уважительные" выражения важнее?
.."Вам шашечки или ехать?" Вам информация или красивые..

Позвольте поинтересоваться - какую такую информацию в посте Дмитрия Евгеньича Вы лично, проживший, как утверждаете, 14 лет в Беларуси, сочли интересной и новой..? Рассказ о первой православной церкви, построенной аж в 17 или даже 18 веке..? :)
Про ляп с церковью написал еще в первом комменте.
Человек за короткий период очень точно уловил все то что имеется в реале.

Deleted comment

Можно, но автор не обязан. Всем не угодишь.
Можно, но автор не обязан.

Вы в очередной раз совершенно правы - авторские права - святое дело. Как, впрочем, и я не так уж неправ, написав в своём первом посте, что на месте белорусских сяброу я бы таких авторов в гости больше не приглашал...
Слушай, кончай уже националмазохизмом заниматься, а? "Да, мы сирые и убогие, не достойны даже вашего имперского взгляда". Читаю кадров вроде тебя и никак не могу решить, кто большее опасный идиот: Лука, Серни-Галковские или ты.
С вашей точки зрения я куда опаснее. Во-первых потому что осознанно не разделяю новобелорусских мифов, во-вторых потому что объективную сирость и убогость не считаю поводом для пускания пузырей гнева (А если бы он сказал что все тип-топ и страна мол самая свободная в мире вам и правда свободнее стало бы? или заезжим критиковать запрещено?), в третьих меня мало волнует форма изложения автора и имперскость в его мышлении - ваша выдумка. Он у нас не имперец, он вероятно либерал и большой демократ сражающийся против "кровавой гэбни".
Критиковать заезжим можно. Фишка в том, что заезжие не должны хамить.
Фишка в том что критерии "хамства" у каждого свои. Всем не угодишь.
Нет, критерии хамства универсальны. Пойди к маме с папой и дай им по лицу за то, что не научили.
(вот я сейчас хамлю, да)
Как ни странно я не вижу в подобных словах хамства. Отнесение либо не отнесение каких-либо поступков к очень "скользкому" определению хамства (а попробуйте найти определение) зависит от этических императивов человека, а они у разных человеков ну очень отличаются, так что всем не угодишь.
написано блестяще!
очень тонко
не без злобы

но таков уж настоящий юмор
І дзе вы тутака гумар бачылі? Адно зьдзекі, ня гледзячы на тое, што, аб'ектыўна кажучы, пэўная доля праўды тут ёсьць.
А аўтара ўзьнікла жаданьне на кол пасадзіць.
я не очень поняла эти буквы...

белорусы добрые, а Вы жаждете кровавой мести

кто Вы? мусульманин?

заметьте, автор и о своем народе пишет метко и беспощадно
Перевожу:
Где вы тут увидели юмор? Только издёвки, несмотря на то, что, говоря объективно, определённая доля правды тут есть.
А автора возникло желание посадить на кол.

Я - тот самый "памяркоуны" беларус. Может хватит уже байками травить о братском народе, памяркоунасти, младшем братике etc?
не обязательно было дублировати,

более-менее понятно...

обидчивость ~ глупость
и желания у Вас странные, ейбо
не подменяйте понятия - обиды тут никакой.
и вы так и не ответили на вопрос: где тут юмор?
издевательства над Немигой? (про 53 погибших)
над историей? (в т.ч. храмы, Мир)
отвечать про юмор я Вам не буду, юмор не нуждается в объяснениях...
никто над погибшими не издевался, Вы дальше своего носа не видите
Простите, но я тоже не понял юмор автора, посвящённый погибшим людям. Пусть и глупым провинциальным девчёнкам и мальчишкам. Хотя люди разные погибли там...
Я заметил в этой заметке лишь циничность и гордость за своё превосходство над глупыми беларусами.
Увы.
каждый волен видеть, как позволяет его угол зрения///
хотя зря Вы тут уперлись в этот факт,
ведь не о нем речь

Увы.
Зачастую один два таких факта полность портят впечатление от всего текста. Как ложка дёгтя бочку мёда.
Да, есть своеобразный юмор и правда о нас, но... общее впечатление испорчено.

впечатление от страны и правда испорчено
только вот господин Галковский не виноват
Кстати, приезжайте в гости. Попробуем поправить испорченное Галковским впечатление от нашей страны.
оно не испорчено Галковским



спасибо за приглашение
странно, а почему тогда и мне показалось, что это издевательство и циничность? автор считает себя настолько умным, что можно обсирать всё и всех?
не могу ответить, почему у Вас такое смещенное восприятие, это какой-то стандарт, мне незнакомый...
кто вам сказал, что белорусы добрые? вас этому в школе учили? забудьте, деточка, все эти песни про братские народы. в гробу мы видали таких братьев!
ага
а юмор у Петросяна
Имхо, злобный юмор называется сарказм (или издёвка), если мои слабоэнциклопедические знания меня не подводят.
В шутке не должно быть злобы, иначе тем, над кем посмеялись, будет не до смеха. А если им удастся добраться и до самого шутника, то и ему тоже...

P.S. Прошу прощения, а сами то Вы бывали у нас? Знакомы с нашей историей и культурой?
многие родственники моего супруга из ваших

в данном посте все остроумно и все по делу
и о природе и об архитектуре и об истории
и о людях
очень смеялись, читая...


вообще я заканчиваю комментировать этот пост, разводить флуд, повторяя одно и тоже

мне нравится творчество Галковского
местами оно гениально - таково мое мнение
... из ваших

похоже, родственнички супруга Вас серьёзно обидели.
очень странный вывод... впрочем, начинаю догадываться,


Вы тоже белорус

попыталась напсиать по-белоруски
одно слово
Нічога не знойдзена
дургое слово
Нічога не знойдзена
третье
Нічога не знойдзена
четвертое
пятое
десятое
Нічога не знойдзена

парадокс
Настоящий юмор для вас у Дубовицкой. Выключайте ЭВМ и смотрите второй канал.
я буду пытаться наладить тут это, конечно,
и всех посвящу, спасибо большое Вам!

Тебе, чачалавка деревенская, и бревно в гузно - тонко.
а тебе, альпачина, значица, и господин Галковский не угодил? умеешь лучше писать и дальше видеть)

а может ты белорус,

это многое объясняет


Может, конечно, и белорус (и это действительно многое бы объясняло).
Но есть и такие универсальные общечеловеческие понятия (вам явно незнакомые), как совесть и такт.
и у альпачины этого много?
"Этого" вообще много. Ответы на бессовестный и бестактный пост Галковского это продемонстрировали более чем убедительно. Кроме того, что белорусы сплотились как никогда (причем, и русскоязычные, и белорусскоязычные), я еще нашел новых друзей и из русских, и из украинцев.
Так что вы можете видеть свою победу — а мы видим свою. Национальную и интернациональную.
я за сплочение белорусов
переходить на личности
написать женщине
[info]apazhe_at_lj
2008-05-24 06:57 pm UTC (link) Track This
Тебе, чачалавка деревенская, и бревно в гузно - тонко.

ЗНАЧИТ подать пример такта и подтвердить наличие совести?


я с Вас смеюсь, как говорятв Одессе

в интернете все равны. Вы же позволили себе то, что позволили. Слушайте в ответ, что заслужили. И не играйтесь в орлеанскую девственницу, которую оскорбляет выпад оппонента.
а вот еще один пример такта и совести...


а на самом деле флуда)))))
И что же она себе позволила? :)

Вы - лицемер и хулиган. Никакого "оппонета" тут нет. Есть хулиганы. Только и всего. )
"В интернете все равны". Ха-ха.
Ты, как всегда, оправдываешься очень нелепо.
ооо ничего себе!!! аж 14 лет в Беларуси...фантастика!
о чем же это говорит?

можно в ЛЮБОЙ стране найти людей с нулевым уровнем культуры, образования и интеллекта ....проживания в таком кругу и 2ух лет достаточно, чтобы самому стать с ними на один уровень...а у вас все 14...печально.
В Белоруссии. Пользуйтесь первоисточниками.
нет уж ...извольте...зачем же опускаться до уровня автора.
ну причем тут автор? Поднимитесь до уровня Института русского языка им. В.В.Виноградова (ИРЯ РАН).
Убедиться в правильности написания названия того или иного государства можно в самом точном из всех справочников, своеобразном документе "последней инстанции" — Общероссийском классификаторе стран мира OK (MK (ИСО 3166) 004-97) 025-2001 (ОКСМ) (принят и введен в действие постановлением Госстандарта РФ от 14 декабря 2001 г. N 529-ст). Этот документ гармонизирован с Международным стандартом ИСО 3166-97 "Коды для представления наименований стран", разработанным Международной организацией по стандартизации (ИСО), а также с Межгосударственным классификатором стран мира МК (ИСО 3166) 004-97 и каталогом ООН.
Никакой Белоруссии в ОКСМ вы не найдете. Такого государства нет! Зато под 112 номером с индексом BY в списке стран идет Республика Беларусь (полное название) или Беларусь (сокращенная форма).
В таком случае, если находите источники вескими, попробуйте подать в суд на газету "Комсомольская правда в Белоруссии" и МИД России. Кстати, если я помню правильно, в Конституции Белорусси нет указания на краткую форму, а значит страны Беларусь нет, есть только Рэспублика Беларусь.
зачем мне подавать в суд на каждого неграмотного?
если в комсомолке пишут неверно, то мне смешно и не более того!

конституцию РБ советую перечитать, а не позориться лишний раз.
Взял с полочки Конституции России и Белоруссии. В Российской четко вводится краткое наименование, в белорусской нет, имеется лишь упоминание в тексте в скобочках, но не более того. Кстати аббревиатура РБ - что есть такое? Ай какая безграмотность и пренебреджение к официальному наименованию государства.
А если мы Германию Дойчландом не зовём - это тоже неграмотность?
читайте госты
в скобочках и обозначает краткое наименование оно же сокращение
Названия с существительным "Беларусь", прилагательным "белорусский" разрешено иметь только государственным органам и с особого позволения. Издания типа Комсы такого позволения не получают.
Существительное "Белоруссия" в законе не упоминается.
Интересная мысль про газету, ловко. Как думаете МИД России тоже не получил подобного разрешения? Там любят говорить и очень часто писать Белоруссия.
Ваш МИД в вашей стране. «КП в Белоруссии» — издание, зарегистрированное и распространяющееся на территории Беларуси. И это не мысль, это факт.
Ну, может в Белоруссии свои порядки. Как в Беларуси, я вам рассказал.
представьте пож-та оффициальное название зарегестрированной в РБ комсомолки.

хотя бы ссылку на документ в студию.
я к тому, что лично я не видел дакумента о регистрации "комсомольской правды" в РБ именно с названнием "КП в Белоруссии". Хочу увидеть своими глазами.

итого:
я хотел ссылку на документ об этой самой регистрации
Кстати, в

ОБЩЕРОССИЙСКИЙ КЛАССИФИКАТОР СТРАН МИРА
RUSSIAN CLASSIFICATION OF COUNTRIES OF THE WORLD
ОК (МК (ИСО 3166) 004-97) 025-95

мы имеем: 112 БЕЛОРУССИЯ Республика Белоруссия BY BLR
ну как так можно! ВНИМАТЕЛЬНО ПРОЧИТАЙТЕ МОЙ ПОСТ, СМОТРИТЕ НА ДАТЫ!!!

я же все написал:"ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО СТАНДАРТИЗАЦИИ И МЕТРОЛОГИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 14 декабря 2001 г. N 529-ст"

http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=68225
а зачэээм? зачэм смотреть на даты! Главное рот открыть пошире и погромче гаркнуть.
Даты я прекрасно видел, и пост привел как нечто симптоматичное. Позавчера было так, вчера переделали, сегодня снова вернулись. Уже идет откат от "георгафических" изобретений периода парада суверенитетов.
Не бачу сэнсу спрачацца з ментальным маскалём.
+1 в Мемориз! =)
по правилам русского языка при слиянии двух корней "белая" и "русь" в одно сложное слово перемычкой всегда выступает "о" - "белая" и "гвардия" дали "белОгвардейцев", "белый" и "камень" - "белОкаменные палаты" (а не "белакаменные") и т.д. Поэтому насильно искажать правила словообразования, или уподобляться переступающему через норму языка в дань уважения к самоназванию другого государства (чтобы не обострять с ним дипломатические отношения), хоть и идущему вразрез с грамотной речью, Госстандарту, как Вы верно подметили выше, не стоит.
На своём языке можете именовать родное государство как хочется, но сейчас мы говорим по-русски, и извольте написать грамотно.
Кстати, пусть и с опозданием, но - тут фигурирует "технический" нормативный акт, а я говорю о зяыке, которые меняется и шире стандартов. Страну Великобртания называют Британией и Англией к примеру, а самоназвание вообще Юнайтенд киндом оф.....
Вас, должно быть, очень удивит но Великобритания и Англия немного разные вещи. Великобритания и Объединенное Королевство тоже.
Зато разговариваете, как умный, браво!8)
Разницу я знаю, но никто не мешают людям называть UK Англией.
Язык - структура гибкая.

P.S.
Не учите русских как правильно говорить на русском языке, уверен что они сами разберутся. Учите белорусский и говорите на нем правильно.
Никто не мешает называть вас долбоёбом, поэтому так и оставим.
Зовите меня хоть тазиком, но ваши дети будут сдавать экзамен по русскому языку по учебникам ИРЯ РАН.
Вот это правда?

"В начале 50-х под его эгидой издали местное сказание о Гильгамеше «Всенародная партизанская война в Белоруссии против фашистских захватчиков». Это Библия белорусского народа(!), от которой у людей идет трясунец, льётся пена изо рта(!). «Калтонай, малтонай, ширин, вырин, мардехай». Хороводы водят."(!)

У тебя с головой все в порядке, "беларус"?
У меня в порядке. Мой дед сам был "партизаном", и правду я прнимаю любой, даже если она отличается от красивых мифов.
А мой был военным врачем, ну это так.

Правда ведь не в том, что пишет Галковский. Он, конечно, часто ловит суть, надо отдать должное, но в его опусах также хватает и шизы. К тому же он банит серьезных опонентов, как то Пионер или Девол, с чего бы? Поэтому читать его надо с высоким порогом критичности, впринципе, это справедливо и для всех авторов.

Но вот писать про то, что белорусские танцы с бубном вокруг партизанщины - это чистая правда, это просто глупо, так как на самом деле связка "беларусы-партизаны" больше распространена именно за пределами РБ, нежели в самой Беларуси.
>Но вот писать про то, что белорусские танцы с бубном вокруг партизанщины - это чистая правда, это просто глупо, так как на самом деле связка "беларусы-партизаны" больше распространена именно за пределами РБ, нежели в самой Беларуси.

Слюшай, не рассказывай сказки, да.
Типа на Украине не ловится ваше ТВ, ага.
Прекрасно ловится.
Имею возможность сравнить одновременно РосТв, Укртв и Белтв.
У вас таки натуральные хороводы.
Ну это как посмотреть. По морде один, по пасспорту другой, а в душе - безродный космополит. =)
Звездите, как дышите, вместе с афтарам.

P.S. Чемодан-вокзал-расея.
А я бы на месте "глупых и добрых" белоруссов просто начистил бы автору этого опуса рыло.
Впрочем, думаю, еще и начистят.
Да нунах! Пускай сидит в Великой России.

С каждым вот таким опусом я все больше ебеждаюсь, что постройка Великой Белорусской Стены на восточной границе неизбежен :)
со всех сторон стену.
и бетоном залить.
да.
а как ваш газ ебаный качать будете? по воздуху?
да-да. и нашим филфаковским показала бы постик, чтобы видели кого приглашают. так мило всех величает аборигенами, особенно профессоров.
почему? было очень интересно. всем понравилось.
...вот интересно -- они вообще просто не знали, кого приглашают, или думали, что ДЕ сделает для них исключение и не будет на гостеприимство отвечать глумлением над местными святынями, как он обычно делает?
...вот интересно -- они вообще просто не знали, кого приглашают, или думали, что ДЕ сделает для них исключение и не будет на гостеприимство отвечать глумлением над местными святынями, как он обычно делает?

Можно сделать осторожное предположение, что приглашающие принадлежат к тому немногочисленному типу белорусов, которые, как тут удачно выразились - "оргазмируют" от таких текстов в адрес их страны и города.

Различные виды мазохизма давно изучены и описаны в научной и популярной литературе, так что ничего нового тут нет...
Почему же, с Серней вместе позвать надо.
Обычное имперское чванство:) Врожденная болезнь, поэтому не обижаемся.
Кстати, вы не в курсе что этот антиллигент тут ляпнул про литовских татар? Разве были такие?
Были, были. И есть. Караимы называются. Много их живет в районе Тракая.
Что за народ который пришёл в Тракай, до сих пор точно не ястно...Одни говорят персы, другие про кого то ещё...Архитектура Тракая на турковскую никак не похожа...
Насправді, чим більше буде таких постів про білорусів з боку москвинів, тим більше білоруси будуть розуміти необхідність віддалення від "великого брата".
Отож! За позбавлення нас ілюзій щодо необхідності невідкладного позбавлення від такої палкої "любові" Галковському треба набути новий фотоапарат і авторучку. Най пише людина!
Маєте рацію, брате!
а лучше утопить бы дурака в Свислочи, чтоб не пиздел о том, о чём понятия не имеет
Хорошо, что хоть кто-то из жителей СССР теперь живет, пусть не в богатой, зато спокойной и доброй стране.
+1
...а не ў татара-мангольскім "беспределе" (ака "РФ"/"Россия"/"Московия")
согласная я
Полоцкая София тоже 18 век?
Партизаны были. Это не гон. Прежде чем лечить народ провокациями, надо было бы посчитать, что еще вполне вменяемые люди (ваши же одногодки) могли иметь прямой канал получения информации.
Желание жечь все время способно превратить огнемет в кислоту.
София да, а партизаны... Хых, все партизанское движение инспирировалась, руководилось и обеспечивалось из Москвы.
Эт вряд ли.
Я скорее соглашусь с тем, что значительный процент состовляли банады мародеров и браконьеров, которые ныкались по лесам и, иногда, в силу необходимости, вступали в бой с НФЗ.
Скажем так, на начальном этапе так и было. Огромное количество вышедших из окружений и частично местный партактив не ушедший с войсками, был сконцентрированы в лесах. Эти группы и брали под контроль сбрасываемые десантируемые сотрудники НКВД и делали из них "партизанские отряды".
Понимаешь, разница в том, что ты в Беларуси 14 лет.
А я тут родился. Воспитала меня бабушка, которая пережила окупацию.
Мои мама и папа ходили в немецкую школу на занятия, с тех пор мама не любит собак породы "немецкая овчарка".
Поэтому МНЕ не надо рассказывать "Как было".
Я эти рассказы впитал, когда еще говорить не умел.
ОК?
Какое совпадение! Я тоже тут родился. И рос в том числе и тут. И деды у меня воевали, про одного даже в "Партизанских хорниках" Ваупшасова написано, а бабушка тоже пережила аккупацию (дальше письками меряться будем?), но это не мешает мне принимать объективную реальность без мифов.
>>без мифов.
А где у меня мифы?
Я что отрицал факт существования партизанских бригад? Или Суражских ворот? Или рельсовой войны?
Хех, пионерская дружина им. Героя Советского Союза Т.П. Бумажкова. Школьный музей и всякая тематическая байда...

Но! Отловить КАЖДЫЙ отряд, ныкающийся по лесам, дать ему рацию, подчинить Центральному штабу партизанского движения( г.Москва), снабздить оружием, взрывчаткой, мастерами подрывного дела. Вот это, как раз, миф.

Ты иногда, того, рефлексируй. А то не ясно, то ли пацан нить потерял. То ли просто выпендривается.
Пока считаем, что нить потерял.
Миф заключается во "всенародной борьбе против акупантов", именно о нем говорит автор. Каждый отряд и не отлавливали, но против немцев воевали фактически диверсионные группы НКВД легализованные на территории в виде "партизанских отрядов".

Ты иногда читай внимательно. Кстати пацаны в Шабанах живут, пьют Чарло и лузгаюць семки. Я к ним не отношусь.
"всенародной борьбе против акупантов",
Это цитата из меня? Ссылку. Или признай, что мифов я не пересказываю.

>>Кстати пацаны в Шабанах живут, пьют Чарло и лузгаюць семки. Я к ним не отношусь
Тогда уж потрудись демонстрировать сверхПТУшнвй уровень логики.
"партизаны были, это не гон" - ты говорил? что вкладывал в понятие? автор вкладывает в это понятие "всенародных борцов" которых с его точки зрения небыло, ты не соглашаешься с автором, значит считаешь что были "всенародные борцы" тоесть поддерживаешь миф?

хотя ниже начинаешь писать что под партизана понимаешь иное - банады мародеров и браконьеров, которые ныкались по лесам и, иногда, в силу необходимости, вступали в бой с НФЗ.

но еще ниже что не "отрицал факт существования партизанских бригад? Или Суражских ворот? Или рельсовой войны? Хех, пионерская дружина им. Героя Советского Союза Т.П. Бумажкова."

определись наконец, ты за левых или за правых?
>>автор вкладывает в это понятие "всенародных борцов" которых с его точки зрения небыло.
Автор достаточно владеет языком, чтобы написать ровно то что вкладывал. Поэтому раз он написал что их не было -- значит не было. Я не так крут, чтобы за Галковского додумывать. Мое дело: выразить недоумение и получить объяснение. Или засчитать слив.
Мне много не надо.
Я вполне удовлетворюсь соображением:"Галковский хватил через край впопыхах".
А вот быть его толкователем -- не рискну.

Более того. Моя ремарка носила, вообще, смысл того движения, которым Горький перевернул газету зека в правильное положение. Я хотел показать автору, что понял его намерение показать красную тряпку всеми силами, даже если это собственные трусы.

Но появился юный "пионер-герой", который стал требовать объяснения от имени автора, да еще на что-то претендуя.


Партизанское движение бвло, и было неоднородно.
В нем были как партизанские бригады "ипспирированные и ... Москвой", так и "банды мародеров", которых боялись и ненавидели местные жители, зачастую больше чем фашистов.

>> ты за левых или за правых?
Тривиально мыслишь.
"...как партизанские бригады "ипспирированные и ... Москвой", так и "банды мародеров", которых боялись и ненавидели местные жители, зачастую больше чем фашистов..."

Добавлю, что зачастую это были одни и те же банды... т. е. отряды... да какая разница!
Это католический собор.
Вау???
Обосновать возьметесь?
Там, извините, орган.
А если там маятник Фуко, то это вообще не храм, и православными пострен он быть не мог.
Его очень любят фотографировать с фасада, правильно - так:

касцёл как касцёл.
кастёл
романский стиль
У меня, ввиду узколобости, барокко ассоциируется исключительно с немцами.
"Первоначально на этом месте стоял собор, построенный по заказу Всеслава Чародея (11 век) как точная копия собора Cвятой Софии в Киеве. В 15 веке собор был сильно поврежден пожаром, а в 18 столетии восстановлен как католический костел в стиле барокко. Сейчас в соборе музей и концертный зал с органом."
http://foto.mail.ru/mail/anika74/11/674.html
В 15 веке собор был сильно поврежден пожаром

Дальше не надо.
Если быть точным,то собор взорвали войска петра первого при отступлении.
ААА!!! В 15 веке?
Почему же? В начале восемнадцатого.
Только один вопрос, почему он не восстановлен как "точная копия собора Святой Софии в Киеве"? Тогда бы он был действительно восстановлен, а не перестроен. А получается был домик в стиле ампир, его снесли и "восстановили" в баухаусе.
В 18 веке на территории нынешней РБ (тогда - часть государства Речь Посполитая) - главенствующими религиями были католичество и униатство. Массовый вброс православия пошёл только после захвата этой территории Россией в конце 18 века.
Даже не пытайся что-то объяснять - глупая затея...
Не было ни ВКЛ, ни РП, нет и РБ - только "малороССея".
до Ягайла в ВКЛ господствующей религией было Православие, ну наряду с язычеством. Но никак не католицизм.
Не, по версии автора было болото, которое все обходили.
:: после захвата этой территории Россией в конце 18 века

Тогда же, видимо, и появилась легенда о "полоцкой Софии".
И все равно - такая натяжка, что хочется покраснеть. Собор был УНИЧТОЖЕН, и в целях экономии средств на его же месте построен НОВЫЙ совершенно другими людьми, с совершенно иной целью. Буквально же, сравняли пагоду и на ее фундаменте построили новенькую мечеть.
Не исключено, что никакого православного собора там не было и вовсе, и в 1710 взорван был тот же униатский костел, который потом восстановили.
Думаю, там был взорван сарай. Случайно. Бывает, знаете ли. Взрывать соборы - это после 17 года стало модно.
Об этом можно судить только после тщательного осмотра фундамента и подвала. Конечно, по логике на 90% Глаубиц начинал с нуля.
Как можно использовать старый фундамент?
Только полностью повторяя контур и внутреннюю планировку. Этого очевидно быть не могло при новом, католическом типе нового храма. Добавлять же фундамент к имеющемуся - абсурдная затея. Пойдет все вкривь и вкось, так не строят.
Ну, на серьезный фундамент уходит не один год работы, даже для дачной постройки это 30-40% работы.
Его можно расширить.
Не так уж и абсурдно, учитывая региональный масштаб сооружения. Думаю, экономили (пиздили) на всем.
Может поясните, я правда не понимаю. У старого и нового фундаментов будет разная осадка. Соответственно построенное треснет через пару лет. Как тут можно что-то строить?
Осадку я не учел.
Но есть вероятность. Собор строится не один год, сезонные изменения плоскости легко замерить.
В целом выходит, что я отстаиваю что-то определенно и заведомо проигрышное. Продолжать не буду.
Ну мы как бы вместе попытались представить :) Не получилось...
Если подвал кирпичный, вероятность тогда совсм ничтожная. Но вроде бы исследователь Булкин камень нашел, на нем древнерусские письмена, и вроде бы из этих камней фундамент и сложен.
"В 1710 в Софийском соборе произошёл взрыв порохового склада. Через 28 лет униатский архиепископ Флориан Гребницкий пригласил из Вильно архитектора Яна Криштофа Глаубица для воостановления Софии. Из соображений идеологии или экономии, древний фундамент и остатки стен и апсид были включены в новую композицию храма, постройка которого была завершена в 1750 г."
http://sobory.ru/article/index.html?object=286
и? его начали строить еще в одиннадцатом веке за несколько лет до раскола христианства. все последующие годы София была одним из крупнейших православных храмов региона, а Брестская уния случилась через пятьсот лет после возведения собра.

кстати, в процитированной вами статье предусмотрительно умалчивается, что пороховой склад там был размещен по приказу Петра I и что храм был осквернен и разграблен российскими войсками. это очень сиптоматично, я щетаю.
Очень может быть. Но сейчас на его месте установлен типовой барочный костел.
аффтар, напомню, гнал на тему того, что первые православные храмы здесь появились чуть ли не после Победы Октября.
Такого в тексте не видел, может вы это (первый православный храм появился в Белоруссии чуть ли не в 18 веке) имеете в виду?
А что вполне. Булкин нашел камень и очень уж ему захотелось чтоб этот камень лежал тут с 11 века, так и вслед за Булкиным повелось.
а до этого, сталбыть, белорусы пням с корягами поклонялись?
Были деревянные церкви как во всех селах.
и сотовая связь в агрогородках :)
спасибо, повеселили.
Думал, что вы спросили о том, что было до 18 века, а вы спросили о том, что было до 11 - тут бы я ответить не взялся.
что доказывает эта отписка?
Что храм возведен от фундамента в сер. 18 века.
и? изначально тут стоял один из древнейших православных храмов на Руси. вы лучше почитайте, кто и как его рванул.
Кто и как его рванул три века назад я, разумеется, читал. Только вот что в этом болоте вдруг делал кафедральный собор масштабов киевского, где и сейчас неск. миллионов на всю страну.
Потом Всеслав разграбил новгородскую Софию и (ну, чего уж) спиздил оттуда крест - врядли этот варвар был способен организовать и довести до конца строительство сооружения такого класса (если он не действительно "чародей").
Человек с репутацией язычника строит кафедральный собор, надо представить.
ну так представьте.
прежде, чем делать необоснованный вывобы, подучите историю.
Это я вам рекомендую представить. Учить летописную историю - как и фантастические романы и другие художественные произведения - не обязательно, обычно хватает и несложного семантического анализа.
а вы попробуйте свои анализ усложнить :)
От простого к сложному. Сначала самый общий анализ, потом детали. Или вы сразу к деталям предлагаете.
отлично. назовите хоть одного князя в то время с репутацией христианина? они все были язычниками. и вообще учите матчасть. Полоцк тогда был богатым и влиятельным городом в своем регионе, находился на пути "из варяг в греки" и естественно при таком раскладе был стратегическим пунктом в распространении православия на Руси. отличное место для постройки Софии. не в Москве ж её тогда было ставить.
(Покуривая трубочку.) Даже в конце 18 века в Полоцке жило чуть более тысячи человек, из них половина - евреи.
курите-курите. и травой не забудьте поделиться. даже в конце 20ого века Египет был захудалой арабской страной. никаких фараонов там не было. это вам все приснилось.
В Египте было поливное земледелие и как следствие высокая плотность населения с большим количеством крупных городов. Белоруссия до недавнего времени это холодная, сильно заболоченная местность с редкими островками бедной земли. Естественный потолок заселения такой территории без мелиорации невысок. В Белоруссии не наблюдается остатков циклопических ирригационных сооружений, следовательно даже в 1700 году это дырка от бублика. А в 1600 там никто не жил. Небольшие племена охотников и собирателей, много-много несколько форпостов земледельческой колонизации - и всё. Не случайно именно в этом месте сохранился участок реликтового европейсого леса.
определенно вы не табак курите. Полоцк(862 год), и даже Минск(1066 год) древнее Москвы(1147 год) - это раз. Находился он на богатом торговом пути "из варяг в греки". это конечно не "поливное земледелие" и не "циклопические ирригационные сооружения", но на хлеб с маслом нашим предкам хватало уж поверьте. У большинства городов на территории современной Беларуси было Магдебургское право, в то время как ни один из великоросских городов его так и не имел. Книгопечатание здесь появилось раньше вашего(здесь). Вся заслуга Москвы в той звериной жестокости с которой она расправлялась со своими конкурентами. Еще раз рекомендую почитать литературу, если вам конечно интересно знать более-менее объективную картину истории а не тешить свои великоимперские комплексы.

Deleted comment

и ефросиньи полоцкой тоже не существовало, и креста её имени, который был магическим образом "утерян" во время второй мировой, тоже не было. кстати, чего это она себя полоцкой называет - этого города же не существовало? и полоцкой летописи, которая была вывезена в Москву и сгорела(?) при пожаре 1812 года тоже не было. ничего не было и нет... смею предположить, что с такими аргументами со мной разговаривает бот.

Deleted comment

дада. с чего это вдруг татищев в своей "Истории Российской" упоминает несуществующую летопись, что же это ему приснилось?... спите дальше.

Deleted comment

и что вы этим хотели сказать? в "Истории Российской" упоминается Полоцкая летопись.
Даже если цитируется, то что. Татищев тот же Фоменко.
В смысле, один профессиональный ссыльный и фабрикант, другой художник-абсурдист и математик.

Deleted comment

я вас ей богу не понимаю, два последних поста вообще сумбур какой-то. взгляните на ситуацию трезво. человек пишет официальную версию истории, ему за это платят. он же не полный кретин. если летописи нету, зачем о ней вообще упоминать? а вот если она существует и факты в ней упоминаются неудобные то тут уже сложнее. если не рассказать о ней, то получаться неправдоподобные сказки. нет, мы сделаем проще. о летописи расскажем. упомянем несколько фактов официальной картине мира не противоречащие. а потом спрячем с глаз долой. а на вопросы особо интересующихся ответим, что сгорела. может она и сгорела(в этом случае это преступная халатность по отношению к важному историческому документу), хотя что даст гарантию, что не хранится где-нить в архивах. про последние события вокруг слуцких поясов почитайте. очень показательно, однако.

Deleted comment

да не было Ивана Грозного и Медведева нету. их всех почечуй скосил. всего хорошего.
Москва возникла конечно не в 1147 году, а как минимум на 400 лет позже. Но не думаю, что она сильно моложе белорусских городов. Просто при колонизации земледельцы огибали Белоруссию и шли дальше. Инфильтрация вглубь Полесья тоже шла, но медленно.

Что касается торговли между варягами и греками, то таковой не было за очевидной абсурдностью подобного времяпровождения. Речная торговля через Белоруссию действительно имела свой региональный интерес: из-за водораздела и больших паводков, на время (к сожалению короткое) соединявших речные системы. Но это другие обороты и другое масштабы. С такой транзитной торговли могли кормиться небольшие городки. Серьёзные полисы возникали выше, в устьях рек, на морском побережье. Это германские города: Штеттин, Кенигсберг, Данциг, Рига и т.д.

Магдебургское право, то есть городское самоуправление, действительно давалось городам Речи Посполитой, но довольно поздно и на востоке оно имело косметический характер. Полякам вообще свойственна нахрапистость и показуха. На поверку городская жизнь за переделами собственно Польши (и старой Литвы) была фиктивной.

Вы правы относительно жестокости Москвы, только это была не жестокость русских (точнее восточнославянских) колонистов, а жестокость татарских орд, берущих с них дань и совершавших набеги на сопредельные территории. Такие же отряды, хотя и в меньшем количестве, были и у Речи. Если же брать историческое время, то граница между Россией и Польшей была границей мирной. По европейским масштабам войны там велись редко (сравните например с южной границей Нидерландов.) Аннексия екатерининских времён была присоединением русского православного населения, так подавалась на международной арене и так легендировалась. Поэтому отношение к местным белорусским жителям было достаточно либеральное. Впрочем и местных поляков тогда прижимали не сильно. А вот господство панской Польши в 18 веке было весьма и весьма суровым.
"Полякам вообще свойственна нахрапистость и показуха" дада. зато русские все делают качественно и на совесть.


только это была не жестокость русских (точнее восточнославянских) колонистов, а жестокость татарских орд без сомнения. особенно жестоким татарским ханом был Иван Грозный.

вы упорно не замечаете фактов, которые входят в противоречие с вашей точкой зрения. на курсе "research methodology" нам рассказывали как легко и просто распознавать русских докладчиков. они невероятно твердолобы. дальнейшая дискуссия с вами бессмысленна. варитесь в своем соку и дальше.
--- на курсе "research methodology" нам рассказывали как легко и просто распознавать русских докладчиков---
Фраза просто на 5+ )
>"Полякам вообще свойственна нахрапистость и показуха" дада. зато русские все делают качественно и на совесть.

Если в русской культуре поляков традиционно упрекают в легкомыслии и хвастовстве, очевидно с т.з. русского так и есть. Немцев наоборот, русские считают нацией основательной и серьёзной. Человек мера всех вещей, каждый сравнивает с собой.

Приведу Вам конкретный пример. В РИ очень неохотно давали статус городов крупным населённым пунктам. Масса уездных центров в России не имела статуса города, крупные административные станицы области Войска Донского не считались городами, иногда губернии управлялись из другого губернского города, так как администрация не хотела давать статус фиктивно или даже полуфиктивно. Долго не имели статуса городов даже крупные промышленные центры, уральские и алтайские "заводы", Юзовка, Иваново-Вознесенск.

Из-за этого факта процент урбанизации РИ занижен. Это редкий пример, обычно численность городского населения завышают.

>без сомнения. особенно жестоким татарским ханом был Иван Грозный

Это сказочная легендарная личность, наподобие шекспировскимх королей. Существует такое правило в истории: всегда надо приводить пример максимально близкий к современности. Проиллюстируйте жестокость великоросов по отношению к белорусам примерами из 20 века, 19, 18.
1)Муравьев-Вешальник
2) Вы
Есть еще миллионы, но ограничусь этими двумя. Тот вешал, а вы плюете в лицо и наслаждаетесь собой.
Вы имеете в виду польское восстание? Но разве царское правительство устраивало карательные экспедиции против белорусских крестьян? Белоруссы страдали от крепостного гнёта польских помещиков. поэтому они не поддержали и не могли поддержать восстание. Равным образом южане США могли бы опираться на негров в борьбе с Севером. От помещиков поляков белоруссы терпели двойной гнёт, так как разница в национальности и вероисповедании убирала напрочь сентименты - речь шла о потогонной системе, когда из "быдла с хлопской вярой" выжимали все соки.

Что касается меня, то я был в моих записках вполне корректен и написал о Белоруссии и белорусах с симпатией. Мой лексикон эпитетов "милый", "симпатичный", "красивый". Поскольку мы не азиаты и это не панегирик, я добавил несколько резких штрихов. Но и тут максимум речь идёт о "провинциальности" или на хужой конец "глупости". А что я услышал в ответ? Нецензурщину, угрозы, голословные обвинения.

И с вами я говорю вежливо. Кто же тут кому плюёт в лицо?

Если это по-вашему "угнетение", то Вы национального гнёта-то и не видели никогда. Лежите как принцесса на горошине и рыдаете. А чего - сами не знаете.
Упс...
Буквально только что защитил работу по войне Севера и Юга.
Учите матчасть, уважаемый. На стороне конфедератов (южан) воевало огромное количество чернокожего населения. Существовали даже целые подразделения, состоявшие только из негров.
В доказательство тому имеется целая куча фотографий гражданской войны и современные памятники в южных штатах.
Вы говорите то о чем не знаете.
>Так ведь это оне так по жизни. А возражения называют "голословными обвинениями".

> Учите матчасть, уважаемый.
Или читайте Фолкнера. Про историю Беларуси не говорю уже. Человек, ничего не читав, решил, что первая православная церковь была в XIX веке построена. Уверен, что все знает. Не зная на самом деле СОВЕРШЕННО ничего. Поляки какие-то (и литовские феодалы, наверно, типа Константина Острожского) московитов били.
>Человек, ничего не читав, решил, что первая православная церковь была в XIX веке построена.

Ну если вы не видите разницу между храмом и церковью, то и дальше в носу ковыряйтесь. На юзерпике это у вас хорошо получается.
Черного населения на юге было несколько миллионов. А какая была численность этих черных подразделений в армии южан?
Так, и евреи в вермахте состояли на службе, а сионистская полиция осуществляла контроль в гетто со всеми соответствующими функциями. Значит ли это, что евреи поддерживали политику Гитлера?

Deleted comment

А с каких это пор Википедия стала считаться нормальным источником?
Если вы не в курсе, то редактировать ее может каждый. Как я уже говорил хотите нормально спорить, давайте ссылаться на нормальные источники, а не на собственные измышления и какую-то призрачную статистику. Это раз.
Во-вторых сам автор сего журнала писал что поддержки конфедератов со стороны негров, равно как и поляков со стороны белорусов в принципе не было. Эта позиция опровергается даже приведенной вами статьей из википедии.

Deleted comment

Да. Недалекий вы человек раз тут же переходите на личности.
Советую внимательно почитать следующую литературу.
*Soldiers of the Civil War by Diane Smolinski
*The Civil War by Geoffrey C. Ward, Ken Burns, Ric Burns
*Бурин С.Н. «На полях сражений гражданской войны в США», 1998г., Москва
*Фостер У., «Негритянский народ в истории Америки», 1955г., Москва (было несколько переизданий)
Эти источники будут посерьезней википедии.

Заодно посмотрите список памятников гражданской войны в Южных штатах. Узнаете много нового.

Если совсем лень, то читайте Фолкнера. У него там тоже все доступно описано.
Какого Фолкнера? "Оне" и Достоевского вряд ли открывали. Вот и "бесятся".
Если б кто Фолкнера хоть десять страниц прочитал, все вопросы снялись бы сами собой.
Или Короткевича открыли бы. Украинцы вон читают же.

Deleted comment

Теряю надежду, что вы вообще что-то ХОТИТЕ понять. Меня понять немудрено. Было бы желание.

Deleted comment

Шесть передёргиваний -- и будет "негры воевали за своё рабство".

"За рабство"? Север и Юг воевали не из-за рабства, вообще-то. Совсем не из-за него. Так что если увидите негра в армии южан, не спрашивайте его: как, мол, братец, ты мог? За рабство-то? Посмотрит на Вас... странно, скажем так. И ответит, что воюет против "саквояжников", Реконструкции Юга или что-нибудь подобное. А рабство под пунктом "ц".

Deleted comment

Хм. Я утверждал: "Север и Юг воевали не из-за рабства, вообще-то". Какую именно цифру Вы хотите?

Deleted comment

Вы не дебил и тоже умеете читать. Содержание моего комментария понять не более трудно. Будьте добры, проделайте эту несложную работу. Если Ваш оппонент доказывал Вам, что на стороне южан воевали негры - почему Вы требуете цифры с МЕНЯ?

Я всего лишь поправил Вас, когда Вы "за/против рабства" выставляете как побудительный мотив к войне ("негры воевали за своё рабство"). Это не так.

(Кстати, до 1863 года негры, где бы они ни воевали - воевали "за рабство".)
// Существовали даже целые подразделения, состоявшие только из негров.
В доказательство тому имеется целая куча фотографий гражданской войны //

Означает ли это, что негры были опорой южан? Или же их гнали на войну насильно? Похоже, Вы спорите ради спора, не вчитавшись в постинг оппонента.
Да, с историей полный завал у вас.
С моральной ориентацией тоже. Надругательство с особым цинизмом считаете "симпатией".
"Горе тем, которые зло называют добром, и добро - злом, тьму почитают светом, и свет - тьмою, горькое почитают сладким, и сладкое - горьким! Горе тем, которые мудры в своих глазах и разумны пред самими собою!" Слышите, горе! Не я сказал. А Кто-то гораздо выше меня.
А национальный гнет мы видим до сих пор. Вот, в частности, в ваших писаниях. Но не те уже времена. Не те. Вы посмотрите, что у вас происходит.
Вам в город надо поселить 100 чеченцев. Вот тогда вы поймете, что такое национальный гнет.
100 чеченов ей не прокормить.
Да у нас их больше.
Кстати, да... беда ваша в том, что вы истории не знаете. Ладно, не буду рассказывать. Все равно всего не расскажешь. Тут нужно много книг прочитать. Ну, как минимум, гляньте вот сюда (это такое, общие зарисовки, пара фактов):
http://nn.by/index.php?c=ar&i=17246

А про чеченцев начать можно с Толстого и Приставкина, конечно, а потом поинтересоваться так, слегка, почему это в XIX веке практически одновременно вспыхивали "бунты" у нас и у них. И что делали сосланные типа "поляки" на Кавказе.
К сожалению не могу читать эти слоа на неизвестном мне языке.
Что поражает - непонимание белоруссов, в какое узкое культурное гетто они себ язагоняют своим языком.
Ваш ум и понимание "сущности вещей" просто потрясает!
Значит, только китайцы вне культурного гетто? Вы на каком лучше фишку рубите — путунхуа или гуангдонгуа? А всякие там Андерсены или, страшно сказать, Кертесы, в гетто? Ну, вы знаете, и Кертесу это знакомо, и нам — лучше в гетто, чем с такими, как вы. Честно вам говорю.
Да жили они у нас в бресте в начале 90-х...
Начали наглеть - моментально их выперли.
Если б не власти - вообще пожгли бы нахер всех... %)
Ruskije krestjanie toze byli ugnietany, zyli kak zwieri,
Ruskie pomieszczniki ugnietali toze beloruskich krestian. Ugnietali wsiech.
Nie predstawliaj ruskowo, carskowo prawitelstwa kak prijateliej beloruskich krestjan.
Eto smieszno.
Дадада. Русские угнегали всех. )))
Вы печатный текст вообще воспринимаете, кириллицой написанный? ))
Пример - Куропаты. Хотя слабенький.

Мирная граница? "Потоп", Северная война, Отечественная, Калиновский, Первая Мировая - Русско-Польская, Великая Отечественная. Так, навскидку. Маловато? Отсюда и "глуповатый".

Разница между восточной и западной частями заметна. На востоке вообще ничего нет. Ни культуры, ни ясности ума.

Deleted comment

Вы не совсем меня правильно поняли.
В качестве примера я привел только Куропаты.

А войны я привел для демонстрации неблагоприятных условий демографического роста. Это была реплика на другое высказывание господина Галковского.

Русско-польская - это 1919-1921. Точнее, советско-польская.

В Польше, думаете, беларусам было хуже?
а теперь по делу. почитайте, что творил Иван Грозный при взятии Полоцка, и как поступил Петр Первый во время Северной Войны расквартировавшийся там же. вы сами же вырезали Полоцк, а теперь мило улыбаясь пишете о том, что "...Даже в конце 18 века в Полоцке жило чуть более тысячи человек, из них половина - евреи..." это цинизм.
Это не цинизм, а статистика.

