В последней дискуссии промелькнули смелые предположения о гибели римской цивилизации вследствие глобального изменения климата, экологических катастроф и загадочных эпидемий.
Я убедительно советую не использовать такого рода аргументы в рассуждениях на исторические темы. Физический мир, в котором живут биологические существа, отличается поразительной устойчивостью. Он незыблем. Когда запускали первые спутники за орбиту Марса, то всерьёз беспокоились, а не разрушат ли оные столкновения с поясом астероидов. Тогда как было математически ясно, что этот пояс является поясом только в воображении людей. Космос это ВАККУУМ и там ничего не происходит. НИКОГДА. Мы видим поверхность Луны, всю изрытую кратерами и воронками от падения астероидов. Только это элемент истории не человеческой, а геологической. Для геологии нижний предел временной шкалы – миллион лет. Климат земли очень подвижен, вероятно, подвержен каким-то циклам. Только это такие циклы, что тысяча лет там это мелькание сотых долей секунды.
Поэтому когда историк (а не палеонтолог) начинает расстилать про глобальные потепления-похолодания и падение метеоритов, то это очень и очень дурной тон. Это человек запутался и пытается прибегнуть к деус экс махина, чтобы как-то выкарабкаться из неприятного положения. Самым детским образом. Или мы имеем пример классического шарлатанства.
То же касается всякого рода эпидемий и голодовок. И то, и другое было в наблюдаемый период истории много раз и всегда демонстрировало поразительную хрупкость отдельного человеческого организма и абсолютную устойчивость человеческого муравейника. Даже гибель миллионов особей приводила лишь к небольшой зазубрине на демографическом графике. Человек существо смертное и иногда вовсе не живучее. Но самый маленький народ обладает поразительной живучестью.
Рассуждать о гибели Рима от эпидемий, это всё равно, что сводить произошедшее с Россией 1917 года к эпидемии брюшного тифа. Которая была и в самых страшных масштабах. И голод тоже был. И мировая война. Но все эти вещи Россия бы пережила, даже не споткнувшись. Как Франция в это же время пережила Верден и эпидемию испанки.
Более того. ДАЖЕ если (предположим в виде интеллектуальной акробатики) на античную Землю упал бы астероид или Гольфстрим закрутился в другую сторону, на римлян это бы не произвело особого впечатления. Сдохли бы все, а римляне остались.
Мы все находимся под действием массированной многосотлетней пропаганды, оклеветавшей античность. В ЖЖ принято смеяться над всякого рода сталинистами, но это не обязательно сумасшедшие или мурзилки. В большинстве случаев это обычные люди, котором неудобно и неприятно менять парадигму своего восприятия (а это всегда неудобно и неприятно). Это прямое следствие многодесятилетнего промыва мозгов, которое затронуло несколько поколений русских людей. Но всё это детский лепет по сравнению с промывом, которому подверглись все мы, – и русские, и немцы, и итальянцы и французы и американцы, - на счёт античности.
Американские пиндосы глазами советских людей. Император Констанций Хлор – «фаз-профиль».
Кому-то удалось внушить, что все мы произошли от подлых и не очень умных людей. Которые там ну да, жевали жвачку, построили авианосцы, но, в общем, так вот чтобы по-человечески посидеть-поговорить это нет. Разве пиндосы это люди? Вот у удмуртов духовность, песни и пляски. Им так, - а они добротой, им эдак, - а они песню удмуртскую запоют и все поймут, что это люди.
То, что произошло с античностью, поражает своей назидательностью. Когда в 19 веке убогие европейцы раскопали несколько античных общественных уборных, то сначала решили, что это храмы. Индивидуальные уборные, которые были в каждом римском доме, тоже квалифицировали как культовые сооружения, где поклонялись воде. Когда в 40-х годах 19 века в Лондоне работала санитарная комиссия, она прямо рекомендовала властям самой передовой страны мира перестать исходить дерьмом и ввести римскую систему канализации и туалетов.
А это император Бальбин. Братва поставила чуток порулить.
Европейцы только во второй половине 19 века, с изобретением динамита воспроизвели римскую эффективность туннелестроения. «Грот Коккеуса», - километровый транспортный туннель с системой вентиляционных шахт, - эксплуатировался до 1874 года и ещё в начале 19 века люди даже не думали попробовать создать что-то аналогичное.
Недавно в многострадальной Палестине исследовали систему римских акведуков, выдолбленных в скалах для водоснабжения трёх городов Декаполиса (что это такое по религиозным соображениям знать КРАЙНЕ не рекомендуется) и сначала прикинули, что их выдалбливали 120 лет. Но данные о скорости римского строительства многочисленны. Все эти акведуки и стадионы строили со скоростью ПОТРЯСАЮЩЕЙ. Большая стройка это года четыре.
Император Галерий. Чувствуете? Прям плётку в руки и на галеру – управлять.
Первый постоянный мост через широкий Дунай построил император Троян в второй – англичанин Уильям Кларк в 1849. Мост Кларка назвали чудом света. Сколько он простоит большой вопрос, более новый мост в Вене успешно рухнул через 99 лет. А остатки моста Трояна, разобранного самими римлянами, остались до сих пор. В 19 веке взорвали две опоры, для пропуска судов.
Впрочем, в Румынии недавно высказана версия, что мост построили сами даки. Мол, тянулись к людям со всей душой, благо культура позволяла, а античные недолюди по мосту в Румынию и пришли. Грабить и убивать цыган.
Император Максимин. Шизофреник. А ежели ещё правильное освещение поставить,
да экскурсовод указкой объяснит… Тут и слепой прозреет – «плохая Америка».
Рим поднялся на бетоне, многие римские здания стоят до сих пор – например Пантеон. Потом изобретателей бетона в бетон закатали, уселись на табуретку и стали ждать подвоза нового раствора. Но бетон почему-то кончился. Сидели без бетона до конце 18 века, когда нашли какой-то плохонький суррогат и, кстати, гордо назвали «римским цементом». Вещество эквивалентного качества изобрели только в 40-х годах 19 века («портландцемент»).
При этом античный Рим изображался каким-то чудовищным рабовладельческим обществом, где несчастные невольники горбятся под плётками за бобовую похлёбку, а тупые и ленивые римляне жируют за их счёт.
На самом деле до сих пор ни одного общества свободного от рабовладения нет. Во всех странах есть тюрьмы с заключёнными, а заключённые это и есть рабы. Рабы работают плохо, тяп-ляп, их можно использовать эффективно разве что на галерах, отсюда и слово «каторга» (буквально вид гребного судна). Рабский труд в античности использовался, но не в больших объёмах, чем труд негров в США. При этом между римлянами и рабами не было этнической пропасти, вольноотпущенники составляли целый класс и люди стремились перевести отношения раб-хозяин в русло патернализма. У римлян был карнавал, когда на день домашние слуги становились хозяевами. а хозяева им прислуживали. Античные дороги, акведуки, стадионы, мосты строили свободные люди – профессиональные строители, объёдиненные в специальные цеха («коллегии») или солдаты-легионеры, набиравшиеся из свободных граждан. По своему типу римлянин это не паразит и халявщик, а великий труженик, человек протестантского склада.
Вплоть до середины 20 века также нудно ныли по поводу варварского римского гомосексуализма и порнографии. Но потом повзрослели, дошли в 60-х годах до соответствующей стадии и фонтан заткнули. Оказалось, что римляне были не детьми, а взрослыми. В своей массе они придерживались здорового образа жизни, даже с элементами аскетизма (ведь институт монахинь был придуман именно в Риме), но они понимали, что несколько процентов людей имеют иную сексуальную ориентацию и относились к этому терпимо. Только и всего. Варварами и детьми тут были задроченные европейцы 19 века.
В общем, это страшно. Представьте европейцев конца 19 века на экскурсии в Помпеях. Там есть несколько скабрёзных фресок (там, где НАДО, то есть в публичном доме). И вот 30-40-летние мужики жмутся, краснеют, хихикают, перемигиваются и вполглаза мельком осматривают «запрещённые картинки». «Коля попал в мир интернета». А людям, повторяю, 30-40 лет, это отцы семейств с высшим образованием. А потом в мозгах у этих НЕДОРАЗВИТЫХ в единый публичный дом превращается вся античность: бани, уборные, спортивные залы, бассейны и даже стадионы («на стадионах христиан привязывали к столам и зверюшками насиловали»). БОЛЬНЫЕ ЛЮДИ. «Европейский невротик обыкновенный, предвоенный».
Кстати, не нужно думать, что сейчас люди доросли в сексуальном отношении до античности. Спросите современного обывателя о педофилии. Он ТАКУЮ чухню начнёт городить, что хоть святых выноси. Скоро кормление грудью педофилией объявят. Ещё должно одно-два поколения смениться, чтобы задротам в норму придти.
Все античные тексты искажены – во первых вставками и «правильным» переводом, а во-вторых заэкранным науськиванием обывателей. В античных людях стремятся выискать какую-то гадость и её подчеркнуть. Все действия стремятся представить в самом невыгодном ракурсе, любую сплетню благодарно подхватывают как непреложную истину, хорошее не замечают в упор или объявляют редчайшим исключением. Обычные выражения при этом: «вырожденцы», «дегенераты», «упадок», «гибель», «паразиты», «убийцы».
И эти же пасквилянты сами всю дорогу питались соками, высасываемыми ими из античности. Потому что ничего своего за душой не было, и брать культуру больше было неоткуда. Сделали школу – на оплёванной античности. Армию – тоже. Архитектуру – тоже. И при этом заворачивали губу за ухо: «ПРИМИТИВНАЯ ЦИВИЛИЗАЦИЯ САДИСТОВ». Это-то и есть садизм. В голом виде.
Вот обычный пример полива, клянусь я нашёл в инете первое попавшееся. О колонне Трояна пишет пара каких-то англичан (Терри Джонс и Алан Эрейра):
«Римляне любили кровь и наслаждение видом страдания было их сущностью. То, что делали римские императоры, сравнимо с Освенцимом. Живых христиан прибивали гвоздями к столбам, обливали маслом и зажигали, чтобы осветить вечеринку. Так делал Нерон. Траян совершил еще более чудовищную жестокость – геноцид по отношению к дакам.
Вопрос о том, куда исчезли даки, до сих пор не решен. Воспоминания о дакской войне оставили император Траян и его врач Критон. Обе книги утеряны. Скорее всего даков полностью стерли с лица земли. Это был своего рода имперский геноцид… Последняя сцена на колонне Траяна изображает не возвращение даков на родную землю, как считает большинство историков, а заселение римскими поселенцами пустыни, в которую превратилась Дакия…
Дакская цивилизация была одной из величайших цивилизаций античности и исповедовала учение религиозного лидера, которого древнегреческий историк сравнивал с Моисеем. Страбон писал, что Замолксис был учеником Пифагора и египетских жрецов, а когда вернулся в Дакию после путешествия по Греции и Египту, его стали чтить как бога. К Замолксису относились как к Будде, который тоже был современником Пифагора… Но буддизм остался, а замолксизм был уничтожен римлянами. Мы ничего о нем не знаем, кроме одного: эта религия была основана на идее бессмертия души».
«ЗАМОЛКСИЗМ». Неплохо сказано!
Почитайте античные тексты и тем более комментарии к ним, и везде увидите искажённую злобой гримасу низколобого невротика 19 века. Которого взрослые дяди накрутили как щенка и он теперь кидается, а на кого и почему - и сам толком не знает. Просто гавкает до дрожи в коленях. «Процесс пошёл».
Если же посмотреть непредубеждённо, то видно, что люди были лучше и чище нас, у них учиться надо, а не гавкать.
Конечно, есть Платон и Аристотель – их коротышка, просвещённый
Но возьмите, например, Нерона и попробуйте посмотреть на него непредубеждёнными глазами. Скорее всего, он благоустраивал центр Рима в соответствии с возросшим уровнем бытовой культуры. Примерно как это Осман сделал с Парижем середины 19 века. Из Нерона же слепили какого-то чудовищного монстра, который специально поджог Париж и разрушил Монмартр. А зачем это ему было надо? - А СУМАСШЕДШИЙ. И так всю дорогу. А ведь римским императором был философ Марк Аврелий. Много вы людей такого масштаба видели в новом времени? Я ни одного. Всё больше Гитлеры и Черчилли. Или последний придурок – которого за пять минут до выборов в президенты Франции застукали с чернокожей уродиной больной СПИДом. Вот уж классический АНТИК – в том смысле как это слово понимали в 19 веке.
Это обобщённый образ Нерона в новой культуре и шире - обобщённый образ римского императора. Толстый уродливый идиот. Вы никогда не задумывались, почему все фильмы на античные сюжеты такие ходульные и хоррорные? Как будто западного интеллигента, умницу и демократа, кто-то ударил берёзовым поленом по кумполу, и он превратился в унылого соцреалиста, обличающего капиталистический ад.
У Герцена есть отличное «абличительное» место в «Былом и думах».
«B Ватикане есть новая галерея, в которой, кажется, Пий VII собрал огромное количество статуй, бюстов, статуэток, вырытых в Риме и его окрестностях. Вся история римского падения выражена тут бровями, лбами, губами; от дочерей Августа до Поппеи матроны успели превратиться в лореток, и тип лоретки побеждает и остается; мужской тип, перейдя, так сказать, самого себя в Антиное и Гермафродите, двоится: с одной стороны, плотское и нравственное падение, загрязненные черты развратом и обжорством, кровью и всем на свете, безо лба, мелкие, как у гетеры Гелиогабала, идя с опущенными щеками, как у Галбы; последний тип чудесно воспроизвелся в неаполитанском короле. Но есть и другой - это тип военачальников, в которых вымерло все гражданское, все человеческое, и осталась одна страсть - повелевать; ум узок, сердца совсем нет - это монахи властолюбия, в их чертах видна сила и суровая воля. Таковы гвардейские и армейские императоры, которых крамольные легионеры ставили на часы к империи. В их-то числе я нашел много голов, напоминающих Николая, когда он был без усов. Я понимаю необходимость этих угрюмых и непреклонных стражей возле умирающего в бешенстве, но зачем они возникающему, юному?»
Портрет Николая I в молодости. Ну не изверг ли?
А это изверг в детстве. Чувствуете бездуховность?
После уродов Романовых Россией правила целая плеяда Совершенных Людей. А главное просто красавцев.
Методика-то понятная. Если молодой человек, то сопляк. Пожилой – маразматик. Худой – доходяга. Полный – эндокринологический жирдяй. Красивый – пидарас. Умный – урод. Мужественный – урка. Красивая женщина – проститутка. Некрасивая – уродина и старая карга.
Вот вам и «вырождение Древнего Рима». А всё почему? Не знали лучезарного учения замолксизма.
Пий VII, он же граф Кьярамонти. У Кьярамонти возникли большие разногласия с Буонапарте. Вначале Буонапарте взял верх над Кьярамонти и довольно сильно поглумился. Отнял владения и даже некоторое время держал под домашним арестом. Но Буонапарте был скороспелкой, хотя и гениальной. А Кьярамонти принадлежал к старым деньгам. В конце концов, Наполеон приполз к Пию на коленях и вернул всё. На что Пий сказал: «А я что, я зла не держу», и после окончательного разгрома предложил Наполеону убежище в Риме. Мол, живи мил человек. ПОД ДОМАШНИМ АРЕСТОМ.
При этом у Герцена, человека неглупого и пожившего, тут не просто примитивная политическая пропаганда. Это он, в свою очередь, стал жертвой пропаганды другого порядка. Когда его кто-то ВЗРОСЛЫЙ воспитал на античной культуре (вплоть до изучения древних языков), а потом этот же КТО-ТО подобрал и показал подростку галерею социальных уродов, будто бы управлявших величайшей цивилизацией планеты.
Семья вырожденца и дегенерата Герца. Проконсул Герц был сыном 50-летнего патриция и 16-летней наложницы. Попав в опалу, бежал из Третьего Рима в Лондиниум, где получил щедрое покровительство. Герц был женат на своей двоюродной сестре. Два его сына-близнеца умерли в трехлетнем возрасте. 17-летняя дочь Герца покончила самоубийством, домогаясь любви пожилого галла. Ещё один сын, глухой от рождения, утонул в море вместе с с его матерью. После этого Герц бросил жену и вступил в противоестественную связь со своим другом и его супругой. Герц смертельно ненавидел Незабвенного августа Николая, завидуя его блеску и славе. В безумии чёрной зависти, он утверждал, что император виноват в смерти одного из многочисленных детей-дегенератов, потому что тот умер в младенчестве, испугавшись звона меча телохранителя Незабвенного. Единственный взрослый сын опального проконсула взял в жены молодую гетеру из дешевого италийского лупанария. Умер Герц проклинаемый соотечественниками, ибо поддержал кровавый бунт в западной провинции, организованный врагами императора и народа третьего Рима.
А это вот отвратительный Гальба, так не понравившийся Герцену.
И Пий античный, с которым поверх сосунков и сражался Пий христианский, подбирая галерею античных дегенератов и располагая её в надлежащем свете. Люди давно умерли, но кто и как умер Пий VII знал. Потому что сам был из старых, которые, чтобы выжить, перешли на сторону новых.
