667. НА ПОЛЕ КУЛИКА

"А может это русский писал? При всей тупизне у русских по закону больших чисел тоже могут быть ценители поэззии."

А может это русский написал?
При всей у русских путизне,
Законы все идут извне,
У больших – меньшая амнезия,
Мы все давно уже в России,
Где есть ценители поэззии
И амнезии.©

А Вас в последнее время ,наоборот,что-то на матюги потянуло.Который уже пост с матом.С кем и в какую игру Вы играете?И можно ли без мата выиграть в этой игре?

В Линейку, Дмитрий Евгеньевич играет, в L-II если точнее. Он, кстати, сам об этом и писал, нужно только поискать как следует. Там все честно. Никакого мата и брани. Уверяю Вас.

Зачем вообще Вам "их понимание"?

Политкорректность, хули.

Кстати, да: вежливо (по нашим представлениям) говорить с негром - получается неполиткорректно.

А - хуйна
Бэ - хуйна тэбэ
Вэ - хуй на главэ
Гэ - хуй на ногэ
Дэ - хуй…. , нет, нети, это не о нем, не о нем, это о другом, о другом!
Е - ебитская сила
Жэ - хуй в бламанжэ
Зэ - хуй в безэ
И - и такое бывает
Ка - хуй моряка
Лэ - хуй кэлэмэнэ
Мэ - хуй на умэ
Нэ - хуй в говнэ
О - о, Господи! О чем это?
П - пустите, пустите меня! Я не хочу! Не хочу! Не хочу!
Рэ - хуй в кобурэ
Сэ - хуй на росэ
Тэ - хуй в варьетэ
У - у-у-у! не могу-у-у-у!
Фэ - хуй в галифэ
Хэ - хуй на хэ-хэ
Цз - хуй на цэ-цэ
Че - хуй в моче
Шэ - хуй в шалаше
Щэ - хуй в борще
Ы - ы-ы-ы, не могу, не могу! Я о себе хочу!
Э - хуй на мэнэ
Ю - хуй на хую
Я - я, я! Никаких тамс этих самых! Только я, я! Я один, единственно1 Ничего больше! Ну, разве там, немножечко, немножечко этого, всякого, ну, хуйни там разной, но только немножечко, немножечко! Совсем ничего! Совсем мало-мало! А в остальном – только я! Я! Один я! И ни хкуя больше

1985

Да уж, АБВГДейка

Евреи, где полное собрание сочинений? Где памятник? Ну, хули, 4000 баксов дал – украли. У своего же поэта, еврея! Ну не пидарасы ли вы?

+стопитцот, ДЕГ пишы ишо многа букав.

Да кроме вас и читать некого, остальные пейсатели ушли в политкоректность как в монастырь.

Да не понабегут!
Живу в глубине России.
И согласен с Вами, кроме ДЕГа - читать нечего!
Ну-это для меня.
Пригова не знал.
К счастью или к не счастью.
А деньги отдайте семье!

Вот так надо:

Да не понабегут!
Живу в глубине России.
И согласен с Вами, кроме ДЕГа - все не good!
Ну-это для меня.
Пригова не знал.
К счастью или к не счастью.
А деньги отдайте хоть частью!

Вот в небесах полузаброшенных
Порхает птичка зензивер
А в подмосковном рву некошеном
С ножом в груди милицанер
Лежит

Возможно пародия на эту часто звучавшую в 70-х песенку:
http://www.bards.ru/archives/part.php?id=7399

Солдат, солдат, нам не положено,
Но, верно, что там - плачь, не плачь -
В чужой степи, в траве некошеной
Остался маленький трубач.
А он, ведь он - все дело в чем! -
Был настоящим трубачом.
(Песня о маленьком трубаче. Слова С.Крылова, музыка С.Никитина)

Это легко понять. Выше берите. Он А.А. Блоку отвечал. Наверно, сначала вышло:
"Лежит и смотрит, как живой"
А потом стёр слишком очевидное.

А к чему тут НАТОвский удар по мирным угнанным бензовозам? Вот где загадка.

Еврейская поэзия откинула копыта, трансформируясь в Аль Каеду.

