Галковский Дмитрий Евгеньевич (galkovsky) wrote,
Галковский Дмитрий Евгеньевич
galkovsky
Category:

606. ХОРОШЕЕ ПОВТОРИ И ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРИ







Две части беседы с Ильёй Переседовым о компьютерных играх. Он задавал вопросы, я отвечал. Вопросы вырезаны, а текст перемешен. В целом неплохо, потому что более компактно. Но действительно "философия" получается. А я философствовать не люблю и говорю предельно конкретно. Если что непонятно, надо переспросить. Я всегда уточню. Иногда также бывает косвенный ответ, я ухожу от вопроса, но, если присмотреться, все равно на него отвечаю достаточно ясно. Когда вопросы порезаны иногда получается, что неясно, от чего я ухожу.

Вообще мой тип передачи это ответы на письма трудящихся, а ля "Юрий" "Жуков". В каждой конфете тема для разговора. А краснорожий индюк сидит и конфеты хрумкает. Хрумкает, а фантиками - шуршит: "А вот комбайнёр из Благовещинска спрашивает о положении в Албании". Мож еще сделаю в ЖЖ.
1

Конфета, если позволите

winnie_the_bass

January 29 2010, 07:38:17 UTC 9 years ago

Как, на Ваш взгляд, РФ выйдет из нынешнего коммунального кризиса, и выйдет ли? СШ ГЭС, Барнаул, Владимир - инфраструктура, оставшаяся с советских времен, разрушается, оборудование выходит из строя, ситуация угрожает грандиозными техногенными катастрофами. Если экономической катастрофы пока удалось избежать, то в сфере индустрии жизнеобеспечения страна УЖЕ на грани "вселенского потопа".
Можно ли спрогнозировать дальнейший сценарий?

Re: Конфета, если позволите

core2duo

January 29 2010, 10:52:41 UTC 9 years ago

http://galkovsky.livejournal.com/158704.html?thread=30954992#t30954992

Re: Конфета, если позволите

winnie_the_bass

January 29 2010, 11:54:04 UTC 9 years ago

Там тепло.

Re: Конфета, если позволите

spqr_voldi

January 30 2010, 10:07:18 UTC 9 years ago

Зато мы числом взяли, 120 тыс. где-то наверное будет.

camcew

January 29 2010, 07:44:04 UTC 9 years ago

Доброе утро Дмитрий Евгеньевич.Посмотрите как Люди научились юнитов раскрашивать.http://nevsedoma.com.ua/index.php?newsid=70529 Лепота и отдохновение для глаз.

whitemoscow

January 29 2010, 07:45:45 UTC 9 years ago

хм, я на днях как-раз тоже на эту тему писал http://whitemoscow.livejournal.com/210276.html
посмотрел только первое видео, сейчас в офлайн убегаю :)
как вы оцениваете перспективы объединения mmorpg и соц. сетей?

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 29 2010, 07:52:20 UTC 9 years ago

"А я философствовать не люблю" - а что любите, лоховатых интелихентов за нос водить, создавая им иллюзию "причастности к..."?

chlodwig

January 29 2010, 08:00:46 UTC 9 years ago

Только сейчас понял причастность вашего аватара, это "Пермь x 4". Остроумно.

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 29 2010, 08:05:01 UTC 9 years ago

Мой аватар заражает всех благой чумой, зомбирует на удачу, избавляет от страхов, фобий и иллюзий!

urobor0s

January 30 2010, 04:38:22 UTC 9 years ago

ага, а с учётом того, что раскруткой перми занимается известно кто, возникают некоторые выводы.

Deleted comment

Re: 0ff p0pik: Идеальное гос-во местечковых русских

urobor0s

January 30 2010, 04:44:01 UTC 9 years ago

уж лучше хоть какие-то русские, чем совки

Deleted comment

urobor0s

January 30 2010, 07:50:04 UTC 9 years ago

попик, ты уныл

Deleted comment

urobor0s

January 30 2010, 07:56:47 UTC 9 years ago

уныло тролишь, лапотный

приём окончен

согласен ©

sergey_458

January 29 2010, 07:58:29 UTC 9 years ago

кроме тезиса о том, что "игровые вселенные" (ИВ) будут прирастать немногими новыми

рост будет если не взрывным, то экпоненциальным для достижения оптимальной численности населения ИВ, то есть для снижения податного населения в единице вселенной, на каковую тенденцию указано в первой части

cortas

January 29 2010, 08:09:02 UTC 9 years ago

Увлечение Галковского компьютерными играми по меньшей мере странно. Причем, он это не только не скрывает, но даже афиширует.
А так ли уж ценно то, что он пишет, в таком случае? Мы верили ему, как исследователю. Будем ли верить дальше?

syelo

January 29 2010, 08:51:51 UTC 9 years ago

Быстрее пишите в Спортлото чтобы запретили!

cortas

January 29 2010, 09:24:38 UTC 9 years ago

Зашел на Вашу страницу.
Не понял, с какой целью Вы вообще что-то пишете.

syelo

January 29 2010, 09:28:11 UTC 9 years ago

Это личный дневник.

fermions

January 29 2010, 14:21:25 UTC 9 years ago

это ты, чувак, погорачился
"дневником" я б это не рискнул бы называть

дебильные перепечатки, ссылки и СВОЕ - "как я купил сыра/обналичил 15 электронных рублей"

syelo

January 29 2010, 14:22:42 UTC 9 years ago

И что?

fermions

January 29 2010, 14:31:10 UTC 9 years ago

да ничё
живи дальше, как и жил, дядя

главное - личный дневник на забрасывай
иначе что останется потомкам от твоего внутреннего мира и могучего интеллекта

syelo

January 29 2010, 18:39:27 UTC 9 years ago

Толсто, Козлачков, теряете хватку.

kornev

January 29 2010, 14:33:30 UTC 9 years ago

Не реагируйте на тролля, нормальный у Вас ЖЖ.

fermions

January 29 2010, 14:37:57 UTC 9 years ago

Тролль на тролля реагирует. Это нормально. А какого рожна ты подмахиваешь - вопрос.

Суело прям в дневничок и поставь оценку - "4 с плюсом за ведение дневника"
А то он скис совсем.

syelo

January 29 2010, 18:39:14 UTC 9 years ago

Да я Козлачкова вижу, потроллить его хотел чуток. Нездоровое желание, понимаю.

key_real

January 30 2010, 05:52:31 UTC 9 years ago

Зря отвечаете. Это был типичный заход бездарного неписателя - зачем засоряете дневник записями.

kornev

January 29 2010, 11:03:07 UTC 9 years ago

***по меньшей мере странно***

А что Вам кажется странным? Что человек думает лет на 10 быстрее местных интеллектуалов-аборигенов и лет на 5 быстрее западных аналитиков? В США социологи уже давно установили, что даже предыдущее, убогое поколение видео-игр существенно отформатировало социализацию поколения нынешних 35-летних. Так что там люди, не имевшие в тинейджерстве опыта комп. игр, в зрелом возрасте воспринимаются как белые вороны и аутсайдеры. Рекомендую книгу Джона Бека и Митчела Уэйда "Доигрались! Как поколение геймеров навсегда меняет бизнес-среду". В Америке издана еще в 2004 г. (т.е. написана до массового пришествия MMORPG).

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 29 2010, 11:21:25 UTC 9 years ago

"и лет на 5 быстрее западных аналитиков", а почему не сразу на 50 или 100? И что такой ценный кадр вообще делает в "лапотной Расее"? Спасает неграмотных хомячков исходя из принципов "общечеловеческого гуманизма" чтоле? Наивность стоит сделать 8-ым смертным грехом!

kornev

January 29 2010, 11:25:24 UTC 9 years ago

Добрый он просто.

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 29 2010, 11:27:56 UTC 9 years ago

А еще вы верите в Деда Мороза, да? Галковский - это публичная, ангажированная, раскручиваемая фигура, которая уже опробовала себя в жанре видео, понимаете что это может значить? Кто за ним стоит? Кто ему позволяет так вольготно критиковать всех и вся направо и налево, включая "еврейскую тему"? Подумайте, хорошенько подумайте!

kornev

January 29 2010, 11:38:03 UTC 9 years ago

Купите веб-камеру (это копейки) и тоже "попробуйте себя в жанре видео", выложите в ютуб и рутуб. Постоянно растущий интерес к Д.Е. Галковскому связан НЕ с раскруткой, а с содержанием его текстов и выступлений, и это, по-моему, очевидно для всякого. Вот вы, например, по какой причине пасетесь здесь, а не на других ресурсах? Вам что же "проплатили" за это? Просто у других - скукотища, а здесь - интересно.

***Кто ему позволяет так вольготно критиковать всех и вся направо и налево, включая "еврейскую тему"? ***

Вообще-то свободному человеку "позволения" не нужны - он от себя говорит. И в ЖЖ, и за его пределами тьма заведомо некоммерческих авторов и ресурсов, которые и в хвост, и в гриву, и даже матом критикуют и нынешний режим, и различных Випов, и даже свободно высказываются по еврейскому вопросу (это вообще основная тема большинства почвенно-патриотических публицистов).

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 29 2010, 11:49:58 UTC 9 years ago

Свободному человеку нет вообще нужды обращаться с заявлениями, имеющими статус публичных, бо получается, что он каким-то образом связан с теми, кого он "окучивает" - весь вопрос в том лишь, добровольно или "по приказу"?

kornev

January 29 2010, 11:55:24 UTC 9 years ago

***Свободному человеку нет вообще нужды обращаться с заявлениями, имеющими статус публичных***

Вы путаете феллаха и гражданина. Свободного человека по мере возможности тянет быть гражданином, а не обывателем, обращаться к другим свободным. Пафор околоигрового дискурса Д.Е.Г. как раз и состоит в том, что MMORPG обучают постсовковых стадо-атомов полноценной социализации, умению общаться и самоорганизовываться.

kornev

January 29 2010, 11:55:53 UTC 9 years ago

опечатка - "Пафос"

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 29 2010, 11:58:15 UTC 9 years ago

Разумеется Галковский не простой обыватель, но он и не тот, за которого себя выдает! "Полноценная социализация" - это то же стадо, только вид сбоку, под "неусыпным оком" тех, кто стоит за Галковским, а это я полагаю уже вне всяких сомнений.

kornev

January 29 2010, 12:04:03 UTC 9 years ago

А вот у меня возникла гипотеза, что вам платят за загаживание данного ЖЖ рассуждениями о личности автора и втягивание в эту фигню нестойких людей типа меня.

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 29 2010, 12:18:57 UTC 9 years ago

Прекрасно, развивайте её, напишите, кто это, хотя бы предположительно? А то я не знаю, с кого бабло требовать, честное слово!

kornev

January 29 2010, 12:52:10 UTC 9 years ago

Мне это не интересно. Но вот не понятен мотив вашей активности. Ведь в вашем мире все делается исключительно "за бабло" (думаю, разумно к вам приложить тот же шаблон, по которому вы судите Д.Е.). Или надеетесь, что ваши писания действительно заметит кто-то из "2-х идиотов" и оплатит задним числом? Могу вас разочаровать: эта публика, если видит, что "дело и само идет", приплачивать не будет.

Но если вы сами работаете "из чистого интереса", то какое право имеете отнимать эту привилегию у Д.Е.Г.? Нелогично получается. Ваша мировоззренческая позиция осмыслена, только если вы сможете предъявить нам справку, что вам за каждое слово "платят по баксу".

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 29 2010, 13:02:57 UTC 9 years ago

Так все же интересно или нет? "Ведь в вашем мире все делается исключительно "за бабло" - вот здесь вы ошибаетесь, есть еще и те, кто делают вещи "за интерес", и поверьте, они от этого не становятся хуже тех, что делают за бабло.

kornev

January 29 2010, 13:34:20 UTC 9 years ago

Понятно, значит у вас внутренний мир Валерии Ильиничны Новодворской: "Я один Д Артаньян в белых одеждах, а вы все ***".

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 29 2010, 13:44:54 UTC 9 years ago

А вы троллить не умеете, я к себе достаточно критично отношусь, просто мне противно видеть как формируется очередной клоунский балаган с очередным "главклоуном". Одного, который кошками занимался мы уже "упаковали в аказуальное пространство", и этого тоже упакуем, не сомневайтесь.

syelo

January 29 2010, 18:43:06 UTC 9 years ago

Вы правы, надо бороться!

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 29 2010, 11:54:42 UTC 9 years ago

Я заметил, что по ключевым вопросам насчет Галковского у вас постоянно следует гениальное - "просто". Мой личный интерес в том, что я считаю Галковский - совсем не тот персонаж, каким он хочет казаться, но мне не совсем по нраву и то, что многие его воспринимают чересчур буквально, поверхностно и наивно. Зрите в корень!

kornev

January 29 2010, 12:01:50 UTC 9 years ago

***Зрите в корень!***

"Зрить в корень" - это значит применять бритву Оккама, не усложнять сущности без необходимости. Гипотеза "кому это выгодно" применительно к дискурсу Д.Е.Г. об играх является как раз таким усложнением.

Туземцев - в ММОРГ

w1se1eader

January 29 2010, 12:15:41 UTC 9 years ago

является как раз таким упрощением. Мэтр не оставляет своим соотечественникам и современникам других вариантов, в целом.

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 29 2010, 12:16:41 UTC 9 years ago

Попробуйте вот лично вы выступить на маргинальном сетевом ТВ, с Чуриковой или Переседовым, "просто так", ага. Впрочем, свои соображения по Галковскому я высказал здесь: http://lj.rossia.org/users/paperdaemon/425010.html

kornev

January 29 2010, 12:27:16 UTC 9 years ago

Как ни странно, меня за последние годы звали на такого рода малые телестудии три раза, в связи с различными текстами, которые тому или иному деятелю казались интересными, но которые по сравнению с текстами Д.Е. - "двумя сортами ниже". Были и радиостанции, в том числе зарубежные. Просто устное общение - это не мой жанр. А Д.Е. на публике чувствует себя вполне в своей тарелке, так почему же ему отталкивать народ? Напишите что-нибудь интересное - и вас тоже позовут.

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 29 2010, 12:58:34 UTC 9 years ago

Любая публичная инициатива - это труд слишком многих людей, чтобы быть просто желанием одного "доброго человека", "просто" помогать другим, понимаете? Это проект, со своими целями, задачами и исполнителями. Меня кстати не интересует публичность в той мере и в том виде, в котором ее принято понимать, а свой читатель у меня уже есть.

kornev

January 29 2010, 13:32:18 UTC 9 years ago

***свой читатель у меня уже есть***

Видимо, он вам не интересен, раз вы тут развлекаетесь, с читателями Г-го. А вот Д.Е. своих читателей уважает и любит.

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 29 2010, 13:43:10 UTC 9 years ago

Напротив же! Моим читателям интересно, как я препарирую "мэтров" например

cortas

January 29 2010, 15:10:49 UTC 9 years ago

Все же напрасно Вы так резко против Галковского выступаете.
Лично я не хотел его обидеть, просто кое-что меня удивляет.

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 29 2010, 15:20:15 UTC 9 years ago

Имхо, не стоит принимать критику деятельности публичной фигуры, подчас и жесткую, за нанесение личных обид. Это разные вещи.

cortas

January 29 2010, 15:25:55 UTC 9 years ago

Мне понравились картинки на Вашей странице.
Все же постарайтесь не горячиться.

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 29 2010, 15:30:07 UTC 9 years ago

Спасибо, постараюсь

cortas

January 29 2010, 15:28:34 UTC 9 years ago

Неплохие картинки на Вашей странице.

Лучше все же использовать в дискуссии более взвешенные оценки.

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 29 2010, 15:33:31 UTC 9 years ago

А что - я вполне мило беседую, без матов даже

dura2

February 1 2010, 19:54:23 UTC 9 years ago

Вы простите, что я вмешиваюсь. И не наезжайте на меня. У нас не сопоставимые весовые категории. Позвольте Вам заметить: плохо препарируете, грубо и примитивно. Турусите торосы. Публичность, на кого работает...проект, заговор. Фигня все это. Не убедительно и занудно. Волков бояться в лес не ходить. Мне нравится и интересно читать Галковского. И что?

paperdaemon [lj.rossia.org]

February 1 2010, 20:19:48 UTC 9 years ago

А камент этот зачем написали, если "все и так нормально"?

dura2

February 1 2010, 21:05:21 UTC 9 years ago

А почему вы решили, что все?
Еще раз - плохо препарируете. Возникают подозрения, что по разнарядке работаете, а не от чистого сердца.
Да и технология у вас устаревшая:


paperdaemon [lj.rossia.org]

February 1 2010, 21:14:32 UTC 9 years ago

Технология старая, признаю, но проверенная же! Работаю от чистых рук, холодной головы и горячего сердца!

dura2

February 1 2010, 21:34:51 UTC 9 years ago

Как откровенно.
Последователь и наследник значит?


paperdaemon [lj.rossia.org]

February 1 2010, 21:42:42 UTC 9 years ago

Вы слишком легковерны, впрочем упрекать вас в этом свойстве не могу, ибо оно тоже по-своему прекрасно. Если бы я написал другие слова, вы бы поверили им с большей охотой? А что вам подсказывает ваша интуиция?

dura2

February 1 2010, 22:11:43 UTC 9 years ago

А почему мне вам не верить?
Моя интуиция? Тестируете? Да пожалуйста.



paperdaemon [lj.rossia.org]

February 1 2010, 22:37:25 UTC 9 years ago

Действительно, почему? Trust me!

dura2

February 1 2010, 22:42:30 UTC 9 years ago

Хи-хи! Spes somnium vigilantium!

paperdaemon [lj.rossia.org]

February 1 2010, 22:56:35 UTC 9 years ago

REPENT! AND THOU SHALL BE SAVED!

dura2

February 1 2010, 23:03:41 UTC 9 years ago

Elucentissimum est edocendi genus exemplorum subditio.
Так что - после вас.

paperdaemon [lj.rossia.org]

February 1 2010, 23:06:40 UTC 9 years ago

Опасаетесь? Напрасно, Хаос щедр к своим последователям

dura2

February 1 2010, 23:20:48 UTC 9 years ago

Не-а.
Мне от хаосовых щедрот ничего не надо.
У меня расположенность к другому мироустройству.
Хаос скучен однообразием и бедностью форм.
Я затейливость люблю, многоцветие.

paperdaemon [lj.rossia.org]

February 1 2010, 23:23:34 UTC 9 years ago

Так уж вас создали, что вы любите калейдоскопы, цикличные повторяющиеся картинки. Вы любите бег по кругу, бессмысленный и беспощадный. Но почему? Когда же ваша душа утомиться и вам захочется полёта, крылья ваши будут слабы. Вы действительно этого хотите?

dura2

February 1 2010, 23:43:40 UTC 9 years ago

Ну да, ну да!
Я тебя птичка ловлю в сеть, чтобы на волю выпустить.
Какой калейдоскоп, какие картинки, какой бег по кругу.
Моя душа летает себе преспокойно, куда пожелает. Может не без ошибок и набивания шишек. Но их неизбежность в вольном мире имеет свою ценность - рождает, если не умудренность опытом, то по крайней мере приятные воспоминания.
Хаос не сможет дать ни того ни другого. И какой мне резон менять калейдоскоп и бег по кругу (ведь именно так воображаете вы мою жизнь) на вашу сеть, а если заслужу - наблюдение за пауками?
Не уговаривайте. Ваши предложения для меня неубедительны и непривлекательны. Благодарю за участие.

paperdaemon [lj.rossia.org]

February 1 2010, 23:46:22 UTC 9 years ago

Хаос Вам предоставит всё и сразу, весь вопрос в том, сколько лично Вы сможете "унести"? Отбросьте страхи - это лишнее.

dura2

February 2 2010, 00:18:56 UTC 9 years ago

Вы прямо как свидетели иеговы.
"Театр закрывается..." (Даниил Хармс).

paperdaemon [lj.rossia.org]

February 2 2010, 00:22:25 UTC 9 years ago

А все равно show must go on

сегодня сочинилось

paperdaemon [lj.rossia.org]

February 2 2010, 00:00:48 UTC 9 years ago

Я Вас разделаю по правилам искусства,
Чтобы потом с претензией не шли
Ко мне ваши истерзанные чувства -
Оставьте свою лодку на мели.