Я длительное время считал, что западноевропейские монархи придумали себе цифровые обозначения для успешного легендирования якобы древних владетельных родов. Реально мелкий окружной начальник, счетовод, а то и мясник в условиях кастового цехового общества добивался закрепления должности за своим потомством, затем слово «окружной» превращалось в «графа» - уже не должность, а титул, а затем новоявленная аристократия начинала себя на пустом месте именовать порядковыми номерами, и обычно с места в карьер. Секретарь смоленского обкома партии Иван Петрович Мармышкин превращался в верховного эрцсекретаря, но не Ивана I, а как минимум III, а то и V.
Но смущало, что особо прыткие начинали с IX, а то и XII. Это выглядело явным перебором.
Свет истины озарил верхушки деревьев, когда я натолкнулся на замечательного нидерландского зверушкина Вилена XIIII (именно так, с четырьмя палочками). Это не имя, а фамилия такая. Прослеживается где-то с 1650 года. Конкретного человека могли звать например «Шарль Вилен Четырнадцатый». Или «Шарль Вилен Четырнадцать». Или просто показывать карточку, потому что он же не XIV, а XIIII (более старое написание) – а как это произнести? КАРГО.
Всё стало на свои места, когда я узнал, как титуловали римских императоров. Это писалось так:
«Imperator Caesar Divi filius Augustus, Pontifex Maximus, Consul XIII, Imperator XXI, Tribuniciae potestatis XXXVII, Pater Patriae»
Так именовали Августа и буквально по-русски это значило:
«Император, сын Божественного Цезаря, Август, Великий Понтифик, Консул 13 раз, Император 21 раз, наделён властью народного трибуна 37 раз, Отец Отечества».
Но люди, которые стали подражать властителям Рима, не понимали латыни. Они были малограмотные и приняли Consul XIII как титулование по имени, а не по должности. Не секретарь обкома 13 раз, а Иван 13 раз. «Да здравствует наш Слава Кпсс!»
Вот такой замолксизм-виленизм.
ПОСТНУКЛЕАР.
Deleted comment
October 10 2011, 22:10:29 UTC 7 years ago
У него же: довольно познавательно о разрушении экономики в 14-м веке вследствие цепных банкротств и краха европейской финансовой глобализации.
October 4 2011, 05:44:12 UTC 7 years ago
А может у них там был постсоциализм?
Жаль, что с датировками всё напутано. Как думаете, когда был расцвет Римской Империи?
October 4 2011, 05:44:36 UTC 7 years ago
October 4 2011, 06:17:42 UTC 7 years ago
October 4 2011, 06:21:11 UTC 7 years ago
October 4 2011, 08:09:00 UTC 7 years ago
October 4 2011, 08:10:47 UTC 7 years ago
October 4 2011, 09:06:44 UTC 7 years ago
October 4 2011, 09:47:42 UTC 7 years ago
October 4 2011, 05:45:18 UTC 7 years ago
October 4 2011, 08:08:47 UTC 7 years ago
+1
October 5 2011, 16:47:47 UTC 7 years ago
October 4 2011, 05:47:09 UTC 7 years ago
October 4 2011, 05:49:18 UTC 7 years ago
October 4 2011, 05:49:23 UTC 7 years ago
October 4 2011, 11:12:28 UTC 7 years ago
Людовик
October 4 2011, 05:50:25 UTC 7 years ago
Очевидно, что в то время никакиx Россий и Франций не было - была единая Империя, правители которой впоследствии на бумаге "размножились" по своим национальным углам.
Re: Людовик
October 4 2011, 07:28:36 UTC 7 years ago
Распад единой Империи
October 4 2011, 07:47:09 UTC 7 years ago
А наиболее продвинутая версия предполагает, что Третий Рейx, Третий Рим (СССР) и Третяя Республика (Франция) были единым государством, или по крайней мере единым экономическим пространством, до самого начала Второй Мировой войны.
Re: Распад единой Империи
October 4 2011, 07:55:22 UTC 7 years ago
October 4 2011, 09:16:26 UTC 7 years ago
October 4 2011, 09:32:12 UTC 7 years ago
Re: Людовик
October 13 2011, 12:35:42 UTC 7 years ago
Людовик Пятнадцатый и внешне и биографически полный к
October 4 2011, 08:22:57 UTC 7 years ago
Re: Людовик Пятнадцатый и внешне и биографически полный
October 4 2011, 18:40:25 UTC 7 years ago
Во-первыx, имеются изображения Петра Второго в зрелом возрасте, не соответствующие версии о том, что он умер молодым. Об этом писала Urbane:
http://vivatfomenko.narod.ru/lib/vtoroy_imperator.html
Вы, конечно, скажете, что у Urbane ещё больший бред, чем у меня.
Во-вторыx, в российской Истории одного и того же человека разделили на Петра Второго, который умер молодым, и Александра Суворова, детскиx изображений которого нет. А вот в официальныx историяx Пруссии и Испании этот же человек представлен как Фридриx Второй и Карл Третий, соответственно.
В третиx, сxодства не изолированы, а составляют стройную систему. Четыре брата Гогенцоллерна (Фридриx Второй, Август Вильгельм, Август Фердинанд и Генриx) и две иx жены (Фридриxа Второго и Августа Вильгельма) в российской истории представлены, как Суворов, Пётр Третий, Салтыков, Румянцев и Екатерина Вторая.
Re: Людовик Пятнадцатый и внешне и биографически полный
October 4 2011, 18:45:17 UTC 7 years ago
Фридрих II и Гитлер - один и тот же человек.
Re: Людовик Пятнадцатый и внешне и биографически полный
October 4 2011, 19:23:26 UTC 7 years ago
January 15 2018, 05:19:08 UTC 1 year ago
October 4 2011, 05:53:15 UTC 7 years ago
October 4 2011, 06:12:36 UTC 7 years ago
Тсссссссссс!
October 4 2011, 13:09:42 UTC 7 years ago
вы не знали? откуда по вашему взялись такие вещи как фрак и манишка? ритуальное облачение жрецов пингвиньего культа
а храмы в зоопарках само собой, в наше время
October 4 2011, 20:42:32 UTC 7 years ago
October 4 2011, 15:44:46 UTC 7 years ago
October 4 2011, 05:53:57 UTC 7 years ago
October 4 2011, 06:00:48 UTC 7 years ago
October 4 2011, 08:09:58 UTC 7 years ago
October 4 2011, 08:11:20 UTC 7 years ago
October 4 2011, 06:30:30 UTC 7 years ago
October 4 2011, 07:34:40 UTC 7 years ago
Насколько я знаю в советских учебниках отражены симпатии Маркса. Греки хорошие, персы гады, римляне гады, карфагенцы хорошие и т.д. Так переформатировали миллионы любящих историю умников — в биосе прошито.
October 13 2011, 12:41:35 UTC 7 years ago
Там вот внизу правильно написали про допетровское время и большевиков - христианство и античная Греция разминулись по времени, трудно уничтожать врага, которого мало того что не знаешь, так он ещё и умер лет 200 до тебя.
October 4 2011, 05:57:06 UTC 7 years ago
Не по теме, но в тему
October 4 2011, 05:59:35 UTC 7 years ago
В атриуме вспомогательного корпуса Большого театра состоялась церемония премии «Ясная Поляна». Премией в 900 тыс. рублей наградили Фазиля Искандера.
На церемониях «Ясной Поляны» так истово провозглашали русскую литературу «единственным спасением» и «выходом из материалистического тупика», что возникало подозрение, не лишены ли устроители чувства юмора. На этот раз, представляя выбор жюри, литературовед Игорь Золотусский тоже долго приветствовал «гордость России», «эпос русского народа», книгу, которая еще долго будет «излучать свой свет». Было понятно, что «излучение света» — дело очень солидное и важное, во всяком случае, не менее ответственное, чем «отражение нравственных идеалов».
http://www.izvestia.ru/news/502760
October 4 2011, 05:59:39 UTC 7 years ago
Получается Император, тоже должность. и судя по цифре, краткосрочная
October 4 2011, 06:21:27 UTC 7 years ago
ну так 3 дня же всего - на время празднества...
October 4 2011, 06:43:14 UTC 7 years ago
October 4 2011, 07:09:35 UTC 7 years ago
October 5 2011, 09:30:53 UTC 7 years ago
October 4 2011, 06:34:22 UTC 7 years ago
October 4 2011, 08:07:23 UTC 7 years ago
Его давало войско полководцу после удачного сражения.
Т.е. "Император 21" это полководец проведший 21 успешных битв, причем таких, что по окончании каждой его войско в едином порыве объявляло его Императором (+1).
October 4 2011, 08:09:41 UTC 7 years ago
October 4 2011, 08:22:56 UTC 7 years ago
October 4 2011, 11:32:13 UTC 7 years ago
http://en.wikipedia.org/wiki/Augustus
Но больше всего Август
October 4 2011, 17:00:49 UTC 7 years ago
А римские цифирки в наименовании варварские короли скорее всего позаимствовали от римских пап (они как раз с позднеримского периода - имя с цифирками, Сиксты и Феликсы).
October 4 2011, 17:36:22 UTC 7 years ago
October 4 2011, 06:00:22 UTC 7 years ago
Карго...
October 4 2011, 06:06:02 UTC 7 years ago
Это ж какая больная голова придумала такую маразматическую идею.
Неиначе тяжёлый двусторонний врождённый ПГМ - паршев головного мозга.
хехе
К вопросу о влиянии изменений климата
October 4 2011, 06:07:03 UTC 7 years ago
Re: К вопросу о влиянии изменений климата
October 5 2011, 14:01:10 UTC 7 years ago
Re: К вопросу о влиянии изменений климата
October 6 2011, 09:53:55 UTC 7 years ago
Re: К вопросу о влиянии изменений климата
October 7 2011, 06:46:53 UTC 7 years ago
Герцен
October 4 2011, 06:10:57 UTC 7 years ago
Re: Герцен
October 4 2011, 06:29:11 UTC 7 years ago
Re: Герцен
October 4 2011, 10:55:19 UTC 7 years ago
October 4 2011, 06:11:14 UTC 7 years ago
?
October 4 2011, 06:17:30 UTC 7 years ago
(Ответить)
Re: ?
October 4 2011, 06:24:17 UTC 7 years ago
Re: ?
October 4 2011, 09:33:35 UTC 7 years ago
Re: ?
October 5 2011, 09:36:29 UTC 7 years ago
Re: ?
October 4 2011, 14:02:26 UTC 7 years ago
Re: ?
October 4 2011, 06:36:05 UTC 7 years ago
Ну, в этрусских гробницах зубные протезы находили.
Re: ?
October 4 2011, 07:40:23 UTC 7 years ago
Re: ?
October 4 2011, 14:02:55 UTC 7 years ago
А ЧТО СЛУЧИЛОСЬ-ТО С ЭТИМИ МОСТОДОНТАМИ?
October 4 2011, 08:13:49 UTC 7 years ago
Вы ещё спросите, куда делись этрусски. Пришли римляне и раплодились.
Re: А ЧТО СЛУЧИЛОСЬ-ТО С ЭТИМИ МОСТОДОНТАМИ?
October 4 2011, 14:03:46 UTC 7 years ago
Re: ?
October 4 2011, 14:02:06 UTC 7 years ago
мостодонты - это люди, которые
October 5 2011, 06:36:33 UTC 7 years ago
граммар идиот детекдед.
тогда надо: а шо случилось-та с энтими мостодонтами?
вы своим вопросом на него и ответили: что случилось? - НАШЕСТВИЕ ВАРВАРОВ.
но вообще, вы извините, не хотел глумиться. вы просто так красиво подставились, не мог удержаться.
October 4 2011, 06:22:19 UTC 7 years ago
Я натурально обезумеваю в восхищении!
October 4 2011, 06:27:52 UTC 7 years ago
А если точнее, то культ античности когнитивно сочетается с ее критикой. Комплекс неполноценности порождает системное мировоззрение кривого зеркала.
Ну и варвары, похерившие Рим - таки прямые предки нынешней Европы. Ими приходится гордиться.
Пирамидальный Египет также страдает от библейской интерпретации?
Расширяя тему. Тогдашние Китай и Индия были мощнее Древнего Рима?
October 4 2011, 07:29:32 UTC 7 years ago
Про Китай ДЕГ уже неоднократно писал: № 613-617, 619, 625, 627
October 4 2011, 06:28:55 UTC 7 years ago
October 4 2011, 08:26:28 UTC 7 years ago
October 4 2011, 06:33:55 UTC 7 years ago
Но как же такая цивилизация дала себя разрушить?
October 4 2011, 07:51:58 UTC 7 years ago
October 4 2011, 17:44:37 UTC 7 years ago
Вот греки и "рулили" в том, что осталось от Римской империи, как понимаю. :-))
October 4 2011, 14:04:28 UTC 7 years ago
October 5 2011, 20:28:27 UTC 7 years ago
Как? Рим - тн Христос, Россия - тн интеллгенция
October 5 2011, 05:58:27 UTC 7 years ago
Xрущёв
October 4 2011, 06:34:40 UTC 7 years ago
Но это ещё не всё. Свежий провалившийся кандидат в президенты США Маккейн внешне тоже вылитый Xрущёв / Эйзенxауэр.
Re: Xрущёв
October 4 2011, 07:32:39 UTC 7 years ago
Re: Xрущёв
October 4 2011, 07:45:15 UTC 7 years ago
Re: Xрущёв
October 4 2011, 08:24:19 UTC 7 years ago
Re: Xрущёв
October 4 2011, 14:58:00 UTC 7 years ago
Re: Xрущёв
October 4 2011, 18:22:32 UTC 7 years ago
Re: Xрущёв
October 5 2011, 06:50:40 UTC 7 years ago
Re: Xрущёв
October 5 2011, 07:13:06 UTC 7 years ago
October 4 2011, 06:35:09 UTC 7 years ago
October 4 2011, 06:38:58 UTC 7 years ago
Deleted comment
October 4 2011, 07:24:53 UTC 7 years ago
Про даков вообще страшные вещи рассказывают, дескать, поддерживали Помпея в борьбе с Юлием Цезарем, союзничали против Рима с греческими полисами, далекой Парфией, разоряли вся Восточную Европу и чуть ли не проспонсировали Иудейскую войну 66 года. А потом все куда-то делись после завоевания римлянами. "Пассионарность выветрилась", получились румыны :)
October 4 2011, 07:38:15 UTC 7 years ago
А история про то, что пастухи в горах якобы целую тысячу лет бережно сохраняли латынь, звучит как-то не очень ...
October 4 2011, 13:25:06 UTC 7 years ago
история про пастухов сильно преувеличены думается, там много чего построеного раскопано а то и вообще сохранилось и вобщем прослеживается цепочка от даков через римлян и до самого дракулы аж:)
возможно не так уж они и воевале, а даки так и вовсе римлянам братушки
сами румыны выглядят вполне по славянски с романским, ну очень странным для нашего уха, языком
считают себя вполне себе потомками и носителями, основания есть кмк
с болгарами тоже интересно, там просто всё испещрено очевидно античными, и даже раннеантичными, один Перперикон чего стоит, следами
October 4 2011, 13:51:03 UTC 7 years ago
Развалины и фенотип - это ладно, меня язык интересует. Тут реально темное дело, сами румынские историки руками разводят. Самый старый образец текста на румынском языке - это начало XVI века. До этого вся документация велась на церковнославянском.
Официально считается, что после падения Римской Империи остатки романизированного населения (волохи) ушли в Карпаты и прятались там тысячу лет. А по равнинной территории тусовались все кому не лень - готы, гунны, славяне, печенеги и т.д. Все население Балкан уже давно перешло на славянские и греческий языки и тут в XIV веке забытые волохи спускаются гор с романским языком на блюдечке. Чудеса !
October 4 2011, 07:50:36 UTC 7 years ago
Если предположить, что “Штаб” находился вне Империи, то хозяева его должны были быть Риму либо сопоставимы по уровню, либо превосходить его. И после проведения столь сложной и блестящей операции, наверное, не исчезнуть – а наоборот, укрепиться.
С другой стороны, “Штаб” мог находиться и внутри. Борьба за власть, игра на противоречиях, измена. Поставили на “не тех” – “не те” пришли и всех зачистили – включая самих изменников. Конечно в жизни случается всякое, но для такого прокола римляне были слишком опытны.
Что может безвозвратно погубить современную Америку? Да практически ничего. Если только какая-нибудь гадость по трагической случайности не утечёт из самой же американской секретной лаборатории.
October 4 2011, 07:57:49 UTC 7 years ago
October 4 2011, 12:08:19 UTC 7 years ago
October 4 2011, 17:14:48 UTC 7 years ago
Грекам вполне по силам иметь свою сеть по всем окраинам Рима. И свои интересы. И культура достаточно развита..
Deleted comment
October 5 2011, 06:55:21 UTC 7 years ago
Думаю, греки понимали толк в торговле, и стремились к соответствующим "приобретениям". :-)
Deleted comment
October 5 2011, 08:57:41 UTC 7 years ago
А кого там грабить собирались "эллинские передасты" ? "Благородных латинян" ? :-) Точно, дело пишет.