Депопуляция городов дело довольно редкое,как правило население городов быстро растёт, при потерях - мгновенно восстанавливается с перехлёстом. Исключения бывают, но это максимум 1-2%. Это если брать достоверную статистику 18-20 вв. А вот дальше в глубь веков, как только статистические данные заканчиваются, начинают происходить странные вещи. Бедные города сотрясают чудовищнейшие эпидемии и катаклизмы, в которых гибнет 4/5, а то и 99/100 населения, причём депопуляция носит тотальный характер. Каждый почечуй у отдельного города разный, но если собрать данные вместе, то карина получается красноречивая. Всё можно предсказать заранее. Нет статистики - есть почечуй. Причём если историческая холера выкашивала максимум 20% неселения какого-то города, причём людишки после эпидемии быстро плодились и заполняли все ниши, то доисторический почечуй работал с эффективностью новейшего бактериологического оружия и на века вперёд. То же касается войн. В войнах исторического времени потери 20% населения города - это очень много. 50% - редчайшая Катастрофа во время мировой войны. А вот в доисторическое время простые дубинки и стрелы смахивали с планеты милионные гороа бесследно. Вот такие чудеса.

Если же говорить более предметно, то посмотрите данные по белорусским городам по состоянию на конец 18 века. и вы увидите, что было там несколько небольших городков, и 1-2 средних. А раньше естественно и того не было. Крупных же городов в Белорусси не было никогда. Это только в 20 веке.
нет, это именно цинизм. наряду с вашей фразой ...современной национальной катастрофой считается давка в подземном переходе, где раздавили несколько десятков девчонок. впрочем в россии никогда людей особо не жалели. а по поводу Беларуси можете брехать что угодно. есть конкретные исторические свидетельства. умные люди прочтут.
Сначала подумал, что Вам лет 14 и даже удивился, что это Дмитрий Евгеньевич так терпеливо с Вами возиться. Потом увидел, что Вы уже даже чего то закончили. Неужели до сих пор верите всему, что в книжках пишут?

Deleted comment

у меня почечуй, не путайте понятия.
действительно. терпеливо возится утомительно. от необоснованных сказок даже дети устают, им подавай чего-нить поинтереснее. у нас с вами вся разница в оценках одного и того же. возьмем например благостный для Беларуси период начала 90ых. когда были возможны действительно независимые исследования и раскопки. и что же произошло? сразу возникла масса вопросов к "братскому" российскому народу. ваша оценка сводится к тому, что это все мелкобуржуазные националистические бредни, моя же оценка к тому, что на пустом месте такие вопросы возникнуть просто не могут.

свежий пример - в минске проходит выставка слуцких поясов. так вот оказывается, что пока их 60 лет тщетно разыскивали через Интерпол после их пропажи в годы второй мировой, они спокойно себе лежали в архиве какого-то московского музея. и Степашин делает благородный жест - мол мы конечно же не можем их вам просто так отдать, но вот обменять на что-то - с удовольствием. представьте вора, который украл у вас фамильную драгоценность, и говорит "я мол не могу тебе её просто так вернуть, но на деньги обменять - это всегда пожалуйста". крест ефросиньи полоцкой тоже пропал в годы второй мировой. где гарантия, что он не лежит в тех же архивах? где гарантия, что там же нету полоцкой летописи? очень уж подозрительно она сгорела. знать, что у тебя в руках памятник исторической важности и не позаботится о нем при подходе Наполеоновских войск - это просто неразумно. я вот в такую халатность просто не верю.
Вы даже не понимаете, как государства и нации создаются. Как себя удревняют.
О да, хоть и украинец, но вовсю ухохатываюсь над скачками Ющенко вокруг трипольских черепков.
Зачем. Даже среди тех свежеобращенных князей Всеслав считался чуть ли не волхвом, то есть языческим КОЛДУНОМ.
Не думаю, что этот путь вообще существовал, врядли бы варяги (балтийские пираты) стали б многие версты корячиться волоком, повторяя это из года в год (разок может ногу загнули за ухо да и плюнули), ведь доказательств этому очень мало. Пара викингских типовых стоянок ближе к Чернигову. Что еще.
Господа, "великоросы".
А вот мне интересно сколькие из вас имеют историческое образование и готовы ссылаться на конкретные источники.
Я вот вышеозначеное образование имею и с уверенностью могу говорить что вы пишите полнейший бред и глупость.
Так и сослались бы, пока у вас отсылка к образованию.
очники сообщают нам следующие имена сыновей Всеслава Полоцкого:
Давыд (упомянут в статьях 1103, 1104, 1128 гг.—в последний раз как полоцкий князь), полоцкий князь Рогволод (1128 г.), Борис (1102 г.—сведения по летописным источникам В. Н. Татищева, 1128 г.—упомянут как полоцкий князь),
Глеб (статьи 1104, 1108, 1116, 1117, 1119. гг.—везде упомянут как минский князь), Роман (умер в 1116 г.) ш. Известны имена еще двух полоцких князей, сыновей Всеслава - Святослава и Ростислава. Старшими сыновьями прославленного князя были, по-видимому, Давыд, Борис и Глеб: именно их помянул в Иерусалиме Даниил Мних. Полоцкого князя Давыда полочане свергли в
1128 г. и посадили на его место Рогволода, однако в 1128 г. сообщается о смерти не Рогволода, а Бориса. Остается предположить, что Рогволод имел крестное имя Борис. Это же подтверждает поздняя Густынская летопись, которая по неизвестным нам источникам прямо указывает: «Рогволод или
Борис»; Борис был, очевидно, вторым сыном Всеслава, третьим был Глеб.

Древнерусские княжества. Сборник статей. Ин-т истории АН СССР, М. 1975 г.

Ну вот хотябы так. И таких ссылок можно привести вагон и маленькую тележку. Свою же позицию вы пока не чем кроме трепа не доказали
>Свою же позицию вы пока не чем кроме трепа не доказали

Закономерности, наблюдаемые в период достоверной статистики это "ничего"? Ну-ну.
Источники с выходными данными пожалуйста.
То о чем сейчас говорите вы не более чем треп. Тем паче очевидно что вы не специалист, соответственно с таким же успехом можно спорить филологу с сантехником скажем о любовной лирике Лермонтова.
Татищев экономист, всю жизнь работал по профилю, и лишь в ссылке занялся сбором и компиляцией литературных редкостей.
Тем более, история с иоакимовской летописью ставит под вопрос репутацию его "истории" как достоверного источника.
\\\история с иоакимовской летописью

А поподробнее можно?
а музей и концертный зал - там сцена есть :-) (во всяком случае лет 15 назад, реконструкция была сделана в начале 80-х г.г.). В соборах по подвалам посетители не лазают (если только это не кино про Индиану Джонса :-)), а там фундамент по лесенке вниз водят смотреть. Там еще есть (был ?) стадион "Спартак", он же - "вал Ивана Грозного" :-)
В соборах по подвалам посетители не лазают (если только это не кино про Индиану Джонса :-)), а там фундамент по лесенке вниз водят смотреть

в риме, в соборе святого петра по подвалам посетители лазают. и при том,ч то это действуюущий собор. там службы проводятся.
Просто здорово, спасибо. Впрочем найдутся люди которые скажут, - "нипалиткарректна!"
Старое адмиральское чутье Вас не подвело :).
я бы даже сказала, что это неправда. сколько раз приходится встречаться с агрессивным отношением и, отсюда, - пренебрежением к русской истории и культуре со стороны иностранцев. это ведь ерунда. политика, и неприличная попытка самовозвышения.
смерд
Этот - не смерд. Этот судя по всему просто клинический идиот. Смерд всё-таки именно автор:) Но сказать этому дебилу, что он смерд - это можно)))
>>Само местечко Мир является географическим центром Европы

Надо же, а я в Закарпатье видел географический центр. Видимо, сколько в Восточной Европе молодых незалэжных государств, столько и "пупов".
Да, в Закарпатье точно есть, сам видел, только он там был еще в сов. времена, до всякой новой незалежности. Видимо, все зависит от того, как считать :). Хотя скорее, там он обоснованный, а насчет Мира - местная байка из склепа.
еще есть в Литве и Германии, я это тоже слышал.
Литва и Мир -это почти одно и то же. Эстетически лучше всего именно Закарпатье, такой укромный европейский угол-перекресток.
это смотря как Европпу считать, она же не круглая =)
Так что я считаю, что центр там, где памятник красивее, а красивее он в Рахове =)
Географический центр Европы оказался непонятно где

12 июля 2005 г.

Институт географии Франции недавно провел новые измерения и определил, что географический центр Европы находится возле Вильнюса, сообщает украинская газета "День".

Директор Карпатского биосферного заповедника Федор Гамор рассказал журналистам издания, что специалисты Французской академии наук даже выдали правительству Литвы соответствующий сертификат.

При этом геодезический знак центра Европы уже почти 125 лет стоит возле села Деловое в Рахивском районе Закарпатья.

В 1887 году географы военного ведомства Австро-Венгрии провели замеры и с того времени именно около Делового, на берегу реки Тисы появился столб с соответствующей надписью на латыни.

Как утверждает Федор Гамор, такие архивные документы, найденные в Вене, подтверждают, что Императорско-Королевский военно-географический институт провел соответствующую съемку местности и зафиксировал такую точку. В 1977 году установили новый знак из металла, который еще раз указывает, где именно центр Европы.

А французские ученые, по его мнению, использовали другую методику определения центра Европы, разработанную еще Дмитрием Менделеевым, поэтому точка скрещения их координат пришлась на Прибалтику ("литовский" центр Европы был вычислен еще в 1989 году, однако тамошние власти вспомнили о нем и озаботились установкой своего геодезического знака для привлечения туристов лишь в 2004 году – ред. NEWSru.com). Однако большинство украинских научных работников категорически против такого подхода и настаивают, что именно Украина владеет европейским сердцем, пишет издание.
- Центр Европы действительно находится в Беларуси. Он размещен в Витебской области на границе трех районов: Глубокского, Ушачского и Полоцкого - в озере Шо. Для расчетов использовалась компьютерная программа, которую специально разработали на предприятии "Белкосмоаэрогеодезия". В ней были применены новые подходы в определении границ континента. Европу приняли за одно целое, включили пространство Белого и Балтийского морей, Англию и Ирландию и другие островные земли. Получившееся в итоге пространство покрыли интегральной сеткой и по ней вычислили центральную точку. Путаница и споры о том, где находится центр Европы, возникает из-за условности границ Европы, особенно на востоке и юге. А каждая страна высчитывает центр так, как ей выгодно.
фантастика. Шо - мелкое озеро над толщей сапропелей, ихтиофауна - щучье-лещевая, 20 лет назад щук там было. Совершенно невзрачное, как блюдце, болотистые берега, протокой соединено с изумительным по красоте и самым глубоким озером Белоруссии - Долгим (~57 м), в котором водился снеток.
Я за. Пусть пуп земли будет в озере Шо.
>Европу приняли за одно целое, включили пространство Белого и Балтийского морей, Англию и Ирландию и >другие островные земли.

Ни что иное как подгонка данных под результат.
- Какие еще страны претендуют на звание центра Европы?

- Признаюсь честно, что список внушительный! Это и Польша, и Украина, и Литва, и Словакия, и Венгрия, и Чехия, и Россия... Каждая из этих стран нашла у себя центр материка. Еще в конце XIX века географический центр Европы отмечен в Закарпатской области Украины, недалеко от Рахова. Такой вывод сделали ученые из Вены, которые изучали местность при строительстве железной дороги.

Литовцы не признают украинский центр Европы и считают, что "середина" Европы у них - в 26 километрах от Вильнюса. Они пошли дальше украинцев, создав картографический заповедник "Центр Европы". Его украшает колонна из белого гранита, увенчанная короной звезд.

В России тоже есть свой центр Европы - в Смоленской и Калининградской областях...
Очень поэтично. Как говорят в народе, with insight.

Надеюсь, что Белорусии удастся ускользнуть из сферы влияния Многонационалии и прибиться к Новой Европе. Народ-партизан это заслужил.
no insight. pure egoizm. lack of knowledge.
Готовьтесь к флеш-мобному нашествию обиженных вами "белорусов" =)
Вы обидели их продвинутую и несомненно центрально европейскую страну =)
а ты все троллишь?:)

от уже неугомонный)
В данном случае нет. Просто предостерегаю. Мне действительно понравилось.
да ну... никто не будет троллить. написано вполне нейтрально и нашим свидомитам может даже что-то и понравится.

но без улыбки этот текст все равно читать нельзя :)
без улыбки в нашей центрально европейской республике и жить нельзя, с ума сойдешь =)

вот думаю не злоупотребить ли алкоголем?
я в сезонном завязе :)

Deleted comment

Не вам мне указывать где мне деньги зарабатывать.
я далек от тусовки сьвядомых, но даже мне этот текст показался вполне себе хамским.
Например, современной национальной катастрофой считается давка в подземном переходе, где раздавили несколько десятков девчонок.

кстати, вот за этот пассаж мучительно хочется выбить зубы. нужно быть настоящим ублюдком, чтобы написать такое.
типчные турвпечатления от эстета и ынтеллехтуала.
да нет, если отвлечься от стеба, это впечатления выродка.
интересно, где вообще штампуются эти чудо-писатели типа Serni и прочие...
не знаю, но начинаю считать, что дедушка Ленин был в чем-то прав.
+1
Хотя лично меня большо покоробило "при всей пошлости замысла". Хрен с ним, что ему, видете ли, маловато жертв для памятника. Но называть тех, кто менее кровожаден пошляками - это уже диагноз.
>Хотя лично меня большо покоробило "при всей пошлости замысла"

Если бы вы удосужились посмотреть Укртв и завывания Ющенко насчёт Голодомора, то поняли бы что хотел сказать Галковский.

А памятник ИМХО таки неудачный.
Все-таки РБ не Россия. И гибель в давке несколько десятков людей, девчонок здесь действительно трагедия, думаю и в Европе памятник бы установили.

И вот показательно отношение беларусов и "дорогого россиянина" к человеческой жизни (когда речь идет, конечно, не о своей жопе).
Зубы выбить и ребра поломать, да. По одному. Бревном.

Просто мудила акой-то, который себя великим возомнил.
В печь, в печь г-на Галковского. И Швондером переименовать для соответствия реальности.
Подлижи ему, подлижи.
И это пишет потенциальный дипломат? Обязательно расскажу о ваших выходках Мартынову!
Разве мы на дипломатическом приеме? В данный момент я в грубой форме личного характера пытаюсь воззвать тебя к совести, когда какой-то аморальный шовинист оскорбляет твою страну. Если ты не признаешь ее за свою и тебе ближе Россия - тогда другое дело. Но в данном случае, любой МИД запретил бы этому человеку въезд в страну, если хотя бы часть из этого была бы сказана на официальном уровне. И политические пристрастия не имеют значения - оскорблять Беларусь не имеет права никто.
Оскарбление? Где? В чем?

ОСКОРБЛЕНИЕ — преступление, заключающееся в унижении чести и достоинства другого лица, выраженном в неприличной форме.

Человек написал лишь то что увидел, а увидел он все то о чем ежедевно постят в сообществе by_trash. Люди сделавшие из страны трэшевое посмещише не оскарбляют ли страну? А говорить об этом можно только своим? Чужим замечать нельзя? Я не нахожу в сказанном им оскарбления.

P.S.
За такое не закрывают въезд в страну.
"Оскарбления" я тоже не нахожу (от слова "скарб", что ли?), а вот оскорбление - очень даже. Вы не идиот, чтобы не понять и не увидеть оскорбления по фразах типа "Масштаб Белоруссии - не страна, а область. И события там не национальные, а губернские. Например, современной национальной катастрофой считается давка в подземном переходе, где раздавили несколько десятков девчонок. Началась сильная гроза, подростки побежали в переход и...". Считают это беларусы оскорблением или нет, вы можете увидеть на примере того, что было написано на шести страницах комментариев к этому посту.

P.S. Закрывают, поверьте мне. Человек объявляется персоной "нон-грата" - и до свидания. Если этот человек просто какой-то мелкий говнюк, как этот Галковский, то вряд ли кто обратит на это особое внимание, но если бы он часть этого поста превратил в публичное выступление в тот момент, когда он пребывал на территории Беларуси (например, выступал в СМИ) - то это можно было бы очень легко устроить. Не надо думать, что в МИДе работают люди, обожающие русский шовинизм - нормальным белорусским гражданам сказанное выше будет слышать неприятно.
Я не вижу оскорбления в этом. И понимаю что он имел ввиду.

Приведите пример обьявления персоной "нон-грата" за подобные высказывания.
Вы понимаете - я нет. Я считаю, что написать то, что он написал, в той манере, в которой он написал, мог только малограмотный и аморальный человек. У меня нет времени что-то вам доказывать. Не верите - ваше дело.
Всем не угодишь. За такие мелочи не высылают, слишком дорого может аукнутся, все высылки имеют ответные действия.
Вы слишком плохо думаете о русском правительстве. За такого говнюка никто не вступится.
Вы слишком плохо думаете о русском правительстве. Нужен будет повод и этого говнюка используют как повод.
Ах да. Я просто забыл написать "при прочих равных условиях" :))
(подозрительно): а где фото дома-музея первого съезда РСДРП? Подарок от нашего стола вашему столу? Тоже, может, не было?
Дом музей во время войны уничтожили, то что стоит сейчас - новодел.
Знаете, а ведь и правда
Никакой дурак вас не будет печатать)))
а умный будет
вот это умный что ли?
Не знаю, но говорит, что он редактор какого-то издания. Наверное, опыт общения с подобными авторами имеет. Спросите.
Дмитрий Евгеньевич, жанр травелога - Ваш конек. Как и про Исландию, и про Питер, и про Францию - прекрасно, не примите за лесть. Читать - одно удовольствие.

Галерея "Бомонд" порадовала)) У Вас чрезвычайно меткий глаз - нелепый "чердак" на крыше я бы никогда не заметил.
Травелог --- от слова "травля"?
От слова "travel".
какой еще чердак?....обычный выход на крышу...таких полно всюду...что тут нелепого?

молотите чушь, господа
Ахха... Куда Бомонд выходил покурить)))
очень приятные лица
Про Украину интересно было бы почитать Ваш отчет.
Что-то мне подсказывает, что Вам бы понравилась Одесса.
да-да! Присоединяюсь!!

Deleted comment

Про Святополк-Мирских я знал случайно, т.к. в своё время интересовался Петром Дмитриевичем, бывшим главой МВД в критически важный пероид 1904-1905 гг., а также его сыном - членом коммунистической партии Великобритании.

Слово "экциклопедист", если абстрагироваться от термина французской культуры, это человек, который не умеет пользоваться энциклопедией. Он её читает подряд, а затем применяет полученные сведения ни к селу, ни к городу.
Да, это Вассерман точь-в-точь.
Насчет Святополк-Мирских - хотя я о них ничего не знаю, кроме относительно недавних - их польскость вполне может уживаться с рюриковичестью, если принимать официальный миф. Просто сначала ополячились, а потом, после разделов, "воссоединились", уже как мелкая шляхта, но с глубокими русскими корнями.
Нет, это не тот случай.
Я тоже Рюрикович. И вы. Практически стопроцентно, по теории вероятности. У каждого из нас 1000 лет (40 поколений) назад был 1 триллион (!) предков (два в сороковой степени).
Как этот триллион только на планете умещался.
Так вот в том-то и дело, что за всю историю на планете жили 70 миллиардов человек. А в эпоху Рюриковичей в Европе было миллионов сто населения (когда у нас должно было быть триллион предков). Мы все произошли из этого адского котла генофонда. Учитывая детей, которых князья плодили сотнями, вероятность того, что любой белый человек - потомок Рюрика, практически стопроцентна. А уж цари и императоры, жившие две и три тысячи лет назад - гарантированно предки всех людей. :)
Текст можно обсуждать, но за последние две строчки сразу ставить памятник. Давно никто так лаконично и точно не определял происходящих тут процессов.
Але тэкст ня варты нават абмеркаваньня
"Например, современной национальной катастрофой считается давка в подземном переходе, где раздавили несколько десятков девчонок." "Неуклюжие провинциальные девчонки полетели на сломанных каблуках в пропасть. Я прослезился."

-от таких слов почему-то складывается впечатление, что автор , - мудаковактый гражданин с барскими замашками "коренного москвича".
А в предках у автора небось жыдки-литвачки, сбежавшие в гламурную Масскву от "идиотизма местечковой жизни"
Я коренной москвич (родился в Мск, по крайней мере). Прошу не мерять всех одной гребенкой, писанина сего аффтара мне так же отвратительна, как и вам.
Спасибо.
Прошу понять, что, когда "горячие белорусские парни и девушки" обобщают, это ответная реакция. Не всегда, конечно, правильная.

Еще раз благодарю за здравый смысл.
хотя я и не "коренной" москвич, а "натурализованный". :)
а я вообще не москвич, сибиряки мы:)

Deleted comment

Глупо и мило по-своему.

Deleted comment

гагага
Ну вот почему так, как хороший дизайнер, так полная сволочь??? Видимо дар дизайнерить и человеческая порядочность между собой не дружат...

Deleted comment

вы свой патриотизм почему-то с грязью смешали
добра ты іх :))
вы, продышитесь, примите успокоительное что ли :) Я понимаю, весна, гормональные взрывы и т.п. :)) И все же, не надо так позориться

Deleted comment

Ты тут не у себя дома. Сидишь на правах такого же гостя, как и все. Сгинь - не твоя реплика.
абсолютно согласна.
жидоБульбаши - сосали и будете сосать, вы - вечное пьяное деревенское быдло!
Они спят и грезят, когда "возродится Русь Святая Триединая"... В-)
Гавно самолет был. Его даже "ишаки" драли.
4 миллиона украинцев погибли не ради того, чтобы всякие уроды с манией величия на себя цепляли орлов люффтваффе со свастиками. Ты даже эту эмблему не заслужил бы никогда.
Не думаю, что вы имеете право судить о характеристике истребителя Bf-109e только из-за того, что при наличии хорошего уровня подготовки пилота истребитель И-16 мог переманеврировать Bf-ку на горизонтали. Можна привести сколько угодно примеров как побед "Ишаков" над "Горбатыми", так и наооборот.

О моих моральных качествах судить вам тоже не положено - вы со мной не знакомы. Да и "тыкать" незнакомым людям некультурно - потыкайте лучше в своего сексуального партнера.

В общем, вы стали очередным примером, что русские - культурный и высокоморальный народ. Продолжайте в том же духе, и не забывайте за рюмкой водки сетовать на то, что весь мир ненавидит русских.
согласен, москалей всех на кол)))
дабы избавить Россию от этой падали...
Не смейте хамить. Вас могут распирать какие угодно чувства, но изливатьсвою желчь на целый народ, это глупо, грязно и низко.
поздравляю. наброс удался. в эдаком одесском стиле.
как редактор согласен, что автора нигде не печатают.
после прочтения подобных материалов уровень доверия автору падает ниже уровня горизонта и всю информацию пришлось бы все перепроверять.


А после первого же визита автора в редакцию та была бы приговорена к такому же освещению. РЖ еще дешево отделалась.
а что вояж в РЖ уже был задокументирован?
В архивах аффтора есть много про его работу в РЖ и как они его обидели.
лично я признаю талант аффтора, словом он владеет, этого не отнять. но помимо этого все-таки надо и за слова свои отвечать.
Все и ответили в этом блоге. Причём по многу раз. Это пожалуй единственное место в ЖЖ, где хулиганы и подлецы всегда получают своё. Такая кайфоломка.
З большага згодны з папярэднім прамоўцам!!! Гістарычныя веды аўтара поста папросту выкрываюць агульны інтэлектуальны ўзровень!!! Шчыра спадзяюся, што не ўсе рускія такія "адукаваныя"
Как же, "русский" он :))) Это с такой-то фамилией! Гусский он, а не русский
А вы в реальной жизни тоже так говорите или только в жж скоморошничаете?
А вы как в реале обычно - на иврите или на идише?
Это вы шутить пытаетесь? Печальное зрелище.
Він навіть по російським міркам неадекват. Хоча читати його, в принципі, цікаво.
Буду краток: Галковский - вы говнюк!
Он не говнюк, а эгоцентрик - ему просто не хватает внимания других людей. Вот и изгаляется как может, поливая помоями другие культуры.
Так написать про Немигу мог только невероятного масштаба подонок.
+100
Галковский, разрешите послать вас нахуй!:)
тож +100. Что б он сказал по этому поводу. если б там и его знакомые были?
а лучше родные или близкие..
нет. лучше чтоб сам там побывал
уебище
есть такое
А что/где он написал про Немигу ? я не понял.
Масштаб Белоруссии - не страна, а область. И события там не национальные, а губернские. Например, современной национальной катастрофой считается давка в подземном переходе, где раздавили несколько десятков девчонок. Началась сильная гроза, подростки побежали в переход и... [...] Неуклюжие провинциальные девчонки полетели на сломанных каблуках в пропасть. Я прослезился.
Ах да. Это тоже на Немиге случилось. У меня просто немного другие ассоциации.

Deleted comment

Боже, что вы намешали? Не тяните к смерти 53 человек политику, не уподобляйтесь.

Deleted comment

чтоб такая судьба твоих детей коснулось, подонок.

Deleted comment

иди нахуй, падла.

Deleted comment

Отмазываюсь от диалога с клиническим дебилом. На этом позволю себе в одностороннем порядке закончить нашу переписку.

Напоследок позволю себе заметить, что мы с тобой настолько по-разному смотрим на этот мир, что нас в мирах друг у друга попросту не существует. Такой вселенской подлости как автор ЖЖ и такой вселенской глупости как ты сам в моём мире существовать не может.

Я, видимо, являюсь чем-то столь же не лестным в твоём мире.

Посему говорить нам с тобой нЕочем. Нас друг для друга нету. По крайней мере - тебя для меня.

Deleted comment

Ага. Меня ещё споры Linux vs. Windows веселят. Как думаешь, перейдём когда-нибудь целиком на независимую от платформы Java?

Deleted comment

дык помоги тем африканским детям? чё сидишь с жиру бесишься? организуй гуманитарную помощь, раз такой жалостливый нашёлся. африканских детей ему жалко, а своих собственных, которые могли жить и жить и своих детей иметь, над ними потешаются. юмор?
Брось его. Он никогда ничего уже не поймёт.
фсё-фсё.. бросаю каку....
Дети-то в чём виноваты?

Пусть лучше такая судьба его самого коснётся.
Как 50 мужиков в консевной банке в море свои же утопили, так это трагедия вселенского масштаба, а как в соседней стране 50 девочек в давке пьяная толпа задавила - так это хиханьки!
Вот сволочь!

Deleted comment

На душу населения меньше. Особенно если вычесть 140 долларов за баррель, которые хоть и ВВП, но на экономику влияют как работающий печатный станок на монетном дворе.
Володимир, вот тут Вы неправы. Крайне неправы. Трагедия, в которой гибнут дети - это трагедия втройне.

Хотя трагедия, в которой гибнут нации - это не трагедия, а история.

Deleted comment

Как известно, "в настоящей трагедии гибнет не герой - гибнет хор".
Впрочем, что-то Вы очень эмоционально реагируете - уж не усомнились ли Вы, часом, в своей правоте? )
Точно.
+100
далучаюся да пасылу
Очень интересный товарищ мог так написать про Немигу. Он мне показал вообще границу человеческой подлости. Я до этого поста о существовании такой мрази как автор предполагал только теоретически, вживую никогда не видел и не читал. Автор положил для меня новый предел. Интересно когда появится циничная мразь, которая затмит этот стёб над Немигой.

И заметь, он тысячник. Есть подозрение, что в Рунете вообще нельзя иметь много тыщ читателей, если не быть таким вот подонком. И это куда печальнее, чем просто стёб над Немигой одинокого заслуживающего смерти ублюдка.

Deleted comment

Я всё-таки надеюсь, что он просто денег хочет
Вы немного не правы - подонок-то он подонок, но достаточно мелкий. Шавка-моська-промокашка
да ну, он наоборот мелкий никчемный подоночек
=маскаль, які лічыць халопамі ўсіх, хто жыве па-за масквой.
Именно поэтому он так и написал, как я понимаю.

Феерический товарищ. И не лечится.
согласна! циник хренов
фприцнипе можно закрыть глаза на импералиста маскаля приехавшего "посмотреть мир". может Вы бы проехались по вашей стране, по захваченой Сибири китайцами, по постоянным войнам на кавказе. Да или хотябы по Москве, где больше всего не любят коренных москвичей. Все это фуфло и мы уже давно привыкли. учитывая что славянской крови в маскалях примерно столько же , сколько у чукчей, на зато сидя в гавне целят на весь мир.
но когда на трагедию для страны с населеним менее 10 млн и на четверть с пенсионерами, в которой погибла молодежь, говорят с какимто плевком.. хотя, вам то и на Беслам наверное плевать. да и на взрывы у вас в метро.
ничего скоро москалики сами по себе вымрут.
Мне плевать
Сама по себе эта сволочь не вымрет, к сожалению.
Про нашу Сибирь Вы погорячились. Никаких китайцев тут нет.
Странно, а тельавизор пугает, что китайцы деревеньки разрушенные с землицей прибирают к рукам.
Я не вижу ничего плохого в том, что хоть кто-то обрабатывает эти земли. В крупных городах Сибири роль китайцев ограничена несколькими лавками на вещевых рынках.
еще бы видел, ты ж на них работаешь.
>по захваченой Сибири китайцами

23 года живу в Сибири, не видел ни одного китайца. Вы не подскажете, где они базируются?
Вы еще "голос америки" в пример приведите:)
бульбаш, скажи картошка
угу. а в жидолицвинах славянской крови ух как много-))) болотная гнилая бульба-))
Камрад, не надо только из-за одной мрази москалей целиком трогать.
Превед всему minsk_by!!!
Спасибо что не поленились зайти в жежешечку русского философа-поца.
Галковский, жидомасонны уже строят планы что бы схавать твой мозг!!! Берегись!
Есть подозрение что жидомасоны опоздали =\
"Наконец сцена опять переменяется, и является дикое место, а между утесами бродит один цивилизованный молодой человек, который срывает и сосет какие-то травы, и на вопрос феи: зачем он сосет эти травы? ответствует, что он, чувствуя в себе избыток жизни, ищет забвения и находит его в соке этих трав; но что главное желание его, поскорее потерять ум (желание может быть и излишнее)".
Ф. Достоевский. Бесы.
Да, это я уже понял что зря паниковал.
Во-первых, жидомассоны свинину не едят.
Во-вторых, вы правы. никто его мозг не схавает. по причине отсутствия последнего.
Пра дзясяткі заціснутых пад зямлёй дзяўчо - ўвогуле нокомэнтс...
Ня чулі беларускай мовы? Не там хадзілі.
Можн пахадзіць тут: http://buntby.com :)
Хоць пост і напісаны цынічным шавіністам ці хутчэй чэлам, які назірае за гэтымі ўсімі разборкамі, але з боку "Вялікарасеі", ён шмат у чым мае рацыю.
Ну не будзе ніхто паважаць беларусаў, пакуль мы самі не будзем паважаць сябе.
Калі ты сам ня ведаеш сваёй гісторыі, культуры, размаўляеш на чужынскай мове, то якіх уражаньняў трэба чакаць ад турыстаў?? "Вой, як у вас тут чыста і спакойна!" - так торкае толькі старыканаў і піздаболаў!

А ў каго зьявілася жаданьне даць па мордзе аўтару за абразу і не правату? Думаю, што мала ў каго, бо не ўмем ці забыліся на тое, як адстойваць свой гонар.

Самі ва ўсім вінаваты! Прасралі гісторыю (глядзеў нядаўна расейскую праграму пра ВКЛ. Усё з пазіцыі гэтых сраных жмудзінаў), прасралі культуру (ну ладна ва ўладзе дурні сядзяць і хуйню робяць - "пераіменаваньні вуліц, прыцісканьне пісьменьнікаў, музыкаў, мастакоў і г.д. Дык а хто ім дазваляе? Усё з нашай маўклівай згоды робіцца) ды похер на будучыню!

Балота і ёсьць. мае рацыю Галгоўскі
У мяне з'явілася такое жаданьне!
Спадзяюся яго ажыццявіць :)
вы невежливый человек, вы пишете коммент заведомо непонятный автору поста, я бы за такое банил.
имейте самоуважение, иначе кто вас уважать будет?
гэта было напісана не для яго, а для беларусаў, якія зайдуць на яго ЖЧ
пажадае забаніць, калі ласка

і дарэчы, а з чаго вы вырашылі, што я гэтага маскаля далбанутага паважаю?
сустрэну, морду разаб'ю!
нешта мне здаецца, што ён сам мяккацелы. такі ж, як і ў яго ўяўленьні кожны беларус

-----

это было написано не для его, а для беларусов, которые зайдут на его ЖЖ
пожелает забанить, пожалуйста

и кстати, а с чего вы решили, что я этого москаля долбанутого уважаю?
встречу, морду разобью!
что-то мне сдается, что он сам мягкотелый. такой же, как и в его воображения каждый беларус
вы какой-то нетерпимый, ну если всех так серьёзно воспринимать, это ж рехнуться можно. Ну человек может воспитан так неудачно, или ещё какая причина есть. в конце концов им с детства вдалбливали в головы, что московская русь - Великая Русь, а все остальные славяне младшие братья и прочую чепуху, это не повод морду бить. По мойму он всё (ну кроме Немиги конечно) очень забавно описал. всё равно никто в такое не поверит, так зачем переживать?
А насчёт Немиги чему вы удивляетесь? для нации с таким населением 50 людей больше, 50 людей меньше, это не важно. Даже забавным кажется, что мы над такой мелочью горюем. Вы вот хотя бы Норд-Ост вспомните, где русские своих же граждан газом ради забавы потравили, лишь бы требования "террористов" не выполнять. И это при том, что все погибшие были в результате действий ОМОНа. И ничего, это для них тоже не трагедия.
Нация такая, что уж тут поделать. Милый такой и глупый народ.
лепш вучыце альбанску!
/встречу, морду разобью!/
не знаю насчет морды, а мозг себе ты уже разбил! =)))
Смешные оне какие-то. Можно даже сказать - недоразвитые.
Наши, родные, "боевые хохлы" намного умнее, организованнее и адекватнее - пишут на языке оппонента, тупых угроз не кидают, стараются заколбасить оппонента неприятными фактами и т.д.

Кстати об Украине - сомневаюсь что Галковский что-то новое о нас напишет. Всё что можно уже Олесь Бузина написал. Погуглите - посмеётесь.
Например это:
http://ukrstor.com/ukrstor/buzina_wurdalak.html

Куда там Галковскому.
Ого, а вот еще того же автора, http://www.libex.ru/detail/book114403.html
надо будет почитать обязательно
только учитывать надо, что товарищ славянофоб походу и туркам симпатизирует. В итоге часто из нормальной критики Украины, скатывается в огульное охаивание, что естественно для туркофила (уж турки то украинцев "обожают" дальше некуда).

Но написано интересно. да.
Белорусские националисты - самые смешные националисты на свете!
не, куда им до русских националистов =))))))))))
от этих вообще животики надорвать можно =) Русские - и национальность, ну разве не смешно? =)
жывтоне чочо упячка! жажа! я идыёт, забiце мяне хто-нибудзь!1!1
у вас кодировка глючит.
учите русский, например.
это у вас мозг глючит.
Пока у белорусов жмудины будут сраными, так и поделом!
Чаму дазваляе? У мяне вось з'явiлася жаданне ягоны лыч падрыхтаваць, але цi гэта ад таго, што сем год як у Маскве мяшкую? (далёка ад памяркоўнасцi)
"Усё з пазіцыі гэтых сраных жмудзінаў"

Беларускі фашыст нічым ня лепей літоўскага. І нават значна горш, таму што яшчэ і сьмешны.
вы такой смешной =) такой мило-наивно-забавный =)
спасибо за пост, поулыбался от души, надо будет свои впечатления от Москвы зарисовать, вам ссылку скидывать? тоже посмеётесь =)
Боюсь, он совсем не ассоциирует себя с Москвой...:)
Ключ от беларусских денег - главное впечатление заблудшего московского еврея...
История с ключом какой-то местечковый пиздец.
вообще-то, дмитрий евгеньевич рубли на место поставил в первый же день. "у вас на бумажках подпись ответственного лица есть? нет? какие же это ДЕНЬГИ".
Наше Ответственное Лицо осенило банкноты не подписью, а десницей :)
это как? неужели к каждой купюре приложило большой палец?
окститесь! одно мановенье ЕГО десницы - и всё благословлено!
“Всем тут досталось, а мне — больше всех”.
Пригласить такого урода, как этот пархатый Галковский, в гости могли только мазохисты какие-то!
Чему удивляться? Такие же пархатые сидят и на филфаке...

Deleted comment

У меня препод белорусоведения был с филфака... Чистокговный беларус! Вообще, простите, ежели что. Раж нашел от сего творения.
Любопытный социо-психологический эксперимент наблюдается, демонстрирующий механизм формирования новой идентичности. Сначала конструируется некая искусственная, из пальца высосанная общность, над которой вначале все откровенно смеются, как над некой причудой, курьезом, но постепенно свыкаются, "не замечают". И тут стоит вдруг посмотреть со стороны и немножко пройтись "против шерсти", как вдруг оказывается, что это и впрямь народ такой, нация, культура! :) Так вот и складываются национальные мифы, только "не принято" заострять на этом внимание, чтобы не выглядело опять фарсом то, что уже считаешь чем-то более-менее "настоящим".
Также хорошо видно, что быть частью НОВОГО маленького народа - это либо анекдот, либо проклятье. :)
Увы... Поэтому честнее и здоровее было бы размежеваться как и прежде: кто в Польшу, кто в Россию (не РФ, разумеется), а то глядя на эту "письменность"... но т-с-с...
Да, воляпюк откровенно нелепый. Даже хуже украинского.
Вы наверно ещё не видели "бульбосрач", когда например кто-нибудь отстаивает название Белоруссия.
Сечас пост попадёт в топ и жж в очередной раз убедится, что Галковский чудовище. -)
А Белая Русь?
ет партия такая
Кстати, я не понимаю одного: ну хорошо, решили быть независимыми, придумали свой новый волапюк, так чего тогда иностранцев-то грамоте учить? Это как если бы немцы англичанам выговаривали почему те употребляют Germany, а не Deutschland. Надо, всё же, новообращённым народам определяться, чего они, собственно, хотят.
Ну да, кстати, в самом начале "новой Белоруссии" Минск пытались называть Менск, не знаю, как сейчас. А в целом, Вы совершенно правы. Если бы в Москве было нормальное пр-во, то надлежало бы все эти города называть в соответсвии с топонимической традицией: Гельсингфорс, Ревель, Вильно. И это было бы совершенно правильно с точки зрения принятной в русском языке нормы.
"...Гельсингфорс, Ревель, Вильно..."

В русской литературе до революции всегда употреблялось название "Вильна". "Вильно" - это по-польски.
Спасибо за уточнение, на самом деле колебался, но ориентирвался в результате на Ковно, Гродно и т.д. То, что Вильно - это по-польски - несомненно.
Па-беларуску будзе "Коўна" і "Гродна"
Кстати, вариант "Минск" - тоже результат польского влияния (надо признать, в 19-м и нач. 20 вв. этот язык пользовался большим влиянием в этих краях при поддержке Москвы).

Беларусское аутентичное название - "Менск".
Не обращайте внимания, это милые условности по сравнению с древними украми.

Белорусизации конечно нет, но деревенское влияние чувствуется.
У сына первоклассника в прописях:
"Бабка Даша дала денег Наташе.
Наташа купит хлеб и батон."
и в другом месте: "Долгих лет Вам. Ваша внучка Дина."

Типа шести, семилетним детишкам показывают нормы общения.





Возможно этого оригинала и дома зовут Анатоль,
но когда он от имени государства учит своим манерам детей это неприятно.
Да будет Вам известно, что на этом "волапюке" была написана Конституция Великого княжества Литовского 1588 года, которая стала образцом для создания многих и многих подобных документов. Кроме того, этот же язык был государственным в вышеупомянутом княжестве на протяжении столетий...
Тем не менее, перевод на русский в 1811 г. выполнен с польского издания статута 1786 г.
И только через десять лет появляется мнение, что польский текст якобы сильно искаженный вариант литовского оригинала на "белорусском" (который, как известно, ближайший родственник "древнеболгарского" а.к.а. церковнославянского).
Абсолютно очевидно, что автор поста употребляет слова "как известно" исключительно для придания авторитетности своему высказыванию. Так вот, как НА САОМ ДЕЛЕ ИЗВЕСТНО любому филологу (а иногда и не филологу, а просто образованному человеку), древнеболгарский (церковнославянский) язык принадлежит к южнославянским диалектам праславянского языка, в то время как белорусский - к восточным! Больше не позорьтесь подобными заявлениями!
От выражения "славянский" нормальный человек краснеет.
только в том случае, если участвовать в некоторых ритуалах (неправильное написание страны по-русски, комментирование русского постинга на непонятном для основной аудитории журнала языке и т.п. )

но ведь это все опциальное

можно ничего этого не делать, но в то же время, быть сторонником независимости от России

в Белоруссии действительно проблема с национальной городской культурой

но это не какая-то специфическая белорусская проблема, а типичная проблема порочного круга в развитии новой национальной культуры, при наличии большого брата от которого надо отпочковаться. Условно говоря, если, допустим, во Франции, есть некие националисты, допустим, сторонники независимости Прованса, то у них совершенно те же проблемы. Образованные жители Прованса не хотят, в массе своей, говорить на местом языке, а предпочитают французский, потому что он обеспечивает им быстрое ключение в большую культуру. Это приводит к тому, что городская провансальская культура не может нормально развиваться. Совершенно обьективный порочный круг. Но смеяться над этим народом, называя его глупым, только потому что количество хороших книг на провансальском несравненно меньше чем на языке метрополии... Очень странная позиция ДЕГа.
Сравнили. Прованс - это вполне себе культура и история, как и многие другие части Франции. Тут скорее какой-нибудьЭльзас подошел бы, с новым языком, сконструированным из немецкого и французского, или что-то швейцарское. Вот кстати - зачем выдумывать "свой" язык. Швейцария живет себе с немецким и французским и прекрасно себя чувствует. Строителям белорусской идентичности следовало бы поступить так же: сделать русский и польский двумя официальными языками :).
белорусский язык никто не выдумывал
он развился сам по себе, только неправильно (не в городской культуре)
Его именно "выдумали" как язык на основе местного крестьянского диалекта. Совершенно необязательно идти таким путем. Национальный ход хорош, когда есть живое и несомненное национальное, как в Прибалтике и даже отчасти на западе Украины. Когда его нет, то логичнее идти чисто политическим, идеологическим путем, как, в принципе, может и любая часть России, желающая отстроится от совдепии.
Соколик, что же Вы говорите такое? Так называемый "белорусский язык" был выдуман в секретных лабораториях Пентагона, как же Вы можете так ошибаться?!
А как бы Вы создавали языки для меньших братьев ?
Я бы не стал играть в "меньших братьев". В крайнем случае можно пойти на культурно-языковый регионализм, т.е. официально его зафиксировать, но не раздувать из этого в общем-то обычного явления новый "народ". Разумеется, я абстрагируюсь от политической ситуации, которая может потребовать мгновенного рождения новых стран и народов, а пытаюсь определить, насколько это может быть объективно обоснованным в подобном случае. В случае с Белоруссией - никак, кроме факта национально-территориального устройства. Под него создается "новая нация". Все остальное - "милый" этнографичесикй треп.
Удивительно такое от Вас слышать, тем более если Вы бывали в Белоруссии.
"Выдумали", конечно лучше заменить на "сконструировали".
" если Вы бывали в Белоруссии.

да, бывал: даже большую часть жизни прожил и сам белорус
Если бы белорусский язык развился сам по себе, то была бы местность где на нем говорят.
Наречие флоренции стало литературным языком италии, к примеру.
Посмотрите на страдания бедной богатой Норвегии - уж сколько средств она убабахивает на поддержку нюношк, а толку - как говорили по-датски, так и говорят.
Согласен. Хорошим примером гипер-национальной зацикленности служат те же швейцарцы. Это, местами, полная копия "белорусского синдрома": язык, культурное окружение, самоидентификация - всё аналогично; они понимают, что над ними смеются как немцы, так и французы, но ничего уже не могут с собой поделать и это лишь усиливает комичность ситуации.

Да, это проблема абсолютно всех малых народов. Кого не возьми: бельгийцев, голландцев, албанцев. Дмитрий Евгеньевич об этом и пишет: когда Гоголь начинает писать на русском - он становится гениальным писателем, если выбирает волапюк - он исчезает. Потому что никто не будет учить эстонский язык, чтобы прочесть вероятно талантливую книгу. Так что позиция вовсе не странная. И глупость подразумевается именно тех, кто выбрал культурную самоизоляцию.
" И глупость подразумевается именно тех, кто выбрал культурную самоизоляцию.

надо было предупреждать их заранее, тех филологов которые его пригласили

а то конфуз получился грандиозный. Ведь Галковский знал, и писал в ЖЖ, что филологи из БГУ его заочно любят и изучают. И вот, он приезжает к ним в гости, потом еще раз, и после этого пишет "да, сьездил в гости к папуасам".

я бы с удовольствием прочитал комментарии именно тех людей, которые водили его по городу, про которых он пишет



Я просто не понимаю на что они должны обижаться. Смешно подумать, что получится, если русские читатели станут подходить с такой прямолинейной провинциальностью, как большинство отметившихся здесь белорусов, к высказываниям Галковского о русских.
Галковский о русских - это совсем другое. О своей нации можно писать обидное, есть такой консенсус. Немец может писать гадкое о немцах, еврей о евреях и т.д.