Я Вас разделаю по правилам искусства,
Обставив всё как сказочный пустяк,
Я порублю Вас в мелкую капусту,
Пусть думают, что это был маньяк!

Я Вас разделаю по правилам искусства,
И красный бантик подле повяжу,
На фоне всех весенних красок буйства,
Как знак того, что Вами дорожу...

Re: сегодня сочинилось

dura2

February 2 2010, 00:47:31 UTC 9 years ago

На маньяка не потянет.
Красный бантик и красок буйства с правилами искусства больше на это походит:

Re: сегодня сочинилось

paperdaemon [lj.rossia.org]

February 2 2010, 00:52:12 UTC 9 years ago

Я хороший маньяк, добрый

Deleted comment

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 29 2010, 11:55:31 UTC 9 years ago

Ага, один из них по фамилии Павловский.

Deleted comment

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 29 2010, 12:17:14 UTC 9 years ago

http://volgota.com/paperdaemon/who-mr-galkovsky

посмотрите каменты

chlodwig

January 29 2010, 12:27:52 UTC 9 years ago

Мой журнал был засуспенжен без предупреждения, это ссылка на обсуждение статьи http://lj.rossia.org/users/paperdaemon/425010.html?nc=1, сейчас постараюсь найти в кэше
http://yandex.ru/yandsearch?text=http%3A%2F%2Fauto-tune.livejournal.com%...
в кэше яндекса её уже нет, оперативно работают...

Неплохо. Значит борются с вами, а не с "Галковским".

А может быть вы и есть автор Бесконечного Тупика? :)

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 29 2010, 12:59:33 UTC 9 years ago

А что, можно взять на себя авторство, пока "мэтр" спит!

chlodwig

January 29 2010, 13:14:40 UTC 9 years ago

Ну так и подсказываю:
1. "Галковский - агент КГБ."
2. "Я и есть настоящий Галковский."
3. "Никакого Галковского нет."
4. ...

Хаос хаосом, а природа извращения терпит только до поры до времени :)

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 29 2010, 13:18:36 UTC 9 years ago

Спасибо за подсказки, сейчас буду развивать первую тему ). Остальные пожалуй оставлю в качестве шуток. Извращения - это демиургические творения, если уж на то пошло.

kornev

January 29 2010, 12:37:35 UTC 9 years ago

А почему вы на "вольготе" публикуетесь по русски, а не по сибирски? :-)
Кстати, понял, почему Вы Д.Е.Г. не любите - обиделись за его нападки на всяческую украино-сибирскую мову и воляпюки? Согласитесь, травить человека из-за мелких разногласий по вопросам культурологии - довольно низко.

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 29 2010, 13:00:47 UTC 9 years ago

Ну кроме меня есть "любители" "сибирскаго йазыку", который кстати меня уже там забанил..

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 29 2010, 13:16:45 UTC 9 years ago

Кстати, кроме шуток, я не обязан любить ДЕГа, но критиковать его я буду и критиковать серьезно, а не в понарошку как Гельман. Он хорошая цель, прям как корабль водоизмещением в несколько десятков тыс. тонн - неповоротлив и вальяжен.

chlodwig

January 29 2010, 13:21:09 UTC 9 years ago

Критика всегда приветствуется, только желательно по делу, а то "Галковский - кэгэбист", "Галковский - подлец", "Галковский - скандалист" - этого уже наслушались. Лучше раскритикуйте что-нибудь из того что Галковский говорит, думаю он сразу упадет в глазах общественности.

Впрочем, что я сочиняю, когда целый "Лукбез" написан: http://galkovsky.livejournal.com/158723.html :)

Благоволите

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 29 2010, 13:39:05 UTC 9 years ago

http://lj.rossia.org/users/paperdaemon/425010.html

kornev

January 29 2010, 13:30:33 UTC 9 years ago

Вы не критикой здесь занимаетесь, а назойливой саморекламой. Если хотите запустить "информационную кампанию против...", то работайте на других сайтах, расширяйте аудиторию восприявших Истину - здесь вы уже себя показали. Здешние завсегдатаи с вашей точкой зрения уже ознакомились. Ну хотя бы ограничьте себя по 1 комменту к каждому новому посту - а то смешно получается.

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 29 2010, 13:39:40 UTC 9 years ago

Вот уж вас не спросил чем мне заниматься. Смех - это обычно прикрытие ужаса

kornev

January 29 2010, 13:44:03 UTC 9 years ago

Ну, раз не спрашиваете, не буду больше вас воспитывать.

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 29 2010, 13:48:11 UTC 9 years ago

Меня воспитывать очень опасно знаете ли, ибо можно получить строго обратный эффект.

kornev

January 29 2010, 14:04:24 UTC 9 years ago

Если "строго обратный" - то это хорошо, еще не все запущено. Есть известный прием обращения с непослушными детьми. Ему говоришь "Вова, немедленно стань в лужу!" - он, глядишь, и обойдет лужу.

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 29 2010, 14:14:26 UTC 9 years ago

Строго обратный - это значит что вы будете вскоре рассуждать моими категориями. А дети - это те, которые верят в "хороших дядь", которые "просто" делают хорошие дела, ага?

volgota

February 3 2010, 05:17:28 UTC 9 years ago

Кстати, за то же самое мы его и порезали на вольготе - назойливая самореклама, сопряженная с оскорблениями любого, кто пытается с ним побеседовать.
В особенности у нас, на камерном сайте, чуждом толп и бурления говн, я вообще не знаю, что он делал и зачем пришел.

Сибирска Вольгота

sergius_l

February 3 2010, 02:39:02 UTC 9 years ago

Бумажный демон Онтоша Мырзен к Вольготе не имеет никакого отношения.
Более того, он там забанен.
Все вопросы по Вольготе направляйте прямо редактору сайта Ярославу Золотарёву.

От себя отвечу, что писать на Вольготе можно на любом языке.

Re: Сибирска Вольгота

volgota

February 3 2010, 05:13:14 UTC 9 years ago

Официальное заявление: http://volgota.com/yaroslavz/oficialnoe-zayavlenie

Deleted comment

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 29 2010, 14:15:37 UTC 9 years ago

А как пойдёт )

Deleted comment

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 29 2010, 15:51:58 UTC 9 years ago

Всё будет, но сначала сделаем небольшую "зачисточку" культурного пространства, так сказать

Deleted comment

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 29 2010, 16:15:07 UTC 9 years ago

Вы это сами увидите, да в курсе я про Петрика, у нас своя тема.

Мэтр - часть криптоколониальной системы

w1se1eader

January 29 2010, 12:10:17 UTC 9 years ago

Поскольку его посылы деморализуют туземное население. А выход у туземцев один - в ММОРГ.

Re: Мэтр - часть криптоколониальной системы

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 29 2010, 12:24:15 UTC 9 years ago

Да, канализация протестов в играх, утилизация пассионарности "мягким путём".

Коррекция инстинкта размножения

w1se1eader

January 29 2010, 12:40:31 UTC 9 years ago

, не исключено. Так туземцы за поколение и вымрут.

Re: Коррекция инстинкта размножения

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 29 2010, 13:01:20 UTC 9 years ago

Есть еще вариант - мутируют и сожрут хозяина, мне такой вариант куда больше нравится

chlodwig

January 29 2010, 12:05:24 UTC 9 years ago

"Галковский" - секретная кэгэбэшная многоходовка. Сидели в далеком 1980, думали: "господа, есть мнение, надо что-то с русской литературой делать. Ведь это же мина замедленного действия, подложенная под социализм!" Как раз личинку интеллигентика нашли, типичный "СоЛЖЕницын", сам ничего естественно не умеет, надо помочь. Сели 1000 украинских мудрецов, напряглись, каждый написал по школьному сочинению. А тут как раз секретный агент Горбачев из Америки вернулся и гипертекстовую технологию там украл.

"Галковскому" через специальный передатчик нашептывали отрывки, а он механически вписывал их в тетрадь ученическим почерком. Затем стали делать из него "опального писателя", типа скинхед, только интеллигентский. То опубликуют кусочек, то неопубликуют, то в рецензии похвалят, то обругают. Диалектика. Объект, как и запланированно возомнил себя притесняемым Вольтером.

Когда появился интернет (предсказанный еще мудрым Андроповым, да святится имя его) проект "Галковский" вошел в новую фазу. В его гестбук в качестве хвороста были брошены лучшие резиденты работавшие по русской части - Крылов и Холмогоров. Главным куратором недотепы был агент "Козлачков", который собственно и вел дискуссии в правильном направлении, задавал тон, ставил проблемы. На гестбуке "Галковский" раскрутился, научился вести демагогию и к моменту появления ЖЖ ученик уже превзошел своих учителей. Тогда их окончательно слили в ЖЖ тем самым подтвердив легенду "Галковского" как настоящего русского интеллигента с фигой. Это была так сказать "первая ступень" запуска агента "Галковского" на орбиту властителя дум русской интеллигенции.

Также в топку бросались агент "Соловьев", агент "Морозов", агент "Пригов", агент "Ольшанский". Последней спецоперацией стала раскрутка "Галковского" при помощи агента "Гельмана". Это так сказать его Парвус, последняя ступень позволившая уже достичь первой космической скорости. "Ленина испортили деньги".

Теперь "Галковский" на орбите и может крутить мозгами наивных русских как угодно. Его пустили в телевизор, он что-то там лопочет среди "Дугиных" и прочих евразийцев (Украина - Европа, Россия - Азия). На самом деле за ниточки его дергает секретное бюро. "Комитет 300" (государственной безопасности). Там демиурги в смокингах пьют чай с оттопыренным пальцем, рассказывают друг-другу байки о русских, изысканно гэкая, обсуждают дела с Америкой (сколько ей осталось жить). А русская литература.. так, развлечение.

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 29 2010, 12:21:08 UTC 9 years ago

Все гораздо проще, пасти "интелехенцию" - это любимое занятия гебистов, и все "шестидесятнички" и более поздние Летов с Кинчевами - это все их рук дело, слышали когда-нть про бесструктурное управление процессами? Там не обязательно всё делать напрямую, это по сути и есть управление Хаос-процессами еще задолго до возникновении такой терминологии.

chlodwig

January 29 2010, 12:35:21 UTC 9 years ago

>бесструктурное управление процессами

КОБа возвращается в новом обличье.. "Товарищ Сталин придет, товарищ Сталин отомстит."

Знаем мы это "бесструктурное": два кувырка вокруг гроба с Лениным, поворот, поклон, "Боже храни королеву" и ценные указания. Приказ - закон для подчиненного.

Потом по всем заборам масонские глаза расклеивают, мол "нет никакой структуры, это всякие дураки из интернета придумывают!"

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 29 2010, 13:00:17 UTC 9 years ago

Мимо, я не из КОБы, мне достаточно было нескольких лекций, чтобы понять, что это туфта

Deleted comment

chlodwig

January 29 2010, 17:15:49 UTC 9 years ago

Видимо хаос значит хаос во всем..

Стилистически очень похоже на правду.

wi5eleader

January 30 2010, 14:58:46 UTC 9 years ago

В мемориз.

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 29 2010, 11:31:07 UTC 9 years ago

Он в свое время с Александром Любимовым хотел делать "утиное" реалити-шоу, но что-то не срослось, а кто у нас Любимов - гебешник, еще есть вопросы?

chlodwig

January 29 2010, 11:38:54 UTC 9 years ago

Да и упоминаемый Лебедев кэгэбист.

Да и почти GB-шник уже :)
http://www.inosmi.ru/russia/20090123/246893.html

Что ж теперь совсем не общаться что ли? Тоже ведь люди.

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 29 2010, 11:51:53 UTC 9 years ago

Зачем же "совсем не общаться", можно же быть более разборчивым в общении

kornev

January 29 2010, 11:41:27 UTC 9 years ago

***что-то не срослось***

Это говорит как раз против вашего постулата. Если Г-й - "марионетка неких сил", то почему "Не срослось"? А как раз потому, что не устроил он гебешников, не захотелось им свободному человеку давать трибуну.

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 29 2010, 11:50:52 UTC 9 years ago

Есть такое понятие "легенда", для придания большей "скандальности" тому или иному персонажу, для создания у него имиджа "отверженного", и конфликт с Ольшанским и Гельманом из той же оперы.

kornev

January 29 2010, 11:57:51 UTC 9 years ago

Да вы я вижу эксперт во всяких гебешных штучках. Знаток. Прямо как по учебнику чешете.

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 29 2010, 12:00:03 UTC 9 years ago

Кроме шуток, в своё время меня пытались даже вербовать, это так, к слову, но я отбрехался от них, выставив намеренно завышенные требования.

kornev

January 29 2010, 12:06:11 UTC 9 years ago

Ну вот вы и засветились. Как же вы могли отбрехаться от этих СТРАШНЫХ ВСЕМОГУЩИХ СВЕРХЧЕЛОВЕКОВ? Должно быть это иллюзия - а на самом деле чип то вам в пупок вживили. Помните, как в Матрице, в первой серии?

Коммерчески выгодный самиздат в 80-х

w1se1eader

January 29 2010, 12:12:40 UTC 9 years ago

У Вас не возникало вопросов про эту страницу биографии Мэтра ?

Re: Коммерчески выгодный самиздат в 80-х

kornev

January 29 2010, 12:19:03 UTC 9 years ago

А я ваш жгучий интерес к этой теме могу объяснить только так: много лет назад вы в соответствующем заведении отвечали за борьбу с самиздатом. И никак не удавалось выявить распространителя. И за это начальство лишило вас премии. И вот на склоне лет возникло желание отомстить, "подмочить репутацию" бывшему диссиденту.

У Вас бритва Оккама притупилась )

w1se1eader

January 29 2010, 12:36:47 UTC 9 years ago

Поправьте )))

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 29 2010, 12:23:07 UTC 9 years ago

=)) А кто сказал что это сверхчеловеки? Вы хоть одного из них видели? Я честно говоря, не был впечатлен и ожидал большего... - весьма недалекие и замороченные люди. Вот вкратце вам материал в тему http://lj.rossia.org/users/paperdaemon/255207.html

kornev

January 29 2010, 12:28:52 UTC 9 years ago

Боюсь, что такой образ агентов матрицы навязан вам путем преступной химиотерапии. Или облучения. Так они маскируются.

мимо!

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 29 2010, 12:37:58 UTC 9 years ago

А у меня есть шапочка из фольги! )

alex_garad

January 29 2010, 13:37:02 UTC 9 years ago

Живёт он здесь.

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 29 2010, 13:45:27 UTC 9 years ago

Боевой хомяк Галковского )

cortas

January 29 2010, 14:45:20 UTC 9 years ago

Мне на работе приходится быть администратором, принимать быстрые решения и не ошибаться, даже если меня дергают со всех сторон и телефоны звонят одновременно. Может быть, для будущих администраторов опыт компьютерных игр, приобретенный в молодости, может оказаться полезным (хотя шахматный блиц ничуть не хуже). Впрочем, именно администраторы-постмодернисты подвели мировую экономику к краю пропасти, потому что не научились видеть различия между реальным миром и виртуальным, между реальной экономикой и финансовыми пузырями.
Что же касается Дмитрия Евгеньевича, то мне было бы чрезвычайно интересно узнать, в качестве кого он себя позиционирует - в качестве исследователя реальности, историка и философа, или в качестве литературного мистификатора, живущего в мирах, созданных его воображением.
Я, кстати, совсем не против талантливых литературных мистификаторов, но надо все же как-то определиться.

camcew

February 1 2010, 11:28:57 UTC 9 years ago

Зачем? По мне так Всё очень хорошо. Просто большинство людей однозадачные, а ДЕГ - многозадачный и пишет для латентных многозадачников с целью их пробуждения. Скучно же с самим собой разговаривать иногда и собеседник нужоН.

cortas

February 1 2010, 12:19:47 UTC 9 years ago

Дмитрий Евгеньевич, я думаю, посчитает, что дискутируют в его блоге не два идиота (мы с Вами), а всего навсего один. Он уже на это намекал.