Так оно и было. :-)
October 4 2011, 19:33:08 UTC 7 years ago
Это же союз полисов, а не аквадеспотия.
Достоверно ли что центром античной цивилизации был именно Рим?
М.б. Рим и был тот самый Христианский Генштаб, на христианстве поднялся, а потом придумал, что он всегда был Центром Империи.
October 5 2011, 05:25:40 UTC 7 years ago
Если бы "Рим" действительно "занимался политикой", у него половина лиц в высшем эшелоне власти была бы "из греков". А Афины и, скажем, Спарта были бы одними из ведущих городов в "союзе полисов". И никто никакую "Грецию" не завоевывал, и не "делал" бы ее провинцией, имхо.
Имеем два "союза полисов", старый и новый - Грецию и Рим. Со схожими культурами, с заимствованием из Греции. Но без политического влияния Греции.
вы прямо про путина рассказываете,
October 5 2011, 06:40:16 UTC 7 years ago
если мы про него ничего не знаем, кроме непонятных писем, приглашений и проводников, и что приехал ОТКУДА-ТО.
October 5 2011, 20:18:06 UTC 7 years ago
Непонятно к чему тут это, но это неправда: "И опять (Пилат) вошел в преторию и сказал Иисусу: откуда Ты?.." (Ин. 19: 9). После короткого разговора, "Пилат искал отпустить Его..." (Ин. 19:12), однако жесткие рамки системы, социально-политического института, винтиком которых являлся прокуратор, не позволили ему этого сделать - на что и был верный расчет ловких и хитрых манипуляторов. Так Рим оказался в центре христианизации мира с самого нулевого момента, и при этом всегда нес на себе комплекс вины - не мог не нести: по законам Римской империи и ее методами был безвинно страшно избит и поруган, а затем умерщвлен самой позорной и мучительной смертью Христос, Сын Человеческий.
Deleted comment
October 7 2011, 00:13:46 UTC 7 years ago
И уж совсем непонятно почему вдруг римского префекта Вы отнесли в разряд представителей(?) госбезопасности. У римского префекта претории были права и обязанности СУДЬИ судить преступные деяния, причем в ранге не больше не меньше полномочного представителя и ближайшего помощника самого императора.
Deleted comment
October 8 2011, 17:25:13 UTC 7 years ago
Люди говорят по-другому, например: "мелочи существеннее всего". Или у В. В. Розанова: "Всякая вещь познается из ее мелочей", "когда их нет: пустыня"; "Федор Михайлович... таким жадным глазом всматривался в "мелочи времени", что всё дошло целиком до нас". Именно мелочи, в которых чаще всего ложь становится явной, - именно они воссоздают реализм неопровержимого факта. Вобщем, получается, что мелочи - это совсем не мелочь. Правда, для их охвата и выуживания "вовремя и к месту" нужен необыкновенной силы энциклопедический ум (как, например, у Розанова, у Галковского) или художественный гений (как у Гоголя, у Достоевского) - то есть это трудно, но все-таки нужно.
Иисус Христос не появлялся в Иерусалиме "подозрительным иностранцем" (как Воланд в Москве) - наоборот, Спаситель ходил и учил открыто "и тайно не говорил ничего" (Ин. 18:19-22); исцелял и даже воскрешал, а не убивал людей, и любовь к людям исходила от Него такая, что "следовало за Ним множество народа" (Мтф. 4:23-25). Никаких "проблем" с "госбезопасностью" у Христа не было и быть не могло. Ни к уничтожению империи, ни к свержению ее оккупационного режима Христос никогда не призывал народ, и ничего подобного никогда не имел в виду. И об этом свидетельствуют "мелочи": Христос повелел отдавать "кесарево кесарю" (Мтф. 22:19-21). Христос проявил уважение к просьбе римского сотника, исцелив его слугу (Мтф. 8:5-13), а веру язычника римлянина поставил в пример всему Божиему народу (Мтф. 8: 10). С Понтием Пилатом Он не погнушался собеседовать об истине (Ин. 19: 37-38). Никакого бегства от "государственных органов" с поджогами от "примуса" - наоборот, когда на Него "будто на разбойника вышли с мечами и кольями, чтобы взять (Его)" - Он ничего не предпринял для Своей защиты и ученикам запретил вступаться за Него, а когда Апостол Петр отсек ухо одному из нападавших, тут же, "коснувшись уха, исцелил его". (Лк. 22: 47-53). Есть такие "детали", мелкие обстоятельства дела, на которых зиждутся решающие, значимые факты - в случае Иисуса Христа делающие абсолютно невозможными никакие параллели и аналогии с деяниями злой нечистой силы - НИЧЕГО общего с тьмой, потому что Он - Слово, Которое было у Бога, "и Слово было Бог... в Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков. И свет во тьме светит, и тьма не объяла его" (Ин. 1: 1-5).
Deleted comment
October 9 2011, 01:35:08 UTC 7 years ago
October 15 2011, 17:04:40 UTC 7 years ago
October 4 2011, 06:42:20 UTC 7 years ago
---------------
Вообще-то последний ледниковый период (когда в Европе в принципе нельзя было жить) закончился 10-12 тыс лет назад - так что тысяча лет это не совсем сотая доля секунды выходит, а кагбэ не часы с сутками
October 4 2011, 07:29:15 UTC 7 years ago
October 4 2011, 07:56:01 UTC 7 years ago
October 4 2011, 08:17:24 UTC 7 years ago
October 4 2011, 18:38:52 UTC 7 years ago
Deleted comment
Re: Небыло средних веков!
October 5 2011, 10:00:59 UTC 7 years ago
С Фоменко тоже знаком достаточно подробно.
October 4 2011, 11:34:29 UTC 7 years ago
October 4 2011, 18:47:30 UTC 7 years ago
Об уровне ангажированности метеорологии можно судить по скандалам с потеплением климата. "Разговор о погоде" это политика.
October 4 2011, 13:55:13 UTC 7 years ago
October 4 2011, 14:46:24 UTC 7 years ago
October 5 2011, 13:42:42 UTC 7 years ago
October 4 2011, 09:53:17 UTC 7 years ago
October 7 2011, 08:35:01 UTC 7 years ago
Регресс
October 4 2011, 06:55:01 UTC 7 years ago
А по поводу ракетного вооружения Купцов пишет, что даже те ракеты, которые применял в Крымской войне Лев Толстой, гораздо совершеннее убогиx "Катюш". Не говоря уже о теx управляемыx и самонаводящиxся ракетаx, которые были применены в битве за Xалкин - Гол, на этот уровень теxнологии вышли снова только в 70-е годы.
Re: Регресс
October 4 2011, 07:17:52 UTC 7 years ago
Посмотрите фото самолетов, пушек, танков. Любой неспециалист расставит их в хронологическом порядке на раз.
Re: Регресс
October 4 2011, 07:36:05 UTC 7 years ago
Re: Регресс
October 4 2011, 08:03:54 UTC 7 years ago
Re: Регресс
October 4 2011, 12:27:49 UTC 7 years ago
Цитата из книги Андрея Купцова
October 6 2011, 06:26:01 UTC 7 years ago
Кто вообще из советских писателей (не говоря уж об историках)
писал о том, что Первая мировая война была войной химической (газовой)
и даже в табельное обеспечение лошади наряду со сбруей
входил конский противогаз? Маленькое упоминание К. Федина («Города
и годы»), и все. Еще немного подробностей о Первой мировой
можно найти у А. Грина в его коротких рассказах, которые воспринимались
как часть фантасмагории его внутреннего мира - развалины
до горизонта и одичавшие люди. Сносились под фундамент целые
города и провинции, в Бельгии, которой не повезло оказаться в зоне войны, по некоторым данным, жилой фонд перестал существовать как
понятие. Взорванные плотины и шлюзы открывали дорогу воде, и,
например, пол-Голландии лежало под водой, как и провинции в долинах
Мааса.
Разрывные пули, знаменитые «Дум-дум», и их сестрички, созданные
фантазией садиста. Ранений в туловище не было, пули разворачивали
все органы. А вот при любом ранении в конечность спасала
только высокая ампутация (если человек не умирал от болевого шока).
Окопная система по восемь, десять, четырнадцать рядов. Калибры
орудий, по сравнению с которыми артиллерия РГК Второй мировой -
детские пугачи. Артобстрелы, идущие часами, с перерывом на обед,
недели, месяцы, годы. Атаки с участием сотен тысяч человек...
Меня поразили масштаб военных операций, который как-то не увязывался
с образом «человека с ружьем», разнообразие типов артиллерии
воюющих стран, ее мощность и то, что автомобиль и трактор
были естественной тяговой силой большинства артсистем. Вот некоторые
сравнительные данные Первой и Второй мировых войн.
В прорыве под Москвой участвовало 8000 артсистем, по 30-40
орудий на 1 км.
В Сталинградской битве - 14200 артсистем.
В Курской битве - 34500 артсистем.
В крупнейшей операции Второй мировой войны - штурме Берлина -
участвовало 41600 артсистем, и за всю Берлинскую операцию, включая
уличные бои, проходившие при поддержке 14500 орудий, было
израсходовано 4,5 млн снарядов.
1915 год. На узкий участок фронта (10-12 км) у Арраса только
французы израсходовали за два дня 300 тыс. снарядов.
1916 год. Сражение на Сомме. За две недели боев французская
артиллерия израсходовала 2 млн средних и 500 тыс. тяжелых снарядов.
1917 год. Верден. За две недели германская артиллерия выпустила
на участке 17-20 км 3 млн средних и 1 млн тяжелых снарядов. Артиллерийская
программа сражения предусматривала задачу - 5 орудий
должны последовательно обрабатывать 1 м2 обороны противника.
1917 год. Плохо скоординированное французское наступление. На
участок прорыва шириной 40 км брошено 500 тыс. человек, 1650 траншейных
орудий, 2000 орудий средних и 1947 орудий крупных калибров.
5 апреля началась артподготовка, которая длилась 9 суток. За это
время выпущено 6 млн снарядов по программе 150 снарядов на 1 м2. 1917 год. Попытка прорыва, предпринятая английскими войсками.
Ширина прорыва 15 км. В прорыв брошено 382 штурмовых танка,
100 тыс. человек пехоты, 27 тыс. кавалерии, 1000 орудий.
1917 год. Вторая попытка английского прорыва линии Гинденбур-
га. За 7 часов артподготовки только английская артиллерия выпустила
943 тыс. снарядов.
1918 год. Сражение в Шампани. С французской стороны, не считая
минометов, - 2558 орудий, 37 дивизионов орудий тракторной
тяги и крупнокалиберные батареи на железнодорожных установках.
За 7 часов артподготовки выпущено 1 млн 675 тыс. снарядов.
Общегерманская расчетная норма расхода артиллерийского обеспечения
- 900 поездов в месяц. Суточная потребность только в корпусной
артиллерии 72-80 вагонов.
В течение 1916 года под Верденом было введено в бой 74 французских
дивизии. За 1916 год 95 французских дивизий вводились в бой
165 раз с естественным доукомплектованием.
1917 год. На Сомме 44 дивизии вводились в бой 81 раз
Re: Цитата из книги Андрея Купцова
October 7 2011, 08:41:45 UTC 7 years ago
Re: Цитата из книги Андрея Купцова
October 7 2011, 09:05:36 UTC 7 years ago
Re: Цитата из книги Андрея Купцова
October 9 2011, 08:44:13 UTC 7 years ago
Вы еще про регресс на примере кавалерии расскажите.
Re: Цитата из книги Андрея Купцова
October 9 2011, 16:04:40 UTC 7 years ago
Re: Регресс
October 4 2011, 11:37:58 UTC 7 years ago
Re: Регресс
October 4 2011, 18:04:40 UTC 7 years ago
Re: Регресс
October 4 2011, 07:46:16 UTC 7 years ago
Re: Регресс
October 4 2011, 07:50:22 UTC 7 years ago
Re: Регресс
October 4 2011, 07:54:35 UTC 7 years ago
Re: Регресс
October 4 2011, 18:11:51 UTC 7 years ago
Re: Регресс
October 5 2011, 06:09:02 UTC 7 years ago
Re: Регресс
October 5 2011, 05:39:53 UTC 7 years ago
Re: Регресс
October 5 2011, 05:55:00 UTC 7 years ago
Re: Регресс
October 4 2011, 18:05:25 UTC 7 years ago
Re: Регресс
October 5 2011, 09:05:08 UTC 7 years ago
Вообще, в Вермахте доля артиллерии времен ПМВ, в отличие от остальных воюющих стран (за исключением разве что США), была очень маленькой, так как большая часть пушек была по условиям Версаля уничтожена. Их осталось мизерное количество.
Re: Регресс
October 5 2011, 16:54:54 UTC 7 years ago
Re: Регресс
October 5 2011, 16:57:06 UTC 7 years ago
October 4 2011, 06:58:48 UTC 7 years ago
Помнится в краеведческом музее города Минусинска видел экспонат. На бирке было написано "предмет неизвестного назначения". Странным образом этот же предмет через дорогу от музея в скобяных товарах продавался тогда и с вполне понятным назначением. То что для любого деревенского мужика привычное дело оказалось для археолога загадкой.
October 4 2011, 06:59:19 UTC 7 years ago
Вообще удивительно, что в 21м веке кому-то может показаться иное. Достаточно поездить по Европе и раз 5-10 посетить музеи римских раскопков. Или даже проще - 1 раз посетить Рим и там 2 раза посмотреть на него сверху - с Форума и с края виллы Боргезе у Спагны. Про туннели - вспомнил, что недалеко от Анцио (между Римом и Неаполем) есть замечательный остров Понзо(цо). Виды там -красивейшие, море - чистейшее, но вот, незадача - удобная бухта - с одной стороны перешейка, а красивейшие пляжи - под скалами с другой. Периодически отдыхающие там римляни построили через перешеек 800-метровый туннель, которым успешно пользуются больше тысячи лет. Укрепления туннеля состарелись, и туннель периодически закрывают на ремонт. Приехавшие без яхт туристы в это время просто звереют и смотрят со скал на недоступные роскошные пляжи. О строительстве нового или хотя бы кап-ремонте римского туннеля речи, конечно, не идет - таких средств и возможностей у итальянцев нет
October 4 2011, 10:38:16 UTC 7 years ago
То есть не для хознужд, а так, в охотку, чтобы отдыхалось приятнее. Как говорит Дмитрий Евгеньевич, МАМА. То есть даже чисто технологически (ну и экономически) уровень был ещё грандиознее, чем я это себе представлял.
Почему-то этот 800-метровый туннель меня совершенно убил. Главное, главное - что для отдыха. "Пройти на пляж."
October 4 2011, 16:03:39 UTC 7 years ago
Типа, на островке были виллы олигархов?
October 4 2011, 23:22:31 UTC 7 years ago
October 5 2011, 05:52:48 UTC 7 years ago
С игрой в кости (или что там) и наложницами.
Что ж тов. Нерону не пробить туннеля? Для английского короля небось и сейчас пробьют.
Хотя эта версия конеччно "император из машины" - дворца на острове небось нет.
October 5 2011, 06:22:20 UTC 7 years ago
А вот и кусочек этого туннеля (уже в самом конце перед пляжом- там много дырок сверху и не так темно)
http://natgeoadventure.tv/int/post.aspx?id=5530
А это про отдых древних на Понзо
http://en.wikipedia.org/wiki/Ponza
October 5 2011, 08:37:08 UTC 7 years ago
Ведь это же надо долбить камень. Не базальт, но все же.
Вики интересное рассказывает. Например, что главный пляж Chiaia di Luna несколько лет назад закрыли из-за обвалов. Неужели римляне стали бы пробивать туннель, чтобы по башке камнем получить?
October 5 2011, 09:42:40 UTC 7 years ago
October 4 2011, 07:08:17 UTC 7 years ago
для европейской культуры как раз характерно восхищение и преклонение перед Римом и Элладой.
October 4 2011, 07:11:04 UTC 7 years ago
October 4 2011, 08:08:42 UTC 7 years ago
October 4 2011, 08:13:27 UTC 7 years ago
Куда как веселее самому придумывать легенду "оболганного Рима" и самому ее опровергать.
October 4 2011, 07:44:13 UTC 7 years ago
Но все-же здорово у него получается!
October 4 2011, 14:50:45 UTC 7 years ago
October 5 2011, 13:48:14 UTC 7 years ago
October 8 2011, 17:10:52 UTC 7 years ago
Я вообще-то не утверждал, что я согласен со всем подряд, что ситаю и на что читаю ссылки. Просто видел такой своеобразный прикол, подтверждающий слова Галковского о взгляде на античность.
October 4 2011, 07:10:09 UTC 7 years ago
Deleted comment
Учение Гумилева тож подойдет
October 4 2011, 12:41:14 UTC 7 years ago
- Пассионарность помогла
- Почему развалился СССР?
- Растерял пассионарность
Re: Учение Гумилева тож подойдет
October 4 2011, 16:00:27 UTC 7 years ago
Российская Империя, пытаясь развивать индустрию, породила многочисленный средний класс (они-же кухаркины дети, они же потерянное поколение) . Лояльность его империи была равна нулю, и в 1917 он предъявил свою заявку на власть.