Например, если бы известный английский журналист написал в статье, что итальянцы - глупая нация, то стаья непрошла бы, и возможно, его бы перестали публиковать, в Англии тоже.
Тут скорее впечатления берлинца от Баварии.
Жанр путевых заметок существует уже несколько столетий, пожалуй, это первый появившийся вид литературы вообще. И писали инородцы об аборигенах зачастую весьма нелицеприятно. Например, де Кюстин.

Также существует огромный пласт литературы, описывающий недостатки других наций. Тот же Набоков, Достоевский, Розанов.
Уже никто не будет учить русский, кроме профессиональных филологов. Русской культуре предстоит снова доказать, что она существует.
Они все же как-то по-умному зациклены: говорят на "белорусском", но пишут-то на "русском". Кроме того, они живут за горами и (по уровню жизни) лучше, чем соседи.
>над которой вначале все откровенно смеются, как над некой причудой,

В этом весь смысл. От осознания национального унижения, из-за неправомерного внесения себя в рамки чуждой и скороспелой культуры, рождается национальное самоопределение. Идеологический контр-прием против малого национализма - не осмеяние, а вынесение из рамок млладо-национальной культуры: "Какой же ты белорус? Ты русский, белорусского происхождения. Вот тебе 7 сентября, или 9 мая, радуйся."
Согласен.Как раз автор и продемонстрировал такое "вынесение". Но будем помнить, что мы имеем дело с продуктами распада уже советской "империи", поэтому общий контекст будет даже не русский, а советский. Какой же ты "белорус", ты на самом деле белорусский советский - вот что написано в этом тексте, и вот из-за чего весь сыр-бор.
Вообще заметно, что граждане РБ, отметившиеся здесь, имеют очень негативные представления о России, буквально не соответствующие действительности. Пропаганда.

Странно, что при продемонстрированной агрессивности и кучности, белорусская тема заметна куда меньше в ЖЖ, чем украинская. Может потому, что проф. русские их меньше пинают? Видимо нашим провокаторам на национальной почве нужен один образ предателя.

Смогут ли когда-нибудь русские слушать без смеха их воляпюк? Наверное это будут совсем другие русские.
Вы имеете в виду историческую Россию, не РФ? А сколько у нас имеют адекватные о ней представления? Я тут подумал, что пожалуй лишь Финляндия из всех входивших в РИ нац. окраин сохранила уважительное отношение к этому периоду своей истории и даже, как известно, кое-какие правовые нормы. И дело тут не в одной личности Маннергейма, как мне кажется.

Так и "носителей" куда меньше, чем на Украине, и они придавлены собственным жуком-совхозником. Перед нами относительно небольшая оппозиционная субкульутура, за которой, однако, политическое будущее, ибо это молодежная и проевропейская субкульутра. Но вот насчет культурного будущего - большие сомнения.

Нет, язык этот, как даже и украинский, слушать будет трудно. Но я не думаю, что у него есть будущее. Он держится именно оппозиционной энергией самоутверждения и противостояния. Если открыть границу с Польшей и интегрировать Белоруссию, он испарится. Украинский, думаю, все же сохранится в качестве регионального языка в "Европе регионов", но придется общаться с внешним миром на польском, английском и русском.
-"лишь Финляндия из всех входивших в РИ нац. окраин сохранила уважительное отношение к этому периоду своей истории"-

Ну не знаю - сколько я говорил в Финляндии с финнами - о русском периоде своей истории у них представления в стиле: "проклятые русские шовинисты угнетали бедную Финляндию." Всё это довершает памятник лукичу в Гельсинфорсе. К шведскому периоду истории у финнов отношение куда более уважительное (при том, что при шведах собственно у финнов свобод было меньше). Закладывается такой взгляд очевидно со школы.
Не буду спорить. Во всяком случае, памятники Александру I и Александру II в Хельсинки стоят.
Спасибо за ссылку.
Я говорил о РФ. Послушать их, так не понятно, как мы тут вообще живем. Об исторической России вы правы, думаю, мнение в массах не лучше. Там мне кажется такой закидон, что в государственнйо мифологии все советское и плохое отождествляется с русскими, РФ и РИ.

Врядли Белоруссию станут присоединять к Польше. Большая Польша - проблема ЕС, хотя в качестве грузила, как ГДР, на короткий срок, с последующим раздроблением самой Польши - возможно.
Скорее видится вариант разделения Украины с объединением с Белоруссией, и постепенной унификацией диалектов. Но еще более вероятно, что ни к кому присоединять Белоруссию не будут.

Кстати, тут появляется проблема, с интегрированием всех этих стран в ЕС, окажется огромное количество людей владеет пусть вторым, но общим языком общения - русским. Новые перспективы второй жизни русского в рамках ЕС, не как языка общины в прибалтике, а языка интернационального общения.
Ну разумеется, это классический ход: советское = русское, а совдепия - естественное продолжение РИ. К сожалению, пока у нас будет режим с такой политической генеалогией, фиксирующий свое советское проихождение, под такой риторикой всегда будет почва.

Насчет будущего этой части В.Европы сказать пока сложно. Логичнее всего было бы вычленить З.Украину и назвать ее "Украиной", которая в качестве польского вассала войдет в Европу, но все же как формально суверенное гос-во. С Белоруссией же даже этот ход не пройдет. Если бы были вдоль польской границы компактые ареалы проживания "белорусов", ориентированных на Польшу и ЕС, их следовало бы просто включить в Польшу, а большая часть Белоруссии вошла бы в Россию. Но, насколько я понимаю, даже этого нет. Там все - советское, и только в крупных городах, том же Минске, есть "националы".
Да, я несколько раз пытался разговорить людей на тему отличия Западной и Восточной Белоруссии, и каждый раз упирался в ватную стену. Это меня удивляло, я думал, что существует пускай ослабленный вариант украинского противостояния. Похоже их реально замесили даже не в 17-18, а в 1944-45. Это начало белорусского летоисчисления.
> Это начало белорусского летоисчисления.

так и есть. заметно невооруженным взглядом.
Несколько утрируя, можно сказать, что проект "Беларусь" - это чистенькая провинциальная (региональная) советскость, форсированно возведенная на уровень "национального".
угу, наверняка у вас дома тоже советский союз -- чисто, убрано и холодильник полон. а если утрировать, то так -- главная государственная газета называется "советская беларусь". вместо сложного предложения -- два слова. :)
Если чисто и достаток, то это как раз не значит "советский союз", а скорее всего - нечто совсем иное. Советскость же разная бывает, опрятная и не очень, тут уточнение потребно :).
Конечно, это советский танкобульдозер прошел. Побывали бы Вы в Гродно - советская жуть. Кажется, то же и в Бресте. В Гродно чудом уцелело несколько памятников польской культуры, вот и всё. А так - примерно то же, что и "ридна Кёнигсберщина" - вот типологические родственники.
Маліся ўсім багам, каб не сустрэца са мной, гніда! Наколькі я разумею, ты ў нас "навуковец". Дык вось, калі раптам сустрэнемся на якой канфэрэнцыі - "морду набъю и на конференции" (гэта каб было зразумела).
Усё больш пераконваюся, што добры маскаль - мёртвы маскаль!
+1 Не взирая на весовые категории и ответственность любую. Фашистскую харю поищу специально, чтобы запомнить. Одно замечание: маскали и москвичи - разница есть.
наконт маскалёў і масквічоў - я ведаю. проста вырвалася - гэта раз. і ён - маскаль - гэта два.
вы невежливый человек, вы пишете коммент заведомо непонятный автору поста, я бы за такое банил.
имейте самоуважение, иначе кто вас уважать будет?
вы какой-то нетерпимый, ну если всех так серьёзно воспринимать, это ж рехнуться можно. Ну человек может воспитан так неудачно, или ещё какая причина есть. в конце концов им с детства вдалбливали в головы, что московская русь - Великая Русь, а все остальные славяне младшие братья и прочую чепуху, это не повод морду бить. По мойму он всё (ну кроме Немиги конечно) очень забавно описал. всё равно никто в такое не поверит, так зачем переживать?
А насчёт Немиги чему вы удивляетесь? для нации с таким населением 50 людей больше, 50 людей меньше, это не важно. Даже забавным кажется, что мы над такой мелочью горюем. Вы вот хотя бы Норд-Ост вспомните, где русские своих же граждан газом ради забавы потравили, лишь бы требования "террористов" не выполнять. И это при том, что все погибшие были в результате действий ОМОНа. И ничего, это для них тоже не трагедия.
Нация такая, что уж тут поделать. Милый такой и глупый народ.
Ведаеце, я даўно заўважыў - славянамоўныя народы былой Рэчы Паспалітай - беларусы, палякі, украінцы - мы адно аднаго разумеем. А вось расейцы (ці лепей сказаць - маскалі, бо расейцы таксама разумеюць, я правяраў) не разумеюць ані польскай, ані беларускай, ані ўкраінскай, галоўным чынам таму, што НЕ ЖАДАЮЦЬ разумець. Я пішу па-беларуску таму, што карыстаюся ёй, я сапраўды дрэнна ведаю расейскую граматыку.
Тое, што камусьці штосьці "вдалблівалі" - не мае праблемы. У мяне галава не баліць наконт імперскіх комплексаў такіх вось маскалёў - хай самі іх пазбаўляюцца. У мяне свае праблемы і інтарэсы.
Тое, што іхняя "нацыя" (а дзе яна ў шматмільённай "фэдэрацыі"?) не жадае памятаць сваёх памерлых - таксама іхнія праблемы. Я сваёх памятаю. І не дазволю аніякім выблядкам абражаць гэтую памяць!
"шматмільённай - слово супер, реальная абассака.

А матом-то ты по-маскальски ругаешься.
Стараюся ўвогуле не лаяцца. Бо, як кажуць ва Ўкраіне, "мацюкі робяць зь цябе маскаля"...
Своей тупой ненавистью типа "хороший маскаль - мертвый маскаль", они никому кроме себя хуже не делают. Удачи. Хорошие беларусы. бугого.
Зачем Вы так перевираете украинский язык? Он, конечно, смешной, но стоит ли лишний раз об этом напоминать? Вдруг украинец прочитает, расстроится..
О! Яшчэ маскалі палезьлі... зараз з акадэмічнай адукацыяй Маскоўскага ўнівэрсытэту...
Па-першае: украінская мова не сьмяшнейшая за расейскую.
Па-другое: гэта па-беларуску. :-)
Яны ведаюць. Гэта ў іх такія "вытанчаныя" жарты.
вот отличии от вас баранов, которые "окрамя рассеи от волги до енисея" ни хрена не знаю и знать не хотят,мы понимаем друг друга.и кроме всего прочего и на вашем "великарусскам" изьясниться можем дабы вам "пупам мира славяноправославного" понятно было. а то что над вы над непонятным вам языком смеетесь,исключительно от вашей безграмонтности.Ржете вечно над "чурками", корейцами всякими,а хоть раз задумался,тупоголовый,как твой великарусскмй звучит для вьетнамца?
Я свободно изьясняюсь на украинском,польском,русском, прекрасно понимаю белорусский,чешкий, английский и горжусь этим,а тебя в вместе с такими "писателями" за бетонный забор, выбивать костромские напевы деревянными ложками,под портретом ВВП и присмотром юры кепкина.
Щиро дякую за поста. Саме теє. Я вже казав їм, що ми їхньою мовою можем, а вони — зась! Сміятися з того, що по-за межами твоїх здібностей — вірна ознака дурня. Дуркуватого.
Слава Украиїні!
Перепрошую за помилку. "Україні", звичайно :-)
неудивительно, что вас никто не печатает. и, думаю, не напечатают. полная историческая безграмотность и хамство.
увесь аўтарскі "незамыславаты брэд" толькі адлюстроўвае ступень праблематычнасці інтэлектуальнай дзейнасці, якая ўласціва маскалям агулам.
яны не прайдуць!
і, дарэчы, вашыя проста быдлаўскія кментары наконт смерці падлеткаў у метро -- самы лепшы паказнік вашае ж маральнае і інтэлектуальнае недаразвітасці. лічу, клінічны выпадак.
Вот интересно - а зачем вы это пишете? Ведь нормальный человек скорее всего ваш диалект читать не станет, да и не поймёт толком. Для своих единомышленников? Тогда странно оставлять комменты в этом журнале. Ведь у вас же наверняка свои блоги есть... Мне просто любопытно, без всякого ехидства.
вашыя меркаванні наконт нормы наўрад ці падзяляюць людзі, якія разумеюць, што адукацыя -- гэта не толькі сродак пасадкі ўласнай жопы (прабачце за маскальскі мат) на цёплы зэдлік з аксамітнай абіўкай. па-другое, гэта вашая асабістая справа, што вы не ведаеце і не разумееце мовы краіны, якую наведваеце. па-трэцяе, я рэагую на ваш ідыятызм, які вы хутчэй за ўсё называеце "тэкстам", і маю права выказаць думку ў грамдаскай сферы. вы маеце права рабіць з гэтымі допісамі ўсё, што заўгодна. у любым выпадку, гэта апошні каментар, бо наўрад ці ёсць рацыя працягваць безсэнсоўныя спрэчкі.
Извините, я даже и пытаться это читать не буду.(
Действительно непонятно, кому вы столько букв набиваете - если в целях прикола, то старО - укры вас уже тут опередили.)
Если же вы (вдруг) плохо пишете по-русски, то пойдите на курсы. Умение писать на языке международного общения вам пригодится.
бля! па-мойму, вам трэба лячыцца, або зраузмець, што свет (вашае на "языке международного общения") нашмат шырэйшы за вашую абмежаваную суб'ектыўнасць:)))чытайце кніжкі, а не толькі целек глядзіце, дзе пуцін з медведзём беснуюццо:), прыдурак
The world seems to have another language as a means of international communication.
Ce sont six langues internationales qui existent: anglais, francais, espagnole, allemand, RUSSE, et, a mon avis, arabe et chinois.
So it is in the UN, which != the world.
Боюсь вас огорчить, но с развалом СССР русский язык сильно сдал позиции как язык международного общения.
Нынче для того, чтобы изучать математику и информатику на современном уровне, приходится изучать английский. Полагаю, что такая же ситуация и с естественными науками.
А что вы мне доказать то хотите?
Да, русский (как и французский, и другие великие языки) на данный момент сильно отстаёт от английского по статусу и влиянию. И что?
Всего лишь то, что совет выучить русский язык не является оптимальным. Если уж советовать, то изучать английский.
-"Всего лишь то, что совет выучить русский язык не является оптимальным."-

Ну и долго вы проживёте не зная русского с английским в Белоруссии, или в России? Ведь большинство на мове здесь не из Оксфорда пишут.
Речь вообще шла не о том, что является оптимальным, а о том, что профессиональные белорусы сами себя загоняют в культурную изоляцию со своим искусственным диалектом, лишая себя возможностей, которые даёт встроенность в русское языковое и культурное пространство.
Вы глупость сказали.
В том-то и есть наше отличие от вас, что те, кто знает "свой искусственный диалект", без проблем общаются не только на нем, но еще и на русском, украинском, польском и практически любом другом славянском. Вот в данный момент я по-болгарски в Скайпе решаю вопросы. Хотя специально его не учил никогда.

А вы — увы... Замкнуты в скорлупе своего диалекта :-(
Становитесь людьми. Пора уже! Батюшки царя, который заставит всех инородцев говорить по-русски, больше не будет. Шевелиться нужно.
Ну что тут можно сказать. Только пожалеть жертву пропаганды, который называет диалектом основной славянский язык, язык мирового значения.

Понимаете, например в Германии тоже есть основной язык хохдойче, и есть масса местных диалектов и наречий. Зачастую имеющих хождение в двух-трёх деревнях. Так вот какой-нибуль скорбный разумом фрисландец может тоже рядиться в национальные сюртуки и обзывать язык Гёте диалектом, в "скорлупе" которого замкнуты городские немцы. Над клоуном там скорее всего добродушно посмеются.

Вы выглядете ещё более комично. Ибо у вас гораздо меньше различий с великороссами, чем у фрисландца и пруссака. Вы - фактически тот же русский, который добровольно работает клоуном во имя несуществующего искусственного этноса. И работает с истовой провинциальной серьёзностью. Одновременно и смешное и печальное зрелище.
Вы сказали вторую глупость (точнее, сразу несколько). Но убедить вас в этом не представляется возможным, поскольку для этого нужно обладать способностью к логическому мышлению и некоторыми познаниями (или как минимум желанием их приобретать).

Поэтому не буду говорить высоким слогом. Скажу просто, "на пальцах":
Я по-вашему умею и, кстати, русским языком деньги зарабатываю. А вы — по-нашему — фигос в нос! :-D
-"поскольку для этого нужно обладать способностью к логическому мышлению"-

Совершенно верно, а у вас этих способностей нет. Ибо если бы они были, вы задумались бы над тем фактом, что вы (и прочие белорусы) зарабатываете деньги именно русским языком.

-"Скажу просто, "на пальцах":"-

Ну что ж, раз вам так легче общаться, отвечу вам в том же тоне:
Нафига мне сдался ваш воляпюк. Никакой необходимости в нём ни один русский человек не испытывает, равно как и немец в знании диалекта фрисландской деревни. )
Здесь я возражал против конкретного утверждения. И, надеюсь, я вас убедил.
То, о чём шла речь в другой ветке, я при желании буду комментировать там.
у нас же Союз России и Беларуси. а Вы уже подготовились к вступлению в Союз? Подучили диалекты соседей?
Не знаю такого союза. Возможно есть союз России и БелоРУССИИ. Впрочем это не суть важно.
Знание в любом союзе (или империи) различных диалектов похвально, но не обязательно. В отличие от знания государственного языка.
БелоРУССІЯ - гэта ў тваіх марах, маскальскае чмо
Клоун, а ты в реале тоже так говоришь или стесняешься?
А вы не могли бы сказать, где вы увидели ссылку на этот пост?

User trauch ?
А насчёт Немиги чему вы удивляетесь? для нации с таким населением 50 людей больше, 50 людей меньше, это не важно. Даже забавным кажется, что мы над такой мелочью горюем. Вы вот хотя бы Норд-Ост вспомните, где русские своих же граждан газом ради забавы потравили, лишь бы требования "террористов" не выполнять. И это при том, что все погибшие были в результате действий ОМОНа. И ничего, это для них тоже не трагедия.
Нация такая, что уж тут поделать. Милый такой и глупый народ.
>своих же граждан газом ради забавы потравили, лишь бы требования "террористов" не выполнять

Объясняю вам, что вы сделали. Вы не только неоправданно перенесли решение ОДНОГО человека на весь народ, не только соврали насчет " "террористов" ", но и оплевали жертв норд-оста.

Ну и что вы за человек такой? Долго вы будете тут фальшиво плакать о жертвах немиги?

Я посмотрел бы на белоруссов, достанься им одна сотая кавказской проблемы, и одна сотая проблемы правительства, состоящего из Шойгу и Нургалиевых. Я думаю, они бы расплакались и уехали в Польшу.
"своих же граждан газом ради забавы потравили, лишь бы требования "террористов" не выполнять"
Имелись в виду действия _властей_, не важно одного человека или нескольких.
Я вовсе не хотол обобщать, так вырвалось
в чём я соврал я понять не могу. Разве чеченских террористов там не было?


Я искренне и вовсе не фальшиво соболезную жертвам Норд-Оста. я считаю, что это была КОШМАРНАЯ трагедия.

Ни одна сотая Кавказской проблемы нам не достанется до тех пор, пока мы а) не начнём как и Россия вести агрессивную захватническую политику, б) до тех пор, пока мы к России не присмоединимся.
надеюсь не будет ни того ни другого.
>в чём я соврал я понять не могу. Разве чеченских террористов там не было?

Молодец, кавычки у "террористов" убрал. Догадался с подсказки.

>Я искренне и вовсе не фальшиво соболезную жертвам Норд-Оста. я считаю, что это была КОШМАРНАЯ трагедия.

Москва слезам не верит. Остальное - просто провинциальное траляля.
кавычки вокруг террористов - тема вовсе не этого поста. но если хотите обсудить - милости прошу.

Мнение Москвы, как некоей метафорической чёрствой тётки меня не интересует.

Сначала разберитесь со своими "провинциями" а потом лезьте в чужие.
Всё, твои жизни сгорели, иди отсюда биларуська плакса. Для тебя ни ваши 53 девчушки, ни наши, погибшие в норд-осте, ничего не значат.

Я перешел на ты, потому что не могу с таким лицемерным человеком на вы. Начал корить автора непойми за что и тут же сам прошелся с хрустом по норд-осту. Красавец.
нас мало и жизнь приучила стоять за своих
собственно вот так.
в минске если не было знакомых которые там погибли, то знакомые знакомых точно были.
и лутше не трогать эту тему.
если бы он так сказал на улице кому нибуть, то большая часть людей либо отвернулась и ушла либо дало бы по лицу.
Я уверен, что именно так.

Deleted comment

Так они чеченцев со своими партизанами ассоциируют?

Господи, смилуйся над этим народом!!!
ну так, хіба здзівіш 140 лямаў насельніцтва 53ма ахвярамі?...гэта нічога, галоўнае. што зараз у руля той, хто ўсё ведае правільна, таму можна адключыць моск і дзейнічаць у імя светлай будучыні, гэта ж маскальская блакітная мара.
Вот так спесивые руССкие свиньи в начале прошлого века относились к инородцам. А потом просрали они свою империю.
спесивые руССкие свиньи

да ладно вам, зачем такие громкие слова. он просто обычное безграмотное мурло.
Вопщем-то да. Удивляюсь, как в некоторых великороССах совмещается жгучее презрение к унтерменшам с заблуждением о том, что "скоро приползут". В 1992 году такое еще можно было предполагать, а сейчас...
Является ли для Вас новостью, что миллиона этак три-четыры таки приползли? Кто строит, кто пашет, а кто по старой украинской привычке блядью работает...
В Америку тоже рабов завозили. Теперь там Обама президентом будет...
вот как надо реагировать. предельно презрительно и в то же время сдержанно: http://galkovsky.livejournal.com/125389.html?thread=19383757#t19383757
Золотые слова!
о! в ход пошла тяжёлая артилерия! Липкович, Вам моё уважение!
вы тут довольно много написали, поэтому отвечу вам.

Я никогда не был в Минске. Про Немигу никогда не слышал. И реакция на слова ДЕ о Немиге в посте - бедные девочки! Жалость и сочувствие. В чем вы нашли цинизм - непонятно.

Памятник в метро - замысел действительно дурацкий: люди ходят по делам, трагедия - нивелируется, но написано же - получилось соразмерно.

Раз уж накомментировали столько, почитайте уж ЖЖ Галковского, хотя бы. Здесь нет никакого противопоставления РФ и РБ. Речь совершенно о другом.

Вот реакция нормального непредвзятого человека на пост:
"Хорошо, что хоть кто-то из жителей СССР теперь живет, пусть не в богатой, зато спокойной и доброй стране."

У меня было такое же. Вас оскорбляет такое отношение? Если нет, то зачем вы тут ругаетесь?
А вас не оскорбляет, когда говорят, что у русских зассаные подъезды?
а вы были рабами , им и останетесь, болотные лицвинские алкаши!
я ваще это писал не для пидорасов, но рад что тебе это понравилось
жидолицвин на русском пишет-))) свой обезьяний не освоил что ли?
а тебе твоя мама пидор разрешает в еврейском ЖЖ писать?
в отличие от тебя, бульбожид, я не спрашиваю разрешения у кого-либо на какие-либо действия, а вот твой народишко жидолицвинский сначало у литвы сосал, потом у польши-))народишко профессиональный минетчик
пытаешься мне понравиться, пидор?
Как я вам благодарен, джентльмен вы наш! Ведь вы лучше всех наших доводов доказываете, кто такой Галковский. И прежде всего, ему самому. Скажи мне, кто твой фанат, и я скажу, кто ты.

Премного вам благодарен, культурный и столичный вы наш!!!
Отличные путевые заметки. У меня от Минска, хотя я там был лишь проездом, остались похожие впечатления. Законсервированное время. На Кубу после ухода Кастро завезли компьютеры, интересно, что произойдёт в Белоруссии после ухода Лукашенко?
нам тоже завезут компьютеры!

хотя все же больше всего хотелось, что бы нам завезли кондиционеры... читал, что есть такой агрегат полезный...
кондиционеры

а што ета??? эта такая штука инцярэсная, да?
ой, а ты ешчо и чытаць умееш :)))
читать я еще не умею!

только писАть!!!
ну, ты вуууумны, блииин :))))
как говорится, будете проезжать мимо - проезжайте! :)
У него же есть продолжатели, "рабочая династия". Вы думаете, что с Раулем Куба быстро нормализуется?
С компьютерами-то? :) Нормализуется быстро. Главное Интернет чтобы провели.
перавешаюць усіх маскалей і калабарацыяністаў
"перавешаюць усіх маскалей"
Скорее всего да. Я всегда считал, что белорусы глубоко ненавилят русских, спастбо за подтверждение.
вот наступным разам і падумайце, перад тым як ехаць, а то раптам улада зменіцца...
им играть еще и не начинали :)
А что скажете о Сидоре Ковпаке - если верить официальным данным, профессиональный партизан, что само по себе примечательно.
Ну и всегда интересовало, как в тылу могла действовать "партизанская дивизия".
Извините, что встреваю, но что собственно вас удивляет в истории Ковпака?
Я сам из Брянска, если слышали про таковой город. Это не Беларуссия и не Украина, как считают достаточно многие в столицах. :)
Так вот на территории нашей области в годы войны воевало от 50-и до 60-и тысяч партизан, если я правильно помню официальные данные. И были целые районы в которые немцы просто боялись соваться, ибо... ибо. :)
Война такая штука, что там было очень много того, что вроде и представить нельзя.
Так вот на территории нашей области в годы войны воевало от 50-и до 60-и тысяч партизан, если я правильно помню официальные данные. И были целые районы в которые немцы просто боялись соваться, ибо... ибо. :)

Очень интересно. 50 тысяч человек - это довольно много. Как они питались? Откуда брали хлеб, мясо, табак, водку? Где это выращивалось, изготовлялось? Где хранилось? Как перевозилось? Как много боеприпасов тратили в единицу времени? Которые хранились где и перевозились как? Как было организовано управение, связь?

Ну и главное - что могли сделать немцы против инфраструктуры 50 тысяч партизан и как партизаны могли этому противодействовать?

А какие есть немецкие свидетельства о масштабе противопартизанской деятельности в Белоруссии?
Да многое удивляет, если честно.
Начнем с того, что "партизанская армия" - это оксюморон. То есть, либо "армия", либо "партизанская". Я допускаю, что достаточно большое соединение может длительно действовать в тылу противника. Но будет ли это партизанством?
Отвечу (попытаюсь) сразу двоим, чтоб не повторятся.

про армию Ковпака, к сожалению, знаю (точнее кое-что помню) только по тому советскому фильму.
В Брянской области действовали отдельные отряды и соединения.
У нас и сейчас пока ещё леса дай бог какие, 60 лет назад они были гораздо подремучей.
Так что скрываться относительно небольшими группами (да даже и весьма приличными) труда не составляло. Постоянная смена баз, опять же.

Что отличало партизан от регулярной армии? (это к тому можно ли называть такое массовое движение партизанским)
Немного странно говорить банальные вещи, но партизаны - это ополченцы из местных + прорвавшиеся из окружения и плена военные. Первые годы окупации они вообще не имели никакой связи с командованием хоть каким-либо. Посему всё оружие и боеприпасы приходилось добывать самим, планировать операции самим, выживать в конце-концов в условиях, когда на родной земле враг а мириться с таким положением не позволяет совесть.

Провиант добывался либо в сочувствующих деревнях, либо (как ни банально, но) в лесах ещё водилась дичь, а в реках рыба, либо у тех же немцев. А вообще не сладко было тем кто ушёл в лес, уж поверьте. И кореньями питались, и порой, как коровы паслись - это сам знаю по рассказам бабушки. Гораздо позднее была налажена связь с "большой землёй" и самолётами доставлялось всё необходимое. Если намёк на то, что провизия отбиралась у тех же мирных земляков - да, было и такое. Вообще много чего было, и банальные банды не жалевшие ни своих ни чужих.

Насчёт сколько боеприпасов тратилось, где хранилось и прочее, к сожалению, подробно ответить не могу. Я не большой специалист в истории партизанского движения, я всего лишь живу в городе Партизанской славы, и информацию получал с детства от учителей и тех самых ветеранов-партизан.
Не сладко было тем кто ушёл в лес, уж поверьте. И кореньями питались, и порой, как коровы паслись - это сам знаю по рассказам бабушки.

Вполне допускаю, что многое было приглажено, может что-то преувеличено.
Но отрицать сам факт огромного вклада партизан в дело Победы и смеятся над теми же белоруссами по поводу их национальной гордости почитаю за глумёж и провокацию (это к автору "фоторепортажа).
Чтоб твоих детей в переходе затоптали, тупой удод!
...у него детей нет и, скорее всего, уже не будет. Если что.
Он что, пидор?
нет, скорее, просто престарелый неудачник.
Спасибо, тронут.
Не за что, как уточки поживают?
Это заметно.
При чём тут дети?

Пусть его самого затопчут ;)
горизонты завалены, экспозиции нарушены, текст надуман.
продайте фотик, читайте литературу, обогащайте культурный и словарный запас.
это уж точно :))
отлично сказано, ни прибавить, ни отнять

Deleted comment

не ездите больше к нам в Беларусь
Да нет, почему же! Просто встречать в следующий раз будут другие...
правильно пишется "белоруссия", например.
нет, слава б-гу другой.
но, за участие, спасибо )
Правильно всё же "Белоруссия".
тоже мне, гениальный историк: пришел, увидел, обосрал.
да про любой город можно целые кучи гомна написать, а ты про свой попробуй!
Извините но вы мудак, самое обидное , что в наши унимверы только таких мудаков приглашать и могут, другие не поедут. Почитав немного показалось , что читаю подростка-двоечника с непореившимся задом
страна, в которой гибель нескольких десятков девчонок, не считается национальной трагедией - не страна, а говна кусок
абсолютно в точку.
Не стоит проецировать на страну мнение не самого достойного её представителя.
Такой микроскопический падёж поголовья быдлоты и говноты - быть может, и не праздник, но уж точно не трагедия.
>>Это надо видеть. Нелепый памятник с кривыми гранитными ступенями, дом в стиле типовой среднеевропейской харчевни. На крыше - типа чердак.

Я вижу только очень кривуруко сделанную фотографию.
да вы что? - он же уже давно научился мастерству фоторепортажа - Ройтерс позавидовало бы...
Аха... Сразу видно, "мастер".
хыхы ...очень весело...
зачем интересно "филологический факультет" пригласил такого ВЕЛИКОГО словоблуда в Минск?

о чем и говорить...он не знает даже названия страны, в которую приехал!!!

быдло наверное:)
какие потрясающие репортажные фотографии. освоили жанр фоторепортажа, говорите?
я думаю даже фотошоп будет бессилен
Вы попали в top30 на яндексе самых обсуждаемых тем в блогосфере. Поэтому копия вашего поста доступна в ленте по ссылке
Почитать текст со всеми комментариями можно тут
Это Ваш 42-й ТОПовый пост за последний год. Посмотреть статистику автора можно тут.
Этот "бот не имеет отношения к Яндексу" © НадежныйИсточник
Дзинь!Звяк!Чпок!

"Удалась мне песенка, молвил Гриша, прыгая..."
Носик дал команду фас.

"Щас потравим, надавим на жалость, фотографии херовые, шовинист, мудак, штопаный гандон"
Да-да, Носег-то по говнозеркалкам спец большой.
А Вы сами то на что снимаете, если не секрет?
На СФ? :)
Хотя врядли, снимали бы - не сказали бы так... нет у Вас уважения к фотографам.
Понятно что не в качестве снимков ценность данного поста.
Но только обьективность терять нельзя.
Люди уважать перестанут.
Про заваленные горизонты не буду, но Вы посмотрите на фотографию с белкой - где там фокус?
Можно конечно долго разводить руками и обяснять, что фотографировали не белку, а именно клетку, но вообще-то для тех кто хоть раз фотографировал животных в зоопарке тут все ясно. :)

GL
По-моему Галковский фотает на автоматическом режиме и больше думает о общем плане и приколах. Видно же, что снимки сделаны навскидку и влет.
У меня претензии не к Галковскому,в контексте данного репортажа эти фотографии вполне удовлетворительны(хотя например фотка где он с философами за столом сидит - это вообще-то тихий ужас, так просто нельзя).

Напрягло слово "говнозеркалка".
Оно оскорбительно, и не уместно для владельцев подобных фотоаппартов(в т.ч. меня лично).
Зачем его тут употреблять - мне не понятно.

GL
Юзер винни зе басс сам является обладателем зеркалки, насколько я могу судить по его журналу. То есть он не очень серьезно. :) Его коммент был адресован мне, я понял. :-)
Возможно коммент его был только Вам, но вообще-то он в публичном доступе.
То что у него есть зеркалка, это возможно отягчяющее обстоятельство. :)
Как раз обладатели 5D и некоторых других топ-тушек и позволяют себе подобный снобизм в отношеннии "говнозеркалок".
Но по большому счету речь не об этом, а о гуманитарных технологиях.
Ситуация.
У людей есть хобби(в данном случае - фотография).
Если им говорить негатив про их любимое занятие, то их естественная реакция будет негатив к тому кто говорит подобное.(ну и обратно - если про любимые игрушки человеку говорить хорошо, то он будет к говорящему относиться лучше)
Т.е. сказав слово 'говнозеркалка' Винни автоматом получил минус он части аудитории.
Второй уровень - винни-зи-басс защищает Галковского, разделяет его позицию.
В следствии этого часть негатива возникшего от употребления слова 'говнозеркалка' переходит уже и на самого Галковского.
Качественная картинка именно такая.
Возможно этого негатива переходит мало, возможно много - не важно.
Важно, что это минус.
Ну а дальше, поскольку в посте присутствуют не очень удачные с точки зрения продвинутого фотографа кадры в следствии этого негатива возможно реакция в виде ответного негатива в адрес этих фотографий.
Т.е. защищая Галковского на первичном уровне, на вторичном уровне Винни наоборт провоцирует атаку на него.
Наверное сам он этого не хотел. :)

GL
Вы, как мне кажется, слишком много внимания уделяете незначительным нюансам человеческих взаимоотношений. В русском языке для обозначения такого состояния есть поговорка "из-за деревьев не видит леса".
В моем коротком сообщении ни слова не прозвучало ни про Галковского, ни про его фотографии. Написано было (иронично) про Носика и всевозможных "ценителей фотографии", которые придут и начнут учить жизни: "тут кадр недодержан, тут компоновка неправильная, тут шума много, а тут белка не в фокусе". Потом пойдут термины: ГРИП, фокальное расстояние, диагональ матрицы. Это всё понятно, всё замечательно. Только здесь не фотофорум.
Я вижу и лес, и деревья.
И даже траву с цветочками. :)
И небо над всем этим, с солнышком.
Незначительных ньюансов нет, при умелом обращении конечно.
Разумеется в практике многим приходится пренебрегать, иначе с места не сдвинешься.
Но есть закон больших чисел, и потому то что я сказал - все эти ньюансы - они стреляют в реальной жизни.
Когда льешь негатив - всегда надо думать о последствиях.
Совет Галковского - "не ругаться матом", он в том числе и про это.

GL
Не думал, что мой сарказм, особенно на фоне обильных кривляний наших славянских братьев, повергнет Вас в такое смятение духа. Простите великодушно.
"Славянские братья" - это именно, что фон.
Пена на поднятых волнах.
Вы же здесь давно и всерьез.
Так если у Вас действительно покаянное настроение духа, то прощение надо не у меня попросить. :)
А у Галковского.
Ведь это Вы его, пусть и невольно, этой трехходовкой подставили. :))

GL
Я здесь не очень давно - полгода. Странно, что за всё это время меня еще никто не назвал мурзилкой Галковского.
Хотя дело к тому идет - мне уже приписывают некие "одиннадцатиходовки" и видят логические комбинации там, где их нет.
Вы бы все же повнимательнее читали, что Вам пишут.
Вы эту трехходовку не провели сами, Вы в нее случайно "наступили".
Это было с самого начала понятно.
Но поскольку Вы возможность таких комбинаций отрицаете даже после того как Вам все схематично расписали, то я разговор этот закончу, и более Вас беспокоить не буду.

GL
Эта комбинация существует лишь в Вашем разгулявшемся воображении. Картинка, действительно, удручающая - лопоухий Винни съязвил про Носика и его страсть к "говнозеркалкам", а негатив весь полился почему-то на бедного Дмитрия Евгеньевича. Который, естественно, виноват не в том, что фотки у него не очень, а в том, что позволяет писать в своем журнале всяким Винням.
По-моему, голубчик, у Вас какие-то проблемы. Видно, что Вы не очень довольны своим стаффом и мечтаете о "пятаке". Я вот не мечтаю - мне он не по карману, поэтому лучше поэкспериментирую со старыми объективами - среди них попадаются на редкость интересные экземпляры. Всё-таки советские по ворованным цейсовским чертежам могли сделать вполне достойные вещи.
Чего, собственно, и Вам могу пожелать - думайте о многом и не переживайте по поводу несбывшегося.
Комбинация эта - простая, это вообще говоря азы.
Как взмах крыла для птицы(которая летает).
А на личность переходить в подобных разговорах - проигрыш.
Вы же меня не знаете совсем.
Серьезно - давайте этот разговор закончим.

GL

Удачи Вам. Больше света в кадрах - темноватые они у Вас, по-моему.
Спасибо.
Фотки еще заметно зависят от того на каком мониторе их смотреть.
У меня на домашней ЭЛТ-Соньке все (на мой вкус)нормально смотрится, и при печати тоже. Впрочем возможно Вы правы, в первую очередь стараюсь кадр не пересветить.

GL
Слово "говнозеркалка" почерпнуто из лексикона Антона Борисовича Носика.
>Хотя врядли, снимали бы - не сказали бы так... нет у Вас уважения к фотографам.

Да где уж нам чаю пить...

>А Вы сами то на что снимаете, если не секрет?

Canon 400d, люблю старые объективы - чтоб наводить ручками))

>посмотрите на фотографию с белкой - где там фокус?

Это я тоже заметил, но, как мне кажется, не в фокусе здесь дело. Требовать от ДЕ фотографий профессионального качества - нелепо, его пост сильно не про то. Хотя для любительских фоток они вполне на уровне. Как я уже писал, у него цепкий глаз, способность подмечать мелкие детали, на которые другие бы не обратили внимания.
А я как раз выше ответил. :)
Насчет чая кстати тоже могу пару слов сказать.
Причем по всему спектру, от белого до пуэра.
Ладно, поскольку мы с Вами собратья по несчастью в части фотоаппаратов, то тему
закроем. :)

GL

P.S. Проф-качества требовать от Д.Е. не надо, но всегда хочется лучшего!
Белку было очень трудно снимать, она двигалась по клетке как кусочек ртути. Я не профессиональный фотограф, но хорошо вижу все изъяны своих фото. Следует учитывать, что график был плотный, меня всё время тянули за руку и было неудобно тормозить людей. Часто я фотографировал не останавливаясь и на вытянутой руке. Причём вещи, которые спутникам казались абсолютной чепухой.

Но в данном случае некоторые неудачные снимки важны с содержательной точки зрения.
Картина маслом.
ТЫ где был, сученок, когда был пост про публикацию? Где был? В глаза смотреть!!!
высокомерно, неостроумно, а местами просто пОшло и глупо.
имхо, конечно же.
подобные очерки рассказывают скорее не о стране, а о рассказчике.
и впечатление, увы, не лучшее.
Вы быдло, которое закончило МГУ.
В данном случае по правилам беларускай орфографии "ВЫ" пишется с маленькой буквы даже в начале предложения. У дадзеным выпадку "ВЫ" трэба пісаць з маленькай літары. Нават напачатку сказу. Вучыце граматыку:)
(хотя белорусы правильно обиделись - почему-то написано значительно злее, чем о Питере :-)).
По моему вот впечатлению в Минске основная застройка скорее хрущевско-брежневская, сохранившиеся кусочки раннего сталинского конструктивизма тоже выглядят по-брежневски (поэтому сталинский ампир выглядит как исторические здания; собственно реконструкция старого Минска занимает небольшой квартальчик); но у них типовая застройка гораздо более интересна, чем в Москве, т.е. можно встретить что-то вроде проспекта Калинина не в центре (преимущества статуса союзной республики - местные разработки). А плоскость местности в Белоруссии тоже довольно обманчива - речные долины полностью меняют впечатление, т.е. видимые перепады в 20-30 метров там столь же распространены, как и в Подмосковье (бывал в Белоруссии, т.к. у меня там родственники). Нация у них вроде еще не сложилась; про "партизанчество" - интересно ("что, опять?"). Я там был в последний раз до Лукашенко еще, тогда были совсем другие тенденции, краеведческие: была тенденция интегрировать все, что имеется на местности (от ландшафта и Софийского собора, используемого как концертный зал, до иезуитского колледжа и химкомбината; это в Полоцке). В советское время Белоруссия была гораздо более продвинута, чем Москва и Питер - проблем со снабжением, питанием, чистотой на улицах было гораздо меньше. Т.е. если Белоруссия сейчас оставляет от себя впечатление ретро, то, наверно, оно более гламурное по сравнению с реальными московскими воспоминаниями о 70-80-х...
Хм. Начало было интересно, мелкие ироничные наезды даже нравились, но что случилось потом?
Губернский уровень ... масштабы мелкие ... Чел никогда не бывал в странах небольшого и среднего размера и не знает, какова жизнь в них? Объективней реальность надо оценивать. А заодно подлечить великодержавный шовинизм.
Исторические знания ... да! Впечатляет нахватанность поверхам и подсозательная великодержавная сортировка фактов из сортированных (чуть не сказал сортирных, что тоже верно) источников...Ну яссно, не было беларусов, это испорченные поляками русские, и не больше... Но прикол в том, что они есть и будут (да и были:)). Да же в этом рыппортажыке заметны громадные ментальные отличия от размашисто-люмпенизированных русских. То что аффтаром воспринимается как губернский провинциализм есть национальная (одна из) чёрточка беларусов, местечковость она называется. И она положительная. Не хочется пояснениями перегружать комент, но если народ или аффтар потребуют, разжую.
Вкусы художественные и культурный уровень ... да! Впечатляе по тем же причинам. Поездка по потёмкинским деревням (Мирский замок, Дудутки ...) отражают как уровень запросов госцьця, так и культурный уровень принимавших лиц. Ширпотреб-с. Только не стоит увиденное в таких условиях возводить в правило, палехче с обобщениями в смысле. Но по архитектуре, кое-что в точку признаю.
Про "Урюпинск" неправда и портит наотмаш впечатление от отчета. 1 - что вы ожидаете от культуры, 2 - что такое для вас культура, 3 - что вы вообще знаете о нашей культуре. Не хотите, неуважаемый аффтар отчётика от меня по поездка в Сибирь - деревянные гнилые тротуары, 50% бичей в посёлках, отрезанные головы под забором и семилетних мальчиков, в жизни не видевших карамелек. Ааа, вы не про такую культуру? Буцьце шчасливы с церетельками, да заткните рот.
Питательной почвой для фашизма является низкий культурный уровень и ксенофобия. Росточек из вашей гнилой душонки уже проклюнулся - это я про девочек в метро. Приятного вам цветения!
спасибо за ваш комментарий, самый грамотный ответ, имхо.
Дзякую

Deleted comment

Благодарю за высокое звание. ТУТ может быть и зачотный, но вообще нормальные зачотныя люди обычно в такое не лезут. Потому не горжусь. Мотивы моего участия не спрашивались, не сообщаю.
вы правы, я не гопник. Гопничество, как явление присуще и беларусам и русским, но оно не заключается в хамстве. Да и хамства в моем посте нет. Цитату, плиз. Но я не претендую и на изобретенное русскими для оправдания катастрофического разрыва с низшими сословиями, бессмысленное "интеллигентство".
Про негров вы правы. Аргумент "а у вас" слаб и выдает мою обиду. Кстати весчи, мною упомянутые, видены мною лично, и правда не самые страшные. И про нас действительно можно злее, в сто раз. И я не обижусь и беларуская жилка не дрогнет. Трапная ирония в начале мне даже понравилась, я писал. Но, согласитесь, НЕЛЬЗЯ отрицать существование народа, приехав в чужую страну, НЕ СТОИТ гнать на чужую культуру (вы п тоже поинтересовались настоящей белкультурой, есть качественные весчи - шмат), не разобравшись, ГЛУПО поверхностно расчесывать в великодержавном направлении историю, и ЗАПРЕТ однозначно на элементы фашистской идеологии. От этого и произошел тут веселый ураганный бульбасрач, в котором плохого и позорного ничего не вижу.
Про то, что я не выяснял. Мне наплевать, кто и как угрожал и за что. К делу не относится. Читать предыдущее художество аффтара не буду, тк он пишет примитивно в основном и неинтересно. Поверхностные наезды - скучно. Злобная глупость - явление не высокое.
Урюп-урюп-урюпинск меня не обидил. Децтво. И мало знаете.
Раз уш я тут разболтался, замечаньеце. Аффтар в вальяжной манере реагирует только на определенного рода коменты. Но по делу...глупо ждать.
Не переходя на личности, скажу следующее: автору, претендующего на статус эксперта и транслирующего свое мнение в эфир, не помешало бы
- внимательнее относиться к фактам и истории;
- внимательнее читать вывески (комментарий относительно "Бомонда" повеселил изрядно);
- перестать позориться;
- да и вообще, сначала думать, а уж потом писать.

