Прошлый раз я не случайно назвал китайскую революцию «октябрьской». Она действительно началась 10 октября 1911 года, и с тех времён празднуется в Китае как «праздник двух десяток». Поскольку «10» по-китайски обозначается иероглифом в виде креста, то получается вот такой символ. Это знак китайской революции.
Император Гуансюй
Пожалуй, нигде у нас так люди не усвоили привычку болтать, как при изучении китайской истории. Пишутся диссертации о бессмысленных «царствах У» «царствах Шу», а ПО ТЕМЕ никто ничего не знает. Счастливые люди.
Старший брат Чехова Александр окончил греческую школу. Греки знающих греческий язык называли «счастливыми». Антон Павлович брата, - третьестепенного журналиста и хронического алкоголика, - всю жизнь дразнил «сцасливым Сасей». Я думаю, как только человек написал монографию о «Царстве У», ему в личном деле надо ставить негласный штамп: «счастливый». И после этого оставлять в покое. Пусть делает, что хочет. «Карт бланш».
Настольной книгой китаиста должна быть монография «Высшая маньчжурская аристократия в 18-20 вв». Он должен знать все маньчжурские кланы, а состав императорского клана Айсингоро помнить наизусть – с годами жизни всех членов и со всеми должностями, которые они занимали. Тогда ему начнёт открываться Свет Истины. Постепенно.
Что мы знаем даже о последнем периоде правления Айсингоро? Не так много. Считается что последний император – Гуансюй, стал жертвой узурпаторши Цыси, она держала его под домашнем арестом, а за день до своей смерти уморила.
Однако давайте подумаем, а много ли было примеров женского правления в Китае? А сколько женщин-правительниц было в Китае после? (Один пример всё же есть, я о нём скажу позднее, но он как раз подтверждает мою точку зрения.)
Странно это как-то. Настоящего императора никто не видел, он скрывался на острове. Однако именно он по всеобщему мнению является автором либеральных реформ в 1898 году («сто дней реформ»). Считается, что Цыси их прекратила, а несчастному императору отвесила подзатыльник: «молчи дурак». Но тогда получается что всё же «дурак» как-то сто дней правил. И немного позднее все его реформы были осуществлены. Причём с железной последовательностью.
Я не думаю, что последний император всем рулил. К тому же он действительно был тяжело болен (туберкулёз). Но вот всевластие Цыси... Если императорский престол сам по себе был штукой полудекоративной, то взаимоотношения внутри царствующей фамилии должны были быть ещё более театральными. Через Цыси лишь озвучивали решения, принятые конгломератом высшей аристократии. Это с одной стороны придавало им значение индивидуальной воли, а с другой - позволяло отыгрывать неудачные решения назад.
То что такой стиль был характерен для татарского управления, хорошо видно на примере боксёрского восстания. Оно явно было инспирировано центральной властью. План был такой. Уничтожить систему кабальных договоров вместе с самими белыми колонистами, одновременно самим предстать жертвами стихийного национализма, а затем подавить беспорядки, но выступить перед европейцами цивилизованным буфером. Мол, у нас сами видите что за народ – дикари-съ. А мы ситуацию сдерживаем, имейте дело с нами. И учитывайте что Восток дело тонкое, сильно не давите. Войну-то вы, положим, в Китае выиграете, только без нас все равно не сможете. Порвут-съ.
А когда дело не выгорело, ситуация пошла вразнос и под Пекином высадился экспедиционный корпус европейцев, императорский Китай стал оправдываться в стиле «сами подумайте». Распространялись такие заявления:
«Начались военные действия, инициатива которых принадлежала не нам. Разве мог Китай развернуть военные действия одновременно против всех государств? Ведь надо же соизмерять свои силы! Тем более не мог он выступить против всех государств, опираясь на силы бунтовщиков. Все иностранные государства должны правильно понять смысл действий правительства Китая, предпринятых под влиянием обстоятельств, и их вынужденный характер. (из императорского указа от 29 июня 1900)
Европейцев то только забавляло. О реальной ситуации они имели совершенно адекватное представление. Пекин был нашпигован информаторами. Но сам заход оцените.
Тогда становится понятной очерёдность смерти императора и Цыси. Сначала умирает император, а на следующий день травят зиц-старушку. Она уже не нужна. При этом говорится, что её слова перед смертью были: «никогда не сажайте на трон женщину». И конечно после революции безвластным регентом сразу же назначают мать Пуи.
Так что тут надо разбираться и смотреть. Но я не столько об этом, сколько о стиле управления и роли монархии в Китае. С ЧЕМ боролись «китайские революционеры».
Сунь Ятсен на очень плохом китайском орал: «Бей монголо-татар! гады! засилье! передавим как клопов!!!».
А кого давить-то? Блестяще образованных искушённых в политических играх управленцев, говорящих на классическом китайском языке и обладающих лишь договорной властью?
Так ли уж маньчжуры мешали Китаю? Если отбросить разную чушь (вроде того, что маньчжуры принуждали китайцев носить косички, чтобы доказать что те не мужчины), СОДЕРЖАТЕЛЬНО против татар предъявить нечего.
Я уже сказал, с чего начинаются и как проходят революции. Челу дают два года, он честно трубит весь срок и за неделю до выхода начинает бузить. После этого получат пулю на месте или вышкаря. Вот и вся революция. «Век воли не видать».
Между прочим, императорское правительство в 1908 году заявило, что в 1916 году в Китае будет парламент, в 1909 провело по всей стране первые муниципальные выборы, а в 1910 созвало законосовещательный Предпарламент.
На фига революция-то? Рост промышленности СКАЗОЧНЫЙ (примерно как сейчас), демократизация на марше. Проиграли войну японцам? Ну так и белые русские проиграли – люди умеют. А новая армия взамен разбитой создана в троекратном размере. Армия, между прочим, не монгольская, а КИТАЙСКАЯ, жёстко привязанная к месту дислокации. Культурная революция? Идёт шагами СЕМИМИЛЬНЫМИ. И отнюдь не в маоистском смысле. В Китае уже создано 60 000 (!) европейских школ, университеты растут как на дрожжах, поток студентов хлынул в Японию и дальше на Запад.
В общем военная инспирация характерна для любой революции, но в Китае это было особенно явно. Если в Европах путчисты всё-таки болтали о циркумполярной элоквенции торсионной гипетроники, то прагматичные китайцы действовали без затей.
Например восстание послужившее запалом синьхайской революции организовало некое «Литературное общество». Господа офицеры собрались книжки читать. Устав общества был такой:
1. Данное общество объединяет товарищей по изучению литературы, поэтому и называется «Литературным обществом».
Всё. Больше ничего не надо. Вся «кырла-мырла, тахитронная гиперчувырла» заключается в этих строках. «Книжки читаем».
Дальше шли пункты по делу. Но тоже по-китайски деловитые, без затей.