Просто телевизионные новости какие-то

мелочней испражнения и зависть маргинал
Как дерьма коснулся

можно и наоборот перечитать. подобные приговы суетились в каждом веке, особливо в начале ХХ-го. и помнить таковых очевидно окромя филологов-специалистов не будут. даже евреи. им хватит Бродского, которого также уже забыли, не смотря на многочисленные ТВ-камлания. вообще-то Лермонтова, Тютчева, Блока и Есенина явно с избытком для освоившего грамотёшку.

Все евреи отличные "актёры" что трагики, что комики, что политики.

Не согласен.Масштаб Бродского сфокусирован временем, которому требовался очередной Великий Русский Поэт. А тут как раз Бродский - "мальчику биографию делают".Плюс еврей.Хотя с еврейством у него были сложные отношения, как у нынешнего Быкова.Слабых стихов у Бродского - сотни, что-то там про полуострова заводов.Но фокус - горбачев, бродский.

Личность Бродского вызывает уважение, тем более что физически он был очень слаб. И человек был культурный и даже умный, который к еврейству своему относился..."в синагогах выступать не буду" со смехом.Слишком умный,что бы быть евреем вообще,а уж советским евреем...Но кто такой поэт ? Это человек, которого Бог поцеловал в темечко.никакого труда, испачканных листов бумаги - взял и пиши. Яшин был Яшиным, не потому что делал акробатически прыжки.А потому что огромное кол-во матчей провел на высочайшем уровне - 7 пропущенных мячей за футбольный сезон.Есть у Пушкина 0:5 - провальные стихи ? есть, но их очень мало.

Бродский не знал как жить, он был открыт простым мещанским радостям, но этого стеснялся и совершал вымученные и неприятные для себя поступки.
Бродский всю жизнь сознательно придерживался принципа "неучастия во зле" но какие-то сюжеты его заставляли против воли "влезать".
А как Вы, Дмитрий Евгеньевич, оцениваете его работу с русским языком?

А кто для Вас хороший,любимый поэт,конечно,кроме гениального Пригова?Без шуток (и мата),если можно?И кто из поэтов,родившихся в совке с талантом русского интеллегента,не был,не стал советским мещанином?Сами же писали,что никому не удалось вырваться из совковости,что вокруг все тот же совок,те же советские воробьи и т.д.Кстати,какие стихи Вы считаете у Бродского лучшими?

>он был открыт простым мещанским радостям, но этого стеснялся

Что есть "простые мещанские радости" ? Радостей и Пушкин не чурался, и Достоевский, и Чехов. А уж французы! - вон Дюма-отец покушать любил, даже кулинарную книгу написал. В какой момент простые радости перестают быть мещанскими?

Да, Бродский совершенно советское существо. При этом он всё-таки знал русскую поэзию не на уровне "Пушкин и всё остальное". Но он был совершенно чужд России в целом, как явлению. Стишки, колонны - а откуда всё это взялось и почему - не понимал или не хотел понимать. Поэтому советские, из тех, что покультурнее, так с ним и носятся.

Спасибо. Сходил по ссылке, прочитал. Простите, Дмитрий Евгеньевич, всё-таки не понимаю. Почему был пошляком?
(Оговорюсь: придыхания к Бродскому нет, некоторые стихи весьма ценю, особенно по молодости.)

Пост по ссылке да, банальный, но сам Бродский? В 50 лет женился на 20-летней? Н-нууу... признаться, больше впечатлило, что дочку звал "Нюхой", но это тоже, так... да мало ли.

Я, видимо, человек вполне советской культуры, и - не понимаю.

Просмотрел биографию Бродского в Вики. До высылки из СССРа всё достаточно живо - тюрьма, психбольница, диссидентство. Сами декорации тут обязывают. Принимать душ в благоустроенной квартире это одно, а в палатке за Полярным кругом, ледяной-то водичкой - совсем другое.

После высылки? Гм, пристроили в университет, ну, не знаю.Или может так: а что было бы не пошлым? Набоков вон тоже преподавал.

Может, я не туда смотрю, и надо не на биографию, а на мнения, фразы, мысли. Ведь это очень любопытно: талантливый поэт, и -- пошляк.

Вот, Аксёнов - формальная биография очень похожа. Аксёнов - тоже пошляк?(Кстати, последние вещи Аксёнова того-с... таки пошловаты, "Московская сага" после перестройки это дурновкусие.)

Спасибо.