Автор пожелал выставить на показ местные парадоксы? Их есть в РБ и немало. Однако, ни один из них не был обозначен. Вместо этого автор все ставит все с ног на голову. При этом абсолютно бездарно даже для пространства личного дневника.
И последнее: тема «ретро» не раскрыта.
Это очень хорошо, что вы культивируете свою ограниченность.
Спасибо, добрый барин, что осчастливил нас своим прибытием и что думаешь о нас в своём вагоне (купе хоть?)!
А что, вас к чупа-чупсу (Нацбиблиотеке) не отвезли вечером? Ойвэй! Такую иллюминацию пропустили! И фоточки там классные получаются. В отличие от.

Дело не в том, что свинья никогда не поднимит голову и не увидит звёзд - строение шеи у неё такое. Только если уложить её на спину, это я Вам как краевед говорю. Дело в том, что человек, который считает смерть 53 девчонок плёвой трагедией, просто мудак (кстати, ещё не известно обрезанный ли) и лёгко бы прошёл по их головам. Знаете почему погибло всего несколько мужчин в этой давке? Вот именно.

К некоторым с годами приходит мудрость, в вашем случае, извините, пришли только годы.

А экскурсовод Вам случайно про японистов-Радзивиллов не рассказывал? Откуда взялись слуцкие пояса? И Вы после этого можете есть суси, бомонд Вы наш?

Просто противно, извините.
А насчёт Немиги чему вы удивляетесь? для нации с таким населением 50 людей больше, 50 людей меньше, это не важно. Даже забавным кажется, что мы над такой мелочью горюем. Вы вот хотя бы Норд-Ост вспомните, где русские своих же граждан газом ради забавы потравили, лишь бы требования "террористов" не выполнять. И это при том, что все погибшие были в результате действий ОМОНа. И ничего, это для них тоже не трагедия.
Нация такая, что уж тут поделать. Милый такой и глупый народ.
Склалася ўражаньне аб аўтары як аб тыповым прадстаўніку расейска-імпэрыялістычнага шавініста, які з пагардай і паблажлівасьцю армейскага дзеда глядзіць на духа. Галкоўскі - вы Мудак зь вялікай літары "М".
Можна было бы спрачацца з вамі ледзь не па кожным пункце, і гэта ня гледзячы на тое, што некаторыя моманты тут сапраўды праўдзівыя, але ж імга гэта толькі марнаваньне часу.
Вас кто-то сильно обидел? или просто минские девчонки "не дали"?
Насмешили. Не знаю, кто вы, но одно могу сказать точно. Ни образования, ни ни элементарного уважения к людям. Другие посты читать не буду, ибо мерзко. (этот по ссылке нашел) Вы очень сильно подорвали мое мнение о россиянах. Уверен, что не все они такие же недостойные невежи... Не буду долго растекаться мыслью... Вы повели себя как низкая, ничтожная личность. С приветом от небелоруса.
Присоединяюсь
Хорошо сказано!!!
"Я лежал в вагоне и как всегда думал о мАлом, но по-своему умном народе..." (И.Шафаревич)
это точная цитата?
Это точная мысль великого белорусского математика и мыслителя :).
Тогда уж сербского.
Да? Не знал, что у него сербские корни, мне казалось, что он происходит из западных губерний. Впрочем, не столь и важно. Разумеется, он-то считает себя русским.
вы дурак и хам.
не приезжайте к нам больше.
Дмитрий Евгеньевич, прокомментируйте,пожалуйста, последние события с рассылкой порошков в конвертах в институт кристаллографии (смертельный исход) и КубГУ. Думаю, многим будет полезно услышать Ваше мнение на этот счет.
унабомбер страйк бэк.
надеюсь, это был последний Ваш приезд в Беларусь
Написано бездарно с художественной, стилистической и исторической точек зрения.
Имхо - очередная попытка очередной посредственности привлечь к себе внимание (судя по количеству комментов - вполне удачная)
Моральные качества автора обсуждать не вижу смысла - и так все ясно.

Всем.
Не надо поддаваться на провокации и бросаться лозунгами типа "Все москали - суки". Один мудак не является лицом всей нации.
полностью согласен, поддерживаю.
позволю выразить надежду, что продолжение этой гнили не последует.
(Покуривая трубочку.)

Да я еще и не начинал.
(помахивая битой.)

и не надо.
Вы дурак и быдло.
А за свои слова рано или поздно ответите.
И не дай вам бог снова приехать в нашу страну.
Мда... Здание с колоннами со второй фотки работает чОтко и слаженно. В беседке на крыше высоко сидят, далеко глядят.
Только "флэшмобы" получаются нелепые, скучные и совершенно несмешные. Надо вам в поддержку ("От нашего стола - вашему столу!") прислать новую партию расписных татами, с ручной вышивкой. Профессионализьм повышать.
Что ж вы, барин, дома то это пишите, а?
Вы бы прям там, на Немиге подивились да сказали аборигенам, что думаете.
Глядишь одной жертвою трагедии было бы больше...
Но вам было бы зачтено, а так...

Да.
Чуть не забыл.
вы бы фамилию сменили.
На Галкин. А то она у вас какая-то не-великоросская...
лошара одним словом
Прыдурак, ну што тут скажаш?
"Жалкая, ничтожная личность".

Большего идиотизма с бОльшим понтом давно не приходилось читать.

Deleted comment

Да-да! Фото - просто шедевральны! Особенно порадовало фото памятника Феликсу Эдмундовичу, как и комментарий к нему...

Deleted comment

Если представить его героем Беларуси - бесспорно!

Deleted comment

Как же без него? =)
А фото из серии "Я и Эйфелева башня"...

Deleted comment

Белорусская машина времени в действии!)
Картонных белорусов набежало на три страницы обсуждений.
Интересно, а IP у всех московские? ;)
Думаю, есть и столичные.
Дмитрий Евгеньевич! А про Питер ещё напишите?

P.S. Кстати, Соня на днях родила мальчика! Всё совершенно стандартно (рост/вес). Только вот имя младенцу пока не придумали. ;)
Я рекомендую Вам, Галковский, приехать к нам в Сибирь. И что-нибудь подобное накропать о нашей жизни. Авось и Ваша никчемная скорее закончится.м ДЕГенерат.
О Proxy-серверах не слыхали?
Сьвіньня!!!!!!
Помню, что в белорусах насторожило больше всего - нелепый истеризм, с которым они произносят самые бытовые фразы. А уж о культуре что ни слово - слезы детской обиды.
Я как-то был лучшего мнения о белорусах. Пр-видимому, по украинскому пути идут товарищи.
??? Па якім? Па ўкраінскім? Беларусы здольныя і сваім беларускім шляхом ісьці!!!І калі ен і мае пэўнае падабенства з украінскім, дык з маскальскім дакладна ня мае нічога агульнага!!!
Да речь о "волне инет-недовольства" со стороны представителей "обиженной" страны...
<<- Вы читали "Портрет Дориана Грея"?
- Не читал. А вы читали приказ о выселении всех, кто живет тут меньше двух лет?>>
Оне уже такие европейские и прогрессивные, что по-русски не понимают :)
Скажите, как Вам удалось выработать в себе сочетание такого поразительного невежества с такой степенью морального уродства? Прекрасный результат, прямо не знаешь, что больше бросается в глаза.
Дмитрий Евгеньевич мастерской провокацией явил миру неведомый доселе феномен: бульбосрач! Браво!
Ну почему же неведомый? Все, что до сих пор вылазило в топ яндекса про Белоруссию, было именно этим феноменом. Сам удивляюсь, откуда что берется :)
Дмитрий Евгеньевич нынче безработный и непечатаемый. Вот до чего доводят провокации-многоходовки.
он теперь в клубе "ненавись бульбашей" числится вторым, после темы лебедева )

Deleted comment

Примерно как памятник крушению самолета.
Масштаб Белоруссии - не страна, а область. И события там не национальные, а губернские. Например, современной национальной катастрофой считается давка в подземном переходе, где раздавили несколько десятков девчонок. Началась сильная гроза, подростки побежали в переход и...

Bliadz', urod,suka,trapish kali na vuchy - izuroduju pa-nashamu,pa-talerantnamu!
вы невежливый человек, вы пишете коммент заведомо непонятный автору поста, я бы за такое банил.
имейте самоуважение, иначе кто вас уважать будет?
вы какой-то нетерпимый, ну если всех так серьёзно воспринимать, это ж рехнуться можно. Ну человек может воспитан так неудачно, или ещё какая причина есть. в конце концов им с детства вдалбливали в головы, что московская русь - Великая Русь, а все остальные славяне младшие братья и прочую чепуху, это не повод морду бить. По мойму он всё (ну кроме Немиги конечно) очень забавно описал. всё равно никто в такое не поверит, так зачем переживать?
А насчёт Немиги чему вы удивляетесь? для нации с таким населением 50 людей больше, 50 людей меньше, это не важно. Даже забавным кажется, что мы над такой мелочью горюем. Вы вот хотя бы Норд-Ост вспомните, где русские своих же граждан газом ради забавы потравили, лишь бы требования "террористов" не выполнять. И это при том, что все погибшие были в результате действий ОМОНа. И ничего, это для них тоже не трагедия.
Нация такая, что уж тут поделать. Милый такой и глупый народ.
угу...
я в Москве был, через 5 дней, как у них второй дом после взрыва рухнул (то ли в Печатникаъх, то ли еще где, сейчас не вспомню. Но факт - второй, а не первый). НИ-ЧЕ-ГО. Вообще тишина.
Ни разу.

Да в Минске населения всего лишь менее двух миллионов.
Но когда Немига случилась, это все прочувствовали... И не неделю, и не месяц...
Ну по телеку они конечно эту тему раздули, но народ у них к такому привычный стал, "рахманый" как у нас говорят в большинстве своём. А эхо от трагедии на Немиге в наших душах до сих пор гуляет.. ни один минчанин наверное про это без грусти говорить и сейчас не сможет..
И не только минчанин!
и не только
Если у государства "интеллект подростка", в губернии - слюнявчик и ясли-сад.
как здорово, что есть место, на фоне которого любой имперский быдлован может почувствовать себя сверхчеловеком, правда?

очень хочется после этого текста почистить зубы.
лучше уж сразу в душ (( и Format C...С другой стороны, "автор" не заслуживает столь бурных эмоций...

Deleted comment

Жора, правильно пишется руССкая свинья! =)

Deleted comment

Дада... Слишком много друзей/знакомых в РФ...
Автор забыл написать, что полупустые улицы - чистые и нет того срача, которого полно в Москве, вкупе с лицами "непонятных" национальностей, нищих стариков у вокзалов и бомжей... Насчет Немиги - такое мог написать только выродок... Я бы после такого просто пошел и убил бы сам себя о бетонный столб... Хорошо, что не все русские такие же, как он...
Верно подмечено! "Неестественно чистые улицы" и "водители уступают дорогу пешеходам"...
имхо, не стоит из-за одного человека переключаться сразу на всех россиян, их города etc. Начал ты именно с этого, закончил хоть нормально ) а так согласен...
Забавно то, что в Минске действительнео можно найти море грустных вещей, действительно гадких и омерзительных, но товарищь автор ни одной не привёл =) все надумал =)
парадокс?
Не там искал? Или не то?
судя по всему не с теми людьми. что-то на фотке с филфаком ни одного знакомого лица. я у своих филфаковцев поспрашиваю ещё что там за люди изображены. не в смысле фамилий, сам понимаешь. Кто ж интересно его такого забавного пригласил? =)
Мне уже тож интересно стало...
В Пьхеньяне тоже чисто.
и что к чему?
Скажите, правда ли, что из всех советских республик ЛТП для алкоголиков сохранились только в Беларуси?
Их закрывали, но потом снова ввели. Пьянь должна лечится в ЛТП, а не гадить в обществе. Как вы понимаете абы-кто туда не попадает. Это тоде накладно для госсударства.В принципе, видимо эта причина, по-которой их нет в других республиках. Пьяни то меньше не стало.

Для сведения, Беларусь обгоняет по пивному алкоголизму, Россия ложит на лопатки по водочному.
О том и речь. В России алкоголиков никто не прессует особо, а в Беларуси для них специальные зоны заведены. Чистота, порядок, ага. Если чего-то не видно на центральных улицах, то значит этого и вообще нет.
А вы считаете, что это плохо? Смею предположить, что в России их не пресуют, потому что они никому не нужны, и на общественные проблемы чиновником наложить с прибором, а соответствующих общественных организаций нет.

Вот два недавних случая - в обоих в ЛТП отправили работяг-алкашей. В первом случае начальник об этом узнал в начале рабочей недели, во втором - сам отвез в ЛТП, после неоднократных предупреждений.
По вашему лишение свободы - это забота о человеке?
Понятно, что ЛТП введены для решения, в первую очередь, проблем общества, а не персоналий. Повторяю, туда попадает определенный контингент.

Скажу так, одно время практиковалось закрытие медвытрезвителей, а алкашей доставляли в больницы. Т. е. представляете, да? Через определенное время медвытрезвители снова открыли (а с ними и ЛТП), причины очевидны.
Это забота о тех кто водку не жрёт. Лучше изолировать алканавта от нормальных людей. Или вам нравятся пьяные хари которые шумят, буянят и дышат перегаром?
И в операционной! Это означает, что в городе должно быть грязно?
Подумайте, а может бомжей и нищих нет в Минске на улицах не потому, что в Беларуси нет бедных, а потому что их вывозят куда-нибудь, чтобы не мозолили глаза жителям и гостям столицы? Может быть такое?
В Минске есть и бомжи и нищие, однако процент их много ниже, нежели в той же Москве... Увы и ух - никуда их не вывозят. А на счет того, что нет бедных - скорее уж нет богатых.
А кто же тогда сидит в ЛТП? Не бомжи и нищие разве?

А в Москве у бомжей больше возможностей прокормиться. Вот и собираются они там из разных регионов. Подозреваю, что в том числе, и из Белоруссии.
Прекратите, бомжи поедут в Москву, как-же. "Нашу рашу" они не смотрят.

А в ЛТП, насколько мне известно, в основном сидят алкаши.
Не знаю, кто в ЛТП... Вот честное слово - не в курсе! =)
Бомжи в Москве - это преимущественно люди, приехавшие на заработки. Белорусских гастарбайтеров тут немало (примерно как молдаван). Выраженных алкоголиков очень давно не видел, возможно они и есть где-то во дворах (советские передохли, новые не заводятся, сильно пить сейчас не в моде).
Люди с пивом кстати тоже пропали, а еще года 2-3 назад вагоны общ. транспорта звенели стеклотарой. Внести поправочку в ПДД, глядишь и пешеходов пропускать будут.
Давно не был в Москве, однако мне все же не верится, что все так кардинально изменилось... =)
>А на счет того, что нет бедных - скорее уж нет богатых.

Это плохо или хорошо? А так бы, в 200x году, в нашей Белоруссии стало на 10го миллиардера больше. И все белоруссы стали гордится своей странной. :)
Я говорю не о миллиардерах, а о среднем классе, который, фактически, в Беларуси отсутствует! Присмотритесь внимательнее к нашей системе налогообложения: тут не выгодно зарабатывать!
Спасибо, Дмитрий Евгеньевич!
Очень уж по Вашим текстам соскучился (чуть не спился тут в Париже без них)
А текст - хороший- мягкий, ироничный, написан с любовью. Ждем продолжения
Наверное, взгляд с другой стороны будет. Такаа-я , понимааш двух-ходовка
>чуть не спился тут в Париже без них

Пугаете! (С ужасом пытаюсь представить физика в фазе "чуть не спился".)
"чуть не спился"- в переводе на русский означает - спился
А "Чуть не"- означает , что одним хорошим вином без крепких напитков, зато в больших дозах
а бомж-то проницательный попался ))) жаль только, что ты "еле увернулся" )))
рассмешил до слез, шельмец.
(Покачиваясь в креслице.) Ох, на всех не угодишь. Одни смеются, другие плачут. Главное не делать то и другое одновременно - можно повеситься.
а вы мастер сделать это...сикрет сервис?
высер на троечку с минусом с претензией на охуеть какую осведомленность и историческую подкованность
дядя, вместо того, чтобы искать щепки в чужих глазах, распилил бы прежде свои бревна, которые вас процветающий народ тащит за собой, как бурлаки кораблики
По поводу национальной трагедии на Немиге.
Хотя было это давно, но я помню нюансы -на которые я не получил ответа до сих пор.
Итак, был какой-то праздник , в рамках которого проходил БЕСПЛАТНЫЙ концерт, и ВАЖНО акция табачной компании, которая выпускает сигареты МАГНА.
ЗА НЕСКОЛЬКО КРЫШЕЧЕК ОТ ПАЧКИ МАГНЫ ВЫДАВАЛСЯ БЕСПЛАТНО БОКАЛ ПИВА. Чем и не преминули воспользоваться подростки. Короче, количество пьяных подростков и молодёжи
зашкаливало.Далее пошёл сильный дождь или гроза, и вся масса отдыхающих ломанулась в подземный переход.Это вкраце, нос ВАЖНЫМИ подробностями.
Потом понеслись требования наказать милицию, хотя задавили несколько ментов. Я внимательно следил за этим делом, потому что мне было интересно всплывёт где-нибудь
в прессе про обмен на пиво и табачную компанию - НИГДЕ нИ ДУХУ. Ответственным была названа некая организация-организатор праздника. Потом , что бы успокоить общественное мнение -открыли памятник.
Кстати-зная повадки весёлых, буханутых подростков - я уверен , что задние с криками "быстрей , быстрей" напирали и , не осознавая , трамбовали толпу.
КОРОЧЕ - это не национальная трагедия , а памятник ПЬЯНОМУ ...., оказавшемуся в нестандартной ситуации.
После этой акции в МИНСКЕ макулатуру на алкоголь больше не меняли.
И как вы думаете является НАЦИОНАЛЬНОЙ ТРАГЕДИЕЙ смерть 5 бомжей в подъезде от холода, или смерть 20 наркоманов от передоза ?
История странная , но меньше ПАФОСА . Скорее - это минская ХОДЫНКА.
Откуда же ты, дружок, за этим "делом" следил?
еще один... Какая разница - бесплатно или небесплатно, крышечки-тарелочки, политика-экономика ! С таким же успехом можно и сказать, что на Норд Ост погибли русские из-за того, что развязали войну в Чечне! Ты, как и автор, так и не доехал, что погибла молодежь, а не быдло... Дальше рассусоливать нужно или мозг включишь?
при этом, обратите внимание, речь идёт о масштабах - "современной национальной катастрофой считается давка в подземном переходе", а не о том, что кому-то якобы погибших не жалко.
а для нас это и есть национальная катастрофа, что молодежь спивается и давит друг друга... Быдло и гопарье - тоже национальная катастрофа... Алкоголики - национальная катастрофа...
Я поправлю, с вашего позваления, - "национальной катастрофой" у нас это не считают. У нас это - ТРАГЕДИЯ на Немиге, а не катастрофа на Немиге. Катастрофа на моей памяти у нас была одна - авария на ЧАЭС. В случае гибели девчонок не было катастрофы - жизнь не изменилась, десятки тысяч людей не были выселены из своих домов из зоны отчуждения, нет - все идет своим чередом. Но в дни давки на Немиги многие беларусы восприняли гибель молодежи, девчонок именно как трагедию, и такой она остается и сейчас, а не происшествием, и не инцедентом.

Пафос же в даном случае исходит от Галковского. Поймите, он ИРОНИЗИРУЕТ НАД белорусской ТРАГЕДИЕЙ.
Следил из Минска, по прессе и воспоминаниям очевидцев.
Разница в том , что БУХАТЬ МЕНЬШЕ НА ХАЛЯВУ НАДО В ТОЛПЕ.
Явно не уследил... Если верить твоему юзеринфо, то на момент трагедии тебе было целых (!) 9 лет - весьма, хочу заметить, серьезный возраст! Дабы, хоть немного, развеять твою непросветленность приведу несколько фактов:
1) Это был день города (в последствии - перенесенный)
2) Среди погибших "бухавших на халяву" негусто
3) Был град! Не дождь, попрошу заметить...
4) Людей в переход не пускали (!) те самые менты - переход ст.м. "Немига" не самый просторный...

Теперь постарайся присовокупить эти факты к результатам своих серьезных наблюдений и представить ситуацию.
Если верить твоему юзеринфо,- НЕ ВЕРЬ ЮЗЕРИНФО, простачёк
1) Это был день города (в последствии - перенесенный) - ВОЗМОЖНО,значит было много иногородних любителей выпить и посмотреть, что в сумке.
2) Среди погибших "бухавших на халяву" негусто - ТЫ УВЕРЕН В ЭТОМ ?
4) Людей в переход не пускали (!) те самые менты - переход ст.м. "Немига" не самый просторный...
БЛАГОДАРЯ МЕНТАМ - ТАМ НЕ ПОЛУЧИЛАСЬ ДУШЕГУБКА, они сдерживали массовый поток поддатой молодёжи.
И если вы были на этом месте - разве там негде рассредоточиться.
1) Очень интересный вывод! =) Ты часто ездишь в другие города на праздник?
2) Я уверен в этом! Рекомендую приехать и посмотреть памятник - там еще и доска есть со списком погибших.
4) О да! Душегубку предотвратили! Давка была не в переходе, а на подходе к нему!
И да - я неоднократно бывал на том месте, благо минчанин! Это набережная! Там негде укрыться от дождя, тем более - града! Было 2 варианта: под мостом и в переходе. Мост дальше, а бежать под градом - не самое приятное дело!
Я тоже минчанин.
1) Очень интересный вывод! =) Ты часто ездишь в другие города на праздник? - Я уезжаю из города в праздник, а вот вся Минская+Могилёвская область приезжает.

Я уверен в этом! Рекомендую приехать и посмотреть памятник - там еще и доска есть со списком погибших.- Там указанно промилле алкоголя в крови ? Или вы считаете , что девочки не пьют.
4) О да! Душегубку предотвратили! Давка была не в переходе, а на подходе к нему! - людей задавили в переходе.
5) А что град смертелен ?
1) Я в последнее время - тоже...
2) Нет, промилле не указали. Думаешь, напрасно?
4) На лестнице...
5) Порою - да!
Вообще, смысла дальше спорить не вижу! Большинство участников тех событий - мои ровесники. Я сам не оказался там лишь из-за личной неприязни к массовым гуляньям... Среди погибших - моя подруга (непьющая, попрошу заметить)
На лестнице памятник поставили, чтобы не мешать движению пешеходов.
А вообще смысл моего поста, в том что виновные в бесплатной раздаче алкоголя несовершеннолетним испарились и мы получили ТРАГЕДИЮ.
людей задавили на лестнице в переход.
На минуточку, на Празднике пива играла кацапская группа "Манго-манго", многие пришли посмотреть на них. Вот кто виноват в трагедии на Немиге!!!
В толпе задавили мою 18-летнюю соседку Марину. Этих воспоминаний Вам достаточно?
А бухать надо меньше это - да, но какая тому разумная альтернатива? :)
Понимаете, быдла полно, если б разговор был об этом - вопросов бы не было. А плевать на чужие могилы - очень глупо и недостойно, тем более не для передрочившего подростка, а мужа, писателя, мать его.
А бухать надо меньше это - да, но какая тому разумная альтернатива? НЕ БУХАТЬ В ТОЛПЕ И ЗАКУСЫВАТЬ.
Вы думаете паника не возникла бы в трезвой толпе?
Толпа она, и есть толпа.
И даже не Ходынка, судя по Вашему изложению, а советская пародия на нее, хотя итог печальный.
эти недорусские и толковую ходынку организовать не могут. ровно дети малые.
Погіблі ЛЮДІ, неважно гопнікі, бомжі ілі профессоры АН. В этом національная трагедія. Обстоятельства і "качественный" состав не столь важны. Стебацца над этім нельзя.
Очень странная логика. если там было много пьяных подростков - все кого задавили автоматически становятся пьяным ...? И Русакович Инесса Станиславовна (47 лет), и Водопьянова Матрена Арефьевна (62 года), и врача, и уже упомянутый миллиционер 24-х лет?
иногда посмотреть толпы глупышей,захлёбывающихся в "праведном гневе".
Классно вы их подожгли!
Был в Минске 2 раза в 95 и 96.Похоже ничего не изменилось:)
Автор, как же здорово, что Вас никто не печатает! Ушат помоев Ваша статья. Едокось же Ваша сродни Марьи-Ванны - старой училки без личной жизни. Автор, выпей яду!
То, что вы ткнули белорусских совков в их лживые мифы о "партизанах", кои были, как правило отрядами карателей НКВД, сжигавшие деревни вместе с жителями - это очень хорошо. Плохо вот только, что вы никак не слезете с ублюдочного москальского имперства. Отъединились худо бедно от говнорашки - так позавидуйте им. Калужской, рязанской и Псковской Республикам - все это еще предстоит в каких-нибудь 2020-2030 годах. К тому времени белорусы давно будут в Европе.

Да, и акцентирование на говноправославии раздражает, конечно. Приучайтесь мыслить секулярно. Николашка давно уж сдох.


Белый Либертарианец
Доброволец

nationalliberal
Ээээ! у меня дед партизанил! и вовсе не в НКВД, коих штамповали в Москве! так что варежку закрой, умник!
Я надеюсь, твоего деда, бандита, мародера и карателя, срывающего мирную жизнь в освобожденных от большевизма районах, шлепнула Бравая Полиция Белорутении?
мой дед писдил немцев, чтобы такая срань как ты на свет появилась... заметь - твоих родственников я не трогаю...
Эта сволочь смела быть на стороне большевиков? И ты, смерд советский, этим смеешь гордиться?
с тобой разговор окончен...я думаю, народ поймет, я думаю, народ поймет, кто воевал,а кто мародерил - намек понял?;)
Это с тобой, красный щенок, разговор окончен. В следуюий раз подумаешь, перед тем, как в обществе порядочных людей похваляться дедом - большевицким мародером.
27,94 КБ

А когда же г-н Белый Либертарианец наконец соберёт 2500 сторонников?
http://wolfschanze.livejournal.com/503533.html
Или шлёпнули после войны наши витушковцы. У моего деда красные партизаны зимой в лесу полушубок сняли, чудом выжил. И это далеко не еденичный пример "доблести" краснопёрых сволочей и их местных подсосников.
А мой дед и бабка прятались от партизан-бандитов в лесу. И закапывали жрачку, чтоб они не отобрали все сразу. Деда потом забрали при наступлении в красную армию и он был много раз ранен и имел много наград (это я, чтоб не было обвинений в фашизме). Красных партизан нельзя идеализировать - по отношению к местному населению это были бандиты, мародеры и насильники. Немцев они мочили тоже немелко. Но нельзя забывать еще о настоящих партизанах, из местных беларусов, поляков и прибалтов, которые воевали со всеми захватчиками - большевиками и фашистами. Если вы поговорите со старыми бабками, не усыпанными орденскими планками, и у которых не отскакивают от зубов "героические" росказни, в большинстве случаев вы услышите негатив о партизанах.
Скажи, мне смелый забанивший меня за 1 коммент в своем журнале (между прочим, все поставленные тобой условия в сабже мною были выполнены), Доброволец, а тебя не смущает, что автор - еврей?
У Правды нет национальности.
Конечно, это для некоторых может и обидно звучать, но до весны 1943 года 60-70% "партизанских" отрядов были бандами дезертиров и мародеров, терроризировавших, в основном, мирное население в оккупированных районах. С весны 43 - часть их была уничтожена НКВД, а часть преобразована в, по сути дела, регулярные боевые единицы, выдущие боевые действия в тылу противника. Но иногда от их действий было больше вреда, чем пользы. Убьют какого-нибудь мелкого немецкого чина - немцы сожгут и уничтожат 100-200 человек, а на место чина тут же другой приходит. Так и с гауляйтером Минска Кубэ было. После его убийства немцы казнили порядка 10000 человек. Бабушка и отец, когда были живы, шепотом (в советское время!) рассказывали - мягкий и образованный человек был, жестокостями не отличался, а тот, что после него пришел - чистый зверь.
Эххх, грустно..."сensored"...
"Сразу видно, сие не россиянин, а москаль" (с)
Вот вам русские, не москали: nationalliberal. Сообщество национал-либералов, антиимперцев.
не сочтите за грубость:), но слово "национал" слегка эээ...не нравится, генетическая память наверное:))
Но за ссылку спасибо, интересно.
"Национал" - означает в нашей интерпретации белый национализм. Или расиализм. Мы противники насилия, сторонники мягкого апартеида.
И сторонники скорейшего демонтажа ублюдочной "России" - изначально имперского азиатского проекта.
Избавляйтесь от штампов.

Пожалуйста.

И сюда загляните: shiropaev.
На основании реплик складывается впечатление о "белорусском народе" преимущественно как о глупом, но не милом и мягком :). Хотя, всё относительно :).
вы, ребята, за своими репликами последите, хорошо?:)
І ў чым гэта выражаецца? Вельмі інтэлектуальна крыўдзіць цэлую нацыю, да таго ж не прыводзячы ніякіх аргументаў!
А криков "быдло, идиот, лошара" в адрес Галковского вы не замечаете? Или это и есть желательные аргументы?
Гэта тычыцца канкрэтнай асобы, а не ўсёй нацыі!!! Падмяняеце паняцці!!! З логікай таксама праблемы???
Кеды баешь у конкретовай людiне логика нi потребна?
З вамі ўсё горш і горш...
а какое впечатление у вас складывается о "русском народе" на основании самого поста и реплик защиников словоблуда?
По данному посту следует судить только об авторе поста. Русские здесь ни при чём.
"На основании реплик складывается впечатление о "белорусском народе" преимущественно как о глупом, но не милом и мягком :). "

а белорусы причем?
Так сколько вас тут уже отметилось, или это не "белорусы", а кто-то ещё?
сплошные передергивания...но я так и не вижу вашего ответа на вопрос
"какое впечатление у вас складывается о "русском народе" на основании самого поста и реплик защиников словоблуда?"

можете конечно не отвечать..:)
Что автор вмеру циничен и остроумен.
ну если только в_меру:)))) хахаха

давайте цитату где проявлено остроумие?

не уж то такой примитивизм считаете остроумием?:))) да уж....понятно почему аншлаг и петросян в процветают в славной России...
Эээ... Спросите у автора.
Масштаб Белоруссии - не страна, а область. И события там не национальные, а губернские. Например, современной национальной катастрофой считается давка в подземном переходе, где раздавили несколько десятков девчонок. Началась сильная гроза, подростки побежали в переход и...
Минчане сделали памятник:
При всей пошлости замысла он выглядит неожиданно трогательно и соразмерно.


на тему "почему Россия не Европа". Или на тему "поскрести (некоторого) русского и увидите дикаря". А тут и скрести не надо - сам высказался :-))

А белорусам - уваженье ...
ох уж мне эти "великороссы", которых медом не корми-дай что-нибудь обосрать..
" И события там не национальные, а губернские. Например, современной национальной катастрофой считается давка в подземном переходе, где раздавили несколько десятков девчонок."

А за это вообще полагается морду бить.
Гопник? Шансон любите?
Отнюдь. Шансон уважаю, особенно Эдит Пиаф, Ознавура и Джо Дассена. А называть гибель 53 человек местечковой трагедией может только полная сволочь.
P.S. Перестаньте слушать блатняк по вечерам.
долго и ногами
Саша Барон Коэн в Америке.
Верно подмечено, с иронией.
Странно, что Шляхтич еще не отметился :)
Зато отметился некий "коллективный шляхтич" :)
Да, мясистый наброс. тока не понимаю чего все возмущаются: аффтор же не напейсал "Ну раздавили полсотни _каких_то_там_ малюток, ну и бог с ними".
с точки зрения свободы слова и самовыражения - вы имели право все это написать. И морду вам бить никто не должен - что за пещерные методики. Но с точки зрения того этот отчет отражает ваши мысли -
ДЕЙСТВИТЕЛЬНО УРОД.
Все, чего вы хвастливо добились - это демонстрации собственного убожества.
Задорный текст, оригинальные фотографии, нелепые вывески на странном языке. Очень заинтересовала новая, неожиданная информация про белорусских партизан. Читая про задавленных провинциальных подростков, смеялся до слёз.

Автору сенкс и уважуха.

PS Если издательство Галковского будет нас баловать подобными блестящими текстами будет ему успех и процветание.
те чё сука и вправду смешно было? А если б твоего ребёнка раздавили? Тоже?
Вы что, совсем не в теме? Кто такой Галковский представляете? Вас ничего не удивило в моём посте?
* шёпотом, чтобы никто другой не услышал *

Знаете, мне все это сразу показалось чрезвычайно странным. Но я действительно не в теме и до этого поста ничего вообще о Галковском не слышал.

Здесь что-то нечисто. Может, хоть вы подскажете, в чем тут дело? Какова цель проекта ДЕГ? Ведь не может же быть, чтобы он в самом деле был настолько глуп, чтобы писать это всерьёз, или настолько же глуп, чтобы подобным образом шутить. :)

Вы без отдельного уточнения иронию уловить не в состоянии?
Вы, если специально не сказать, иронию увидеть не в состоянии?
Я так понимаю, все языки, кроме великорусского, убогие?
Про иронию слышали когда-нибудь? Или Вы и правда считаете "москалей" настолько тупыми? Вообще реакция белорусов здесь удивительна, прежде чем поливать заодно с Г. Россию посмотрели кто это.

Deleted comment

Известный в узких кругах филосов/историк/журналист. По всей видимости ни разу не смог выдавить из себя положительный отзыв о чём-либо стоящем, таковое наоборот обожает мазать дерьмом. Через эту интересную особенность имеет бытовые и финансовые проблемы, на которые регулярно жалуется в данном ЖЖ.

Пост аналогичный обсуждаемому мог бы быть написан по любому поводу, начиная от истории древнего Новгорода и кончая транспортными проблемами на Мадагаскаре, просто вот занесло писателя в Беларусь.
Убей ся тупое руССкое животное.
Ты спачатку хлопчык па беларуску навучыся пісаць потым паразмаўляем...
МНе похуй, а это псевдотрасянка. А белорусский учить не буду, лучше испанский или немецкий.
И какой из 4 вариантов белорусского ты предлагаешь мне учить, а ЖЫВЁЛКО ?
Мазгоў ня хопіць, лепш забей сябе і гэты сьвет будзе лепей =)))
ЖЫВЁЛКИН, научись сначала есть вилкой и ножом, а потом мы подумаем - достоин убирать клубнику в Европе или нет.
На мой погляд гэта будзе для цябе вельмі цяжка, бо думаць калі няма мазгоў...
Ты считаешь, что знание белорусского языка - это признак наличия мозгов ? Тебе надо подлечится.
Съезди в Новинки или на Бехтерева. Отдохнёшь, ума наберёшся.
Я лічу, што гэтыя ўстановы розуму мне не дабавяць. Дзякуй.
Это не русский, а москаль.
Аффтар исходного постинга - осел. Судя по написанию "руССкое", вы не лучше.
хм, у меня не все русские - руССкие, хотя к сожелению последние встречаются значительно чаще.
Тады ой. Но упаси вас Аллах думать, что Галковский представляет большинство.
очень сильно на это надеюсь...
Просто дураки самые шумные.
Не приезжайте больше к нам пожалуйста, до сих пор в воздухе дерьмом веет.
На счет Немиги. Когда вы близкого человека потеряете, найдутся те кто захочет пуститься в пляс на костях и поупражняться в гнилом остроумии, и еще пару тысяч человечков чтоб это в сети обсосать, держитесь.
А я приеду рисовать свастики на надгробном памятнике...
на кладбище к вашим предкам ?
Давно известно, что в порядочное общество москалей не приглашают. А что теперь плакаться. Со свиней и взятки гладки.
Знаете, вот Вам очень повезло, что Вы в Минск приехали, а не в Тбилисо, к примеру.
Потому что в этом случае вот сейчас, прямо в данный момент на Ваших глазах бы сильные мускулистые ребята сношали в анус Вашу жену или дочь, или с кем Вы там живёте.
А Вам бы перерезали горло. Как барану. И были бы правы.

Меня, Соломон Вы наш Рушди, задело сильно потому что в трагедии на Немиге погибла моя соседка. Ей было 18 лет, на минуточку.
+1

мне было в 99-ом 11 лет, но я до сих пор помню как весь наш район был погружен в траур - в какой двор не зайдёшь люди плачут - детей хоронят. А эта сука в таком не почтительном тоне пишет. Если б и его ребёнка раздавили он бы тоже так язвил? :(((
не ну такую херь про грузин написать...
детская травма что ли?
говнопост типичного злобного москаля:)
гівна шматок, вчи мову
Давно известно, что в порядочное общество москалей не приглашают. А что теперь плакаться. Со свиней и взятки гладки.
Я не плачусь - мне просто смешно:) В очередной раз убеждаюсь, что москвичи ... ну, сами знаете;)
А вот столица мира, свет разума и культуры!
http://budimir.livejournal.com/24525.html

Да, не Минск, и даже не Старые Дороги!
Вельмі трапна!!!
Дарэчы, вельмі добра, што гэтае боўдзіла пакінула свой твар для нашчадкаў (які, дарэчы, інтэлект не эмануе). Мы пазнаем. А для тых, хто не бачыў тут, можна раздрукаваць і наклеіць: "Іх расшуквае міліцыя нораваў".
Настолько безграмотного, циничного и ангажированного отчета о путешествии по Беларуси еще не встречала. Отвратительное знание истории и полное нежелание хоть что-то узнать. (особенно конечно про первую православную церковь в Беларуси, которая, как вы считаете, появилась в 18 веке порадовало. Просто стыдно за вас.

Плюс фотографии с заваленным горизонтом и слабой композицией. Нерезкие фото вы тоже решили выложить. Не профессионально.
Знаешь любимая... Я прочитав страницы три воодушевилась! Не хамству и убогости автора,нет! А тому что анегдот о том, когда беларуса бъют а остальные (беларусы)помогают, не подтвердился.... хотя бы в виртуальном мире:(
Да, я уже это тоже отмечал.
Сколько б "придуманный народ" ни стреляли, ни вешали, а он опять собирается и опять народом становится. И эта ветка лучшее из доказательств нашей чистоты и силы. Потому что "в лоб, а не пятясь, критика ДРЯНЬ косила!"
Мерси за ценное наблюдение.
зря вы материал на полку положили. получается, что водили мы вас по тем же самым местам.
это диагноз! Не было бы "юмора" пр Немигу - я бы ещё подумал ,а так...В топку...
P.S. И не надо мне про ваш юмор, какой то он у вас "великоросский"
скорее еврейский
Я вообще-то русская по национальности и Беларусь не очень-то люблю, но ваши "путевые заметки" это, как говорит нынешняя молодежь, полный отстой.
Неудивительно, что Галковского нигде не издают, пишете вы пОшло и глупо. Памятники в Белоруссии, кстати, в отличие даже хотя от тех, что в странах ЕЭС, много лучше. Что касается трагедии на Немиге, то лично мне вас жаль. Вы, вероятно, прослезились бы больше, если бы там погиб ваш ребенок
Да, я русская, я не говорю на белорусском, НО я его знаю, так как уважаю традиции страны, в которой живу.
Извините ради Бога. А зачем жить в стране, которую не любишь, если бескрайние просторы великой родины вполне себе открыты для въезжающих?
Совершенно ни на что не намекаю, просто в который уже раз меня удивляет этот русский национальный мазохизм. Жить, мучиться, заставлять себя чего-то там уважать - это же трудно и неприятно, разве нет...
Я вот думал, сейчас начну опровергать все неточности и неверности, а потом ПОНЯЛ:
да он же просто злой и глупый идиот, этот галковский...
Давно известно, что в порядочное общество москалей не приглашают. А что теперь плакаться. Со свиней и взятки гладки.
бульосрач в действии.
хихи.
ДЕ, спасибо за репортаж. отлично. все именно так.
Автор и все писавшие тут ебланы.
Давно известно, что в порядочное общество москалей не приглашают. А что теперь плакаться. Со свиней и взятки гладки.
Вот все накинулись на автора, а у него может быть это способ почувствовать себя хоть немного лучше, немного выше, немного применимее и значимее в этом большом и сложном мире. Жалко вам всем что ли? У каждой нюшки свои погремушки.
Лично мне жалко. Жалко, что у этой нюшки ни мозгов, ни совести. А ведь тоже по образу и подобию Божьему сотворен.
Пусть Творец и разбирается со своим творением. Или Вы решили весь мир за Него поправить?
Я? Вы уверены, что меня ни с кем не спутали.
Мне жалко, что у писаки нету ни ума, ни совести. Я поправить тут вряд ли что-то смогу при все даже моем желании.

А Творец мир сотворил для нас, бай зы вэй. И нам нести перед ним ответ, "ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить соответственно тому, что он делал, живя в теле, доброе или худое".
Скучал по Вашим текстам. Как глоток свежего воздуха! Спасибо, пишите чаще :) Раньше по неделе ждали, дни считали, а щас уж и не считаем... Настолько редко пишете.
мудак

Deleted comment

>Хм... ссылку на пост отправил бывшему однокурснику, он как раз на филфаке преподает.

Шчыры дзякуй!
А то сапраўды: абурэньне нашае ім да галавы. Трэба проста спакойныя цьвёрдыя крокі рабіць.

Deleted comment

Так. Менавіта. Вось мы на іх паглядзелі з жонкаю і зноў жа ім ікнулася, бо сказалі мы нешта накшталт "во, дурні сядзяць, запрашаюць прыдурка — так ім і трэба". А пэўне ж, ёсьць сярод іх і нармальныя людзі. З задавальненьнем забяру свае словы назад, калі хто пакрыўдзіцца.

Deleted comment

Ды няма за што!
А за расейскую выбачацца няма чаго. Нармальная мова. Усе мовы нармальныя. Трэба ня "супраць" расейскай змагацца, а "за" беларускую. Я пра гэта, дарэчы, нядаўна пісаў http://kakasiewicz.livejournal.com/4659.html
А это, между прочим, моя родная кафедра его пригласила, и на фото мои любимые преподаватели, люди поумнее нашего "гостя"... (и, кстати, "за бесплатно" личности "такого масштаба" к нам в гости не "ездеют"). И Галковского этого изучают на филфаке как современного очень свежемыслящего постмодерниста. Или даже постпостмодерниста... А молодая пара - довольно известные и по-настоящему оригинальные белорусские поэты Виктор Жибуль и Вера Жибуль (Бурлак). Ну, и так далее...
Наиболее задевшие меня моменты я вообще не упоминаю...
да и вообще непорядок, это Галковский должен ваших любимых преподавателей изучать. И то много чести! :)
В очередной раз убеждаюсь в очень действенном приемчике: если нечего ответить, говори не по делу! Остри, передергивай - и будет тебе счастье! Так вот, я отвечу Вам по делу: нет, Галковский вовсе не должен изучать моих любимых преподавателей. Он просто мог бы отнестись с уважением к людям, которые его пригласили в гости.
Вы всё пытаетесь найти неуважение в словах Галковского, что выглядит очень по-детски. Я надеюсь, что пригласившая сторона культурна и образованна, и что ей интереснее разговор серьёзный, без размазывания розовых соплей. При некоторой жесткости слов Галковского, сказанное им есть правда. Реакция новообращённых белорусов суть массовый самогипноз в духе "я другой такой страны не знаю".
Если серьезным разговором называется ругательство приглашающей стороны, вытаскивание и придумывание ей недостатков и "учительство" ее, как лучше жить, то я, пожалуй, выберу несерьезный разговор, в котором постараюсь понять своего собеседника, не зацикливаясь на осознании собственного (довольно сомнительного) превосходства.
Почему не по делу. У вас логическая неувязка, я на нее обратил внимание.
автор поста не прочтёт наших возмущений, потому что плевал на нас
считая всех, кроме себя, идиотами
уверенный в том, что лучше нас знает нашу историю и культуру (мне уже смешно)
в общем, шли бы вы, автор, далеко и надолго
если яндекс-рейтинг ваша цель, то пешити исчо
только потренируйтесь заранее уворачиваться от тухлых яиц и гнилых помидоров

ЗЫ - за неуклюжую провинциальную глупышку ответите при встрече. лично.
Давно известно, что в порядочное общество москалей не приглашают. А что теперь плакаться. Со свиней и взятки гладки.
Давно известно, что в порядочное общество москалей не приглашают. А что теперь плакаться. Со свиней и взятки гладки.
Моя двоюродная тётя была в партизанском отряде в Белоруссии, совершенно точно.
что именно точно?
точно что она была не НКВД а просто старшекласница
По дурости, по малолетству.
дурость и малолетство - это про тебя
То есть, вы гордитесь тем, что ваша бабка добровольно участвовала в большевицких бандформированиях и помогала грабить и убивать мирное население Белорутении? Вам не стыдно рот раскрывать, вообще, с такими взглядами?
Как у вас плохо с образованием-то.
Для говорящих о "народном партизанском движении" в Беларуси снимаются русские по духу псевдофильмы о псевдовойне и геройских НКВД-шниках (типа диверсантов или августа 44) и строятся комплексы "Линия Сталина". Я бы советовал лучше почитать Быкова (не стихи! :-)) и Адамовича. У них все сказано.
Но насчет "По дурости, по малолетству" - перебор. Менталитет у молодежи был тогда другой. А что зачастую попадали "в большевицкие бандформирования и помогали грабить и убивать мирное население" - было, было и такое, нельзя отрицать.