«3. Месячный взнос устанавливается в размере 10% от месячного оклада. Каждый уполномоченный роты обязан собирать членские взносы на второй день после получения жалованья и передавать уполномоченному батальона. А уполномоченный батальона на третий день после выдачи солдатам жалованья собирает членские взносы и передает их уполномоченному полка. Полковой уполномоченный в течение пяти дней полностью собирает членские взносы в полку и передает счетоводу общества, который должен принять и внести их в банк для хранения, а на общем собрании обязан представить кассовую книгу для проверки».
Или:
«5.Каждый, кто пожелает стать членом общества, должен представить не менее трех рекомендаций от членов общества, и после проверки, проведенной инспектором, и признания его соответствующим требованиям общества, может стать членом нашего общества».
А хули?
Идеология у путчистов всё же была, она, как я уже сказал выше, сводилась к простой формуле: «бей татар». Беда в том, что татары давно ассимилировались, являлись частью интеллектуальной элиты страны и, опять же повторюсь, никакой ПРОБЛЕМЫ в маньчжурах не было. Ну, какая проблема в том, что «Тургенев» это «Турген», «Набоков» произошёл от хана «Набока», а «Юсупов-Сумароков-Эльстон» считался потомком племянника Магомета. Вы Ивана «Тургена» видели? Какой это монгол? Курам на смех. Земледельческое население перемалывает кочевников за сто лет под ноль. Потому что их численность по сравнению с оседлым народом это ничто. 1 процент. И по культуре 1 процент. Есть военная организация и мобильность «лихих людей», позволяющая захватить власть и поучаствовать на первых ролях в объективной процессе государственной консолидации. Но потом кочевники превращаются в реминисценцию.
А ведь ситуация в Китае была ещё круче. Там то не было расового барьера, потому что и маньчжуры, и китайцы были монголоидами. Не было и религиозного барьера - из-за язычества маньчжур и религиозной индифферентности китайцев.
Тем не менее, реальная этническая проблема в Китае существовала. Но это была не национальная рознь между татарами и китайцами, а разница между унифицированными татарским государством мандаринцами - с их имперским мышлением и дисциплинированностью, и южанами, разбитыми на множество народностей и в своей массе не доросших до фазы осознания общегосударственных интересов.
Если можно говорить о расколе и фронте, то он проходит между этими двумя группами. Маньчжуры после революции сразу откололись и затерялись до потери приличия. Маньчжоу-Го было китайским государством, и жили там китайцы (95% населения). И если там сохранялись хоть какие-то маньчжурские воспоминания, то в Пекине и южнее маньчжуры исчезли аки дым.
А вот борьба между южанами и северянами шла постоянная и упорная.
В конце концов северяне проиграли, причём настолько, что Тайвань это тоже южане. Естественно существует огромная литература о том, какие северяне плохие. Но мои симпатии (в какой степени они вообще могут быть у историка) на стороне северян. Потому что северяне это и есть коренные, настоящие китайцы. Доделанные. Южан до кондиции надо было стругать лет сто-двести. Причём по-восточному, с толстой стружкой.
Я бы даже сказал, что японцы это тоже северные китайцы.
В коллизии «Япония-Китай» японцы являются узурпаторами. Это надо понимать. Вся «средневековая японская культура», все японские утончённости с их чайными церемониями, ширмами и боевыми искусствами всё украдено в 19 веке, причём нагло. Не было в Японии ничего. Японские острова были населены примитивными пиратами, которые по мере развития постепенно сорганизовались в конгломерат портовых притонов и мелких княжеств. Так возник «сёгунат». Япония не занималась внешней политикой, так как считала себя окраинной территорией Китая, из-за своей окраинности независимой, но по этой же причине не помышляющей о «внешней политике». Суверенная власть в Японии появилась в момент включения в мировую торговлю, но это мгновенно вызвало озлобление основной массы «держателей кассы». Сёгуна свергли, а то, что он именовал себя во внешних сношениях государем, объявили... «ошибкой». Мол, с ума спрыгнул. Тут же разбойники, купцы, ремесленники и чуть ли не старьёвщики нашли в Японии «настоящего» императора, который царствовал в 120 коленах (нужно было сделать династию не меньше чем в Китае). Его посадили на декоративный трон, а из себя, то есть подлинных правителей Японии (фактически банды) сделали негласный орган управления – гэнро. Если вы посмотрите на состав гэнро, то увидите, что там был только один японский аристократ, и то на новенького. Это был СБРОД. Например Ито Хиробуми, о котором я упоминал ранее, был женат на проститутке. В своё время его хотели мочкануть, гейша укрыла молодого клиента под полом и в благодарность за спасение Хиробуми сделал её женой. Но это конечно позднейшая легенда. Сосала классно, вот и стала первой леди Японии. И в этом все японцы. По мере развития в Японии всё устаканилось, там действительно возникло гражданское общество и финансовая олигархия, а тот же институт Гэнро ушёл в астрал (как это и положено в развитом государстве - о тайных обществах, реально управляющих Державой, никто ничего не должен знать. Их просто нет.) Но Япония возникла почти с нуля. На мой взгляд, констатация этого факта есть не дискредитация, а комплимент. Чтобы из ничего подняться в императоры, надо быть Наполеоном.
Свою точку зрения на японскую историю я не буду доказывать, потому что речь о Китае. Но чтобы вы поняли, что официальная история Японии сфальсифицирована, приведу один убийственный аргумент.
Считается, что в в 60-х годах 19 века в Японии произошла антифеодальная революция, в результате которой было покончено с режимом самоизоляции и установлена демократическая конституционная монархия.
Однако на деле всё развивалось с точностью наоборот. В Японии была разгромлена республика, которая опиралась на иностранцев. На стороне сёгуната сражались французы, в последний период войны, используя контроль над флотом, противники империи создали на Хоккайдо японский Тайвань - свободную республику Эцу. Это была первая республика западного типа в Азии, тут же кстати признанная Англией и Францией. Во главе войск сёгуната стоял Жюль Брюне, до этого воевавший в составе мексиканского экспедиционного корпуса, а в конце века ставший начальником французского генштаба. Все бригады японской республиканской армии возглавлялись французскими офицерами.
Последний сёгун Японии в форме французского офицера.
В отличие от подставного «императора»
реальный глава государства.
Положа руку на сердце, кто из прочитавших эти строки знал об этом факте? Думаю, один из ста. А факт лежит на поверхности, можно погуглить и почитать. О чём это говорит? Полагаю о том, что подлинная история Японии до 1870 года табуирована. Можете смело изучать историю 120 японских императоров. Только не перепутайте – там было модно носить женское платье и менять пол. Советую также посмотреть фильм Куросавы «Двойник». В очёчках. Получите большое удовольствие.