Я остаюсь при своем мнении. Есть вещи, которые между собой не совмещаются. Если ты выступаешь в качестве ученого, исследователя, то обязан говорить правду. Если ты выступаешь в качестве писателя, художника, то это следует специально оговорить.
Тем более в России, где между реальностью и словом есть обратная связь. Один талантливый человек (Курехин) уже дошутился.
Велика ли разница между "Ленин-гриб" и "СССР-английская криптоколония"? И то, и другое может быть обосновано с одинаковым медийным успехом.

camcew

February 1 2010, 22:23:00 UTC 9 years ago

http://camcew.livejournal.com/2676.html там ещё продолжение.Это было опубликовано в 96 в Ярославле в газете с приличным тиражом, пока вот ничего не случилось. Есть масса вещей о которых говорить серьёзно, равнозначно их профанированию. Такая вот диалектика.

cortas

February 2 2010, 05:30:32 UTC 9 years ago

Прочитал Ваш текст.

kartser

January 29 2010, 15:09:12 UTC 9 years ago





paperdaemon [lj.rossia.org]

January 29 2010, 11:23:18 UTC 9 years ago

кремль сейчас вытаскивает всех фриков и бросает их на амбразуру Хаоса, но тщетно, один Петрик чего стоит, Галковский по сравнению с ним младенец!

chlodwig

January 29 2010, 13:43:47 UTC 9 years ago

"Вытаскивает всех фриков и бросает их на амбразуру Хаоса" - совершенно бессмысленное действие, даже при ближайшем рассмотрении.

На амбразуру Хаоса европейская культура издревле бросала миссионеров и просветителей, а совершенно не фриков. Фрики скорее и есть порождение хаоса при взаимодействии с культурой.

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 29 2010, 13:47:36 UTC 9 years ago

А вы когда видели, чтобы кремль совершал осмысленные действия? Ну кто там может их совершать, перечислите поименно? И потом, кремль не имеет НИКАКОГО отношения к европейской культуре, кремль - это гнусная, смердящая азиатчина, которая всё делает по принципу "как Шайтан на душу положит".

chlodwig

January 29 2010, 13:56:38 UTC 9 years ago

Так я и хочу понять, тот хаос, который вы защищаете, это "гнусная, смердящая азиатчина" или что-то другое?

В вашей же интерпретации Кремль должен быть вашим союзником в борьбе с культурой, а "агент Галковский" коллегой. Хотя может я что-то неправильно понимаю.

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 29 2010, 14:12:53 UTC 9 years ago

Я его не защищаю, я его несу ). В моём понимании кремль вообще должен стать одним из музеев среди прочих исторических sightseeing и не более того. Ваша ошибка в том, что вы меня пытаетесь классифицировать по известной вам шкале.

chlodwig

January 29 2010, 14:21:01 UTC 9 years ago

>Ваша ошибка в том, что вы меня пытаетесь классифицировать по известной вам шкале.
Более того, я пытаюсь разговаривать с вами известным мне языком :)

Например понять, что значит: "Галковского Кремль бросил на амбразуру Хаоса".

с одной стороны выясняется: Кремль=Галковский
с другой: Хаос=Кремль
с третьей: Вы=Хаос

Так кто с чем борется, зачем и на какие деньги? :)

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 29 2010, 14:26:39 UTC 9 years ago

Вы говорите о деньгах как об абсолюте в самый разгар кризиса когнитивности, вы в этом не правы, почитайте на эту тему рава Лайтмана.

Перевожу на обычный язык - кремль сейчас проводит этап "зеленой шляпы" - производит наброс ЛЮБЫХ идей, которые так или иначе могут:

а) иметь потенциал монетизации;
б) иметь потенциал положительного социального эффекта - если еще проще - то пасти "поумневшее" в век информационных технологий электронное быдло путём перевода его в режим "онлайн" - еще я это называю "тонкой канализацией"
в) иметь потенциал "отсрочки падения" - т.е. максимально втянуть в себе чем больше народу тем лучше.

chlodwig

January 29 2010, 15:02:14 UTC 9 years ago

Деньги - это не абсолют, а относительная мера. Существуют сколько человечество себя помнит, наверное с изобретения письменности. Все имеет свою цену, даже ребе Лайтман и даже Галковский.

Вот вы сейчас пытаетесь Галковскому цену сбить. Кремль у вас демиург, все идеи придумывает, все канализирует и даже голосом Галковского разговаривает :)

По-простому: портите человеку бизнес. Сразу возникают вопросы: "кто такой?" "в чьих интересах действует?"

А вы отвечаете "носитель Хаоса", "защищаю высший порядок". Концы в воду.. то есть в "Хаос". "Анархия мать порядка!" Ладно бы если показали на хороших людей, которым галковская писанина мешает жить. Например Галковский как-то сделал пост о поездке в Белоруссию - люди возмутились "белорусов обидели!" Это хотя бы ПОНЯТНО. А тут что? Хаос обидели? "Русские люди - носители хаоса! Не ведитесь на провокации агента врагов Хаоса - Галковского, он отвлекает вас от борьбы.. за Хаос!"

Даже не смешно как-то..

Вот играли бы в Linage - сделали бы свой клан - цэ дило! Кстати есть известная мультигейминг гильдия, так и называются - Chaos :)

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 29 2010, 15:27:02 UTC 9 years ago

"Вот вы сейчас пытаетесь Галковскому цену сбить." - чуть не забыл, а сколько стоит Галковский? У меня создалось впечатление, что вы "в теме" и знаете ее буквально.

chlodwig

January 29 2010, 15:31:36 UTC 9 years ago

Ну хотя бы взять закрытый недавно журнал Компьютерра. Чтобы получить скромную оценку, следует поделить потерянную прибыль в месяц на три (редактору, Галковскому и всем остальным), получится примерный гонорар. Это еще без учета экспоненциального роста тиража.

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 29 2010, 15:34:33 UTC 9 years ago

Т.е. если Кадыров с Дугиным дадут ему вдвое больше, он станет полировать их дискурс? )

chlodwig

January 29 2010, 15:47:42 UTC 9 years ago

Ну есть же профессиональная этика в конце концов...

Впрочем это уже к Галковскому вопрос, а не ко мне. Я наверное и так уже лишнего болтаю на счет чужих гонораров :/

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 29 2010, 15:59:40 UTC 9 years ago

Да, вы уже наработались "адвокатом дьявола", да так, что Галковский вам уже прилично должен!

chlodwig

January 29 2010, 16:11:48 UTC 9 years ago

Агент КГБ - не может быть "дьяволом" - это скорее мелкий бесенок с поросячьим рылом :)

В человечьем обличьи наверное что-то типа Милитарева.

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 29 2010, 15:27:37 UTC 9 years ago

"Все имеет свою цену, даже ребе Лайтман и даже Галковский." - разумеется, но не все меряется в деньгах, в противном случае вы только что уличили "мэтра" в занятии проституцией.

"По-простому: портите человеку бизнес." - откровения, достойные выбивания в камне, так стало быть Галковский тупо рубит бабло на актуальных темах? Странно, а почему он сам себя подаёт в совершенно другом виде как обиженного плохими издателями "честного интеллигента"?

Не надо перевирать мои слова, я сказал, что я несу Хаос, а не защищаю его, линк:
http://galkovsky.livejournal.com/159502.html?thread=31229454#t31229454

Не смешно - не смейтесь, ваше право. Игровые интерпретации Хаос-процессов - это конечно интересно, но это по сути уже пройденный "фофудийный" этап.

chlodwig

January 29 2010, 15:41:47 UTC 9 years ago

Ассоциации получения денег за работу с проституцией - это как-то по-советски. "Деньги - это стыдно."

"так стало быть Галковский тупо рубит бабло на актуальных темах?" - ну да, типичное занятие журналиста. Сидит сволочь в газетенке и рубит деньги. В Вене поставили новую оперу - сученок взял и денег срубил. В Афганистане моджахеды не засеяли мак - и тут срубил. Ни стыда ни совести.

А доктор? Вообще мразь. Человек сифилисом заболел - доктор бабла наварил. Под машину девочка попала - айболит тут как тут, с оттопыренным карманом.

Разве это "честные интеллигенты"? Да сволочи помойные. И еще наверное с КГБ не сотрудничают.. или сотрудничают? Если сотрудничают то наверное "за идею" :)

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 29 2010, 15:57:20 UTC 9 years ago

Не передергивайте, деньги - не стыдно, а вот сделка с совестью - это стыдно, разумеется это актуально для тех, у кого она есть. Обманывать читателя - это стыдно, предлагать виртуальный мир вместо реального конструтива - это уже подло.

Ну началась вакханалия с некорректными примерами, не умно сливаете, я ожидал большего от "утиного охранения".

chlodwig

January 29 2010, 16:24:38 UTC 9 years ago

Передернули вы, когда начали "за проституцию". Получение денег никакой сделки с совестью не подразумевает. Есть профессиональная этика. Есть место профессии в общественной системе ценностей, вот и все.

"Обманывать читателя - это стыдно" вообще-то Галковский где-то уже написал, что такое писатель. Для русских это "пиздобол". Причем это касается всех, и Лайтмана и Маркса и Ленина и Толстого и Пелевина и самого Галковского. Точно также кривлякой становится и режиссер. Наверное поэтому русский Станиславский максимально уткнулся в реализм, самого коробило. А Галковский перевел текст в режим диалога, максимально приблизив к читателю.

"предлагать виртуальный мир вместо реального конструтива - это уже подло." А свое поведение вы как охарактеризуете? Надо же с чем-то подлость Галковского сравнить. Разверните тему пожалуйста.

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 29 2010, 17:25:28 UTC 9 years ago

Получение денег очевидно идет не за красивые глаза, но "толкание" определенного "дискурса", так вот если это "левый" (не в смысле политического дуализма разумеется) дискурс - стало быть и работа по его "толкачу" есть вредительство.

"Для русских это "пиздобол"." - пардон, для каких "русских"? Это не тех ли русских, к которому вы немногими ответами ранее присовокупили ДЕГа? Или есть еще и другие русские, так сказать, более русские чем те, первые?

Своё поведение я характеризую как поведение исследователя, на которого упорное молчание "поциента" лишь производит впечатление того, что ему есть что скрывать. Разумеется, отмалчиваться тоже можно, но это уже моветон. Если ты сетевой писатель, доступный в блоге, объяснись пожалуйста, раз уж ты так заинтересовал своей персоной.

chlodwig

January 29 2010, 18:06:58 UTC 9 years ago

>Или есть еще и другие русские, так сказать, более русские чем те, первые?
Конечно есть: Путин не ошибся в Кадырове. И вообще, я хорошо знал многие чеченские семьи – например, Завгаевы, Хаджиевы. Прямо скажу, более русских, чем они, не бывает. Такой же Кадыров.

Вообще Галковский много про себя написал, и про "агентов КГБ" тоже писал не мало. Вы же идете по старой проторенной дорожке, и начали как обычно: "Галковский подлец". Ни к чему хорошему она не приводит.

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 29 2010, 19:09:27 UTC 9 years ago

Он про себя мог написать всё, что угодно, свои соображения по поводу Галковского я изложил. Сам он молчит, заставляя вас отдуваться за себя. К чему бы это?

Доктор - мразь.

w1se1eader

January 30 2010, 08:53:30 UTC 9 years ago

Надел белый халат и колпак, рассказал про долгие годы обучения врачебному искусству и клятву Гиппократа, показал диплом. Рассказал про "птичий грипп", подсунул туземцам как-бы лекарства, вакцины. Под панику попилил бюджетное бабло. Написал диссер про ужасы "птичьего гриппа". Попиарился в телевизоре. Туземцы потратили свои деньги, нервы, время. Лучше стало только доктору.
За что ууземцам любить доктора ?

Re: Доктор - мразь.

chlodwig

January 30 2010, 15:37:57 UTC 9 years ago

Это другой доктор. Доктор Лектер. Не стоит его путать ни с доктором ни с лектором :)

Доктор - жертва обстоятельств.

wi5eleader

January 30 2010, 17:41:44 UTC 9 years ago

А может, он хороший. Может, у него детство было непростое. Может, он тяжёлым трудом пришёл к успеху. Может, он собирает деньги на что-нибудь очень хорошее. Может, он просто прикрытие для чужих гешефтов.

wi5eleader

January 30 2010, 15:03:28 UTC 9 years ago

>Вот вы сейчас пытаетесь Галковскому цену сбить. Кремль у вас демиург, все идеи придумывает, все >канализирует и даже голосом Галковского разговаривает :)
Там дел на триллионы долларов. Все хватит.

>По-простому: портите человеку бизнес. Сразу возникают вопросы: "кто такой?" "в чьих интересах >действует?"
Вы, наверное, задавали себе эти вопросы применительно к Галковскому. Получилось что-нибудь ?

chlodwig

January 30 2010, 15:36:29 UTC 9 years ago

Галковский действует в своих интересах. Он стал читать русскую литературу - ему захотелось пообщаться с русскими. Русских рядом не было, тогда он стал общаться сам с собой в Бесконечном тупике. Потом забросил книгу в советский полуфабрикат в надежде что русские обнаружатся и будет с кем общаться. Вместо этого налетели антитела и стали бороться с распространением "инфекции". Но иммунитет постепенно был продавлен и благодаря интернету теперь он нашел (а то и сделал) немного русских и общается с ними в RL клубе. Судя по регулярности и росту клуба ему это интересно.

Точно также и с "клубом Утят", Галковскому хотелось снять фильм, он даже написал сценарий. Никому не интересно. Теперь он сам хочет сделать постановку.

Человек искусства :)

Как боевая легенда - сойдёт.

wi5eleader

January 30 2010, 17:30:58 UTC 9 years ago

В Вашем изложении русские, с которыми общается Мэтр, больше напоминают создания Франкенштейна. Кстати про антитела - Мэтр признавал, что они - тоже плод его воображения.

Re: Как боевая легенда - сойдёт.

chlodwig

January 30 2010, 18:58:25 UTC 9 years ago

Создания Франкенштейна - это скорее советские. "Франкенштейны" как раз из Швейцарии в пломбированном вагоне приехали. Делать "нового человека" из русского трупа.

Даже советские показали поразительную живучесть, однако в культурном развитии уперлись в потолок общеевропейской масс-культуры для "второго мира". Скакнуть дальше мешает азиатское грузило "идейности", на которой основывается легенда о сотворении советского голема. А Галковский поставил перед советскими зеркало и с картинками объяснил что и откуда пришито. Тем самым запустил русскую культурную программу дальше. Креационизм повержен :)

"Антитела" явно изъявляли желание завернуть Галковского в перл, а теперь останутся в истории как жемчужины. Нет худа без добра :)

Культурная программа так не запустится

wi5e1eader

January 31 2010, 11:32:23 UTC 9 years ago

В Ваших умопостроениях, как и в любой другой идеологической или рекламной картинке, существуют некие натяжки и передержки. Мэтр весьма убедительно доказал, что русских вывели, как породу, колонизаторы/цивилизаторы с Запада. В 17-м произошла смена селекционеров у клетки с хомячками.
Вы думаете, Мэтр полагает, что поставив зеркало перед хомячками, он поломает игру селекционерам ? Сомневаюсь. Хомячки не смогут воспользоваться зеркалом, селекционеры чужды переживаний по поводу своего отражения. Клетка остаётся закрытой. Травить "советских" за то, что они - не "русские" всё равно, что травить бразильцев, поскольку они не португальцы. Со стороны производит впечатление, ну примерно как: "Фертойфель! Хирнлозе вурм! Ихь бин ейн дойче профессор. Я научу тебя выполнять правила и вести себя подобающим образом."
Более того, построения Мэтра убеждают хомячков/червячков в безвыходности их положения, что объективно на руку селекционерам.
Я вижу, Вы во многом разделяете систему ценностей Мэтра. Не знаете, почему он так упорно меня банит ? Такое впечатление, как будто философ мне руками в рот лезет. Я же не ругаюсь, ногами не топаю.

Re: Культурная программа так не запустится

chlodwig

January 31 2010, 12:34:04 UTC 9 years ago

В вашей хомячковой картине субъектов два: Галковский и "другие селекционеры". За хомячков играть в ней нельзя, они недееспособны. А сентенции "хомячков затравили" отсюда выпадают, играть одновременно за селекционеров и защитников животных не получится.

>Травить "советских" за то, что они - не "русские" всё равно, что травить бразильцев, поскольку они не португальцы.
Ох и затравил Галковский советских, ходят бедолаги на полусогнутых.. Взглянешь из окна на улицу, прямо слезы наворачиваются...

>Более того, построения Мэтра убеждают хомячков/червячков в безвыходности их положения, что объективно на руку селекционерам.
Никто ничего не строит, здесь Галковский реалист, "акын". Даже если его выбросить, картина останется, потому что уже любой может ее потрогать. "Повторяемость эксперимента" т.с. До этого хомячки бегали в колесе: "вот она! Свобода!" - а теперь остановились, увидели прутья клетки и мир за ее пределами. Это прогресс, можно отращивать зубы чтобы грызть прутья, общаться с окружающим миром. Такая ситуация в своей перспективе ЛУЧШЕ, хотя бы есть о чем говорить содержательно, а не советское: "Америка строит козни!" "Пятилетку за три дня!"

Да и "селекционеры" ситуацию понимают, не зря ведь внутри клетки еще и колесо поставили. Это же не для выработки электричества, а так спокойнее. Зверь проблемный.

>Не знаете, почему он так упорно меня банит ? Такое впечатление, как будто философ мне руками в рот лезет.
Не знаю, может быть из-за того что ваше впечатление вас подводит.

Re: Культурная программа так не запустится

wi5e1eader

January 31 2010, 17:30:49 UTC 9 years ago

>В вашей хомячковой картине субъектов два: Галковский и "другие селекционеры".
В моих умопостроениях тоже существуют некие натяжки )

> За хомячков играть в ней нельзя, они недееспособны.
95% - да. Закон природы ...

