Кликабельно.
Если кто не знает, «индуцированный психоз» это термин, введённый в оборот психиатрами конца 19 века. Тогда врачи обратили внимание, что психические заболевания всё-таки заразны. Эти заболевания (за редкими исключениями вроде бешенства) не имеют явных физических причин и поэтому не передаются физическим путём. У человека в мозгах перекручивается не кора, а файлы, которые на ней записаны. Но, подобно компьютерным вирусам, психические расстройства могут передаваться на уровне обмена информацией. Ибо человек открытая интеллектуальная система. Самого нормального обывателя можно довести до слёз или до хохота абстрактной выдумкой. Если это делать постоянно – создастся устойчивый эффект.
Настоящие художники эту «волшебную силу искусства» всегда видят и зрителя-читателя-слушателя жалеют. У них есть предохранитель. У шарлатанов таких предохранителей нет. Правда, особо воздействовать у них нет таланта. Но для бесконечно тиражируемого массового искусства талант не нужен. Оно прошибает черепные коробки и так. Без таланта.
На безумном фестивале в Перми людям показывали такого рода «искусство»:
«Если эта фотография у вас вызывает лишь отвращение, нужно себя пересилить и пойти посмотреть.
Этот спектакль - событие!» (М.Гельман)
«Первые аплодисменты прозвучали, когда ребята разделись». (М.Гельман)
«А я хожу по городу и вижу нечто другое. Не новых варваров с факелами и пятнами мочи на штанах, а симпатичных молодых людей… И это здорово. Потому что они — живут, а вокруг них место, которое постепенно становится пригодным для жизни». (М.Гельман)
«Публика сидела с открытым ртом». (М.Гельман)
Это делалось не келейно, а в вакханалию вовлекали весь город. Мол, смотрите, это очень интересно. На самом деле не интересно. Гельману, который играется в говно и ест козявки, – интересно. А человеку с нормальной психикой - нет. Труп кошки или зелёный дым из задницы может заинтересовать разве что подростка, и то как форма шалости. Но в пермское действо втягиваются не богема и безумцы, а прилежные студентки и почтенные отцы семейств. Узорами из черепов и окровавленных бритв разрисовываются не наркоманские гадючники, а автобусные остановки и общественные уборные. Это неприятно всем.
Известно, что на Западе существуют жесточайшие правила на уличную рекламу. На то, что на улицах вне рекламы, – тем более. Если умник начнёт расставлять по автобусным остановкам красных человечков, ему тихо, но твёрдо скажут, «О'кей, крась в мягкий жёлтый».
Причинно-следственную связь культурного фона и бытового поведения не больные люди видят без очков. Расставили сто красных чертенят - в городской морг привезли пару лишних трупов. На улицах всё должно быть ТИХО. А свою палату в частной психушке чудак с родины Дракулы может выкрашивать хоть собственной кровью. Это проблемы Гельмана, а санитарам уплачено. Потерпят.
Но горожане по мере терпения БЕССМЫСЛЕННЫХ художеств Гельмана постепенно превращаются в потерпевших.
Городская хроника приобретает яркие краски:
«В центре Перми в субботу, 18 июня, разыгралась кровавая драма. Мужчина, вооруженный ножами, внезапно напал на нескольких женщин, убив одну и ранив другую, после чего пытался покончить с собой.
"Я услышала жуткий женский крик. Обернулась, смотрю какой-то мужчина орет матом и машет ножом направо и налево. Какие-то парни попытались его остановить, но он резал всех подряд. Столько крови никогда в жизни не видела", - рассказала жительница Перми.
Другой очевидец вспоминает:
"Этот псих гонялся сначала за одной девушкой и бил ее ножом, потом на другую перекинулся. Это все как-то внезапно произошло. А когда его стали окружать мужики, он начал резать себя".
Остановить мужчину удалось только выстрелив ему в ногу, до этого он успел дважды воткнуть нож себе в живот. В результате случившегося погибла 34-летняя Елена Исаева. Она скончалась на глазах своих двух маленьких детей. Другая жертва обезумевшего мужчины - 28-леняя Светлана Даудова - госпитализирована в тяжелом состоянии. Нападавший - 42-летний местный житель Сергей Субботин, работавший охранником в торговом центре - также находится в больнице. Его палату сторожит конвой».
Причём если Гельмана прижать в углу по-простому, и сказать на том уровне, на котором он находится (коммуналка + средняя школа в Кишинёве): «Мужик, а хули тебе надо»? – то он ничего не ответит. Подумает: «Действительно, а хули?»
Ну, в чём смысл этих «красных человечков» и «синих носов»? Его НЕТ. Налицо «подавленная гомосексуальность», «садо-мазохистский комплекс» и т.д. Но ведь это легко локализуемая личная ерунда. На хрена свою личную жизнь превращать в социальную программу? Одно дело трахнуть жён всех друзей, и другое – трахнуть всех тёлок в миллионном городе. Это-то зачем? «Мужик, лечись!».
svamitot
June 20 2011, 03:33:39 UTC 8 years ago
она ничего и не "доказывает"
lopadevego
June 20 2011, 04:18:01 UTC 8 years ago
Re: она ничего и не "доказывает"
svamitot
June 20 2011, 09:44:31 UTC 8 years ago
если в перми зарезали женщину - это, безусловно, "показывает последствия".
а то, что в москве зарезали сразу троих, очевидно показывает, что гельман в три раза пользительнее церетели?
Re: она ничего и не "доказывает"
dura2
June 20 2011, 10:44:02 UTC 8 years ago
Пермь - регион вполне себе суровый. Там жесткача в избытке всегда было. Отчего бы Гельману не пощекотать нервишки народу где-нибудь в Грозном, например? Там молодой, перспективный президент. Не устраивает географическое положение? Хочется в серединных российских землях? Так можно в Казани замутить.
Даже на фотографиях видно, что все эти муроприятия, с точки зрения качества, убогая художественная самодеятельность. Прежде чем задницами и кровавые соплями народ осчастливливать, надо бы сначала научиться задницы в чистоте держать и носовым платком пользоваться научиться.
А Гельман сродни любителям детской порнографии. Мерзостно и скучно.
Re: она ничего и не "доказывает"
svamitot
June 20 2011, 16:59:49 UTC 8 years ago
текст по сути верный, только не стоило в него вставлять "доказательство для дебилов", сиречь "городскую хронику".
ибо дурновкусие
Re: она ничего и не "доказывает"
oniks_l
June 21 2011, 11:22:08 UTC 8 years ago
Re: она ничего и не "доказывает"
gaur_miaur
July 15 2011, 08:21:07 UTC 8 years ago
А если вы не согласны, то дурновкусием я например считаю снобизм.
В Москве
wlord
June 20 2011, 14:12:46 UTC 8 years ago
Re: она ничего и не "доказывает"
nadejda___
June 20 2011, 14:14:06 UTC 8 years ago
2. Призываю всех жж-стов обратиться к Президенту России, который назначает губернаторов, и следовательно, несет ответственность за их действия. Потребовать немедленного смещения и наказания всех власть-имущих, начиная с губернатора края, кто допустил столь страшные эксперименты извращенца М. Гельмана над народом и детьми в частности. Президент сейчас выдвинул справедливое требование ввести особо жесткие наказания за сексуальное насилие над детьми. Пусть на примере этого Гельмана покажут серьезность намерений. Народ в глубинке - это дети - все: и взрослые и дети. Я лично уже послала свою просьбу на блог Президента в комментариях на его выступление "Сексуальное насилие над детьми - чудовищное преступление. И наказание должно быть соответствующим". Если можно сделать коллективное письмо - я поставлю свою подпись.
core2duo
June 20 2011, 16:15:13 UTC 8 years ago
Какая наивность. Карлик Мендель -- тварь ещё хуже Гельмана.
nadejda___
June 20 2011, 19:52:01 UTC 8 years ago
core2duo
June 20 2011, 20:59:17 UTC 8 years ago
Ну, конечно, нет. Русские -- оккупированный народ, народ без территории, с которым никто считаться не собирается. Более того, народ принципиально не способный к сопротивлению. Вспомните, как немцы и японцы боролись за свою субьектность -- и то им дали по рогам. Так что для русских, с моей точки зрения, единственный шанс спастись -- бежать из рашки.
nadejda___
June 20 2011, 23:37:58 UTC 8 years ago
core2duo
June 21 2011, 00:28:56 UTC 8 years ago
Это звучит неплохо. Но есть ещё и объективная реальность, в которой всё давно уже сдано и русские выполняют роль обслуживающего персонала при нацменах.
Что не всех устраивает:
www.utro.ru/articles/2011/06/20/981444.s
nadejda___
June 21 2011, 04:33:26 UTC 8 years ago
Re: она ничего и не "доказывает"
svamitot
June 20 2011, 17:05:00 UTC 8 years ago
Re: она ничего и не "доказывает"
nadejda___
June 20 2011, 19:58:19 UTC 8 years ago
a_kirs
June 20 2011, 04:32:46 UTC 8 years ago
ramtamtager
June 20 2011, 09:06:27 UTC 8 years ago
itsalondonbaby
June 20 2011, 10:03:34 UTC 8 years ago
А вообще жуткое зрелище эта гельмановщина, кто это разрешил на массовом уровне, обкатывают технологии?
gausov
June 20 2011, 11:07:20 UTC 8 years ago
seryi67volk
June 21 2011, 11:22:23 UTC 8 years ago
aschsch
June 20 2011, 03:47:00 UTC 8 years ago
pycckux
June 20 2011, 07:10:08 UTC 8 years ago
И как и многое другое, то что народ не воспринимает и отторгает, но ему по-прежнему навязывают и оно плавает наверху
О недостатках.
krayzemli59
June 20 2011, 14:14:33 UTC 8 years ago
Re: О недостатках.
ivannikov_ru
June 20 2011, 15:32:29 UTC 8 years ago
Сергей Малов
June 24 2011, 20:38:22 UTC 8 years ago
Не бывает людей, не испытывающих ни в чем недостатка. Даже если они в каком-то отношении наверху. У Гельмана один ребенок уже умер от передоза. Его дочка Ева пойдет по тому же пути, потому что дорожка натоптанная. Проблема-то известная - даже дочка лидера европейского еврейства Моше Кантора - наркоманка, ненавидящая своего отца.
feodor_e
June 20 2011, 03:53:35 UTC 8 years ago
Предвижу массовый сход пермяков к православию. За пока
oniks_l
June 21 2011, 11:25:34 UTC 8 years ago
timur_nechaev77
June 20 2011, 04:04:18 UTC 8 years ago
========================================
А есть такие, кого ВСЕ уполномочили от их имени сказать, что это им неприятно?
"Причинно-следственную связь культурного фона и бытового поведения не больные люди видят без очков.
Труп кошки или зелёный дым из задницы может заинтересовать разве что подростка, и то как форма шалости".