Deleted comment

с вашими-то связями!.. непорядок.
Интересно, а как там c чизкейками? Исправились?
Как всё-таки буквально иные читатели воспринимают беллетристику, печатное слово…А некоторые так и вообще считают статью в центральной газете истиной в последней инстанции.
Друзья белорусы! Ну что вы так…

Есть такое понятие - «лирический герой». Или, проще для понимания, - герой литературного произведения. Это может быть и совсем не положительный, отрицательный человек, даже недочеловек или животное. Но автор в силу своего замысла пытается взглянуть на окружающий мир глазами своего героя.
И это вовсе не значит, что автор - это тот самый герой, от лица которого идет повествование. Например, одним из героев, даже заглавным, может быть убийца-каннибал какой-нибудь. Но ведь вы же не будете за это «мочить» автора, обвинять его в каннибализме. Ведь так? Вот, скажем, Флобер, хотя и был мужчиной и даже завсегдатаем публичных домов, говорил: «Мадам Бовари - это я». (Кстати, и Мопассан высказался в этом духе, почти слово в слово.) Это же не повод считать автора трансом…
И тут точно так же. Герой автора - это нынешний средневзвешенный «дарагой рассиянин» из большого города, эдакий примитивный, полуобразованный, без причин надменный сноб в худшем смысле этого слова. Из огромного города, культурой которого стало тотальное бескультурье. Церетили, швыдкие и прочие позднеры с собчачками - это культура супергорода, который утратил былой облик, но нового еще не приобрел, как будто ему постоянно делают без всякого плана и замысла пластическую операцию неумелые и, что особенно важно, разные, меняющиеся врачи, каждый со своим представлением, иные и без образования, блатные. Города, населенного приезжими, в котором настоящих коренных жителей, тех, кто имеет здесь корни, настоящие дореволюционные корни, практически не осталось.

Автор стебается не над беларусами, отнюдь не над беларусами. И особенно в так возмутивших вас словах о погибших девчонках. Это как раз горькая констатация «рассиянских ндравов», где жизнь «простого человека» практически не ценится, ничего не значит и не стоит. Когда на месте взорванных домов в Москве немедленно воздвигается коммерческое жилье, когда после трагедии на 1-й Дубровской выделяются огромные деньги, но не пострадавшим, нет, а «на спектакль». ЭрэФия, где, по официальной статистике, в среднем, каждые сутки убивают около 100 человек, пропадает без вести более 100 человек, травится некачественной водкой более 100 человек, погибает под колесами автомашин около 150 человек, ну и т.д. Среднестатистический мартиролог можно продолжать. И это только официальная статистика.
А, например, наблюдение - лик на церкви, которому никто не выцарапал глаза, никто не намазюкал на этом лике слово из трех аршинных букв и вообще никак не загадил. Это, естественно, удивляет «лирического героя» и вызывает у него усмешку.
И - партизаны. Память. А народ без памяти - это не народ. Сброд. (Не хочется употреблять набившее оскомину слово «манкурты».) Ведь на самом-то деле визги, пляски, камлания, припрыжки с заклинаниями - это здесь, в дарагой эРэФии в момент 9 мая, где все хотят «погреться» на всём, на чём только можно «погреться». И все всё понимают и –- всем всё пофиг.

Так что напрасно вы, дорогие беларусы (или белорусы - без обид), так «мочите» автора Галковского и переносите свой гнев на всё и вся в России. Ведь - а это очевидно - и фамилия у него… короче, ну никак не канает он как «великорусский шовинист», «старший брат», «москаль» и кацап. Отождествлять «лирического героя» с автором - это не совсем правильно будет.
Автор пропел вам гимн. Вы - нормальные люди, только и всего.
сравнил белое и твердое...лирический герой...
"Например, одним из героев, даже заглавным, может быть убийца-каннибал какой-нибудь. Но ведь вы же не будете за это «мочить» автора, обвинять его в каннибализме. Ведь так?"

значит если этот осел напишет, что 2+2=5, а еще сотня малограмотных его поддержат, то значит они великие молодцы...эдакие "носители истины"?

этот пост изобилует таким бредом.
Вот мы и пишем об этом, оказывая неоценимую услугу по просвещению этого, должно быть уже потерянного для общества, человека! :)))))))
наконец вас ещё обнаружил--вы ДЕМАГОГ!
чушь-всё ваше.не от души.
рисанулся,хуле...
не от быдло сего --вот весь пассаж.
а на самом деле хрумкай дальше!
Под такой эгидой можно протащить что угодно куда угодно.
Журнал подписан: Галковский Дмитрий Евгеньевич
Начало поста: Съездил в Минск. Поездка получилась на удивление удачная – спокойная и интересная.

В Белоруссии я второй раз.
Где здесь литературный герой?
Проблема в том, что имя и фамилия литературного персонажа и автора совпадают. Совпадение, конечно, случайное, но последствия для автора будут самые неприятные, я думаю. Похоже недотумкал автор чего-то всё-таки...
По-моему, Вы пещерно антикультурны. Ну и попросту безграмотны.
А Вы, очевидно, гениальны?? Творец, панимаш, из НИЧЕГО такую интернет-пургу вытянул! )))) А Вам, слабо?? ))))) Дерзайте, вы ж хультурный!!!!! )))))) А?
Рот освободился? В очередь.
По прочтении комментариев вырисовывается следующая картина. Стреднестатистический белорус полагает, что разбирается одновременно в истории, фотографии и литературе. Часто употребляет слово "быдло". Пишут на смешной малопонятной модификации украинского волапюка. Другой полезной информации выявить пока не удалось.
+1
Даже когда говорит по-русски, называет свою страну именем советского трактора.
еще один:))) тут мы уже спорили о названии страны:
http://galkovsky.livejournal.com/125389.html?thread=19380429#t19380429
в соответствии со всеми правилами русского языка, соединительной гласной не может быть "а".
учите русский, коли на нем разговариваете.
Прошёл по ссылке. Вы там слили.
Могу ещё раз повторить коммент одного из ваших оппонентов:

"по правилам русского языка при слиянии двух корней "белая" и "русь" в одно сложное слово перемычкой всегда выступает "о" - "белая" и "гвардия" дали "белОгвардейцев", "белый" и "камень" - "белОкаменные палаты" (а не "белакаменные") и т.д. Поэтому насильно искажать правила словообразования, или уподобляться переступающему через норму языка в дань уважения к самоназванию другого государства (чтобы не обострять с ним дипломатические отношения), хоть и идущему вразрез с грамотной речью, Госстандарту, как Вы верно подметили выше, не стоит.
На своём языке можете именовать родное государство как хочется, но сейчас мы говорим по-русски, и извольте написать грамотно."
в чём проблема - пишите Белорусь с вашим "о" если с "а" никак. Откуда "ссия" в конце берётся?
Белоруссия - название, принятое в русской культурной традиции. Как бы того ни хотелось юзеру wal de maar
Да, традиции это святое. :)

Вы как знаток русской культурной традиции могли бы пояснить происхождение этого "-ссия"?
Послушайте, у меня нет времени переругиваться с местечковым клоуном. Если у вас вдруг появился похвальный интерес к русскому языку, поройтесь в лингвистической литературе. Уж всяко полезнее, чем мову изучать.;)
вы прекрасно воспитаны
Безграничное терпение с фиглярствующим собеседником не есть признак хорошего воспитания. Не юродствуйте и с вами говорить будут нормально.
Вы опять? А я вас было вменяемым посчитал!
Вот мне, простофиле, наука: нельзя доверять коварному москалю.
А вам, я вижу, очень приглянулась роль фрисландца-скомороха.)
Нет. Я просто живу, а не играю.
А что Вам не нравится? Мы еще "Лондон" пишем вместо "Ландана". Население Германии вообще немцами называем. Это языковая традиция, только и всего.
По ходу, я - дочь русской и украинца, живу в Беларуси (это не наименование трактора, это название страны, говорите по- росийскофедерационному тогда уж)

Историю знаю по курсам экскурсоводов. Кстати, МосквА, а не МОсква вы в курсе? Царь Тишайший с его переселением, ничего не говорит?

В фотографии - не разбираюсь, сразу говорю.

Спеть могу (мерзко и страшно фальшивя, но зато на украинском языке):

Вже закінчено день, вже напизжено грошів,
В мерседеси сідають мерзотні сичі.
Лізуть, мов таргани, крізь прошпекти і площі
Дорогие мои москвичи.

Вільноблядські красуні із рекламної пени
Утопають в бездонному бруді ночі.
Я вітаю вас, негри, айзери, чечени,
Дорогие мои москвичи!

Ну що сказать вам, москалі, на добраніч?
Що б вам сказать таке, кацапам,
Щоб ссялось в матраци на ніч?
Я скажу вам, москалі, "Доброй ночи!",
Йобані очі, блядські пацюки.

Хай блюють малолетки під крімливські ялини,
Лиють сечу в метрополітені бічі.
Обхаркав би вас всіх, та не вистачить слини,
Дорогие мои москвичи.

Але є серед вас і казково хороші -
Ось Ємеля лежить, наче хуй, на печі.
Вже закінчено день, вже напизжено грошів,
Дорогие мои москвичи.

Ну що сказать вам, москалі, на добраніч?
Що б вам сказать таке, кацапам,
Щоб ссялось в матраци на ніч?
Я скажу вам, москалі, "Доброй ночи!",
Йобані очі, блядські пацюки.
Спокойной Вам ночи, вспоминайте нас! (С) Ундервуд
Юзерпик хороший.
Частое употрбление слова "быдло" происходит из-за влияния польского языка. В зоне польско-русского градиента образовались локальные крестьянские субкультуры, что особенно понятноно, если вспомнить об огромном полесском Болоте. Все остальное - советские административные игры, ХХ век.
> образовались локальные крестьянские субкультуры
Причем живучие, собаки! Уж сколько их стреляли, сколько сажали, сколько эмигрировало, а они все равно локальные и крестьянские. И даже в Интернет пробрались, сволочи! И фиг выгонишь.
Извините, г-н Какащевич, Вы случаем не этнический поляк?
Случаем нет. Ни капельки польской крови нет.
Lecz mam wielki szacunek do języka, historii i kultury Polski, oraz trzeźwe rozumienie jej nieprostej (więc nie sproszczonej, jak w Pana zdaniu) roli w historii mego kraju.

Ну, насчет "ни капельки" позволительно усомниться. Хотя, возможно, конечно. Значит Вы - русский.
Юрас Смирнов, он же Какасевич. Хороший набор.
Сам ты пане, Юрас :-) Чытаць навучыся.
пардон, из вашего юзеринфо

Yahoo! ID: yuras_smirnou
Дык я ж і кажу: трэба навучыцца чытаць.
Какие мы кокетливые.
Знал одного Дёмкина - Демкинаса. Типа, концепция изменилась, так и фамилию поменял. У него и имя примерно такое же было, типа Павел - Повелас.

Юрас, наверно, из той же оперы. Или это Юрась?
Я знаю "истинно русские" имена, типа Иван или Яша. На самом деле это обычное еврейское имя Иоханан, Иаков и т. д.
Ну так насчёт имени из вашего юзеринфо неясность остаётся. Просветите уж, неужели там есть что скрывать?
Вообще-то меня зовут Апхичатпхонг Ватчиралонгкорн. Но для вас можно просто, по-дружески: "Шаноўны і паважаны спадар Сьмірноў".
Юрий Семёныч, такая странная реакция на банальный вопрос о имени, открыто помещённом в юзеринфе, говорит о проблемах. Человек банально не хочет быть собой.
Кого позвать? Какого Юрия Семёныча?
Человек очень хочет быть собой. Это вы мне как раз отказываете в праве быть собой, то в поляки, то в русские, то в "перевертыши" записываете.

Но человеку неприятно, что к нему пристают на улице и требуют показать документы. Читайте свои.

Вопросы есть?
Никаких документов никто не требует. Можно исходить из того, что в юзеринфе информация условная, просто человек себя как то обозначает, по своему желанию. Можно ведь вообще никак себя не обозначать.

Необычно, что невинный вопрос по этой открытой информации вызывает невротическую реакцию. Значит, что то не так.
Ой! А что? Доктор, я буду жить?
Юрас - это Юрий Семёныч, например? Или Сергеич?
Да будь я и негром преклонных годов...
Зноў міма. Беларус я.
Белорус (или исторически - литвин), в интеллигентном случае, это живущий на западе России полонизированный русский, т.н. знающий и любящий польские язык и культуру, часто униат. В неинтеллигентном случае - православный крестьянин, говорящий на местном диалекте, каковой диалект интеллигентные "белорусы" возвели в ранг национального языка.
Яшчэ адно "чюда" вылезла!

Сколько их, куда их гонят?...

У Расеі я ня жыў ні на Захадзе, ні на Усходзе ніколі. Усё жыцьцё пражыў на Беларусі.


Чэрап мераць будзеце? Штангенцыркуль напагатове, за халяваю?
Хорошо-хорошо, в Белоруссии, даже "на Беларусi". Никто ничего Вам мерить не будет, успокойтесь.
А мы ўзровень вашага розуму і ведаў ужо памералі. Паводле вашых жа выказваньняў. Вынікі незадавальняючыя. Зноў трэба ў школу. Азы гісторыі чытаць.
Да, гистория штука серьезная. Тех, кто ее не хочет знать, она больно наказывает.
Вось і я аб гэтым. У ёй усё вельмі няпроста, у гісторыі. А фаменкаўшчына і ваш вульгарны вялікарусізм — гэта не гісторыя, а так, "баловство одно", "грезы об утраченном величии", которое, кроме как на штыках, никогда ни на чем другом и не держалось. А ведь был потенциал у вас, был. Но растранжирен бездарно. Ибо потенции нет.

Вот и усмехнется ваше следующее поколение над вами
"насмешкой горькою обманутого сына над промотавшимся отцом".
Смешны все эти провинциальные потуги, честно говоря, и давно понятно, зачем и для чего все это выдумывается и пропагандируется, не в первый раз мы присутствуем при "рождении новой нации". Суета сует. Как говорится, чем бы дитя не тешилось. Но... Вам, видимо, даже невдомёк, каким частным и мелким следствием глобальных процессов и планов является все это мельтешение. Но, что тут скажешь, резвитесь, пока резвится. Только потом не удивляйтесь, что всё окажется совсем не так, как грезилось.
По-моему, Вы судите по репликам в этой записи. Согласн, уровень якобы-пробелорусских реплик хм, невысок. Но... можно ли по ним судить о белорусах? КТО эти реплики пишет? Не профессиональные ли белорусы? В штатском?
Так об этом и речь.

Человек далёкий от белорусских реалий будет судить о нации именно по таким вот коллективно-колхозным "откровениям". И если раньше он мог думать о белорусах как о спокойной и воспитанной нации, то теперь после встречи с белорусом у него может возникнуть желание проверить на месте ли кошелёк.

"Люди НЕ ПОНИМАЮТ".
По Вам то тоже можно подумать, что Вы разбираетесь буквально во всем.
А на деле- всего лишь тень Галковского, которая повторяет за ним его слова.
Простая математика. Население Беларуси - чуть меньше 10 млн человек. России - около 140 млн. Если брать пропорционально количеству населения, то 50 погибших в переходе у нас, это как 700 погибших в России. Сколько там в Норд-Осте погибло? В Беслане?
Какой отличный наброс.

ДЕГ - талантливейший мизантроп.

Рассказал людям про них немного, и сельская интеллигенция сразу набежала себя показывать, подтверждать рассказанное.
Креационист, хуле.
Выражаю автору благодарность за помощь в консолидации беларуского народа.
Маеце рацыю.
"Такое" сапраўды дапамагае "людзьмі звацца". Тут усе нармальныя беларусы, незалежна ад спрыту ў маўленьні па-беларуску і палітычных поглядаў разумеюць, што МЫ не яны.

Нешта не памятаю, калі я са Славамірам Адамовічам апошні раз згаджаўся. Ажна дапамог Зьміцер Яўгенавіч.
Вперед. И президентом наиболее уязвленного и обиженного.
Не понял замечания, честно. Но навеяло... Одним из источников российского великодержавного шовинизма является комплекс неполноценности, те обиженность и уязвленность по отношению к мифическому Западу. Мешало жить россиянам всегда, веками, к сожалению. Современным беларусам тоже присущ постколониальный комплекс неполноценности. Но преодолевается он довольно быстро, и это радует. Дерьмецо, вывешенное аффтором этому тоже способствует, за что и спасибо ему.
Дерьмецо у вас кстати на голове.
Просто навеяло.
интеллигентный человек не позволил бы себе отзываться о чужой стране.
После прочтения поста решила для себя, что я очень хорошо понимаю Прибалтику с их отношением к России. Как сказал один умный человек, "хорошо, что Россия - это где-то за границей".
Сапраўды!
Вике-Фрейберга с воблой на газете и Галковский с милым и глупым - братья-близнецы. Хорошо там где нас нет.
А хорошо. Смена жанра: "взгляд и нечто".

Профессиональные бклорусы что-то активизировались. Беспокоюсь за людей. Понизили нормы довольствия?

Deleted comment

А я верю в людей. Думаю, большинство злобных записей сделаны за деньги. "По долгу службы."
Все думал, какие это у меня неуловимые ассоциации возникают дежавюйные. Вспомнил!
Петруша Верховенский!
Цинизм и подлость, охаивание всего и всех, называние белого черным.

Вот только боюсь, что по интеллекту даже Петр Степанович — недосягаемый для нашего "чюда" Пик Сталина... :-(
Шокирован комментариями. Самый заурядный репортаж. Сделано для личного пользования, субъективное мнение, причем тем оно и интересно. Прям катарсис какой то.
+1 согласен 100%!
Печально, что в людях столько злобы. Вот он, современный (пост)советский человек, пусть и мило-мягко провинциальный. Еще печальнее, что этой злобе по невежеству придается русофобская окраска, тогда как предметом ее, если уж идти по этому пути, должны быть строители "гос-ва нового типа", вполне интернациональная банда, с немалой, кстати, польской составляющей. Но память коротка, жить хочется сегодня и завтра, понятно, понятно...
А не надо провоцировать и не получите такого ответа
А я бы сказал, что лучше как раз "провоцировать", чтобы выявлять темные стороны коллективной души и указывать на них при свете разума.
И чего добились?
Нахамили людям, получили хамство в ответ.
Хамство - шелуха, издержки советского воспитания. Более важно - выявление и препарирование новых мифов.
За словы пра Нямігу ты мусіш падавіцца ўласнай атрутай. Калі б ня гэта, я б і ўвагі не звярнула на гэты гаўнарэпартаж.
Беру свои слова обратно.
Это прям пороховая бочка какая-то.
В европы вступать вам, детишки, еще рановато...
Так пока и не зовут. Зато вон какого строгого дядьку поставили, воспитателя :).
Вот по-этому и не зовут.
Больше всего эмоций вызвал конечно пассаж про несчастный случай, повлекший человеческие жертвы. Смысл, однако, в том, что было продемонстрировано, из чего, из каких подручных материалов, на скорую руку лепится новый национальный миф, как на ровном месте формируется идентичность, "консолидируется нация". Вот она уже и возникла, чему подтверждением - шквал писем возмущенной общественности. Руки прочь!
уважаемый enzel, я не уверен что была необходимость начинать обсуждение столь деликатных вопросов в насмешливой форме. Известно-же что противостояние с человеческими существами не продуктивно.
О! Как Вы "мило" смотрите со своей колокольни, думая, что являетесь истиной в последней инстанции, не понимая, собственно, сути дела!
расскажите о СУТИ
какой национальный миф?
люди погибли ведь! и думаю они не заслужили, чтобы какой-то заезжий шнырь так о них высказывался, не будучи непосредственно знаком.
Ладно, расставим точки на i (хоть этой буквы по велению большевиков больше нет в русском языке) "Высказывание" было не поводу самой гибели, о которой можно только сожалеть, а по поводу ее восприятия на уровне массового (государственного) сознания и мемориального отражения.
Если бы Вы жили в Беларуси, то знали бы, что об этом событии особо не говорят и не очень вспоминают. И национального мифа никто не делал - не из чего было его делать. Никто тех ребят никакими героями не считает - это случайные жертвы обстоятельств. Такой резонанс был вызван исключительно неуважительными фразами господина Галковского относительно события и памятника. Может быть, памятник и не очень удачный с точки зрения вкуса и т.д. Но он таков, каков есть. И он есть и посвящен конкретному трагическому событию, острить по поводу которого в обществе нормальных людей считается недопустимым. На этот месте сейчас встречается довольно большое количество молодежи. Но многим людям (и мне в том числе, хотя я не была тогда на Немиге) до сих неприятно и неловко там проходить - потому что мы видели своими глазами следы от рук на потолке, цветы и фотографии...
раздавили несколько десятков девчонок
Неуклюжие провинциальные девчонки полетели на сломанных каблуках в пропасть. Я прослезился.
не знаю, как вам, а мне кажется, что пренебрежительно написано.
и у меня, как у человека, живущего в минске, нет ощущения, что это рассматривается как национальная трагедия. такая у нас, по-моему, одна - чернобыль. а произошедшее на немиге - просто трагедия, и вряд ли с этим кто-то может поспорить.
и если на обочинах дорог, где кто-то погиб в автокатастрофе, ставят памятники, то почему памятнику не быть в этом месте? его наличие, само по себе, о том, что данную трагедию рассматривают как национальную, по-моему, не говорит.
Расставим. Думаю дело в восприятии ценности человеческой жизни. Для Беларуси - нелепая гибель стольких молодых девченок - трагедия, в России - так, очередная сводка новостей. Сегодня полсотни девченок, завтра полсотни горняков, послезавтра - рота солдат, и так далее.

Признаюсь, такое единство мнений беларусов по "отчету о поездке в РБ" я давно не наблюдал. Оно и понятно - людям плюнули в душу, причем всем. Если бы не было упоминания о памятнике жертвам трагедии на Немиге, то, уверен, мнения бы разделились, как обычно.

В принципе, азиаты всегда отличались людоедской сущностью.

Кстати, вот Пайдиев писал, что РБ - вообще немецкий проект. Так что Европа отдельно, Азия отдельно.
Видимо, Ваш юзерпик указует Вам путь в Европу:). На самом деле, Вы совершенно ошибочно полагаете, что азиатизация - проблема исключительно нынешней РФ, это общесоветская проблема, поскольку советизация и была глубочайшей азиатизацией, и не столько даже на этническом (хотя это тоже), сколько на культурно-ментальном уровне. Нынешние процессы в "СНГ" - это по сути азиатская политика. И современный режим в Белоруссии - совершенно азиатский, до карикатурности просто, разве можно это отрицать. Выйти из этого состояния можно только по-настоящему, серьезно дистанцировавшись от советскости, а не опираясь на нее как на костыли. Вот о чем надо думать, а не играть в доморощенную провинциальную этничность, выдумывая заново историю и культуру.
А никто не доказал, что "Европа" - это безусловно "5", а Азия - безусловно "2". Именно на культурно-ментальном уровне. И никто не доказал, что Галковский - безусловно европейский мыслитель и публицист. И никто не доказал, что реконструкции Галковским "русского" в противовес "советскому" далеко ушли от доморощенного толкиенизма.
Сори, а автору что, говна, из которого лепилась история России, маловато для анализа? Уж где-где, а там этому любителю - раздолье.

Самое смешное, что люди погрязли в своем культурном провинциализме настолько, что не понимают, что нет никакой "Белоруссии" вне русской истории, что это просто чья-то довольно злая шутка. Как нет ни "Украины", "Казахстана", "Балтии", да и Польши в знач. степени. За двумя-тремя деревьями леса не видят. Вот что показала этоа "дискуссия".
Не было никакой Белоруссии, нет Украины... Что для вас это сейчас меняет? Что вас корежит так, бедняг?
Сочувствую. Я даже не помню, чтобы мне когда-нибудь было жалко человека так, как автора. Собачку какую-нибудь, разве что.
Так кого "корежит" - вот вопрос. Люди даже не хотят задуматься, в плену каких мнимостей и фикций пребывают, сидят в песочнице и играют в куличики "суверенитетов" и "языков" и "культур". Детский сад. А когда им на эту ситуацию намекают - начинаются истошные вопли. И кого тут "корежит"?
Вас-с. И вроде ж вот лично вы не такой идиот, как Галковский. Но тот же вирус. Болезнь мозга и души.
Смешные вы. )
А бесполезно - объяснять. ) Тут госполитика нужна, чтоб в КНИГЕ (учебнике по истории) было написано, как оно на самом деле есть. Иначе не поверят. )

Но, к счастью, эпоха государств заканчивается, а русских - все же больше 100 миллионов. какие бы они ни были. )

Нет, ничего нет... Весь мир — провинция Москвы. И до всех галактик от Москвы ходят электрички.

Это ж надо, как вас колбасит! Болезнь приняла уже не то что запущенные, а просто необратимые формы. Бред нон-стоп.
Мои сожаления. Хотел бы пожелать выздоровления, но видно не судьба.
Выздоровления, но, видимо, не слишком скорого, я бы пожелал со своей стороны всем, пребывающим а плену у старых пропагандистских мифов, иделогических химер и правовых мнимостей и ничтожеств, которыми, увы, кишмя-кишит всё "постсоветское пр-во", не исключая и самое РФ. Но, поскольку, как известно, "всяк кулик своё болото хвалит", не буду питать излишних иллюзий, пока не подуют какие-то новые ветры, появятся новые "книги" и спустятся откуда-то новые "установки".
Меня убило, когда я хотел сфоткать резиденцию Лукаша, как обычный турист. Меня сразу выцепил пент, сказал стереть фотки, и мои паспорта все списал. И люди вокруг этой херни не ходят, всё пусто, хотя самый центр города. Город мрачноватый. Хотя может если б этой херни не случилось, так бы не показалось.
как страшно жить!!!!!!!!!!!!!!!! ((((((((((
У нас, кстати, и ментов фотографировать нельзя - даже простых постовых/патрульных...
Прочитал тут весь опус. Всё таки автор перегнул. Явно хотел загнобить беларусов на пустом месте. Теперь понятно откуда комменты.
Афтор ты сцуко не прав.
Автор ехал за негативом - его и получил, че писать.... Историк блин, народ "великорусский".... свое ИМХО пусть засунет в жопу, хоть и не все гладко в стране, но это НАША страна и за нее перегрызем все, до чего дотянемся
Автор специально стебается, а вы за чистую монету принимаете!
мне добавить нечего к вышесказанному несмотря на то, стеб это или нет. а об уме моем судить не вам
за его высказывание о катастрофе локального масштаба и "дксяток девчонок" лично бы яйца оторвал уроду
Тфу! Ну что за дешевые жж-терки!? Действуйте сообразно Вашим представлениям. И все!
вот сообразно им я и собираюсь действовать :)
дядька, ты - говно, да думаю ты и сам прекрасно про это знаешь. а с говном выкать как-то не пристало.
все твои высказывания - твоя проблема, про великороссов (повадки основной части электората РФ позволяют использовать приставку "велико", ага) тоже много кто ерунды (и не ерунды, впрочем) левого говорит.
а вот про погибших на немиге ты зря так. в масштабах мирового голода где-нибудь в лесото может и произошедшее в театральном центре на дубровке не трагедия, а так, неудавшийся пикник спецслужб. но это не значит, что о погибших нужно так высказываться.
кстати, ты был в урюпинске?
Дмитрий Евгеньевич, а какова собственно была цель поездки в Минск?
Уж явно результатом поездки должен был стать не данный пост. Хотя работает он на 100%, здесь Вы своего добились. Как по мне, то я не ожидал от белорусов:
1. Такой яркой реакции.
2. Такой жесткой реакции.
3. Некой инфантильности.
Хотя, если честно, Вы все же несколько жестко... Вам явно белорусы по сердцу, но все же. Понимаю, что не просто так.
Сам я наполовину белорус. Последний раз был почти 17 лет назад. Тогда мне Белорусия очень понравилась. Вот, был в Москве месяц назад. 3 человека только и улыбалось из всех встреченных на улице, в метро и т.д., причем один из них был то ли чехом, то ли поляком и вел экскурсию (я ездил по работе)... К чему я это?... Жесткий пост, необходимый - надо, надо, но мягче... Белорусы, конечно, не умеют бороться и отвечают очень слабо. Да и русская часть как-то наивна... Не находите, что уровень общения и восприятия неприлично низок и жесток - здесь разучились, разучились гордиться и делиться этим чуством да и улыбаться уже мало кто умеет.
Да, давайте, воспитайте нас, толнрантных, беззащитных белорусов. Нам это очень надо!! А таких учителей
мы ну просто всю жизнь ждали!
*толерантных
Ваще-то я бытовой националист - угадайте какой национальности?

Deleted comment

ага, высший показатель культуры, опустить кого-то и радоваться, что он возмутился.
как умно, тонко, гениально!

Deleted comment

извините, но я, видимо, в таком случае самый что ни на есть бульбаш (дед, правда, чистокровный русский из семьи с длинной историей).
все ничего, мне при поездках по россии тоже много что не нравится, это естественно, что автору и у нас не все понравилось.
все части опуса, кроме одной (той, которая консолидировала белорусских ЖЖистов) негатива к автору не вызывают. у меня, по крайней мере.
провокации, даже если автор ставил такую цель, уместны не по любому поводу.

Deleted comment

Верно, Галковский такое любит. Неудивительно что в свое время дело дошло до известных нам событий с волчьим билетом. Однако то, с какой легкостью некоторые россияне ведуться на провокацию и начинают подпевать мэтру просто коробит.
хто такія "профессиональные бульбашы"?
Которые картошку окучивают.
Ну да, ну да, они другие, у них (еврейских расовых творческих масковских интелегентов) говна в башке побольше будет. Как на это делать поправку, нос заткнуть штоле?

Deleted comment

К московским евреям никаких вопросов нет. Также как и к клятым кацапам. Замечание об адекватности неплохо отнести к метру. Пусть приедет еще раз, и выступит со всей этой ахинеей в любом вузе перед студентами. Думаю, что придется долго отвечать на вопросы. Про глубинку я вообще молчу - утопить могут, у нас много прекрасных озер и чудесных болот.
Со стороны это все может казаться "на пустом месте". Серни тоже твердит, что получил по харе [+остальное в нагрузку] ни за что. А с нашей точки зрения было за что, и такие вещи просекают даже совсем уж темные менты.
давно пора, например.
а ці не паехаць табе назад у Талды-Курган?
русский язык выучи, бульбаш.
я его знаю, в добавок к четырем другим.
в талды-курган, животное!
разговор окончен.
соси, бульбаш.
не отвлекайся.
ну ты, уебан маскальский, заткни своё поганое рыло
и пиздуй нахуй
У вас с нервами не в порядке?
у мяне з нэрвамі ўсё добра
зь вялікім задавальненьнем разваліў бы галаву гэтаму мудаку
"с приветом" - гэткага "привета" варта чакаць маскалям ад сваіх "братьев-белорусов", калі яны нас разглядаюць гэтак, як мудак галкоўскі

і чаго яны яшчэ дзівяцца і крыўдуюць, што іх нідзе ў сьвеце ня любяць?
Ознакомился.
Знаете, галковский(да-да, с маленькой буквы), мне вас жаль.. Мы, белорусы, свою страну все-таки любим, какими бы забитыми и толерантными не были. И нам нет нужды самоутверждаться з счет имперской снисходительности к другим народам, чем грешите вы. Может быть, у нас и нет московских благ, но у вас нет несоизмерно большего и важного - культуры. МГУ вам за годы обучения, да и жизнь тоже ни-че-му вас не научили...
Вы наивны, ежели всерьёз этот пост воспринимаете...)) Художник шуткует... Тупо, но шуткует... Не принимайте близко к сердцу))))))))
а вам не кажется что это как минимум нескромно, пусть даже и такому "художнику" как галковский, шутить над чувствами целой страны? :)
Не... он даже не шутит... он прикалывается! А прикол в том, что "целая страна" всерьёз воспринимает! Успокойтесь, плюньте и разотрите... Иначе получается, что "ЦЕЛАЯ СТРАНА" на выверт клоуна реагирует!! Как-то по-местечковому, ей-Богу, несерьёзно. А ему и нравится, это только и подтверждает его пост.
а вы правы) черт с ним, пусть живет))
маскаль
Как-то очень живо приходит на ум реакция на хейдзовскую карикатуру.
Всё зависит от контингента комментирующих. Хорошо ещё, что футбольные фанаты не набежали.
Подростки в основном. Других "беларусав" нет.
Точно-точно. Галковский в последнее время только по мозолям и бегает. Как он собирается монетизировать результаты, как Вы думаете ? Как Кулик ?
Чтоб вы сюда больше не приезжали, шовинизд проклятый! Вот таких у нас и называют москалями.
Он прикололся над нами, а Вы насерьёз и приняли. Что только подтвердило его пост о нашей "тупости". А он сидит и смеётся! Вы тормоз. Охота Вам спорить с клоуном??
а вы всегда вот так с улыбкой воспринимаете когда вас обсирают и думаете что это просто шутка?
Вашему вниманию еще одна прямая провокация. Нехорошо.
навокал вас адныя правакатары? параноя?
Я считаю лишь, что создавать шумиху и искренне возмущаться явно провокационному (на это и рассчитанному) посту - перебор.
Вообще-то Вы правы. Но тут уж одно из двух: либо все игнорят, либо все высказываются. (Ну, и несколько воздержавшихся, которые действительно умнее всех поступили...) Поскольку был избран второй вариант, назад дороги не очень удобны.
мяне ўжо гэтыя тупыя пасты дасталі. але вы правы, трэба было ігнорыць :)
(специально по-белорусски написал)
приезжайте еще))))
только вот когда сообщите)))
встретим с оркестром)))) и парадом ())))
вломите ему еще и от меня.
за ранее благодарен.
обязательно))))
но больше всего меня умиляют каментаторы которые назвают это милым стёбом. пусть сцуко так в кремле глумицо. не печатают ево... начнут в стенгазете какой-нить сибирской колонии. демократ говеный.
ну если человек только так может "выразиться", то остается его только пожалеть. А может, и хорошо, что он только пишет, а не самоудовлетворяется походам по дворам с ножиком? Ну это по крайней мере все "на бумаге", а она все стерпит))))
Ну понаслаждается человек этим "рассказом", ну будет думать, что он пуп Земли - ну и хорошо)))
Рано или поздно, все равно за это получит))))
согласен.
ну и славненько))))
главное свои нервы поберечь)))
а кто нервничает? -) никто не нервничает -)))
ага)))) все спокойны))))
это тааааак заметно)))
реально.
Уважаемый Дмитрий Евгеньевич,репортаж очень интересный .Спасибо.
Но сообственно мой комментарий вот к этому:
"..После 1939 года её разрушили, как водится в часовню попал «фашистский снаряд» (в инструкции сталинским артиллеристам прямо предписывалось вести пристрелочный огонь по церковным сооружениям)..."
Ниже я привожу свой взгляд на подоплёку действий артиллеристов,который конечно субьективен.
А то какой нибудь историк лет через 100, будет ссылаться и на ваш текст, как потверждение типовой практики разрушения культовых сооружений артиллеристами в ходе тридцатилетней войны в 20-м веке при написании диссертации.
Конечно часто люди не представляют как функционирует та или иная корпорация, артиллерия там или медицина катастроф или военно-полевая хирургия.Это нормально.Специфику и этос многих действий возможно понять только изнутри.Иногда иррациональные, на взгляд стороннего наблюдателя действия, весьма легко объяснимы.
В наземной артиллерии есть и был ряд руководящих документов: наставлений, руководств и правил, в разные годы называющиеся по всякому, что не важно, суть одна:
-Руководство по боевой работе (огневой службе) огневых подразделений артиллерии
-Руководство по боевой работе подразделений оптической разведки артиллерии
-Правила стрельбы и управления огнём наземной артиллерии
-Наставление по ведению боевых действий артиллерийских подразделений, частей, соединений.
Вообщем все эти документы ни в коей мере не догма, а руководство к действию артиллерийскому командиру в бою,который как известно и непредсказуем и характеризуется частой и резкой сменой обстановки.
Конечно документы такого характера абсолютно деидеологизированы.Нет и не было там ни слова ни о "роли славика кпсс" ни о "церковных сооружениях".Да, в артиллерийских подразделениях были и политработники, т.н. "бойцы горячего цеха". Из соображений видимо, что артдивизион не может жить без замполита, как деревня без дурака.Но к боевой работе, её организации и ведению, они никакого отношения конечно никогда не имели.Боевые листки, политдонесения в политотдел и прочее..
Артиллерийское подразделение занимало боевой порядок (закрытые огневые позиции) следующим образом:
-на переднем крае, командир батареи /дивизиона с артиллерийской разведкой и связью
-в 4-6 км от переднего края огневые подразделения батареи/дивизиона (во время ВОВ артбатареи были, как правило 4-орудийного состава)
Командир батареи/дивизиона, перво-наперво назначал в полосе разведки своего подразделения 5-7 ориентиров на разных рубежах (отчётливо наблюдаемые местные предметы -крест на часовне, отдельное дерево и.т.д.) для целеуказания в ходе разведки и засечки целей. К примеру " Ор 5, Право 0-45, Ниже 5, Пулемёт, ведёт огонь" (Целеуказание в делениях угломера, цена деления шкалы бинокля/стереотрубы -0-05.В артиллерии углы измеряются в делениях угломера : 360гр = 60 -00 (больших делений,в каждом большом, как в рубле -100 малых)По ориентирам определяли полярные координаты, т.е. дальности и дирекционные углы с НП (наблюдательного пункта) командира батареи/дивизиона и частенько и данные для стрельбы с ОП(огневой позиции).Так же всегда готовили и огонь по своему НП.Ну и соответственно или в распоряжении на разведку или в боевом приказе ориентиры доводились как до подчинёных так и до командира стрелкового или танкового подразделения, которое поддерживала (или было придано) артиллерийское подразделение -батарея или дивизион.
Данные для стрельбы это:
Дальность исчисленная (как сумма дальности топографической с ОП до цели и рассчитаной поправки на метеобаллистические условия стрельбы, с периодичностью не реже раза в 3 или 1 час, взависимости от вида метеобюллютеня; или пристрелянной поправки, определённой в ходе пристрелки/создания репера или пристрелки цели.

Доворот от основного направления стрельбы
для ОП (основного орудия на ОП) в делениях угломера
Данные эти могут определятся различными способами: аналитически, графо-аналитически и графически.
Есть различные виды подготовки данных для стрельбы на поражение:
1.Полная/сокращеная подготовка данных по целям поражаемым огневыми налетами в ходе артподкготовки/ артподдержки атаки в наступлении или артиллерийской контрподготовки атаки противника в обороне, подвижные/неподвижные заградогни на рубежах возможного развёртывания подразделений противника
2.Подготовка данных на основе переноса огня на геодезической основе от реперов действительных и фиктивных. Действительным репером может являться какой- либо ориентир, в том числе и колокольня, часовня. Пристрелка действительного репера велась по НЗР (наблюдению знаков разрывов) до захвата в узкую вилку (100м) или весьма не частого (элипс рассеивания 4 Вд/Вб) попадания в цель.Ну и конечно тоже самое делали и немцы. Просто отчётливо наблюдаемый местный предмет на дальностях наблюдения от 800 м до 3000 м легче пристреливать, как репер, для последующего переноса огня в диапазоне +_3-00 по направлению и +_3000м по дальности и 3 часа по времени.И конечно нигде ПРЯМО не предписывалось обязательно в качестве ДR выбирать церковные сооружения.И вести по ним огонь на разрушение (весьма тягомотный процесс корректировки огня и поражения полевых оборонительных сооружений - ДОС и.т.п.). Любой артиллерийский командир крайне рационален и выполняет задачи, которые диктует резко и часто изменяющаяся обстановка боя, это и контрбатарейная борьба и подавление/уничтожение ЖС и ОС противника в первую очередь. Нерациональные командиры долго не живут.Сейчас , как правило реперы не пристреливают, а создают - фиктивные реперы, с помощью дальномера, СНАР и.т.д. на наземных или воздушных разрывах.Во время ВОВ ещё не было многих приборов артиллерийской инструментальной разведки, в частности квантовых дальномеров и СНАР.
3.Пристрелка ЦЕЛИ, цели а не ориентира - или по НЗР или по измеренным отклонением, с помощью дальномера, РЛС, секундомера, сопряжёного наблюдения,самолёта/ вертолёта, подразделения звуковой разведки и.т.д.Как правило по неплановым целям.
Карацей, да Галкоўскага ў мяне пытаньняў няма. Узровень інтэлекту і нулявы ўзровень выхаваньня й сумленьня здымае ўсе пытаньні.

Ёсьць пытаньне толькі да тых, хто сьпеў яму песьню з "НА":

Дарагія маі масквічы,
Уважаімыі ленінградцы,
Нікчыму нам Атчызну дзяліць
А цем пачэ нам незачэм драцца.

Прыізжайці ка мне ў Беларусь,
Прывазіці друзей і знакомых,
Мойце рукі, садзіцесь за стол,
Атдыхайці і будзьці как дома.

Дарагія маі пскавічы,
Уважаімыі растаўчане,
Хваціт места вам всем у міня
На дзіване, сафе і тапчане.

А ні хваціт, так есьць жаш краваць,
Есьлі нада, магу пацісніцца,
Так давайці ж друзья “сібраваць”,
Как на Белай Русі гаварыцца.

Прыізжайце ка мне паскарэй,
Просім міласьці, міласьці просім,
Беларусь, край аткрытых дзьвірэй,
Горад Гродна, Савецкая 8.

Можа трэба ўсё ж такі глядзець, каму "аткрываеш дзьверы"?
Жалко он (Галковский) приезжал в Минск раньше, чем вывесил этот пост. Его бы "душевно" встретили, его впечатления о Минске и Беларуси в целом с ним бы обсудили...
(это я про вот эту новость у него в жж http://galkovsky.livejournal.com/125021.html)
Филфаку позор, нашли кого приглашать.
Да, честно говоря, был лучшего мнения о россиянах, хотя может здесь просто подобрались люди ТАКИЕ...
Мы, педерасты, детей не любим. Это не потому, что мы такие сволочи, а - органическая черта. Вот вы же, нормальные, не любите почему-то скрип по стеклу, диких собак и бомжей. Так и мы ваших детей не любим.
Если сказать точнее, мы их ненавидим.
Знаете, почему? Потому что это живое напоминание нам, от чего мы отказались. Мы отказались от живого, теплого и непосредственного, от связи с животом, от искренности и бесхитростности, от труда по продолжению нашему в будущее, требующего какого-никакого, а усилия.
Мы принципиально отказываемся делать это усилие.
Мы выше этого.
Мы это понимаем.
Мы дороже нам самим, чем любое усилие.
Мы - высшее и последнее в этом мире, обменявшие наше продолжение на нас самих. Это - принципиально и навсегда. Мы - свой тупик и вершина, собственный фундамент и шпиль.

Поэтому что вы хотите от нас, когда мы излагаем впечатления от посещения вашего детского сада?

Ваши дети всегда предстанут в нашем изложении макаками, позабывшими о памперсах. Бестолковые, наивные, с чудовищно низким Ай-Кью, эгоцентричные, с безумными и глупейшими претензиями на интеллект, не умеющими связать двух слов. Не имеющими высоких чувств и смешными в потугах на самовыражение. МЫ обольем их чудовищной иронией, которой они даже не поймут(ну да ничего, у нас достаточно бесплодных дев, чтобы оценить с восторгом наше остроумие!). Мы высмеем их самих и вас, их родителей, мы пройдемся грязными сапогами по всем их "моим первым книжкам", мы позабавимся аццким сарказмом по поводу их смешных святынь, их первых чувств, поделок из пластилина и мульфильмов! Помои, этого всегда у педерастов навалом.
А самое главное, знаете, в чем? В том, что никакие ваши возражения не будут приняты не то, что в разряд таковых, а и даже в нечто осмысленное, гневное и праведное!
Мы, (педерасты,) всегда сумеем сказать-доказать, что в нашем вИдении ваших мерзких детей есть некая ПРАВДА, страшно справедливая, верная, а значит, неоспоримая, против которой вы сникнете и будете осмеяны нашими бесплодными интеллектуалками, (которых никто никогда не ебал по причине их отвратности).
За что получите по полной, и сверху еще - упрек в безынтеллектуальности + "правда глаза колет".

Что, будете возражать, что ваши дети какают иной раз в штаны? Э-эээээээээ, вот фоты, видите, все зафиксировано? Вот штаны, а вот гавно, ха-ха-ха! Узнаете? Ну, еще бы.
А вот ваш мальчик лезет к девочке в трусы. ФФФУУУУУУУУУУУУ!!!!!! Мы НИКОГДА СЕБЕ ТАКОГО НЕ ПОЗВОЛЯЕМ. Экая, право, мерзость. ФРейд, макаки, НИЗОСТЬ.
А вот... что еще там можно предъявить? Так, сопли, так, тихий час, так, Пограничный Пес Алый. ФФФФФУУУУУУУУУУУУУУУУУ!!!!!!!!!!!!!