Но я о другом. Утончённая и своеобычная дальневосточная культура всё-таки есть. И это именно Культура. Там было какое-то влияние европейцев, но видно, что многое возникло само. Только культура это не японская, а китайская. Японцы, подражая европейцам, одновременно отказывались от того, что им не принадлежало. Поэтому у них так легко получилась модернизация. Китайский халат, который они сбросили, был надет за минуту до этого. Сам по себе японец ходил в набедренной повязке. Слез с дерева, убил китайца, переоделся в его одежду и чесанул к европейцам примерять фрак и цилиндр. Знаете как Хиробуми попал в Европу? Нарядился английским матросом и устроился кочегаром на пароход «Пегас» :) Шесть месяцев бросал уголёк в топку – две недели жил в Англии. Но дело того стоило. Двух недель хватило. Пираты они цепкие.
Молодой Ито Хиробуми. Он же Хаяси Ито Рисукэ Тосисукэ,
он же Оти Онотаро , он же Дэпона, он же Ханаяма Сюнсукэ,
он же Ханаяма Сюнтаро, он же Ёсимура Сёдзо,
он же Хаяси Уити, он же Ито Сюнсукэ, он же Сюнпо.
Говорил, что «из крестьян». Но чо-то не похоже.
Доктор наук Йельского университета – тоже не похоже.
Однако вернёмся к Китаю. Образцом дальневосточного интеллектуала для меня является Цзен Гофань. Это помещик центрального Китая. Когда во время тайпинского восстания монголо-татары бросили китайцев на произвол судьбы (просто потому что у них не было реальной армии), он по собственной инициативе создал европеизированные отряды, и стал наносить тайпинам поражения. Именно несколько таких людей спасли Китай. Цзен Гофань был знатоком придворного церемониала, составителем сборников китайской поэзии, чем занимался даже во время боёв. Он был инициатором строительства в Китае современных военных заводов, а его сын стал крупнейшим китайским дипломатом и послом в европейских странах. Сын хорошо знал английский и в 80-х годах опубликовал в Англии свой дневник. Это вызвало сенсацию. Европейцы увидели в узкоглазой обезьяне человека, у которого была определённая Культура. Отличная от культуры Европы, но НАСТОЯЩАЯ.
Но дело не в нём, а в отце. Сын это человек, усвоивший европейскую культуру, такими были и японцы. Дело в отце – он был образованным и культурным сам по себе. Как китаец. Цзен Гофань кроме всего прочего выступал за прочный союз китайцев и маньчжуров, считая это основой сильного независимого Китая.
Вот это и были настоящие китайцы. В передаче власти ТАКИМ людям был смысл.
В этом заключался план Серьёзных Людей Китая: закулисная замена маньчжурской аристократии на северокитайскую при внешнем сохранении татарского престола. Только на нём должна сидеть не Цыси, а культурный европеизированный монарх Пу И. То есть «китайцы-великороссы» идут на компромисс с «монголо-татарами», чтобы сохранить единое государство и нейтрализовать южную шантрапу, всех этих хохлов, поляков и прочих чехов. По отдельности люди там в общем культурные и «свои братья славяне», Но, в общем... МАСШТАБ ИНОЙ.
Моя любимая фотография Айсингоро Пу И.
Китайская культура до обработки добрыми людьми...
Так что резон в революции был. Инспирация может существовать только на реальной основе. Иначе инспирируй не инспирируй, ничего не получится.
Могла ли удаться национальная китайская революция? Без многочисленных «помощников», вероятно могла. Почему нет. Беда в том, что реально в едином Китае были заинтересованы только США, а американцы по определению не могли поддерживать монархистов. Китайских монархистов (как и русских) поддерживали англичане. Если вы понимаете, о чём я.
Так что Китай был обречён. Аллюр два креста. Поехали! В медном тазе по эскалатору.
Кстати о крестах. Великокитайцы, как и маньчжуры, были в своей массе конфуцианцами и буддистами. А вот южане... Там нехристиан было очень мало. Ничего плохого в христианстве, разумеется, нет. Вопрос в психологии людей, которые, будучи националистами, так легко меняют веру своего народа. А также в уровне и методах их прозелитизма. Сунь Ятсен начал с того, что, прибыв из европ в родную деревню, первым делом разрушил кумирню предков. Односельчане сначала заплакали, а потом избили идиота дрекольем.
...и после
valery_d
March 17 2010, 07:19:35 UTC 9 years ago
august_oktavian
March 18 2010, 17:16:15 UTC 9 years ago
Буддизм
alexey_zharikov
March 17 2010, 07:28:30 UTC 9 years ago
Император
alexey_zharikov
March 17 2010, 07:30:34 UTC 9 years ago
Что-то слишком на историю Наполеона похоже.
russolub
March 17 2010, 07:37:49 UTC 9 years ago
а всё же для чего заставляли,Дмитрий Евгеньевич?
galkovsky
March 17 2010, 07:59:56 UTC 9 years ago
спасибо за ответ(не ожидал оного)
russolub
March 17 2010, 08:13:32 UTC 9 years ago
(извините, но тут Остапа понесло -вопросы задавать)а кто у нас был за "татар"?-немцы ? сама царская семья ?
офф -вчера полез в "Бесконечном Тупике" искать Ваше объяснение " Приглашения на казнь"-вместо этого прочёл 65 страниц кряду(сряду)II тома,и понял, что эту книгу стоит читать каждый год...
А вот Ваше отношение с годами к Набокову не поменялосъ?("чисто русский писатель -как и Лолита" и т.п.)Вы вот -никаких камер обскур и не планируете , хотя и Вам деньги не менее нужны как и -
ru_antifem
March 17 2010, 12:20:38 UTC 9 years ago
Мэйдзи
alexey_zharikov
March 17 2010, 07:40:52 UTC 9 years ago
enzel
March 17 2010, 08:04:56 UTC 9 years ago
galkovsky
March 17 2010, 08:10:56 UTC 9 years ago
enzel
March 17 2010, 08:15:43 UTC 9 years ago
ru_antifem
March 17 2010, 08:51:03 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: Ну вот опять...
ru_antifem
March 17 2010, 12:18:38 UTC 9 years ago
Проблема в том, что несмотря на маскировки, немцы (в широком смысле) им были роднее русских. И русские это чувствовали.
Deleted comment
Re: Ну вот опять...
ru_antifem
March 17 2010, 12:54:34 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: Ну вот опять...
ru_antifem
March 17 2010, 13:20:03 UTC 9 years ago
Скобелева и Ермолова сложно обвинить в том, что их бы расстреляли в 1918 году :)
Deleted comment
Re: Ну вот опять...
ru_antifem
March 17 2010, 13:56:02 UTC 9 years ago
Потому что им казнь за предательство (которую вы выставляете как главную причину обзывания Н2 немцем) не грозила.
Deleted comment
Re: Ну вот опять...
ru_antifem
March 17 2010, 14:18:22 UTC 9 years ago
Начали то вы с неявной отсылки "за реальное предательство по закону" грозила наказание. А закончили представлением правления Романовых, как эпохи беззакония.