========================
Действительно, какая информация для обывателя - в зелёном дыме из задницы или в трупе кошки? Ну а в "Чёрном квадрате" Малевича, какая информация для среднестатистического российского обывателя? Что, простой русский народ, может из этого почерпнуть? Ничего. Непонятное это для народа искусство. Вот ежели бы еда была нарисована, или деревья, или животные какие, например слоны (очень полезные животные) - вот это было бы понятное искусство, и никто бы за народ рубаху не рвал.
"Расставили сто красных чертенят - в городской морг привезли пару лишних трупов".
===============================
Эту с вязь, люди с первобытным сознанием всегда видели: насовал дикарь на стене пещеры убитого буйвола, значит буйвол будет убит. А если он в реале был убит, то конечно же это случилось из-за магического рисунка на стене. А от чего же ещё? Вся магия на этом и построена: рисунки, символы, заклинания - могут вызывать убийства, наводнения и падеж скота. К сожалению, идиотов, которые в магию еще верят - не так уж и мало.
"Но горожане по мере терпения БЕССМЫСЛЕННЫХ художеств Гельмана постепенно превращаются в потерпевших".
=================================
Из-за рисунков, в потерпевших превращаются люди, у которых психика уже больна. Они и без этого - потерпевшие.
galkovsky
June 20 2011, 04:26:21 UTC 8 years ago
Есть. Каждый человек, поскольку это человек, хорошо понимает, что нравится людям, а что нет. Например котята - нравятся. Потому что они млекопитающие и похожи на ребёнка. А змеи нет - потому что извивающееся тело это знак смерти от укуса или удушения, а также маркёр разлагающегося мяса.
Значит если изображения котёнка и змеи использовать как символы безопасной зоны и зоны опасности, то 99,9% выберут для первого случая котёнка, а для второго - змею. Это культурный код людей. У рептилий он конечно другой. Но мы не рептилии.
>Ну а в "Чёрном квадрате" Малевича, какая информация для среднестатистического российского обывателя?
Информация есть - это траур, смерть и "чёрный экран".
>Вот ежели бы еда была нарисована, или деревья, или животные какие, например слоны (очень полезные животные) - вот это было бы понятное искусство, и никто бы за народ рубаху не рвал.
Конечно. Массовое искусство это искусство декоративно-упаковочное. Если конфеты заворачивать в чёрные фантики Малевича, людям будет напряжно (в т.ч. вам). А вот "Белочка" или "Мишка на Севере" это самое оно. Будете шуршать и нахваливать.
>К сожалению, идиотов, которые в магию еще верят - не так уж и мало.
Угу - 6 миллиардов. Только это не магия, а культурный код и обычаи. Например, для огромного числа людей чёрный цвет - это цвет траура. Поэтому наряжать невесту в чёрное платье непродуктивно. Могут побить, как известного персонажа русской сказки.
>Из-за рисунков, в потерпевших превращаются люди, у которых психика уже больна.
Конечно психозы индуцируются прежде всего у людей с неустойчивой психикой. А вот страдают от этого все кто под руку подвернётся. Если вы выкрасите зал ожидания вокзала в ярко-красный цвет, 99% людей конечно потерпят. Только тревожность увеличится. А вот у 1% возникнут проблемы. От которых будут страдать все.
timur_nechaev77
June 20 2011, 04:46:21 UTC 8 years ago
eyra_0501
June 20 2011, 05:10:17 UTC 8 years ago
Кто те придворные, которые первыми стали расхваливать "наряд" короля?
(Ну, я уже не говорю о политраскрутке - то, что делал Гельман, за гранью понимания, после этого можно смело прикрывать политконтору и сгорать от стыда всю оставшуюся жизнь... Однако ж, со стыда ЭТО не сгорело).
timur_nechaev77
June 20 2011, 05:18:54 UTC 8 years ago
urobor0s
June 20 2011, 08:06:24 UTC 8 years ago
timur_nechaev77
June 20 2011, 08:40:17 UTC 8 years ago
galkovsky
June 20 2011, 09:03:04 UTC 8 years ago
Это видно невооружённым глазом. Зачем было делать центральной темой своей деятельности Бреннера и Кулика, выставку дерьма и т.д.? Такого рода штуки есть на Западе, но там много другого. Но "другое" Гельмана не привлекло. Представьте человека, который питается только перцем и солью, и считает что это кулинарный изыск.
Серую, как все русские города Пермь, можно было немножко подкрасить в приятные цвета, причём задёшево. Но сей повар стал делать острые блюда. Почему адреналиновые пляски на вертикальной стене? Почему представления на грани и за гранью порнографии? Почему постоянный садизм? Сравните с фестивалями современного искусства например в Калифорнийской пустыне. Там собирается огромный табор анархиствующих художников и каждый чудит кто на что горазд. Но почти все достаточно мило. В ПУСТЫНЕ. А тут город.
Говорят, что Гельман "пилит бюджет". ЕСЛИ БЫ. Деньги он конечно берёт, и смету завышает безбожно, но основа таких операций ТИШИНА. Деньги должны уходить тихо. А тут пожары и поножовщина.
Причина этого одна. Проблемы с головой. А русские дураки стоят вокруг в десять кругов, подслеповато хлопают глазками и думают, "что бы это значило?", "может мы чего не понимаем?". Всё-таки в 19 веке провинциалы увидели "столичную штучку" в глуповатом но вполне рационально действующем Хлестакове. А вот если бы Хлестаков приехал в губернский город прямо из психушки?
timur_nechaev77
June 20 2011, 09:27:14 UTC 8 years ago
=======================
Не согласен, но сказано здорово! :))
Я имею в виду тех, кто видит в этих творениях искусство, а не просто "хлопает глазками". Если каким-то людям эти красные человечки на стене или спектакли "на грани порнографии" - нравятся, то значит это для них - искусство, и всё это Гельман устроил не зря.
В конце концов, триллион рублей в государстве просто разворовывается чиновниками, исчезает без следа. А тут хоть какие-то результаты от денежных затрат, что-то неординарное, запоминающееся.
player2009
June 20 2011, 10:33:05 UTC 8 years ago
И вот это уже дурь великая - потому что масс-медиа создается всегда для охвата широких слоёв публики - как для заработка на этом, так и для внедрения через это определенных идей в эти широкие слои.
Что заработают на Гельмане те кто инвестируют в него? - Минус десять миллионов долларов.
Что внедрят в голову обывателю? - Понаехали гады из Москвы просаживают наши бабки.
Идиотизм получается - именно безумный Хлестаков веселится в гостях у не менее безумного губернатора. Всё бы хорошо, если бы действо происходило в отведенном месте, но ведь на живых людях.
Тут одно не понятно - нахрена Гельман администрации города и области - понятно что эпик фэйл, что дальше ждать? Ведь поганит и без того не лучший имидж власти, а денег не приносит.
timur_nechaev77
June 20 2011, 10:55:51 UTC 8 years ago
Deleted comment
timur_nechaev77
June 20 2011, 11:11:10 UTC 8 years ago
Deleted comment
urobor0s
June 21 2011, 01:19:48 UTC 8 years ago
"Потому и Рашка."
именно
gausov
June 20 2011, 11:26:46 UTC 8 years ago
Теория разбитых окон — теория, сформулированная Джеймсом Уилсоном (J. Q. Wilson) и Джорджем Келлингом (G. L. Kelling) в 1982 году [1]. Согласно данной теории, если кто-то разбил стекло в доме и никто не вставил новое, то вскоре ни одного целого окна в этом доме не останется, а потом начнется мародёрство. Иными словами, явные признаки беспорядка и несоблюдения людьми принятых норм поведения провоцируют окружающих тоже забыть о правилах. В результате возникающей цепной реакции «приличный» городской район может быстро превратиться в клоаку, где людям страшно выходить на улицу.
timur_nechaev77
June 20 2011, 11:48:40 UTC 8 years ago
mikhailove
June 20 2011, 11:54:46 UTC 8 years ago
nadejda___
June 20 2011, 15:16:17 UTC 8 years ago
timur_nechaev77
June 20 2011, 15:20:06 UTC 8 years ago
nadejda___
June 20 2011, 19:26:30 UTC 8 years ago
timur_nechaev77
June 20 2011, 19:31:48 UTC 8 years ago
================================
А у меня претензий к этому проекту нет. Я считаю что это очень позитивное культурное событие и для Перми и для России.
то нарушены права человека спокойно ЖИТЬ и БЫТЬ ЗАЩИЩЕННЫМ
========================================
Ничем эти права не нарушены. Кому этот проект мешает жить? И кого он делает незащищенным? Таковых нет. А если они есть, о пусть жалуются хоть в ООН, но толку не будет, так как юридически ничего Гельманом не нарушено.
nadejda___
June 20 2011, 20:35:40 UTC 8 years ago
_________________
Насчет ООН и "юридически ничего Гельманом не нарушено" - не зарекайтесь - ТАМ разберутся.
nighternet
June 20 2011, 22:11:41 UTC 8 years ago
Вообще то мне кажется что Гельман развлекается по-своему а Галковский по-своему. Побегает с кастетом по виртуальной пересеченной местности часа 3-4, потом пойдет утят кормить. Улучшает мир, а мир не улучшается. Пытается сшить Гельману статью, а статья не шьется (если бы шилась, то какому-нибудь Тарантино можно было бе навестиь половину всех убийств в Лос Анжелесе после премьеры).
Странно другое. То что Г. ведет себя по отношению к Гельману примерно так как по отношению к нему самому вел себя Казлачков.
nadejda___
June 21 2011, 01:32:03 UTC 8 years ago
Вы меня извините пожалуйста, но я из такого "урюпинска", что фамилия (?) Ка(о)злачков мне абсолютно ничего и ни о чем не говорит - в отличие от фамилии Галковский. Попыталась что-то понять по запросу в Яндексе - поняла, что данный индивид годами "бродил, как зомби," за Галковским, хулиганил, мешал созданию огромной ценности, над которой неустанно трудился известный философ, писатель и публицист: всем доступного информационного высокоинтеллектуального поля в Интернете.
Извините еще раз: не понимаю смысл дискуссий на уровне: "он - а он, - нет, а он, - а вот у него". Галковский никак "не ведет себя" по отношению к Гельману - он просто и ясно излагает факты хоррора и извращенческих провокаций индивида, который растлевает население, включая детей - притом, излагает языком, абсолютно адекватным тому, что писатель сказал о себе сам: "Я писатель и всегда учитываю контекст, в котором сказано то или иное слово. Я могу гаркнуть так, у Вас барабанные перепонки лопнут." По поводу гельмановщины, может, даже и смягчил как-то (лично знаком, пытался помочь).
"...какому-нибудь Тарантино можно было бы навесить половину всех убийств в Лос Анжелесе после премьеры"
Смотреть фильмы Тарантино не пойдет человек, не желающий смотреть кинопродукцию с пометкой "R" - власть-имущие хоть как-то защищают общество, в отличие от Пермских властей.
ydolgov
June 24 2011, 19:14:45 UTC 8 years ago
В нормальных странах существуют и другие регуляторы. Например, в США, в соотвествии со Свободой Слова, можно запустить, скажем, журнал для растления подростков. Но активная часть американского общества никогда этого не допустит. У них ведь тоже есть свобода слова.
timur_nechaev77
June 24 2011, 20:32:27 UTC 8 years ago
На Западе - коллективизм
pycckuu_gyx
September 8 2011, 09:29:46 UTC 7 years ago
Вы же пытаетесь рассуждать, исходя из презумпции права личности, как мыслят все русские. И поскольку во главе угла у Вас оказывается самодурство, Вы называете предмет рассуждения законным.