> играть одновременно за селекционеров и защитников животных не получится.
А никто и не собирается. Но вопросов к селекционеру не убавляется. В частности, какую породу планирует вывести Мэтр вот такими средствами: Так что изъян в конструкции есть. Гроб заколочен, но лежит там живой человек. Он просто по русской привычке спит. И даже не понимает где и почему. Где в здравом уме и твёрдой памяти будут биться головой о крышку, он просто переспит, сэкономит кислород и, глядишь, ещё откушает блины на поминках гробовщика. Уж больно мощный зверь.
По крайней мере, это единственный шанс. Все остальное, все рациональные ходы давно просчитаны и заколочены на сто лет вперёд. 515. МИР БЕЗ ЩЕЛЕЙ Прививка здравого ума и трезвой памяти замурованному в клетку хомячку чревато самоубийством хомячка. Или его эскапизмом. В компьютерные игры, в лучшем случае. Причём будут изъяты из реальной жизни последние 5% вменяемых хомячков. Русским это надо ?
Надеюсь, я выразился достаточно внятно, чтобы стали понятны причины моего умеренного восторга от деятельности Мэтра.

Re: Культурная программа так не запустится

chlodwig

January 31 2010, 19:33:55 UTC 9 years ago

В данном случае самоубийственно паническое долбление о крышку гроба. А гроб существует независимо от того, знает о нем хомячок или нет. Бегание в беличьем колесе всяких "евразийств" тоже самоубийственно. Но вы одновременно укоряя в прививке "здравого ума" используете тезис, что де Галковский "мир без щелей" строит сам и сколачивает гроб вокруг русских, но это не так, он его лишь описывает. Тут самопротиворечие.

И "эскапизмом" в данном случае называете выход из колеса, а не отказ от "реальной жизни". Так "эскапистами" можно назвать Достоевского, Станиславского.. убегали от "реальной жизни" и уводили за собой самобытного русского человека, то в литературу, то в театр и кинематограф.

Ну а сам эскапист Галковский периодически убегает (тут вообще сложно) из интернета. Даже место для "эскапизма" назвал издевательски - "Real Life club". Это, кстати, не только относительно интернета "реальная жизнь", тут с умом сделано :)

Хитрый план

w15e1eader

January 31 2010, 21:03:18 UTC 9 years ago

Придёт, стало быть, однажды колонизатор, хомячкам наряды на работы раздавать, а они все в онлайне сидят, колонизатора в упор не видят. Вскликнет тогда от горя колонизатор, грянется оземь, и развалится на тысячи осколков.

Вождения самобытного русского человека то в литературу, то в театр и кинематограф - часть селекционной политики Российской Империи. Так аналогии будут корректнее.

Появится на Украине RL Club - с удовольствием зайду.

Хорошо сказано!

kornev

February 2 2010, 15:39:20 UTC 9 years ago

***и благодаря интернету теперь он нашел (а то и сделал) немного русских и общается с ними в RL клубе*** и остальное тоже

Получил огромное эстетическое удовольствие от чтения Вашей полемики с троллями :-)

Re: Хорошо сказано!

chlodwig

February 2 2010, 18:16:05 UTC 9 years ago

Признаюсь, вы меня несколько успокоили, а то я только после вот этого комментария только понял, что просто захламляю чужой журнал.

Пару слов в свое оправдание. Я действительно подумал, что paperdaemon благонамеренно заблуждается, а из-за излишней активности слишком далеко зашел в нападках. Сюда же и "работа на КГБ". Вполне по-советски полагать, что все что выше средней планки и что-то что за пределами очерченной зоны интересов аборигенов - это "оттуда". Но по-видимому тут наоборот кэгэбешный комплекс неполноценности сыграл после попыток крылово-холмогоровских клоунад: "так это наш сотрудник такой, всем бесструктурно управляет!" "А мы им бесструктурно управляем!" Не можешь победить - возглавь. :)

Впрочем защищать Галковского от нападок, да еще и в его журнале - это дело совершенно бессмысленное. Но ДЕ сам с русскими связался, вот и получается. Как было где-то сказано что-то вроде: "Упаси Господи, если русский вам захочет чем-нибудь помочь." Поэтому наверное помогать ДЕ лучше всего только отсылая деньги на кошелек издательства. "Не навреди!" :)

Re: paperdaemon благонамеренно заблуждается

sergius_l

February 3 2010, 03:13:54 UTC 9 years ago

Рече безумен в сердце своем: несть Бог. Растлеша и омерзишася в начинаниях: несть творяй благостыню. Господь с Небесе приниче на сыны человеческия, видети, аще есть разумеваяй или взыскаяй Бога. Bcи уклонишася, вкупе неключими быша: несть творяй благостыню, несть до единаго. Ни ли уразумеют вси делающий беззаконие, снедающии люди моя в снедь хлеба? Господа не призваша. Тамо убояшася страха, идеже не бе страх, яко Господь в роде праведных. Совет нищаго посрамисте, Господь же упование его есть. Кто даст от Сиона спасение Израилево? Внегда возвратит Господь пленение людей Своих, возрадуется Иаков и возвеселится Израиль.
http://www.zatuchniy.narod.ru/onthesky/ps/kafis02.html

помогать ДЕ лучше всего только отсылая деньги

wiselea6er

February 3 2010, 08:10:07 UTC 9 years ago

Как Вы полагаете, какая сумма благотворительного взноса могла бы склонить Мэтра к мысли в качестве ответной любезности разбанить 1 (один) аккаунт ?

Да, хороший проект.

wiselea6er

February 2 2010, 20:14:11 UTC 9 years ago

Я определил для себя chlodwig как Галковского с человеческим лицом. Стилистическое сходство впечатляет.

P.S. galkovsky - Галковский со сверхчеловеческим лицом. Мурзилок Галковского не существует.

P.S.S. Допускаю эпизодическое соавторство и идейное влияние.

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 29 2010, 14:29:25 UTC 9 years ago

кремль - это не Хаос, это бардак - из рук вон плохой, низший порядок, а Хаос - это высший порядок потенциальных возможностей любой системы - хоть игровой, хоть социальной

chlodwig

January 29 2010, 14:37:40 UTC 9 years ago

А в США высший порядок? "Каждый может стать президентом США" - мне кажется потенциальных возможностей хоть отбавляй.

В РФ, да, потенциальные возможности у всех разные. Но это как раз означает определенную упорядоченность, иерархию. Если вы пристальнее взглянете на этот "низший порядок", то можете много интересных закономерностей установить.

А в США негров линчуют!

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 29 2010, 15:13:22 UTC 9 years ago

Ну вот опять, причём здесь США? Пардон, это типичный разговор советского интеллигента - когда ему по Фому, а он про Ерёму, но почему-то постоянного завернутого в звездно-полосатый флаг. И так - почти во всём. Да знаю я этот "низший порядок" изнутри можно сказать, и меня он совершенно не устраивает. Это "порядок" касты дегенератов, засевших в верхах с советских времен и немногим изменившийся к нынешнему времени.

Re: А в США негров линчуют!

chlodwig

January 29 2010, 15:27:29 UTC 9 years ago

Дегенераты физически не могут нигде засесть без поддержки полноценных особей. Если вы видите только дегенератов - значит вы не видите всю картину.

Кроме того советская власть изменилась в лучшую сторону. В СССР да, сложно выбрать между Андроповым или Лениным, Хрущевым или Брежневым. Хотя Горбачев - это уже чуть лучше. Но Медведев - это уже не Путин, а Путин - не, прости хосспаде, Ельцин.

В чем-то идет прогресс, есть вероятность, что "власть" начнет разговаривать с людьми человеческим языком. Хотя бы более человеческим, чем "удвоение", "Кадыров", "евразийство". Собственно в "части 2" Галковский и сделал предложение, от которого, к сожалению, пока что можно отказаться.

Re: А в США негров линчуют!

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 29 2010, 15:32:36 UTC 9 years ago

Полноценные особи покупаются, разумеется, это мне тоже хорошо известно и вы здесь Америку не открыли. Реальный прогресс наступит тогда, когда государство как отдельный институт, принимающий делегируемые на сторону права и свободы отдельным гражданином, отомрёт. Прям как по Ленину, ну хоть в чём-то этот лысый чёрт был всё же прав. Насчет выбора - почему вы считаете, что "выбор" лежит исключительно из указанных вами вариантов?

Re: А в США негров линчуют!

chlodwig

January 29 2010, 15:56:38 UTC 9 years ago

Ну как дегенерат может подкупить полноценную особь?

Картина, когда пациент подкупает врача мне как-то не представляется. Либо это уже не сумасшедший, либо врач сам не в порядке.

Даже сами коммунисты из кожи вон лезли, чтобы доказать будто Российская Империя была гнилушкой, а временное правительство полными дегенератами. Будто власть лежала, мимо Ленин проходил и поднял.

Разумеется "подкупить" и "нанять" - это немного разные вещи. "Подкупил" - это без договора, завтра "подкупленного" может переехать машина, его заставят бесплатно поработать в каменоломне или еще что-нибудь. А "нанять" даже случайно разбогатевший дурак может кого угодно. Ему с РАДОСТЬЮ помогут избавиться от лишней суммы денег.

Государство отомрет, когда люди вместо общения с государством начнут выбирать общение с себе подобными. Социализация вместо социализма. Так не мешайте этому, не уговаривайте людей плюнуть на социализацию и заняться улучшением "социализма" :)

Re: А в США негров линчуют!

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 29 2010, 16:12:37 UTC 9 years ago

Элементарно - за деньги же! Чтобы он делал за дегенерата некоторую работу, на которую дегенерат не способен. Я не против, чтобы люди общались с себе подобными, но чтобы они САМИ создавали эти структуры, а не в рамках некоторого "игрового поля", контролируемого третьей стороной!

Re: А в США негров линчуют!

chlodwig

January 29 2010, 16:31:37 UTC 9 years ago

>а не в рамках некоторого "игрового поля", контролируемого третьей стороной!

А что вы делаете в интернете (разработка минобороны США), да и вообще в городе (контролируемом мэрией и службами правопорядка)? Езжайте в село, там Хаос, создавайте любые структуры. Зачем людям головы морочите?

Re: А в США негров линчуют!

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 29 2010, 17:33:28 UTC 9 years ago

Не говорите что мне делать, и я не скажу вам, куда вам надо идти, это во-первых. А во-вторых, использовать ресурсы "врага", как и учиться у него не только не вредно, но и полезно. Морочит людям головы как раз ДЕГ, выдавая себя за гонимого простофилю-интелехента.

fandaal

February 4 2010, 16:38:34 UTC 9 years ago

Вы ? Гней Помпей Великий ?)
begone, commoner.

cortas

February 4 2010, 17:15:41 UTC 9 years ago

Не дается пока русский язык?

посмотрел 2-ую часть передачи

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 29 2010, 11:19:02 UTC 9 years ago

Галковский критикует современных создателей комп. игр за "ошибки", при этом не называет какие именно. Вообще это самое глупое, что можно делать - критиковать, ничего не предлагая взамен конкретного. Где лично ваш сценарий или хотя бы идея компьютерной игры? Мой вот здесь http://lj.rossia.org/users/paperdaemon/308907.html если что. В какой "игровой" проект НАДО вкладывать деньги и почему? Одни общие рассуждения. Если вы знаете "КАК", почему вы еще не у передовых игровых разработчиков в штате?

gilgatech

January 29 2010, 11:39:18 UTC 9 years ago

Конфликтов много конечно. Метасценарием вы ведь назвали не борьбу за ресурсы, а что-то внутриклановое?

Deleted comment

_nekto

February 16 2010, 12:19:43 UTC 9 years ago

+1

theg_b

January 29 2010, 12:22:50 UTC 9 years ago

А Вы оказывается спокойный, размеренный собеседник. Не ожидал.

basisilius

January 29 2010, 12:55:17 UTC 9 years ago

Транскрипт первой части доставляет.

http://www.russia.ru/video/diskurs_9658/

Deleted comment

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 29 2010, 13:10:47 UTC 9 years ago

О чем и речь, а ДЕГ хочет чтобы игры стали новым "каналом слива протестности", для властей это архиудобный вариант - затрат минимум, а эффект довольно продолжительный.

chlodwig

January 29 2010, 13:32:06 UTC 9 years ago

Помилуйте, какой слив протестности? Это просто мейнстрим, это модно, интересно.

Можно говорить, что рок-н-ролл стал "сливом протестности", ну стал и что? Там вопрос стоял не как это развить или воспрепятствовать, а кто возглавит.

Это цивилизованная жизнь, иногда в ней случаются изменения которые предотвратить никто не может. Единственное спасение - глухое село. Вот там настоящий хаос. Хотя даже там уже нет, остается только лес. И то скоро городские доберутся.

Рассказывать как шаман из КГБ предсказал дождь.. это уж!

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 29 2010, 13:42:24 UTC 9 years ago

Мейнстрим - это и есть слив реального потенциала прогресса. Зачем вам тот, кто "это возглавит"? Без царя-батюшки и королевы-матушки себя не мыслите совершенно? И не надо называть балаган с клоунами "цивилизованной жизнью".

chlodwig

January 29 2010, 13:51:24 UTC 9 years ago

>Зачем вам тот, кто "это возглавит"?

Все очень прозаично. Одно дело компанию по добыче нефти возглавит американец, другое дело - мой родственник. Где-то между этим просто "русский". Мелочь, а приятно :)

>Мейнстрим - это и есть слив реального потенциала прогресса.

Так "потенциалу прогресса" нужно же куда-то прикладываться, не все же время его копить. Любой мейнстрим генерирует новую волну прогресса, так музыкальная массовая культура создала культуру массового потребления и мы имеем дешевую электронику в каждом доме.

Вытесывать космический корабль сразу из камня гораздо дольше, прогресс идет неочевидными ходами, как и эволюция. Не думали же предки китов, что им придется стать самой большой рыбой :)

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 29 2010, 14:07:51 UTC 9 years ago

Слово "русский" в кавычках не случайно? ). Дешевая электроника в каждом доме это конечно гуд, но если продолжать "играть в игры", то "Матрица" станет жалким подобием того, во что превратится человек. Кроме всего прочего, прикладывать силы можно и нужно вне мейнстрима, в этом сущность радикального сетевого конструктивизма - создавать свою реальность вокруг себя.

chlodwig

January 29 2010, 14:16:40 UTC 9 years ago

"Русский" в смысле именно русский, а не наоборот. Кавычки, чтобы выделить в предложении.


"прикладывать силы можно и нужно вне мейнстрима" - типичный развод "мужик, зачем тебе деньги?" В данном случае "зачем тебе нефть? Иди дрова руби, прикладывай усилия!"

Прикладывали уже. И реальность вокруг создавали, собственно мы в ней и живем.

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 29 2010, 14:22:08 UTC 9 years ago

Ага, простой русский с птичьей фамилией, вот до сих пор не пойму, почему евреи шифруются, ну что за парадигма такая с одной стороны - б-гизбранность, с другой - изГОЙтво.. ой вей.. Почему просто не сказать - да, я еврей, ну и что здесь такого?

Конечно, сесть на трубу и крутить вентиль - это наше всё, даже если он игрушечный.

Создавали - так улучшайте, только не путайте жизнь с компьютерной игрой, пожалуйста, и других не вводите в заблуждение и будет вам отдельные земли на Мадагаскаре.

chlodwig

January 29 2010, 14:31:25 UTC 9 years ago

>Конечно, сесть на трубу и крутить вентиль - это наше всё, даже если он игрушечный.
Ну да, в телевизоре говорят что "русские сидят на вентиле", а реальность показывает, что на вентиле сидят украинцы.

>Почему просто не сказать - да, я еврей, ну и что здесь такого?
Насколько еврей Галковский можно судить даже в лицо его не зная. Просто положить русскому рядом текст Бабеля и текст Галковского. Немного почитать.

>Создавали - так улучшайте
И улучшим и укрупним.

>только не путайте жизнь с компьютерной игрой, пожалуйста, и других не вводите в заблуждение
Вы когда рисуете фотошопы и делаете видеоролики (кстати хорошие часто) жизнь с игрой не боитесь перепутать? Если не боитесь, так не отказывайте другим в чувстве реальности :)

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 29 2010, 15:06:02 UTC 9 years ago

В Украине на вентиле сидят украинцы, у нас в руководстве сидят евреи, у нас Президент - еврей! Ваш, Капитан Очевидность.

Можно судить по фамилии и некоторым манерам. А что вы так чураетесь слова "еврей"?

Вот только не засчет "низкоуровневой" утилизации лопухов-интелехентов пожалуйста, придумайте что-нть более интересное.

Нет, не боюсь, я всегда знаю, что это нарисованные фотошопы и ролики.

chlodwig

January 29 2010, 15:19:17 UTC 9 years ago

А может просто и у нас в руководстве сидят украинцы? Мечта украинца - стать евреем: "Когда хохол родился жид повесился" :)

Думаю советский человек приехав в Польшу или Германию будет в варежку хихикать "гы, евреи". Подойдет к подъезду прочитает на домофоне табличку "фрау Розенберг", "гер Гольдман" - "Ба! Да тут одни евреи! Куда только Штадтполицай смотрит!?"

>Нет, не боюсь, я всегда знаю, что это нарисованные фотошопы и ролики.
Ну так и здесь, игра игрой, а денежки настоящие. Можно сходить, купить себе реальных шмоток. Как сказано "идеальному игроку вообще общепринятом смысле играть не надо", да и общение.. Игровая социализация - это всего лишь формальность для перехода к обычному общению. Которое ревностно охраняется государством, по замыслу между собой люди должны ругаться, дышать перегаром, бить морды. "Общаться" должны с государством, комсомолец произносит памятнику Ленина пламенную речь, потом слушает новости об удоях молока.

Мечта "лопухов-интеллигентов" (так презрительно называют в КГБ современных городских жителей) - нормально общаться, не более того. Даже денег много не надо, так, "чтобы были".

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 29 2010, 15:22:20 UTC 9 years ago

Вы можете вообразить что угодно, даже чукчей, один уже есть, по кличке "Шойгу" например.
Чтобы нормально общаться никаких игр не нужно, и условностей и "клубов утят" - все организации для общения строятся с единственной целью - иметь в них свои "глаза и уши". А здесь вы можете написать что я параноик, да.

chlodwig

January 29 2010, 16:08:09 UTC 9 years ago

А что нужно чтобы нормально общаться?