Тем временем рыл дальше - прочитал наугад "диалоги с Бродским" Соломона Волкова. Открыл наугад, из середины. Вопрос: вы сами больше готовите или по ресторанам? (Гкхм.) Ответ доаольно пространный. Далее тема питания, родная для советского человека, подробно обсасывается. Какие в какой стране рестораны, "А вот Миша Барышников ездил в Китай - очень хвалил тамошнюю кухню". И это "кофий пил безо всякого удовольствия" на три экрана. И ладно бы тема, но скучно. Ни уму, ни сердцу.

Туда же всякие "Блок балдел от петербургских перспектив", "когда я пас девушку". А ведь эти "диалоги" всамделишная целая книжка. Воспоминания да, бывают интересны. Ужать бы раз в 6 а то и в 8, да стиль повыправить (а ведь это диалог с поэтом).

(Вообще, диалог с поэтом - странный жанр. Диалог с философом - "святое дело, братцы". С историком - всегда. Диалог с политиком, общественным деятелем - да. С учёным? - иногда. Но с поэтом? Гмгм.)

Не зацепило. Ни так, ни эдак. Может быть, это оно и есть.

Ничего пошлее и глупее смерти Пушкина нельзя представить. Безобразен жизненный путь Лермонтова, Есенина, Пастернака, Цветаевой. Пожалуй, из всех крупных русских поэтов максимально отошел от жизненной пошлости невероятный литературный пошляк Маяковский, и то лишь потому, что в его жизни были всамделишные трагические ошибки идей.
В защиту Бродского же можно сказать то, что до переезда в Америку он старался максимально оградиться от советской пошлости. Действительно, он вел богемный образ жизни, пил, но из всех советских людей того времени был, пожалуй, максимально далек от образа жизни совка. Богемный пошляк Довлатов писал с восхищением о том, как Бродский полностью изолировал свой рассудок от советской власти. Это не удалось даже Солженицыну.
С переездом же в Америку Бродский попал в среду абсолютно чуждой культуры и до конца жизни тыкался в нее, как слепой котенок, заставлял себя писать прозу по-английски. Но, покажите мне любого эмигранта третьей волны, который мог бы стать моральным авторитетом.

Может быть, Бродский свой рассудок от соввласти и изолировал, но вот своё социальное поведение он от неё изолировать не мог. Возникало противоречие, напряжение. Но иначе и быть не могло.

Не знаю, Маяковский сделал свою жизнь просто невыносимой. Сам.

Раз за разом выбирая самые ужасные варианты из всех возможных. Он так старательно вытравлял в себе мещанина, что попал в полный тупик.

Не вижу у него отхода от пошлости, наоборот.
Ведь если человек пытается эпатировать других в молодости, это нормально, но если он выбирает эпатаж как стиль жизни, да еще и становится поэтом у палачей и мерзавцев... Ничего пошлее и придумать нельзя.

Человеку не нравился Никсон, так он поехал и стал придворным поэтом у Пол Пота.

Это даже не пошлость, это идиотизм.
Только не хочу выглядеть моральным судьей, просто я прекрасно понимаю, почему он себе мозги вышиб.

Вроде давно уже выяснили, что мозги вышибли ему, его же друзья. Хотя это то же самое.
Даже уголовное дело по факту его смерти завели за день до самой смерти.

Это без разницы, если пьешь с ворами, а потом у тебя украли деньги, не надо быть ОЧЕНЬ умным, чтобы догадаться кто это сделал. А чел жил с палачами, восхвалял палачей. Сам себя обслужил.

Это Ваш критерий пошлости?Неужели,чем старше,тем пошлее всё выглядит?
Грустно.

В компьютерное время это понимание пришло сильно раньше. Дали - всего лишь фотошоп. Содержание стремится к нулю.

++++++=Наконец присел, посмотрел. И понял, что это просто мазня неумного человека.+++++++++

Кстати да , у меня было так же . Но что забавно - я всё понял про Дали , когда впервые увидел картины Босха .... сразу стало ясно , откуда пошёл весь этот "сюррреализьм" ;-)))))

Точнейшая и лапидарнейшая характеристика Ахматовой.

можно иначе : Черномырдинъ читаетъ толстый томикъ Пригова съ портретомъ автора

Только я бы предложил, чтобы Черномырдин на памятнике держал в руках чемодан, а Пригов оттуда выглядывал бы.
Это был бы ещё и намёк для всех недоделанных поэтов, чемодан вокзал.........