И ещё в Вашем тексте меня поразило слово "информация". Насколько я смог понять, Вы ничего под ним не подразумеваете, кроме законности-противозаконности. А Ваш оопонент Галковский постоянно выражает именно информацию, заключённую в в "произведениях искусства" гельмана.
Re: На Западе - коллективизм
timur_nechaev77
September 8 2011, 09:43:34 UTC 7 years ago
Вы же пытаетесь рассуждать, исходя из презумпции права личности, как мыслят все русские. И поскольку во главе угла у Вас оказывается самодурство, Вы называете предмет рассуждения законным.
====================
Где Вы в моих комментариях прочли, что я исхожу из каких-то надуманных прав личности (самодурства), а не из принятых в стране законов? Дословную цитату приведите пожалуйста.
И ещё в Вашем тексте меня поразило слово "информация". Насколько я смог понять, Вы ничего под ним не подразумеваете, кроме законности-противозаконности. А Ваш оопонент Галковский постоянно выражает именно информацию, заключённую в в "произведениях искусства" гельмана.
============================
Вы прочли слово "информация" в каком-то моём комментарии, и прочли какой-то комментарий Галковского, но Вы не цитируете ни мой комментарий, ни комментарий Галковского. Ну и что я могу сказать, если понятия не имею, о каких комментариях идет речь?
eleven2
June 20 2011, 14:58:11 UTC 8 years ago
galkovsky
June 20 2011, 21:37:11 UTC 8 years ago
1. Гельман говорит что его инсталляции облагораживают пермяков, европеизируют городскую среду, способствуют смягчению нравов и терпимости.
2. 70% этих инсталляций - хоррор, порнография, стёб, проповедь расизма (русофобия это тоже расизм, как это для некоторых неудивительно)
Что мы имем в результате? Пермяков ОТУЧАЮТ от Европы.
ВОТ И ВСЁ. Сам Гельман "задание партии понимает", но делает это ещё с душой и интересом. В том числе потому, что он продаваемое им "современное искусство" не любит. Да и плохо разбирается.
Это-то Вы знаете точно!
rusofobova
June 24 2011, 00:54:24 UTC 8 years ago
enzel
June 20 2011, 06:37:20 UTC 8 years ago
Шире
zh3l
June 20 2011, 06:55:34 UTC 8 years ago
"...а вообще, как говорит Гройс, это значит с одной стороны многое, а с другой - вообще ничего, как посмотреть."
http://www.rian.ru/culture/20110602/383398623.html
Re: Шире
flammar
June 20 2011, 08:46:58 UTC 8 years ago
timur_nechaev77
June 20 2011, 08:34:50 UTC 8 years ago
===========================
В случае проекта Гельмана, такой проблемы нет, так как никакие законы, принятые в государстве для публичного пространства - он не нарушил.
В частном пространстве (например в квартирах) или в пространстве определенных сообществ (воинские части, монастыри, художественные выставки, мечети), помимо гражданских законов (административных и уголовных), действуют и свои специфические правила и уставы. Вне этих пространств (за их стенами) - их каноны и правила не действуют и никем уважаться не должны, там работают только законы государства, а не церковные, армейские уставы и т. п.. Плохо что не все это понимают. Верующие этого понять вообще не в состоянии, ввиду специфического склада мышления и особой логики. В их понимании, церковные каноны и ихние святыни должны уважаться всеми людьми и повсюду - и на художественных выставках, и на богослужениях и в армии, и в стриптиз-клубах, и на собрании атеистов. Конечно очень плохо, что правовой идиотизм и дикость, демонстрируемые верующими гражданами, поддерживаются и поощряются государством.
Это очень ярко проявилось в случае с иконами, но тогда он, правда, не дошёл до их разрубания на церковной паперти или в самом храме
=========================
Иконы рубились не в храме, где действуют религиозные каноны, а на выставке, где церковные уставы и святыми никем уважаться не должны, и религиозные каноны не действуют. Верующие должны понять границы, в которых они могут качать свои права, и требовать уважения к своим святыням. Эти границы - стены их храма (мечети). За ними - светское пространство, и на их третирования внимания никто обращать не обязан.
flammar
June 20 2011, 08:46:06 UTC 8 years ago
Выставка - фиг с ней, это не улица, у себя в галерее пусть рубит сколько хочет и только Бог ему за это судья.
timur_nechaev77
June 20 2011, 08:59:30 UTC 8 years ago
==================================
Если сто человек раздражает белый цвет костюма одного человека, и этим ста человекам по вкусу цвет хаки, то стоит ли принять закон, чтобы все граждане ходили в костюмах цвета хаки, или чтобы белые костюмы были запрещены?
dura2
June 20 2011, 14:28:14 UTC 8 years ago
timur_nechaev77
June 20 2011, 14:47:43 UTC 8 years ago
=========================
Есть статья 20 УК www.pravozashita.ru/law/ak/20.shtml
enzel
June 20 2011, 16:03:25 UTC 8 years ago
timur_nechaev77
June 20 2011, 16:33:35 UTC 8 years ago
=========================
По-моему, признак развитого сознание и интеллекта, это желание разобраться, понять и найти что-то интересное для себя, в любом объекте искусства. А агрессия, нетерпимость и нежелание вникать - это признак дремучего, невежественного сознания, которое как к счастью оказалось, жителям Перми не свойственно. Это видимо потому что православная церковь там недостаточно активно работает с гражданами, иначе пермяки устроили бы погромы этих выставок ну или избили бы художников. Это была бы вполне православная ("высокодуховная") реакция на непонятное искусство.
enzel
June 20 2011, 17:12:39 UTC 8 years ago
timur_nechaev77
June 20 2011, 17:45:51 UTC 8 years ago
enzel
June 20 2011, 18:56:28 UTC 8 years ago
timur_nechaev77
June 20 2011, 19:10:33 UTC 8 years ago
======================
Ну кто этим будет заниматься? Общественность? Навряд ли. Если в Перми какой-то свой "навальный" появится и этим проектом заинтересуется, то пусть пробует наехать на правительство Перми и на него прожариваться федеральным властям или в прокуратуру. Посмотрим, что из этого получится.
enzel
June 21 2011, 06:29:47 UTC 8 years ago
galkovsky
June 20 2011, 21:08:16 UTC 8 years ago
Какая же это проповедь "терпимости и толерантности"? Это нечто диаметрально противоположенное. Да и какая может быть терпимость к чужому мнению у сына члена ЦК КПСС. С его подачи меня выгнали из официальной прессы только за то, что я осмелился в частном блоге сказать что-то негативное об одном из гельмановских собутыльников. Вот и вся "терпимость". Как вы думаете, как вёл бы себя Гельман имея "социальные возможности" Якименки? Да точно так же. "Чуть что не по ноздре -в рыло".
timur_nechaev77
June 20 2011, 21:14:00 UTC 8 years ago
=======================
Ну раз терпят, значит то, что он делает - для них терпимо.
Как вы думаете, как вёл бы себя Гельман имея "социальные возможности" Якименки? Да точно так же. "Чуть что не по ноздре -в рыло".
======================
Всё может быть. Кто знает, как бы кто себя повёл, появись у него власть?
wanderv
June 21 2011, 06:23:23 UTC 8 years ago
+
posav
June 20 2011, 21:24:53 UTC 8 years ago
galkovsky
June 20 2011, 20:57:53 UTC 8 years ago
Не понимает, хотя себя конечно не обижает. И это ПРИКОЛ
reich_penguin
June 20 2011, 18:01:13 UTC 8 years ago
Образно говоря в детском саду уместнее "Танец маленьких утят", а не Cannibal Corpse
timur_nechaev77
June 20 2011, 18:24:21 UTC 8 years ago
reich_penguin
June 20 2011, 18:26:06 UTC 8 years ago
timur_nechaev77
June 20 2011, 18:29:04 UTC 8 years ago
the_realistic
July 14 2011, 08:23:56 UTC 8 years ago
А почему должна быть _государственная_ поддержка гельманам? в своем личном салоне, без государственного бабла созданном - пожалуйста? но почему в центре города-миллионника?
Говорят, где-то уже школоту силой загоняли на перформансы Гельмана. Это нормально?
v_chumakov
June 20 2011, 04:51:48 UTC 8 years ago
galkovsky
June 20 2011, 04:58:34 UTC 8 years ago
bkl
June 21 2011, 07:05:36 UTC 8 years ago
А почему у вас на аватаре появилась черная кайма?
Что-то случилось или это концептуальное решение?
sinenkij
June 20 2011, 15:31:49 UTC 8 years ago
galkovsky
June 20 2011, 20:45:00 UTC 8 years ago
Что касается спектакля, то я сделал вывод не о его художественных достоинствах, а о его роли в смягчении нравов несчастных пермяков. Ведь Гельман всё время упирает на социальную значимость своей деятельности.
Я Гельмана хорошо знаю лично, и кроме того я человек поживший и меющий представление об артистической среде. Поверьте мне, это никакой не декадент. Это филистер и чиновник, сын члена ЦК КПСС. Его взгляды на культуру самые патриархальные и даже детские. В сущности, это сталинист. Не в смысле, упаси боже, политики, а в смысле детских утренников, теории бесконфликтности и старческих нравоучений молодёжи. И это фанатастический прикол. ФАНТАСТИЧЕСКИЙ. Издаётся сталинская поваренная книга "О вкусной и здоровой пище" - но вместо советской сгущёнки и докторской колбасы туда вставляются инсталляции Уорхола - безо всякого стёба. Гельман БОЛЬНОЙ. В самом прямом и точном смысле этого слова. "К Городничему приехал сбежавший из Кащенко Хлестаков".
Безумный ОБЫВАТЕЛЬ внешне может быть очень похож на сумасшедшего художника. Но только внешне. Мы живём в ненормальном обществе, где окружащие не понимают Гельмана, а сам он периодически забывает, кем является на самом деле. Или отцом семейства и обывателем, или автором инсталяций копрофилии и скотоложества. Реально ЗАБЫВАЕТ. Дырявая голова.