Вот здесь мы общаемся, а реально все остается доступным каждому желающему. Единственная возможность "уйти от слежки" - не общаться вообще. Или редуцировать диалог к водочно-половой теме, как у пролетариев, к которым 58-ую редко применяли. Услышал сексот: "Ленин - жопа" - плюнул и дальше пошел. Ни медали, ни поощрения за такое не светит.

>Чтобы нормально общаться никаких игр не нужно, и условностей и "клубов утят" - все организации для общения строятся с единственной целью - иметь в них свои "глаза и уши".
Уши они везде, даже на lj.rossia.org малиновые, слушают откровения Вербицкого :)

А что слушать в "клубе утят"? Как вместе утята покачались в очередной ММОРПГ? Любые уши завянут.

Вот тут вы еще и на существование "клуба утят" покусились. По краю ходите :)

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 29 2010, 16:28:28 UTC 9 years ago

Чтобы общаться, нужно Желание, все остальное - это вопрос технический и вполне решаемый.

Малиновые уши читают Вербицкого, разумеется, и пишет он мелко специально, чтобы левые глазенки, его читающие, поскорее выпали, да.

А что мне могут сделать утята?

razmaxajka001

January 29 2010, 17:49:03 UTC 9 years ago

>>А что слушать в "клубе утят"? Как вместе утята покачались в очередной ММОРПГ? Любые уши завянут.

Ой ну и как же они прокачались, расскажите пожалуйста. А то их Друг че-то об этом умалчивает. http://galkovsky.livejournal.com/148445.html?thread=27427549#t27427549
Насчет ушей не волнуйтесь.

chlodwig

January 29 2010, 14:04:17 UTC 9 years ago

>Можно говорить, что рок-н-ролл стал "сливом протестности", ну стал и что?

В смысле? если это стало "сливом протестности" для всех, то "протестность" перешла в другую плоскость.

В такой ситуации, те кто "не в теме" становятся аутсайдерами общественной жизни. Человек "не слушающий рок" - это уже скушный дедушка Брежнев, никакую протестность проявить не способный. Собственно сейчас уже наши президенты откровенничают, на счет любимых музыкальных групп, заводят ЖЖ. Понимают, где "протестность" то.

Скоро будут качать персонажей в WoW и Lineage :)

anton_rau

January 29 2010, 13:55:28 UTC 9 years ago

Когда хотят "слить протестность", то выдёргивают компьютер из розетки, а не протягивают интернет и обучают обывателя собираться с единомышленниками в ММОРПГ. Эх, и чему вас экс-дугинцев только учили...

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 29 2010, 14:09:48 UTC 9 years ago

Во-первых, с чего вы взяли, что я экс-дугинец? С потолка срисовали? Меня кстати на артании забанили за критику "дугинератов". Во-вторых, слив протестности сейчас - это вовлечение в игру на ИХ правилах, с параллельным профитом для её устроителей, а не банальное "выдергивание проводов".

anton_rau

January 29 2010, 14:35:28 UTC 9 years ago

Да просто вся ваша критика дугинизма и прочего есть дистилированный дугинизм. "Арктогея", "прогрессор", "вертикальный аристократ", "Эвола сказал" и всякий "гиперборейский хаос" -- всё это уже не модно, увы. А в игрушки играть прикольно и весело, а главное ПРОСТО, без мутной всякой "пассионарности". Вот и потянулись люди к "утятам" (ещё сами того не осознавая), не всё же советского мудреца с застрявшей в бороде кислой капустой слушать, стоя на пионерской табуретке.

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 29 2010, 15:10:06 UTC 9 years ago

"Да просто вся ваша критика дугинизма и прочего есть дистилированный дугинизм" - это к специалисту уже, пардон, по взаимоисключающим параграфам в одной голове.

К прочим аргументам типа "просто" в пользу Галковского добавились еще и "прикольно и весело", даъ.

Да мимо все ваше приобщение меня к дугинератам, в доказательство этому предоставлю "Гимн Дугинератов" http://lj.rossia.org/users/paperdaemon/329923.html собственного сочинения, хотя может и после этого вы мне не поверите. А, вспомнил, еще Каждан, мне объявил личную вендетту за наезды на Дугина, знаете такого человечка? Погуглите в общем, не все ж пиво водкой запивать.

anton_rau

January 29 2010, 15:38:40 UTC 9 years ago

"К прочим аргументам типа "просто" в пользу Галковского добавились еще и "прикольно и весело", даъ."

Знаете такое слово -- Wii? Законы entertainment'a неумолимы.

Вы, наверное, думаете, что Набоков сочинял свои шахматные задачи сжав губы, потея от напряжения и ради денег. А ему было просто интересно.

А с Кажданом и Гимном я не знаком. Возможно мне это было неинтересно, сложно и невесело.

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 29 2010, 15:54:07 UTC 9 years ago

Закона Хаоса неумолимее, поверьте мне на слово.
Вот знаете, такая же фигня, мне просто интересно, хоть вы мне и не верите.
Говорите за "дугинизьмы" не зная Каждана, мда.

anton_rau

January 29 2010, 16:02:03 UTC 9 years ago

Почему, я верю что Вам интересно. И Галковский Вам тоже интересен. Только Вы почему-то отказываете другим в наличие пусть иных, но интересов. У Вас Галковский думает, потому что в него кто-то монетку бросает как в однорукого бандита, а в игрушки люди играют, потому что их обманули.

"Говорите за "дугинизьмы" не зная Каждана, мда."

:)) You made my day.

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 29 2010, 16:17:11 UTC 9 years ago

Я никому ни в чем не отказываю. "Ничто не истинно - всё дозволено", но давайте разберемся "кто есть ху". Who is Mr. Galkovsky?

kornev

January 30 2010, 15:05:47 UTC 9 years ago

Вспомнил, наконец, кого мне напоминает этот надоевший нам персонаж со своим назойливым речитативом Who is Mr. Galkovsky? - Это точь в точь Эрик Картман из эпизода про Аватар (13 сезон 13 серия):

http://www.southparkstudios.com/episodes/251890/

urobor0s

January 30 2010, 04:49:05 UTC 9 years ago

если бы вы отбросили это несмешное мракобесие про хаос, были бы намного более адекватным собеседником.

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 30 2010, 05:43:24 UTC 9 years ago

(Если_то) детектед

Вы говорите "мракобесие", как будто это что-то плохое, и потом, с чего вы взяли, что притягивать собеседника на свой уровень восприятия/понимания, не обязательно гарантированный истиной, а лишь только некоторой степенью к ней приближения, есть признак хороших манер? Или, по-вашему мнению, рассуждать о вещах, которые считаются "запредельными" имеют права специально обученные люди с соответствующими корочками? В таком случае, поспешу вас разочаровать, у меня есть своё мнение по вопросу Хаоса в частности, если желаете обсудить их со мной - милости прошу ко мне в каменты.

urobor0s

January 30 2010, 06:24:41 UTC 9 years ago

мракобесие - это не запредельный уровень, а до_предельный. Типа "бабушка агафья лечит ослиной мочой".

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 30 2010, 06:39:24 UTC 9 years ago

А потрудитесь конкретно расписать, в чём собственно это мракобесие состоит? Ну чтоб хотя бы не быть голословным.

urobor0s

January 30 2010, 07:58:07 UTC 9 years ago

придумали какое-то глупое учение на пустом месте, носитесь с ним, как будто оно чего-то стоит.

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 30 2010, 08:23:25 UTC 9 years ago

"Глупое, на пустом", разумеется, детали вы как всегда пропускаете, так оно надежнее, охаивать общими словами, не вдаваясь в подробности? Ну-ну, продолжайте, я вас внимательно слушаю. Оно ничего не стоит, разумеется, т.к. продавать я его не собираюсь, но дивиденды в виде душ я уже собираю! Более того, скажу сразу, что моё, как вы изволили выразиться, "учение", настолько ничтожно, что даже такой оригинальный мыслитель как вы о нём упомянули!

urobor0s

January 30 2010, 08:56:16 UTC 9 years ago

я вам говорю, как вы смотритесь со стороны, только и всего. Чтобы вдаваться в подробности, надо быть хоть немного заинтересованным в теме. Мне это не интересно совсем. Говоря про силы хаоса и прочее в таком духе, вы приобретаете ореол неадекватности в стиле яроврата.

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 30 2010, 09:12:31 UTC 9 years ago

Во-первых, определитесь хотя бы для себя в том, что если вы что-то критикуете и претендуете в своей критики на весомость, основательность и объективность, в отличие от банального и неумного троллинга, что как минимум надо не только интересоваться, но и знать критикуемый предмет.

А во-вторых, со стороны я смотрюсь всем по-разному, меня это волнует конечно, но лишь в некоторой степени, т.к. я не полностью зависим от мнения окружающих, бо мне есть самому что им сказать. Сравнение с Яровратом некорректно по одной простой причине - я отменил принцип духовной иерархии (см. гл. 1 Тома Хаоса), а он, как известно, провозгласил себя "Пророком Богов Хаоса". Я исследователь, который делится результатами своих шагов с теми, кому это интересно, только и всего.

chlodwig

January 30 2010, 14:50:07 UTC 9 years ago

>но и знать критикуемый предмет

Сей критикуемый предмет хорошо известен, имя ему - материализм. Материалист "из материальных соображений" может доказывать все что угодно и спорить с чем угодно "материя первична" и все тут. К сожалению ничего с ним поделать нельзя, материализм бессмертен. Можно только компенсировать негативное воздействие просветительской деятельностью.

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 30 2010, 15:14:27 UTC 9 years ago

Вы опять спешите с выводами, отмена принципа духовной иерархии не лишает вас возможности:

а) удовлетворения вашего личного желания в том, чтобы стать Богом (см. Матрицу Эгрегоров Хаогнозиса http://lj.rossia.org/users/paperdaemon/297015.html) и всегда иметь духовность в себе самом, без необходимости её получать "порционно" и от посредников-священнослужителей различных демиургистских культов;

б) наличия трансцендентного в Изначальном, Примордиальном Хаосе - здесь отличие "от традиционных религий" в том, что в Хаогнозисе нет разделения, у вас в принципе есть возможность приблизиться к тому, что вы для себя считаете "высшим существом" без необходимости каких-либо посредников, толкователей и "книжников". Хотите - САМИ приближайтесь как вам будет угодно близко, становитесь Бодхисаттвой, Богом, Демоном, Ангелом - кем угодно. Таким образом, можно сказать, что Хаогнозис - это высшее "единобожие", хотя в понимании какого-нть демиургиста это конечно будет звучать "некорректно".

в) преодолеть свою божественность (для особых случаев предусмотрен и такой вариант) для слияния с Изначальной Тьмой.

Хаогнозис - это не религия в классическом смысле, когда условно говоря "Бог" - это один и на всех. Это Хаос - один на всех, а Богом - можете стать лично вы, если конечно вы этого пожелаете. Хаогнозис - это ваша "персональная религия" - как Personal Computer, где властвуете только вы.

dura2

February 1 2010, 20:41:21 UTC 9 years ago

О, ё-мое! Ужос! Души собираете! Не, по любому, лучше в линейку вечерочком игрануть. Там хоть душа при мне останется. Останется-останется, сколько захочу, столько своему персонажу и дам. Пусть там "третьи силы" покувыркаются за прибавочку.

paperdaemon [lj.rossia.org]

February 1 2010, 20:49:15 UTC 9 years ago

А я теперь никогда не спорю с женщинами. Идёт по Земле Ловец Человеков и от Сети его вы уже не скроетесь! Рыба-то вся выловлена, остались лишь люди да птицы.

dura2

February 1 2010, 21:16:12 UTC 9 years ago

О, уже интересней!
То, что вы не Ловец, я понимаю.
Птица что ли?

paperdaemon [lj.rossia.org]

February 1 2010, 21:23:11 UTC 9 years ago

Я Добровольный Помощник

dura2

February 1 2010, 22:56:31 UTC 9 years ago

Ага, помощник. Энтузиаст или на окладе?
И вы думаете вам сообщили о целях ловли?
Зряшное дело. Сети-ловля.
Лучше бы построили птичник, разводили бы там разных птичек. И продуктивней, и беготни меньше.

paperdaemon [lj.rossia.org]

February 1 2010, 23:01:08 UTC 9 years ago

Энтузиаст на окладе. Цели в общем-то ясны, и никто их особо не скрывает. Птичник? Ну чтобы построить птичник, надо птичек-то в сеть словить, причём непременно как можно более диких, а то "одомашенные" за 2 тыщи с лишним лет совсем выродились, что с ними делать - не знаю, хотя у меня тут пауков некормленных просто тьма, а им еще в 3 смены Сеть делать...

dura2

February 1 2010, 23:11:39 UTC 9 years ago

Ну трудитесь. Наблюдайте за пауками.
А то сократят или оклад урежут.
Что же, ваше активное присутствие в этом ЖЖ для меня теперь совершенно прояснилось.

paperdaemon [lj.rossia.org]

February 1 2010, 23:18:21 UTC 9 years ago

И вы опять поверили мне на слово, неужели вы верите всему тому, что я пишу, что же на этот раз говорит Вам ваша интуиция? Что подобное можно писать только за деньги? Интересно себе представить спонсора этого "предприятия", наверное, это должен быть как минимум сам Дьявол!

dura2

February 1 2010, 23:27:44 UTC 9 years ago

Ладно, убедили.
Ни одному вашему слову больше не поверю.
А раз доверия нет, то и говорить больше не о чем.
Да еще с таким минимумом. А то, если продолжу, вы и про максимум проболтаетесь.
А я вам зла не желаю.
Да к тому же я птичка маленькая, серенькая. Со мной план по ловле не выполнишь.
Так что отдохните.

paperdaemon [lj.rossia.org]

February 1 2010, 23:34:26 UTC 9 years ago

Отлично, верьте только тому, что вы чувствуете. Да нет никакого плана, есть Свободная, Дикая Охота!

Вещества забыли )

wiselea6er

February 2 2010, 09:23:31 UTC 9 years ago

Вещества - это прикольно и весело, а главное ПРОСТО, без мутной всякой "пассионарности". Вот и потянулись люди к "утятам" (ещё сами того не осознавая).

shadow_ru

January 29 2010, 14:11:07 UTC 9 years ago

Так он дугинец? "Это многое объясняет" (с)

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 29 2010, 14:16:28 UTC 9 years ago

Ага, хороший такой дугинец, которого забанили на Артании )

kornev

January 29 2010, 14:26:52 UTC 9 years ago

Нет, дугинцы другие. Похоже на птенца гнезда Яровратова, причем гораздо младше по возрасту, чем сам Пророк.

shadow_ru

January 29 2010, 14:08:46 UTC 9 years ago

Сынок, не забивай голову всякой галиматьёй. Иди, вон, лучше пузырь с корешами раздави.

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 29 2010, 14:15:15 UTC 9 years ago

Толсто проецируете, неужели ДЕГ набирает своих ручных хомяков в рюмочных с грязными полами?

chlodwig

January 29 2010, 13:24:17 UTC 9 years ago

Водка убивает время немилосердно, вроде сел с корешами проверенными в пятницу по рюмашечке тяпнуть, глядь - уже следующая неделя началась, на работу надо идти..

namestnik

January 29 2010, 13:28:24 UTC 9 years ago

Пьянки-гулянки что ли?

fermions

January 29 2010, 14:08:44 UTC 9 years ago

а че, кроме пьянок-гулянок и компьютерной рубни - жизнь больше альтернатив не предоставляет?

хреновая жизнь у вас в селе

fermions

January 29 2010, 14:07:32 UTC 9 years ago

Психотерапия "помоги себе сам", self-programing

Просидев лучшие годы на жопе перед "компутером", канализировав (с) усилия и волю в тупую рисованную рубню, человечек начинает возводить Философию Компьютерных Игр.

Де, не дурью маялся, в которой взросому, более-менне развитому человеку и признаться стыдно, а жил и сражался в Новой Реальности. Суръезное ж дело!

Ну, а лысые галквосчата гогочут и убивають насмерть Агрументом "ага-га-га, а что ж лучше - водку пить да телевизор смотреть?!!!" Tertium non datum типа.

anton_rau

January 29 2010, 14:21:28 UTC 9 years ago

А журнальчик-то вы завели только что именно с целью тут коммент оставить. И вот что получается: геймер "штаны просиживает", беседуя о своём увлечении, а сурьёзный дядя своё драгоценное время тратит на регистрацию и комментирование этих самых комментов.

Похоже, развели вас тут геймеры-то, обыграли, раз вы по их правилам теперь живёте и жить будете.

fermions

January 29 2010, 14:27:12 UTC 9 years ago

ну да, завел... ты прям разоблачил )

а насчет "обыграли" - я уж не знаю, Антоша, как у тебя мозоль на языке еще не вырос

как не полемический выпад - так "обыграли"... раз уж 45326 от тебя слышу
ты либо тупой, либо ленивый... уж извини

но в принице, да, согласен - Евгеньич ВСЕХ давно переиграл и заставил крутиться

проблема только в том, что ВЫИГРЫШ все никак обналичить не удается

Привет.

player2009

January 29 2010, 14:31:31 UTC 9 years ago

Как жена?

Re: Привет.

fermions

January 29 2010, 14:33:26 UTC 9 years ago

ты попутал че-то
я не женат, извини

а как твоя-то? все еще беременная?

Жаль...

player2009

January 29 2010, 14:50:30 UTC 9 years ago

Чё, такой целеустремленный, реальный тип с баблом и ни кому не нужен?

Ню-ню... может тебе расслабиться и поиграть?

Re: Жаль...

fermions

January 29 2010, 15:04:25 UTC 9 years ago

рад, что ты оказался нужен и жена тебя подобрала
рад также, что она все еще беременна
привет ей от меня передавай

я поиграю, ок
что порекомендуешь? какие игры?

Deleted comment

fermions

January 29 2010, 17:45:13 UTC 9 years ago

ну вот у тебя же - не снизился

как болтался ты тут годами, в каждой бочке затычка, в каждом треде, звали/незвали - гавкнешь что-то, - так и болтаешься
Евгеньич ответил тебе за эти годы - по пальцам пересчитать

так что разница между тобой и козлачковым - только в знаке
два уродца по разную сторону зеркала

Больше и чаще Дмитрий Евгеньевич,

player2009

January 29 2010, 14:29:36 UTC 9 years ago

"Из всех искусств для нас важнейшими являются кино и цирк"

Цирк можно регулярно наблюдать в комментариях, а вот кина мало - поэтому просьба от трудящихся - делайте кино на регулярной основе - не все могут доехать до Москвы, а посмотреть на любимого автора интересно.