Ну, зачем подыгрывать Жириновскому, это же его ноу-хау. У Пригова была одна большая творческая неудача - ему не удалась Смерть в Шкафу, к которой он шёл всю жизнь. Но пусть хоть так, в виде памятника.

Про чемодан я сам придумал сейчас.

Но согласен что Смерть в Шкафу на руках у Черномырдина в виде концептуального искусства это действительно гениально.

И так же гениально воплотить этот памятник в жизнь смог бы Михаил Шемякин, если бы он сам этим загорелся, а не по заказу.

Кстати, у Шемякина уже есть заготовка под эту композицию - сидящий Пётр. Это страшно удешевит работу, ведь нужен толька шкаф и охватывающие его руки. Так что, пожалуй, лучше передать заказ ему. Да и как-то строже у него стиль, концептуальнее, без избыточных завитушек, как у Зураба.

Я кстати тоже про Петра подумал.
Но я ещё и надгробие Хрущёву вспомнил, так что для этого памятника Шемякин вне конкуренции, может получится действительно шедевр, но это моё имхо конечно.

А если бы его установить перед зданием в МГУ на Ленинских горах, это здание ведь пленные немцы строили, то сколько бы алюзий возникло.

Надгробие Хрущёва - это Э.Неизвестный. Можно, конечно, и его подтянуть, если он жив только...

Извиняюсь облажался, а я думал что это Шемякин, просто мне у Э.Неизвестного ничего не нравилось, вот я про него и забыл.

Но с другой стороны, как на них слово пидорасы действует, назвал когда то Хрущёв Э.Неизвестного пидорасом, а тот не обиделся а отличное надгробие сваял.

Или на правду настоящие творцы не обижаются.

На правду не обижаются.

Опять евреи и слитый через питие водки гусский(и не только!) талант!?
Вспоминается В.Высоцкий: "...Евреи,евреи-кругом одни евреи---
Даже наш московский МХАТ и то изрядненько пархат---"
ДВЕСТИ ЛЕТ ВМЕСТЕ-но из темы и Е-вопроса выхода пока не видно...

Абсолютно с вами согласен, что как поэт постмодерна 2.0 Черномырдин действительно велик.
Никакой Пригов и близко рядом не стоял.
Я так думаю что по настоящему его талант не эценен из за его поста премьер-министра.
Но думаю что со временем Черномырдина всё меньше будут вспоминать как государственного деятеля, а булут помнить как велико народного Акына, он манеру азиатских Акынов скрестил с постмодернизмом.
А ведь по творчеству Черномырдина ещё не написано ни одной диссертации.
Ведь в принципе и Салтыков-Щедрин был губернатором и кто помнит об этом.
Мирская слава преходяща, а творческая вечна.

От настоящей поэзии в России стараниями Приговых и компании которые действовали с 1986 года и по сей день.
Остался вот этот маленький мёртвый вздувшийся, воняющий ослик, но он скоро лопнет и всю эту компанию упырей обдаст трупным ядом.

А действительно, у ослика на фоте такое вздутое пузо... Я не замечал раньше.

На самом деле ослик - это Пригов.

Это я понял, что не Ольшанский.

Просто, пузо какое-то странное.

Почему не Ольшанский? Как раз он самый.

что модернизм-то модернизмом, но ведь модернизм-то не простой! А концептуальный! Концептуальное искусство и не как бэ, а по-настоящему! Концептуалисты (московские и питерские, а других не бывает) верят (на вере у них всё и держится), что на английский это переводится, как "contemporary art". Я пытался у одного концептуалиста узнать, что такое концептуализм, он ответил мне, что концептуализм - это концептуальное искусство, и я понял тогда - с концептуалистами можно говорить только о погоде.

PS: Пригов изваянный Царетели - это страшно. Прохожие будут обсираться проходя мимо.

"Пригов не только замечательный поэт, но и мудрый философ. Культуролог."

А Носик не только мегаблоггер и замечательный культуртреггер, но и дипломированный уролог.

Ну, с такой фамилией(Носик) ковырятся в районе первой чакры сам Бог велел.

... культур-аустрегер...

Пригов не пил водку литрами. Он вообще очень мало пил.

Что-то я не помню, чтобы англичане или американцы ругали друг друга презервативами даже в искаженном виде.