личные мотивы
posav
June 20 2011, 21:11:04 UTC 8 years ago
Deleted comment
galkovsky
June 21 2011, 12:54:46 UTC 8 years ago
sinenkij
June 21 2011, 17:10:29 UTC 8 years ago
Во-вторых, я не знаю, что вы забыли, но "Черный квадрат" не относится к искусству декаданса. Это искусство русского авангарда или раннего модернизма, то есть абсолютно другой вектор манифестации. Когда вы употребляете словечки, как-то "пробил","жонглирования", то это, извините, профанный уровень. Соответственно и способ интерпретации не работает, и варианты типа "дурная бесконечность","траур", "конец", "смерть"( включая и "дорожный знак", "бабушка умерла" или "братская могила")к супрематическим работам отношения не имеют. К слову сказать все композиционные принципы и законы, которые были сформулированы Малевичем, Татлиным, Лисицким, Мондрианом, Клее и Кандинским лежат в основе современной теории композиции, которую преподают помимо арт-колледжей также и в архитектурных вузах и в дизайне(промышленном и полиграфическом). Это собственно еще раз наглядно показывает, что ваши называния в духе "конца", "смерти", "дурной бесконечности" не верны, наоборот, это было именно начало иной эпохи.
Что касается Марата, то его тоже знаю и в артистической среде с 70-х годов. Про поваренную книгу я слышу первый раз. Что касается социальной значимости, то судить о ней просто не корректно, тем паче, что спектакли ставил не Марат. Он просто способствовал тому, чтобы их увидели в Перьми, что тут ужасного. Тем более не могу обсуждать взгляды Марата на культуру и искусство, по-моему это неэтично.
galkovsky
June 21 2011, 17:44:52 UTC 8 years ago
Тон задали вы, а я его убавил. Я же не призывал вас "читать книжки".
sinenkij
June 21 2011, 19:20:41 UTC 8 years ago
galkovsky
June 21 2011, 23:15:13 UTC 8 years ago
sinenkij
June 22 2011, 00:29:21 UTC 8 years ago
alexispokrovski
June 22 2011, 11:07:39 UTC 8 years ago
enzel
June 21 2011, 18:42:46 UTC 8 years ago
sinenkij
June 21 2011, 19:22:41 UTC 8 years ago
seer9
June 22 2011, 18:18:00 UTC 8 years ago
Только у цыган постоянно
успейс отклеивается и аборигены завистливо ржут над мелкими недочётами Мастеров. "Зоологические антисемиты", хуле. И, главное, что непонятно - ОТЧЕГО ?!sinenkij
June 25 2011, 12:15:04 UTC 8 years ago
seer9
June 25 2011, 14:42:03 UTC 8 years ago
sinenkij
June 25 2011, 19:40:24 UTC 8 years ago
locateur
June 22 2011, 07:06:49 UTC 8 years ago
Логика такая, что картина как завершенный образ не нуждается в каких-либо авторских комментариях. Разве что в крайнем случае, когда комментарий является частью произведения, но это уже не эпоха Малевича. То есть Малевич, так сказать, не является основным специалистом по исследованию творчества Малевича, его мнение не имеет статус абсолюта.
sinenkij
June 22 2011, 08:00:12 UTC 8 years ago
заворачивать в чёрные фантики
kirill58
June 20 2011, 16:12:14 UTC 8 years ago
В черном цвете много дорогих конфет, дорогого шоколады, этикеток дорогих кофэ, вина, виски и т. д.
Черный цвет - цвет элегантного, изысканого, утонченного.
Вообще-то, уровня "коммуналка + средняя школа" должно хватать для понятия этого, если уж глаз сам не видит, если нет насмотренности, нет вкуса.
Re: заворачивать в чёрные фантики
galkovsky
June 20 2011, 21:00:52 UTC 8 years ago
Re: заворачивать в чёрные фантики
kirill58
June 20 2011, 21:15:22 UTC 8 years ago
Да, и перечисленные мною продукты - для дорогих прод. бутиков скорее. Вот как подо мной, на перв. этаже моей сталинки - бутик дорогущих элитных кофе и чая. )))
Хорошая черная костюмная пара или смокинг, согласитесь, тоже не на промтоварном рынке продаются.
Не надо туда ходить и не надо ходить в "большой супермаркет": черное не будет пугать.
Black is beautiful!
Re: заворачивать в чёрные фантики
enzel
June 21 2011, 06:41:15 UTC 8 years ago
Кладбищенский алкоголизм
Ivan Molotkov
June 21 2011, 08:38:29 UTC 8 years ago
Даже из окна машины неприятно смотреть на рекламу ритуальных услуг, поэтому для них редко используется наружная реклама. А уж когда "бутылки на могилках" становятся городским фоном, то это совсем никуда не годится.
Re: заворачивать в чёрные фантики
kirill58
June 21 2011, 10:00:10 UTC 8 years ago
-- Нет, Гельман ничего не продаёт.
Он просто людям в трениках, майках-алкоголичках и тапочках показывает, что есть ещё и другая одежда - смокинг, например, и оксфордские туфли из хорошей кожи.
Естественно, такие "необычные" одежды у этих людей вызывает либо хихиканье смущенное (как у пэтэушников вид обнаженной женщины в музее во время экскурсии), либо агрессию: "Это покушение на нашу родную традиционную мухосранскую майку! Не предадим память о дедовской маечке-алкоголичке, не продадим память о счастливых часах стояния в очереди в сортир со своим личным седением для унитаза в нашей прекрасной коммунальной квартире! Треники - наша исконная одежда! Треники на века! Тре-ни-ки!!! Тре-ни-ки!!!"(вариант Галковского).
бгг
Re: заворачивать в чёрные фантики
enzel
June 21 2011, 12:45:33 UTC 8 years ago
Re: заворачивать в чёрные фантики
enzel
June 21 2011, 12:48:47 UTC 8 years ago
Re: заворачивать в чёрные фантики
galkovsky
June 21 2011, 17:32:55 UTC 8 years ago
Человек в смокинге
kirill58
June 21 2011, 18:12:25 UTC 8 years ago
Ему важно людЯм его показать, открыть этому народу в трениках некий "платяной шкаф", рассказать что куда что носить, как одеваться, какого цвета носки дяденькам следует иметь, в каком кармане должен быть носовой платок и что сие вообще такое. )))
Re: Человек в смокинге
enzel
June 21 2011, 18:18:57 UTC 8 years ago
Re: Человек в смокинге
kirill58
June 21 2011, 19:35:34 UTC 8 years ago
Спектакли по его пьесам шли во всех театрах СССР, некоторые даже были экранизированы.
Re: Человек в смокинге
enzel
June 21 2011, 19:39:47 UTC 8 years ago
Re: Человек в смокинге
kirill58
June 21 2011, 19:43:32 UTC 8 years ago
Полюбопытствуйте датами его проведения и не забудьте, что А. И. Гельман в 90-м году вообще вышел из КПСС, перестал быть членом партии.
Re: Человек в смокинге
enzel
June 21 2011, 19:50:37 UTC 8 years ago
Re: заворачивать в чёрные фантики
korzh18
June 23 2011, 09:37:14 UTC 8 years ago
Пример такого дизайна
zadumov
June 21 2011, 06:31:52 UTC 8 years ago Edited: June 21 2011, 06:32:56 UTC
http://www.konditerprom.ru/articles/4409
"Лебедев рассказал “Ведомостям”, что сотрудничал с ВК в течение года и за это время разработал “около 50 единиц дизайна”. Лебедев придумал для компании строгий “мужской” фирменный стиль: например, шоколадные конфеты упаковывались в черно-белые коробки без всяких декоративных элементов, а плитки шоколада — в картонные обложки темных тонов с изображением кусочков шоколада. Занимался он и промышленным дизайном, разработав шоколадные плитки с дырочками и миниатюрные пятиграммовые конфеты с начинками для ассорти. “Я хотел сделать антиконфетный бренд, ломающий стереотипы: без роз, чашек, золотых каемочек”, — объясняет дизайнер. Он предусмотрел массу мелочей, соответствующих идеологии необычного, элитарного бренда. Например, поддон для конфет в коробке сделан из картона, а не из пластика, как у конкурентов, чтобы пустую тару можно было “бросить в камин”, замечает Лебедев. Еще на коробке появился особый язычок, позволяющий открывать и закрывать ее несколько раз. Дизайнер убедил владельцев ВК не придумывать для конфет “дурацких названий вроде “Элегии”, а писать на коробке что-то вроде “Миниатюрные шоколадные конфеты с трюфельными начинками”. И ввел запрет на сокращения, требуя писать, например, не “гр.”, а “граммы” и ставить в конце каждого предложения точки, как в XIX в."
"Продавцы и покупатели оценили не все идеи именитого дизайнера. Конфеты в лебедевской черно-белой коробке продавались нестабильно, жалуется Евгений Григорьев, региональный менеджер питерского дистрибутора ВК, компании “Шоколадный город”. Менеджер другой торговой компании, попросивший не называть его имени, ругает придуманные Лебедевым упаковки для шоколадных плиток, называя их “гробиками”. Специалисты “Седьмого континента” посоветовали сменить эту упаковку на первой же встрече с представителями ВК, добавляет Алексей Чуркин, заместитель директора департамента маркетинга по внешним связям и PR торговой сети “Седьмой континент”. По его словам, первые месяцы продаж подтвердили опасения торговцев. Он не говорит, сократил ли “Седьмой” закупки конфет у ВК, но признается, что их сеть отдает предпочтение продукции, которая лучше продается.
Упаковка, сделанная Лебедевым, действительно выделяется на общем фоне, но не вызывает желания покупать: она техногенная и неаппетитная, считает исполнительный директор агентства Mildberry Вадим Журавлев. По его мнению, Лебедев нарушил законы жанра, не введя в упаковку “вкусных” оттенков и красивого изображения самого продукта.
Официальных данных об итогах работы ВК в 2005 г. у “Ведомостей” нет, однако участники рынка утверждают, что проблемы компании усугубились.
В начале 2006 г. сотрудникам ВК начали задерживать зарплату, а весной даже предложили некоторым уйти в отпуск за свой счет, делится с “Ведомостями” бывший сотрудник ВК, уволившийся из компании в период кризиса. По его мнению, финансовые проблемы ВК были связаны именно с плохими продажами неудачной упаковки. Однако Пирожок утверждает, что задержки зарплаты были вызваны необходимостью погасить кредиты. Компания перекредитовалась и сейчас все в порядке, говорит он."
great_decorator
June 20 2011, 19:05:59 UTC 8 years ago
Гораздо больше, ибо "естественный отбор" и "рефлексы". Например, чередование жёлтого и чёрного вызывает тревогу и у птичек и у зверушек, потому что пчёлы и божьи коровки сильно невкусные и неполезные.
Испуганный крик птицы - сигнал прятаться также "мышатам и зайчатам".
Горькое противно, т.к. многие алкалоиды ядовиты. Динозавры не воткнулись, и где они. Сладкое приятно, потому что - калории.
А поверх - "архетипы", вот это действительно непонятно.