Педерасты, которых никто в детстве не любил, которых били во дворе, ненавидели в школе, - вот благодарный, истовый, фанатичный контингент Дмитрия-свет-Пидорасовича. Это Ензеля и Антоны-Рау, кидающиеся верной личардой на любого не-педераста, осмеливающегося возразить или возмутиться. ИНТЕЛЛЕКТОМ БЬЮТ, гниды.
================================================


Говнюки.

Последняя реплика - от меня, папашки 3-х детей и доброго, чувствительного русского, которому белорусы всегда будут желанны и симпатичны, как симпатичен младший братишка, напяливший мои боксерские перчатки, требующий внимания, почитать сказку и проч., и готовый бежать биться за меня, обиженного уличной шпаной, на другой конец города.

Простите.

Простите, что не все из нас такие, какими вы нас себе воображаете.

Особенно жаль обгаженных местных филологов, пригласивших Записного Гения.
Протух Гений-то.
Отлично!

Deleted comment

хехе, а у вас, стало быть, гибддшники добрые и пушистые, только и знай, что терпеливо правила разъясняют и роды у беременных принимают? герой светлакова в нашей раше, видимо, единственный нормальный, чья несколько гипертрофированная нормальность иначе как дурь не воспринимается.
наши гайцы за свои действия сядут, не сомневайтесь.
давайте будем обо всех москвичах судить по бомжам, которых видели на вокзалах, проезжая через москву в какой-нибудь крыжопль?
но самый цирк про русских (которые мне, к слову, очень симпатичны, слов типа москали и тп не говорю никогда), как не грустно мне за вас, было наблюдать за ходом предвыборной компании, смотря только российское ТВ и живя при этом в беларуси. и после этого тотального оболванивания вы мне хотите сказать, что чем-то отличаетесь от белорусов? не смешите.
Товарищ-небульбаш, что вы скажете по поводу этой новости?
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=70:5674:32

Deleted comment

Ага, а то что была машина нарушителя, которую пытались поймать - это участникам движения показалось :)
Очень лирично написано, можно сказать, с любовью о Минске и белоруссах. И автора заметно тронул, жаль если кто не понял, именно скромный памятник жертвам давки...
Отличный репортаж, ни убавить, ни прибавить. Ждем продолжения.
Да, но каменты поражают... Каких только зверушек не набежало.
Народ не догоняет к сожалению, в чем хотя и заключается характерная черта "народа". Очень доброжелательный репортаж, Ленинграду сильнее досталось.
К тому же Д.Е. почистил минчанам культурный ландшафт от явного мусора, типа как Берлюскони в Неаполе, только забесплатно.

По поводу партизан он тоже прав, немногие существовавшие отряды были созданы НКВД задолго до войны и управлялись из Москвы. А относительно массово народ стал участвовать в партизанском движении за месяц до наступления сов.войск в 1944 г.
С интересом жду репортажей Галковского о поездках по России. Ну и по Москве, для полноты картины.
Он по Москве не ездит, боится :)
искренне жаль. из-за его страхов мы лишаемся массы удовольствия.
знаете, вы просто обычная руССкая свинья -))))
а это уже как-то некрасиво)
Не все русские такие. Один выродок не стоит того, чтоб по нему судили весь народ)))
relax ))))
Когда некоторые не слишком умные мои знакомые приезжают откуда-нибудь из россии и начинают с прибаутками и ржанием демонстрировать фотографии всяких уродств и нелепиц, рож, вывески совковые, я смотрю всегда и думаю - ну что ж вы нелепые такие, откуда это желание самоутвердиться за чужой счет?
Вот смотрю сейчас и думаю… Жалко. Тонкошее существо в нелепом плащике рядом с женщиной на фото - это вы? Что ж, это кое-что проясняет. Пиписьками с окружающими мериться не дано, так национальными катастрофами решили? Сколько там "девчонок" в Беслане погибло? А в "Курске" сколько было замочено? Тю, что ж это за катастрофы для великой державы!
Маловата пиписька, дурачок.
Нет, не он. Он на групповой фотке рядом в очках и с усами.
Пожилой лысоватый толстяк? Поразительно. В таком возрасте и с таким весом нужно быть милейшим человеком, а не закомплексованным озлобленным дурачком, как же так?
Беру слова назад. Вероятно, тут болезнь какая-то, неполадки с обменом веществ отравляют организм и замутняют разум.Соответственно за предыдущий комментарий извиняюсь, болезнь есть болезнь, что тут поделаешь.

Комментарии, кстати, просматривает. Забанил, вот.
Вы прямо в точку с болезнью. Он шизофреник. Это не ругательство или оскорбление, а подтвержденный диагноз, по этой статье даже от армии был освобожден в молодости. А вот сейчас пишет, но я советую к его творчеству относиться с пониманием - он, к сожалению, видит мир таким.
Вместо Галковского пишет Панюшкин.
Я не белорус, да и вообще давно зарёкся вступать в какие-то свары в ЖЖ, но тут зацепило. Постараюсь быть предельно краток - Вы, Галковский, редкостное говно, оказывается. Феерическое, как тут говорят. Надеюсь, это был Ваш последний визит в Беларусь (хорошо бы вообще это было последнее, куда Вы ездили). Какой Вы нахрен философ, простигосподи?! Убожество запредельное. Своим знакомым, рекомендовавшим Вас "почитать", вынужден буду сделать обструкцию - люди принимали говно за путеводную звезду. Плюс от таких "репортажей" есть - кое кто всё ж прозреет, увидев такого "титана мысли". Будете подыхать, а рядом будет стоять образ улыбающегося белорусского партизана. Сука.
Что ж это за всемирная отзывчивость такая?
Мало ли что пишет в жж частое лицо.
Вот когда министр Каха Бендукидзе говорил, что воровать надо в России, Вы тоже так возмущались?
Отвечать анониму с пустым журналом подробнее - как-то западло, знаете ли. Дружок утят, мля.
Существует советский миф о Белоруссии, где "Белая Русь" вроде как Валинор.
Да, это такой легкий крестовый поход против абсолютного зла- Галковского.Замахнулся тот на святое, светлый миф.

Приятно вспоминать о смелых партизанах когда твой край грабят и рушат оккупанты, какие нибудь бендукидзе. Или заступаться за памятник за тыщи километров, когда у себя в городе целые бандитские мемориалы.
Чеченские филологи могли бы пригласить Мэтра на чашку чаю. Глядишь, оно вышло бы и к лучшему. Русский проект, похоже, сворачивается. С такой интеллигенцией, без истории и культуры русским ничего не светит.
Увы, вынужден с вами согласиться. Как я уже здесь писал, потенциал ведь у России был. Потенции нет. Есть страшнейший грех — гордыня, принявший необратимые формы.
Уточки красивые.
Интеллигентнейший ДЕГ -- совершенно неоЖИДанно -- оказался в одной компании с ПастернакОм и Джоном Ленноном. Поэт и толпа, в классическом варианте.

Поздравляю Вас с отличным пиаром, Дмитрий Евгеньевич. БТ пора срочно допечатывать.
Надо бы ещё пару порнушных фотографий, типа ДЕГ застукал трахающихся белорусских партизан в сортире Бомонд. И тогда это был бы не просто пиар, а целый фурор. 5000 коммментов, я думаю.
...Мир был главным центром польского цыганства, а самих цыган сделали Радзивиллы, придумав им песни и пляски, а также выборы цыганского короля, каковые в Мире и происходили.
Интересно. Можно подробностей?
В-общем, автор попытался показать, какие беларусы - "убогие" и какая страна "совковая"... ребята, вы вообще забыли, что у вас кроме Москвы и Питера есть еще города? Брянск или Курск, например?:) Что у вас тоже хватает алкоголиков, бомжей? Чем вы пытаетесь быть лучше нас-то? Полив говном? Ну да - ход великолеееепный! Культуру нашу трогаете, язык, историю, причем, абсолютно ее не зная.

Беларусы всегда всем все прощали... Немцам - простили, полякам - простили, русским - прощали и не раз... Заметьте - Беларусь никогда никому ничего плохого-то и не сделала...

Не нравимся мы вам - до свидания - у вас просторы богатые, нехрен к нам ездить!:) Вас принимают, а вы потом срете в душу!

естественно, поста адресован не всем русским, а именно тем, которые позорят нацию...
Достоинства Великой России виднее на фоне НедорОсии, это же понятно.
Так мило вы про "несколько десятков девченок" написали, так смешно. Такой юмор у вас расчудесный. Я аж прослезилась.
Я бы хотел в пределах разумного вступиться за белорусов. Конечно, картина неприятная -- создается впечатление, что любое мнение хоть сколько-то отличное от азиатских славословий немедленно встречается угрозами физической расправы, руганью самыми последними словами, или, на худой конец, тупым ехидством. Но ведь нужно понимать, что белорусский уровень культуры общения в интернете пока невысок, есть отставание от Москвы, хотя бы по чисто технологическим причинам. И у нас в 1999-2004 было намного больше беспричинной и очень глупой грубости, хамства, в т.ч. и в ЖЖ. Я и сам лет шесть назад столько раз готов был написать малейшим образом несогласным со мной такое, отчего бы горели уши до сих пор. Понимая это, нам, "москалям", незазорно дать второй шанс белорусам. Тем более, что в РЛ это действительно мягкие, вежливые люди, насколько сам могу судить.
Да я вообще считаю что это прекрасный урок для русских националистов. На белорусской карикатуре они могут посмотреть на себя со стороны в мельчайших подробностях. Под увеличительным стеклом. Что такое злоба, бекультурье, провинциальная ограниченность, комплекс ущербности. А белоруссы что же. С одной стороны таких белоруссов у нас 50 губерний, и каждая с чудинкой на свой лад. Ярославские-то почуднее будут. И говоры многие больше от литературного русского отличаются. Но с другой стороны, похоже, Белоруссия отрезанный ломоть. Там нет русской диаспоры и русской культуры хотя бы на животном, "прибалтийском" уровне. То есть людям не интересно, они живут как растения. Солнышко покатилось - подсолнух повернулся. Это даже не рефлекс. Это Латинская Америка.
Карикатура — это вы-с. В зеркало пробовали заглядывать? Хотя лучше не надо. Расстроитесь сильно. Лучше пребывайте в блаженном неведении действительно растения.
Т.е., как это? Чем лучше, тем хуже что ли? В относительно резко отличном от РФ окружении (Прибалтика) мы имеем русскую диаспору, а мягкая похожая на Россию белорусская среда усыпила русских до смерти?
Именно, отсутствие контраста и тотальный провинциализм ("не интересно") вывели новый тип русских - белорусов. Это как у Брэдбери в "Марсианских Хрониках", люди стали марсианами даже этого не заметив. И по той же причине - всё было как на Земле, а другое - неинтересно.
А что, ты русский? Ты ж свинья советская.
и это пишет студент советского "вуза" МГИМО :)
Знаете, если человек свинья, то это не зависит от национальности. Но некоторые, являясь свиньями, очень любят акцентировать, откуда они и чьей нации их оппоненты обязаны взращением такого человека. Собственно, в данном случае я просто пользуюсь уровнем аргументации "русских патриотов" (не путать с русскими патриотами без кавычек). Галковский, в данном случае (хотя я знаю, что Вы в своем ЖЖ ссылаетесь на него, рассуждая о рациональном мышлении) - такая же аморальная свинья.
Это мнение разделяется без малейших колебаний многими другими интеллигентнейшими людьми, ознакомившимися с данным испражнением мутного мозга и грязной души Галковского.
О своей интеллигентности не сужу, но свиньей Г-ского тоже считаю однозначно.
Мне кажется, в условиях не просто низкой культуры, а в отсутствие культуры как таковой, людей можно отформатировать во что угодно. Сопротивления-то нет. Внутренней динамики, "от себя", нет тоже. Что посадили, то и выросло. Завезли картошку - выросла картошка. Завезли "великую белорусскую культуру" - выросла "великая белорусская культура". Поучительна наглядность процесса.
а вокруг чего русским консолидироваться? язык тот же, границы фактически нет, культурной разницы то же нет, телеканалы те же...
а вокруг чего нам здесь в Москве консолидироваться? :)
известно вокруг чего... мощи святые на красной площади есть? есть! :)
Этот пост - типичный псевдо-имперский снобизм столичного динозавра, взращённого на чрезмерном потреблении нефтепродуктов на фоне глубоких государственных комплексов.
Вам череп не жмёт? :)

Не учите нас жить, не ваше собачье дело, сами без вас разберёмся.
да кто ж вас учит. Так, наблюдают...
>Вам череп не жмёт? :)

Хорошо сказано, амиго. Буду писать о Мексике, использую.
Вроде бы это из творческого наследия Гоблина пошло в народ :) Властелин Колец в "смешном переводе". Пучков талантливый, там еще полно таких находок :)
Я эту фразу задолго до Гоблина слышал, еще в 90-х.
А Пучкова, мне кажется, что-то роднит с Темой Лебедевым. Оба - интеллигенты, пытающиеся говорить "на языке народа". У обоих получается не очень убедительно. Хотя народ любит.
не знаю насчет Лебедева, но у Пучкова имхо оч. убедительно выходит ) Веско, ясно )
В Белоруссии до второй мировой практически отсутствовал город, а тот, что был, был в значительной степени еврейским. Во вторую мировую этот город сильно пострадал, а потом был отъезд "на юг".

Так что нынешние белорусы - горожане во втором поколении, в основном. А два поколения в городе - это мало.
мало что начать шутить над гибелью 50-ти человек???
Я лежал в вагоне и думал о милом и глупом народе, которому ещё предстоят свои мелкие перевороты и головокружительные шишки, который не по своей воле, даже не понимая, что сделал, начал новую жизнь «на бис» в этом жестоком, бездушном и бездумном мире.

барон Мюнхаузе-Галкоффски, я вам, понимающе - думающему представителю умного народа, гарантирую бОльшие шишки, бОльшие перевороты и развал остатков вашей псевдо(на бумаге, в ящике) империи. Продолжайте вносить свой посильный вклад в это "благородное" дело посредством промывания мозгофф.нет своему благодарному читателю.
Дмитрий Евгеньевич такой милый...

Вы такой милый, и при этом трогательно-глупый, Дима!
Вам очень повезло, что вы не знакомы с такой наукой, как История...

Лучше никогда не учите историю, тогда вы не замутите ваш такой милый и глупый взгляд на мир...
Пишите еще. И побольше.
Браво, Дмитрий Евгеньевич! Блестящий очерк - тонкий, остроумный, прекрасно написанный...

Белорусы, конечно, некоторые пообижались - но, думаю, даже они чувствуют, что уже их дети будут учить сей текст в школе
Хорош прикалываться над Мэтром. Вы же видите, что внятность изложения им материала требует обширных толкований. Такое изысканное интеллектуальное блюдо не для неуклюжих провинциальных девчонок.
По-моему, все очень внятно изложено. А что Вам показалось непонятным?
Читаем вместе рассказ Мэтра о том, как он заплакал перед памятником: "Масштаб Белоруссии - не страна, а область. И события там не национальные, а губернские. Например, современной национальной катастрофой считается давка в подземном переходе, где раздавили несколько десятков девчонок. Началась сильная гроза, подростки побежали в переход и... Минчане сделали памятник. При всей пошлости замысла он выглядит неожиданно трогательно и соразмерно. Букет бронзовых сломанных роз просыпался по ступенькам. Неуклюжие провинциальные девчонки полетели на сломанных каблуках в пропасть. Я прослезился. Вообще же в смысле культурном это Урюпинск. «Галерея Бомонд»." Карикатура Лены Хейдис - Галковский плачет перед памятником.

Я же говорю, что всё понятно только очень рафинированным интеллектуалам. Всем остальным потребовались многостраничные разъяснения и толкования. И Мэтру пришлось слегка сретушировать акценты.
О памятнике у Д.Е. написано очень бережно и трогательно.

Что Вас там задело - слова о "пошлости замысла"? Но это ведь просто констатация факта: именно что ПОШЛО делать памятники в подземных переходах, где ежедневно пробегают туда-сюда по своим делам толпы людей. Смерть, тем более смерть массовая, требует для своего осознания соответствующей обстановки и особого настроя, ДУШЕВНОЙ РАБОТЫ. Она не может "мелькать" перед глазами людей, которые заняты повседневными делами и заботами.

Вы бы, думается, не одобрили бы, если бы кому-то пришло в голову зажечь Вечный Огонь прям возле Вашего подъезда?

Д.Е. как раз, как настоящий писатель и философ, сделал очень большое и значимое усилие для своих белорусских друзей: несмотря на явно неподходящую, ПОШЛУЮ обстановку, он отрешился от суеты и ПРЕДСТАВИЛ себе и то, что хотел сказать художник, и драму, на которую он указал. Представил - и выразил свои чувства несколькими, но очень точными и добрыми словами. "Неуклюжие провинциальные девчонки полетели на сломанных каблуках в пропасть".

Я-то думаю, что вопящие в комментах в большинстве своем отыгрывают именно секунду катарсиса, которую подарил им наш Философ. Для них-то (то есть для вас, белорусов) Немига - это странные "цветочки", которые валяются на ступенях. Вы пробегаете мимо, и вы видите просто литые "цветочки"... Я говорю это не в упрек: невозможно каждый день проходить мимо Вечного Огня и всякий раз переживать катарсис и плакать обо всех погибших; этого никто не выдержит, поэтому глаз "замыливается".

А Д.Е. вдруг показал, что "цветочки" способны выззывать подлинное чувство - чувство грусти, недоумения и утраты. Ваши соотечественники безотчетно восприняли эту безыскусную демонстрацию живого ЧУВСТВА как упрек - ведь они-то ничего подобного давно уже не чувствуют!

Отсюда и попытка дружно "затоптать". Это, по сути, такое крайне вывернутое чувство стыда за себя...

Но вы зря стыдитесь. Галковский СМОГ открыть свое сердце горю потому, что он был приезжий и видел это все в первый раз; если бы он жил рядом с этим памятником - он точно так же быстро перестал бы вызывать у него какие бы то ни было ассоциации.
О памятнике у Д.Е. написано очень бережно и трогательно. О памятнике - может быть. "Неуклюжие провинциальные девчонки полетели на сломанных каблуках в пропасть". - очень точные и добрые слова. Ну ладно. Придумайте эпитеты к словам: национальной катастрофой считается давка в подземном переходе, где раздавили несколько десятков девчонок.
Галковский, если Вы до сих пор этого не заметили, приехал из России. У нас тут за последние 100 лет пустили в расход и распыл, ни за что, более 20 миллионов человек,уничтожили целый пласт культуры и т.п. Поэтому у нас несколько другие представления о национальной катастрофе.

Право, это сказано вовсе не как повод для гордости. Скорее, тут у Д.Е. прорывается скрытая зависть.
Русский народ пострадал страшно. И украинский. И белорусский. И прививать другим народам чувство коллективной ответственности за миллионы жертв своего это как-то очень по крысятнически, Вы не находите ? От кого собираемся требовать репараций и контрибуций ?
А кто здесь говорил о "коллективной ответственности за миллионы жертв своего" и требовал репараций и контрибуций?? Я? Галковский?!
Ну, может, просто не успели :) Как правило, разговоры о миллионах жертв непосредственно предшествуют требованиям репараций и контрибуций.
Россия будет требовать репараций с Белоруссии? Устами Галковского?! :)))))
А что смешнее ? ) Ну хорошо, не репараций, аннексий )))
Если вы не знаете истории Мирского замка:

http://komsomolec.com/photo/globe_002.htm
Редкостный цинизм. Интересно, вы от души это писали, действительно так думаете, мыслите. Если да - то большего морального урода еще поискать надо. я мирный человек, но после прочтения этого сомнительного "произведения" с душком с удовольствием начислил бы вам хлебало.
Дык у маскве, здаецца, ёсьць свае людзі!
Цинизм... морального урода...
Вам правда кажется, что такие сильные слова здесь подходят? Посмотрите на фото - затюканный жизнью жалкого вида толстячок. Какой тут цинизм? В детстве жестокие дети жиртрестом дразнили, вот и затаил на весь мир... Не держите зла, аффтар!
автор мудак? не пиши исчо
Про страну и путешествие в нее, как в советский союз на машине времени – все верно.
Про глупый народ – русские бы сочли это диффамацией, и в чем-то были бы правы. Мне казалось, присваивать ярлыки народам – это удел Задорнова. В ответ на такой выпад русские бы никогда не пригласили немолодого желчного брюзгу снова. Белорус лишь грустно улыбнется и в следующий раз снова проявит максимальное радушие и гостеприимство. И респект за такую глупость каждому.
Да он же упоротый!

Deleted comment

С белоруссами немцы обходились не лучше. Так что вы их зря вспомнили.
Этот "милый и глупый народ" уже вытряс из ваших карманов 5более 50-ти млрд. $ в виде дотаций. Ну а умным русским остаеться только размышлять: "ах какое же будущее ждет этот народ в жестоком мире..."
Зря Вы так пренебрежительно о белорусских партизанах, Дмитрий Евгеньевич. Они уже здесь, в комментариях к Вашему посту:)
ты урод, в тебе нет ничего ни человеческого, одно говно московское. хорошо рассуждать, какой "пошлый" памятник... а я помню, как в нашей школе тогда хоронили этих девчонок...
в общем, ты выродок цивилизации!
Белорусская молодежь сама себя подавила, бежали по упавшим, спасаясь не от Пуль - от дождя, ставить ЭТОМУ памятник - безнравственно.
Памятник ставят чтобы помнили и больше такого не повторили.
памятник чтобы помнили.
Филологический факультет, должно быть, и не подозревает, КОГО приглашал... Мне за Вас очень стыдно...
Вы реальней пидор и популист))))
вы хотя бы дореволюционных РОССИЙКИХ историков почитали про Беларусь (ВКЛ)))))
незнаю насколько нужно быть безграмотным уебаном расейским националистам...
А что же "ВКЛ" так скромненько - в скобочках, да сокращением? :) :)
Кто хоть что то в истории понимает - тому не зачем расшифровывать)))
а таким как автор поста это не зачем)) -люблю пионерско-активисткую идеологию: - приятно жить не думая а зная, даже если в говне - но великое представляя))))

з.ы. этот комент никакой цели не преследовал - просто выражение отношения к автору поста на эмоциях))) - до таких всеравно не достучишься)))))))))
)))))
:)
:)
По каким фактам? что автор мудак не разбирающийся в вопросе и популист с наци-великорасейскими взглядами, и сочувствующие ему тоже - нет возражений)))

нету смысла писать ВКЛ - громко и велико - оно было чем было
а про говно как ни пиши - оно говно и есть хоть с большой буквы и без скобок)))))))))))
«По фактам» – тихий ужос 8( Одна «пограничная польская крепость Мир» чего стоит :))) т.е. аффтар уверен, что граница Польши в 17 веке проходила в районе местечка Мир :))) Или Радзивиллы, ничтоже сумняшеся записанные аффтаром в «польские магнаты» – представители этого древнего литовского рода были бы весьма удивлены таким вольным обращением с их генеалогией
Умение наступать на больные места проявлено снова. В целом тон и содержание поста можно оценивать как угодно, но по поводу Немиги я, например, вычитал только банальную констатацию того факта, что по сравнению с постсоветскими российскими катастрофами ничего более серьезного, чем давка в подземном переходе с белорусами за это время не случилось. Тем, что республика есть тихая (утиная) заводь, белорусы вроде как гордятся сами. Повод для наезда, конечно, можно выбирать любой, но этот, по-моему, совсем странный.
А в целом белорусов действительно жаль. Люди они хорошие, в целом лучше великороссов, но не очень умные, а задачу перед ними поставили совершенно удивительную для 21 века, вот они и позорятся и понимают, что выглядят смешно, и злятся, и не знают, как делать иначе. Xодят по соседям, побираются - мову у хохлов свистнули, Мицкевич с Костюшкой белорусы, Княжество Литовское - белорусы... . Находят каких-то второстепенных поляков, на которых никто не претендует, вроде Калиновского или Тарашкевича, носятся с ними как с писаной торбой. В случае с украинской розбудовой нации это выглядело хотя бы свежо, а тут такой унылый день сурка. Неудивительно, что у сьвядомого характер хуже, чем у его свидомого близнеца.
Вам сапраўды так падабаецца пацвярджаць найгоршыя стэрэатыпы аб вашым народзе??? Ну беспадстаўнае хамства - гэта ўжо не здзіўляе, але паказваць поўную гістарычную і яшчэ большую філалаічную непісьменнасьць маглі б і пасаромецца...
На жаль, сорам і сумленьне ў гэтага падвіду Homo Russicus атрафіраваліся першымі. Пасьля гэтага пайшла атрафія галаўнога мозгу.
Ребята, у вас нет ощущения дежавю? Вы пытаетесь собирать грибы в лесу, который до вас уже начисто обчистили украинцы и другие заслуженные борцы с российскими шовинистами. Какие это у вас там "найгоршыя стэрэатыпы", интересно?
Я в чем-то не прав? Литовцы над вами смеются, о поляках я не очень знаю, но в принципе их отношение к белорусам известно. Даже с хохлами у вас как у армян с грузинами. Только великорусы вас вполне искренне любят и почитают за своих. Впрочем, и это пройдет. Я не так давно общался со свядомым активистом, он доказывал мне, что Костюшко - белорус (что доказывает, конечно, героическую историю борьбы белорусов против московского поработителя), а другая девушка заявила что белорусский язык не имеет ничего общего с русским, а является диалектом польского.
А зачем писать по-белорусски? Я понимаю, канешна, но читать неудобно.
> Только великорусы вас вполне искренне любят и почитают за своих.

ROFL! Мы гэта бачым! Так ужо ІСКРЕНЬНЕ!

"Минуй нас пуще всех печалей и барский гнев ,и барская любовь"

Жыве Беларусь!
Нешта ў мяне ні зь літоўцамі, ні з украінцамі ніякіх праблемаў ніколі не было. У адрозьненьне ад тых, што мяне так "іскренне любят".

Насьмяшылі!!! :-))))
Ага! Сапраўды!
Да на здоровье. Один вопрос только. Если русский он - барин, то себя, надо думать, вы держите за холопьев? это такое коллективное бессознательное вырывается?
Вообще, мне кажется, что вы плохо знаете русский язык и оттого комплексуете. Видны, например, явные проблемы с пониманием письменной речи.
> Если русский он - барин...

Ваша фамилия не Петросян? Туповаты уж больно.
Это ж ваш поэт. И вы решили почему-то, что вы "баре". А вот эти вот холопья, которые пригласили придурка и хама, поддерживают в вас эту иллюзию. Но ничего. "Пусть жизнь научит, пусть жизнь рассудит".

> Вообще, мне кажется, что вы плохо знаете русский язык и оттого комплексуете.

Я не только русский плохо знаю. Еще штук пять как минимум. Давайте диктант с вами напишем на спор на любом из них? И проигравший под стол полезет и будет кричать петухом (или ослом, на ваш выбор).

И комплексую ужасно: ну на фига мне это все сдалось: Фолкнеры, Лемы и Коцюбинские в подлиннике? Жил бы себе с Путиным в башке и с уверенностью, что Беларусь — болото с искусственным диалектом. А то мучаюсь вот. Опять же, совесть какая-то зачем-то. А то жил бы, как Галковский: "Если Бога нет, все дозволено!"
А, писать по-русски вы оказывается можете (что по-прежнему нельзя сказать о способности читать и понимать прочитанное). Или вы диктант пишете?

 Ваша фамилия не Петросян?

Нет, у меня другая фамилия.

 И вы решили почему-то, что вы "баре".

Я ничего не решал и вообще ничего такого не думаю, это вас там клинит на ”младших-старших братьях”, мы тута, а они - тама… Но это, конечно, не от того что комплексуете.

 Я не только русский плохо знаю. Еще штук пять как минимум.

Я очень рад за вас. это характеризует вас как человека усидчивого и старательного.

 Жил бы себе с Путиным в башке и с уверенностью, что Беларусь — болото с искусственным диалектом.

Поэтому я смело советую вам продолжить образование и попробывать для начала понять разницу между диалектом (искусственным быть не может по определению) и кодифицированным письменным языком (искусственный всегда в большой степени).

 А то мучаюсь вот. Опять же, совесть какая-то зачем-то. А то жил бы, как Галковский: "Если Бога нет, все дозволено!"

Ваша последняя фраза выдает в вас человека совестливого и богобоязненного. Всего вам хорошего.
и вообще не кричите так, уши болят. Галковский, в принципе, часто пишет глумливые тексты с вполне провокационными целями, и это был один из них. Я высказался только по одному пункту, котор. вызвал на мой вкус реакцию неадекватную. Допустим, что ему наплевать на погибших девушек, и что дальше? Остальное все - "партизан не было", "ничего старше 17 века не было" - для меня есть малоинтересная чушь, откуда у вас такие сильные эмоции?
Вы - убогий националист, нигде, кроме СССР, вы бы никогда не нашли работы и всегда подвергались бы опасности прожить свою жизнь на нарах. В нашей стране, где любой человек может безнаказанно делить людей на классы по нацпризнаку, вам удобно и комфортно.

Комфортно в Москве, где вы живете где-нибудь Бутово и над вами ржут те же москвичи, у которых квартиры в пределах Садового кольца.
Держитесь за паспорт! Он все, что у вас есть! Ви есть великий юский наёд в наивысшем проявлении - маргинальный уебищный лузер, прыщ на жопе любой нации :)
Детка, это вы мне написали?
Если Вы хоть немного увлечетесь историей и филолгией, то узнаете, что название "Литва" во времена Великого княжества Литовского обозначало земли современной Баларуси, на которых разговаривали на белорусском языке (том, который Вы считаете "свистнутым" у укрианцев), который выделился из восточнославянского наряду с русским и украинским, причем одновременно, и развивался по собственным законам. За него в течение веков пришлось много бороться, но при этом он не умер, как некоторые другие языки, например, в Западной Европе. А сейчас дилетанты, которые не имеют представления о простейших вопросах развития любого (и своего собственного) языка утверждают такие абсурдные вещи! Мне смешно, потому как я-то, в отличие от Вас, знаю, о чем говорю.
Еще раз призываю некомпетентных лиц не позориться!
Я и вправду не специалист. О древнебелорусском языке говорить я не буду, вероятно, он был. Я также очень рад тому, что он выделился и развивался, но современная белорусская мова подозрительно смахивает на современную мову украинскую, поправленную на местные фонетические особенности (масковскае аканье и мяхькие шипящие типа "канешна", польские дзеньканье и щ в виде шч). Кроме того, насколько я понимаю, нормальный корневой сельский белорус говорит на том, что презрительно называют трасянкой и что воспринимается как важная проблема, а тот белорусский, которым заполнена ветка - это искусственный язык городской интеллигенции, выученный в советской школе. Впрочем, язык Рыгора бородулина и Янки Купалы действительно сказочно хорош, берегите его от московских шовинистов.
"Литва - это белоруссия" это тема "Русь - это Украина", для посторонних выглядит странновато. Xотя да, с некоторого момента белоруссия входила в Литовское княжество а затем вместе со всем княжеством ушла под поляков. В чем секрет?
Как историк (я смотрю, вы претендуете на эти лавры) объясните мне, каким образом "Белоруссия входила в состав Великого княжества Литовского", если Миндовг начал политику собирательства земель с Новогрудка, а не с Жамойтии? Вам ни о чем не говорит то, что собственно литовские земли были присоединены последними, как наиболее отличающиеся от белорусских земель языком и верованиями (литовцы-жамойты были язычниками).
В МИМО изучают? Я предполагаю, что должен существовать стандартный набор аргументов с какого-нибудь белоруссо-балтийского исторического махача, поэтому, вероятно, ваш вопрос уже был задан 874 раза и столько же раз отвечен. Я же могу сказать, например, что объединение Германии шло по такой же схеме: сначала тевтоны подчинили прусов и мазуров а затем занялись Саксонией и Тюрингией. Кроме того, жемайты - это не совсем литовцы.

Самоидентификация же современных белорусов а) славянская б) русская, в смысле идущая от древней Руси. Литовские династии не были ни славянскими, ни русскими, ни даже христианскими и появились тогда, когда куда-то сгинули полоцкие рюриковичи, что заставляет подозревать недружественное поглощение. Ну да, ВКЛ было какое-то время русским государством и даже альтернативным Москве проектом собирания Руси, но потом более эффективный проект победил и белорусов слили полякам.

Но вообще я пошел не в ту степь. Возникновение независимой белоруссии вызывает необходимость в возникновении героической истории точно с той же жестокой неотвратимостью, как нахождение в стране нефти создает национальную нефтяную отрасль. История Литовского княжества (было ли оно литовским белорусским или украинским мне, как и большинству людей на планете, глубоко безразлично) уже приватизирована и вам теперь приходится толкаться локтями, забавляя окружающих.
Древняя Русь - это где? Указывайте географические координаты, мне очень интересно.
Про характер литовских династий ничего не скажу - не изучал. Но про процесс становления ВКЛ знаю, и прошу объяснить, каким образом литовцы "завоеваели" белорусские земли и почему процесс собирания белорусских княжеств (Туровское, Полоцкое) начался с Новогрудка, а не, например, откуда-нибудь поближе к Балтийскому морю.

ВКЛ ни разу не было русским государством в том смысле, в котором мы понимаем ныне слово "русский", ибо на момент образования Московского княжества слово "русский" применялось скорее к восточным землям Беларуси и Украины, чем к самой Москве. Что же касается более эффективного проекта - можете определить критерии эффективности "проекта собирания Руси"? Просим их в студию.

Возникновение независимой Беларуси действительно вызывает необходимость в возникновении героической истории точно с той же жестокой неотвратимостью, с которой царьку Ивану III понадобилась мифологизация православия для обоснования имперских амбиций Москвы, которая для тогдашней Европы выглядела этакой неведомой далёкой Татарией. Но Беларусь, впрочем, свое место в мире найдет и свою собственную, более-менее объективную историю, напишет. А вот России, пока ее настоящие интеллектуалы будут в подавляющем меньшинстве среди таких как вы, ничего не светит. "Большая семёрка + Россия" забавно звучит, правда?
/// Древняя Русь - это где? Указывайте географические координаты, мне очень интересно.
//// ВКЛ ни разу не было русским государством в том смысле, в котором мы понимаем ныне слово "русский", ибо на момент образования Московского княжества слово "русский" применялось скорее к восточным землям Беларуси и Украины, чем к самой Москве.

Вы втягиваете меня в разговор, который меня интересует очень мало. Под древней Русью (Русь в широком смысле) я понимаю совокупность земель, относящихся к домену Рюриковичей, имеющих общее религиозное управление и более-менее общую восточнославянскую культуру: непрерывность диалектов, общий летописный язык, церковную архитектуру, иконопись и т.д. Границы этих земель были подвижны: на северо-востоке шла колонизация, с запада шла экспансия литвы, немцев и поляков, так, были потеряны Люблин, Кукейнос и Юрьев. Можете считаете, что Москва к Руси не относилась, это вздор, конечно, но пожалуйста, мне всё равно.

//// прошу объяснить, каким образом литовцы "завоеваели" белорусские земли и почему процесс собирания белорусских княжеств (Туровское, Полоцкое) начался с Новогрудка, а не, например, откуда-нибудь поближе к Балтийскому морю.

Вы забыли еще старинный белорусский город Киев. Объясните сначала, почему я должен вам что-то объяснять. А почему бы и нет, собственно? Если бы они начали, например, в Рязани, это было бы действительно странно, а Черная Русь вроде как прилегает к собственно литовским землям, и, кажется, даже имела смешанное славяно-балтское население. Теперь откройте мне, наконец, свет Истины. Что там такое с этим Новогрудком?

/// Что же касается более эффективного проекта - можете определить критерии эффективности "проекта собирания Руси"?

Записывайте: критерием эффективности собирания земель является процентное соотношение собранных земель к заявленным. Принятием Иваном III титула Государя Всея Руси была сделана известная заявка, что в Вильне было воспринято с понятной радостью. В 1915 г. со взятием Львова и Перемышля собирание было завершено, после чего случился известный откат. Так что мы опять находимся в промежуточной ситуации. А с кем можно сравнивать эффективность, с польской «миссией на востоке»? Ну, давайте.

/// Возникновение независимой Беларуси действительно вызывает необходимость в возникновении героической истории точно с той же жестокой неотвратимостью, с которой царьку Ивану III понадобилась мифологизация православия для обоснования имперских амбиций Москвы, которая для тогдашней Европы выглядела этакой неведомой далёкой Татарией.

Ну и независимая Белоруссия тоже, равно и какое-нибудь независимое Полесье (мы, полещуки, всегда ненавидили белорусских оккупантов, подлых шовинистов, лишивших наш древний народ свободы и идентичности. Вы разве не знали, что ВКЛ было, на самом деле, великой державой древних полещуков? И т.д.) Ну и не знала, допустим, чего-то тогдашняя Европа, и что нам теперь, гвозди грызть по этой причине? Мало ли чего она не знала, не знает и никогда не узнает. Европу вообще мало что интересует. «Зенит» до недавнего времени вот тоже мало кто знал. А из невнятного наезда на православие я заключаю, что имею дело с католиком.

/// Но Беларусь, впрочем, свое место в мире найдет и свою собственную, более-менее объективную историю, напишет.

В отличие от Украины, я не жду пока никаких бед для белорусов. Белоруссию и в ЕС могут принять, ибо она небольшая и пока беспроблемная, а люди спокойные, дисциплинированные и работящие. Единственное, что с ней может приключиться – постепенное замещение нынешней власти, состоящей из нормальных советских людей, вашим братом с последующим устроением пира с музыкой и танцами по украинскому образцу. Вот тогда, возможно, белорусы поймут, что все это время жили в оранжерее, когда вдруг почувствует, что стоят босиком на холодном полу, а из разбитых стекол сыплется снежок. Хотя и тогда они вряд ли что-нибудь поймут. Украинцы, кажется, пока не поняли.

t b continue
Вот знаете, я почитал Ваш ЖЖ (материал про Абхазию), и тем человеком, которым Вы выглядите сейчас в комментах, Вы не выглядите. Если бы Вы изначально писали название моей страны с большой буквы и не выглядели великорусским "патриотом", для которого "братья-славяне" приемлемы только тогда, когда полизывают у "большого брата", то я бы подумал о Вас лучше и не затевал этот спор.

Про Русь я задал вопрос к тому, чтобы узнать, придерживаетесь ли Вы теории "единого древнеславянского-русского народа", из которого "образовались" собственно русские, украинцы и беларусы. Просто для меня, выученного по несколько иной истории (и это, кстати, уже вполне видно и в современных российских учебниках для университетов, правда, не знаю насчет школьных), странно, каким именно образом можно было назвать "единой общностью" нечто, что непрерывно друг против друга воевало. Что в отношении Беларуси, то я знаю, повторюсь, о племенах кривичей, дреговичей и радимичей, я знаю о Полоцком, Туровском, Смоленском и некоторых иных княжествах (Брестское), большая часть которых попала в зависимость от Киева (кроме Полоцкого), благодаря чему мир узнал о городе Менеске (Минске), когда киевский князь пошел войной на полоцкого и войска встретились у вод реки Немиги в 1043 году, а победившие (киевляне) впервые спалили Менеск.

Я это к тому что, не надо думать, будто бы была некая единая во всем "Древняя Русь" (в том числе с "древнерусским языком" (а вы почитайте Википедию, русские ее авторы в это свято верят)), в которой потом лидерство на себя взяла Москва, которая, кстати, до 14-го века была захудалым провинциальным городком.

-
Свет Истины откроется Вам в том, что ВКЛ не могло завоевывать белорусские земли, потому что белорусские княжества были его основателями (Новогрудские территории выступили под объединяющим началом). Литовские земли (которые примыкают к Балтийскому морю) вошли в его состав последними. Но это не отказывает литовцам в праве на историческую преемственность ВКЛ - просто точно такое же право имеем и мы. Литовцы на тот момент были язычниками, и к тому же, без собственной письменности, благодаря чему белорусский этнос быстро многих из них ассимилировал и по той же причине старобелорусский был выбран в качестве летописного языка для документов, в том числе и для Статутов ВКЛ. Всегда удивляет в данном случае то, что для русских доминирующий элемент там выглядит поляками, в поляков они готовы записать даже литовские полки, оккупировавшие Москву в период Смуты. А все для того, чтобы поддержать миф об "едином древнерусском народе" и славянском братстве трех народов. Да имели мы друг друга всю тысячелетнюю историю, давайте признаем это и начнем строить отношения на равноправной основе (а цивилизованно это так и делается, без оглядок на экономические потенциалы), а не будем думать, что Украина, Беларусь или Прибалтика что-то должна России. В гробу мы вас видали, пока вы не признаете, кем мы есть на самом деле, и что на нашу независимость никакого права вы покушаться не имеете.

"Записывайте: критерием эффективности собирания земель является процентное соотношение собранных земель к заявленным." - тут Вы меня переврали и вместо ответа на вопрос о критериях "эффективности проекта", дали мне критерий "эффективности собирания земель". Не о нем был вопрос - вопрос о том, в чем была эффективность проекта. Что дала Москва "объединенным землям" - потешных царьков вроде Ивана Грозного? Жесткую централизацию и запредельную коррупцию по системе "кормления"? Чем московский проект был лучше литовского - тем, что "московский" начинался Александром Невским с соглашательства Орды? Тем, что вместо цивилизованного европейского феодализма получилась азиатская империя по прообразу монгольской (не беру позднейший период "окультуривания")? Тем, что в Москве даже письменности своей толком не было и книгопечатания, пока его из ВКЛ не завезли? Так в чем была эффективность и кому это "собирание земель" было нужно, окроме как непомерных амбиций Москве?
Полесье не независимое, а вот Беларусь извольте почитать как независимое государство, если хотите иметь с ним отношения. Если же вас это мало интересует и гвозди вы не хотите грызть по каким-то там причинам, то и не лезьте со своим уставом в чужой монастырь, не сокрушайтесь (я сейчас о "русских патриотах") по Украине, Беларуси, Прибалтике, Абхазии, Северной Осетии. Если это для вас что-то в вышеуказанных странах выглядит потешно, то потешайтесь, пожалуйста, откуда-нибудь из своей родины и не суйте свой нос в наши дела.

Из невнятного наезда на православие, точнее, не на православие в целом, а на русскую православную церковь, я хочу заключить только то, что русская власть использовала ее для своей экспансии, например для "защиты интересов православных" в Великом княжестве Литовском. Да и сейчас можете посмотреть фильмец, сделанный отцом Тихоном про Византийскую империю. Большая часть функционеров РПЦ ложилась под любую власть в обмен на привилегии. И как жаль, что ВКЛ в свое время не успело перейти на протестантизм (это спасибо войнам с Московией середины 17-го века).

-
Я для беларусов тоже никаких бед не жду. Считаю, что после развала Советского Союза мы медленно, с большим откатом назад, но движемся в правильном направлении, ибо уже вновь обладаем независимостью. С постепенным замещением нынешней власти Беларусь наконец-то попрощается с "русскими патриотами" внутри своей страны, подумает в собственной стране о собственных интересах (а не интересах "братского народа"), и начнет выстраивать отношения с Россией на основе равноправия и уважения. Я люблю Россию, но люблю ее рассудительной европейской страной, каковой она предстает в российских университетах, а не жадным до всего азиатским народом, который желает поработить всех и вся. У России славные традиции и богатая культура, с которой белорусской культуре непременно нужно сотрудничать, но это должно быть сотрудничество, а не подчинение и насаждение русских интересов в Беларуси. Принимайте нас такими, какими мы есть, и мы готовы будем принять вас такими, какими вы есть. И я понимаю, почему многим россиянам так нравится наша власть - вы прекрасно знаете, что после ее ухода, никто о "советских дружественных народах" думать уже не будет. Ибо после этого наша государственность наконец восстановится в полной мере после столетий унижения, хаоса и оккупации.
Сфармулявана проста выдатна!
Праміж Сцылаю і Харыбдаю пройдзена без адзінае драпінкі!

Няхай жыве магутны, сьмелы наш беларускі вольны дух!!!
Дзякуй! Няхай жыве вольная і незалежная Беларусь!
Весь этот "ТАСС уполномочен заявить" извольте отрабатывать на кошечках. Скажу лишь, что я не знаю в России никого кому бы нравился особенно Лукашенко, но поскольку он так или иначе белорусский президент, которого выбрали белорусы к нему относятся соответствующе и в дела ваши не вмешиваются. У вас там выходит, что Лукашенко вам навязали москали. Стоит ли удивляться, что если бы я выбирал между АР и любым из белнациков вроде вас, то, конечно, предпочел бы первого просто за то, что он ходит по земле, а не находится в "иных мирах". Есть реальность: большинство белорусов говорит по-русски, большинство верующих белорусов относится к РПЦ. Вы собираетесь с этим бороться - стоит ли винить кого-то другого в том, что Лукашенко поддерживает достаточно много народа. Еще раз: беды у белорусов начнутся, когда вы прийдете к власти. Вы носите гражданскую войну в кармане.
Это Россия говорит о том, что кто-то носит войну? Ну-ну. Это у нас веками на Кавказе "свои" города равняют с землей, это у нас по Кремлю стреляли из танков...