Deleted comment
Re: Ну вот опять...
ru_antifem
March 24 2010, 23:53:57 UTC 9 years ago
Re: Ну вот опять...
eigen
March 17 2010, 17:56:45 UTC 9 years ago
Re: Ну вот опять...
idelle_m
March 19 2010, 23:41:24 UTC 9 years ago
Причем немцы есть "верхние" и "нижние" со своими языками - аналогии весьма прозрачны.
Re: Ну вот опять...
ru_antifem
March 24 2010, 23:55:08 UTC 9 years ago
sloon_nz
March 17 2010, 15:09:17 UTC 9 years ago
warrior_real
March 20 2010, 07:45:16 UTC 9 years ago
На географических картах начала 20 века Великобритания и её владения закрашивалась в красный цвет (вспомните красные мундиры королевских гвардейцев и их высокие медвежьи шапки - вот уж где "по улицам бродят медведи"), а Россия - в зелёный ("Зелёная страна").
Это потом место, где была Россия - СССР - на советских картах стали раскрашивать в розовый цвет, - эдакая недо-Англия, а Англия - в зелёный. Мимикрия.
enzel
March 19 2010, 08:16:37 UTC 9 years ago
Реальная основа, видимо, была и в России, но как с резоном в том смысле, в каком был резон у китайской революции, т.е. с точки зрения национальной элиты?
sloon_nz
March 17 2010, 14:59:00 UTC 9 years ago
shadow_ru
March 17 2010, 08:11:08 UTC 9 years ago
emel4
March 17 2010, 08:29:28 UTC 9 years ago
Небольшое уточнение
waitas
March 17 2010, 08:59:20 UTC 9 years ago
Только речь не об Акира Куросава, а о Kiyoshi_Kurosawa:
http://en.wikipedia.org/wiki/Kiyoshi_Kurosawa
Фильм «Двойник» (Doppelganger).
Re: Небольшое уточнение
mikhailove
March 17 2010, 09:19:03 UTC 9 years ago
Re: Небольшое уточнение
waitas
March 17 2010, 09:21:09 UTC 9 years ago
Re: Небольшое уточнение
galkovsky
March 17 2010, 09:29:35 UTC 9 years ago
Re: Небольшое уточнение
alexispokrovski
March 17 2010, 09:38:59 UTC 9 years ago
anton_rau
March 17 2010, 09:29:17 UTC 9 years ago
"Пу И очень не хотел возвращения в Китай. Он много раз писал письма Иосифу Сталину, благодарил его за отношение и за поддержку. Даже выражал готовность изучить в России социализм и стать коммунистом. Он хотел навсегда остаться в Советском Союзе. Даже предлагал все свои сбережения и драгоценности передать на дело восстановления народного хозяйства СССР. Поэтому Пу И был шокирован решением Сталина передать его Мао Цзэдуну в июле пятидесятого года. И даже попытался покончить жизнь самоубийством на станции Пограничная. Конвоиры едва успели вытащить его из петли. Но в Китае Мао Цзэдун простил Пу И. После перевоспитания он работал в ботаническом саду Пекина. Впоследствии он стал даже депутатом Всекитайского собрания народных представителей."
Представил себе человека с фотографии, пишущего Сталину.
alexispokrovski
March 17 2010, 09:38:02 UTC 9 years ago
А что, вполне профессиональный ход.
anton_rau
March 17 2010, 09:46:39 UTC 9 years ago
alexispokrovski
March 17 2010, 19:04:40 UTC 9 years ago
hvac
March 17 2010, 09:55:50 UTC 9 years ago
andrey_chuck
March 17 2010, 13:11:25 UTC 9 years ago
При этом в нижнем ряду вообще уголовники с виду. Московский секретарь правда уголовник и есть, а нинкинец (удмурт?) - неизвестно (а гуглить лень).
hvac
March 17 2010, 19:57:27 UTC 9 years ago
Генерал Чингис-хан vs. Japanese Emperor
cynic_1j
March 19 2010, 08:49:18 UTC 9 years ago
1:1
Бороду только сбрить.
В воспоминаниях другое пишет
ono_it
March 17 2010, 12:55:07 UTC 9 years ago
Re: В воспоминаниях другое пишет
anton_rau
March 17 2010, 13:55:00 UTC 9 years ago
supermipter
January 6 2015, 11:21:19 UTC 4 years ago
Такова жизнь, в том числе и в Европе.
alexispokrovski
March 17 2010, 09:35:41 UTC 9 years ago
Забавно, королевская Франция преблагополучно США поддерживало, а супер-пупер демократичные США монархистов поддерживать не могут, даже при очевидной и большой выгоде. Почему же у республики прямо руки связаны? Ну, поддержали бы монархистов, эка беда?
galkovsky
March 18 2010, 21:28:35 UTC 9 years ago
Deleted comment
Deleted comment
Re: pbrus.org
reeders
March 17 2010, 11:20:18 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: pbrus.org
camcew
March 17 2010, 12:23:08 UTC 9 years ago
под вооруженным контролем народа
andrey_chuck
March 17 2010, 13:14:09 UTC 9 years ago
camcew
March 17 2010, 10:43:04 UTC 9 years ago
Спасибо, содержательно. В Сев Китае - буддизм ханаямы(службо шибко на православную литургию похожа), а в южном -махаямы(там говорят и чань породился). А основоположник Бод Дхи Д Харма(рыжебородый голубоглазый варвар с западных краёв). То есть налицо Две волны колонизации Китая, как впрочем и Западной Европы. Дмитрий Евгеньевич забыл про германские княжества, чем не южный китай.
indrik
March 17 2010, 10:53:30 UTC 9 years ago
Северные и южные китайцы принадлежат вообще к совершенно разным расам и спутать их по внешности невозможно.
Северные китайцы - это монголоиды.
Южные китайцы принадлежат к южноазиатской переходной расе, которая в советской антропологии классифицируется как переходная раса между монголоидной и австралоидной расами. То есть южные китайцы (как и вьетнамцы, тайцы, малайцы и прочие якобы "желтые") - это даже не монголоиды.
По данным генетических исследований северные китайцы генетически ближе к народам Сибири, чем к южными китайцам.
Вот вам и "ханьцы".
camcew
March 17 2010, 11:00:51 UTC 9 years ago
shadow_ru
March 17 2010, 13:00:55 UTC 9 years ago
indrik
March 17 2010, 20:55:11 UTC 9 years ago
А императорская семья вполне может быть образцом северокитайской внешности так как манчжуры от северных китайцев генетически очень мало отличаются (если вообще отличаются).
shadow_ru
March 18 2010, 07:28:39 UTC 9 years ago
Ну, не знаю... Не сказал бы, чтобы он на левой нижней фотографии как-то сильно от Пу И отличался.
waitas
March 17 2010, 11:01:21 UTC 9 years ago
Поздно... Востоковеды повесились.
seleznevva
March 17 2010, 13:20:48 UTC 9 years ago
Рано... Трепачи еще не убились ап стену
key_real
March 17 2010, 13:54:56 UTC 9 years ago
Каков поп...
seleznevva
March 17 2010, 14:36:02 UTC 9 years ago
Re: Каков поп...
key_real
March 17 2010, 15:02:26 UTC 9 years ago
Опасно
seleznevva
March 17 2010, 15:30:10 UTC 9 years ago
Deleted comment
Гиперпикуль.
seleznevva
March 18 2010, 21:07:22 UTC 9 years ago
Re: Гиперпикуль.
galkovsky
March 18 2010, 21:13:16 UTC 9 years ago
Ёб твою мать, так ты мужик? Я я терпел. Тогда на хуй.
shlyahtich
March 17 2010, 11:19:49 UTC 9 years ago
galkovsky
March 17 2010, 12:03:43 UTC 9 years ago
Китайцы скорее всего автохтонное население. Китай возник позже чем Индия, причём намного, но раньше чем Индокитай. Индокитай это совместная "Америка" Индии и Китая, заселявшаяся на наших глазах.