У рептилий он конечно другой. Но мы не рептилии.
sgiz
June 22 2011, 12:42:28 UTC 8 years ago
fatal_err0r
June 20 2011, 04:53:54 UTC 8 years ago
Было доказано, что дизайн городской среды влияет на уровень преступности
timur_nechaev77
June 20 2011, 05:04:03 UTC 8 years ago
sorgon_74
June 20 2011, 07:53:45 UTC 8 years ago
timur_nechaev77
June 20 2011, 08:46:18 UTC 8 years ago
sorgon_74
June 20 2011, 08:59:24 UTC 8 years ago
timur_nechaev77
June 20 2011, 09:10:01 UTC 8 years ago
=========================
Мораль это непригодный критерий для оценки искусства. Вот для церкви он сгодится. Национальную культуру должно поддерживать национальное государство. Чеченскую культуру - Чеченская республика, дагестанскую культуру - Дагестанская республика. Кто же виноват что у некоторых народов нет своих республик и поддерживать их культуру некому. Вот добьются русские или цыгане равных политических прав с другими народами, тогда и можно будет говорить что их культуру кто-то обязан поддерживать.
sorgon_74
June 20 2011, 10:40:54 UTC 8 years ago
Ваша ирония по поводу русских не уместна. Как бы жыды не кочевряжились а пушкинские дни российское государство поддерживает.
timur_nechaev77
June 20 2011, 10:57:36 UTC 8 years ago
==========================
С этим согласен http://galkovsky.livejournal.com/190711.html?thread=46538487#t46538487
От простого народа вопрос
dura2
June 20 2011, 11:03:44 UTC 8 years ago
Re: От простого народа вопрос
timur_nechaev77
June 20 2011, 11:15:50 UTC 8 years ago
"... Оба спектакля так или иначе об очищении от скверны, от грехов, от стыдных помыслов.... Только у Доннеллана главное действующее лицо - вода, а у Кастелуччи - говно".
http://xlarina.livejournal.com/234969.html?mode=showspam&thread=11573465
Re: От простого народа вопрос
dura2
June 20 2011, 15:35:16 UTC 8 years ago
timur_nechaev77
June 20 2011, 15:58:48 UTC 8 years ago
xena_282
June 20 2011, 20:32:06 UTC 8 years ago
timur_nechaev77
June 21 2011, 07:49:28 UTC 8 years ago
===================
На этих снимках не весь русский народ конечно, но очень характерные типажи для российской сельской глубинки. Да и в целом, европейцев или американцев этими снимками вряд ли удивишь. Они вполне гармонично укладываются в мнение о русских, какое у них сложилось.
xena_282
June 21 2011, 07:59:14 UTC 8 years ago
Эти типажи не характерны для русской глубинки.
timur_nechaev77
June 21 2011, 08:09:45 UTC 8 years ago
xena_282
June 21 2011, 08:25:15 UTC 8 years ago
timur_nechaev77
June 21 2011, 08:35:20 UTC 8 years ago
xena_282
June 21 2011, 13:32:58 UTC 8 years ago
timur_nechaev77
June 21 2011, 13:37:39 UTC 8 years ago
xena_282
June 21 2011, 13:45:09 UTC 8 years ago
timur_nechaev77
June 21 2011, 13:50:54 UTC 8 years ago
http://z3000.livejournal.com/591523.html
xena_282
June 21 2011, 14:19:33 UTC 8 years ago
timur_nechaev77
June 21 2011, 14:23:33 UTC 8 years ago
xena_282
June 21 2011, 14:52:25 UTC 8 years ago
timur_nechaev77
June 21 2011, 15:01:06 UTC 8 years ago
xena_282
June 21 2011, 15:29:00 UTC 8 years ago
timur_nechaev77
June 21 2011, 15:32:12 UTC 8 years ago
xena_282
June 21 2011, 15:45:06 UTC 8 years ago
Это же оскорбление и есть. Человек корректный, имея негативное отношение к какой-либо нации, сказал бы, что среди них попадаются некультурные.
timur_nechaev77
June 21 2011, 15:55:48 UTC 8 years ago
xena_282
June 21 2011, 16:04:20 UTC 8 years ago
timur_nechaev77
June 21 2011, 16:05:10 UTC 8 years ago
xena_282
June 21 2011, 16:08:13 UTC 8 years ago
timur_nechaev77
June 21 2011, 16:12:28 UTC 8 years ago
korzh18
June 23 2011, 16:14:39 UTC 8 years ago
timur_nechaev77
June 23 2011, 16:21:46 UTC 8 years ago
korzh18
June 23 2011, 16:50:15 UTC 8 years ago
timur_nechaev77
June 23 2011, 17:00:38 UTC 8 years ago
=======================
Скоты они, относительно общепринятой морали, но не относительно совершенства. Мораль никакого отношения к совершенству не имеет. Они конечно же совершенны (хотя и скоты :)
Эдак и попугаи, по-вашему, национальность имеют.
=======================
Национальность это человеческое качество. А попугая можно считать кем угодно, ему пофиг :)
korzh18
June 23 2011, 17:41:07 UTC 8 years ago
timur_nechaev77
June 23 2011, 18:11:10 UTC 8 years ago
====================================
А какие звуки издают нелюди?
xena_282
June 21 2011, 08:28:57 UTC 8 years ago
timur_nechaev77
June 21 2011, 08:37:28 UTC 8 years ago
xena_282
June 21 2011, 13:33:15 UTC 8 years ago
timur_nechaev77
June 21 2011, 13:36:58 UTC 8 years ago
xena_282
June 21 2011, 13:44:55 UTC 8 years ago
timur_nechaev77
June 21 2011, 13:47:15 UTC 8 years ago
xena_282
June 21 2011, 14:20:45 UTC 8 years ago
timur_nechaev77
June 21 2011, 14:29:06 UTC 8 years ago
===========================
Если знаете и английский и русский, то конечно, вы и русская и англичанка. Сколько человек языков знает столько у него и национальностей. Культура определяет национальность человека. а не "кровь".
А австралийцев с бельгийцами вообще не существует, наверное, по вашей логике.
===========================
Существуют, так же как существуют: москвичи, сибиряки, сахалинцы и т. п.
xena_282
June 21 2011, 14:52:45 UTC 8 years ago
чёрный квадрат Малевича
oniks_l
June 21 2011, 11:31:46 UTC 8 years ago
А зелёные и красные человечки и всякие дымомашины с голыми задами - даже не вчера, а глубокое позавчера. Кроме того, как-то удручает широта охвата этими мероприятиями. В хулиганстве, особенно с умным подтекстом, близким зрителю, подкупает штучность. А тут отдаёт советской обязаловкой, хошь-нехошь, а увидишь, только эффект дебилизации на порядок выше.
timur_nechaev77
June 21 2011, 11:45:17 UTC 8 years ago
oniks_l
June 21 2011, 12:10:39 UTC 8 years ago
timur_nechaev77
June 21 2011, 12:15:51 UTC 8 years ago
Всё зависит от вкуса того кто это контролирует и финан
oniks_l
June 21 2011, 12:19:11 UTC 8 years ago
Потому Гельман и иже с ним и разрастаются далеко за рамки естественного формата.
а Тёму почему?
ziebest
June 20 2011, 04:21:28 UTC 8 years ago
Это он самый родненький букву П для Перьми дезайнировал. Гельман -- гельманом, а про Тёму почему ни гу-гу? не совсем в теме (тёме)))))? или чо?
Re: а Тёму почему?
tilir_at_sj
June 20 2011, 05:09:52 UTC 8 years ago
А Дмитрий Евгеньевич целит в идеологов, которые таких тём строят десятками и пускают куда надо. И это даже не Гельман. Удар этим постом "об Гельмана" он такой, очень опосредованный. Так каратист в кирпич лупит -- не в сам кирпич а в точку за его пределами, "за кирпичом". И кирпич трескается. Так и тут -- феноменологически Дмитрий Евгеньевич обвинил Гельмана в двух трупах. На самом деле -- линия удара уходит дальше, высвечивая не только Гельмана, но отчасти -- и скрытое им.
А Тёма и ему подобные -- это воздух через который проходит рука :)
Re: а Тёму почему?
nadejda___
June 20 2011, 14:34:07 UTC 8 years ago
Очень положительно и обнадеживающе, что практически 100% (кроме нечаева-однофамильца) высказываются абсолютно однозначно и единодушно об этой извращенческой гадости. Пора принимать общественные меры против вандала-растлителя Гельмана. Там же дети!
Re: а Тёму почему?
isographos
June 20 2011, 17:39:18 UTC 8 years ago
Re: а Тёму почему?
ziebest
June 21 2011, 00:55:36 UTC 8 years ago
а по Тёме с маминькой евонной проехаться бы не мешало тож )))
кто возьмётся за работу -- хорошенько и искустно протроллить эту парочку?
заслужили, тыть!)))
...
tilir_at_sj
June 21 2011, 03:26:25 UTC 8 years ago
_meskalito_
June 20 2011, 04:25:20 UTC 8 years ago
Примерно как роснана для чубайца.
PS хотя не понятно почему так много чести гельману.
С чубайцем как раз все просто - заткнули идеологический фонтан 3 лярдами. - Все меньше вреда.
eyra_0501
June 20 2011, 05:00:01 UTC 8 years ago
Идеологически ссыльной будет любая партия, которая доверит ему свой пиар (если она найдется).
Перестаньте. Марату билет в Пермь КУПИЛИ
a_kirs
June 20 2011, 15:46:01 UTC 8 years ago
australopitec
June 20 2011, 04:37:00 UTC 8 years ago
а поцчему Дмитрий Евгеньевич по ночам не спят
ворочаюца
кощмары смотрють?!
бессонница
m_gazizov
June 20 2011, 05:16:26 UTC 8 years ago
coralsteel
June 20 2011, 04:52:39 UTC 8 years ago
azesmer
June 20 2011, 05:47:25 UTC 8 years ago
alexispokrovski
June 21 2011, 13:34:13 UTC 8 years ago
j_gashek
June 20 2011, 05:53:36 UTC 8 years ago
Дмитрий Евгеньевич!
А что нормальные пермяки об этом думают?
Согласны или нет?
assassin_404
June 20 2011, 07:23:20 UTC 8 years ago
danieldefo
June 20 2011, 07:51:10 UTC 8 years ago
andrey_chuck
June 20 2011, 09:04:24 UTC 8 years ago
danieldefo
June 20 2011, 09:24:09 UTC 8 years ago
martyshin
June 20 2011, 12:10:34 UTC 8 years ago
заебал гельминтоз по самое немогу.