"...Как же ты, уча другого, не учишь себя самого? Проповедуя не красть, крадешь? говоря: "не прелюбодействуй", прелюбодействуешь? гнушаясь идолов, святотатствуешь?"

Читали такую книжку?
Замечательно, что вы читаете Священное Писание, но цитатами оттуда я бы пользовался осторожно, иначе получается смешно. Я как раз не претендую на роль учителя нравственности и нигде не говорил, что с Россией всё в порядке. Просто мне будет жаль, если умрёт та Белоруссия, которую я знал и любил. Имею я право это сказать?
Видите, как двойственна Ваша натура - с одной стороны, "ТАСС уполномочен заявить" Вы предлагаете отрабатывать на кошечках, а с другой, сами вещаете пафосные глупости в конце вашего сообщения. Так нельзя - придерживались бы хотя бы одной риторики.

В России людей, которые считают, что Лукашенко "навел порядок в стране" и "батька белорусского народа" - огромное количество. Если Вы их не видите, значит Вы давно оторваны от народа, которому своим интеллектом служите. Лукашенко - это воплощенная мечта царька в 21-ом веке. Российский народ в своей массе о таком мечтает, как я могу предположить. Это не всех касается, разумеется.

В дела наши не вмешиваются по тому, что наша страна обладает государственным суверенитетом, а не потому, выбрали Лукашенко президентом беларусы, или оппозиционеры назначили Милинкевича "паханом" республики. Это попросту не ваше дело, кого тут выбрали, понимаете? Просто нужно следовать международному праву и уважать избранных руководителей.

"Белнацик" - оскорбление. Я думал о Вас лучше. Я ведь тоже могу сказать, что Вы - руССкая свинья, но по-моему, мы цивилизованно обменивались аргументами все это время. Если Вы хотите продолжить дискуссию, то давайте придерживаться нехитрых правил, которые говорят о том, что запрещено переходить на личности.

Все остальное - любительные рассуждения на политические темы. Никто не знает и не решает, кто находится на земле, а кто "в других мирах" ходит. Для Вас это так, для меня и для кого-то другого - иначе. Если Вы имеете ввиду (а Вы именно это и имеете, исходя из того, что Вы потом говорите), что Лукашенко "ходит по земле", потому что он прагматик - да, это так. Он прагматик, поскольку его единственная цель - сохранение собственной власти, независимо от методов. Он первым послал бы Россию к чертям, если бы это было более выгодно, чем риторика о славянском братстве. Он прагматик, если говорить о том, что своей цели он достигает, а все, что ее не касается, его также не касается. И он прагматик, но из той серии прагматиков, которые ради достижения своих личных целей используют сложившуюся ситуацию, не пытаясь ее никак изменить в соответствии со своими идеалами. Чаще всего, у таких людей и идеалов-то нет. На момент развала СССР в Украине было не так много украиноязычных, как сегодня. Но почему-то (о Боже, может они были не прагматики, а мечтатели, витающие в облаках "демшизы"?) и Кравчук, и Кучма, и Ющенко продолжают один и тот же тренд политики по отношению к украинизации, одни с большим акцентом, другие с меньшим. Собственно, то, что Вы предлагаете - пустое соглашательство, глупый конформизм, руководствуясь которым в политике можно только плыть по течению - и то, только постольку, поскольку поддерживает высшее начальство. Он старается не делать непопулярных шагов - эти непопулярные шаги сделают его последователи. Но останется ли он в памяти как человек, который пошел против чего-то насущного на тот момент, сложного в реализации, но важного на перспективу? Я очень сомневаюсь. Он боится реформ. Мне бы очень хотелось, чтобы он кончил как Николаша Второй, но даже если это будет не так, мое мнение о нем не изменится.

Беды же у беларусов все основные в прошлом. Хочется в это верить. А гражданской войной - не смешите, правда? Так расколоть общество, как это сделал Лукашенко, может удасться только конченному фашику или дуболомному коммунисту, которого никто и никогда к власти не допустит.

Ну, скажем, Сиену и Флоренцию в Средневековье населял один народ или разные? Какая разница, что там было тысячу лет назад, если сейчас белорусы очевидно есть один народ с великороссами? Ну вам это не нравится, я понимаю.

Мой пафос – этой мой пафос, собственный. Я так думаю. Вы же изволите разговаривать языком официоза укрианского МИДа.

Интеллекуалом никаким я не являюсь. Интеллектуалы в современном понимании – это те, кто желает чего-то странного или ужасного, обычно того, чего не желает большинство. В Норвегии, например, вся интеллектуальная элита в 70-е тащилась от Мао, мечтала устроить общество по типу Албании. Я желаю нормальных обывательских вещей – достатка и спокойствия для себя и тех, кто мне дорог.

Светлые идеалы юношества, клятва на Воробьевых горах и т.д. – это прекрасно, но когда эти идеалы сводятся к «заставим быдло говорить по-белорусски», «уничтожим всех котов» и т.д. тихая умиленная радость просто отказывается вырабатываться. Такой уж я моральный урод.

Я не знал, что «белнацик» воспринимается как обидное слово, я ничего не имел в виду ничего, кроме сокращения от «белорусский националист». Мне просто понадобилось обозначить как-то ваших единомышленников. В слове «сьвядомые» мне как раз видится издёвка. Как же вы желаете именоваться?

Россия большая и кого в ней только нет, водятся, вроде бы, и любители Лукашенка. Для них Белоруссия представляется таким хоббитским Широм, островком покоя и благополучия, и соответственно они относятся к АР. К реальной Белоруссии это большого отношения не имеет. Тем более к тому, что Москва кому-то что-то «навязала». Путин, как я понимаю, АР не любит, а широкой публике Лукашенко, в общем, безразличен, во внутрироссийской политике его нет.

У белорусов с каждой стороны света своя модель развития и как у богатыря на развилке, в каждой видна какая-то своя засада. Понятно почему Лукашенко попытался все максимально заморозить. Я понимаю также, что вас он изрядно достал, но судить о нем можно будет только в сравнении, а для этого придется дождаться момента, когда он уйдет. Не с Позняком с Лебедько же его сравнивать.

Один народ с "великороссами"? Очень интересно, а кто такие последние вообще? Проведите на широких землях российских опрос, и задайте маленький вопрос - к какому этносу причисляют себя люди. Интересно, каков будет процент ответа "великоросс" по сравнению с ответом "русский" или "россиянин". Это сродни тому, что я бы называл нынешних беларусов литвинами.

И более того, такое положение дел (которого нет) глубоко бы не понравилось очень многим в Беларуси. Для этого достаточно взглянуть на социологические опросы, где "один народ" уже дает всего лишь 48% желания более близкой интеграции с Россией (в рамках "Союза") и 36% интеграции с Евросоюзом. Что ж это, один народ в разных государствах не хочет воссоединиться друг с другом? Странно. Спросите у беларуса (даже у которого висит на стене портрет Лукашенко), как он отнесется к перспективе потере независимости. Примерно также, как сейчас тут написали более 10 страниц комментариев Галковскому.

"Вы же изволите разговаривать языком официоза укрианского МИДа." - спасибо, Вы сделали мне комплимент. С них можно брать пример в самоуважении своей нации.

Что же касательно того, что такой уж Вы моральный урод, то я рад, что Вы признали это свое качество по отношению к белорусским националистам. Беларусизация Беларуси (забавно звучит, но что поделать, если статус белорусского языка в массовом сознании чуть ли не как "иностранного") будет независимо от того, сколько будет еще править Лукашенко. Это неизбежно, я Вам обещаю. И при этом, никто "чемодан-вокзал-Россия" устраивать не будет, с такими я буду бороться лично.

Лично я желаю именоваться Георгием Плащинским - у меня слишком разные идеалы, чтобы записывать меня исключительно в белорусского националиста. Но если Вы пишете о них, то извольте просто употреблять полное написание этого словосочетания, как я употребляю словосочетание "русские патриоты" по отношению к слишком ретивым защитникам русской нации.

"Я понимаю также, что вас он изрядно достал, но судить о нем можно будет только в сравнении, а для этого придется дождаться момента, когда он уйдет." - а его никто в гроб закапывать не собирается. Посудим и в сравнении :)
-"а не подчинение и насаждение русских интересов в Беларуси."-

Нет никакой "Беларуси". Есть временно отделившиеся западные русские губернии под общим названием Белоруссия. И если белорусская интеллигенция будет продолжать противопоставлять России какую-то мифическую "Беларусь", то русские в итоге примут ваши правила игры и придут к вам не как соплеменники, а как иноземные колонизаторы.
Тут, как говориться, "за что боролись".;)
ДЕГ: "Но с другой стороны, похоже, Белоруссия отрезанный ломоть."
http://galkovsky.livejournal.com/125389.html?thread=19560141#t19560141
Не придут. Они никуда не уходили. Впереди для колонизаторов один вариант: уйти. Исключенией история не знает.
То есть вы отождествляете себя с африканскими неграми, на которые все нормальные страны махнули рукой? Что ж, достойние ассоциации для белорусского национализма.)))
Только истории свойственно повторяться. Причём не в виде фарса. Даже в случае с неграми.
А чем вам негры не угодили? Конечно, и с неграми в том числе тоже.
Расизмом не страдаю.
Прямо образцовый "европеец".))) Хотя может это у вас искренне. Шоры на себя надевают зачастую из самых благих побуждений.
Искренне, искренне. Хуже гадости, чем расизм, нет!
Ну передо мной то не надо скоморошничать господин Какашевич. Я же не евросоюзовский чиновник.
Когда вместе с неграми будете клубнику убирать в Евросоюзе, тогда им это и расскажете. Они вас внимательно выслушают.
Я вот не пойму. Вы порой скажете одну здравомысленную фразу, но потом ее завалите сотней неумных, неприличных и просто гадких. "Могу одновременно грызть стаканы и Шиллера читать без словаря?"

Какую клубнику? На фига я ее буду собирать? Какой Какашевич? Где чиновник?
Delirium tremens?
Спасибо, я как-нибудь обойдусь без братства "русских патриотов" и буду дружить с нормальными россиянами. А в Беларуси России делать нечего - никакой возможности у нее для "прихода" по международному праву нет. Да и зачем вам это? Главное - следить, чтобы то, что имеете, потихоньку не расползлось и не развалилось.
"Россиянами" в России по умолчанию называют граждан РФ нерусской национальности (т.е. преимущественно с Кавказа), поэтому желаю приятной дружбы.)

З.Ы.
Забавно, что остались наивные взрослые люди, верящие в силу "международного права".
В случае с белорусами в этом кстати даже есть некое простодушное обаяние.)
Не знаю, кого вы называете по умолчанию "россиянами", но я россиянами называю граждан России независимо от их этнической принадлежности: русские они или нет. Я говорю так именно потому, что у меня есть много знакомых как из Москвы, так и из других регионов России - Дальнего Востока, Сибири, Кавказа (Кабардино-Балкария, например), Удмуртии. Если же вы позволяете себе разделять их, то это ваше право, но они абсолютно равны с любой точки зрения. Считаете их "недорусскими"? Уберите из состава вашей "федерации". Боюсь, одних московитов на интеллектуальное, культурное, экономическое и политическое развитие России не хватит.

В международное право я не верю, а рассматриваю его как важный международный фактор. Это моя специальность - "мировая политика". И я прекрасно знаю, как будет рассматриваться Россия, ее шаги на международной арене, как в нее будут идти инвестиции и как - покупаться ее энергоресурсы, если она плюнет на международное право и начнет присоединение ближайших территорий. Мало того, что ей этого не удастся, она еще и окончательно себя дискредитирует, полностью выбив из цивилизованных процессов глобального мира.
-"Если же вы позволяете себе разделять их, то это ваше право, но они абсолютно равны с любой точки зрения."-

Вам надо в Белоруссию пустить тысяч так сто этих "абсолютно равных с любой точки зрения" и пожить с ними годик хотя бы. После этого с удовольствием вернусь с вами к этому разговору.

-"Боюсь, одних московитов на интеллектуальное, культурное, экономическое и политическое развитие России не хватит."-

Я не знаю, кого вы называете "московитами", но на всякий случай уточняю, что Российская Империя, в том числе её "культурное, экономическое и политическое" могущество создано на 99% усилиями русского народа. Это если вы не в курсе.

-"Мало того, что ей этого не удастся, она еще и окончательно себя дискредитирует, полностью выбив из цивилизованных процессов глобального мира."-

Спасибо, посмеялся. Любой сильный игрок использует "международное право" по назначению. И мировое сообщество в таких случаях, как правило, тактично помалкивает.
"Когда русский царь удит рыбу, Европа может подождать". (с) Александр III

"Вам надо в Белоруссию пустить тысяч так сто этих "абсолютно равных с любой точки зрения" и пожить с ними годик хотя бы. После этого с удовольствием вернусь с вами к этому разговору."

Так вы что, не признаете российскую Конституцию? Шовинистам место в суде.

"Российская Империя, в том числе её "культурное, экономическое и политическое" могущество создано на 99% усилиями русского народа."

Спасибо, посмеялся.

"Любой сильный игрок использует "международное право" по назначению."

Это в России используют любое право как хотят, но так как Россия - не весь мир, то при попытке серьезного нарушения международного права она вылетит в аут с последствиями для себя самой же. Если же вы утверждаете обратное, то приведите, пожалуйста, примеры того, когда мировое сообщество помалкивало в случае нарушений международного права Россией (если они были, конечно).

""Когда русский царь удит рыбу, Европа может подождать". (с) Александр III

Русские царьки доигрались в 1917, а Европа дождалась, начав интервенцию и провозглашая независимые государства на территориях, находившихся под гнетом Российской империи. Сейчас Николашу даже хотят канонизировать, этакого страдальца. Но всякий "русский патриот" на то он и есть, чтобы натыкаться своим тупым лобиком на одни и те же грабли.
-"Шовинистам место в суде."-

В каком - в Гаагском? )))

-"Спасибо, посмеялся"-

Смех невежды - лучшая похвала. Спасибо.)

"но так как Россия - не весь мир, то при попытке серьезного нарушения международного права она вылетит в аут с последствиями для себя самой же."

Никуда она не вылетит. Нефть и газ нужны "мировому сообществу", и ради этого "мировое сообщество" сдаст не то что потешных белорусских националистов, а свои национальные святыни.)

-"Если же вы утверждаете обратное, то приведите, пожалуйста, примеры того, когда мировое сообщество помалкивало в случае нарушений международного права Россией (если они были, конечно)."-

Да, и если вы так цените политкорректность и толератность, потрудитесь не оскорблять Николая.
Ведь уважение чувств верующих не только на кавказцев распостраняется.)
Почему обязательно Россией? Я говорил про сильных игроков в принципе. Пожалуйта: аншлюс Германией Австрии, оккупация Германией Чехословакии, Бомбардировки НАТО Югославии, вторжение США в Ирак. Ну и т. д. Та же война СССР в Афганистане не привела к каким-то принципиальным шагам со стороны "мирового сообщества" в отношении уже увядающего совка.

-"Европа дождалась, начав интервенцию и провозглашая независимые государства на территориях, находившихся под гнетом Российской империи."-

Ну, то что вы человек девственный в истории, я уже понял, зачем это так демонстративно подтверждать. Европа в то время, уважаемый, была обеспокоена одним - не дать Германии завладеть сырьевой и промышленной базой РИ и через это выиграть войну на западе. "Независимость" кого-то и мифический гнёт Российской Империи Европе были глубоко монопиенисуальны. Вы очень наивны.

"В каком - в Гаагском? )))"

Да нет, в российском. Я ж про российскую Конституцию говорю.

"Смех невежды - лучшая похвала. Спасибо.)"

Все для наивных "русских патриотов". Россия - священная ваша держава!

"Нефть и газ нужны "мировому сообществу", и ради этого "мировое сообщество" сдаст не то что потешных белорусских националистов, а свои национальные святыни.)"

Взгляд из Сибири. Смотри, Джон, это рус, рус идет!

"Да, и если вы так цените политкорректность и толератность, потрудитесь не оскорблять Николая".

Ну вы же не цените и изначально разговор на другие темы и с другой риторикой заявили, мою страну в других комментариях оскорбляли. Я ж вам не официальную ноту протеста пишу, а по-простому, чисто "по-интернетному" говорю :)

"Почему обязательно Россией? Я говорил про сильных игроков в принципе."

Именно Россией, поскольку мне интересны случаи того, как Россия серьезно нарушала международное право и ей это спускали с рук. На современном этапе, конечно. Вы об этом сказали и меня очень заинтересовало, в какой реальности это может произойти.

"аншлюс Германией Австрии, оккупация Германией Чехословакии," - ну да, ну да. Таки в то время было международное право, ага. И обстановочка была самая благоприяствующая, ну просто копия сегодняшней.

"Бомбардировки НАТО Югославии" - и что, международное сообщество "молчало"? По-моему, оно бузило и бузит до сих пор, в России видел книжечки нынешнего года издания, рассказывающие именно про эти события, в т.ч. с научной точки зрения. США тот случай нарушения международного права постоянно ставят в пример, и для Америки это обернулось падением ее авторитета во всем мире. То же самое касается и Ирака, военную интервенцию в который предваряли миллионные демонстрации в США и Лондоне, грозившие обернуться своим правительствам досрочной отставкой.

"Европа в то время, уважаемый, была обеспокоена одним -"

Очень рад, что в вашем мирке находятся мысли про Европу. Думаю, если бы она умела мыслить (как континент), то непременно бы вас поблагодарила за разгадку своих планов и намерений. Однако историки почему-то об этом периоде высказываются иначе и в иных выражениях. Достаточно сказать, что одним из условий Брестского мира было признание пояса независимых государств, создавшихся в Прибалтике после падения российской монархии. Да и само нежелание "белых" признавать утраченные территории стало одним из факторов их поражения.
/// Если бы Вы изначально писали название моей страны с большой буквы

Пардон, буквы на пишущей машинке западают.

/// Про Русь я задал вопрос к тому, чтобы узнать, придерживаетесь ли Вы теории "единого древнеславянского-русского народа", из которого "образовались" собственно русские, украинцы и беларусы.

Это довольно бессмысленный вопрос, надо сказать. Никаких «единых народов» в современном смысле тогда не было нигде. Но религиозно-культурное единство, видимо, было. Первый московский патриарх был, например, галичанин родом.

/// странно, каким именно образом можно было назвать "единой общностью" нечто, что непрерывно друг против друга воевало.

Вы, полагаю, не дошли пока до западноевропейской истории, иначе вам не было бы так странно.

/// Что в отношении Беларуси, то я знаю, повторюсь, о племенах кривичей, дреговичей и радимичей, я знаю о Полоцком, Туровском, Смоленском и некоторых иных княжествах (Брестское), большая часть которых попала в зависимость от Киева (кроме Полоцкого), благодаря чему мир узнал о городе Менеске (Минске), когда киевский князь пошел войной на полоцкого и войска встретились у вод реки Немиги в 1043 году, а победившие (киевляне) впервые спалили Менеск.

Давайте отомстим киевлянам и тоже спалим Киев! Это так просто: танковый бросок на юг и вот уже победоносный белорусский флаг реет над зданием украинского Кабмина. Потом идет тысяча бульдозеров и полученное свободное место засевают картошкой. Это вам не москали какие-то, это действительно страшно.

/// лидерство на себя взяла Москва, которая, кстати, до 14-го века была захудалым провинциальным городком.

Вы можете смеяться, но Петербурга тогда не было вообще.

/// и начнем строить отношения на равноправной основе (а цивилизованно это так и делается, без оглядок на экономические потенциалы), а не будем думать, что Украина, Беларусь или Прибалтика что-то должна России. В гробу мы вас видали, пока вы не признаете, кем мы есть на самом деле, и что на нашу независимость никакого права вы покушаться не имеете.

Опять зайчик с барабаном. Я не знаю, кто выдал вам всем барабанные палочки (это интересно, на самом деле), но можете так не стараться, я не оцению это все равно. Вы пытаетесь убедить всех, и самого себя прежде всего, в «объективности» «вашей независимости». А она, на самом деле, возникла случайно, на произвольном, в общем, куске пространства и не из чего не следует. Наоборот, всё следует из неё.

Например, ваши карьерные планы. Об таком доходчиво писал белорус Солоневич. Представьте, например, что придумали заменить всех гаишников в городе электроникой. Все прекрасно, но что гаишнику делать? Вот и начнутся крики: покушение на безопасность движения, не трогать независимость автоинспекции и пр. Есть конкретные интересы: вы собираетесь когда-нибудь стать «господином послом», но поскольку давите на свядомость, то ваша ставка – постепенный рост с ускорением в случае перемены режима. Всё нормально. А если Белоруссия исчезнет? Жуткое дело, все усилия псу под хвост. Примерно так же, белорусскому поэту надо чтобы его вирши читали и т.д.

Вот цитата из Солоневича: ”…и белорусская, и украинская самостийность имeютъ в сущности один, правда невысказываемый, можетъ быть, даже и неосознанный довод: сколько министерских постов будет организовано для людей, которые, по своему масштабу, на общерусский министерский пост никак претендовать не могут.” (Россия в концлагере).

/// Что дала Москва "объединенным землям" - потешных царьков вроде Ивана Грозного? Жесткую централизацию и запредельную коррупцию по системе "кормления"? Чем московский проект был лучше литовского - тем, что "московский" начинался Александром Невским с соглашательства Орды? Тем, что вместо цивилизованного европейского феодализма получилась азиатская империя по прообразу монгольской (не беру позднейший период "окультуривания")? Тем, что в Москве даже письменности своей толком не было и книгопечатания, пока его из ВКЛ не завезли?

Это к вопросу о барабанных палочках – это в белорусских школах так теперь учат или своим умом дошли? Или МИМО? Я, со свое стороны, советую почитать что-нибудь о допетровской Руси, из публицистики - Солоневича. Если вас интересуют другие точки зрения, конечно.

Россия дала объединенным землям ВСЁ, то есть совершенно всё: свободу, достаток и безопасность. Например, без России никаких белорусов не было бы вообще, и тем более Белоруссии.

/// "Большая семерка + Россия" звучит примерно также, как "7 европейских монархов и варварская Татария". Эта фраза логически означает то, что в число больших (мощных) государств Россия входит только постольку, поскольку обладает ядерным оружием и взяла на себя долги СССР, а не по полному праву государства, которое уважают и признают во всем мире. Более того, этой фразой вся "большая семерка" противопоставляется России, у которой подразумеваются собственные интересы, не имеющие ничего общего с интересами "большой семёрки". По-моему, знатное издевательство, вам не кажется?

Это действительно так много и так логически означает? Надо же, ни за что бы не подумал. Вообще, изначально это была семерка. Потом в нее по неясным для меня соображдениям включили Россию, которая тогда была в глубокой коме и во всяком случае на роль ведущей экономической державы не претендовала, и в обсуждении экономических вопросов не участвовала. Поэтому семь плюс Россия. Сейчас многое изменилось, и в Питере собиралась именно восьмерка. Вас это почему-то гнетет?

//// Но Россия к собственным интеллектуалам прислушивается редко, а потому живет несколько в ином мире, чем в том, в котором живут окончившие этот университет.

Я почему-то себе представляю ваши иные миры, хотя я, признаться, не ведал досель, что МГИМО – это навроде Могилянки. У меня одноклассник закончил МГИМО, занимается бизнесом, ничего не знаю о его политических взглядах.
И всё-таки про интеллектуалов интересно. Философ Зубов прозвучал, хорошо, еще?

/// И то не все, конечно. На вчерашнем показе фильма "Катынь" было человек 25, и один из "русских патриотов", молодой парень, в обсуждении после просмотра доказывал, что "России не нужно каяться - это может нас унизить, хватит унижаться, как в девяностых" (парень называл себя христианином при этом - наверное, он христианин русской православной церкви), еще один сказал "Покаялись один раз - и хватит, больше каяться не надо".

Парень понимает, что говорит. В православии никто не кается публично и тем более коллективно и за чужие грехи. Я догадался, вы поляк? Иначе мне непонятны эти разговоры «за Катынь». Про католичество я тоже понял.

/// Выступления присутствовавших немцев, поляков, и даже русского профессора философии Зубова почему-то разительно отличались от того, что сказали "простые русские граждане", хотя россиян, выступивших с позиции морали, тоже было достаточно. Но они "русскими патриотами" почему-то сразу воспринимаются как "западенцы". И это проблема, знаете - причем не только русская, но и белорусская. Вот в этом у нас общее наследие, точно - советское.

Какая проблема, в чем проблема? Недостаточно чутки к польскому горю?
Не знаю, что там, на Ваш взгляд, Россия дала оккупированным землям ВКЛ - зато я знаю, что была ликвидирована система высшего образования (собственного), закрыт иезуитский коллегиум в Вильне, все университеты, академии и высшие школы, которые существовали на территории ВКЛ (Виленский университет, в том числе). Вместо разработанных Статутов было привнесено российское право, устроена "зона оседлости", подавлены восстания, наложена цензура и установлен диктат во всех сферах, где проявлялась национальная сущность наших предков. У Вас есть конкретные примеры того, что Россия привнесла на наши земли положительного, чего там не было до этого?

По поводу остального. Сам я беларус, а не поляк. Ни к одной из религий себя не причисляю. Разговоры не "за Катынь", а за мораль. Мы их, кстати, ведем в ЖЖ аморального человека, почему они здесь и были начаты. И мне очень жаль, что в России каяться за свои грехи не привыкли. Похоже, православие научило только великой миссионерской деятельности по просвещению "глупых народов" в ближайших и отдаленных окрестностях. Тут только и знают, что говорить о "тупых американцах", не привыкнув оглядываться на себя.

И проблема заключается в том, что в российской политике мораль отсутствует. В обществе, впрочем, она тоже давно исчезла. А Советы сильно этому поспособствовали. Но вместо того, чтобы осудить аморальный советский режим (прежде всего, сталинский), многие в России берутся его оправдывать с самых различных точек зрения: от культурной до экономической. А оправдывая, видимо, боятся показаться "слабыми". Надо понимать, что уважение не на страхе основывается.

Наконец, хотелось бы сказать, что в общем Вы мои фразы читаете поверхностно, и вырываете только те фразы, к которым хотите прицепиться в комментариях. В принципе, формат дискуссии меня удовлетворяет, но многие вопросы Вы просто обходите стороной. Что не есть хорошо, если уж мы "говорим на чистоту".
Поляка в России в какой-то момент действительно слегка пригнобили (под аплодисменты малороссов с белорусами, между прочим), да. Однако какое всё это к вам, как к белорусу, имеет отношение? Для поляка это понятно, явная москальская подлость, но вам-то что до иезутских училищ? Ну не пришла бы Россия, сохранились бы иезуитские училища, вероятно, но откуда бы взялись тогда белорусы? Даже в качестве этнографической диковинки вроде мазуров – вряд ли. И черта оседлости с какого боку вас не устраивает – или вы думаете, что без нее все евреи уехали бы на восток?

Еще раз, Россия не находится в вакууме. Тут вот недавно в Норвегии был День конституции – главный нацпраздник. Конституция считается, что была наиболее передовой для своего времени, так вот там был прямо записан запрет на въезд в страну евреев и католиков. Запрет отменили во второй половине 19 века после деятельности некоторых энтузиастов.

До сих пор я видел, что интенсивные разговоры «за мораль» начинаются именно тогда, когда собираются кого-то разбомбить, поэтому мне интересно, кто и когда по вашему мнению проводил политику, которую можно считать «моральной»? Если не брать специфических случаев современной государственной благотворительности и подобных вещей? Я на самом деле не имею ничего против, но, правда не понимаю, как это выглядит. Политика – это в общем футбол такой, вот, например, не забить пенальти из уважения к чувствам вратаря соперников – это морально? Ничего, кроме тем вроде «папа покаялся перед евреями за тысячелетние гонения», мне не приходит в голову, но это никакая не политика, а слова. Даже если считать, что не лицемерные.

Дискуссия "политика в морали" слишком долгая, чтобы ее обсуждать в комментах :) Впрочем, не стоит думать, что мораль в политике определяется словами Ленина "цель оправдывает средства" (Макиавелли этого не имел в виду, кстати). Морально (согласно Веберу) в политике то, что благодаря тем или иным действиям политика приводит к меньшему злу, чем могло бы. Предотвращение зла даже жесткими методами - морально. Главное - помнить, кто и зачем это делает, и действительно ли в каждом конкретном случае предотвращается зло, а не что-нибудь полезное, что выдают за это самое "зло". Примеры моральной политики... план Маршалла, выплаты Германии пострадавшим от фашистской военной машины (продолжаются до сих пор), извинения Горбачева за Катынь. Да мало ли примеров. Может, не столь большое множество, но за мировую историю их уже порядочно накопилось.

Российская империя же гнобила не поляков, а любую национальную жизнь в своих оккупированных "провинциях". Она с таким же успехом повесила Кастуся Калиновского, посадила в тюрьму Якуба Коласа, при Советах же была расстреляна вся послереволюционная интеллигенция, тысячи сосланы в Сибирь и лишены своей собственности (у моего прадеда отобрали под Минском фруктовый сад в 1га), а Янка Купала сброшен с лестницы гостиницы "Москва". И таких примеров тоже большое множество.
Вы путаете белорусскую независимость и независимость, например, Абхазии, о которой Вы писали в своем ЖЖ. Это вещи разных порядков. Это не историческая случайность, это восстановление независимости преемниками этносов литвинов и русинов спустя несколько столетий. И то, что у литовцев есть тоже независимость - отлично. Сравнивать эти явления с Абхазией, которая всю мировую историю отсутствовала, не приходится.

И как я уже говорил, если Вы сомневаетесь в преемственности ВКЛ, Речи Посполитой, БССР и Беларуси, например, то я с полным основанием могу сомневаться в преемственности древнерусских княжеств, Орды, Московского княжества, эпохи Ивана Грозного, эпохи Петра Первого, Российской империи, РСФСР и современной России. Все это совершенно различные политические конструкты, но если мы признаем преемственность за одними на определенных условиях, то на тех же самых условиях должны признать преемственность других.
Ну так если у Вас буквы западают в таких важных местах, чего Вы вообще пишете? Почините машинку свою сначала. Если знакомы с этикетом, то за такое можно и рученьки оторвать, пиши Вы официальное письмо.

Вопрос о древнерусском народе был очень даже осмысленным, потому что из него выводятся все теории о "великом славянском братстве" трех народов. Религиозно-культурное единство было, но на момент начала войн с Москвой, все куда-то уже улетучилось. А улетучиваться начало примерно в тот момент, как Русь попала в зависимость от Орды. С тех пор веет с востока неприятным азиатским душком несвободы и глупости.

Про западноевропейскую историю вопрос опущу - мы не рассматриваем единый христианский мир Европы с непрерывными войнами между отдельными ее частями. Речь шла о неком "едином древнерусском народе", а не общности с едиными ценностями. Я говорю о том, что такого народа не было, а были просто славяне, пришедшие на территории Центральной и Восточной Европы. То, что Москва взяла на себя потом объединяющую роль - честь ей и хвала от русских патриотов, но какое это должно иметь к нам отношение? Это "объединение" не было добровольным, и если еще можно было бы одобрить присоединение отдельных княжеств на востоке, то постоянные войны с ВКЛ оправдать нельзя. А РПЦ очень часто создавала причины для таких войн, говоря об ущемлении православных в ВКЛ.

Про Киев - будем считать, что я этого не читал. Глупость сказали - сами хоть поняли к чему?

А Петербурга правда не было? Я-то думал, на то время там уже жил и творил Скорина Питерский.
”глубинный смысл постигается не сразу”. Ничего лучше войны для национального строительства не придумано. Если учесть, что в Белоруссии есть армия, а на Украине ее нет, то я просто не понимаю, что мешает устроить демонстрацию продукции Минского тракторного и Минского автомобильного, а также БелАЗа, на шоссе, ведущим на Киев.
Знаете, немного условия политического взаимодействия в мире усложнились. Поэтому Беларусь, пожалуй, изберет мирное национальное строительство.
/// А вот России, пока ее настоящие интеллектуалы будут в подавляющем меньшинстве среди таких как вы, ничего не светит. "Большая семёрка + Россия" забавно звучит, правда?

Объясните мне, что тут забавного и мы позабавимся вместе. И про «настоящих интеллектуалов» интересно, кто такие, я тоже хочу приобщиться.

Вообще, мне непонятно зачем вам так мучиться в дикой, азиатской Московии, среди таких чудовищ как я (или даже хуже). На свете так много чудесных, культурных мест, где можно прекрасно выучиться на тарасюка. Тот же Бобруйск, например. Или Жлобин.
"Большая семерка + Россия" звучит примерно также, как "7 европейских монархов и варварская Татария". Эта фраза логически означает то, что в число больших (мощных) государств Россия входит только постольку, поскольку обладает ядерным оружием и взяла на себя долги СССР, а не по полному праву государства, которое уважают и признают во всем мире. Более того, этой фразой вся "большая семерка" противопоставляется России, у которой подразумеваются собственные интересы, не имеющие ничего общего с интересами "большой семёрки". По-моему, знатное издевательство, вам не кажется?

В дикой азиатской Московии я не мучаюсь - я обучаюсь во вполне европейском университете, который я люблю и уважаю. Но Россия к собственным интеллектуалам прислушивается редко, а потому живет несколько в ином мире, чем в том, в котором живут окончившие этот университет. И то не все, конечно. На вчерашнем показе фильма "Катынь" было человек 25, и один из "русских патриотов", молодой парень, в обсуждении после просмотра доказывал, что "России не нужно каяться - это может нас унизить, хватит унижаться, как в девяностых" (парень называл себя христианином при этом - наверное, он христианин русской православной церкви), еще один сказал "Покаялись один раз - и хватит, больше каяться не надо". Выступления присутствовавших немцев, поляков, и даже русского профессора философии Зубова почему-то разительно отличались от того, что сказали "простые русские граждане", хотя россиян, выступивших с позиции морали, тоже было достаточно. Но они "русскими патриотами" почему-то сразу воспринимаются как "западенцы". И это проблема, знаете - причем не только русская, но и белорусская. Вот в этом у нас общее наследие, точно - советское.
"Огромный бомж с лицом изуродованным ожогом после щелчка фотоаппарата " Как же вы ему лицо изуродовали фотоаппаратом?

Deleted comment

Ну так это к автору, а не ко мне.
Уважаемые не-беларусы, читающие данный пост. Как коренной беларус, минчанин, не понаслышке знающий о всех объектах и культурно-исторических феноменах, упоминаемых в данном опусе, хотел бы вас предостеречь от доверия Галковскому Д.Е., ибо практически все его оценки и замечания чрезвычайно предвзяты, необоснованны не только с научной, исторической точки зрения, но и в принципе являются откровенной ложью. Уверяю вас.
Дык ня вераць жа. Упэўненыя, што гэта мы нічога ня бачым, не разумеем, не па-людзку гаворым (ці не гаворым — ён жа беларускае ня чуў у нас, небарака).

"Пакіньце іх: яны - сьляпыя павадыры сьляпых; а калі сьляпы сьляпога вядзе, дык абодва ў яму ўпадуць".
А давайте его побьем :) Мне кажется, другие методы тут не работают.
А конкретно, по пунктам, оспорить конкретные факты приведенные ДЕГом? Это было бы чрезвычайно познавательно для не-белорусов.
Да там просто нужно каждое слово зачеркивать.
К примеру, из здания КГБ НИКАК невозможно рассмотреть матч на стадионе "Динамо". С равным успехом оттуда можно смотреть матчи на "Лужниках" или "Маракане".
Первая православная церковь в XVII веке... Тут тоже нужно что-то объяснять?
У нас церкви были уже тогда, когда Москвы еще не было.
И книги начали раньше Ивана Федорова (украинца) печатать.

Короче, желание познавательности и чтение Галковского — параллельные прямые. Без Лобачевского.
Серьезно вам говорю. Можете навскидку дать любую его фразу.
Так Галковский уже дал "навскидку" много фактов. Футбол - это хохма, ну его, а если серьезное что-то взять и серьезно оспорить, с фактами в руках?
Например, "Первая православная церковь в XVII веке" - оспорьте это утверждение Галковского, он ведь не просто высказал тезис, а обосновал (читал в комментариях ан первой странице).
Полоцкий Софийский Собор.
Или это не христианский собор?
Вы что, серьезно? А доказывать, что Волга впадает в Каспийское море, не нужно?
Не хотите как хотите, зачем тогда в журнал к Дмитрию Евгеньевичу пожаловали? Он славится нестандартным взглядом на историю. Почитайте его ЖЖ сначала - масса интересного.

По крайней мере, возникнут вопросы.

А ещё Дмитрй Евгеньевич славен тем, что с ним спорить невозможно: забьет фактами сполпинка. Серьезно.
"Забить" он может только называя всех несогласных кагебистами и своим широко извесным гомосексуальным подхихиком. А с фактами у него туго. Знатно его протянули с островом Пасха, например.
Если серьезно, назовите один, ОДИН архитектурный памятник старше 17 в.
Назначение неизвестно. Привязка к пространному упоминанию в летописи.
Инкрустация декоративным камнем по кирпичу. Вырезается неск. сантиметров по стене и туда усаживается орнамент - такую операцию можно проделать в любой момент с любым зданием. Поскольку свод, купол, который бы указывал на культовый характер сооружения - не сохранились, говорить о религиозном назначении его с уверенностью нельзя. Датировка, повторюсь, совершенно бездоказательна.
Состояние плачевное - следы перестройки, как слоеный пирог.
доказывать вам что-то, во что вы веріть не желаете, у меня нет ні времені, ні желанія.
но спасібо за вашу жалкую попытку аргументірованно опровергнуть давно доказанные факты, она меня улыбнула.
хорошего времені суток.
Разве что. Век 16, не позже.

Deleted comment

Между "есть башня" и "есть башня, которую построил Джек, чтобы смотреть футбол" разницы не видите?

Ну, в этой ветке я уже ничему не удивляюсь.

Deleted comment

Я там чай пью по утрам. С салом. И футбол смотрю по вечерам.
А историю я не учу — на фиг надо. Нам за историю не плОтют.
http://www.kartaminska.by.ru/ma1342.htm
доказательнее конечно фото из башни, но не вхож.
Не понял. Хотите доказать, что МОЖНО оттуда футбол смотреть?
Не удивляюсь. Можно смотреть и с северного полюса.

На "Динамо" даже с козырька фиг толком посмотришь.
Типичная для последнего времени провокация. Надо как-то разделять русских, белорусов, украинцев. Надежда на то что написанное автором будет принято за общее мнение.
Если автор работает по заказу, то я бы ему много не платил - слишком грубо работает.
Мерзкое КГ/АМ.
Я не белорус.
Нормальная, здоровая реакция, что не может не радовать. Не всем еще интернет мозг говном забил. И это важно понимать, а то и впрямь можно по репе выхватить от какого-нибудь читателя, которому неинтересны объяснения про литературные приемы.
спасибо за фотоэкскурсию!
вот и в Минске побывала)
интересно пишете и оформляете
спасибо!
*ля!!! Звар'яцела?
ещё одно быдло убогое. своими мозгами думать надо и своими глазами видеть.
Убогое быдло посетило европейский город :) Больше туда не езди, там в лифтах не срут и банки от пивасика не разбрасывают, тебе явно было неуютно.
Знаете братцы, одним из самых моих любимых занятий, показ Минска приезжим.
И поверьте мне, ни один не составил бы такой бездарный отчет.
а точнее, бездарны эти "филфаки", которые хер знают кого позвали и х*й знает куда выбросили, разбирайся мол сам.
...а как по "тихому центру" клеви пройтись летом с бутылочкой вискаря и душевной бесседой с собутыльником.... песня.

Жаль, что экскурсионный выгул был закончне в Мире.
есть Ружанский замок. есть Полоцк блин.
да Гродно в конце концов.
Каложская Церковь, Фарны Касцёл.... почти весь центр города. эээх!
кстати Каложская церковь 11-го или 12-го века, на всякий случай.
уверяю Вас, он бы и их засрал. это болезнь, она не лечится. называется мания величия.
Дайте угадаю: Каложская церковь горела или была каким-то другим образом разрушена за прошедшие века? Не восстанавливали ли её не так давно?
К сожалению, и она сохранилась лишь отчасти: ее своды и купол сгинули давно, а во время оползня в 1853 году целиком пала южная стена. Поэтому часть стен церкви изготовлена из типичного кирпича, а крыша - из рядового кровельного железа.
http://www.grodno-city.info/church.html
Знаете что меня больше всего поразило, ни одного рекламного плаката!
Кстати, да. Вот ругали его художественные навыки, а ведь нет! Так суметь наснимать, чтоб ни единой растяжки, бигборда и других меток времени в кадр не попало. Тут не просто случайность, тут - замысел.
Для справки. Когда иностранцы, посетившие Минск, показывают сделанные фотографии дома, единственный комментарий - недоверчивое "это не может быть Минск, это не может быть Беларусь. Это в Европе где-то". При всех недостатках города, снять его красивым и цивилизованным не составляет труда. Впрочем, так же легко превратить на фото Рим в Урюпинск при желании.
4 года назад - да, сейчас - нет. Но на московский глаз их почти не видно.
Фотографии красивые. Комментарии настолько злобные и омерзительные........Когда то советские журналисты так писали о Франции " И вновь не лёгкая журналистская судьба забросила меня в хмурый Париж .Сияет солнце над Монмартом , но не радостно на душе у простого парижанина." Учитесь. Злобствовать надо элегантно.
Чрезвычайно редко пишу негативные отзывы.
Ругательных вообще за собой не помню (хотя можа и склероз)
При этом отлично понимаю, что каждый комментарий - суть есть лишний декалитр воды на мельницу вашего пиару.
Но и осознавая всё это не написать что вы, пардон, м..дак, просто не могу.

ПэСэ
Отдельного вам "м..дака" за "Неуклюжие провинциальные девчонки полетели на сломанных каблуках в пропасть." (с)

ПэПэСэ
До чего же, всё-таки, ощущение невъеб..нности собственного величия, даже в таком иллюзорном мире как ЖЖ, может опустить планку человеческого достоинства на подплинтусовый уровень...
Фотографии хорошие, а вот комментарии к ним - дерьмо, замешанное на национализме с добавлением невежества и брутальности.
написано претензионзно.
фотографии, судя по качеству, с телефона.
Согласен. Автор отмороз еще тот.
Что это было? Текст с претензией на иронию? Барское похлопывание по щеке? Освоили жанр фоторепортажа, говорите?
Мне вот отчего-то стыдно за Вас стало, уважаемый. Жаль, что по Вашему набросу нелицеприятно будут судить о России и русских, хотя отношение к первой Вы имеете весьма опосредованное, а ко вторым - так и подавно. Нисколько не удивляюсь тому, что Вас не печатают. Гнать Вас надобно не только из Белоруссии, а из любого места, где Вы проявитесь.
Знаете, на месте белорусов я бы сделал вас персоной "нон-грата", а лучше бы пристрелил.
Последнее - дешевле.

Deleted comment

А кто приедет тех расстреливать, ведь у нас же самое страшное КГБ-Э!
"Хохлы" тебя тоже не ждут.
с какого перепугу Вы вдруг на ты с Галковским?
а кто он для нас такой, чтобы ещё такую мразь на вы?
А я его не уважаю..
///После 1939 года её разрушили, как водится в часовню попал «фашистский снаряд» (в инструкции сталинским артиллеристам прямо предписывалось вести пристрелочный огонь по церковным сооружениям).///

Чушь. Наоборот, разрушая столь видный над местностью ориентир становится на порядок труднее оценивать точность стрельбы.
К тому же это ориентир для разведчиков, летчиков и т.д.

Про партизан даже комментировать неохота.

Deleted comment

Лично Сталин взрывал церкви и вешал жидов!

Deleted comment

Лично Сталин взрывал церкви и насиловал детей.
Ну и сколько вам заплатили за эту мерзость?

Кстати, Беларусь называли уще в семнадцатом веке страной озер и замков. Т.ч. мы живем в красивой маленькой и чистой стране, а вы проваливайте в свою большую и грязную.

Великоросс хренов!
Не приезжайте к нам больше. Нечего такой шишке высокого полета у нас в провинциях делать. Как-нибудь уж переживем.
Еще одна новость из культурной столицы мира.