Читаем википедию:
Презерватив - механическое противозачаточное и предохранительное средство для мужчин, изготовляемое в виде чехла из тонкой резины, в котором остаётся сперма после эякуляции ◆ Для этого значения не указан пример употребления. Вы можете оказать помощь проекту, добавив пример употребления из литературного произведения или повседневного общения.

И вообще ничего не понятно - какой википедии еще пример нужен? Иллюстрация?

И почему штопанный?

Вот читаю:
гандон штопаный:Совсем плохой человек, хуже гандона -- потому что вроде как и есть, но штопка даёт неизбежные дырки, поэтому защита лишь илюзорна, что ещё хуже, чем очевидное отсутсвие защиты. Например:Ах ты гандон штопаный, мы же тебе доверили!

Но что-то я не верю, чтобы даже при советской власти и дефиците люди пытались заштопать резиновое изделие. Что же они совсем?

Обсценная лексика и фразеология всё-таки очень разнится от культуры к культуре. Тут интересно узнать, это слово употреблялось и в России, или это уже советская новация.

Как-то я сомневаюсь, чтобы употреблялось это выражение в царской России. Но интересное словосочетание вообще-то. Очень меня заинтересовало.

И вообще я неравнодушна к словам, которые на грани матерных, т.е. еще нет, но оскорбление ими неприлично, больно и обидно почти как от матерных.

Например, слово "сволочь". Обиднее многих матерных, мне кажется. Например, матерно обозвать человека любя можно, а вот сволочить уже, мне кажется, не получится, чтобы он при этом не обиделся.
Хотелось бы о ругательствах почитать что-нибудь толковое. Не о мате, о нем я читала много, а о таких пограничных обидных словах.

По поводу словоупотребления в царской России.
Раскроем Некрасова, "Похвальная песнь Васиньке".

Тот, кто умел великим быть в бордели
Тот истинно великий джентельмен.
Е.. сто раз, о, друг наш, и на деле
Да будет тверд твой благородный член!

Пускай тебя, черня и осуждая,
Завистники твердят, что ты подлец,
Но и в тебе, под маской скупердяя
Скрывается предобрый молодец!

О, добр и ты! Не так ли в наше время,
В сей блядовской и осторожный век,
В заброшенном гондоне скрыто семя,
Из коего родится человек!
1854

(Корней Чуковский поясняет, что Васинька - это В.П.Боткин, первые две строфы написал Дружинин, а последнюю - Некрасов).

Конечно, никто не штопал, просто это "верх сарказма".
(Хотя в одном юмористическом водевиле Мопассана (написанном вместе с Тургеневым, кажись) выведен слуга в борделе, в обязанности которого входило этот инвентарь стирать).
А выражение достаточнно древнее.
Возьмем фольклорный стишок про Деда - Мороза:

Дед Мороз, Дед Мороз!
Он подарки всем принес!
Кому чо, кому ничо,
Кому х.. через плечо!
Кому майку полосату,
Кому кунку волосату!
Кому книгу "Тихий Дон",
Кому штопаный гандон!

("Тихий Дон" здесь упомянут потому, что при Сталине был жесткий запрет на эротику, и "Т.Д." оставался единственной книгой, где хоть что-то говорилось о сексе. Прочитать его было мечтой подростков, но сделать это было непросто, т.к. в библиотеках детям его не выдавали, да и все экземпляры давно были разобраны взрослыми).

Не знала даже, что "Тихий Дон" считался эротическим произведением, после "Войны и мира" он мне попался в 11 лет, потому что я привыкала к героям и любила продолжения - детская душа требовала сериала, поэтому и выбирала, что в нескольких томах. У нас дома библиотека была, так что никуда я не ходила в детстве.

Правда была еще одна вещь, составлявшая в этой области некоторую конкуренцию "Т.Д." - это "Бруски" Ф.Панферова.
Но репутация Т.Д. была недосягаемой. Если парень скажет девице что-нибудь вроде "может пойдем, Тихий Дон почитаем", это был однозначно скабрезный намек.

Из области фолклера была также широко известна песнь про похождения Садко в подводном мире, где были такие строки:

"Садко в дорогу дальнюю
Берет свой чемодан,
Гандонов пачку целую
И книгу Мопассан".

Мопассан был не таким известным, и от этого, со своим иностранным звучанием еще более загадочным и волнующим.
Помню диалог:
- А это что за мопассан?
- Есть такая книга, там все "про это".

Ясно, что для семиклассника завладеть такой книгой становилось недосягаемой мечтой.