весь город плюется от этих наркоманских спектаклей, и прочего говнокреатива.
vikrussia
June 20 2011, 06:04:32 UTC 8 years ago
assassin_404
June 20 2011, 07:24:57 UTC 8 years ago
martyshin
June 20 2011, 12:15:32 UTC 8 years ago
и зарезал его по слухам - гомосек партнер.
vikrussia
June 20 2011, 18:53:52 UTC 8 years ago
martyshin
June 20 2011, 19:10:33 UTC 8 years ago
я сам его помню на саду у деда видел, накачанный загорелый такой всегда был. мускулы точеные. видно что человек занимался балетом.
vikrussia
June 20 2011, 19:20:41 UTC 8 years ago
Про Кур.
krayzemli59
June 20 2011, 14:17:31 UTC 8 years ago
chudokol
June 20 2011, 06:15:07 UTC 8 years ago
e_trubochkin
June 20 2011, 13:45:34 UTC 8 years ago
Короче, морока одна с этими политическими иудеями. Как с кочергами. Может, вообще их не употреблять?
chudokol
June 21 2011, 04:55:52 UTC 8 years ago
http://3d-camper.blogspot.com/
3d-camper.blogspot.com
June 20 2011, 06:51:34 UTC 8 years ago
http://vkontakte.ru/album79201190_124496880
Re: http://3d-camper.blogspot.com/
krayzemli59
June 20 2011, 14:22:51 UTC 8 years ago
Re: http://3d-camper.blogspot.com/
3d-camper.blogspot.com
June 20 2011, 15:43:30 UTC 8 years ago
Re: http://3d-camper.blogspot.com/
3d-camper.blogspot.com
June 20 2011, 15:48:21 UTC 8 years ago
Re: http://3d-camper.blogspot.com/
krayzemli59
June 20 2011, 15:49:10 UTC 8 years ago
Re: http://3d-camper.blogspot.com/
ihatehuman
June 21 2011, 07:59:46 UTC 8 years ago
Re: http://3d-camper.blogspot.com/
3d-camper.blogspot.com
June 21 2011, 11:07:29 UTC 8 years ago
Re: http://3d-camper.blogspot.com/
3d-camper.blogspot.com
June 21 2011, 11:08:14 UTC 8 years ago
Re: http://3d-camper.blogspot.com/
ihatehuman
June 21 2011, 11:11:58 UTC 8 years ago
ну а уж на что и как тратить деньги и время в специально отведённых местах взрослому человеку указывать другим взрослым людям не пристало
другое дело с Гельмановскими инсталляциями, они нарочито публичны и неприятны большинству, в этом и проблема, а в своей галерее может делать что угодно
Re: http://3d-camper.blogspot.com/
3d-camper.blogspot.com
June 21 2011, 11:16:22 UTC 8 years ago
zuss
June 20 2011, 07:06:55 UTC 8 years ago Edited: June 20 2011, 07:07:41 UTC
Дмитрий Евгенич
сергей ганжа
June 20 2011, 07:09:57 UTC 8 years ago
Re: Дмитрий Евгенич
assassin_404
June 20 2011, 07:27:43 UTC 8 years ago
А связи нет и не будет.
сергей ганжа
June 20 2011, 07:32:27 UTC 8 years ago
0
assassin_404
June 20 2011, 07:33:36 UTC 8 years ago
Re: А связи нет и не будет.
gausov
June 20 2011, 11:17:34 UTC 8 years ago
Но наоборот.
Вообще то Пермь
сергей ганжа
June 20 2011, 13:21:14 UTC 8 years ago
Deleted comment
Что с талом быть?
сергей ганжа
June 20 2011, 10:39:17 UTC 8 years ago
Re: Что с талом быть?
seer9
June 22 2011, 18:25:58 UTC 8 years ago
Веду репортаж с кабинета глав врача!
сергей ганжа
June 22 2011, 20:35:37 UTC 8 years ago
ne_volina
June 20 2011, 07:37:41 UTC 8 years ago
мы все находимся в зоне заражения
Deleted comment
tomas_morr
June 21 2011, 07:36:41 UTC 8 years ago
Deleted comment
andrey_chuck
June 20 2011, 09:08:09 UTC 8 years ago
Deleted comment
andrey_chuck
June 20 2011, 11:19:17 UTC 8 years ago
kirillovec
June 20 2011, 07:45:08 UTC 8 years ago
такiе ФРАЕРА оычно бываютъ наглы но трусливы
eleven2
June 20 2011, 14:59:32 UTC 8 years ago
khemool
June 20 2011, 15:33:45 UTC 8 years ago
Не гельманов надо пугать, а проводить просветительскую работу с населением. В стиле "Держитесь подальше, мойте руки"
alexispokrovski
June 20 2011, 07:48:15 UTC 8 years ago
Тут вопросов нет даже у обывателя. "Achtung. Panzer! Все в укрытие!"
urobor0s
June 20 2011, 08:35:16 UTC 8 years ago
seer9
June 22 2011, 18:27:08 UTC 8 years ago
kirillovec
June 20 2011, 08:00:07 UTC 8 years ago
svoisovremennik
June 20 2011, 08:01:56 UTC 8 years ago
urobor0s
June 20 2011, 08:17:11 UTC 8 years ago
классический дешёвый трюк. Сильный эффект при минимальных затратах. Для другой темы же работать надо, чего-то придумывать. А грайндхаус вот он.
"«Грайндхаус» - термин, зародившийся в США в конце 60х годов. Так называли кинотеатры, преимущественно предлагавшие зрителям т.н. эксплуатационные фильмы всех жанров и порнографию. Условным термином "грайндхаус-мувиз" позже стали называть и фильмы, которые составляли репертуар таких кинотеатров. Помимо грайндхаусов и частных кинотеатров, малобюджетные жанровые фильмы тех лет демонстрировались и в драйв-инах, кинотеатрах-для-автомобилистов. Фильмы категории "А" в такие кинотеатры либо не попадали вовсе, либо попадали на их экраны на много месяцев позже, на последнем этапе проката. Таким образом, слово "Грайндхаус", вынесенное в название раздела, обозначает не конкретные фильмы конкретной эпохи, а используется как некий собирательный образ/термин для малобюджетного коммерческого кино, преимущественно эксплуатационной направленности.
Эксплуатационное кино (англ. exploitation film) — это недорогие жанровые фильмы, эксплуатирующие какую-либо популярную тему в целях быстрого заработка. Термин "эксплуатация" в киноиндустрии обозначает рекламу и раскрутку (промоушн). "
понятная аналогия.
urobor0s
June 20 2011, 08:21:45 UTC 8 years ago
"Из особенностей сегодняшнего эксплуатационного кино можно отметить почти полный его переход на цифровую съёмку, ужесточившийся gore (кровь, "мясо"), всё чаще скрещиваемый с порнографией и экспериментальным кино"
svoisovremennik
June 20 2011, 08:26:28 UTC 8 years ago
Но все же, что общего у Гелмана с гробами?
urobor0s
June 20 2011, 08:46:36 UTC 8 years ago
ну и плюс видно, что человеку вся эта грязь близка, что-то личное видимо.
В суд подать
alexprutov
June 20 2011, 08:06:22 UTC 8 years ago
Почему бы нет? Выигрывал ли Гельман какой-нибудь конкурс со своей культурной программой?
Re: В суд подать
alexprutov
June 20 2011, 08:11:34 UTC 8 years ago
Re: В суд подать
krayzemli59
June 20 2011, 14:18:42 UTC 8 years ago
Первые аплодисменты прозвучали, когда ребята разделис
sturman_george
June 20 2011, 08:28:18 UTC 8 years ago
Эх, Дмитрий Евгеньевич,может, Гельман всю жизнь к этим аплодисментам шел.А Вы сразу"Мужик, лечись!"Подрезали художнику крылья.
Re: Первые аплодисменты прозвучали, когда ребята раздел
gausov
June 20 2011, 11:30:44 UTC 8 years ago
-убьют
-сам себя убьет
-попадет в психушку
Моя ставка
_nekto
June 20 2011, 11:44:15 UTC 8 years ago
Проживет долго и вкусно, умрет как-то смешно.
Re: Моя ставка
alexprutov
June 21 2011, 10:54:31 UTC 8 years ago
nerukami
June 20 2011, 08:28:25 UTC 8 years ago
И я и йа больше!
сергей ганжа
June 20 2011, 10:07:24 UTC 8 years ago
flammar
June 20 2011, 08:37:23 UTC 8 years ago
Spammed comment
llobba
June 20 2011, 08:53:08 UTC 8 years ago
llobba
June 20 2011, 08:55:17 UTC 8 years ago
core2duo
June 20 2011, 09:02:23 UTC 8 years ago
Ну как нет? Он есть.
Жидво компостирует русским мозги, чтобы было легче их:
1. Убивать.
2. Грабить.
svinarka
June 20 2011, 21:14:14 UTC 8 years ago
core2duo
June 20 2011, 22:01:59 UTC 8 years ago
"БЕССМЫСЛЕННЫЕ" художества Гельмана ?
olgavch
June 20 2011, 09:22:08 UTC 8 years ago
Публика, скорее, усиленно делала вид, что видит нечто значительно-смыслово-концептуальное.
Чего нет в презренных Шишкине с Левитаном.
timur_nechaev77
June 20 2011, 15:03:50 UTC 8 years ago
dura2
June 20 2011, 15:42:24 UTC 8 years ago
timur_nechaev77
June 20 2011, 16:01:23 UTC 8 years ago
dura2
June 20 2011, 16:37:56 UTC 8 years ago
Никто, похоже, не удерживает. Но есть еще и ЧТО. Публика, судя по всему, из "одного коридора". Больше похоже на организованный культпоход по разнарядке. Сидят как на скучной лекции. Это впечатление общее. Но, наверное, есть и такие, которым нравится. Препираться можно долго. Если убрать личные вкусовые предпочтения и эстетико-идеологические установки, совершенно очевидно, что Гельмановские прибамбасы имеют право на существование, но никак не могут быть общекультурным, для широкой публики, проектом. По мне, Гельман безвкусен. Давно бывала в его галерее. У него есть чутье на скандальность и эпатаж, художественного нет.
timur_nechaev77
June 20 2011, 16:53:22 UTC 8 years ago
===================
Современное искусство и не предназначено для широкой публики. А для широкой публики творчество таких художников как Никос Сафронов или Зураб Церетели.
По мне, Гельман безвкусен. Давно бывала в его галерее. У него есть чутье на скандальность и эпатаж, художественного нет.
======================
На вкус и цвет товарищей нет. Кому-то нравится его галерея, а кому-то нет. Это естественно.
dura2
June 20 2011, 17:38:15 UTC 8 years ago
Сафронов и Церетели - другая сторона той же, что у Гельмана медальки. Просто упомянутые вами деятели, особенно Сафронов, дерьмо маленько обрабатывают и сахарной глазурью покрывают.