Добрый день.
player2009
March 17 2010, 13:19:38 UTC 9 years ago
Re: Добрый день.
camcew
March 17 2010, 13:35:27 UTC 9 years ago
Re: Добрый день.
kornev
March 17 2010, 15:14:12 UTC 9 years ago
Зона Плова
alexey_zharikov
March 20 2010, 04:06:05 UTC 9 years ago
Участники Исхода - "люди Георгия Победоносца / Гора / Яра / Хора / Хорста / Христа", отразившиеся в Истории как "Греки", "Грузины", "Джурджени / Манчжуры", "Georgians". Поскольку символ Гора - сокол (вероятно дословно "солнечный круг"), они же "соколовяне / славяне". Они построили Москву, что до сих пор отражено на гербе Москвы, они были первыми колонизаторами Англии, где вся культура - один большой культ Георгия Победоносца, вплоть до того, что "Потрясающий Копьём" Шекспир родился и умер в день Георгия Победоносца. Они же "Скиты / Скифы", "Готы" и "ящероглазые" "Сарматы / Савроматы" - "люди Саламандры" Символика китайского дракона и несгораемой саламандры французской королевской династии практически не отличается.
На почти правильном хронологическом месте они отражены, как "Поволжские Немцы", почти все которые согласно официальной Истории на самом деле были евреи - Ашкенази, якобы потомки Хазаров, искавшие свой фатерланд. Собственно, они и отразились в Истории, как "Хазары".
"Монголо - татары" - это настоящие коные татары, башкиры и калмыки, зачастую вооружённые луками и стрелами, под руководством "немецких офицеров" из "Поволжских немцев". Это российская армия образца 1812 года. Всю историю Монголо - Татарского Ига Карамзин, первыe томa "Истории Государства Российского" которого были изданы в 1816 году, несомненно списал с Наполеоновских войн и похода российской армии в Европу 1812 - 1814 годов. Сила этих "монголо - татар" не в кочевых племенах и даже не во взаимодействии кочевых и осёдлых аутохтонов, как вы утверждаете, а в "немецких офицерах", представителях развитой городской цивилизации. Именно офицеры сделали из конных аутохтонных кочевников казачье войско.
Строительство городов как в России так и за её пределами, отражено на почти правильном хронологическом месте, как беспрецендентная "генеральная реконструкция" по планам Комиссии Бецкого "по образу и подобию" Санкт Петербурга. Об этой реконструкции подробно писал архитектор Ожегов, сын составителя толкового словаря.
2010-03-17 15:00.03
ex_polit_mo
March 17 2010, 12:00:33 UTC 9 years ago
Politonline.Ru. Можете убедиться:
http://www.politonline.ru/?area=groupList
waitas
March 17 2010, 12:11:47 UTC 9 years ago
Последнего сегуна Токугава Ёсинобу, опиравшегося на иностранцев, свергли, поставили императора, а сами из себя образовали совет гэнро.
Дмитрий Евгеньевич, так разве из этого не следует, что император и К были самостоятельными политиками, цель которых — независимая Япония. Что же плохого в «сброде»?
------------
«Вся «средневековая японская культура», все японские утончённости с их чайными церемониями, ширмами и боевыми искусствами всё украдено в 19 веке, причём нагло. Не было в Японии ничего.»
В одном из ранних постов вы упомянули о сильном влиянии португальцев на японцев. Так если по вашим же словам не было в Японии ничего и все украдено, то что японцам дали португальцы? Набедренные повящки? ;-)
key_real
March 17 2010, 15:37:44 UTC 9 years ago
1) Предполагаю, что сегуны были из аристократов, а генро - из "новых японских". К чести последних надо заметить, что с последним сегуном обошлись весьма прилично. А одной из его дочерей разрешили породниться с императорской фамилией. Более того, адмирал Эномото - первый и последний президент республики Эдзо - впоследствии занимал высокие посты в правительстве имперской Японии. А Брюне по ходатайству Эномото(!) получил от императора(!!) медали(!!!) за свою деятельность. А Хоккайдо, как говорят, вообще не считалось официально японской территорией до истории с республикой.
2) О связи с Португалией могу только догадываться. Дмитрий Евгеньевич уже говорил что-то по этому поводу. Еще говорили о том, что темпура - очень популярное в Японии блюдо - имеет португальское происхождение. В японском очень много иностранных слов заимствовано из португальского (и голландского, кстати), а в Википедии целый раздел посвящен обьяснению, что их спасибо "аригато" происходит не от португальского спасибо "обригадо".
Ну и в качестве курьеза, знаете как в Португалии берут с общего блюда салат? Зажимают вилку и ложку между пальцами одной руки. Так что не исключено, что португальцы привезли с собой не только повязки, но и палочки для еды. ;-)
camcew
March 18 2010, 12:18:39 UTC 9 years ago
basil_mp
March 18 2010, 20:22:02 UTC 9 years ago
miacalucci
March 17 2010, 12:15:59 UTC 9 years ago
- к теме.
Глубокий и стильный текст у Вас, Дмитрий Евгеньевич!
Про Японию особенно...
yuri_p
March 17 2010, 12:39:56 UTC 9 years ago
В жизни примерно так и происходит. Потому-то и не иссякает поток желающих вникнуть в подробности китайских (японских, египетских, римских и пр.) династий.
С большим интересом читаю Ваши посты о Китае. Собственных знаний настолько мало, что даже вопрос задать не из чего.
Deleted comment
Re: Для древнего Китая это не проблема.
valerian_igor
March 18 2010, 15:34:28 UTC 9 years ago
http://pu-yi.narod.ru/dinasty.html
Эпопее про Китай не видно конца
old_gremlin
March 17 2010, 14:01:03 UTC 9 years ago
Re: Эпопее про Китай не видно конца
camcew
March 17 2010, 14:11:41 UTC 9 years ago
Re: Эпопее про Китай не видно конца
old_gremlin
March 17 2010, 15:39:07 UTC 9 years ago
Re: Эпопее про Китай не видно конца
kornev
March 17 2010, 15:17:06 UTC 9 years ago
Русский с китайцем братья на век
basil_mp
March 18 2010, 20:29:57 UTC 9 years ago
Учитывая, что речь идет об 1/5 человечества, размышления тем более интересные и актуальные.