Кстати где можно глянуть ролик с Вами на RenTV?

Re: Больше и чаще Дмитрий Евгеньевич,

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 29 2010, 15:40:57 UTC 9 years ago

ч. 1 Дмитрий Галковский о компьютерных играх
http://rutube.ru/tracks/2867172.html?v=ec7664cb629fce21f055963bce2c116c

ч. 2 Дмитрий Галковский о компьютерных играх
http://rutube.ru/tracks/2878084.html?v=6d6dacc663a9b653e60a1388f02aa7a7

Дмитрий Галковский в программе "Всё по честному"
http://rutube.ru/tracks/2866677.html?v=3737e9fb9e832936daca1385a148de51

Re: Больше и чаще Дмитрий Евгеньевич,

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 29 2010, 15:50:18 UTC 9 years ago

А пардон, на RenTV у меня нет или Чурикова это рентв? не смотрю я телек уже лет 5 как, вообще

Предлагаю "мэтру" самому это откомментировать

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 29 2010, 16:23:56 UTC 9 years ago

http://lj.rossia.org/users/paperdaemon/425010.html?thread=2187314#t2187314

Re: Предлагаю "мэтру" самому это откомментировать

chlodwig

January 29 2010, 16:38:12 UTC 9 years ago

"Антибукер" таки сумели вручить? А ведь кочевряжился!

Интеллигентишку за стол - он и ноги на стол!

Re: Предлагаю "мэтру" самому это откомментировать

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 29 2010, 17:38:44 UTC 9 years ago

Галковский, перелогиньтесь!

Re: Предлагаю "мэтру" самому это откомментировать

chlodwig

January 29 2010, 18:14:08 UTC 9 years ago

Мурзилку нашли?

"Вот, уже лучше. ЛЫЖНЯ."

Re: Предлагаю "мэтру" самому это откомментировать

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 29 2010, 19:11:02 UTC 9 years ago

А что их искать, "на ловца и зверь бежит"

zuntuglo

January 29 2010, 16:48:35 UTC 9 years ago

Куда, кстати, подевались хроники Великой Галактической Реформы?
Если б я их не читал, подумал бы наверно, что философ городит чепуху.
Все философы, которых лично я встречал, несли оторванный от реальности бред - вот ещё один. А на самом деле за этим лежит некий опыт, так сказать экспериментальная база...

ru_antifem

January 29 2010, 17:49:12 UTC 9 years ago

Удивительно количество неадекватных комментариев.

barabulka

January 29 2010, 17:52:56 UTC 9 years ago

как всегда

kartser

January 29 2010, 20:24:31 UTC 9 years ago

По существу сказать особо нечего, кстати.

galkovsky

January 29 2010, 23:49:45 UTC 9 years ago

Большинство из них 15 лет пишет один сумасшедший.

fermions

January 30 2010, 10:50:40 UTC 9 years ago

ЛЫЖНЯ

cortas

January 30 2010, 22:54:48 UTC 9 years ago

Вы, Дмитрий Евгеньевич, еще только поступали в МГУ, а по всей России уже говорили о подрастающем гении. И Вы длительное время оправдывали наши ожидания.

Вместо Платона теперь Камерон, вместо реальности - игрушки. Еще год-два в том же духе, и никто из нормальных людей читать Вас не будет. Рейтинг, правда, вырастет, что верно, то верно. И поголовье утят, я думаю, прибавиться.




pha

January 29 2010, 21:48:04 UTC 9 years ago

Я в архитектуре ММОРПГ ничего не понимаю, но мне кажется странным объяснять населённость евовских серверов беднотой картинки. Картинку считает не сервер, а клиент, затрачивая на это ресурс компьютера игрока. Вообще, мне кажется, сервер здесь это неправильное слово. В том смысле, что это не один компьютер, а кластер. Правильнее было бы называть это словом realm. И закрывают серверы-релмы от новых игроков не потому, что вычислительных ресурсов в бесконечно масштабируемом кластере перестаёт хватать, а потому что эдакая толпа сломает механику игры.

Deleted comment

galkovsky

January 31 2010, 07:29:11 UTC 9 years ago

Да, я в своё время был поражен, как такое вообще возможно, причём в случае самого заурядного компьютера (пользователя).

философия

sloon_nz

January 29 2010, 23:07:52 UTC 9 years ago

каждый может стать КРУТ НЕИМОВЕРНО. причем почти бесплатно. это демократично. это раскрепощает и развращает. и предела нет. кто-то переносит "опыт" в реал, а кто-то водку пьет и орет "у меня 897 уровень и неипет".

alexey_zharikov

January 29 2010, 23:32:57 UTC 9 years ago

Я ещё раз убедился, что подобные видеоролики а ля "говорящая голова" только крадут наше время. Если всё, что вы говорите, записать в виде текста - прочтение этого текста занимает малую долю времени, необходимого на просмотр ролика. К тому же видеопоток, который я получаю, хотя сижу на широкополосном канале, сильно меньше того, который нужен для проигрывания ролика в реальном времени. То есть, я должен сначала потратить время на то, чтобы этот ролик скачать, а потом - на то, чтобы его посмотреть, вместо того, чтобы открыть страничку с текстом и прочитать.

не философия а религия

flufnet

January 30 2010, 06:37:51 UTC 9 years ago

Игромания разрушает личность не хуже наркотиков как и всякая философия ставшая манией, т.е. превратившаяся в религию. Все эти виртуальные миры просто очередная форма эскапизма.

Re: не философия а религия

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 30 2010, 07:07:13 UTC 9 years ago

Но Галковский преподносит это как некую благодать, новый способ социализации и приобретения хороших манер, чем совершает либо подлость, отрабатывая "заказ", либо по блаженному неведению и/или недомыслию пропагандирует то, что он лично сам для себя считает приемлемым.

про сотни нефти Мэтр в курсе,

w1se1eader

January 30 2010, 07:57:22 UTC 9 years ago

так что гипотеза о блаженном неведении не выдерживает проверки. Впрочем, с невероятной коммерческой удачей Мэтра, новых Ольшанских и Рыковых ждать не долго.

Re: про сотни нефти Мэтр в курсе,

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 30 2010, 08:17:34 UTC 9 years ago

Вот так постепенно и теряешь веру в человечество...

Re: про сотни нефти Мэтр в курсе,

wi5eleader

January 30 2010, 12:20:51 UTC 9 years ago

Веру лучше терять единовременно. Как и рубить хвосты. Любая вера предполагает канализацию Ваших ресурсов.

Re: про сотни нефти Мэтр в курсе,

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 30 2010, 12:41:55 UTC 9 years ago

Или даже персонально, например "Я больше не доверяю Галковскому, ибо..."

Re: про сотни нефти Мэтр в курсе,

wi5eleader

January 30 2010, 15:27:48 UTC 9 years ago

Не надо оскорблять Мэтра верой или неверием. Его надо изучать, как неординарную форму жизни.

Re: про сотни нефти Мэтр в курсе,

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 30 2010, 15:36:11 UTC 9 years ago

Так что там изучать: сигнал на входе, сигнал на выходе, а внутри все же есть маленький такой кондёрчик, но он судя по всему, давно уже перегорел.

Галковский как гаджет

seleznevva

January 30 2010, 07:02:30 UTC 9 years ago

Раньше опиумом для народа была религия, теперь компьютерные игры. Угнетенные твари должны торчать у компьютера, примиряясь с тоталитырной действительностью. Галк является идеологическим гаджетом MMORPGошного закабаления масс. Типа Магомета. Суры на подходе.

Буду краток

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 30 2010, 07:21:26 UTC 9 years ago

Мы вам не "собаки Павловского", Дмитрий Евгеньевич, чтобы быть сырьем для нового типа социальных экспериментов с применением астрально-виртуальных проекций личностей в контролируемых игровых вселенных. Я полагаю, что затраты на проталкивание этой идеи в массы уже превышают расчетные. Блицкриг не пройдет. Вы будете искать новые способы контроля, но и мы будем искать новые способы того, как этого избежать или подсунуть вам "левые" данные.

We are anonymous, We are Legion, We don't forgive, We don't forget - expect us!

удаленный камент от anton_rau

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 30 2010, 10:37:20 UTC 9 years ago

"We are anonymous, We are Legion, We don't forgive, We don't forget - expect us!"

Что же Вы не указали, чьё это высказывание? Или, может, Вы "Каждана не знаете"?

А фраза это принадлежит "форчановцам", сетевому сообществу мобберов, которые по свистку троллят неугодных. В таком свете Ваши размышлизмы о социальных экспериментах просто смешны, Вы ведь сами жертва такого эксперимента, которая теперь будет повторять пионерскую речёвку за взрослыми троллями. "Мы", "мы", а кто мы-то? Над форчановцами уже все на Западе отсмеялись года три назад, сейчас они примерно на стадии "Гоблина Гаги", так что Вы от тренда подотстали, сейчас среди них актуально голыми пугать прохожих. Срочно меняйте формат и концепцию, из такой смеси ингредиентов для сетевых тинейджеров, как Ваши, Антигалковского не сварить.
------------------------

Я эту фразу слышал не на форчане, это раз, а зачем нужен "Антигалковский", как впрочем и Галковский? Людям для того, чтобы продуктивно общаться, нужно лишь Желание, понимаете? Им не нужны разные масонские "конструкты" в виде соцсетей+ иллюзорных игровых миров. Насчет смеха - можно и нужно смеяться над "философами", которые играют в игрушки, вместо того, чтобы заниматься "чисткой моральных сортиров".

Deleted comment

a3atbb

January 30 2010, 16:25:44 UTC 9 years ago

Прибейте спаммера!

grisharasputin

January 30 2010, 16:45:21 UTC 9 years ago

небритый Галковский ещё пожилее и гаже

бритым он хоть походил на в меру циничного, утомлённого, пресытившегося, разочаровавшегося, изверившегося, обманутого в лучших ожиданиях, ироничного, немного глумливого, осторожно слегка притворно нелояльного, заводного, азартного, слегка идеалистически восторженного, компетентного, коммуникабельного, простоватого, близорукого, очаровательно неловкого, гетеросексуального, но с выраженными гомосексуальными наклонностями, доброго следователя с Лубянки

теперь же больше походит на прожжённого, не в меру циничного, коварного, изощрённого, двуличного, мстительного, злопамятного, жестокого, издевательского, откровенно глумливого, дальнозоркого, некоммуникабельного, проворного, грешащего рукоблудием, злого следователя с Лубянки, прикидывающегося и изображающего в меру циничного, утомлённого, пресытившегося, разочаровавшегося, ... и т.д. (см.выше), гетеросексуала с ярко выраженными гомосексуальными наклонностями доброго следователя с Лубянки

не является рекламой принадлежностей для бритья

не согласен

grishnov

February 1 2010, 10:51:11 UTC 9 years ago

Скорее, это следователь прокуратуры. Причём - следственного комитета при прокуратуре, важняк.
Очень специфический взгляд на мир и на ГБ в частности.

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 30 2010, 22:28:32 UTC 9 years ago

А вот как реально обстоят дела с игровой индустрией в Северной Нихерии (первое видео весьма доставило!)

http://igni-ss.livejournal.com/332526.html

semenoff

January 31 2010, 03:28:39 UTC 9 years ago

Никакое значимое влияние на политику или экономику, или вообще реальную жизнь компьютерные игры оказать не могут в принципе. Зарабатывание денег в играх, это нонсенс, оправдываваемый тем, что люди тренируются, приобретают психологический опыт, естественно, некоторые микроскопические деньги там циркулируют.

Зачем игры детям? Дети моделируют жизнь.

Зачем игры взрослым? За этим же самым. Чтобы подготовить свою личность к реальной жизни. Американцы в туже Ворлд оф Варкрафт играют в подростковом возрасте и иногда до 30 лет, в России - взрослые дяди. Но - это нормально и естественно. Взрослые дяти в России психологически подготовлены к жизни, в частности, к ведению бизнеса, примерно как подростки в США...

В качестве формы эскейпизма игры тоже вещь удобная. Активная, держит голову в форме, можно играть с реальными противниками через сеть. Это и для безработных хорошо, и для богатых бездельников, и для инвалидов как средство социальной адаптации, и для стариков, особенно одиноких.

Польза от игр, короче, очевидна. Главное не искать там денег.
Скажу больше, умные игры полезнее чем смотреть телевизор.

galkovsky

January 31 2010, 07:55:27 UTC 9 years ago

Вы человек неглупый и лично обаятельный, но Вам свойственна непонятная безапеляционность. Причём в областях, которые для вас явно являются террой инкогнитой. Таким людям в играх дают по кумполу и они исправляются. Вышел в неправильной броне - труп. Неправильный выбор оружия - труп. Неправильное место охоты - труп. Способ охоты - труп. Неправильная компания - труп. И наоборот, правильное решение дает сильное подкрепление. Очень хорошее - огромный бонус. Так люди за месяц-два меняются. Иногда так сильно, что в реале у них на подобную трансформацию ушли бы десятилетия проб и ошибок. ШКОЛА ЖИЗНИ.

Особенно забавно, когда люди первые несколько месяцев игры пытаются рассуждать. Посколку даже первичная информация по игре занимает толстенный том, их размышлизмы заставляют окружающих хохотать. Проходит год и они начинают хохотать над своим бывшим "нубством" сами.

Вообще я заметил - глупый человек может в МОО играть хорошо (особенно в случае подросткового возраста). Но если у него не идёт игра - он глуп. Это так точно, что можно ставить соответствующую отметку в личном деле. ТЕСТ. Он не обучается, а сам процесс обучения не доставляет ему удовольствия. А узнавать новое - это кайф. Даже в случае, если это игровая условность. "Инстинкт исследователя".

Позвольте, позвольте

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 31 2010, 09:31:00 UTC 9 years ago

"А узнавать новое - это кайф. Даже в случае, если это игровая условность. "Инстинкт исследователя"." ... ой вей... Галковский оказывается игроман "с обоснованиями".

Поясняю - в виртуале - это не новое, а всего лишь цикличность, помноженная на некую матрицу, задаваемую условиями разработчиков игры, которые тоже скажем так, не идеальны, либо могут задавать в этих играх нужные им или заказчикам "плейсменты" и паттерны.

В игре лишь происходит многократное повторение псевдослучайностей, эдакий "калейдоскоп", понарошечная "реальность", между тем как "реальная реальность" изучена всего порядка на 4%, посмотрите вот этот сюжет: http://rutube.ru/tracks/2762164.html?v=a58f746031908e895865fcf130b40795 - а потом удивляемся, а почему у нас к реальной науке нет интереса, а потому что "интелехенция" призывает... играть в игрушки!

А логическое продолжение игрового эскапизма "от Галковского" - это клетчатый утиный плед и томик "Вечного идиота"? Далее подразумеваются аргументы типа "кто не играет в МОО - тот лох, глупый, асоциальный элемент и пр."

Re: Позвольте, позвольте

galkovsky

January 31 2010, 10:32:47 UTC 9 years ago

Вы уже довольно долго пытаетесь начать разговаривать с человеком, а у вас ничего не получается. А между тем разговаривать со мной очень просто, я открыт для диалога. Со мной беседуют сотни людей. Может быть, Вам сначала потренироваться, получить некоторый опыт, а потом можно и общаться. Сначала научитесь здороваться и устанавливать контакт с собеседником. Потом задавать вопросы. Потом излагать свои мысли.

Пока не ясно, что Вы хотите сказать.

Re: Позвольте, позвольте

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 31 2010, 14:00:54 UTC 9 years ago

Доброго здоровья, Дмитрий Евгеньевич!

Во-первых, не пытаюсь, а уже давно разговариваю с Вами и Вы иногда даже отвечаете http://galkovsky.livejournal.com/159187.html?thread=31123411, правда порой довольно асимметрично, впрочем это скорее плюс, чем минус. Стало быть реакция есть, и это хорошо.

Во-вторых, Вы открыты для диалога - факт, но лично у меня сложилось впечатление, что это диалог происходит, как правило, в формате поглаживания благодарных хомячков и выдаче им по "мочёной горошине" за вполне ожидаемую реакцию на Ваши тщательно пронумерованные записи (мне это тоже нравится). Опыт общения у меня есть, и даже более чем. Излагать мысли обучен и даже на английском языке, представьте себе. Вы хороший публицист и у меня есть небольшая коллекция Ваших текстов.

Ну и в третьих, вкратце, тезисы мои таковы, что Вы занимаетесь "тонким вредительством". Понимаете ли Вы это сами или нет, вот в чём вопрос? Да ладно, чёрт с ним, "кто-то же должен делать эту работу", отчасти я сам Вас понимаю, бо не святой, однако поймите и Вы меня, на каждое действие есть своё противодействие и как правило более эффективное. Вечный вопрос "брони и снаряда". Не нравится мне то, что Вы пропагандируете игрушки как новую форму социализации, что Вы заруливаете вероятно лучшие устремления людей в псевдослучайные калейдоскопические мирки, откуда например наигравшиеся в "контру" мальчишки окукливаются в реальной перестрелке. Если брать мирный аспект, то разумеется "хорошие манеры" в игровой среде - и хорошие манеры в жизни, пардон, это как небо и земля. Почему для того, чтобы людям пообщаться друг с другом обязательно нужен какой-то посреднический балаган? С религией мы покончим в течение ближайших 10 лет, далее разнесём масонские конструкты-институты "общества". Мы будем строить Сеть сами, в которой каждому найдется место, в том числе и Вам. Слышали что-нибудь о радикальном сетевом конструктивизме?

Re: Позвольте, позвольте

galkovsky

January 31 2010, 19:40:46 UTC 9 years ago

Основа диалога - интерес. То что Вы говорите я не понимаю и мне это не интересно. Думаю это важная проблема в Вашей жизни. Вы что-то хотите сказать, а никому не интересно. Может быть это происходит потому что Вам лично также никто не интересен. Вы не дорожите собеседниками, не пытаетесь установить с ними человеческий контакт. Даже формальный.