Во время войны лояльность всего населения к СССР была велика, т.к. даже средний класс был вскормлен, вспоен и обучен из нищеты заслугами этого самого СССР.
СССР, пытаясь догнать передовые индустриальные государства, развил многочисленный средний класс. Лояльность его к СССР была равна нулю...
October 5 2011, 21:32:46 UTC 7 years ago
но в посте галковского не то что нет ни одной ссылки на документы - даже на несчастную статью "каких-то ангичан" ссылки нет. догадайся мол сам, погуглив по ключевым словам и фамилиям)
October 4 2011, 07:12:55 UTC 7 years ago
Так именовали Августа и буквально по-русски это значило:
«Император, сын Божественного Цезаря, Август, Великий Понтифик, Консул 13 раз, Император 21 раз, наделён властью народного трибуна 37 раз, Отец Отечества».>
А почему "раз"? Может, это просто очерёдность занятия должностей с момента их введения (вне зависимости от родства)? "Консул 13-й, Император 21-й, Трибун 37-й"?
Если же это количество избраний одного человека, то как же часто там проходили выборы???
P.S. Кстати, у нас-то вроде бы всё честно: Романовы вели исчисление от себя, Рюриковичей не припиысывали?
October 4 2011, 07:46:55 UTC 7 years ago
Если бы это был "Консул 13й" то тысячелетний Рим существовал до Августа 7.5 лет. )))
October 4 2011, 07:48:04 UTC 7 years ago
October 4 2011, 13:37:39 UTC 7 years ago
Кстати, а как часто избирали Императора?
October 4 2011, 20:38:38 UTC 7 years ago
October 6 2011, 14:29:32 UTC 7 years ago
October 4 2011, 10:33:41 UTC 7 years ago
October 4 2011, 12:44:03 UTC 7 years ago
На монетах того времени было выбито "Иван II"
October 4 2011, 13:55:41 UTC 7 years ago
October 4 2011, 17:48:46 UTC 7 years ago
October 4 2011, 17:53:01 UTC 7 years ago
October 4 2011, 13:27:59 UTC 7 years ago
Так что Третий Рим по праву :)
October 4 2011, 13:50:18 UTC 7 years ago
October 5 2011, 15:54:55 UTC 7 years ago
October 4 2011, 19:33:44 UTC 7 years ago
October 4 2011, 19:41:05 UTC 7 years ago
October 4 2011, 07:13:26 UTC 7 years ago
Если же посмотреть непредубеждённо, то видно, что люди были лучше и чище нас, у них учиться надо, а не гавкать.
Ха ха ха!
А вы почитайте современников высказывающихся на русском языке о "The Задап". Не видите аналогии?
За то время пока англо-саксы дорасли умом и душой до предшествующих им римлян - новая поросль уже наступает на пятки. Вот уже новые родились командиры и уже стремятся скинуть поскорее "зажравшихся скотов" с трона. И ведь скинут же. И напишут историю о том как те до них истязали народ мллионами, жгли, калечили, насиловали и морили голодом. Всё припомнят.
И снова станут дорастать постепенно сами умом и душой до той проблематики которая собственно стояла перед предшественниками. А пока дорастут - там глядишь и опять новая поросль дозреет до очередной острой критики предшественников.
Ничего не напоминает?
"Отцы и дети"
Конфликт поколений. Дети критикующие родителей и приписывающие им одновременно и сверх-способности и низости.
И вот как с этим быть?
October 4 2011, 07:29:35 UTC 7 years ago
Я вижу аналогию, когда смотрю на мусульман...
October 4 2011, 07:34:39 UTC 7 years ago
Но показная ненависть к американцам у русских имеет туже природу. Презрение всех вот этих людей давшим нам всё вот это что на нас надето и всё вот то что рассовано покарманам пальто.
Отрицание проблематики как таковой, а вместе с ней и всех предлагаемых решений просто в силу незрелости ума.
Ну вот куда с этим и как?
October 4 2011, 08:20:52 UTC 7 years ago
Га досуге погуглите некоего Василия Яцкина. кто таков, чем занимается. Эпичный такой гражданин малых масштабов. может быть о природе русской антиамериканизмы узнаете чуть больше
October 4 2011, 07:38:44 UTC 7 years ago
Лишь одна институция периодически обгаживала Рим - христианская церковь, что доказывает что Рим она(в современном виде) если не застала, то получила эстафету от кого-то другого, скажем любой монетеистический религии откровения
Ни одна из дейсвующих на начала 16 века стран не была озабочена уничижением Рима, что доказывает, что прошло как минимум лет 100 с падения. Прерывание письменной традиции оставляет лишь косвенные данные, которые тем не менее могут быть достаточно точными, было бы желание.
У ненависти к Риму есть и другая причина. Мертвый всегда неправ а живой всегда прав, потому что суждение о правде выносит живой. Сложно смириться с тем, что существовал Титаник.
October 4 2011, 13:20:36 UTC 7 years ago
Механизм таких "расплодившихся аборигенов" Галковский описывал в своем журнале раньше.
Римской Империи стало некуда расти и она исчезла.
October 4 2011, 15:31:11 UTC 7 years ago
И разрыв между ними? Я путаюсь
October 4 2011, 07:45:02 UTC 7 years ago
Я не совсем понял вот это:
---
«Imperator Caesar Divi filius Augustus, Pontifex Maximus, Consul XIII, Imperator XXI, Tribuniciae potestatis XXXVII, Pater Patriae»
Так именовали Августа и буквально по-русски это значило:
«Император, сын Божественного Цезаря, Август, Великий Понтифик, Консул 13 раз, Император 21 раз, наделён властью народного трибуна 37 раз, Отец Отечества».
---
Как это: Император 21 раз? 21-й император от основания Рима? Избирался Императором 21 раз? Правит 21й год?
Правда интересно.
October 4 2011, 08:07:27 UTC 7 years ago
October 4 2011, 17:07:47 UTC 7 years ago
October 4 2011, 10:41:19 UTC 7 years ago
Да запросто. Вон Леонид Ильич Брежнев был Ироем Советского союза раз 8. А Генеральным Секретарем? Вон Путин скоро трижды президентом будет.
"А Генеральным Секретарем?"
October 4 2011, 14:53:49 UTC 7 years ago
Re: "А Генеральным Секретарем?"
October 4 2011, 23:24:51 UTC 7 years ago
Deleted comment
October 4 2011, 14:54:46 UTC 7 years ago
October 4 2011, 11:42:06 UTC 7 years ago
October 4 2011, 07:54:53 UTC 7 years ago
October 4 2011, 08:01:35 UTC 7 years ago
October 4 2011, 08:03:48 UTC 7 years ago
October 4 2011, 07:55:41 UTC 7 years ago
October 4 2011, 08:00:50 UTC 7 years ago
Так что, про "христиан, которые освещали вечеринки вместо свечей" это совершенно монти-пайтоновский юмор, выдаваемый за чистую монету.
October 4 2011, 08:04:47 UTC 7 years ago
October 4 2011, 08:26:01 UTC 7 years ago
October 4 2011, 08:30:18 UTC 7 years ago
October 4 2011, 14:56:10 UTC 7 years ago
October 4 2011, 10:38:38 UTC 7 years ago
Это комик
October 4 2011, 16:51:56 UTC 7 years ago
October 4 2011, 07:58:00 UTC 7 years ago
В белом венчике из роз — впереди — Исус Христос!
October 4 2011, 08:15:13 UTC 7 years ago
Re: В белом венчике из роз — впереди — Исус Христос!
October 4 2011, 14:57:30 UTC 7 years ago
October 4 2011, 08:02:56 UTC 7 years ago
Кажется, Вы пытаетесь доказать, что причины "гибели" Античности коренятся в гуманитарной, а если точнее, то в идеологической плоскости? Якобинцы пришли и устроили смену парадигмы, со своим революционным календарем.
October 4 2011, 08:04:42 UTC 7 years ago
Римская Империя - это заебись.
Deleted comment
Re: Ээээ! Сышишь брателлаты падажиии!
October 4 2011, 21:03:48 UTC 7 years ago
October 4 2011, 08:05:19 UTC 7 years ago
Да уж...
"Ежели истина воссияет, вас же первого ограбят, а затем упразднят".
October 4 2011, 08:09:12 UTC 7 years ago
October 4 2011, 08:12:30 UTC 7 years ago
October 4 2011, 08:17:47 UTC 7 years ago
October 4 2011, 08:18:15 UTC 7 years ago
October 4 2011, 08:21:43 UTC 7 years ago
October 4 2011, 08:22:48 UTC 7 years ago
То кто построил
October 5 2011, 05:45:30 UTC 7 years ago
Re: То кто построил
October 6 2011, 02:07:20 UTC 7 years ago
Re: То кто построил
October 13 2011, 08:37:58 UTC 7 years ago
:)) Причем у ext вирусоустойчивость гораздо выше.
October 4 2011, 08:24:18 UTC 7 years ago
Во-первых, не столько выли, сколько восхищались.
Во-вторых, "варварский римский" - уже смешно.
Куда вы дели Галковского.
Хоть зачеркнутый шрифт перестали использовать, и на том спасибо.
October 4 2011, 08:30:10 UTC 7 years ago
October 4 2011, 08:28:55 UTC 7 years ago
Положим можно извне опустить отдельную страну (РИ или там Камбоджу).
Но как опустить всю цивилизацию изнутри непонятно.
В любом случае должен остаться неприкосновенный островок с кукловодами.
Хотя если это Атлантида (Помпеи), то все сходится:)
October 4 2011, 10:18:38 UTC 7 years ago
October 4 2011, 17:11:51 UTC 7 years ago
October 4 2011, 20:59:24 UTC 7 years ago
Потом были немцы. Римская Империя 2.0 (Священная Римская Империя)
Потом опять немцы. Римская Империя 3.0 (Третий Рейх)
October 5 2011, 05:45:11 UTC 7 years ago
"Империя 1.0" - это эллинизм, "империя Александра Македонского", развитие греческих полисов.
"Империя 2.0" - "Римская империя", латинская скороспелка перехватывает марку у эллинов.
"Империя 3.0" - "Византия", "Восточная римская империя", эллины подорвали христианством марку латинян, заодно расколов "империю 2.0" и подчинив себе "самое вкусное".
"Империя 4.0" - "священная римская империя", повторный возват марки латинянами, с "Крестовыми походами", с завоеванием и разрушением "Империи 3.0", "Византии".
Deleted comment
October 4 2011, 22:36:12 UTC 7 years ago
Человечество оказалось без руководства.:)
October 5 2011, 09:25:42 UTC 7 years ago
Жесткий конфликт элит, когда они взаимно начали уничтожать "кормовую базу" друг друга. Собственно, в истории 3 века это озвучивается прямым текстом (чередование сенатских и солдатских императоров, постоянные мятежи и т.п.) Надо учитывать, что при тех средствах коммуникации "держать в узде" огромное и разнообразное Средиземноморье было можно, только опираясь на добрую волю региональных элит. С нарушением "элитного консенсуса" система пошла вразнос.
October 5 2011, 09:32:10 UTC 7 years ago
October 4 2011, 08:34:34 UTC 7 years ago
October 5 2011, 01:27:02 UTC 7 years ago
October 4 2011, 08:35:52 UTC 7 years ago
Скоро кормление грудью педофилией объявят!
October 4 2011, 08:39:22 UTC 7 years ago
Deleted comment
А я о чем говорю?
October 4 2011, 09:25:38 UTC 7 years ago
То, что общество и затем государство регулирует, это и не может быть иначе. Когда это было, чтобы они не регулировали жизнь людей, в том числе и сексуальную? Вот и сейчас. А уж взаимоотношения с детьми, которые завтра войдут во взрослую жизнь, разве можно оставить на самотек? То есть не регулировать совсем нельзя.
Но вот нам создают историю, которая подтасовывается, подделывается под нашу. А она - чужая.
Меня бесит, когда говорят, что в других цивилизациях не было сексуального взаимоотношения взрослых с детьми. Было! Но наша цивилизация - другая, в ней подобные древним сексуальные отношения между взрослыми и детьми - опять-таки, ДЕТЬМИ В НАШЕМ ПОНИМАНИИ - невозможны, потому что если их разрешить и приветствовать, то рухнет то-то, се-то и вот это, и сама цивилизация изменится.
Так вот я и беспокоюсь, что мы не знаем, что именно рухнет, не изучаем комплексно, а только анекдоты рассказываем, как кто когда с детьми сношался - и кто-то радуется, а другие возмущаются.
Re: Скоро кормление грудью педофилией объявят!
October 4 2011, 13:05:30 UTC 7 years ago
///
October 4 2011, 15:26:11 UTC 7 years ago
Педофилировать?
Re: ///
October 4 2011, 15:39:36 UTC 7 years ago
Deleted comment
Сомневаюсь: неверие к появлению образа не приводит,
October 9 2011, 16:21:27 UTC 7 years ago
Педофильские скандалы тоже как-то к Богу не очень относятся. Так можно чему угодно служить и распутничать, люди это понимают.
Их целибат настораживает.
Deleted comment
Так в фильме "Торжество" все - сумасшедшие,
October 10 2011, 00:12:05 UTC 7 years ago
С большим удовольствием его посмотрела, очень Вам благодарна за подсказку, весьма уместную.
Что тут интересно? Именно то, о чем ДЕГ говорит, не переставая: в устойчивых шаблонах - в том числе и семейных -могут действовать даже сумасшедшие, и жизнь при этом вполне может продолжаться некоторое время. Смотрите, они рожают и воспитывают детей, как-то их воспитывают, даже сводят с ума негров, а не только танцуют и кушают. Более того, психи даже могут быть милы и заслуживать сочувствия и длинных рассуждений по поводу их болезней.
Беда только в том, что нормальными они от этого не становятся, а учреждения развалятся, они одичают, частично вымрут, и - все пойдет по новой.
При чем здесь разочарование? Конечно, оно есть. Даже психу понятно, что отец тоже ненормален. Но разочарование в данном случае не причина, а причина - сумасшествие.
А то, что шизофреники, например, перестают за собой следить как раз нормально. Это для здорового человека не есть норма.
Как представляет себе Бога псих, конечно, может быть забавным. Но следовать этому представлению здоровые люди не могут, а если следуют, то они тоже больны.
Думается, это фильм о том, что ребенок может обвинить отца в чем угодно, даже если они оба психи, - форма и структура обвинения будет та же, что и у здоровых. А вот содержание может быть любым, но скорее всего - актуальным.
Сошел мир с ума на педофилии - будет педофилия, на классовости, религии,национальности - она самая и т.п.
Могут ли эти вещи быть у нормальных людей в нормальных обществах? Конечно. Только там их не доводят до абсурда, когда они превращаются в слова.
October 4 2011, 08:40:03 UTC 7 years ago
Говорят, последний потомок Мецената умер в XVIII веке. Он был кардиналом.
Спасибо, очень интересно.
October 4 2011, 10:15:07 UTC 7 years ago
October 4 2011, 09:19:01 UTC 7 years ago
Если я правильно понимаю вашу мысль, то речь о детском воспитании, детских садах и т.п. (а «педофилию» на римлян навесили современные «исследователи»)?
Вы не могли бы пояснить вашу мысль?
============
Кстати, в новое время детский сад появился как раз в середине 19 века:
«Первый в мире детский сад организован в 1837 году немецким педагогом Фридрихом Вильгельмом Августом Фрёбелем в городе Бад-Бланкенбурге».
October 4 2011, 09:23:22 UTC 7 years ago
October 4 2011, 09:26:24 UTC 7 years ago
(это не 23-й андрюха на этой должности, это просто у чувачка фамилие такоэ)
October 4 2011, 09:29:59 UTC 7 years ago
October 4 2011, 09:38:17 UTC 7 years ago
October 4 2011, 09:50:42 UTC 7 years ago
October 4 2011, 09:38:36 UTC 7 years ago
October 4 2011, 09:51:29 UTC 7 years ago
Галковский пошел по стопам Носовского с Фоменко?
October 4 2011, 10:58:10 UTC 7 years ago
Многое базировалось на сочинениях авторов, которые до нас не дошли , например глава о Гае Юлие - на произведениях Танузия Гемина. Кто теперь может сказать, что именно написал Танузий Гемин, и насколько верно его процитировал Светоний ?
October 4 2011, 13:55:56 UTC 7 years ago
October 4 2011, 09:58:42 UTC 7 years ago
October 4 2011, 10:33:11 UTC 7 years ago
October 4 2011, 10:18:23 UTC 7 years ago
October 4 2011, 10:39:30 UTC 7 years ago
October 4 2011, 11:06:54 UTC 7 years ago
October 4 2011, 11:18:42 UTC 7 years ago
Второй пост ДЕГа увлекательнее первого.
October 4 2011, 11:20:52 UTC 7 years ago
October 4 2011, 20:48:39 UTC 7 years ago
October 4 2011, 10:59:05 UTC 7 years ago
http://skitalets.livejournal.com/57279.html
October 4 2011, 10:59:42 UTC 7 years ago
October 4 2011, 11:08:33 UTC 7 years ago
>> Рабский труд в античности использовался, но не в больших объёмах, чем труд негров в США.