Грызлов написал футбольный марш "Россия, вперед!"
Спикер Госдумы, председатель Высшего совета партии «Единая Россия» Борис Грызлов написал футбольный марш под названием «Россия, вперед! Настал наш черед!».
В четверг в думском управлении по связям с общественностью и взаимодействию со СМИ журналистам раздали диски с этим маршем, слова и музыку которого написал Грызлов.
Лейтмотив марша: «Россия, вперед! Настал наш черед! Россия, вперед! Победа нас ждет!» В этой «оде» футболу и российским футболистам ее автор призывает «собраться и драться, бороться, кусаться, но вырвать победу на всех».
Марш пронизан духом патриотизма, поскольку в трактовке автора футбол – это не только спортивная игра, и смысл ее меняется, «когда на тебя с надеждой смотрит страна».
http://www.gazeta.ru/news/sport/2008/05/22/n_1222077.shtml

Deleted comment

Я вам не товарищ.
Объясняю. Фото метро "Беговая" и сообщение про Грызлова относятся не к животному и футбольному миру, а подаются в качестве бэкграунда к мотивам Галковского о потрясающей культуре России (где на лике Христа, как он утверждает, ОБЯЗАТЕЛЬНО написали бы матерное слово) и невероятном бескультурье Беларуси.
Дошло, товаристч?
как-то написано свысока.. будто вы в зоопарке побывали и с зверюшками пообщались.
Спасибо за текст! Отлично простебали жидолицвинское быдло, не имеющее истории и дрочащее на литовский красно-белый флажок с педерастом на коне, даже флаг у литовцев спиздили!
Ну да! Это же не греческий двухглавый орел на фоне голландского аквафреш-триколора под музыку "Союз нерушимый!".)))
ну уж тем более не тюрский трезубец и 2 цвета шведского флага-)))
А Владимир-то и не знал, что на деньгах тюркский знак ставит.))) Конечно, он ведь Газеты 2000 не читал и убойной аргументации Железного не слышал.)))
А уж Данило Галицкий со своим золотым львом на синем фоне просто-таки не мог под шведов не прогнуться. Причем прозорливо заглянув в будущее на пару веков вперед прогнулся под шведов 15 и позже веков, потому что сине-желтый у шведов до этого времени не встречается.
Сын малуши прекрасно знал, откуда позаимствован данный тризубец, тем более можно позавидовать его дару провидения - предугадать, что через несколько сотен дет русские популяции, истреблённые монголами на этой земле заменят балканские популяции(укрорумыны) и тюрские популяции(укротюрки) , мог человек , наделённый поистине магическими способностями.
Граф Стадион , который придумал желто-голубой флаг и милостиво подарил его своим холопам - украинцам, за то, что верно служивые псы службу несли , несомненно знал и интересовался историей своих рабов до времён даниила галицкого , как знали и интересовались историей своих рабов и их проблемами плантаторы США-))) и не в коей мере не вспоминал при этом мазепу с его хозяевами шведами-))
А, ну да, украинцы же тюрки, только россияне славяне.))) правда, на улицах Москвы татарские и угроские лица размежаются только кавказскими, но это же судьба всех мегаполисов.))) И вообще славяне - только россияне. У всех остальных глаза не всегда голубые и волосы не всегда светлые, а это же признаки неславянщины!)))
Конечно же, монголы вырезали всех до единого русских. Однозначно. Монголы вообще никого данью не обкладывали - они просто истребляли. Страшные люди. Как хорошо, что остатки славян решили уйти от монголов пешком в ордынский улус Джуни. Где ж еще спасаться-то от монголов, как не в улусе-то Орды у северных болот? Ну не в Галиче же каком-нибудь!
Граф Стадион, конечно, сам его выдумал. Ночь не спал. Это, значит, усмиряет граф Стадион галицких революционеров, выходит с ним и говорит "Чуваки, блин, я так разделяю ваши сепаратистские порывы, что флаг вам выдумал!". Конечно же, Стадион не задабривал их одобрением знамени, под которым они на эту революцию шли. Они же всего лишь тупые галичане, откуда они вообще могли помнить цвета геральдики Данила Галицкого?)))
Безусловно, укры могут писать про 150 000 лет своей истории и объявлять себя славянами-))) как и гоблинами или троллями, и возможно , чернявым косоглазым украм, поверили бы иные из европейцев, если б не существовало таких лженаук-))) как генетика и антропология , а из них следует вот что :
1. ... Краниологические аналогии ему [современному украинскому населению] находим в населении, оставившем средневековые могильники в Словакии и Бранештский могильник в Молдове (сводку данных по восточным, западным и южным славянам эпохи средневековья см.: Алексеева; Великанова)

Источник: Украинцы. Изд-во РАН. Москва. 2000 год. С. 62

2.Украинцы, будучи связаны в своём генезисе со средневековыми тиверцами, уличами и древлянами, включили в свой антропологический состав черты среднеевропейского субстрата – относительно широколицего, мезокранного, известного по неолитическим племенам культуры колоколовидных кубков и населению l тыс. до н. э. левобережья Дуная.

http://recult.by.ru/docs/slav/slav_01.htm

3.Движение славян на восток осуществлялось сложными путями. Расселение племен и родовых групп в северной полосе — Новгород, Псков, верховья Днепра и Волги, междуречье Волги и Оки — происходило в основном за счет северной ветви прежней славянской общности. Поэтому здесь появляется значительная масса населения длинноголового и светлопигментированного. В южной полосе на восток, на Днепр и за Днепр, двигалось по преимуществу население южного типа с берегов Дуная, из Центральной Европы и с Карпат.

http://www.znanie-sila.ru/online/issue_642.html

ВЫВОД : УКРОРУМЫНЫ-)))) В настоящее время антропологией, палеоантропологией, генетикой (данные по группам крови, классическим маркерам, аутосомной ДНК, Y-хромосоме, мтДНК и др.), а также исторической наукой и археологией, иными отраслями науки, накоплено достаточно, данных, чтобы сделать обоснованный вывод о том, что (западные) украинцы генетически принадлежат к кругу "балканских" популяций, а предки (западных) украинцев мигрировали на территорию современной Украины, вероятно, с территории современной Румынии, и первоначально принадлежали к фракийской (гето-дакийской) этно-лингвистической группе.




"В марте 1848 года началась революция в Австрии, которая вскоре охватила и западно-украинские земли. Царское самодержавие направило войска в помощь Габсбургам. Напуганное неравнодушным отношением украинского населения к русским войскам, австрийское правительство пошло на уловку. Губернатор граф Стадион выразил готовность поддержать украинское национально-освободительное движение, выдвинув условие, что украинское население не будет считать себя «частью русского народа». В качестве дара он передал представителям движения сине-желтый флаг (якобы сшитый матерью императора Франца Иосифа, что по мнению историков, является мифом)."

Видимо, сепаратисткие тенденции были для австрияков более опасны, чем малорусское объединение с Россией, что ж тезис "разделяй и властвуй", нашёл среди укрорумынов на зааде своих пламенных приверженцов-)))
Редкостную мерзость написали.

Кстати, "Гадки утёнок" - это про Вас. С одним нюансом - превращения в лебедя не ожидается.
Товарищ Галковский, а вас не волнует, что это могут прочесть те самые филфаковцы? совесть у вас осталась???

Deleted comment

вы думаете? а вот если я сейчас письмо в ректорат пойду напишу?? или принесу материальчики на кафедру???

Deleted comment

да я вижу вы тут вдвоём манией величия страдаете

Deleted comment

да? даже обзывания их аборигенами и т.п. это они наверное, как метафоры воспримут?
полуграмотные студенты горожан второго поколения? это откуда-то такие сведения?
хамло.

Deleted comment

а что это я всё бисер мечу...
удачи вам.
Новый лично для меня итог этих разговоров: поведение галковскоманов, та готовность, с которой они кинулись говорить гадости о белорусах, сильно, кажется, опережая даже главного галковскомана, самого ДЕ.
Белоруссия - культурна и цивилизованна заметно больше, чем области России. Работают лучще, о стране заботятся больше. Нет опыта государственного строительства? Зато есть многое другое, чего, судя по галковскоманам, Россия лишается на глазах: нормального отношения к другим славянским народам, уж не говоря о действительной Азии.

Deleted comment

Мгм.
Ирония, наверное? Признак высокой цивилизации??

Deleted comment

Понятно.

Deleted comment

Нет, я в очередной раз увидел провокаторский лик Галковского.
И относительно спокойную реакцию на его хамский пост белорусов. Среди их ответов ДЕГ не увидел спокойные разборы а все свел только к реакциям тех, кто ругался.

Кстати, в ответ цедый ряд галковскоманов наговорил кучу новых гадостей.

И что, это все хорошо и правильно, так и следует себя вести гостю?
Ну да, конечно. Провинция. 53 девочки - а они памятник. Сразу видно, маленький глупый народ. Великие народы своих же тысячами ложат, а эта мелюзга...

Вероисповедание удерживает меня от пожеланий автору. Впечатление от поста - обезьяна рассказывает своим о посетителях зоопарка. Посему просто скажу: большой и умный, живи-ка ты лучше в своем десятимиллионном биотуалете и не лезь к нормальным людям. Не дай небо ты их когда-нибудь поймешь. Это будет слишком серьезной психотравмой для гения таких масштабов.
Спасибо, гражданин Галковский, за такой уникальный рассказ, за возможность узнать много нового о родном городе и истории родной страны.
То, что кактусы от чертополоха обыкновенного человек с гуманитарным образованием не отличит - это понятно, так что, полагаю, эта маленькая неточность не указывает на надуманность поста. А вот то, что историю в разных странах преподают разную, - предсказуемо, хоть и печально.
Хреновая провокация.

Хмм.. Надо будет что-то подобное написать :)
кроме жалости ничего
Живя шесть лет в Новосибирске, а до этого н лет в Казахстане, посешая лишь Томск и Челябинск, и то слишком изредка возникло непреодолимое желание съездить в Беларусию, несмотря на абсолютно мудаческий пост. Не был в Беларусии, автора не знаю, но суки, за державу обидно, пусть и за соседнююю
Великоросское пафосничанье автора можно бы считать крайне забавным, если б оно не было таким грустным. Что ж, в очередной раз подтверждается истина: к некоторым людям возраст приходит без мудрости. Какие бы "писательские" регалии эти люди на себя не примеряли.
Критикуете наши мифы, а сами плодите новые.Да еще так неумело, что белые нитки повсюду торчат. Ай-яй-яй, какое убогое неряшество.
Кстати об истории. Вашу совесть никак не смущает, например, фундамент православного храма в Турове, датируемый, если не ошибаюсь, 12 веком? Он как-то вписывается в вашу концепцию "построенных в 19 веке храмов"?
Думается, автор рассчитывает попасть в топ Яндекса. Хоть какая-то, а слава. Мы ведь все помним о Герастрате, правда?
Что за напасть - и "православный храм в Турове" разрушило "сильнейшее землетрясение" через 60 лет после постройки, в 1230 году :)
Спасибо что вы есть!

Иногда очень трудно объяснить белорусам, сколь уродливые формы принимает современная "культура" их восточного соседа. А почитав вас, ни у кого вопросов больше не останется - этакий ходячий иллюстрированный учебник зоологии!

Пишите ещё, но с поездками теперь не советую - вы ж не Христос, изображение которого рука не поднимается испортить
Какая жуткая современная белорусская культура - молодёжь сама себя подавила не от пуль спасаясь - от ДОЖДЯ, никто не остановился,никто никого не жалел, по упавшим телам...умри,но Я не намокну...разве можно Этим гордиться, Этому ставить памятники?!
мудило москальское
Кстати, правильно "Беларусь", а не "Белоруссия". Учите географию ;)
Белоруссия. Допускаю, что на "трасянке" правильно "Беларусь".
нгаступным разам перад тым, як прыехаць, паведамі - сутрэнем з хлебам-сольлю й іншымі нішцякамі, гаўнюк.
ох. ну почему в ваших постах все время фекалии (не в ваших лично, а у таких же как вы: пролистайте ленту)? не белорусы вы, а "гаўнюк"-и и есть. советские идиоты.

головой думайте, прежде чем писать идиотские комменты: куда и зачем пишете.

Deleted comment

Кыр-кыр-дыр лоп щебу. Энгельс алай, кымыны чткрум комс - орол. КПБ 1898 шаббаш Мынськъ уездыы! Урус секим башка, чтроп-чтроп-чтроп. Ганутоък КГБ жывэ Бэлярюссь! Е?
После "ольбанского" переходите на "дебильский". Ну-ну. Культура, говоришь?..
Гэта Вы там з сабакам заляцаецеся??? Вельмі добра, што не з дзяўчынай, паколькі ад такога вычварэнскага каханьня нашчадкаў - такіх жа мудакоў - ня будзе!!! Быдла вымярае!!! І такім чынам можна спадзявацца, што калі-небудзь у нас на ўсходзе будзе больш-меньш цывілізаваная краіна!!!

Deleted comment

Шаноўны! Вы нічога не наблыталі? А то ваш псіхічны стан выклікае заклапочанасьць...
О! Свой коммент, на который я ответил, удалили и написали вновь! Да Вы, я вижу, профессиональный флеймер!
а вось уяві, што да цябе ў кватэру ўвалілася пьяное чмо, згвалтавала тваю жонку, абасрала новапрыдбаны палас, нассал ў ракавіну ў ваннай - ты яго ў дупу пацалуеш?
Пока что это вы - вваливаетесь словно пьяное чмо и т.д. в чужой журнал.
Типичный руССкий...
///В отличие от Москвы, в Минске не наблюдалось ни излишне широких улиц, ни слишком высоких домов, так что классицизм честно отрабатывал своё. Как бы не был бездарен архитектор, дом с портиком и колоннами всегда будет смотреться не ниже чем на 4-. Если конечно не нарушены пропорции. ///
Пост воспринял, как добротные путевые зарисовки. И на тебе: такой скандал. Умеет ДЕ задеть за живое. Полторы тысячи откликов. Вовсю доказывают, что в Белоруссии не тихие, не милые, не глупые. Белоруссия много значит для русских. Она нам интересна. Она своя. Глядя на нее много узнаем и понимаем о себе.
Очень интересное обсуждение. Особенно про историю страны.
Сейчас много работ по демографии. <<(Например: Капица С.П. 1999. Сколько людей жило, живет и будет жить на земле. Очерк теории роста человечества.)Ориентировочно к концу эпохи палеолита (примерно 15 тыс. лет до н. э.) численность населения достигала 3 млн человек, к концу неолита (2 тыс. лет до н. э.) — 50 млн, в начале нашей эры на Земле было уже 230 млн, к концу 1-го тыс. н. э. — 275 млн, в 1800 — 1 млрд, в 1900 — 1,6 млрд, в 1960 — 3 млрд, в 1993 — 5,5 млрд, в 2003 — 6,3 млрд, в (2006) - 6,5 млрд, ныне население мира превышает 6 млрд 670 млн человек (на февраль 2008)>>
Тысячу лет назад на всей Земле (!!!) жило не более 300 миллионов человек! Это включая индейцев, африканцев, папуасов и австралоидов.
Если же почитаешь мифологическую историю стран, то уже к началу нашей эры весь мир был был заселен, цивилизован. Вся Европа покрыта сетью дорог и застроена величественными храмами. Даже Полесье.
Мифы укрепляют самосознание людей. Не умеют без них строить государство. А нужны ли они?
//Например: Капица С.П.//
Более подробно так: "Официальный представитель Ротари-клуба в РФ и окрестностях Сергей Петрович Капица". Будучи не в курсе демографической политики ротари-клуба, я бы не стал целиком доверять цифрам, приводимым его представителями. А вдруг на Земле 1000 лет назад жтло не 300, а 30 миллионов человек? Вряд ли Капица надлежащим образом обосновывает приводимую цифру.
Не только Капица дает такие цифры народонаселения.
Меня интересовало, как они считают. Понять не смог.
Нельзя не согласиться с Вами: сомнения остаются. Однако тема демографии важна.
А где можно найти информацию по Ротари-клуб?
Мой хороший знакомый был его членом...
Где найти полную и достоверную информацию я не знаю. Поэтому довольствуюсь гуглом, слухами и сообщениями в прессе и т.п. Ну а деятельность его многогранна. Например, ротари-клуб причастен к созданию университета "Дубна" ("человек-общество-природа") с многочисленными филиалами. Что даёт ему возможность влиять на образовательные программы. В этом клубе участвуют нек-рые епископы РПЦ, в этой связи в 2001 в Ярославле был скандал вокруг еп. Иосифа(Балабанова).
Почитал пост и комменты - понял. Вспомнились финальные сцены Джея и Боба.

В тему!

Вариант: все то же самое, но без строчки о глупом народе. Результат – 20 комментов типа "хороший репортаж, ДЕ приезжайте исчё". А со "строчкой" – за тыщу комментов перевалило. Да такого весь СУП с его хомячками не соберет. И себе польза и "тезис" доказан: 1000 белорусов сами себя выставляют на потеху. Если у ДЕ с евреями такое проходило сотни раз, то уж что говорить о других, не таких опытных. Политтехнология не хуже жирика.
Если большая посещаемость, то ЖЖ начинает платить. И это действительно неплохие деньги. 50.000 посещений и больше - возможно рамещение на страницах блогеров уже и топовых рекламодателей типа Билайн и Вимм-Биль-Данн.
VIP владельцам блогов платят в среднем 5000 евр в месяц, причем ведут блоги не они, а редакторы. Таков бизнес в интернете. Основная цель - делать посещения и продавать их рекламодателям. Если ресурс не имеет оригинальных посещений, то трафик покупается (размещение ссылок на других ресурсах) и это десятки, а то и сотни тысяч у.е. Так что в вопросе скандальности (читай - трафика) - ничего личного - только деньги
А где вы тут увидели рекламу типа Билайн?

Кроме рекламы "раненого народа" и "уязвленного класса":
"Человек ненавидит. Значит ему нельзя обойтись без этого отношения к людям, он без него задыхается...Значит какая–то внутренняя слабость в нем выравнивается ненавистью, – есть в нем органическое неблагополучие. Наличие неполноты, дефекта, несчастья может остаться в пределах его личного самоощущения, но может распространиться на всю окружающую социальную среду и передаться другим людям. Существуют раненые народы, уязвленные классы, готовые превратиться в рассадники коллективной ненависти...Ненависть начинает с мнимого разоблачения и кончает живодерством уже не в теории а на практике... Очаг болезни – внутри, но мы переносим его вовне. Другие виноваты, что нам плохо...Ненависть получает адрес, фальшивый. И месть, диктуемая ненавистью, не доходит, как письмо английской бабушке направленное по фальшивому адресу." (Ю. Марголин. Путешествие в страну ЗЭ–КА)
Попробую внести ясность, чтобы успокоить эмоции посетителей-белорусов. Галковский - шизофреник. Это не ругательство или оскорбление, а подтвержденный диагноз, по этой статье он даже от армии был освобожден в молодости. А вот сейчас пишет, но я советую к его творчеству относиться с пониманием - он, к сожалению, видит мир таким. Берегите нервы.
спасибо, за разъяснения, ато я уже хотела начать писать коммент

теперь я спокойно
То, что любимые совками-белорусами мифологемы про говнопартизан (в действительности карателей НКВД) - суть большевицкое вранье и пропаганда - очень верно подмечено.
Сколько на этой красной мрази таких "Хатыней"?!
Новый жанр - бульбосрач.
боже. автор. какая же ты мразь.
Автор. тебе запрещено думать. у тебя голова для того, чтобы в нее есть.
За 50 бачей отсосёшь, литвинская блядина?
нечего тут обсуждать. Этот, как его ... плюгавенькій, что в Мінск пріезжад - обыный унтеменш. А вот те педікі что его прігласілі, заслужівают к себе особого отношенія.
http://chareuski.livejournal.com/37028.html
"Я ведаў, што iнiцыятыва руйнаваньня менскае ратушы належала расейскаму цару Мiкалаю I. Каб не нагадвала "о былых вольностях". Тут ёсьць лёгiка.
Але на ягоны ж загад была зьнiшчаная й партрэтная галерэя Сапегаў. Дзясяткі выбітных твораў XVI-XVIII стагодзьдзяў былі спаленыя. Ня маючы як адпомсьцiць Леону Сапегу за ўдзел у паўстаньнi 1830-31 гадоў, цар пакараў мастацтва. Як гэта по русски".
Сапраўды, "по-русски". А пасьля крывіць носам: "Фі, безкультурная правінцыя!"
Странный руССкий, зачем приезжал, если так ненавидит Беларусь...
Такое количество помоев в ответ на умный пост, полный симпатии и сочувствия - совершенно дружественный.
Уважение к истории, к памяти и памятником, ирония по отношению к тому, что не только кажется смешным, но им и является - путевые заметки культурного белого человека.
И вдруг милый пёсик, до того дружелюбно вилявший хвостом, начинает рычать, оскаливается и ощеривается, демонстрируя готовность к броску...
И ведь понимает же, что:
1)Он не цепи
2)Удар палкой - это очень больно
Почему такое происходит?
Другая причина, кроме обыкновенной глупости, даже не приходит в голову.
Это вы про кого?
Разумеется, про тех, кто перепутал патриотизм с дракой футбольных фанатов. Я, разумеется, не смог быть настолько дружелюбным и мягким, как ДЕ, но, из симпатий к родственному народу, искренне старался.
Спасибо, очень интересно. Убежден, что лезгинка в комментариях - это частью (молодые и) горячие головы, частью - профессиональные "танцоры".
"первый православный храм появился в Белоруссии чуть ли не в 18 веке"

Это конечно полный бред, наберите в гугле хотя бы "Каложская церковь", да и вцелом у нас более древняя исория православия чем у России (и даже Киева), а так с большего за вычетом оценок ... пожалуй соглашусь.
Да спадобы беларуская гасчiннасць?!

Приезжай еще, ублюдок! Будешь в Минске обязательно напиши мне и я вздерну тебя на твоих же собственных кишках!
Спасибо, Дмитрий Евгеньевич, за интересный рассказ.
Я был шокирован комментариями, которые прочитал. Такой ругани я не слышал даже на рудниках.
Это какое-то быдло с Интернетом, хуже животных.
"Новый «европейский» вокзал встретил неработающими движущимися тротуарами и сверхнелепой вывеской."

Почему сверхнелепая? Аргументируй, автор!

"Машин в городе было поразительно мало, центр удивил прямыми улицами и соразмерными домами, построенными в стиле послевоенного классицизма. В отличие от Москвы, в Минске не наблюдалось ни излишне широких улиц, ни слишком высоких домов"

Какой досадный недостаток! Скривим, расширим, растянем, перекосим и пробок добавим.

"Как бы не был бездарен архитектор, дом с портиком и колоннами всегда будет смотреться не ниже чем на 4-. Если конечно не нарушены пропорции."

Вопрос: ты разбираешься в архитектуре? Знаешь, как надо строить? Можешь научить? Народ, записываемся на курсы!

"Я видел в книжном магазине смешную карту. Вся Белоруссия была закрашена в зелёный болотный цвет низменности, а пятачок вокруг Минска - в альпийские коричневые тона. Для белорусов ничтожная кочка минской возвышенности воспринималась почти как горы."

Запомни, дорогой, всё познаётся в сравнении. Или ты предлагаешь и города меньше Воронежа на карту Беларуси не наносить?

"и какие-то колючки, которые я тут же окрестил белорусскими кактусами"

И снова самый умный, только уже не архитектор, а ботаник.

"никаких партизан не было вовсе"

Где аргументы? Не говоря уже о фактах. Вы, товарищ, и историю нашей страны, оказывается, лучше знаете? И не надо говорить, что со стороны виднее. Моя бабушка была связным у партизанов, и я не склонна воспринимать её расказы как старческий маразм.

"первый православный храм появился в Белоруссии чуть ли не в 18 веке."

Белорусия была православной державой с Х века, пока Польша не навязала ей католичество. Когда Белорусия вошла в состав Российской Империи, православие вновь стало ведущим.

"Мир был главным центром польского цыганства, а самих цыган сделали Радзивиллы, придумав им песни и пляски, а также выборы цыганского короля, каковые в Мире и происходили."

Дай ссылку на компетентный источник. Или, может, тебе это приснилось?

"При всей пошлости замысла он выглядит неожиданно трогательно и соразмерно. Букет бронзовых сломанных роз просыпался по ступенькам. Неуклюжие провинциальные девчонки полетели на сломанных каблуках в пропасть. Я прослезился."

Вот за это, надеюсь, ты когда-нибудь кровавыми слезами прослезишься! Больше добавлять ничего на эту тему не буду, всё уже и так сказали.

"Вообще же в смысле культурном это Урюпинск. «Галерея Бомонд»."

А на фотографии, к которой относится эта подпись, само здание косо стоит или просто руки кривые?

"Возможно для писателя это признак профессиональной искушённости."

Ну-ну, мечтай дальше. А лучше почитай произведения каких-нибудь признаных авторов. Может, тогда и сам перестанешь быть признанным быдлом.

" о милом и глупом народе"

Можешь привести какие-нибудь свидетельства, подтверждающие особенную глупость белорусов по сравнению с, например, русскими?

"Будьте счастливы, белорусы!"

Будем! Тебе и таким как ты назло!
Спасибо, Дмитрий Евгеньевич, замечательный репортаж. Я бы другой раз промолчал, но в связи с обилием ругательств в Ваш адрес, захотелось как-то поспособствовать восстановлению здорового баланса. К сожалению, так часто бывает, когда ненароком наезжаешь на безосновательные религиозные убеждения других людей -- начинает человека корёжить.
"безосновательные религиозные убеждения других людей..."

Безосновательные... Значит, и вы считаете, что смерть 53-х (а по неофицальным данным это число больше) молодых людей чем-то мелким и смешным? А ведь если бы не эта фраза, отзывов было бы куда меньше.
Кстати, это не вы ли, часом, проповедуете, что Виктор Цой является исполнителем миссии пророка Илии? Ну, от человека с таким мировозрением такой комментарий не является чем-то из ряда вон выходящим.
Вот, кстати, идея для новой социальной сети: пускать туда только после сдачи теста на умение читать и понимать прочитанное. Ну и, до кучи, права на запись (разрешение писать что-то) тоже можно обусловить умением строить релевантную аргументацию.

В этой моей сети в любой момент любой любого сможет послать на перетест, но если это будет ложная погудка, то его самого на более суровый перетест пошлют.
А у тебя, Леонид, основательные религиозные убеждения? :)

Когда человека "корёжит", это по крайней мере свидетельствует, что он оппонента услышал. Тебя не корёжит. Потому что ты просто глухой. Вернее, все свои душевные и умственные силы уже потратил на формирование своих "убеждений". Всё. В тебя просто больше ничего не влезет. Перед тобой единственный путь: совратить в свою "веру" остальных. Поскольку это заведомо не выйдет, то приходится гордо нести свой непризнаный гений в могилу, пугая окружающих сумрачным видом и потухшим взором.

Примерно то же относится и к Галковскому. Правда, в более гипертрофированном виде. У Галковского нет оппонетов. Он их просто не стал придумывать.
О детях так нельзя, болван.
Возможно, умный человек имеет право написать глупый пост, хотя и не понятно, зачем ему это нужно.
Как говорил Конфуций: "Благородный муж думает дважды. Один раз, что сказать, другой раз - как."
мерзенький пост получился у вас.
Пушкину еще так-сяк прощают "Проклятый город Кишинев". Ну вам же до Пушкина как до Китая раком :))
зря вы так...
вся-таки белорусы - это братья наши меньшие.
ага нашлись браты...
Дочитал до конца. Да... Писал дебил. Больше сказать нечего.
Першы раз чую ад спадара Шрамко такія словы :-)
Пры чым, празь пяць хвілінаў пасьля мяккіх, пра "имперское чванство".

Але згодны й зь першым, і з другім дыягназам.
кому лень читать весь потс, вкратце: мудак написал о дурачках.
дурачок твой папа
Люблю Галковского. Образцовый гандон.
Так может оно и к лучшему, что вас не печатают.
Многовато говнеца-то будет, знаете ли...
я бы, уважаемые, не стал бы думать что автор осуществит своё "продолжение следует" ибо уточка, которую он видел, скоре всего отсюда :
http://dz-fox-dz.narod.ru/mainpage.htm
ты сын пидараса)
я поняла пафос поста - у чувачка просто нет нормального фотика, небось, хочет, чтобы жж-сообщество ему скинулось.
Спадары, не вядзіцеся на вартыя жалю правакацыі тых, у каго правакацыя і прыніжэнне іншых народаў - адзіны сродак самасцверджання!

усе гады рана ці позна захлынуцца уласным ядам
Так, маеце рацыю. Весьціся было б ня трэба. Але "тым, хто любіць Бога, хто пакліканы па Ягонай пастанове, усё спрыяе на добрае" — калі мы апошні раз так гуртаваліся ды яшчэ да нас далучаліся ў салідарнасьці ўкраінцы й нават расіяне?

Дзякуй за ўзважаны комэнт.
Который не знает Беларусь.
автор -- ссаный гондон.

братья, если что, я поеду умирать за вас.
Не надо. Лучше за нас живите!
Мерси.
Первая часть высказывания, как всегда, от вас ускользнула. ))

Давайте попробуем.

- Какасевмч, все ваши оппоненты - ссаные гондоны. Вы - герой!

Как среагируете на такое? )
Вот из-за таких мудаков как автор этого поста опять и опять начинаются распри между братскими народами. Вообще тут даже статьей попахивает.

кароче КГ/АМ. увидел бы на улице - двинул бы в харю
ну ты и говно
http://www.charter97.org/be/news/2008/5/26/6843/

"И все же мирный распад СССР давал оставшейся от него России последний ее всемирно-исторический шанс. Шанс остаться культурной метрополией для окружающих ее стран; старым торговым партнером, местом, где учатся национальные элиты, — так из бывших колоний Великобритании приезжают учиться в Оксфорд и Кембридж. СССР Ежова, Ягоды и Берии потерпел сокрушительное всемирно-историческое поражение, но Россия Пушкина и Достоевского еще имела шансы. Чеченские инсургенты, погибая под русскими танками, — писали стихи о свободе своего народа на русском языке, в подражание Лермонтову.

Вот этот шанс мелкое послечекистское отребье, завладевшее Россией, — растаптывает сейчас в грязь. Русские делают словно все, чтобы выглядеть в глазах окружающих народов не культурной метрополией, а шайкой лубянской шпаны.

Какое уважение могут вызвать заявления мэра Лужкова о том, что Севастополь — российская земля? Такие заявления делаются перед войной и подкрепляются танками. Что, объявляем войну Украине силами Арбатского военного округа? Зачем Госдума России защищает эстонского партийца, до сих пор гордящегося своей ролью в изведении «кулаков» и «бандитов»?

Эти люди словно задались целью доказать: мы остались Советским Союзом. Маленьким Советским Союзом, обезвреженным чудовищем, которого магическая палочка экономики превратила из ракетного монстра в безобидный территориальный придаток к компании Gunvor, сдувшимся спрутом, который не угрожает никому, кроме своих собственных граждан.

Но руководители этого карманного СССР, распиханного по счетам в офшорных банках, ничего не забыли и ничему не научились. Они готовы защищать интересы эстонских палачей и грузинской оппозиции, донецкой мафии и белорусского диктатора, и только одни интересы они никогда не будут защищать: интересы российских граждан. Не будут в Думе обсуждать, ни почему фашисты режут инородцев, ни почему чиновники давят народ на улицах, ни почему Сечин разделал ЮКОС. А вот главу эстонского комсомола — пожалуйста.

Сейчас решается, что останется от России, — то, что от Британской империи, или то, что от монголов. И заявления насчет Севастополя и эстонского коммуниста — это обмен права первородства на чечевичную похлебку мелкого чекистского пиара. Трудно себе представить, чтобы такая Россия осталась центром притяжения и культуры для некогда покоренных ею народов".

Deleted comment

Deleted comment

"...Антисоветского романа Пастернака не читал, но скажу!.."

А вот другие люди многое читают, некоторые - даже ваши корявые посты.
Хм... Почему спамить? Латынина (небелоруска явно, в симпатиях к нам не уличена, а даже напротив, предлагала к нам ввести войска) пишет ровно о теме ветки: что ждет Россию, если она будет вести себя по-галковски.
Перефразируя слова автора, "я думала о немилом и глупом народе".
Почему спамить? За что банить?
Я думаю, Володимир имел в виду, что хозяин журнала довольно много писал о том, что такое РФ, как и почему именно так она себя ведет.

Вот, вам подборка.

А Латынина известна своей симпатией к чеченцам, ну, и много чем еще. В общем-то, и она в этом журнале обсуждалась. :)
С вашей стороны очень мило предлагать мне подборку писаний Галковского. Поверьте, больше читать сочинения этого борзопица и бумагомараки мне не хочется. Верите?

Речь не о симпатиях к чеченцам (вопрос тут крайне прост — "душить как собак" или считать людьми и уважать как нацию, поэтому в корне вашего перевода стрелок лежит симпатия не к чеченскому народу как таковому, а к человеческим существам, по образу и подобию Божьему сотворенным).

Речь совершенно о другом — что ждет Россию с таким подходом, который исповедуете вы и Галковский? Вы искренне уверены, что вас кто-то будет уважать? Про собаку на цепи пример здесь уже приводили. Но вы действительно уверены, что собака, когда цепь порвется, останется у вас под порогом и будет ждать очередных экзекуций словами, палками и сапогами?
Читать не буду, а вот комментировать продолжу? :)

Вы спросили "почему спамить?" - я вам ответил: потому что большинство ваших замечаний здесь обсуждалось, и неоднократно. И привел ссылку даже - из вежливости. )

Про Россию и ее подходы с вами пока затруднительно разговаривать, уж извините.

>Про Россию и ее подходы с вами пока затруднительно разговаривать, уж извините.

Так вот потому-то я вам и дал взгляд изнутри. Чего ж злиться-то?
Представьте, о существовании Латыниной и о том, что она пишет, и ДЕГу, и большинству его читателей известно. Пронумерована, поставлена на полочку. Давно и мимоходом.

Чего ж злиться-то?

На что???

Вы действительно разводите флуд: комментируете много и не по делу. Потому про бан речь и зашла.
Неправильно зашла. Не по заслугам.

Deleted comment

Родившись в Белоруссии, прожив там детство, отрочество и начало юности и до сих пор с нежностию относясь к стране и людям, не вижу повода для "бульбосрача".
ты такой же писатель, как русские - хозяева газа:)

зы. стена с табличкой "управление военной контрразведки" вполне подойдёт для постановки точки головой с разбегу.
мда-а, какая жалость, что родители аффтара опуса не использовали в свое время резинотехническое изделие №2...
>> Новый «европейский» вокзал встретил неработающими движущимися тротуарами и сверхнелепой вывеской.

Ложь. Никаких "движущихся тротуаров" на вокзале нет, поэтому "неработающими" они быть не могут.

>> Это ни что иное, как здание местного КГБ.

Опять ложь. Это здание МВД. КГБ за углом и его с той точки не видно.

Дальше читать не стал, и так всё ясно.
Смешно :)
Смешно, когда "великоросы" (что за звери такие? где ареал обитания? описание вида? хехе) начинают комментировать то, чего не понимают, да и не пытаются понять.
Если хотелось увидеть и проанализировать, то получилось слабо и однобоко (похоже, знаний не достаточно, либо они обрывочны и не систематизированы).
Если просто хотелось языком почесать, то, безусловно, "отлично"!
Чешите дальше :)
Кстати сказать, снимки даже на "удовлетворительно" не тянут. Есть такой господин, Артемий Лебедев зовется, так Вам бы, миста, у него профессионализму, юмору и фотографии поучиться :)
Успехов и здоровья Вам!
[ Я видел в книжном магазине смешную карту. Вся Белоруссия была закрашена в зелёный болотный цвет низменности, а пятачок вокруг Минска - в альпийские коричневые тона. ]

совсем тупой гондон? либо в школе на уроках географии дрочил в присядку на молоденьких практиканток?

цвет всего-навсего показывает высоту над уровнем моря, или ты хочешь сказать, что Западная Сибирь - вся сплошное болото?

PS: приедешь еще раз - дай знать, сходим вместе на Немигу, я тебе там сломаю нос и потом ментам сдам за осквернение памятника своей москальской блевотиной.
После прочтения камментов от лицвинского быдла предлагаю переименовать их говно-болотную страну в Быдлорусь!
автор ничтожен.
Ваша информация о поездке в Минск явно рассчитана на дешевую, скандальную интрижку и соответствующую популярность. Вы проявили свое невежество и хамство, фальсифицируя и искажая факты истории и культуры Беларуси, оскорбляя белорусский народ.
Мы все сожалеем о том, что четыре года назад с вами познакомились. Татьяна Толстая (ваша соотечественница) была права, назвав вас «быстрым, мелким, суетливым, неприятным и бессовестным».
В заключение хочу дать совет: прочитайте историю нашего государства и принесите глубокое извинение белорусскому народу.
Гончарова-Грабовская С.Я.
+1000. Светлана Яковлевна! Подписываюсь под каждым Вашим словом! Господи, как у Вас ещё хватило терпения ответить сдержанно этому бессовестному нахалу?
Мне лично очень хотелось перейти на нецензурную лексику, подобно Пелевину, когда он изображает подобный контингент.
"Например, современной национальной катастрофой считается давка в подземном переходе, где раздавили несколько десятков девчонок. Началась сильная гроза, подростки побежали в переход и..."


СУКА и ЧМО москальское.
Нейкая брыдкая бязглузьдзiца. Маскаль Галкоўскi, нешта, дужа раззлаваны на Беларусь? Нiчога, вытрымае!
"Надо сказать, что белорусы по сравнению с великороссами народ мягкий. Не могу себе представить, чтобы в российской деревне рядом с сельским ПТУ 50 лет простоял лик Христа под открытым небом, и никто бы не выковырял ему глаза или не прорисовал на лбу матерное слово. Здесь же, при самом плачевном состоянии руин, изображение осталось нетронутым. НЕ ПОДНЯЛАСЬ РУКА, значит."

Дражайший, вы так замечательно охарактеризовали ВАШУ русскую нацию! Браво! Значит, не может русский человек без того, чтобы матерное слово на святыне не нацарапать! Ну не может "талеранты" и "рахманы" белорус попрать святыню, а для вас, великорусских шовинистов всё возможно!

Вы десятилетиями посылаете в Чеченскую мясорубку мальчишек, что вам трагедия Немиги!

Скажу, что утопить вас в Свислочи - слишком мягко, на мой взгляд. Фитиль вам в зад и "Орбит" для свежего дыхания, чтоб не так от вас воняло.

А своим филфаковским обязательно покажу. Пусть знают, с какой свиньёй дело имели. Не стыдно? Хотя, какой стыд, какая совесть у чванливого москаля??? Откуда? Кафедра РУССКОЙ филологии принимала. Горбачёв, Гончарова, Скропанова... Люди, шикарно знающие свой предмет и прививающие любовь к русской культуре... Не смейте причислять себя к писателям. Так, бездарный писака, не владеющий даже в полной мере изобразительными средствами ВАШЕГО же языка и слабо помнящий пунктуацию.
Брависсимо!!! Огромный привет Ивану Семеновичу Ровдо!
Немного не понимаю, какую именно идею хотел донести читателю автор (фоторепортаж - хыхы)? Что он хотел сказать и ради чего заварил эту кашу?
Частотное употребление слова "Белоруссия" свидетельствует о том, что г-н писатель как бы намеренно опускает значение страны ниже своего писательского колена. И смысл не в том, есть ли, была ли на карте Европы такое страна как Беларусь. Смысл в том, что в ней все-таки живут люди, в чьих телах бьются сердца (живые) и танцуют глисты (живые).
Г-н Хуйковский (аналог слова Белоруссия) решил показать свое надменное отношение к таким вещам как город, нация, человек, трагедия (Немига). В своем опусе эта еблопиздабольная субстанция коверкает нормы белорусского языка, глумясь над названиями улиц Минска. Конечно, г-н Говновский расчитывает на посмертный памятник и всеобщее признание, так как при жизни его - бедное, жидкое, муторное Говно - никто дескать не печает (цензура бля, шо пиздец).
Но правда в том, что писатель Галковский по причине своей природной ограниченности (страна и человек, история и город, рассказ и смерть - вещи не одной природы), к сожалению, не тянет ни на всеобщее признание, ни на памятник нерукотворный. Автор данного текста достоин иных наград, в числе которых, поедание кала из всенародного "великоросского" (гыгы, во бля - долбоебы, ве-ли-ко-рос-сы!!!) ночного горшка.

З.Ы.
Автор, вздрочни на свое зеркальное отражение и попей малафьи
И еще один совет автору. Уважаемое уебище, так, между прочим, Вы же нихуяшеньки писать не умеете. Зачем Вам писать, когда в Вашей черепной коробке кишит опарыш. Может, просто сядете в песочницу, и будете выковыривать из носа козявки?
не езди больше туда.
Я бы на месте автора не бросался так опрометчиво словами.Читаю данный пост и м коменты и удивляюсь,извиняюсь, недолекости мысли и слабой осведомленности в вопросах культуры и истории Беларуси автора и некоторых его почитателей.Не стоит разглагольствовать о том, чего не знаешь либо видел лишь мельком.С таким же успехом,я,белорус,могу утверждать,что Россия,не считая Моссквы и Питера,одно большое,грязное помойное ведро,в котором нету даже намека на культуру.Хотя при этом я видел лишь малую часть России.Все согласятся,что в данном случае я не компетентен в этом вопросе,равно как и многие,кто отписывался выше(автор в т.ч.).
Так что есть смысл говорить о том,что вы знаете достаточно глубоко.
P.S.Честно сказать,побывав в России несколько раз,у меня сложилось впечатление примерно такое,которое я описывал выше.Ту культуру,что была у вас,вы уже почти про.рали.И кстати, о глупости наших народов можно поспорить.
Безграммотно написаный пост. Тянет где-то на уровень подростка лет 14-15.
Специально для рюсских - Мир никогда не был польским замком. А Радзивил это белорусская шлята.
Речь Посполитая переводится как республика двух народов, а не как Польша.
"Я лежал в вагоне и думал о милом и глупом народе"....
Глупый народ был частью Европы, в то время как россияне сжигали книжки глупого и маленького белоруса Франциска Скорины, который их в Москву привез.

Великорусский шовинизм меня впечатляет :))))))))))))) всегда... окончательно и бесповоротно.

Вам еще надо в Сан-Марино съездить. Там еще один маленький и глупый народ влез на гору и копошится.

Хотя без имперских амбиций не бывает империи. Большой армии и большого самомнения.

Люблю мужчин с большим... Но не с большим самомнением...
в инструкции сталинским артиллеристам прямо предписывалось вести пристрелочный огонь по церковным сооружениям -- ДА НУ!!!?? Это вы сами придумали или подсказал кто?
Единственное, что хочется написать этому конченному самовлюбленному патриоту великой Руси:
Талант репортера ты в себе раскрыть не сумеешь за неимением сего! Все то, что я прочел, очень напоминает популярное высокомерие среднестатистического американца по отношению к любой другой стране Земли (тем более России). Смешно!
Милый очерк, глупый автор!
голкофскей нодеяцо избежать отаке. хехе_лол.
Ояебу! Прочитал только сча.

Аффтар - фееричный долбайоб. Пускай съездит в тот российский Урюпинск, который он с таким рвением описывает.

Кстати, подобную статью можно написать и о Москве и о Е-бурге.
http://zmagarka.livejournal.com/645098.html?page=62#comments

а вы почаще вот это смотрите. особенно, накрывшись одеялом и направляясь в Исландию, Францию и Сан-Франциско.
Аўтар - далбаёб яшчэ тот!

Беларуская мова цябе не спадабалася? Дык зразумела, яна жа славянская, у адрознянні ад расейскай фінна-вугорска-татарскай.

"Несмотря на обилие улиц, названных исключительно по-белорусски (то есть никак, т.к. никакой городской культуры, - и следовательно, истории, - у белорусов нет, так что белорусские улицы - это бесчисленные «Крупыускайи», идущие параллельно «Дзярджинзкьям» и благополучно впадающие во «Владзимирьо-Улиановьские» и «Свярдловскаи»), белорусской речи я не слышал ни разу. Белорусские филологи дабы доказать существование местной культуры повезли меня в какую-то забетонированную деревню для туристов, с чугунными аистами и образцово-показательными поселянами. Но поселяне тоже говорили по-русски, в основном на темы «водку привезли». Хотя одеты были чисто, не спорю. Шо есть, то есть. Одежду выдали справную. Тут же показали какую-то «восстановленную» церквушку «одиннадцатого века» - как я понимаю, конца девятнадцатого – первый православный храм появился в Белоруссии чуть ли не в 18 веке.)"

Ха. Смешна чытаць. Па-першае не саромейся друкаваць няправільна. Па-другое
Сафійскі Сабор таксама 18 стагоддзе? у адрознянні ад Расеі Беларусь заўсёды была праваслаўнай!!!!

У беларусаў няма гісторыі? Ах ты лайно, прыязджай у Менск і скажы мне гэта ў вочы! ВКЛ і Рэчпаспалітая, якія існавалі ужо тады, калі у цябе там было мносства княстваў.

Мірскі замак ні які не польскі замак, а беларусскі.

Тое, што ты неадукаваная дзікая жывела даказвае яшчэ і твой цынізм наконт ахвяр трагедыі на Нямізе!

Я заўсёды ведаў, што маскалі дзікія неадукаваныя азіяты. Твой артыкул - сцвярджэнне вернасці маіх слоў.
галковский жыд это всё обьясняет,он открывает глаза на сущность настоящего гоморо-московского жыда побольше надо таких тем.
хорошее описание ...
Автор просто феерический говнюк, не знающий историю и нагло перевирающий факты. До кучи страдает "старшебратизмом", так что в Беларусь его пускать не стоит больше никогда!
и что ты сделаешь, чтобы его не пускали, маленький говнюк?
Отличный спокойный и душевный комментарий. Зверюшек надобно любить.
Конечно, для человека посторонней культуры памятник будет казаться нелепым. Да и ступени особой радости не вызовут. "Не удобно, наложница бы каблук подвернула".