На еще один Ваш вопрос я вчера ответил в соседнем посте (со стихами Некрасова).

Да, я прочитала этот ответ тоже. Знаете, я пытаюсь вспомнить свои детские впечатления: кажется, да, родители не разрешали мне читать Мопассана, когда я его стащила у старшей сестры, которая взяла у приятеля. У нас дома была в основном только русская классика и, почему-то, Джек Лондон.

Но отбила Я Ги де и... ничего такого там не нашла. Ужасно расстраивалась, что два вечера напрасно потратила - думала, там - такое, а все, что там было я и так знала. А намеков просто не понимала, да у меня и сейчас с этим напряженка.

И еще я никак не могла понять, чем так ужасен секс, мат и почему для первого нужно жениться, а второй нельзя употреблять. И не с кем было поговорить, потому что взрослые ругались, когда я начинала на эту тему, потому что я занудно разбирала "за" и "против". И все сразу видела со многих сторон. А они не могли спокойно разговаривать, начинали кричать. Жуть!

Нет, я не придуриваюсь, не думайте. Просто у меня так мозг всю жизнь устроен. И сейчас тоже иногда что-то услышу - и так странно становится. Поэтому мне с детьми легче общаться, чем со взрослыми.

Однажды я написала пост о том, как узнала про мат и чему он коррелирует, и удивилась: об этом нельзя снять фильм - ведь накажут за детей. Т.е. детям можно, а взрослым говорить об этом нет. И тем более снимать кино.

Мой приятель, участник приведенного диалога, когда ему, наконец, довелось через год раздобыть "книгу мопассан", тоже был в ней дико разочарован.

Да, в детстве испытываешь шок, когда узнаешь, что тема, третируемая и запрещаемая, как нечто презренное и отвратительное, оказывается центральной в жизни, тем, "на чем весь мир стоит". И все взрослые чудовищно лицемерны, если не преступны! Все эти гадости они тайно делают сами!

Проблема в том, что наше общество стоит "враскаряку" на перепутье разных культур, и в духовном смысле, ноги у него разъезжаются.
Все, на чем мы воспитывались, это светская культура 19 века, унаследовавшая от православной жесткое табу на секс. Но нынешнему молодому читателю, для которого нет табу на секс, все любовные переживания, описанные в русской классике, покажутся смехотворными. А с ними и вся эта «классика» будет воспринята как «культурный вакуум», со всеми вытекающими.

Это же табу унаследовала, как ни странно, коммунистическая мораль.

Впрочем, даже не странно.
Без различных табу не существует ни одна культура. Без табуирования запретов она обречена. Это как железные скрепы в деревянном доме, если их вынуть, все начнет рушиться. Табу придает жесткость конструкции и канализирует энергию общества. Иначе она растечется.

Табу – это как «скелет в шкафу». Туда нельзя заглядывать и никому нельзя рассказывать.
Но выкинуть его нельзя.
Минимальными табу на секс были у африканцев, но и достижения их цивилизации столь же невелики.

Большевики сначала поиграли со «свободными нравами», но потом быстро поняли, что с ними автоматически отменяется всякая политическая «сознательность» и они не достигнут ни одной государственной цели.
Но удерживать моральные запреты без страха перед вечными муками куда труднее. В подмогу пришлось организовать ГУЛаг, страх перед которым частично компенсировал отсутствие страха перед Адом.

Конечно, сейчас Европа избавляется от запретов и табу. Но так же очевидно её совершенно неустойчивое положение в мире, необратимая утеря инициативы и скорый закат в виде проигрыша мусульманам, иудеям, кому угодно, кто существует, опираясь на жесткие запреты и принципы.
Если дело пойдет так дальше, то через 100 лет от европейской культуры останутся лишь рожки да ножки.

Давно ли Вы в Австралии, есть ли проблемы с адаптацией, или это уже пройденный этап?

потому что провоцирует обливание грязью этого как раз радостного и потрясающе приятного процесса. Вероятно, Вам покажется, что я двулична, но это не так: мне больше по душе наше представление о том, как к сексу относились в античности. При этом я прекрасно понимаю, что на самом деле это отношение было совсем иным, а у нас скорее всего уже превращенная форма третьего и даже четвертого порядка:
как просвещение думало, как возрождение себе представляло античное отношение к сексу.