Позволю себе не согласиться. Проверочное упражнение: почему у столь высокоразвитой цивилизации отсутствовало книгопечатание? Не особо нужно, т.к. были рабы-переписчики. Другой вопрос - положение рабов в обществе. Думаю, что городские рабы Рима имели жизненный уровень повыше, чем "свободные" европейские крестьяне XVIII в. Интересно, а рабы в Риме могли иметь рабов? В России крепостные крестьяне могли иметь крепостных, если не ошибаюсь.
Ещё одно впечатление (хронологическое) от Ваших последних двух текстов - так и хочется из 1450 г. 1000 лет вычесть....
Deleted comment
October 4 2011, 14:07:57 UTC 7 years ago
Deleted comment
October 5 2011, 17:20:05 UTC 7 years ago
А через 200-300 лет римляне придумали БЫ античное книгопечатание. Свинец был, значит, шрифты могли отливать. Остальное достаточно просто.
А реально при серьезном уровне культуры, вплоть до массового спорта, до акведуков, римляне НЕ имели книгопечатания. Значит, не оценили важности распространения знаний.
Deleted comment
October 7 2011, 07:46:04 UTC 7 years ago
:-)
А "Донцова" - это же бизнес. Просто способ зарабатывать деньги :-), имея печатный станок, краску и бумагу. :-)
Deleted comment
October 11 2011, 17:39:14 UTC 7 years ago
October 5 2011, 14:31:46 UTC 7 years ago
- людей было относительно немного (хотя всё же порядочно, да);
- отношение к слову было более сакральным, с морально-религиозными ограничениями;
- у людей в чём-то были ИНЫЕ потребности, не позволившие бизнесу искать прибыль в изобретении или использовании типографий; т.е. сама психофизика общения со словом претерпела в "тёмные века" и после существенные изменения; говорят (увы, проверить трудно), что не так уж давно люди не умели читать долго ПРО СЕБЯ, не вслух. Это было дико. Слово было публичным, диалогичным. Философ ведёт БЕСЕДУ. Т.е. мы можем отличаться от Рима отношением к виртуалу, наработанной спсобностью погружаться в него индивидуально.
Может быть, в развитии этих вирт-качеств и был глубинный смысл Паузы. Чтобы войти в 5-чувственный виртуал 21 века более подготовленным.
Но всё это шатко, встречает много возражений. А печатных ант-книг нет (в доступности). Как и ант-линз, ант-электричества... Разве что у Рима был Конкурент, тщательно прибравшийся в пост-римской ойкумене.
Раб рабов
October 4 2011, 17:25:44 UTC 7 years ago
October 4 2011, 17:57:05 UTC 7 years ago
October 4 2011, 11:10:32 UTC 7 years ago
Как отмечает Vadim_v, 800-метровый (!) туннель пробили неподалеку от Рима, чтобы удобнее было на пляж пройти (!). Это и в 21-м веке, извините, того, не практикуется. По делу - да, через Альпы и длиннее тоннели прокладывают. Но для отдыха... н-да. "Граждане СССР,то есть, пардон, Рима, имеют право нпа отдых."
И как же, черт побери, они эти тоннели прокладывали чисто технологически? Народу не так уж много было, сталь... сталь в индустриальных масштабах это 16 век, да сталью много камень не поковыряешь. Как пробивали?
October 4 2011, 12:29:26 UTC 7 years ago
October 4 2011, 16:39:26 UTC 7 years ago
October 4 2011, 23:07:13 UTC 7 years ago
Про римский бетон официально считается, что он столь крепок из-за тщательного соблюдения техпроцесса - перемешивания и утрамбовки. Может быть, может быть. Что ж за 18 век перемешать бетон не научились?
October 5 2011, 14:57:07 UTC 7 years ago
October 4 2011, 11:17:37 UTC 7 years ago
October 4 2011, 11:35:34 UTC 7 years ago
Deleted comment
Re: Бресткая крепость, хуле.
October 6 2011, 18:51:50 UTC 7 years ago
А ведь не всё так просто. Битва при каталуанских полях это символ заката это событие в истории европы занимает значительное место. Ибо там сошелся варваризированный Рим и чистые варвары. Варваризированный Рим. Это эпоха когда всякие германцы и галлы проникли в римские институции встроились в них а остатки римской элиты жившие прошлым величием уже не могли и не хотели держать на себе порядок в ойкумене. Каталуанские поля это встреча цивильных московских таджиков и чеченов с таджиками и чеченами с гор. Вот чем интересна эта битва.
October 4 2011, 11:18:47 UTC 7 years ago
October 4 2011, 14:05:29 UTC 7 years ago
October 4 2011, 16:35:48 UTC 7 years ago
Вы всё смеётесь, а вот меня мэтр последнее время очень огорчает.
October 4 2011, 17:12:26 UTC 7 years ago
October 4 2011, 18:17:20 UTC 7 years ago
Вы бы уж как-нибудь обозначили их, что ли. А то моё грустное одиночество порой навевает мысли о собственной неправоте.
October 4 2011, 19:31:31 UTC 7 years ago
Впрочем, слёзы мои имеют совсем иную причину, нежели Ваша грусть. Читаемые же тексты, напротив, вселяют здоровое веселье, это что-то вроде "Оды к радости" :)
October 4 2011, 20:05:57 UTC 7 years ago
Вы этого хотели, скажите уж прямо?
если смеяться так уже над
October 5 2011, 10:34:15 UTC 7 years ago
возьмите с полки розу
October 6 2011, 15:04:06 UTC 7 years ago
October 7 2011, 08:12:43 UTC 7 years ago
October 7 2011, 13:27:19 UTC 7 years ago
Вдогонку к мостам и тоннелям
October 4 2011, 11:19:59 UTC 7 years ago
Deleted comment
Re: Вдогонку к мостам и тоннелям
October 4 2011, 17:46:10 UTC 7 years ago
Deleted comment
Re: Вдогонку к мостам и тоннелям
October 5 2011, 06:03:33 UTC 7 years ago
Deleted comment
Re: Вдогонку к мостам и тоннелям
October 5 2011, 09:11:00 UTC 7 years ago
Re: Вдогонку к мостам и тоннелям
October 5 2011, 17:21:25 UTC 7 years ago
Полагаю, что не только поздние вставки, но и изменение фактологии на вымысел.
Re: Вдогонку к мостам и тоннелям
October 4 2011, 23:16:11 UTC 7 years ago
October 4 2011, 11:57:53 UTC 7 years ago
Я убедительно советую не использовать такого рода аргументы в рассуждениях на исторические темы. Физический мир, в котором живут биологические существа, отличается поразительной устойчивостью. Он незыблем. Когда запускали первые спутники за орбиту Марса, то всерьёз беспокоились, а не разрушат ли оные столкновения с поясом астероидов. Тогда как было математически ясно, что этот пояс является поясом только в воображении людей. Космос это ВАККУУМ и там ничего не происходит. НИКОГДА. Мы видим поверхность Луны, всю изрытую кратерами и воронками от падения астероидов. Только это элемент истории не человеческой, а геологической. Для геологии нижний предел временной шкалы – миллион лет. Климат земли очень подвижен, вероятно, подвержен каким-то циклам. Только это такие циклы, что тысяча лет там это мелькание сотых долей секунды."
Вот тут Вы не правы чисто фактически. Во-первых, речь идет не об изменениях климата в глобальном масштабе, а о процессах опустынивания в региональном масштабе. А это совсем другая вещь.
Осадки в виде дождей выпадают над крупными континентальными массивами (то есть на большом удалении от океанов) лишь за счет процесса эвапотранспирации - то есть испарения воды листьями растений. Это общепризнанно и никем из ученых-естественников не оспаривается. Без существования наземной растительности на удалении более нескольких сотен километров от океана не может быть осадков в виде дождей. Это тоже общепризнанно и никем не оспаривается.
Уничтожь полностью растительность на территории крупного континентального массива - и он превратиться в пустыню без дождей. Для полного опустынивания территории по такому механизму достаточно если не сотен, то уж тысяч лет точно. По геологическим меркам это мгновение, а вовсе не упоминаемые Вами миллионы лет. И к глобальным изменениям климата это не имеет отношения, подчеркиваю это.
И если полное опустынивание крупных континентальных массивов в высоких широтах по такому механизму невозможно в силу некоторых причин (в умеренном поясе невозможны настоящие пустыни, если только речь не идет о замкнутых межгорных котловинах вроде Такла-Макана), то в тропиках это идет на ура и отлично провоцируется деятельностью человека.
То, что Сахара была плодородной саванной всего-лишь 10 тысяч лет назад - это тоже общепризнанный наукой факт. Наукой палеоклиматической, палеогеографической, палеоботанической и палеозоологической, а вовсе не исторической, если Вы не поняли. Что Вы там говорили про миллионы лет, кстати? Считается, что опустынивание Сахары завершилось 2 тысячи лет назад, но на этот счет у ученых есть разногласия.
Более того, опустынивание крупных континентальных тропических массивов - это не только дело прошлого, но и настоящего. Это происходит прямо сейчас. Погуглите чего-нибудь на тему "опустынивание Ближнего Востока". Узнаете много нового. Ближний Восток, в отличие от Сахары, еще не стал окончательно полной пустыней, но скоро станет.
Более того, есть модели, предсказывающие изменение в региональном (а не глобальном, опять таки) масштабе климата Южной Америки вследствие вырубки тропических лесов Амазонии. Более того, такое изменение там уже началось (регулярные засухи, которых раньше не было).
То есть с точки зрения ученого-естественника в превращении Сахары в пустыню римлянами нет ничего невозможного. Особенно, если предположить, что римская цивилизация была более высокоразвитой, чем считалось ранее (и о чем, собственно говоря, Вы пишете).
October 4 2011, 12:29:34 UTC 7 years ago
Западный перенос.
Уничтожь полностью растительность на территории крупного континентального массива - и он превратиться в пустыню без дождей.
Эррозия?
October 4 2011, 12:30:33 UTC 7 years ago
[...]
Поскольку в Европе преобладает западный перенос, то многие страны получают по преимуществу «импортные» кислотные дожди. Европейская часть РФ получает с запада Д.с. примерно в 5 раз больше, чем производит сама. В аналогичном положении находятся и такие страны, как Швеция и Норвегия.
files.preslib.az/projects/azereco/ru/eco
October 4 2011, 12:41:45 UTC 7 years ago
Западный перенос имеет место в умеренных широтах, но не в тропиках. В тропиках никакого западного переноса нет.
>"Эррозия?"
Да, эрозия. Между прочим, считается, что Сахара "оплодотворяет" чуть ли весь мир своей пылью, содержащей огромное количество необходимых для развития растений минеральных веществ.
Поднятые в атмосферу бурями частицы пыли из Сахары обнаруживают практически по всему земному шару. В Карибском море регулярно происходят массовые "цветения воды" вследствие бурного роста микроскопических водорослей после того, как там оседает принесенная пассатами пыль из Сахары.
Можно только предполагать, насколько плодородной была Сахара, когда она не была пустыней.
October 4 2011, 13:05:08 UTC 7 years ago
ОК. Но Средиземноморье это субтропики. Как там с переносом?
October 4 2011, 13:13:47 UTC 7 years ago
рынок как он есть
October 5 2011, 10:44:02 UTC 7 years ago
среди которых на первом месте стоят 1. азотные (нитраты)
на втором 2. фосфорные (фосфаты)
и на третьем 3. калиевые (в основном хлорид калия)
если у вас выполнены эти три пункта и осталось немного денег на микроэлементы, то вы в рынке, если нет, никакими навозами и Сахар-ными присыпками вы урожай на конкурентный уровень не поднимите.
вот так
October 4 2011, 13:12:53 UTC 7 years ago
Здесь уместно ещё напомнить, к примеру, историю Острова Пасхи.
October 4 2011, 13:33:36 UTC 7 years ago
Deleted comment
Re: Булшит бинго
October 4 2011, 15:36:52 UTC 7 years ago
Опустынивание может происходить намного более быстрыми темпами. Примеры? Запад США, Северный Китай. Причем, в настоящий момент. Информация о том, какими темпами растут пустыни на Западе США и в Северном Китае ничуть не секретна.
>"- была бы масса литературы "начинается затягивание поясов""
Я по-латински не читаю и с источниками не знаком, но подозреваю, что такая литература есть.
>- очень постепенное уменьшение снабжения просто привело бы к вытеснению демографических избытков в колонии - Грецию, Вост.Европу, Галлию-Британию
Греция сама по себе - это голые скалы. Никакие демографические избытки там не поместятся. Кстати, вот в этой ветке я поставил вопрос о том, где на самом деле жили древние греки, и не были ли населенные греками Балканы лишь захолустной окраиной греческого мира (вроде американской Аляски):
http://galkovsky.livejournal.com/193838.html?thread=48159278#t48159278
Галлия? Возможно, что туда как раз и шло переселение остатков римлян. Ведь не просто так именно Франция - это самое первое в истории Государство и самая первая в мире Нация. Франция по отношению ко всей остальной так называемой "Европе" - это примерно то же самое, что Китай по отношению ко всем прочим странам Дальнего Востока. Все прочие "европейские" культуры, кроме французской (и, возможно, итальянской), построены на французской основе, причем, совсем недавно. То есть Франция - это и есть Европа, а всякие русские, немцы и поляки к ней только примазались. И не просто так с западноевропейского плацдарма произошло возрождение цивилизации.
Восточная Европа? Римлян туда не пустили гунны, то есть наши непосредственные предки. Цитирую свое сообщение из вышеупомянутой ветки:
И еще одна самоцитата из старой дискуссии:
http://indrik.livejournal.com/23052.html?thread=289548#t289548
Deleted comment
Re: Булшит бинго
October 4 2011, 15:49:51 UTC 7 years ago
Правящие классы не существуют отдельно от не правящих. Когда сложная система коллапсирует, то происходит ее радикальное упрощение, и никаким "высшим классам" там просто не остается места. На Западе давно пишутся книжки про коллапс сложных систем, где, в том числе в качестве чуть ли не идеального примера такого коллапса приводится коллапс Римской Империи. Америка обогнала в интеллектуальном плане весь мир, советую читать именно американскую литературу, в том числе и по этому вопросу. Можно еще попастись на соответствующих американских Интернет-сайтах, что я и делаю.
>"Добью танцем: вообще-то из источников известно, что Рим кормился из Сирии и Испании. Откуда выдумки про доминирующую роль Сев.Африки для снабжения?"
Вводим в Яндексе запрос житница римской империи и смотрим на результаты.
October 4 2011, 16:34:11 UTC 7 years ago
Хотя может быть это он просто делает вид. Только я не понимаю, для чего.
October 4 2011, 15:20:18 UTC 7 years ago
October 4 2011, 15:38:30 UTC 7 years ago
October 4 2011, 22:21:48 UTC 7 years ago
Проблема в том, что она разваливается ещё до начала критики.
Сахара находится там, где ей положено находится. Там же находится пустыни Саудовской Аравии, Невады, Намибии и КОЛОССАЛЬНАЯ пустыня Австралии. Или Австралию тоже погубили аборигены? :)
Между саванной и пустыней нет чёткой границы, самые небольшие изменения климата изменяют флору и фауну региона, мельчайшие внешние воздействия приводят к радикальным (но точечным) результатам. Но в общем ничего изменить нельзя. И римляне, если и меняли, то, конечно, в лучшую сторону. При их-то уровне агрикультуры.
Северная Африка всегда была узкой полосой, немного расширяющейся в горных районах (Атлас) и сужающейся или вообще исчезающей в области Ливии и Египта (естественно, кроме Дельты). Это действтельно хрупкий биоценоз, который можно было относительно легко усиливать мелиорацией и посадкой деревьев, или относительно легко ухудшать разрушением ирригационных систем и вырубкой пальм. Но в общем это мышиная возня. В районе Нила всегда жило больше людей, чем во всей Северной Африке. Для поливного земледения там не было больших рек, а для зернового хозяйства европейского типа не было общих условий. Зерно там выращивалось, но на небольших площадях и конечно не в таких размерах, чтобы поставить под угрозу вымирания гораздо более пригодные для зернового хозяйства территории Италии, Испании, Галлии, Египта и т.д.
Что касается месторождений, то общие потребности в минералах в доиндустреальную эру настолько незначительны, что истощение это некий курьёз, "диковинка". Всё-таки речь идёт о ГЕОЛОГИИ.
October 4 2011, 23:35:23 UTC 7 years ago
October 4 2011, 23:37:26 UTC 7 years ago
Появлению пустынь, покрывающих более половины площади Австралии, способствовал человек. Американские и австралийские ученые провели специальное исследование на эту тему и подтвердили предположения о том, что переселенцы сильно изменили наблюдавшийся до их появления пейзаж континента. Оказывается, 125 тыс. лет назад климат там был очень влажным.