Куплю книгу!
sapojnik
March 17 2010, 14:02:06 UTC 9 years ago
И, с другой стороны, обидно видеть, что с тех пор, как Вы начали свою "китайскую серию", Вы потеряли пунктов 80 в рейтинге Яндекса. Перечитывать дурацкие хохмы и разглядывать картинки у нас народ любит, а читать мировой эксклюзив - нафиг надо :( Жалко!
Re: Куплю книгу!
camcew
March 17 2010, 14:23:18 UTC 9 years ago
Re: Куплю книгу!
player2009
March 17 2010, 14:23:29 UTC 9 years ago
Телеперадача.
seleznevva
March 17 2010, 15:34:31 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: Куплю книгу!
sapojnik
March 17 2010, 15:11:42 UTC 9 years ago
Re: Куплю книгу!
enzel
March 17 2010, 16:31:43 UTC 9 years ago
Re: Куплю книгу!
sapojnik
March 17 2010, 16:53:44 UTC 9 years ago
reex_ru
March 17 2010, 15:11:55 UTC 9 years ago
makc_111
March 17 2010, 15:15:18 UTC 9 years ago
Китайцам до века полтора года осталось, нам - 7... Может, ещё увидим?
enzel
March 17 2010, 16:28:36 UTC 9 years ago
sloon_nz
March 17 2010, 15:19:04 UTC 9 years ago
barabulka
March 17 2010, 15:39:14 UTC 9 years ago
Какие же красивые люди ДО...
olha_links
March 17 2010, 16:38:04 UTC 9 years ago
И какая веселая гадостная вульгарность ПОСЛЕ.
Что возможно потом? Только гламур,полагаю. Т.е. вот этих толстых запихать в те белые одежды и пальцы веером. По швам треснет - но смешно ж и повод для сми. Деньги.
Re: Какие же красивые люди ДО...
old_gremlin
March 18 2010, 20:21:36 UTC 9 years ago
Re: Какие же красивые люди ДО...
basil_mp
March 18 2010, 20:38:04 UTC 9 years ago
Мне просто нравятся больше те, что ДО
olha_links
March 18 2010, 20:58:05 UTC 9 years ago
Кульруа же вообще искусственна, разве нет?
Re: Мне просто нравятся больше те, что ДО
old_gremlin
March 18 2010, 21:17:47 UTC 9 years ago
Печально. )
Про Пу-и есть культовый фильм от Бертолуччи. Там его судьба изображена мастерски.
А все волнами, полагаю:
olha_links
March 18 2010, 21:53:10 UTC 9 years ago
Ничего, сгладится. Или вымрет.
Re: Какие же красивые люди ДО...
antipodus65
March 20 2010, 19:35:04 UTC 9 years ago
Как-то я не совсем про ноги...
olhanninen
March 20 2010, 22:35:50 UTC 9 years ago
Re: Как-то я не совсем про ноги...
antipodus65
March 20 2010, 22:56:02 UTC 9 years ago
Но мне люди с нормальными ногами просто больше нравятся, вот и все.
tabarhsak
March 17 2010, 16:50:46 UTC 9 years ago
Я в истории Китая не силён.
Но об Японии вы пишите так, как будто даже ,,Фрегат Палада,, Гончарова не читали, а он там про Японию ничего не выдумывал, а писал чисто документальные вещи, то что видел своими глазами.
Из "Фрегата "Паллада"" Гончарова:
xclass
March 17 2010, 23:19:56 UTC 9 years ago
Re: Из "Фрегата "Паллада"" Гончарова:
adja
March 18 2010, 09:01:40 UTC 9 years ago
американцы не могли поддерживать монархистов.
elf_ociten
March 17 2010, 17:15:44 UTC 9 years ago
Deleted comment
galkovsky
March 17 2010, 21:10:19 UTC 9 years ago
Deleted comment
alexispokrovski
March 18 2010, 06:42:58 UTC 9 years ago
andrey_chuck
March 18 2010, 20:12:13 UTC 9 years ago
xclass
March 17 2010, 22:56:36 UTC 9 years ago
Различие северных и южных китайцев заметно при приеме на работу. Этнический тип, во-первых, как молодой Пу И и Мао Цзедун, а, во-вторых, почему-то северные чаще называют Пекин Пекином, а не Бейджином.
eduard_canton
March 19 2010, 07:56:16 UTC 9 years ago
goutsoullac
March 18 2010, 01:23:58 UTC 9 years ago
Именно греки (начиная от микенцев) такими пиратами и являются, и их начальный инкубационный период тоже "тёмный". Для греков их "Китаем" и была Финикия и постхеттские государства :))
Deleted comment
Re: современные греки
kornev
March 19 2010, 06:11:43 UTC 9 years ago
Если же принимать укороченную версию истории, то никакого "славянского завоевания" не было, "древние греки" - собственно и есть славяне.
Deleted comment
Re: современные греки
kornev
March 19 2010, 10:48:57 UTC 9 years ago
Suspended comment
occuserpens
March 18 2010, 03:12:43 UTC 9 years ago
gl_nsk
March 18 2010, 09:21:05 UTC 9 years ago
Так что Китай был обречён. Аллюр два креста. Поехали! В медном тазе по эскалатору.
===
Поехали.
Но в отличии от русских - вверх по экскалатору.
Живут китайцы, разможились, радуются.
Потому что европейцы их не боятся.
GL
vadim_v
March 18 2010, 10:12:26 UTC 9 years ago
Может, побольше.. key_real много мне про эту республику рассказывал
Надо бы его попросить поподробней написать
galkovsky
March 18 2010, 21:32:53 UTC 9 years ago
key_real
March 20 2010, 18:04:27 UTC 9 years ago
Так что все в порядке, Вы (как и я) в числе тех "один за ста".
key_real
March 27 2010, 17:43:40 UTC 9 years ago
http://key-real.livejournal.com/7720.html
bohemicus
March 18 2010, 10:58:33 UTC 9 years ago
Даже французского. По крайней мере, если вспомнить якобинцев. Где-то читал, что рядом с Маратом было невозможно находиться - от человека воняло. Говорят, не мылся он специально, чтобы покуражиться над окружающими, вынужденными терпеть его общество. Тех же, кто проявлял недовольство, обвиняли в контрреволюции.