Немножко путано, да? Но мне иначе пока не объяснить. Ведь мы живем в многослойно иллюзорном мире, а все время забываем об этом.

Насчет роли запретов в сфере общественной сублимации я с вами, тем не менее согласна, люди так устроены: если им дать возможность наслаждаться, они и делать ничего не будут, поскучнеют и вымрут - за что бороться?

Только это не культура, а цивилизация тогда развивается. они не синонимы. Впрочем, это старая точка зрения, сейчас ее мало кто придерживается.

Сама я о сексе узнала в 8 лет как об ужасно приятном занятии в веселой матерной форме от мальчика из народа, - об этом и написала рассказ несколько лет назад, - и ужасно потом расстроилась, когда поняла, что этим ругаются и оскорбляют людей, и вообще считают это за грязное и постыдное занятие, хотя все сами занимаются. И родители тоже страшные ханжи.
Сорок лет прошло, а все помню, правда!

Нет, я не в Австралии проживаю, я там путешествовала и в Новой Зеландии месяц с небольшим, а живу я в Финляндии, в маленьком провинциальном городке Варкаус уже 10 лет. Просто я много путешествую, поэтому некоторые путают, из какой я страны, но ничего страшного.

Проблем с адаптацией у меня нигде нет: я же не адаптируюсь, а просто живу так, как мне нравится в данный момент жизни. И ностальгии никогда не было, разве что со светлой грустью прошлое вспоминаю, но ведь это время с местом, а не просто место само по себе.
Мне кажется, что ностальгия возникает у людей, которые не умеют жить настоящим и радоваться, а зациклились на прошлом. Они - мертвецы.

если не непосредственно посредством болезней, неурожаев, стихийных бедствий, то через социум посредством войн, изобретения и внедрения противозачаточных средств, половых извращений и прочих событий, препятствующих приросту населения.

Если человек многие из них окончательно "победит" и продолжит размножение во все возрастающем масштабе, то тем самым создаст себе га земле полный Армагедон. Что тоже есть момент природного или божественного контроля в рамках Вселенной.

Размножение же с сексом безусловно связано, но все более и более опосредованно, полагаю. Нельзя же самим в петлю лезть, для этого есть иные силы.

Как раз наоборот, абсолютно все культуры рождаются из табу на секс. Но у всех по разному и в разной степени.
Впоследствии общество, обладающее культурой, набирает культурный потенциал, вместе с ним могущество и влияние на окружающих, материальную обеспеченность.

Затем "сознательных", соблюдающих табу, становится все меньше и меньше.
Люди начинают "проматывать свое наследство". А это всегда очень и очень весело и увлекательно. Но непрерывный секс для мужчин губителен физически и морально. Для женщин - сперва морально, а физически для всех по разному.
Примерно то же, что делают наркоманы со своим здоровьем. Они сгорают в считаные месяцы.

У животных есть спасительный ритм жизни - время течки, считаные дни, когда у них разгорается либидо.
У людей - "течка" круглый год. Представьте на минуту, что у нас, как у животных во время течки, полностью отменили табу на секс. Школьники трахаются на переменах друг с другом и учителями, пассажиры - в маршрутке, пилоты на лету "жарят" стюардессу. Дети с родителями.
Приходят муслимы с китайцами, забирают весь этот человеческий фарш голыми руками, "тепленьких", и рассовывают по хлевам и зинданам. (Финляндия тоже не отсидится!)

Нельзя конструировать культуру из разных обрывков. Вот, нравится, скажем, у египтян, что можно жениться на родной сестре, а у греков нам нравится педерастия. Давайте возьмем у всех все хорошее и заживем по-новому.
Примерно, как у Гоголя невеста мечтает: "Вот был бы у жениха рост как у Ивана Ивановича, а нос как у Петра Федоровича..." Ничего хорошего не выйдет, провал обеспечен. Такой гибрид проживет недолго. Культура развивается органично.

Из книги Эрнста Юнгера.

Во время войны немцы отправляли 16-летних девчонок в Германию.
Генерал медицинской службы после медкомиссии сказал автору:
- Наше дело швах. Мы никогда не победим этот народ.
- ???
- 95% из них ДЕВИЦЫ! Народ с такой моральной силой сломить невозможно!

полагаю. Вы путаете культуру и цивилизацию, возможно? Цивилизации как раз формируются за счет возникновения этого табу в той или иной форме, а в недрах ее возникает культура, которая это табу разрушает, и когда она его разрушит до конца, то приходит конец как цивилизации, так и самой культуре.