Пословица эта дурацкая. Есть товарищи на вкус и на цвет. Именно Поэтому Гельман в своей галерее волен делать, что пожелает. Захочу, пойду, не понравится - мои проблемы. Пермь город провинциальный, но пока не Мухосранск и Задрищинск. Поэтому нечего лапшу вешать, что вкусовые выборы Гельмана и компании олицетворение ядерных (сердцевинных) и существенных тенденций мирового искусства. Гельман - мошенник от искусства. Что касается художников, дизайнеров, режиссеров с них спрос маленький. Они так видят, так понимают. Им площадку дали, имеют право перформансничать, а кто бы отказался-то?
timur_nechaev77
June 20 2011, 18:08:02 UTC 8 years ago
======================
Гельман законы, принятые в государстве, нарушил? Нет. Ну раз нет, то на нет и суда нет. А недовольство высказывать, это нормально. Разные мнения об этом проекте есть, в том числе и положительные и нейтральные. Вот например, мнение пермяка:
"Насколько я помню, в предыдущей теме я писал, что нельзя оценивать Гельмана однозначно негативно или позитивно. Он ведь смог встрепенуть наше "болото". Благодаря ему про Пермь стали хоть что-то говорить в стране".
teron.ru/index.php?showtopic=372078&st=20
Для информации
dura2
June 20 2011, 17:56:49 UTC 8 years ago
timur_nechaev77
June 20 2011, 18:21:40 UTC 8 years ago
galkovsky
June 20 2011, 20:55:27 UTC 8 years ago
Я не против стриптиза, даже мужского. Делов-то. Но видно поразительное несоответствие между публикой и действом. Это похоже на концерт "Бони-М" в брежневской Москве. На сцене зажигают полуголые негры, а в зале сидят в пиджаках советские чиновники с напряжёнными лицами. В стиле "слушали-постановили". И дело тут не в "тупости" пермяков. Просто чиновник Гельман организовал "бардерьеро".
timur_nechaev77
June 20 2011, 21:09:51 UTC 8 years ago
wanderv
June 21 2011, 06:29:50 UTC 8 years ago
sredniy_otpusk
June 20 2011, 21:23:10 UTC 8 years ago
Такой был ритуал - прикоснуться к блатному действу, чтобы быть в компании "уважаемых" членов верхнего сообщества распределения харчей и благ.
aviamatka
June 20 2011, 15:45:35 UTC 8 years ago
timur_nechaev77
June 20 2011, 16:07:16 UTC 8 years ago
aviamatka
June 20 2011, 16:22:10 UTC 8 years ago
timur_nechaev77
June 20 2011, 16:36:04 UTC 8 years ago
aviamatka
June 20 2011, 17:45:35 UTC 8 years ago
А ведь надо еще учесть бешеное сопротивление властей и опасность, коей подвергаются зрители со стороны тёмного быдла...
На фото - тысячи полторы. В миллионной-то Перми. КВН в местном политехе собирает примерно столько же. Без призывов к преодолению себя
timur_nechaev77
June 20 2011, 18:18:18 UTC 8 years ago
olgavch
June 20 2011, 16:02:12 UTC 8 years ago
Знаете, я просто не верю тем, кто восхищается, напр., квадратами Малевича. Спрашивала у многих, чем оно нравится, и просила объяснить мне, темной,чтобы тоже понравилось.
Никто - ни разу - членораздельно.
В лучшем случае пересказывали дичь, которую некоторые искуйствоведы выдают за анализ худ. произведения.
Вывод, который напрашивается:
Человек делает вид, что ему нравятся квадраты Малевича или "произведения" Гельмана, потому что:
1. ему выложили в голову некие люди, которых он считает выше себя и которым старается подражать, что это обязано нравиться.
2. ему внушили, что если это ему не нравится, значит, он никогда не станет своим в том кругу, в который ему хочется попасть;
3.он искренне считает, что все остальные понимают больше его.
А те, кому нравятся "произведения" Гельмана,- или еще слишком молоды (и обожают эпатировать) или с определенными проблемами в психике. Они не притворяются.
timur_nechaev77
June 20 2011, 16:23:18 UTC 8 years ago
Никто - ни разу - членораздельно.
===============================
А чувства, которые вызывает произведение искусства словами не передать, особенно если это произведение сложное. Нравится потому что нравится - это и есть самое правильное объяснение для иррационального чувства, коим является удовольствие от произведения искусства.
те, кому нравятся "произведения" Гельмана,- или еще слишком молоды (и обожают эпатировать) или с определенными проблемами в психике.
=============================
Ну, то же самое можно сказать например о китайских иероглифах. Ведь бессмысленный набор линий - ничего не понятно. И чего китайцы на них смотрят? Наверное, они идиоты :)
О трактовке произведений современного искусства, вот хороший текст http://plucer.livejournal.com/77225.html
olgavch
June 20 2011, 17:07:03 UTC 8 years ago
"Чувства, которые вызывает произведение искусства словами не передать, особенно если это произведение сложное"
Согласна!
Чуйства при виде квадрата не передать.
Квадрат - очень сложное произведение.
А гельминизм - очень мерзкое.
timur_nechaev77
June 20 2011, 17:10:40 UTC 8 years ago
zh3l
June 20 2011, 17:39:04 UTC 8 years ago
Вокруг этой интерпретации и сделал видео.
timur_nechaev77
June 20 2011, 18:14:33 UTC 8 years ago
zh3l
June 20 2011, 20:59:22 UTC 8 years ago
Если Вам встречалась интересная интерпретация, скажите, пожалуйста, где. Я их коллекционирую, не встречал.
(Спасибо и olgavch, если это ниже о ЧП, а не о зеркале))
timur_nechaev77
June 20 2011, 21:15:44 UTC 8 years ago
olgavch
June 20 2011, 17:55:20 UTC 8 years ago
Еще одно объяснение смысла квадрата.
Спасибо.
timur_nechaev77
June 20 2011, 18:16:16 UTC 8 years ago
olgavch
June 21 2011, 07:00:39 UTC 8 years ago
Квадрат - в мире присутствует.
Считать изображение Малевича искусством?
Пока еще никто не доказал, что это - искусство. Несмотря на тома исписанной бумаги.
Помните признание Пикассо? Он под конец жизни сознался, что смеялся над зрителями. Он делал вид, что творит, а публика принимала умный вид и теоретизировала на счет его пачкотни.
timur_nechaev77
June 21 2011, 07:26:54 UTC 8 years ago
Он может вообще ничего не нарисовать
olgavch
June 21 2011, 09:33:42 UTC 8 years ago
Может!
Это - его право.
На "Голом короле" тоже, ведь, ничего не было. А публика восхищалась и в целом, и нюансами.
Художников-модельеров все-же объявили мошенниками.
timur_nechaev77
June 21 2011, 09:41:13 UTC 8 years ago
публика лгала себе
olgavch
June 21 2011, 09:50:58 UTC 8 years ago
В предыдущем ответе Вы написали, что художник может повесить пустую рамку. Значит, публика будет занимается трактовкой того, что воочию НЕ видит?
Чего трактовать пустую рамку? Да еще платить деньги за вход.
Трактовать квадрат тоже можно. Лишь бы язык был подвешен, а уши у публики развешены.
Толпа внушаема...
timur_nechaev77
June 21 2011, 10:00:52 UTC 8 years ago
=====================
Нет, публика НЕ занимается трактовкой того, что воочию НЕ видит. Если художник выставляет пустую рамку, то зрители будут трактовать именно эту пустую рамку, и больше ничего.
Чего трактовать пустую рамку? Да еще платить деньги за вход.
Трактовать квадрат тоже можно. Лишь бы язык был подвешен, а уши у публики развешены.
Толпа внушаема...
=======================
Из интервью с художником Виктором Пивоваровым:
"На последней картине ничего не изображено, лишь написано: «Шаги механика». А кто такой механик? Это тот, кто исправляет что-то. Таким сложным образом это все работает".
http://plucer.livejournal.com/77225.html
зрители будут трактовать именно эту пустую рамку
olgavch
June 21 2011, 10:26:56 UTC 8 years ago
Из интервью с художником Виктором Пивоваровым:
"На последней картине ничего не изображено, лишь написано: «Шаги механика». А кто такой механик? Это тот, кто исправляет что-то. Таким сложным образом это все работает".
Вот-вот.
Толпе можно впарить что угодно. Особенно, если ей польстить.
Если при этом художник не скрывает, что он так шутит или, скажем,рисовать не умеет, то можно полюбоваться на «Шаги механика». Но когда это вещают с серьезными минами...
стати, а почему их (шаги) надо смотреть, а не слушать? Композиторам тут тоже есть где разгуляться.
timur_nechaev77
June 21 2011, 10:39:57 UTC 8 years ago
=======================
И разгуливаются. Вот например, произведение известного композитора. Я это за музыку признать не могу. Но конечно я против того чтобы такая музыка запрещалось, или как-то ограничивалась. Пусть все, кто ценит подобную музыку, платят деньги за концерт, и слушают её на здоровье
olgavch
June 21 2011, 10:49:59 UTC 8 years ago
Пусть их.
sloon_nz
June 20 2011, 09:32:24 UTC 8 years ago
Deleted comment
_nekto
June 20 2011, 11:34:08 UTC 8 years ago
Он же видит, что тот делает и что в результате происходит?
Ну, фартуки фартуками, но есть же и внешний мир... он что, этот губернатор, совсем чтоли афроаграрий в негативном смысле?
batva
June 20 2011, 09:55:29 UTC 8 years ago
к ним что, возят артистов каждый день? Вы что-нибудь слышали про кинофестиваль или джазовый фестиваль в Перми? нет. потому что этого там не было и не будет никогда.
как людям развлекаться? вот на таком безрыбье такая постыдная срань и будет событием.
zorich
June 20 2011, 11:41:51 UTC 8 years ago
pr_woland
June 20 2011, 11:56:31 UTC 8 years ago
Социалистическое отечество в опасности
alexispokrovski
June 20 2011, 12:33:36 UTC 8 years ago
Товарищ Гельман, что за проколы? (Татьяныч тож.) Для чего тогда топ Яндекса, спрашивается, уничтожали? Непорядок. Потеряли нюх, ослабили революционную бдительность. С вас за это строжайше спросится.
revliscap
June 20 2011, 13:01:27 UTC 8 years ago
Некоторых в краску вгоняет вид простой сосиски.
perfectmixer
June 20 2011, 15:10:35 UTC 8 years ago
ulanbatir
June 20 2011, 16:10:18 UTC 8 years ago
zadumova
June 20 2011, 18:05:49 UTC 8 years ago
мы лучше в театр Вахтангова в среду сходим)
Гельман гадит Чиркунову, Путину и Медведеву...
yo_moyo_partei2
June 20 2011, 19:34:03 UTC 8 years ago
Странно, что и здесь никто про это не сказал.
Это доказывается весьма просто.
1. Читая в ТВИттере Гельмана, образованный человек постепенно задается вопросом - "Что это за непрерывный алкогольный контент? К чему? Для чего?". А от шоу-мена, ОФИЦИАЛЬНОГО по Пермской губернии - просто вред и грязь на Пермь, значит и на губернатора.
Посему административное решение по Чиркунову простое - штраф по крайней мере за июнь, май и апрель в двойном размере, то бишь - полгода ему зарплату не выдавать, не знаю уж как - оставят ли его губернатором или нет?
если он снимает ответственность с себя за своих нанятых служащих - тогда тем более не достоин представлять государственную власть и бросать тень на Путина и Медведева.
2. Если говорить прямо насчет творчества Гельмана, то еще проще, насколько я понимаю. Думаю и сам Марат согласится, что он не может, как Пушкин сказать - "и вырвал грешный мой язык, и празднословный и лукавый...". То есть "творения высокого изящества" - это не его. 100% - не его "штиль".
А мрачность, бездны ужас? Глубина ада? - Да тоже не его. Ни Фауста, ни "Божественной комедии" ждать не приходится.
Но. Но Марату всё время хочется что-то делать, чего-то устраивать, чего-то предпринимать,
однако ВСЕГДА ТЯНЕТ - на что-то черное, на какой-то то ли протест, то ли грязь...