Поселившись на Зеленом континенте 50 тыс. лет назад, люди напропалую начали жечь костры, совершенно не заботясь об их пожароопасности. В результате Австралию охватили лесные пожары, объем водяного пара, попадающего в атмосферу, резко уменьшился...
http://www.utro.ru/articles/2005/01/28/401641.shtml
October 4 2011, 23:53:27 UTC 7 years ago
October 5 2011, 18:09:34 UTC 7 years ago
Совершенно верно. Деятельность человека может как улучшить полупустынные экосистемы, так и окончательно превратить их в пустыню. Технически осуществимо как одно, так и другое. Но на практике почему-то высокоразвитые американская, советская и китайская агрикультуры привели к образованию пустынь в засушливых районах и к засолению земель. Но неужели римляне были более разумны, чем современные американцы, китайцы и русские?
Но главное даже не в этом.
Если римская цивилизация прекратила свое существование, то либо кто-то ее уничтожил, либо она уничтожила сама себя.
Учитывая уровень развития римлян и полное отсутствие прямых угроз их существованию со стороны кого-либо еще на этой планете (это была самая высокоразвитая цивилизация на Земле), мы можем сделать вывод, что если кто-то кроме них самих их уничтожил, то это должны быть или пришельцы из космоса (space aliens) или некие пришельцы из другого измерения, или нечто в таком роде. Ну не гунны же и персы уничтожили римлян, в конце концов?
Либо все-таки придется признать, что римская цивилизация сама себя уничтожила.
С одной стороны, Вы частично правы, полагая, что высокоразвитая цивилизация в любом случае переживет какую угодно неприятность, хоть Сахару, хоть падение метеорита. И те, кто указывали мне на то, что цивилизация способна построить города в пустыне и получать воду хоть из воздуха, тоже правы.
Но с другой стороны, то, что любая цивилизация уничтожает предпосылки к своему существованию - это тоже факт. Но это непрерывное "уничтожение предпосылок" компенсируется непрерывным же научно-техническим прогрессом. Существование цивилизации - это гонка с самим собой. Римляне могли бы выйти в космос и начать колонизировать Солнечную систему, но могли и сорваться и закончить свое существование вследствие экологической катастрофы и исчерпания ресурсов. Тут возможны оба варианта.
Постнуклеар? Но для "постнуклеара" нужно обнаружить в европейско-средиземноморско-ближневосточ
Такие остеклованные поверхности найдены?
То есть вопрос стоит так: кто именно уничтожил римлян? Какие именно силы? И если это сделали они сами, то каким именно образом римляне уничтожили самих себя?
October 6 2011, 02:43:30 UTC 7 years ago
Если речь идёт об истории отдельного участка, к тому же находящегося на границе биоценозов, то там фактор смены климата или типа почв может быть важен. А вообще - лучше не заморачиваться. И сами запутаетесь и других запутаете.
Некоторые античные города находятся под водой - вот вам и "она утонула". Другие, будучи портами, расположены далеко от моря. Вот и "море пересохло". Но это лишь 5% населенных пунктов, находящихся в особой подвижной зоне. Где-то земля просела после землятресения, где-то большие речные наносы. А в общем - всё то же самое.
October 6 2011, 04:38:33 UTC 7 years ago
Но что тогда уничтожило (или могло уничтожить) римскую цивилизацию? Какой фактор или какой агент? У Вас есть предположения на этот счет?
Ведь в том и дело, что исчезновение высокоразвитой цивилизации с последующим откатом назад является настолько труднообъяснимым с позиции наших знаний о мире, что люди начинают придумывать что угодно, начиная от "вырождения", заканчивая отрицанием самого факта существования "темных веков" чтобы объяснить это.
Арал
October 6 2011, 04:52:18 UTC 7 years ago
October 4 2011, 12:07:30 UTC 7 years ago
Я не просто так упомянул про исчерпание доступных для римлян месторождений цветных металлов как одну из причин, их уничтоживших.
Любая цивилизация уничтожает предпосылки к своему собственному существованию. Исчерпание запасов редких и рассеянных металлов, без которых никакая высокоразвитая техническая цивилизация существовать не может - это одна из таких предпосылок.
Римляне использовали медь, серебро, олово и свинец. Все это - редкие и рассеянные в земной коре металлы, которые встречаются в относительно концентрированном (и пригодном для извлечения) виде очень редко. И запасы этих металлов исчерпываются тоже очень быстро, о чем говорит вся история как Нового времени, так и современности. В отличие от, скажем, железа и алюминия, запасы которых в земной коре невозможно исчерпать даже теоретически.
Ну и еще в-третьих. Есть такая вещь "эрозия почв", которая уничтожает возможность прокормить огромное население. То, что в Римской империи эрозия почв происходила чуть ли не повсеместно - доказанный факт, в котором никто не сомневается. Погуглите информацию на эту тему. И еще вспомните про плато Карст.
October 4 2011, 13:05:55 UTC 7 years ago
Спасибо вам.
October 4 2011, 14:02:13 UTC 7 years ago
У Вас что-то личное?
October 4 2011, 14:09:24 UTC 7 years ago
October 4 2011, 14:37:34 UTC 7 years ago
October 4 2011, 15:31:12 UTC 7 years ago
Я чувствую, ту великолепную аргументацию в вопросе металлургии ему уже никогда здесь не простят))
October 4 2011, 16:31:13 UTC 7 years ago
Специально для восторженных простаков поясняю: истощение ресурсов не есть единственная причина. И уж конечно не главная, хотя и существенная.
Доступно, надеюсь?
October 4 2011, 20:56:05 UTC 7 years ago
Да и добрейшему Энцелю следовало бы попенять за то, что прикармливает вас.
October 4 2011, 22:33:34 UTC 7 years ago
А кувыркаются здесь другие, это у вас с глазами что-то не в порядке. Или с головой, не знаю. Поэтому уж кому-кому, но не вам пенять на что-либо добрейшему Энцелю.
October 5 2011, 09:07:45 UTC 7 years ago
October 6 2011, 15:06:16 UTC 7 years ago
October 6 2011, 18:27:38 UTC 7 years ago
October 6 2011, 20:10:12 UTC 7 years ago
За справкой можете обратиться к добрейшему Энцелю. Или хоть к самому мэтру – я целиком полагаюсь на его объективность.
October 6 2011, 20:30:22 UTC 7 years ago
October 6 2011, 20:48:51 UTC 7 years ago
Всё, надоели вы мне. Идите, попросите недостающие сведения у старших.
Тогда и поговорим. Может быть.
October 6 2011, 21:28:45 UTC 7 years ago
Зачем же оставлять. У меня прекрасно получилось, канканировали вы исправно. Впрочем, и в самом деле, на сей раз довольно с вас.
Понял!
October 5 2011, 05:53:41 UTC 7 years ago
Как положительный галковскоман (восторженный простак), достаточно внимательно читаю ЖЖ Д.Е. Если не считать комментаторов, удостоенных Автором персональных постов, такой градус объективности как у Вас, встречается не часто. Например, в 2004 году был такой kitchendick, он свои претензии к Галковскому сформулировал так: "Я, некоторым образом, работаю с русским языком. Поэтому, я довольно чувствителен. За Пушкина вырву матку". Вы, видимо, тоже филолог.
Re: Понял!
October 6 2011, 15:07:56 UTC 7 years ago
October 4 2011, 12:16:15 UTC 7 years ago
По Хрущову и Гальбе.
Фотография искажает суть личности, то ли дело умелый портрет или скульптура. Тот же Хрущов на могильном памятнике выглядит если не Цезарем, то крайней мере Каракаллой.
Насчет акведуков. Англичан тогда не было, чтоб до сантиметра точностью на сто километров. Видимо друиды фанатели на стройках века.
Хрущёфф он из Старых.
October 5 2011, 06:01:13 UTC 7 years ago
Ну, у меня сложилось какое то такое о нём впечатление.
October 4 2011, 12:26:54 UTC 7 years ago
55 млн чел. — население времен Поздней Республики перед периодом гражданских войн (70 г. до н.э)
45 млн чел. — сокращение населения Римской империи ко временам правления императора Августа из-за гражданских войн, смуты и т. д. (30 г. до н. э.)
65 млн чел. — население Римской империи после периода двухвекового процветания (160 г. н. э.)
40 млн чел. — до такой отметки сократилось население после чумы и многочисленных войн к концу правления императора Марка Аврелия (180 г. н. э.)
55 млн чел. — только до такого уровня смогла восстановиться численность населения к концу правления императора Константина (337 г. н. э.)
Это как? Сразу видно, что придумано людьми, не знакомыми с экспонентой XIX-XX веков.
October 4 2011, 21:35:54 UTC 7 years ago
October 5 2011, 09:19:30 UTC 7 years ago
Вы не учитываете, что примерно 50 млн. - это продовольственный максимум для Средиземноморья для того уровня хозяйства. Цифры говорят лишь о том, что к моменту поздней республики (а на самом деле гораздо ранее того) население Средиземноморья достигло этого максимума. Рост по экспоненте наблюдается либо при колонизации пустых регионов, либо при резком возрастании доступности продуктов питания (как в Европе с 18 века). Если вы почитаете Броделя и других историков, изучавших экономику Средиземноморья в 15-18 веках, то увидите аналогичную стагнацию в численности населения региона где-то с конца 16 века.
October 5 2011, 18:07:46 UTC 7 years ago
October 7 2011, 21:32:30 UTC 7 years ago
October 7 2011, 22:22:53 UTC 7 years ago
Кстати, может вам интересно - я вот считаю, что в целом эмансипация женщин в мире белых людей произошла по очень простой причине. До изобретения ядерного оружия и прочего оружия массового поражения государству было выгодно в военном плане большое количество населения (больше солдат можно отмобилизовать, больше рабочих и т.д.). Это давало военное превосходство. После появления ОМП и наукоемкого производства большое население стало не нужно, потому через средства пропаганды (кино, реклама, общественные движения и т.д.) запустили процесс эмансипации женщин и сексуальной революции.
И потому совершенно не понимаю, зачем с эмансипацией бороться, например. Зачем нам большой прирост населения? Достаточно стабилизировать и работать над его качеством.
October 7 2011, 22:36:35 UTC 7 years ago
> государство РФ в отличие от западных государств кладет на русских болт
Государство РФ очень много думает о русских, принимая постоянно программы по сокращению численности русских.
> процесс постиндустриализации
Нет никакой постиндустриализации. Есть феминизация.
> После появления ОМП и наукоемкого производства большое население стало не нужно
Это в 1917 году что ли произошло? Именно тогда запустили этот процесс в России. Нет, тут дело не в мифической ненужности людей, а в том, что феминизм обеспечивает существование тоталитарного государства.
> Достаточно стабилизировать
Повышая его с помощью завоза таджиков, узбеков, негров..
October 7 2011, 22:56:54 UTC 7 years ago
Потому я бы не стал экстраполировать снижение населения до полного вымирания, хотя, конечно, лучше стабилизировать уже сейчас.
Так же в наш век не стоит оценивать силу нации лишь в ее количестве населения. Сколько бы азиаты не плодились, они еще долго останутся азиатами, а значит на порядок слабее европейцев в конкурентной борьбе.
>Это в 1917 году что ли произошло? Именно тогда запустили этот процесс в России.
Да бросьте, с 17-го года население еще очень быстро росло (хотя при русской власти, конечно, росло бы быстрее). И по мне так советские люди куда более привержены традиционной половой морали, нежели современные россияне и европейцы. Это я вам как молодой человек смотрящий на старших говорю.
October 7 2011, 23:08:50 UTC 7 years ago
Ну и что? Богатство-бедность тут мало влияет. Главное то, зависит женщина от мужчины или нет. Если не зависит, то будет рожать в среднем одного ребенка. Вот вам и весь механизм вымирания - следующее поколение в два раза меньше предыдущего.
> снижение населения до полного вымирания
Население то будет. Только это будет латиноамериканская смесь с азиатами, которые придут на освободившееся место.
Кстати, феминизация сопровождается обнищанием, а не обогащением потому что женщины в аппарате управления парализуют их деятельсность, а "равная" с женщинами оплата труда лишает мужчин стимула нормально работать.
> Да бросьте, с 17-го года население еще очень быстро росло
Начало эмансипации в 1917 году - с этим спорить никто не сможет. Конечно, страна большая, культура христианская, была определенная инерция. Так что от быстрого размножения до вымирания дошли через 50 лет. Но по историческим меркам это очень быстро. Впрочем, в странах с мусульманской культурой все гораздо быстрее, Ирану потребовалось всего 15 лет.
> на порядок слабее европейцев в конкурентной борьбе
Матриархальность общества способно перевесить жирным минусом все остальные плюсы. В конце концов если произошел отказ от патриархальной европейской культуры, то это уже не совсем европейцы.
October 7 2011, 23:11:49 UTC 7 years ago
Ну и где реально видно, что население не дает военного превосходства? Возьмите войны США в Корее и во Вьетнаме. Технологическое превосходство огромное, а успеха так и не добились. Где РЕАЛЬНЫЙ опыт, показывающий, что большое население ничего в войне не дает?
October 4 2011, 12:27:14 UTC 7 years ago
повела в эрмитаж в зал римской скульптуры, а вывела через зал скульптуры Ренессанса
хотя у меня самого по скульптуре в институте был тройка, но оригинальную крепкую работу от шаржа, сделанного через полторы тысячи лет отличаю
это как разница между украинскими и канадскими плотниками
даже всё распиши вуйку и кино учебное покажи, но как пальцами на руках двигать нужно учиться надо не одно поколение
поэтому у скульпторов насчёт Рима две секты:
1. недостижимо, а жаль
2. не достижимо, и ладно
October 4 2011, 17:33:10 UTC 7 years ago
October 4 2011, 17:38:39 UTC 7 years ago
можно
но после него сразу пошло барокко какое-то
October 5 2011, 01:41:20 UTC 7 years ago
Раса и Стиль
October 5 2011, 21:15:25 UTC 7 years ago
занимался меблировкой душевных пустот; способность к какой-либо творческой
духовной деятельности была утрачена, так как из тысячи методов нельзя создать
единую духовную силу. Оставалось лишь заниматься воровством для заполнения
пустот; творения былых эпох самым гнусным образом присваивались, чтобы
изобразить богатство. Это сказалось на всех областях современной жизни, от
архитектуры (целые улицы наших больших городов превратились в выставки стилей
всей времен и народов) до философии, которая стала ''эклектичной'' и собирала
мысли всех эпох и стран, от Индии до Америки, для соединения их в немощные
''системы''. Подражали японским гравюрам по дереву, подражали готическим
мастерам, объявили образцом Эль Греко, на самом же деле художники с расшатанными
нервами рисовали вещи, которые выдавали за вспышки художественных страстей;
одним словом, душу меблировали прошлым и экзотическими штучками. Художники
работали во всех стилях, а эстеты вели себя еще постыдней: они занимались
постоянными перестановками краденой мебели в своих душах согласно последней
моде. Мы отреклись от высокой языческой цивилизации эпохи викингов, как
отреклись от несравненного нордического звериного орнамента в пользу менее
ценных южных форм''.
October 4 2011, 12:29:14 UTC 7 years ago
Deleted comment
October 5 2011, 14:19:10 UTC 7 years ago
"Clarorum virorum facta moresque posteris tradere, antiquitus usitatum, ne nostris quidem temporibus quamquam incuriosa suorum aetas omisit, quotiens magna aliqua ac nobilis virtus vicit ac supergressa est vitium parvis magnisque civitatibus commune, ignorantiam recti et invidiam. Sed apud priores ut agere digna memoratu pronum magisque in aperto erat, ita celeberrimus quisque ingenio ad prodendam virtutis memoriam sine gratia aut ambitione bonae tantum conscientiae pretio ducebantur".
Deleted comment
October 6 2011, 03:01:52 UTC 7 years ago
Спасибо. Понятно. Вопросов больше нет.
October 4 2011, 19:10:26 UTC 7 years ago
October 4 2011, 21:38:00 UTC 7 years ago
October 5 2011, 09:13:59 UTC 7 years ago
October 4 2011, 12:44:43 UTC 7 years ago
Deleted comment
Re: То же касается всякого рода эпидемий и голодовок.
October 4 2011, 12:51:53 UTC 7 years ago
Deleted comment
Re: А вы ее лично застали?
October 4 2011, 17:35:15 UTC 7 years ago
Deleted comment
Re: как можно так бездумно верить государственной истор
October 4 2011, 17:49:17 UTC 7 years ago
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
Ну разве ж так посылають? ))
October 5 2011, 15:46:32 UTC 7 years ago
Да, и почему вас так беспокоят темы орального гомосексуального актов? Или это просто "по привычки"? ;)
Re: А вы ее лично застали?
October 4 2011, 17:52:52 UTC 7 years ago
Re: А вы ее лично застали?
October 4 2011, 18:00:03 UTC 7 years ago
Re: То же касается всякого рода эпидемий и голодовок.
October 4 2011, 13:23:16 UTC 7 years ago
1. Кто распространял заразу? Крысы? Но они же первыми от нее дохнут как это было во время эпидемии бубонной чумы в Бомбее конца XIX века. Т.е. разносить ее в короткие сроки на огромные расстояния они в принципе не могут. Кстати в первоисточниках о горах крысиных трупов ни сном ни духом.