У меня была мысль для наглядной демонстрации произошедшего с Россией как-нибудь поместить рядом фотографии Николая II и Хрущёва. Но теперь, наверное, уже поздно это делать. Скажут, что занимаюсь плагиатом Ваших идей.
alexispokrovski
March 18 2010, 11:12:55 UTC 9 years ago
Было бы наглядно, почему нет?
bohemicus
March 18 2010, 17:57:25 UTC 9 years ago
shadow_ru
March 18 2010, 16:31:29 UTC 9 years ago
Угу. Например, Иран:
http://community.livejournal.com/ru_antiislam/874.html
http://navin-n.livejournal.com/6356.html
http://www.svpressa.ru/issue/photo.php?id=8746
Больше всего в своё время понравилось:
bohemicus
March 18 2010, 17:46:42 UTC 9 years ago
hvac
March 18 2010, 18:37:48 UTC 9 years ago
enzel
March 19 2010, 16:25:22 UTC 9 years ago
hvac
March 19 2010, 19:13:14 UTC 9 years ago
ritovita
March 19 2010, 21:02:15 UTC 9 years ago
enzel
March 18 2010, 16:57:56 UTC 9 years ago
bohemicus
March 18 2010, 17:56:41 UTC 9 years ago
Хотя в целом Вы правы. Если поместить рядом фотографии Николая и Ленина, особенно с супругами, всё становится ясно.
andrey_chuck
March 18 2010, 20:07:48 UTC 9 years ago
Да, это "почувствуйте разницу" (с)
Если уж взялись судить по внешнему виду...
zxcvbn_02
March 20 2010, 15:29:30 UTC 9 years ago
stoleshnikov
March 18 2010, 23:02:33 UTC 9 years ago
Для большей наглядности лучше поместить фото Хрущева до революции...
... и после
:))
zo_zo_le
March 20 2010, 07:59:49 UTC 9 years ago
Вероятно, именно поэтому он и погиб сидя в ванне! Или наоборот, благодарные сподвижники решили отмыть, хотя бы посмертно?
Re: :))
bohemicus
March 21 2010, 06:30:05 UTC 9 years ago
Китай рубежа XIX-XX в.в.
b_graf
March 18 2010, 11:38:52 UTC 9 years ago
Вот независимая Япония была более похожа на европейские страны - там соотношение между разными уровнями образования было более сбалансировано, соответствовало потреблению (к 1900 г. там были и всеобщее начальное образование, опережая и Россию)... Кстати, для России до конца 90-х г.г. характерно скорее перепроизводство лиц с высшим образованием (далее их могла поглощать развившаяся индустрия) - соответственно отсюда феномен богатых революционеров среди инженеров, вроде Красина (в 90-е г.г. свежий выпускник не мог хорошо устроиться, черти чем начинал часто поэтому заниматься - а далее в конце 90-х и позже уже устраивался, но некоторая часть не бросала пристрастия молодости, вела двойную жизнь).
Британская Индия превосходила Китай и по другим параметрам развития: по длине железнодорожной сети, по развитию национальной промышленности (текстильная промышленность принадлежала именно индийцам и стала давать до половины потребности страны в тканях - тогда как в Китае значение сохраняла только часть национальной текстильной промышленности - шелковая, доходная, но элитарная), по интегрированности в международную торговлю (оборот торговли Индии, включая Бирму, перед ПМВ сопоставим с Российским, в отличие от Китая). Так что не удивительно, что для китайцев, особенно связанных с заграницей, положение их страны виделось не в блестящем свете...
Re: Китай рубежа XIX-XX в.в.
old_gremlin
March 18 2010, 13:33:45 UTC 9 years ago
Re: Китай рубежа XIX-XX в.в.
b_graf
March 18 2010, 15:55:18 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: Китай рубежа XIX-XX в.в.
old_gremlin
March 19 2010, 11:29:38 UTC 9 years ago
б) Не понятно, откуда появился тезис, что индусы умнее китайцев?
Deleted comment
Re: Китай рубежа XIX-XX в.в.
old_gremlin
March 19 2010, 13:21:45 UTC 9 years ago
То, что 90% процентов кода написано индусам - не делает их хорошими программистами. В Москве 90% кафельной плитки положено таджиками, это не длеает тадиков нацией строителей. :)
Re: Китай рубежа XIX-XX в.в.
old_gremlin
March 19 2010, 14:40:05 UTC 9 years ago
Чего китайцы в сибирь ломятся, если мы в жопе? Вот вы бы поехали в Сибирь работать? :) А ваши друзья?
С профессионализмом у нас тоже всё не плохо. Хуже чем в Европе, конечно, во много раз. :) Но лучше чем в Китае.
Не знаю, будет ли для вас новостью, но в Китае организаторами порой работают русские и украинские менеджеры и предприниматели. Там налоговое обложение льготное и меньше коррупции. Многие виды бизнеса русским и украинским предпринимателям проще открыть и вести в Китае, чем заниматься этим на родие. Это было о профессионализме.
Дали обезьянкам паяльники, отвертки, показали пару приёмов программирования на несложном языки и будя - пускай сидят работают.
Д.Е., Вы настоящiй сюрреалистъ
kirillovec
March 18 2010, 15:16:51 UTC 9 years ago
я не настолько вЬрю про японцевъ
поскольку у нихъ ИНАЯ философiя вЬщей и иное отношенiе очень ко многому ...
и иной нежели въ КитаЬ сословный строй
Ваша позиция внутренне противоречива
colonel_hunter
March 19 2010, 07:58:55 UTC 9 years ago
Хм, хм - готовы ли вы применить этот принцип к Сергею Владимировичу Волкову, автору монографий и диссертационных исследований по ранней истории Кореи?
Deleted comment
Спасибо что читаете мой журнал
colonel_hunter
March 19 2010, 13:13:18 UTC 9 years ago
Re: Ваша позиция внутренне противоречива
zo_zo_le
March 20 2010, 08:20:43 UTC 9 years ago
Господи!... Какой кошмар! Где мы живем?!
Deleted comment
Re: Не по теме. Читал про Вильно...
galkovsky
March 19 2010, 12:20:27 UTC 9 years ago
Re: Не по теме. Читал про Вильно...
enzel
March 19 2010, 12:44:07 UTC 9 years ago
Re: Не по теме. Читал про Вильно...
enzel
March 19 2010, 12:38:37 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: Бочка дегтя
zo_zo_le
March 20 2010, 08:33:35 UTC 9 years ago
Но, нога то у нее нормального размера. Сравните с ногой мужчины, которая то же попадает в кадр.
Re: бинтование у манчжур
antipodus65
March 20 2010, 19:05:47 UTC 9 years ago
Приятная новость для Дмитрия Евгеньевича
lsft
March 19 2010, 22:28:12 UTC 9 years ago
http://www.dni.ru/society/2010/3/19/187856.html
Плюшевый утенок станет талисманом участников новой экспедиции к Международной космической станции. Такую информацию в пятницу сообщил командир экипажа Александр Скворцов.
"Это сувенир моей дочери, - пояснил космонавт. - Ей, правда, 20 лет, но она любит собирать игрушки". Скворцов выразил надежду, что легкий и красивый утенок принесет удачу во время полета корабля "Союз ТМА-18" к МКС. Помимо этого плюшевому предмету будет доверена серьезная функция индикатора невесомости.