Re: Позвольте, позвольте

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 31 2010, 20:24:29 UTC 9 years ago

"Не понимаю" и "не интересно" - это скажем так 2 острова, с первого из которых можно добраться до второго исключительно рассеяв туман собственного тщеславия. А если всё же поймёте, то будет ли Вам интересно? Кто это знает? Где же ваш, цитирую... "кайф" от познания нового? Проблема? Разумеется, в моей жизни есть проблемы, которые решаются отнюдь не кликами мышки. По вашему дорожить собеседником - это как минимум соглашаться, а как максимум - только немного журить так, по-дружески, по-человечески? Кстати, о человеческом контакте... Формально, каковы критерии его установления "по Галковскому"? Если только не затруднит, уместите плиз это определение в одно предложение. В противном случае, могу предположить, что даже при установленном человеческом контакте, например мой юзерпик будет вас раздражать и на основании одного этого факта вы не станете со мной общаться. Впрочем, я не настаиваю, и отвечать вас не заставляю, вы делаете это по своей доброй воле.

Re: Позвольте, позвольте

syelo

February 1 2010, 07:14:40 UTC 9 years ago

Извините что встреваю в разговор, но вот же буквально несколькими записями ранее Дмитрий Евгеньевич подробно рассмотрел этот вопрос: http://galkovsky.livejournal.com/158723.html

Что-то мне это напоминает

enzel

February 1 2010, 10:17:30 UTC 9 years ago


1)"С религией мы покончим в течение ближайших 10 лет, далее разнесём масонские конструкты-институты "общества". (Весь мир насилья мы разрушим до основанья...)

2) Мы будем строить Сеть сами, в которой каждому найдется место, в том числе и Вам. Слышали что-нибудь о радикальном сетевом конструктивизме?" (А затем мы наш, мы новый мир построим...)

Re: Что-то мне это напоминает

paperdaemon [lj.rossia.org]

February 1 2010, 10:39:16 UTC 9 years ago

Мимо оба раза, зачем же до основания - я предлагаю всего лишь отправить религию в её законное место - а именно в музей, сохранив например монастыри и прочие строения как памятники архитектуры. Но при этом она будет вычеркнута из общественной и политической жизни, впрочем кто желает, будет к ней приобщен разумеется - будет много сект, кружков и объединений, это уже будет не так актуально и совершенно не интересно для прогрессивных людей.

Сетевой конструктивизм подразумевает то, что вы сами будете строить те конструкты, в которых раньше были лишь пешкой, только и всего. Разумеется вам это не выгодно, хотя вы и не являетесь даже близко "архитектором" существующих. Вы всего лишь встроены в нынешние линейно-иерархичные схемы, кроме того, вы стары и вам не хочется никаких перемен.

Re: Что-то мне это напоминает

enzel

February 1 2010, 13:40:13 UTC 9 years ago

Всё это не более чем очередная разновидность прогрессистско-активистской риторики, призванной расчистить место для вновь возникающих "любителей жизни", которые со временем превратятся в охранителей, если преуспеют во встраивании в структуры жизни.

Re: Что-то мне это напоминает

byyj

February 1 2010, 17:07:35 UTC 9 years ago

увы, всё, думаю, ещё хуже. Вы только вслушайтесь: "...и совершенно не интересно для прогрессивных людей". Бесы, бесы, чур, чур.

shalj

January 31 2010, 11:15:34 UTC 9 years ago

Игры для обучения. Это понятно. Непонятным остается вопрос: зачем человеку играть после того, как он обучился? "Узнавать новое - это кайф", согласен. Но через пару лет ничего нового не остается. Кайфа не остается тоже.
На "школе жизни", "инстинкте следователя" реальность не подвинешь. Для той картины мира, которую обрисовываете вы не хватает очень важной составляющей.

wanderv

February 1 2010, 19:37:41 UTC 9 years ago

ММОРПГ постоянно развиваются. Именно это и обуспечивает многолетний интерес к ним. Они постоянно меняются, постоянно появляется что-то новое.

shalj

February 1 2010, 19:58:32 UTC 9 years ago

Во-первых, это только кажется, что они развиваются. Вроде Doom 3 от Doom 2 отделяет пропасть, а присмотришься - тот же Вольфенштейн :-)
Во-вторых, обучаются-то люди социальным отношениям, а они от игры не зависят. Так что развивай, не развивай ММОРПГ - для игрока новизна будет первые пару лет.
Так что ММОРПГ в том виде, что они сейчас есть - это тупик. Не взлетит. И не инвестируют миллиарды в ММОРПГ не потому что не понимают перспектив, а именно потому, что ПОНИМАЮТ. Не пойдет взрослый народ туда массово и причины этого понятны. Для подростков - да, покатит. Так же как и шутеры и квесты. Будет улучшаться качество, появляться новые версии, но принципиально ничего не изменится. В этом виде ММПОРГ "второй жизнью" не станет.

kornev

February 2 2010, 04:05:43 UTC 9 years ago

***Не пойдет взрослый народ туда массово Для подростков - да, покатит. Т***

Вообще-то подростки - это основная мишень маркетологов. Огромное количество серьезных мировых брендов давно уже переключилось на подростков, молодежь, поскольку они более податливы к рекламе и "брендовой" пропаганде, в отличие от людей зрелых. А зрелых людей, по тем же причинам, пытаются заставить подражать молодежи и подросткам (а не наоборот, как было в прошлом). Поэтому десятки миллиардов этой индустрии обеспечены. А если бы Вы внимательно читали Д.Е., то поинтересовались бы , что это он там говорит о Южной Корее, узнали бы, что там эти "виды спорта" по популярности уже на уровне футбола в Латинской Америке. Впрочем, доморощенным "знатокам жизни и бизнеса" на это конечно наплевать - им ведь "НЕ Надо Денег" , о чем Д.Е. тоже говорил и не раз.

semenoff

February 1 2010, 16:21:20 UTC 9 years ago

>>>> ШКОЛА ЖИЗНИ

Согласен, школа. Я об этом и написал.

>>>> но Вам свойственна непонятная безапеляционность.

Так оно и есть. Я не гуманитарий по образованию, и выражаю свои мысли излишне канцелярским стилем, увы. Может быть мне надо закончить какие-то курсы по интернет-журналистике.

В действительности, это и проблема современного русского языка до некоторой степени отраженная Вами в статье про лук и чеснок. Сам язык предполагает возражение как безапелляционность. Или белое - или черное. Жанр монолога развивается, жанр диалога отдыхает в России.

semenoff

January 31 2010, 03:35:27 UTC 9 years ago

Фильм понравился. Это первая качественная съемка Д.Е. на видео. Все что я видел до этого было слабенькое хоум видео, а тут картинка приличная, профессиональная, HD, свет нормально стоит, звук очень хорошо слышно, фон приличный. В общем порадовало.

А мне свитер понравился.

wi5e1eader

January 31 2010, 12:06:37 UTC 9 years ago

В таком - хоть завтра в посольство не стыдно зайти.

топ 99

currentnews

January 31 2010, 17:20:54 UTC 9 years ago

Уведомляем Вас, что этот пост только что вошел в топ100 по версии currentnews.ru
Текущая позиция в топе: 99
Посмотреть всю статистику своих постов, попадавших в наш топ в прошлые дни можно здесь.

takaiahoroshaia

January 31 2010, 20:06:47 UTC 9 years ago

Дмитрий Евгеньевич, а во сколько вы родились (часы и минуты)?

Вот и государства подтягиваются

w15e1eader

January 31 2010, 20:27:31 UTC 9 years ago

Любители видеоигр служат в армии лучше других
http://ruformator.ru/news/article0610F/

Re: Вот и государства подтягиваются

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 31 2010, 21:41:23 UTC 9 years ago

"Служат" - это маршируют на плацу, строят дачи генералам и драят толчки бритвочками? А в реальный бой - прям как в фильме "На игре" будет, хаха, "раш на центр!", "9 часов!", "выносим фланг!"

Re: Вот и государства подтягиваются

paperdaemon [lj.rossia.org]

January 31 2010, 21:43:12 UTC 9 years ago

А пардон, там про США, ну так что ж они с пастухами афганскими до сих пор справиться-то не могут? Что-то тут не так... Кто-то продолжает, вопреки известному выражению, дурить массу людей продолжительное время.

Игроман наркоману глаз не выклюет

wiselea6er

February 2 2010, 09:08:49 UTC 9 years ago

http://www.moskvaimir.mos.ru/press/8104.html?year=2007&month=10
В Финляндии болезненное пристрастие к азартным играм лечат с помощью Интернета

http://realisti.ru/main/pc_games?id=33
В Финляндии людей, больных интернет-зависимостью, не берут в армию.

А как Вы относитесь ...

player2009

February 1 2010, 10:52:01 UTC 9 years ago

Дмитрий Евгеньевич, наверное Вам приходилось играть в серию Total War (Shogun, Rome и т.п.). До этого был Warhammer (оригинальный и Dark Omen).

Для меня это наиболее реалистичная серия компьютерных игр в жанре стратегии - особенно в части битв на поле боя.

Я не очень люблю всякие WarCraftы немного фантазийны - всё таки трудно представить что отряд состоит из одного человека, ну и тактику играющего это сильно ограничивает (особенно в WOW - шкурка то всего одна - стратегически в одиночку не развернешься).

Так Вот о чём это я - играли ли Вы в какие то игры в стиле Total War, но только по сети где игроков несколько десятков и как это можно оценить с точки зрения улучшения квалификации игрока - хотя бы с точки зрения широты восприятия?

Нервный народ

chk_tchk

February 1 2010, 14:03:12 UTC 9 years ago

http://lj.rossia.org/users/paperdaemon/425010.html

Здравствуйте Дмитрий Евгеньевич!
Не люблю хамства,хамов и хамских выражений.
Если некто Имярек живет в России,занимается активной политической деятельностью,человек публичный и НЕЗАВИСИМЫЙ???
Г-н paperdaemon очень нервно,сбивчиво,довольно-таки хаотично изъясняется.
Но понять все-же сквозь хаос блуждающих мерцаний головного мозга его одну МЫСЛЬ можно.
Накавоработаешьнакавоработаешьнакавоработаешь и т.д. и т.п.
ПОЖАЛУЙСТА скажите,ПОЖАЛУЙСТА,хоть намеком Кто может быть начальником у Имярека?

Вы хоть как-то шифруйтесь...

player2009

February 1 2010, 14:09:50 UTC 9 years ago

Например заведите заранее журналов с десяток - пару фоток киньте, а то прямо так - сегодня зарегистрировался и сразу "ты блин, по что, вазелин, средство, мозг".

Скучно батенька. Да и от одной извилины никуда не денешься - навязчивое поведение.

Проблемы негров не входят в сферу интересов шерифа.

camcew

February 1 2010, 21:53:02 UTC 9 years ago

Видите ли, наука соционика знает ответ на ваш вопрос. ДЕГ - ЛСИ, а этот фашиствущий ушноязыковой вентилятор - ИЛЭ(Дон Кихот). ЛСИ у ИЛЭ находятся под контролем(в силу различных протоколов). Соответственно главное это не ответ, ответ Дон Кихота Не интересует. Главное на коне красиво Потусить.Вот он и старается - комменты накручивает. А какая ещё может быть общественная польза от вентилятора?

Re: ДЕГ - ЛСИ ?

sergius_l

February 3 2010, 04:53:34 UTC 9 years ago

Откуда известно, что ДЕГ - ЛСИ ?

Ну что Вы пристали к человеку ?

wiselea6er

February 2 2010, 08:34:54 UTC 9 years ago

Встроился Мэтр в систему общественных отношений, и замечательно. Значит заметили, оценили. Спросили бы Вы в своё время Бомарше, Грибоедова, Дэфо, Свифта, Сименона, Тургенева, что бы они Вам ответили ? Любим то мы их не за это.

Играславие

seleznevva

February 1 2010, 17:14:28 UTC 9 years ago

Де Кубертен и фон Нейманн яки двуглавый Моисей вывели человечество в землю игровенную. Хейзинга не смог адекватно осмыслить пошедший в кооперацию процесс. Сможет ли Галковский достйно псалмизировать философию тотальной игры всех со всеми и против всех?

Ну слава тебе....

ivanov_ivan

February 1 2010, 18:50:57 UTC 9 years ago

Что есть истина, не уточните?

Борода Черномора.

seleznevva

February 2 2010, 05:32:11 UTC 9 years ago

Нет истины кроме минимакса, и бесконечный тупик пророк ея. Ежели Галковский отпустит бороду аля Солженицын то это будет понятно Всем .

kisa_i_osya

February 1 2010, 19:00:33 UTC 9 years ago

Тьфу. Думалось, Галковский хотя бы умеет выбирать собеседников и не скакать на ТВ, если позовет какой-нить педик, вроде недокомсомольца Переседова. Ан нет, оказывается, он такой же...

Игра в бисер

yevgenij

February 2 2010, 03:34:30 UTC 9 years ago

Трудно представить, что индустрия компьютерных развлечений может породить независимо влиятельную или денежную структуру.

Например - как обеспечить "честную игру", то есть игру по определённым и известным правилам, когда игра идёт через сёрвер, а программы разрабатываются и контролируются авторами игры в закрытом режиме? Возникнут деньги/влияние - возникнет мотивация тайно подкручивать правила, что легче делать с этими играми, чем с традиционными гольфом, теннисом, бриджем и пр.

Другое затруднение связано с неизбежным дроблением, не позволяющим создавать крупные структуры вокруг одного проекта. Это свойство всей социальной компоненты интернета, которая пока расширяется, как газ в пустоте. Все блоги, чаты дробятся до уровня в десятки-сотни людей. Любопытно, что при изобилии всяческой информации, содержательных диалогов/диспутов на острые темы не происходит - всё дробится до комфорта поддакивающих единомышленников, или переругивания ни в чём не согласных антагонистов. С играми будет похожее - если в "Witch Craft 2" станет тесно, образуется новый сёрвер "Necromancer 1". Вряд ли можно изобрести окончательную и несравненную "Игру в бисер 2", разве только назначить указом.

Re: Игра в бисер

kornev

February 2 2010, 04:21:05 UTC 9 years ago

При всей рассудительности, Вы (это очевидно) незнакомы с необходимым минимумом информации по теме, с тем, что УЖЕ существует и с тем, КАК оно существует, при полном нежелании полюбопытствовать, даже когда Вам на тарелочке все преподносят. Поэтому вся эта рассудительность подобна рассудительности туземца (без обид), которому первый раз в жизни рассказали про ружье и показали эту "палку": "Белый человек, однако, врет. Чукча понимай лук стрелять, - палка не стрелять, палка бросать. Глупый белый человек."

Re: Игра в бисер

yevgenij

February 2 2010, 05:14:37 UTC 9 years ago

Вы совершенно правы, я незнаком с играми через сёрверы, поэтому высказал совершенно общие соображения, в форме утверждений-вопросов. Если их легко опровергнуть - мне будет интересно прочитать опровержение. Думаю, что многие здешние читатели тоже не знают, как оно работает. Для затравки, могу войти в предложенную Вами роль дикаря, скрючить хитрую рожу и заявить, что дескать белый человек хочет продать мне вместо ружья простую палку, у которой нету ни трубки для вылета пули, ни камеры для сгорания серого порошка.

Re: Игра в бисер

byyj

February 2 2010, 07:04:41 UTC 9 years ago

у Вас островное представление о жизни:) С чего Вы взяли, что этот белый человек хочет Вам что-то продать? Эпоха стекляных бус быстро уходит, не обманывайтесь.

Re: Игра в бисер

camcew

February 2 2010, 07:12:55 UTC 9 years ago

Вот вырубят вам злые моджахедины отопление в -35 и узнаете кака така жисть в реале. Или плотину порвёт как в Нью-Орлеане и не многие попадут на следующий левел. И посмотрим тогда на все полезные навыки приобретённые в играх. Физику человеческого тела трудно отменить.

Re: Игра в бисер

kornev

February 2 2010, 07:20:21 UTC 9 years ago

Квантовая механика как бы уже давно отменила. Достаточно 1 водородной бомбы, чтобы аннулировать усилия 10 миллионов "моджахеддинов" по "укреплению физики собственного тела" и прочему "реальному" жизнеустройству. Представьте себе какая несправедливость: 10 миллионов человек изо дня в день качали мускулы, усиленно питались, выращивали детей, мечтали повысить свой социальный статус, и все это за 1 секунду аннулировал 1 кг дейтерия + воплощенные в технологию фантазии десятка хилых очкариков, "оторванных от реальной жизни".

Что случилось с белыми людьми,

wiselea6er

February 2 2010, 08:48:43 UTC 9 years ago

почему они ничего не хотят продать туземцам ?

Re: Игра в бисер

yevgenij

February 2 2010, 13:41:36 UTC 9 years ago

"Белый человек" всегда хотел что-нибудь продать. В отличие от "дикаря", который хотел что-нибудь забрать или получить в подарок.

Re: Игра в бисер

byyj

February 2 2010, 16:16:10 UTC 9 years ago

нет. Не всегда. Сначала экспансия реализовывалась проще - убийством. Постепенно оказалось, что бусами интереснее (эффективнее, экспансивнее)). Теперь доходит, что есть способы ещё интереснее. Вы правы, бусы не отменили убийства, как и дальнейшая экспансия не отменит в том числе и бусы.

Re: Игра в бисер

yevgenij

February 3 2010, 08:01:24 UTC 9 years ago

"Белый человек", как нарицательное - скорее продукт 19-го века и Британской Империи, когда торговля и управление стало практичнее убийства и колонизации.

Но речь была о другом. Идею тоже надо "продать". Для этого следует действовать по определённым правилам. В английском даже есть идиома "не верю" - "I don't buy it".

Re: Игра в бисер

byyj

February 3 2010, 09:47:16 UTC 9 years ago

нуу, так мы скатимся в словоблудие, когда "продать" в одних кавычках означает "не совсем то", что """продать""" в других кавычках))

А "правила" для дикарей, как всегда, напишут победители.