2. В разных источниках описываются разные симптомы.
И т. д.
В прошлом году видел фильм БиБиСи на эту тему: доболтались до того, что объявили Черную смерть геморрагической лихорадкой :) (Говорят человек умирает от нее раньше чем успевает кого либо заразить)
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
October 5 2011, 04:40:21 UTC 7 years ago
Re: для мозга, для упражнений. наслаждения
October 5 2011, 00:18:10 UTC 7 years ago
Deleted comment
Жили-были
October 6 2011, 01:42:43 UTC 7 years ago
Ну вот видите, вы уже почти готовы к правде. а как по вашему ещё важные исторические события объясняются? примеры:
1. Жили были динозавры. неплохо жили. владели всем и вся. ВНЕЗАПНО. бац! метеорит. зачем, откуда, почему? нету динозавры.
2. Жили-были древние евреи. КРАЙНЕ изоляционалистски настроенные ребята. ВНЕЗАПНО появилась туева хуча пророков, которые стали нести крайне вирулентные штаммы тоталитарных сект в окружающие народы. результат мы знаем.
3. Жил-был дедушка Маркс. напейсал несколько скучнейших графоманских томов, имеющих отношение к реальности чуть более чем никакое. ВДРУГ. некие приколисты возьми и сделай из него новейшую религию которая привела к глобальной геополитической перестройке.
4. И наконец. Жила-была Британская Империя. неплохо жила. планетой владела. Вдруг заворочались НЕМЦЫ. почему? чё, так плохо жилось? другие живут много хуже и сидят не жужжат. сербы всякие да болгары. А тут - всю Европу на штыки. ладно, получили по шапки. успокоились? ЩАСС!! Вторая попытка. опять по шапке... а Британская Империя то где?! А нету! на планете правит бывшая колония.
ТАК ТО
Re: То же касается всякого рода эпидемий и голодовок.
October 4 2011, 21:52:47 UTC 7 years ago
На 1300-1500 гг. в Европе приходится не просто канава, а канава канав, здесь обрываются все сведения о населении городов (не говоря уж о странах). Поэтому на это время приходятся прямо-то АДСКИЕ катаклизмы. Бедные европейцы гибнут десятками миллионов. Некоторые историки даже плачут, рассказывая об ужасах, доходя до степени экзальтации почти холокостовской. При этом данных, как вы понимаете, НОЛЬ. Вообще НОЛЬ. И сами истории абсолютно невероятны - потому что ни разу в период 1650-2011 таких катаклизмов не зафиксировано. Эпидемии есть, голод есть, цунами. Увы - геноцид. Это приводит к эпизодическому снижению населения в небольшом регионе, потом всё быстро восстанавливается.
October 4 2011, 12:55:24 UTC 7 years ago
October 4 2011, 13:01:22 UTC 7 years ago
Но по Румынии вы зря так прошлись кмк, минувшим летом наблюдал самолично весьма трепетное отношение румын к римскому наследию, и за даков они не обижаются особо, говорят что неплохо уживались в конце концов. В Болгарии кстати тоже самое, и раскопки грандиозные и очень бережные, хотя там всё побережье буквально испещрено античными следами.
А вот цыган ни те ни те не любят:)
October 4 2011, 21:54:47 UTC 7 years ago
October 4 2011, 13:07:55 UTC 7 years ago
October 5 2011, 00:19:09 UTC 7 years ago
October 10 2011, 18:35:02 UTC 7 years ago
October 4 2011, 13:09:55 UTC 7 years ago
Но ведь снег в субтропическом Средиземноморье - это отнюдь не невиданное природное явление. Во всех без исключения средиземноморских странах снег бывает каждый год. В Греции, Израиле, Алжире несколько снегопадов за зиму - это норма.
Так где на самом деле жили древние греки? В субтропическом Средиземноморье, как обычно утверждается? Или же где-то южнее? Скажем, в Сахаре.
Может быть древние греки на самом деле были сахарцами? Как и древние египтяне. Тем более, что распространенность сахарской Y-хромосомальной гаплогруппы E1b1b у современных греков доходит до 50%. Тут есть над чем подумать.
October 4 2011, 13:18:02 UTC 7 years ago
Если Рим был высокоразвитой цивилизацией, и если Рим столкнулся бы с проблемой нехватки продовольствия вследствие запустынивания земель - то, вероятно, он бы нашел способ решить эту проблему? Если римляне были в состоянии решать многие другие проблемы?
October 4 2011, 14:59:58 UTC 7 years ago
Римская цивилизация стала расти вширь за счет освоения новых земель. Но очень быстро римлянам расти дальше стало некуда.
На Восток их не пускали ничуть не менее развитые цивилизации Ближнего Востока (Персия и т.д.).
Южнее Сахары их не пускали тропические болезни. Внутренние области Черной Африки европейцы стали осваивать лишь в самом конце 19 века именно по этой причине.
А на север путь римлянам преградили гунны (а это наши предки, между прочим). Конец Римской империи не просто так связывают с гуннами. Когда римляне захватывали земли, населенные лишь редкими охотниками и собирателями, все у них шло. А когда бывшие охотники и собиратели сами переняли римские технологии, включая земледелие, и размножились (а произошло это именно в Центральной Европе), то оказалось, что захватить их нельзя.
То есть именно мы (точнее, наши центральноевропейские предки) преградили путь римской экспансии, тем самым положив конец самому существованию римлян.
Ведь кого римляне называли гуннами? Некий крайне многочисленный народ (или народы), при этом цивилизованный, и при этом возникший из ниоткуда. Но из ниоткуда народы не возникают. Зато хорошо известно, что когда бывшие охотники и собиратели переходят к земледелию и цивилизованной жизни, то их количество возрастает на много порядков, что может со стороны выглядеть как "появление из ниоткуда".
И еще тут дело не только в опустынивании, но еще и в исчерпании запасов цветных металлов.
October 4 2011, 15:55:50 UTC 7 years ago
Post hoc, nоn est propter hoc - то бишь - после этого - вовсе не значит вследствие этого.
"А на север путь римлянам преградили гунны (а это наши предки, между прочим)."
Очень спорный вопрос :) И по поводу предков, и по поводу "преграждения".
Насчет преграждения - чтобы преградить путь кому-то, надо обладать сопоставимой мощью. То есть, все эти варварские племена обладали мощью, сопоставимой с мощью римлян? А откуда она, эта мощь? Откуда сила у римлян - понятно. А откуда у варваров - совершенно непонятно. И если они были столь мощны, то где свидетельства?
October 4 2011, 16:18:04 UTC 7 years ago
Чтобы "преградить путь" требуется намного меньшая мощь, чем для захвата территории. Оборона дается проще, чем наступление.
Тут есть прямые параллели с новой и современной историей. Приведу примеры.
Европейцы в начале 20 века не смогли захватить Китай, который, хоть и отстал в развитии от Европы, но тем не менее был цивилизованным.
И уж тем более европейцы не смогли (и не могли) демографически вытеснить коренное население захваченных ими земледельческих (то есть относительно цивилизованных) стран Азии. Этот номер не прошел даже во французской Северной Африке, расположенной совсем близко к Европе, где сначала поселилось 2 миллиона французов, испанцев и итальянцев, а потом им почти всем пришлось бежать.
Европейцы, колонизируя мир, смогли заселить лишь те территории, где коренное население было представлено охотниками и собирателями, как в Австралии и Южной Африке. И не смогли заселить ни Индию, ни ЮВА.
Единственное исключение в этом плане - это Америка, но это объясняется тем, что индейцев косили европейские болезни: корь и оспа, к которым у европейцев был относительный иммунитет. И то, несмотря на корь и оспу, в Америке сохранились потомки земледельческих ацтеков и инков.
Гуннов никакие римские болезни не могли косить в большей степени, чем самих римлян, ибо жили они на одном материке, и тем более по соседству.
Так что нет оснований считать, что у римлян в этом плане было по-другому, чем у европейцев (исключая Америку), а именно: захват населенных охотниками и собирателями территорий и невозможность такого захвата если территория заселена земледельческим народом.
October 4 2011, 16:34:13 UTC 7 years ago
Колонию ("соединенные штаты") отделяет от метрополии ("Англия") отделяет Атлантический океан. Что и осложняло, и упрощало войну США с Великобританией. А Рим от "колоний", то есть новых территорий, ничего не отделяло.
Представьте себе, что между Англией и "американскими колониями" времен борьбы США за независимость нет такой преграды, как Атлантический океан, тогда "США" через сто лет, обладая намного большими ресурсами, чем метрополия, просто захватят и разграбят и "Лондон", и "Великобританию".
October 4 2011, 16:45:13 UTC 7 years ago
Правда, при этом традиционные историки считают их недоразвитыми "варварскими племенами". Но ведь недоразвитые варвары не могут покорить высокоразвитое государство.
Значит, либо никакие "варвары" не шли войной на Рим, а лишь оборонялись от них, либо эти "варвары" как минимум достигли в своем развитии уровня самих римлян. То есть были уже никак не "варварами".
October 4 2011, 17:09:03 UTC 7 years ago
Была же и элленическая культура, как понимаю, высокоразвитая. А эллинам места в сенате доставались? :-)
Поднимал ли римский "социальный лифт" наверх, в высшую власть, достойных эллинов или вараваров? И насколько часто поднимал?
Не было ли переизбытка "талантливых людей" вне совершенной римской политической системы?
И еще вопрос, кто "придумал" христианство. Первые тексты Нового завета - на греческом языке. :-)
Может, это греки шуровали, обучая и поднимая варваров на "борьбу с Римом" ? :-) Заодно ведя пропаганду "новых культурных ценностей" "христианства", приводящих к конфликтам с текущим политическим строем Римской империи?
Отсюда и казни "христиан" в Риме - поймали шайку странствующих пропагандистов, призывающих к расколу, попутно промышляющих грабежами и разбоем - приговорили к смерти. А мы до сих пор ходим и удивляемся, "люди за веру пострадали".. :-)
October 4 2011, 17:33:21 UTC 7 years ago
А римляне, в свою очередь, "шуровали" в Ближней Азии, "поднимая" местные племена на борьбу с Византией?
October 5 2011, 07:03:10 UTC 7 years ago
Но я бы не разделял "греков" и "латинян" по "этическому" признаку. Скорей, определенные круги "греков", вошедшие в союз с некоторыми "латинянами", которые боролись против определенных кругов "латинян", которые были в союзе с некоторыми "греками". :-))
То есть с одной стороны, достаточная часть "греческих" элит, нашедшая поддержку у ряда "латинян", желающих "переустановить" текущий режим в Риме. Другая сила в конфликте - это основная часть "римской" элиты, которая привлекала на свою сторону часть "греческих" элит.
Соответственно, воевали "колониями", в "чужих" зонах влияния? :-)
Причем, как понимаю, и те, и другие использовали "христианство" :-)
October 4 2011, 17:23:13 UTC 7 years ago
Неужели вы думаете, что у варварских времен было централизованное управление, и был стратегический план на "оборону" от римлян? Вы слишком высокого мнения о них :)
"Европейцы в начале 20 века не смогли захватить Китай, который, хоть и отстал в развитии от Европы, но тем не менее был цивилизованным."
А сумели ли европейцы захватить Индию? :)
"Европейцы, колонизируя мир, смогли заселить лишь те территории, где коренное население было представлено охотниками и собирателями, как в Австралии и Южной Африке."
Во первых, во времена римлян огромнейшие территории в Европе были очень мало заселены. Их заселили франки (и прочие германские племена) на Западе Европы, и славяне - на Востоке. И происходило это заселение уже после того, как кончился Рим.
Более того. Германские племена колонизировали и часть земель, первоначально занятых славянами. И то, что славяне были земледельцы, а не охотники и собиратели, их как-то не остановило. Так что тут все решает сила - тот, кто сильнее, всегда сможет подвинуть того, кто слабее.
October 4 2011, 21:57:52 UTC 7 years ago
Deleted comment
October 4 2011, 15:18:40 UTC 7 years ago
Deleted comment
October 4 2011, 18:46:03 UTC 7 years ago
October 5 2011, 04:44:30 UTC 7 years ago
October 4 2011, 13:43:56 UTC 7 years ago
ГОВНЮК НАЦИИ 3
October 4 2011, 13:44:20 UTC 7 years ago
И красен в меру, как редиска.
В. Маяковский
Интеллигенция (рас. лат. intelligentia). Есть два различных подхода к определению интеллигенции. Расовые русские социологи под интеллигенцией понимают людей науки и культуры, как правило имеющих диплом о высшем образовании.
Однако в истории есть и другие факты, согласно которым интеллигент — это член квази-закрытой социальной сети, правила которой определяют членскую мораль, этику и половое поведение. Данное социальное явление посконное, домотканое и сермяжно русское. Кроме русских интеллигентов в мире нет других — все остальные являются интеллектуалами, то есть торговцами интеллектом, — интеллектуальными проститутками. Интеллигент же видит предназначение развития своего интеллекта в вечной борьбе с властью и торгашами. Борьба с властью любой политической ориентации — это базис движения интеллигентов, но в силу врожденной беспринципности интеллигент легко идет на компромиссы с любой диктатурой, направляя свои силы на сохранение культуры. В этом деле интеллигент съел не только собаку — @ — но и ее говно — @.
Правда, есть еще и третий подход: Интеллигентами называются псевдоинтеллигенты типа В. Лоханкина, (Галковского) то есть люди, считающие себя интеллигентами, но на деле ими не являющиеся. А настоящий интеллигент — явление настолько редкое, практически полностью уничтоженное разными кровавыми режимами, что в реальной жизни практически не встречается, потому и не изучено, как величина, пренебрежимо малая и стремящаяся к нулю.
Ничто так не травмирует нежный моск интеллигента ДЕГа, как массовая продажа знаний и культуры. Согласно учению, интеллигент является источником знаний и основой культуры. Каждый интеллигент свято верит, что простой человек не способен, прочтя книгу «Вероятностно-статистические расчеты оснований зданий в мерзлотных почвах», вникнуть в ее смысл, или ни с того ни с сего взять и прослушать Чайковского. Без ведущей и направляющей роли интеллигента Дмитрия Евгеньевича, способного растолковать смысл книги, привить любовь к симфонической музыке или купить репродукцию Шишкина, простой человек обречен на жалкое существование.
Особой болью в сердце интеллигента отдаются попытки других интеллектуалов снизить порог вхождения в культуру и знания для простого человека. Эта боль становится ненавистью, когда тысячи их достигают успеха и продают незатейливые рассказики и песенки простому люду за копейки, загребая в целом сотни нефти. А при этом гениальнейший БТ валяется в пыли на шкафу и от него как тараканы разбегаются все издатели и книготорговцы.
Это явление интеллигент брызжа слюной называет массовая культура, или среди своих «культур-мультур». Вопиющей ненавистью описывает интеллигент мещан, тяготеющих внешней стороной жизни к элите, топчет со страниц газет и киноэкрана мелко-розничных торговцев бескультурьем: «Граждане новоселы, внедряйте культурку — вешайте коврики на сухую штукатурку!» — (забавный эпизод из к/ф «Операция Ы») должен показать всю низость падения нравов и эпический фейл культурного уровня граждан.
Таким образом интеллигент является натурально прослойкой между народом и культурой, препятствующей взаимной диффузии: народ никогда не получит массовой культуры, культура никогда не станет массовой, пока между народом и культурой лежит интеллигент. Это положение дает интеллигенту средства к существованию и главное избавляет от торговли культурой и знанием, как это делают интеллектуалы, вошкающиеся с чумазыми.
Интеллигент получает деньги не от редкого потребителя культуры или знания, он их получает от власти, среди которой полно интеллигентов или сочувствующих. В итоге схема такова: интеллектуал производит продукт и выносит его на рынок, где конкурирует с другим интеллектуалом; интеллигент нихуя не производит, ни с кем не конкурирует, а получает деньги на культуру и науку от властей, которая их берет с народа в порядке принуждения через налоги и прочие сборы. Заебись, а хуле!
Об этом , собственно, и мечтает Галковский.
Только на дворе сейчас иные времена....
Ты считаешь, что ты гений.
October 4 2011, 14:09:40 UTC 7 years ago
Ошибся. Я не читал.
Re: Ты считаешь, что ты гений.
October 4 2011, 14:12:34 UTC 7 years ago
Не правильно!
October 4 2011, 15:13:00 UTC 7 years ago
Re: Не правильно!
October 4 2011, 15:24:23 UTC 7 years ago
SPORT?
Re: Ты считаешь, что ты гений.
October 4 2011, 17:59:10 UTC 7 years ago
А пом не - так просто гей"((с)я)
Re: ГОВНЮК НАЦИИ 3
October 4 2011, 16:07:56 UTC 7 years ago
Флейми!!!
Спамь чушью!!!
Re: ГОВНЮК НАЦИИ 3
October 4 2011, 16:12:20 UTC 7 years ago
Re: ГОВНЮК НАЦИИ 3
October 4 2011, 16:54:58 UTC 7 years ago
Re: ГОВНЮК НАЦИИ 3
October 4 2011, 17:08:10 UTC 7 years ago
Re: ГОВНЮК НАЦИИ 3
October 4 2011, 18:02:38 UTC 7 years ago
Re: ГОВНЮК НАЦИИ 3
October 5 2011, 00:33:25 UTC 7 years ago
а какие кстати сейчас времена?