В свою очередь бортинженер Михаил Корниенко решил захватить в космос вымпел Министерства внутренних дел России, в котором служил ранее. Специалист также заявил, что намерен взять с собой вымпел Сызранского вертолетного училища, где работал его отец. Помимо этого в багаж Корниенко войдут фотографии родственников и членов семьи, поскольку снимки будут скрашивать время дежурства на МКС.
Американская астронавтка Треси Колдуэлл-Дайсон также собралась взять на орбиту фото и несколько эмблем, передают "Вести.Ru". Единственная женщина в составе экипажа объявила, что в космосе намерена осуществлять опыты, которые дадут наибольший эффект жителям Земли. "Эксперименты разрабатывают много умных людей, и наша задача - их выполнить и набраться опыта", - пояснила дама из NASA.
Российская научная программа включает в себя 42 эксперимента. Медицинскую часть выбрал Михаил Корниенко. Он также намерен проводить опыты, наподобие проекта "Всплеск", направленного на прогнозирование землетрясений. "Основной смысл существования станции - это наука, мы можем там сделать то, что нельзя сделать на Земле", - объявил бортинженер.
Командир экипажа Александр Скворцов сообщил, что намерен посвятить свое время программе "Пилот", которая позволяет оттачивать навыки управления транспортными кораблями. Эти умения планируется задействовать во время стыковки станции с тремя грузовыми кораблями "Прогресс".
zo_zo_le
March 20 2010, 09:15:52 UTC 9 years ago
В коллизии «Япония-Китай» японцы являются узурпаторами. Это надо понимать. Вся «средневековая японская культура», все японские утончённости с их чайными церемониями, ширмами и боевыми искусствами всё украдено в 19 веке, причём нагло. Не было в Японии ничего. Японские острова были населены примитивными пиратами, которые по мере развития постепенно сорганизовались в конгломерат портовых притонов и мелких княжеств. Так возник «сёгунат». Япония не занималась внешней политикой, так как считала себя окраинной территорией Китая, из-за своей окраинности независимой, но по этой же причине не помышляющей о «внешней политике». Суверенная власть в Японии появилась в момент включения в мировую торговлю, но это мгновенно вызвало озлобление основной массы «держателей кассы». Сёгуна свергли, а то, что он именовал себя во внешних сношениях государем, объявили... «ошибкой». Мол, с ума спрыгнул. Тут же разбойники, купцы, ремесленники и чуть ли не старьёвщики нашли в Японии «настоящего» императора, который царствовал в 120 коленах (нужно было сделать династию не меньше чем в Китае). Его посадили на декоративный трон, а из себя, то есть подлинных правителей Японии (фактически банды) сделали негласный орган управления – гэнро. Если вы посмотрите на состав гэнро, то увидите, что там был только один японский аристократ, и то на новенького. Это был СБРОД. Например Ито Хиробуми, о котором я упоминал ранее, был женат на проститутке. В своё время его хотели мочкануть, гейша укрыла молодого клиента под полом и в благодарность за спасение Хиробуми сделал её женой. Но это конечно позднейшая легенда. Сосала классно, вот и стала первой леди Японии. И в этом все японцы. По мере развития в Японии всё устаканилось, там действительно возникло гражданское общество и финансовая олигархия, а тот же институт Гэнро ушёл в астрал (как это и положено в развитом государстве - о тайных обществах, реально управляющих Державой, никто ничего не должен знать. Их просто нет.) Но Япония возникла почти с нуля. На мой взгляд, констатация этого факта есть не дискредитация, а комплимент. Чтобы из ничего подняться в императоры, надо быть Наполеоном.
Следуя Вашей логике субъектность Японии вторичная, если вообще о таковой можно говорить. Однако факты указывают на обратное.
В 45-м году после ядерной бомбардировки Япония капитулировала. Победители повесили "на реях" несколько как-бы военных как-бы преступников. Император Хиро-Хито затронут ими не был, хотя и являлся главой государства и главой армии. По логике, его на рею надо было повесить первым. Наоборот, фигурально выражаясь, с ним сели за стол для переговоров. (Сравните с ситуацией в Германии и Нюрнбергским процессом, где Германию развинтили до гаек.) Это говорит только о том, что императорскому дому "было чем крыть", несмотря на хаос в котором находилось государство. Т.е. Япония была была уже к 1945 году субъектом в межгосударственных отношениях.
У Китая же проблемы с субъектностью наблюдаются даже сейчас. После закрытия Черкизона последовало "101 китайское предупреждение" и были "легкие осложнения" при переговорах Путина в Китае, которые последовали вскоре после этих событий. Т.е. на лицо явные проблемы с отстаиванием своих государственных интересов. В противном случае, судьба Черкизона была бы иной.
Двойной Крест - Пярунов Крыж
radota_indrin
March 22 2010, 09:46:25 UTC 9 years ago
________________________________________
Благодарствую, сударь:)
Вельми занятно...
Забавно, но разница в культуре между
rouric
March 23 2010, 11:56:39 UTC 9 years ago
Китай - множество блюд, куча вариантов одних и тех же блюд, и названий одного и того же.
Япония ... Ну сами знаете. Сырая рыба и рис. Маленькими кусочками.
ага, маленькими кусочками
lje_dmitry
March 23 2010, 17:55:32 UTC 9 years ago
iroman
March 25 2010, 13:19:30 UTC 9 years ago
Китайская культура до обработки добрыми людьми..."
Это фотография Пу И и его супруги Вань Жун в период после изгнания из Запретного города в 1924 году.
5 ноября 1924 года армия Фэн Юйсяна заняла Пекин и вынудила Пу И покинуть Запретный город. Пу И в сопровождении двух своих жен на автомобиле отправился в Тяньцзин, город, расположенный на территории, контролируемой японской армией. Проживавший там бывший цинский наместник и полководец Чжан Бяо отдал Пу И свой особняк.
Пу И прожил в Тяньцзине семь лет. Здесь он дал развод своей второй жене Сю и остался с первой женой Вань Жун.
Позже, когда Пу И был императором Маньчжоу-Го, Элизабет Вань Жун стала законченной кокаинисткой, утратила рассудок, вела себя недостойно и была казнена.
iroman
March 25 2010, 13:22:50 UTC 9 years ago
http://www.rusarchives.ru/evants/exhibitions/prc60-f.shtml
Может быть пригодятся для следующих статей о Китае.
uawarrior_south
January 28 2011, 15:14:15 UTC 8 years ago
А последний пассаж - похож на дань атеистической моде - "злые христиане пришли и огнем и мечОм побили добрых и высококульурных язычников".
Не говорю конкретно о Китае - в нашей академической традиции, в случае Киевской Руси, это точно лживое утверждение.
В статье этот тезис сформулирован как : "южнокитайские христианские националисты (невежды) нанесли удар в спину прекрасной политической нации сверокитайских буддистов, конфуцианцев и проч язычников (государственная и научная элита)".
Может и есть трактовать события именно так. Но на вид немного спекулятивно -:)