Re: Игра в бисер

yevgenij

February 4 2010, 05:09:48 UTC 9 years ago

Белые люди - победители также написали правила пользования кавычками.

Re: Игра в бисер

byyj

February 3 2010, 10:37:45 UTC 9 years ago

вот ещё, что вдруг подумалось:
Вы рассуждаете об этих играх, как о персональном средстве заработать/выиграть конкретных денег. Казино. Я растекаюсь мыслью, что не надо становиться проф.игроками, т.е игры, как средство коммуникации => социализации => цивилизации. Быт.

Re: Игра в бисер

yevgenij

February 4 2010, 05:19:23 UTC 9 years ago

Это и была тема ветки - ждать ли что из ролевых игр вылупится новый человек, богатый и могущественный, и, соответственно, бросить туда лучшие умы страны. Или не ждать - а просто поигрывать, ежели есть склонность.

Re: Игра в бисер

kornev

February 2 2010, 07:36:17 UTC 9 years ago

Белый человек, очевидно, предложит индейцу сходить в лес на охоту с другими белыми людьми, или в тир (не на улице же палить из ружья).

***я незнаком с играми через сёрверы***

Парадокс в том, что маркетинговая актуальность видеоигр колоссальна даже в несетевом варианте. Посмотрите на досуге трансляцию с одного игрового чемпионата в Южной Корее, оцените масштаб события.

http://sc2tv.ru/starcraft/sc1-live/1457-ever-osl-2009-grand-final-flash-vs-movie.html

И то, что все зрители - это не просто пассивные болельщики (как в футболе), пришедшие просто поорать, а сами активно играют, вовлечены в ситуацию гораздо сильнее. Для MMORPG это все нужно умножить еще на 100.

Deleted comment

Re: Игра в бисер

yevgenij

February 3 2010, 07:51:08 UTC 9 years ago

1. Южная Корея законодательно признала игровые валюты полноценными валютами: http://habrahabr.ru/blogs/games/81349/

Там есть ссылка на оригинал статьи. В оригинале сказано, что пару корейцев крупно оштрафовали за спекуляцию виртуальной валютой (купили виртуальную валюту дешево, продали на 10% дороже), а аппеляционный суд штраф отменил, признав виртуальную валюту товаром, в который вложен труд игроков. Специально подчеркнули отличие от полученного в результате случайности (наверно, чтобы не попало под азартные игры). Вот и всё.

Если админы будут мошенничать, и их разоблачат, то люди просто уйдут -- на другие сервера.

Может я неправ, но мне кажется, что при закрытых кодах, да ещё на сёрвере, разоблачить будет непросто. Пока в игре крутятся деньги сравнимые с подпиской (пара миллиардов для WofWcraft по миру в год, то есть по паре сотен на игрока), и при относительной равномерности их распределения - особой мотивации для "мошенничества" нет. Но богаче или влиятельнее чем хозяева игры пользовати вряд ли станут.

ДЕГ привёл два примера - нефтяной бизнес конца 19-го века (думаю, в шутку) и профессионального игрока в покер. Последнее кажется вполне реальным. Игра станет чем-то вроде казино, которое организует игру и забирает себе несколько процентов оборота (сначала - много процентов). Хотя, могут возникнуть движения за "чистоту игры, долой деньги" и народ будет переходить в новые игры с другими хозяевами и правилами. То бишь - станут "феодалы" народишко стричь - народишко побежит. Пока есть куда.

Я Вам ничего не хочу доказать, скорее понять, что это будет за профессия - игрок в MMORPG. Погуглишь - выскакивают разные советы обогатиться. Желающих будет немало.

Между прочим, игры очень хорошо учат правильно думать о реальности

(Похожее говорили и про шахматы и про футбол.) Что ж, бывает до некоторой степени. MMORPG может учить психологии (не уверен, чему учит виртуальное побеждение монстров). Тут вопрос - а что происходит с психологией игрока в виртуальном мире? Я с удивлением вычитал в википедии что больше половины игроков строят аватаров другого пола.



Deleted comment

Re: Игра в бисер

yevgenij

February 4 2010, 06:34:03 UTC 9 years ago

Спасибо за подробный пересказ давно прочитанных мной комментариев. Цель не понял

Вы в предыдущем посте написали:

1. Южная Корея законодательно признала игровые валюты полноценными валютами

Где такое заявлено в оригинале?

Странно, что Вы живёте вроде в США, а не понимаете смысла прецедентов и побочные следствия. В США очень развитая правовая культура, чтобы вот так упираться "вот и всё". Последние три абзаца как раз описывают ожидания бизнеса от этих последствий. А не "и всё".

Подождите. Если речь про Корею, то там юридическая система основана на гражданских законах (civil law), и прецедентного права нету. Если про США, где действительно есть прецедентное право (common law), то для них корейский прецедент не указ, кроме того, там нет и корейских ограничений на торговлю. На eBay торгуют всем чем угодно. Хотите деньги для WoWcraft - пожалуйста, хотя хозяева игры этого не любят.

И правильно говорили.

Именно так. Случилось, что командные действия в свободное от работы время за последние 50 лет сошли на нет. Ни вам стенка на стенку, ни футбола с соседями - все упёрлись в телевизоры. И вот явились ролевые игры... Для здоровья было бы лучше податься в Толкинутых - которые собираются ряженой толпой на лугу и бьются понарошку деревянными мечами, а не в компьютерные виртуалы, но зато виртульный социум побольше, и народ посвободнее себя чувствует.

Любопытно, как это всё будет дальше развиваться и где остановится.


Deleted comment

Re: Игра в бисер

yevgenij

February 10 2010, 06:34:33 UTC 9 years ago

Мне было любопытно, что происходит с этими играми, и благодаря Вам я что-то новое для себя узнал. Примите благодарность.

Перевод статьи про корейские суды действительно неточен до гротескного преувеличения (уравнение валют). Профессор же сказал, что решение суда поможет провайдерам торговать виртуальными товарами за реальные деньги. Кстати, в США это уже существует, и легальные аспекты обсуждались несколько лет назад в связи с игрой Second Life - можно ли с виртуальных операций собирать реальные налоги, следует ли реально судить за виртуальные преступления и пр. Не знаю точно, пришли ли к чему-то.

Легко представить, что государства компьютерную игру поддерживают, кто-то особо активно. Если Ваша точка зрения такова - тут мы согласны.

x_maxy_ru

February 2 2010, 07:37:49 UTC 9 years ago

Вот небольшая табличка:

Количество подписчиков
World of Warcraft 11 000 000
Aion 3 500 000
Lineage II 3 000 000
Everquest II 500 000
EVE Online 300 000


И каждый из них каждый месяц платит по 500 р.


Другой пример: игра Call of Duty: Modern Warfare 2. В первый же день продаж разошлось 7 млн экземпляров. 660 млн. долларов выручки. Сумма, которая не снилась многим голливудским блокбастерам.

Объемы рынка совершенно фантастические, глупо это отрицать.

Но проще заявить «игры — для детей», конечно.

kornev

February 2 2010, 07:47:55 UTC 9 years ago

И к этому добавим, что эти цифры - только вершина айсберга. Все эти люди - потребители, и не бедные (как минимум хватает на компьютер, интернет, оплату игры). Т.е. при желании на этой целевой аудитории можно накрутить мегатонны "реальных" продаж по всему спектру. Даже возьмем такую тривиальщину, как одежда и обувь, - можно через игры запускать новые тренды в молодежной моде и т.д. Не говоря уж о всяких электронных гаджетах.

Вы про кокаин забыли

wiselea6er

February 2 2010, 09:06:03 UTC 9 years ago

, а там триллионы долларов.

semenoff

February 3 2010, 03:11:49 UTC 9 years ago

Да и будет больше гораздо. Скоро Старкрафт-2 наконец выйдет окончательно. Но это деньги ЗА разработку и эксплуатацию игры, они ВНЕ самой игры.

Кстати ссылочкой не поделитесь? Хочу глянуть на весь список.

galkovsky

February 3 2010, 08:27:27 UTC 9 years ago

Старкрафт это не МООРПГ. Это совсем-совсем другой класс игр. Опять у Вас получается "пальцем в небо". Как если бы Вы, будучи абсолютным трезвенником, услышали про алкогольное опьянение, вспомнили про лимонад, который пили в детстве, и на основании этого "опыта" заявили, что никакого опьянения нет и быть не может.

x_maxy_ru

February 3 2010, 12:52:24 UTC 9 years ago

Увы, единого списка в сети не нашел, собрал из разных мест, например: WoW, Aion, Eve, CoD:MW2.

shadow_ru

February 3 2010, 13:52:38 UTC 9 years ago

http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_MMORPGs

shadow_ru

February 3 2010, 14:23:34 UTC 9 years ago

Кстати, про Старкрафт. Топовые игроки в Корее по $200-300 тыс. в год зарабатывают. Соответственно, "держатели"/"устроители" всех этих турниров и игр зарабатывают на порядоки больше.

Можно ещё World Cyber Games вспомнить (ежегодная "олимпиада" по киберспорту). Если экстраполировать в будущее - куда там олимпиадам спортивным, у 95% видов спортивных состязаний смотреть нечего. Ну вот что можно смотреть в лёгкой атлетике? В стометровке, например? В прыжках в длинну? Зрелищности НОЛЬ. Игровые виды спорта (футбол, хоккей и т.д.) другое дело, но на фоне компьютерных сражений меркнут и они.

К тому же игровые виды спорта демократичнее: для игры нужен только компьютер и выход в интернет.

Deleted comment

shadow_ru

February 3 2010, 15:04:11 UTC 9 years ago

В хоккей играю максимум 12 человек вместе. И что? Для УЧАСТИЯ в игре 8 человек действительно маловато. Вернее, играть-то конечно можно, но "массовости"/"общности" с другими игроками не возникает. Но для того, чтобы СМОТРЕТЬ (т.е. сделать из поединков профессиональных игроков ШОУ) - этого более чем достаточно.

Более того, профессиональный старкрафт это индивидуальный вид киберспорта - там все играю один на один (два на два тоже есть, но плохо развито).

То есть по форме старкрафт ближе к боксу (по сути же это на 80% шахматы, на 20% покер).

wanderv

February 5 2010, 20:29:41 UTC 9 years ago

цифра ЕК2, уверен, завышена, но это неважно :). Есть еще т.н. "бесплатные" ММОРПГ, в которых нет оплаты подписки. Там размеры базы игроков еще больше. Десятки миллионов игроков.

Мэтр подался в драгдилеры )

wiselea6er

February 2 2010, 09:04:35 UTC 9 years ago

http://www.mma.ru/news/id55551
Препараты, используемые для лечения патологического пристрастия к веществам, воздействующим на психику и нервную систему, можно с успехом применять для терапии игромании.

Ученые из Университета Миннесоты (США) протестировали эти лекарства на двух группах патологических игроков мужского и женского пола. В первую группу вошли те, кто играет в азартные игры из-за сильного побуждения (они начинают играть, когда желание становится таким сильным, что его невозможно контролировать); вторую составили те, у кого отсутствует сдерживание импульсивного поведения (они не способны контролировать желание играть, даже тогда, когда тяга минимальна или ее нет вовсе).

На первую группу хорошо повлияли препараты, блокирующие опиоидную систему мозга (к примеру, налтрексон), а также лекарства, подавляющие определенные рецепторы нейротрансмиттера глутамата (такие как мемантин). Те испытуемые, у которых патологическая тяга к азартным играм присутствовала в семейном анамнезе, лучше всего реагировали на антагонисты опиатных рецепторов.

У второй группы самую положительную реакцию вызывали средства, воздействующие на катехол-О-метилтрансферазу — фермент, играющий важную роль в распаде катехоламинов, в том числе дофамина, адреналина, норадреналина.

По словам ученых, результаты исследования помогут в разработке индивидуальных эффективных методик лечения патологических игроков, исходя из биологии их заболевания.

http://www.alcogolu-net.ru/content/blogcategory/17/43/
тематическая подборка

Крайности нуждаются в лечении

kornev

February 2 2010, 09:38:41 UTC 9 years ago

Уверен, что подобная терапия подойдет и для лечения патологических трудоголиков, шопоголиков, политико-голиков, негативных галковскоманов и т.д. Наличие вредных крайностей ничего не говорит о самом предмете. Например, кокаин запрещают, но кофе, какао и чай - напитки общепринятые и полезные (в меру), хотя они тоже химически модифицируют мозг. Сексуальная озабоченность, особенно под старость - тоже вредна и смешна, но из этого не следует, что всяк должен сам себя кастрировать во младенчестве.

Это не главное.

wiselea6er

February 2 2010, 09:58:57 UTC 9 years ago

А главное - выдавливание конкурентов, снижение издержек, закрепление потребителя. Денег - надо.

Клин -> клином

wiselea6er

February 2 2010, 09:51:18 UTC 9 years ago

А ну как Мэтр вписался в глобальный проект по замене веществ на игры ? Тут действительно начинает пахнуть переформатированием экономики. Где записаться в высокопоставленные утята ? Мои предложения среди них уже обсуждались. И принимались.

freedomsucks

February 2 2010, 11:07:54 UTC 9 years ago

Вы не думали о создании собственной игры? В смысле, не мечтали? Мне кажется с вашим опытом могло бы что-то получиться, и, наверное, есть идеи.

В качестве фигур.

wiselea6er

February 2 2010, 17:02:31 UTC 9 years ago

Извините, что вмешиваюсь в Вашу беседу с Мэтром, но у Мэтра уже всё получилось. И мы с Вами в эту игру уже играем.

Re: В качестве фигур.

freedomsucks

February 2 2010, 22:15:26 UTC 9 years ago

Беседы пока нет, к сожалению. Вопрос остался без внимания.

Цитата

wiselea6er

February 2 2010, 22:46:10 UTC 9 years ago

Хозяин имеет полное право игнорировать ваши реплики и вопросы, особенно если собеседников много.

Re: Цитата

freedomsucks

February 2 2010, 23:35:20 UTC 9 years ago

ну да.
А что за игра всетаки? Гудилап? Вот его бы на движок mmorpg, и перезапустить

Работа публициста

wiselea6er

February 3 2010, 08:27:28 UTC 9 years ago

заключается в игре словами, смыслами, системами воззрений и ценностей. В формате живого журнала появляются возможности играть с конкретным собеседником.

grisharasputin

February 2 2010, 13:57:20 UTC 9 years ago

гавнорашская сборная отбыла за океан, благаславлённая и напутствованная

но нельзя сборной этого квази-государственного злокачественного новообразования на многострадальном теле матушки Земли выигрывать хотя и что-нибудь даже на этих грёбанных играх (всё с мягким, южно-русским "г")

зборная ета должна, обязана усё нах просерать, мягко говоря, проёбывать и, грубо выражаясь, проигрывать

нельзя, никак нельзя - я обращаюся к Вам, жители Земли! - этим уродам из говённой рашки питать национальную гордость здешних мудаковатых аборигенов всякими там выигрышами и олимпийским золотом

поэтому! ещё раз вам, мудлоиды из совка - не сметь выигрывать у приличных людей! - Вам, землянам - всячески дрючить, иметь, уделывать, урывать и фачить членистоухих, амбициозных мандюков из рашки, не только золота, но даже и жопки от солёного огурца им, мелкем засранцам, не давать

в свете книжечки "КГБ играет в шахматы", ваще, олимпийское движение в правоприемнице совка рашке полностью нах гебезировано

самаранч и тягачёв ссучились, где же заветы кумбертена, мать его?

рашке полный просёр

аминь

ИТОГО

camcew

February 2 2010, 19:28:58 UTC 9 years ago

Попробую подвести некий общий итог. По всем законам писаным и не писаным Дмитрий Евгеньевич, сообразно его знаниям технологий, информированностью и вовлечённостью в процесс активного становления "человека играющего", должен на данный момент занимать место как минимум завкафедрой "игралогии" при факультете философии МГУ(что маловероятно, пока Садовничий окучивает этот садик) или, что более реально - советник президента по игровым технологиям в интернете в Администрации Президента. Это, конечно, если Дмитрий Медведев собирается Проводить Модернизацию. Ну, а если "проводить модернизацию в последний путь"(С), то лучше ничего не менять.
У ДЕГа есть знания, опыт и интеллект. Если у Дмитрия Медведева "Воля и Власть"?

Re: ИТОГО

paperdaemon [lj.rossia.org]

February 3 2010, 10:54:30 UTC 9 years ago

Затем всех чиновников с министерствами интегрировать в игровую среду, чтобы они "работали" играючи, прямо из дома. Крики "йес комрэд", "уже спешу" и "будет исполнено" заменить им лишние формальности, а система игровых рейтингов заменит им бюрократию и статотчетность. Какие шикарные перспективы открываются! Вы только подумайте!! И потом, играющих чиновник просто не будет иметь времени на то, чтобы воровать! Профит со всех сторон ))!!

mam6a

February 5 2010, 11:10:10 UTC 9 years ago

Дмитрий Евгеньевич, а в Вашей пачке эпика много?

promdiz

February 6 2010, 10:56:27 UTC 9 years ago

Интересно было послушать.
Особенно про формирование нового типа человека. Про особенности мышления тех, чьи личности формируются с учетом влияния игр.
В этой связи на подростков, пропадающих в местных компьютерных клубах, смотришь по-иному.
Правда, однобокое формирование личности тоже чревато. Но в данной ситуации дозирование компьютерной нагрузки - задача родителей.

Несколько иной взгляд.

volucky

March 3 2010, 22:36:39 UTC 9 years ago

Дмирий Евгеньевич!

Осенью 2008 года мы с Вами немного обсудили этот вот вопрос. У меня свой взгляд, может-быть не настолько все и драматично, но как мне кажется, и не все так просто. Перенес в ЖЖ то что было написано в 2008 году, ситуация, как мне кажется, к лучшему не меняется. Хотя, кто знает, что есть лучшее?

http://volucky.livejournal.com/1245.html

от Философии компьютерных игр —

alexlotov

March 13 2010, 08:11:37 UTC 9 years ago

к Философии компьютерных существ!

stroitel92

April 10 2010, 10:48:15 UTC 9 years ago

Компьютерные игры это хорошо, но если без меры то страшное зло, и это все знают.