Как быть? Не иначе устраивать предпросмотры? Типа госПожНадзора?
Ведь если дать нарисовать портрет Президента Медведева - обязательно выйдет что-то
резано-колотое и внизу надпись - "дед - еврей" или что-то в этом роде. Да еще - вверх ногами.
а что вы хотите?- Современный авангард, понимаешь.
Но ведь опять получаем - посмешище на государственные деньги? Черти что и сбоку бантик.
Мизиано не зря сказал про "вторичность и фиктивность" нынешнего отечественного авангардного "искусства".
Но официальному губернатору-то - зачем фиктивность? Еще пять лет всё это множить и плодить?
d_drk
June 20 2011, 19:55:32 UTC 8 years ago
Гельман в этом смысле действительно эффективный манипулятор общественным сознанием и результаты его труда, я думаю, заказчиков в целом устраивают. Конечно, Пермь реагирует пока вяленько и апатично, массового бурления говн там так и не случилось. Но Марат старается, изо всех усиливая градус воздействия.
И кто знает - может, ему еще и удастся по-настоящему раскочегарить местных городских сумасшедших.
galkovsky
June 20 2011, 21:21:31 UTC 8 years ago
Гельман человек хитрый и не без лицедейства, допускаю что может передёрнуть карты за столом (реально), но "эффективный манипулятор общественным сознанием"... К эффективному манипулятору "общественно есознание относится" или положительно или его не замечает. А Гельман скоро по улицам без охраны ходить не сможет. В Перми, думаю, уже ходит.
russinform
June 21 2011, 01:40:38 UTC 8 years ago
d_drk
June 21 2011, 03:43:42 UTC 8 years ago
Опасался ли человек-собака Кулик, что его могут побить или забрать в полицию, когда голым бросался на людей? Нет, он на такой эффект РАССЧИТЫВАЛ. Расчет оказался верным и на следующее утро о талантливом Кулике, написали все европейские газеты. Подвиг заметили, оценили и, как вы выражаетесь, дали человечку градус. Потому что он и впрямь исполнил ровно то, что требуется от современного художника, ради чего их и держат.
В этом смысле тот факт, что Гельмана в Перми не запинали, свидетельство недостатков в его работе. Потому что дикие пермские провинциалы ДОЛЖНЫ БЫЛИ себя как-то в этом плане проявить, их на нечто подобное и провоцировали.
Эффективный манипулятор - это в том числе и тот, кто умеет заставить публику себя ненавидеть, особенно если эта публика специфическая, как раз та, которую и надо спровоцировать. Успешная шахматная комбинация начинается обычно с жертвы фигуры в обмен на выгодную позицию. А ведь и в социальной жизни - это очень выгодная позиция, если тебя ненавидят специальные такие люди, которых, в свою очередь, ненавидят все остальные. Тут ненависть на ненависть дает если не любовь, то хотя бы симпатию.
enzel
June 21 2011, 06:50:35 UTC 8 years ago
_inga
June 21 2011, 12:35:12 UTC 8 years ago
Ну, в таком случае, очень странно, что «современные художники» не используют самый эффективный и безотказный способ поднять градус как лично себе, так и всему сообществу свриска. А именно, устроить какой-нибудь перформанс с предметами мусульманского культа, скажем, в Чечне. Там и дикие чеченские провинциалы, и беснующиеся религиозные психопаты сыщутся в самом высокохудожественном виде. Известность и вписка в аналы гарантирована. Ан, нет. Не дорабатывают, не исполняют, как вы говорите, профессиональную обязанность.
Или ваша формулировка не точна и ложно описывает социальное предназначение современного искусства.
galkovsky
June 21 2011, 12:40:26 UTC 8 years ago
Сальвадор Дали однажды в ресторане кинул в соседний столик тарелку с супом. Люди бросились у него брать автограф. Дали мог издеваться над своими родственниками, но он не занимался политикой или воспитанием молодёжи. Он был больным и занимал социальную нишу больного, а не чиновника или учителя.
Кулик сидел в тюрьме, Гельмана били. Все их считают жульём. Какой же это профессионализм? Это профессионализм для уголовника.
d_drk
June 21 2011, 19:13:45 UTC 8 years ago
А вот такие грязные занятия, как политика или воспитание молодежи, в самый раз для бывших уголовников и жулья типа Гельмана, якименок и иже с ними. Не вижу здесь ничего странного или противоестественного.
exxtractor
June 21 2011, 08:57:15 UTC 8 years ago
Его прагматичные последователи продолжают представление с немецкой основательностью: возвели массу музеев, платят "недогоревшим" за участие и воспоминания.
svinarka
June 20 2011, 20:04:50 UTC 8 years ago
probawxy
June 20 2011, 20:48:58 UTC 8 years ago
- Вот наиболее разумная мысль!
svinarka
June 20 2011, 21:05:41 UTC 8 years ago
sredniy_otpusk
June 20 2011, 21:27:04 UTC 8 years ago
конечно эксперимент с перспективой
posav
June 20 2011, 20:54:40 UTC 8 years ago
Re: конечно эксперимент с перспективой
celebrity_lap
June 24 2011, 05:05:18 UTC 8 years ago
я думаю Гельман это такое бактериологическое оружие
suhov
June 20 2011, 21:33:31 UTC 8 years ago
ну как в войну солдатам с самолётов порнографические карточки разбрасывали чтоб деморализовались так сейчас по России разбрасывают гельманов
Re: я думаю Гельман это такое бактериологическое оружие
gausov
June 21 2011, 07:33:12 UTC 8 years ago
wulafr
June 20 2011, 21:41:49 UTC 8 years ago
perfectmixer
June 21 2011, 04:53:06 UTC 8 years ago
Они не хуже они просто ничего не делают"
Врёт, передергивает:)))
Если сразу после концертов экзит пул, то за продюсера Чепарухина- 100%. Пока тот "работает" грязную работу - возит музыкантов и не суется в местную политику. Ну как можно человека обвинять в экспансии, когда тот путает и отождествляет "шкурный" изоляционизм масс (хитрое изобретение американцев- читаем доктрину Монро) с некой придуманной сценической пермской идентичностью? Не любить же за хороший звук и настроение нельзя.
Гельман же - человек с банальной идеологической часоткой, с хорошими навыками расставлять не только картинки на выставках, но и своих людей на нужных местах:) Он лезет в местные заксобрания , сбивает под своей эгидой совершенно партикулярные мероприятия, что есть узурпация, а по стилистике чистейший совок.
Элита- лучшая часть общества, один голос идёт за сотни, тут влияния на умы ничего неделанием не добиться. Под эгидой Гельмана пермская элита "работать" не будет никогда, а пермские исполнители чужой воли обозначились единицами. Потом Гельман настолько дик своей необузданной природой, что "работой" этот иудейский варвар кроме старинного еврейского промысла ростовщичества называет разве что быстрый результат, полученный невероятными усилиями и рабским трудом загнанных жизнью исполнителей:), Например процесс быстро вкусно и вовремя попиленного бюджета, в котором принимает участие минимальное количество пермяков. В устоявшихся условиях его "работа" конечно же будет не нужна, да он и сам распишется в своей несостоятельности выполнять профессионально рутину и пойдет дальше серфинговать по стране.
то ли ещё будет
flufnet
June 21 2011, 10:03:04 UTC 8 years ago
Deleted comment
это как посмотреть
flufnet
June 21 2011, 16:00:34 UTC 8 years ago
Re: то ли ещё будет
kvach1982
June 22 2011, 04:59:28 UTC 8 years ago
это понятно
flufnet
June 23 2011, 08:00:33 UTC 8 years ago
i_ddragon
June 21 2011, 22:13:10 UTC 8 years ago
США: За картинки, вызывающие "эмоциональное расстройство", могут посадить
Так что храни нас Ктулху от того, чтобы наследовать порядки цивилизованных стран.
filin7
June 27 2011, 18:53:25 UTC 8 years ago
superfigurative
June 22 2011, 00:50:08 UTC 8 years ago
гельмана в чеченю
kvach1982
June 22 2011, 05:02:06 UTC 8 years ago
kvach1982
June 22 2011, 05:02:39 UTC 8 years ago
kvach1982
June 22 2011, 05:03:46 UTC 8 years ago
Этика и эстетика быдла
tohtohmakyt
June 22 2011, 07:14:19 UTC 8 years ago
Быдло собирается, дабы вкусить дерьма.
А что вы хотите? Ведь каковы властители -- таковы кумиры.
Сейчас поставлены на корм, на руководство, на управление экс-гэбуны.
Кто такие эти гэбуны?
А те, кто всю жизнь занимался паразитизмом, т.е. делал вредные и ненужные дела, получая за эти вредные дела деньги.
(Собирали инфу на политически неблагонадежных, тех, кто анекдоты антисоветские рассказывает и т.д.)
И вот быдло во власти заказывает музыку для быдла в низах
Быдло даже не знает и не подозревает, что искусство влияет на жизнь, задает ориентиры.
То, что так радует быдло, это не искусство, это "перформансы", но, будучи приподняты на подиум, подпитаны деньгами и шумом, на реальность перформансы влияют.
Для чего поднимают это властные гэбуны? Думаю, что не по расчету, а по зову нутра. Это им близко. Поедание фекалий, раздевание до гола, устраивание срача в метро, секс на всеобщее обозрение.
А Гельминты поднимают деньгу. Не удивлюсь, если в Лондоне уже особнячки на этом приобретены.
Эстетически с этой властью ужиться невозможно.
az1967
June 22 2011, 09:42:10 UTC 8 years ago
А папаша его пописывал в Масонских Новостях в соввремя, кстати. Колумнист, мля.
Все они - безумь и одноклеть.
Надоели же какашки в искусстве в конце-то концов!
olhanninen
June 25 2011, 17:57:21 UTC 8 years ago
shuraagap
June 26 2011, 16:22:03 UTC 8 years ago
filin7
June 27 2011, 18:48:36 UTC 8 years ago
Действительно, как работник рекламы в Нью-Йорке, подтверждаю, что люди не терпят на улицах визуальной непристойности. Что это значит? -- Есть каждому художнику свобода творить. Но при этом не нужно быть идиотом либо сумасшедшим -- явно. Люди понимают искусство, понимают дизайн, это та среда, что формирует прежде всего удобство, и потом уже -- эстетическое наслаждение.
То, что я делаю в конструкциях, утверждает город: это рекламные установки, вывески, стенды кинотеатров, архитектурный дизайн в диапазоне. Однако город не регламентирует темы изображения либо смысл того-иного слогана и т.п., -- на это реагируют граждане, журналисты-критики, коллеги, а то и полиция, есть понятие пристойного и есть критерии вкуса.
Деятельность Гельмана неприглядна и делает городок несчастным.
Картинка про Гельмана
alexey_zharikov
June 28 2011, 23:59:12 UTC 8 years ago
the_realistic
July 14 2011, 08:40:21 UTC 8 years ago
P.S. искренне рад издыханию пащенка этой твари от наркоты. Бог - он не тимошка.