Думаю, это тот момент неустойчивого состояния, когда тело перестает пониматься как ценность, как составляющее некое единство с душой. Не тогда, когда его продают, а когда начинают им делиться и обмениваться.

И в этом смысле в середине века Европа была ближе к подобному "социализму", да, немецкий офицер прав.

Вот я провела на днях Опрос: как бы вы отнеслись к сексуальному видео с вами в сети? и результаты в ключе этихъ размышлений мне показались весьма интересными.

Цыгане всех стран англосателитов Объединяйтесь!
http://lenta.ru/news/2010/11/04/bollywood/ Вот теперь грузинский киногений расскроется на аутентичном матерьале. Жизнь то налаживается!

Поискал по инету - по моему, цена этим стихам дерьмо

http://www.ncca.ru/events.text?filial=2&id=803
Про "справку" хорошо, однако. Ну так это и есть концептуализм.

давайте начинать

я немножко, но пожертвую

и со сбытомъ товара помогу ЧУТЬ

и м.б. самъ что-то создамъ

потому что я не желаю быть ПЕРВЫМЪ

хватитъ съ меня и третьего мЬста

ну и такое хулиганство меня самого уже почти задолбало http://pics.livejournal.com/kirillovets/pic/0000kft3/

Это не тоска, а ностальгия.
Нахожу её только у Вас, и уже привык к этому.
Пожалуй, войду во вкус.

Почему Носик сам себя называет долбоёбом?

4000 баксов дал – украли. У своего же поэта, еврея! Ну не пидарасы ли вы?
++++++++++++++++++++++++
пидарассы, пидарассы

Вы отбросы Высшей Рассы

Приговъ
prick off

Анаграмма белорусской транскрипции русского слова "прыгал"...

то, что Пригов - юродивый. В этом его сила. это его точка отсчета. Он даже крестился на закате в Грузии. Как Вы к этому?

+ и "гениальность" юродивого не трожь: "гэний" и точка.

Случайно встретил, но очень подходит к творчеству сабжа. Лучше конечно на английском смотреть.

Чёрный ворон отчаяния выскреб дыры в зандице всемирного разума. (с)

Цитата на все времена!

В виду сложившихся культурных традиций на постсоветском пространстве, истинную красоту и значимость творчества Величайшего Поэта современности Пригова, по-достоинству могут оценить только Члены закрытого клуба «Очаровашки им. В.И. Новодворской». Все прогрессивное человечество, люди Доброй Воли, испытывают горесть сожаления по несостоявшемуся скрещиванию М. Гельманом инсталляций Лены Хейдиз и приговской поэзии на мраморном полу концертного зала Храма Лужка-Спасителя.
Пи.Си.
Если есть какие-либо сомнения «отправлять-неотправлять задрота в газенваген» необходимо дать человеку шанс – почитать стихи Пригова. Если подсудимого стошнило, необходимо заменить газенваген на лесоповал.
Пи.Пи.Си.
Лишив детей Пригова средств к существованию, Ольшанский совершил, вероятно, единственный честный и мужественный поступок в своей жизни. Хоть какой-то шажок к депопуляции цыГанщины.

Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй

Радищев

Э-э. Вообще-то Тредиаковский. Интересно, как бы это выглядело из-под пера Радищева?

Это, имхо, именно Радищев.

Согласно источнику Радищев сильно исказил Тредиаковского, поэтому это уже его.

"Радищев строку Тредиаковского исказил - без сомнения, совершенно сознательно.
Поэма Тредиаковского - поэтический пересказ прозаических "Приключений Телемака" Ф. Фенелона. В соответствующем месте сказано:
...И, напоследок, нежели тот, преужасный пес Кервер,
Чудище, обло, озорно, огромно, с тризевной и лаей,
Из челюстей что своих кровь блюет ядовиту и смольну,
Коя могла б заразить живущих всех земнородных...

Интересующая нас строчка, как не раз было отмечено, весьма напоминает строку из "Энеиды" Вергилия:
Monstrum horrendum, informe, ingens, qui lumen ademptum (III, 658) (чудовище ужасное, безобразное, огромное, лишенное зрения) - правда, у Вергилия эти строка относится не к Керберу, а к Полифему".

http://akula-dolly.livejournal.com/121919.html?thread=1792063