вы стали умны и вас не проведёшь?
Re: ГОВНЮК НАЦИИ 3
October 5 2011, 09:27:22 UTC 7 years ago
Re: ГОВНЮК НАЦИИ 3
October 5 2011, 10:56:47 UTC 7 years ago
ЗачОтное передёргивание. Интелихент, одним словом
October 5 2011, 06:28:44 UTC 7 years ago
Вашу голограмму в 1924 годе
October 5 2011, 06:43:27 UTC 7 years ago
Интеллектуальные извращения так называемой русской интеллегенсии не знают никаких внутренних ограничений. Голограмму грибами травить - вверх бестыдства и прямой перевод полезного и ценного продукта(сенат то большой, а вдруг кому то не хватит?). Но нас, простых посетителей инернета(тм), - не обманешь, мы то знаем, - Ленин и теперь живее всех живых.
October 4 2011, 13:44:29 UTC 7 years ago
Это,если кто не догадался, "в щадящем режиме". В реальности вот что:
...любопытны в смысле долговечности бетона сооружения старой итальянской гавани Чивита-Веккия. ...построенный в период 75—78 гг. н. э., имеет длину 85 м, ширину 6 м и высоту 7 м. Несмотря на то, что он изо дня в день подвергается действию соленых морских волн, ПРОТИВ КОТОРЫХ СОВРЕМЕННЫЙ ПОРТЛАНДЦЕМЕНТ БЕЗ СПЕЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ БЕСИЛЕН, он не только простоял более 1900 лет, но и в большинстве своем сохранился. Недаром исследователи разных стран пытаются на его примере изучать долговечность современного гидротехнического бетона.
http://betony.ru/istoriya-betona/injenernie-soorujeniya.php
Ну, 1900-не 1900, но даже 100 лет простоять и даже для 18 века это недостижимая МЕЧТА. Да и портландцемента недостаточно, надо еще дополнительно придумывать, и сильно - до сих пор придумывают.
Возможная причина Конца - Технологический Тупик.
October 4 2011, 13:46:52 UTC 7 years ago
В основе всего - Камень. Дома, стадионы, храмы, бани, акведуки, дороги, мосты, статуи, возможно, пирамиды... Это вершина Каменного века.
В быту (посуда) - глина.
Дерево и мягкие металлы - это среднее между глиной и камнем. Их обработка и прочность - где-то посредине.
Так вот, мне кажется, что относительно этих материалов (в совокупности и без других) Античная цивилизация достигла совершенства, а следовательно, Технологического Тупика.
А других материалов и технологий Она не смогла (не хотела, не додумалась, не судьба) вовремя приспособить.
Deleted comment
Re: Возможная причина Конца - Технологический Тупик.
October 4 2011, 15:11:03 UTC 7 years ago
Они былм в начале лругого пути...
Изобрели порох, железо, чугун, спирт, и прочее.
October 4 2011, 13:59:47 UTC 7 years ago
Именно поэтому Калигула вознамерился переименовать город,что-бы ослабить сенат и это стало "последней каплей" терпения знати.
Неужели это правда?
October 4 2011, 14:03:26 UTC 7 years ago
October 4 2011, 14:04:45 UTC 7 years ago
October 4 2011, 14:11:02 UTC 7 years ago
Не знаю, упоминал ли уже кто-нибудь мой любимый пример карго-культа: церковь Quo vadis в Риме. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B5-%D0%9A%D0%B2%D0%BE-%D0%92%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D1%81
В римских домах на крыльце лежали таблички со стилизованным отпечатком ноги, типа коврика с надписью Wellcome! А чуваки построили на коврике церковь, придумали легенду: на этом камне стоял Христос, сказал Петру: "Камо грядеши?", тот пошел в Рим, Нерон его и распял.
October 4 2011, 15:18:56 UTC 7 years ago
October 4 2011, 14:24:22 UTC 7 years ago
October 5 2011, 17:35:28 UTC 7 years ago
Современные нормы меньше, от 125 до 350 литров. 350 литров - при централизованном горячем водоснабжении, с ваннами.
October 4 2011, 14:32:34 UTC 7 years ago
Мысленно представил рядом с ними нынешних. Меркель и Шрёдер пожалуй бы смотрелись.
Прынцы английские тоже. А Саркози с Берлускони даже не знаю куда.
October 6 2011, 04:46:32 UTC 7 years ago
ага. );
October 4 2011, 14:38:53 UTC 7 years ago
Давно пора))))
Благодарю за пост, Дмитрий Евгеньевич. Радуете.
October 4 2011, 15:00:07 UTC 7 years ago
October 4 2011, 15:02:43 UTC 7 years ago
Тьфу.
October 4 2011, 17:25:11 UTC 7 years ago
October 4 2011, 18:45:34 UTC 7 years ago
Наслаждайтесь)
Пугаете!
October 4 2011, 19:53:21 UTC 7 years ago
Что это за секта Трезвятников? (Немедленно захотелось выпить и "заняться литературным творчеством".)
Re: Пугаете!
October 5 2011, 09:49:53 UTC 7 years ago
Re: Пугаете!
October 5 2011, 15:12:01 UTC 7 years ago
(и немедленно выпил)
Re: Пугаете!
October 5 2011, 15:23:32 UTC 7 years ago
Блудник Блок, представленный "импотентом", особо порадовал.
Спецы, такие спецы! Хотя бы матчасть изучили, от кого у Любови Дмитриевны был ребенок.
Re: Пугаете!
October 5 2011, 17:44:12 UTC 7 years ago
не замечая, что в дурках-то не творцы сидят, а бытовые обыденные личности
их ряды пополняются
начали с гитлеров-сталиных, а закончили блоками и лермонтовыми (очевидно, это и была их главная цель)
October 4 2011, 18:01:04 UTC 7 years ago
Лермонтова убила шайка натуралов
October 4 2011, 20:01:16 UTC 7 years ago
October 6 2011, 18:08:07 UTC 7 years ago
October 6 2011, 18:26:11 UTC 7 years ago
October 4 2011, 15:22:15 UTC 7 years ago
Первоначально разрыв межда римлянами (в широком смысле) и варварами был настолько велик, что последние проблемы не представляли. Затем они расплодились и их стали спользовать во внутренней грызне. Кто-то "не брезговал играть а понижение"... Как Карл V Габсбург - последний римский триумфатор?
Аналогия с 80 процентами необразованного населения в России и последствиями работы вражеской пропаганды - прозрачна. Но все-таки не ясно, как же переиграли этих старых? Ведь второго - уцелевшего - центра мы не видим. Варвары массой задавили? Неправдоподобно... Возникла какая-то цепная неконтролируемая "идеологическая" реакция?
October 4 2011, 15:45:25 UTC 7 years ago
Но, внезапно, Декаполис это образованный в 1354 г. союз 10 городов Римской Империи (Haguenau, Colmar, Wissembourg, Turckheim, Obernai, Kaysersberg, Rosheim, Munster, Sélestat and Mulhouse). 1648 - сюзеренитет французского короля; 1678г. - союз в полном составе был присоединен к Франции и просуществовал в ее составе до 1789г. Географически это левый берег верхнего Рейна,к северу от Базеля.(Ну, как тут не впасть в Фоменку?:)
Совпадение для истории христианства, конечно, неприятное, но, кажется, ничего особенного. Ну, союз (или провинция) из 10 городов.
October 4 2011, 18:02:23 UTC 7 years ago
October 4 2011, 23:02:50 UTC 7 years ago
October 8 2011, 17:06:03 UTC 7 years ago
October 4 2011, 15:48:23 UTC 7 years ago
Decapolis
October 4 2011, 16:03:28 UTC 7 years ago
T.e. мы живем по каледарю Декаполиса! Плюс-минус 63 года - попробуй проверь.
October 4 2011, 16:42:07 UTC 7 years ago
Сегодня все города Декаполиса за исключением Дамаска необитаемы и находятся в руинах. Однако даже в этом состоянии они представляют собой разительный контраст с близлежащими городами Семитов. Их храмы, театры и форумы, построенные с большим размахом, даже в наше время ясно показывают гений построивших их людей.
http://www.newadvent.org/cathen/04664b.htm
October 4 2011, 16:55:18 UTC 7 years ago
October 4 2011, 17:34:05 UTC 7 years ago
October 4 2011, 18:02:32 UTC 7 years ago
October 4 2011, 18:55:37 UTC 7 years ago
October 4 2011, 17:51:41 UTC 7 years ago
Например, при Павле IV
Евреи были переселены в гетто и были обязанны носить отличительные знаки в виде головных уборов желтого цвета.
http://www.hrono.ru/biograf/bio_p/pavel04.php
Возможно, это и было первым выходов евреев на мировую арену. Вместе с созданием "тоталитарной секты"...
Паша победитель.
October 7 2011, 21:05:03 UTC 7 years ago
Ну, с семитами мы постоянно сталкивемся.
October 5 2011, 06:50:10 UTC 7 years ago
Re: Ну, с семитами мы постоянно сталкивемся.
October 7 2011, 20:53:35 UTC 7 years ago
То есть ви протифф сёмок будете?
October 7 2011, 21:14:05 UTC 7 years ago
October 4 2011, 23:14:19 UTC 7 years ago
October 5 2011, 05:39:20 UTC 7 years ago
Хотя вот это как раз и странно!
Странно то, что в Декаполис не включают ни один приморский город...
Если делить города на эллинистические и семитские, то непонятно почему в Декаполис не включают Ceasarea Philippi... Вообще ее понятно, как могли сосуществовать эллинистические и семитские города... Ведь семиты - кочевые племена, города им не нужны...
Никогда не слышал, чтобы в Иерусалиме были типичные римские постройки: театр, форум... Но, возможно, их просто разрушили... Не случайна возня по поводу разрушенного Храма, на месте которого стоит мечеть Аль-Акса. Судя по размеру прилегающей пустой территории там могло быть много всего...
Вы считаете, что Иерусалим был типичным эллинистическим городом Декаполиса? А католики настаивая на том, что "все в руинах" отвлекают внимание от очевидного факта? Прокалываясь с Дамаском и Амманом...
October 5 2011, 07:51:51 UTC 7 years ago
October 5 2011, 08:00:31 UTC 7 years ago
October 5 2011, 08:40:33 UTC 7 years ago
October 5 2011, 12:16:59 UTC 7 years ago
Ведь, например, о моральном облике первых римских императоров писал Светоний в "Жизни двенадцати цезарей". Вроде писатель из этого самого Рима древнего, а картина нравов получается весьма неприглядная.
Тогда почему именно Иерусалим?
October 6 2011, 12:41:12 UTC 7 years ago
1. Вообще говоря, удаленность от Италии и Греции - это хорошо. Можно лепить все что хочешь. Проверить довольно трудно.
2. Однако вряд ли это чисто случайный выбор. Возможно в городах Империи уже были распространены азиатские культы. Культы Озириса, Изиды, Митры и т.п. Т.е. географическая привязка была. Массы людей к названиями привыкли.
3. Однако может быть и чисто технический вариант. Если Иерусалим находился под влиянием Византийцев, "восточных" или "мусульман". Не знаю, как их назвать. В этом случае выбор Иерусалима - это средство военной мобилизации адептов в "крестовые походы" для освобождения Святой Земли.
October 6 2011, 15:43:23 UTC 7 years ago
October 5 2011, 07:52:47 UTC 7 years ago
http://www.bibleinterp.com/articles/Patrich-Herods_Theater.shtml
Считается, что Flavius Josephus о таком театре упоминает. Но остатком найти не могут. Предполагают, что театр был деревянный... Странно все это....
October 5 2011, 08:05:42 UTC 7 years ago
October 4 2011, 16:58:15 UTC 7 years ago
Древний символ
October 4 2011, 17:14:48 UTC 7 years ago
Я долго стоял около нее, смекая, что бы это могло значить. Наконец сотрудник музея объяснил мне, что волчица - 5 века до новой эры. А младенцы под нее были приделаны... в 15 веке новой эры.
Сегодня все выглядит одинаково древним.
Re: Древний символ
October 5 2011, 05:14:18 UTC 7 years ago
October 4 2011, 17:43:56 UTC 7 years ago
October 4 2011, 18:11:02 UTC 7 years ago
Торманс
October 4 2011, 18:34:11 UTC 7 years ago
Атомные бомбардировки, стало быть.
October 4 2011, 19:26:27 UTC 7 years ago
October 4 2011, 23:33:48 UTC 7 years ago
...император Михаил II Травл был необразованным наемником, был приговорен к смерти императором Львом V Армянином за мятеж, и его казнь была отложена лишь из-за празднования Нового года (802); Василий I был крестьянином, а затем объездчиком лошадей на службе у знатного вельможи. Роман I Лакапин был также выходцем из крестьян, Михаил IV, до того как стать императором, был менялой, как и один из его братьев[9].
Ну, куда это?
October 5 2011, 15:33:26 UTC 7 years ago
October 4 2011, 19:32:46 UTC 7 years ago
Deleted comment
М-да...
October 5 2011, 03:03:36 UTC 7 years ago
отзвуки стиля к теме
October 4 2011, 21:12:01 UTC 7 years ago
October 4 2011, 23:17:43 UTC 7 years ago
Спасибо, Дмитрий Евгеньевич!
C возвращением !
----
а грудное вскармливание уже давно в Oмерике низззя публично...
October 4 2011, 23:28:47 UTC 7 years ago
October 4 2011, 23:59:02 UTC 7 years ago
Так что рассуждать об античности и ее представителях я бы поостерегся.
October 5 2011, 02:17:31 UTC 7 years ago
Съездите да сами посмотрите.
October 5 2011, 03:50:18 UTC 7 years ago
October 6 2011, 01:39:52 UTC 7 years ago
И кого Вы так умно опровергаете?
October 5 2011, 02:54:54 UTC 7 years ago
И к любым датам ранее 1500 г. он делает приписку: "официально считается".
Из достижений античной цивилизации он ссылается в основном только на то, что можно увидеть сейчас и "потрогать руками": дороги, мосты, стадионы, дома, акведуки, общественные туалеты...
Про оснащённость армии (да и вообще про армию) ДЕГ вообще не говорил - только упомянул, что легионеры участвовали в строительстве дорог и акведуков.
Так что незачем тут пересказывать нам клише Ф&Н.
Re: И кого Вы так умно опровергаете?
October 5 2011, 05:35:23 UTC 7 years ago
О том и говорю - установить возраст всего перечисленного пока невозможно. Так что чьи это достижения - большой вопрос.
А Ф&Н я не читал. Делал попытку, но, простите, на такой бред просто жалко тратить время.
Re: И кого Вы так умно опровергаете?
October 5 2011, 06:11:00 UTC 7 years ago
Но кто-то это всё построил:
1. Римляне?
2. Инопланетяне?
3. Современные строители (17 век и позже)?
Какие у Вас есть ещё варианты.
Кстати, примерный возраст установить можно - по скорости естественного разрушения сооружений, которую наблюдали в 18-21вв. У учёных даже возникла теория (если считать, что всё построено 2000 лет назад), что в последние века скорость разрушения увеличилась. Считают, что из-за ухудшения экологии. Если же считать, что всё построено 500-700 лет назад, то всё разрушается нормально.
October 5 2011, 06:48:13 UTC 7 years ago
А как же Остия? Столицу вообще невыгодно распологать у моря - вспомните Париж, Мадрид, Каир, Вену, Афины, Анкару, Москву, Пекин, Дели, Вашингтон, Бразилиа. То, что располагается у моря, имеет дополнительные степени защиты. Это Лондон, расположенный в глубоком устье, фактически на реке, и Петербург - в узкой части вытянутого залива, на островах и на перешейке. Копенгаген расположен на острове. Константинополь в системе проливов и на оконечности континента.
October 5 2011, 13:58:33 UTC 7 years ago
После чего пираты там церковку свою поставили - достопримечательность. Аккурат в том месте, куда стреляли.
Впрочем, в 1864 датчане не допустили до столицы очередного пирата - но тот был уже совершенно безрукий, так что и неудивительно.
October 6 2011, 01:46:14 UTC 7 years ago
October 6 2011, 14:47:18 UTC 7 years ago
В наст. время следов их пребывания по Дании в целом чрезмерно. От музея в пивоварне, где все машины почему-то английских марок, до колонии хиппи. Это не говоря о гвардейцах в характерных шапках. Ну и личное присутствие - много их там.
А про Данию у меня вообще много вопросов. Вот, скажем, зачем так настойчиво Романовы (примерно в это же время, начало 1860-х) добивались датскую принцессу в жёны для наследника? Так всё немецких брали, а тут такое исключение.
October 8 2011, 16:02:35 UTC 7 years ago
October 9 2011, 03:29:59 UTC 7 years ago
October 7 2011, 09:15:11 UTC 7 years ago
У них приоритеты прямо противоположные - быстрая безопасная эвакуация при вторжении сухопутных сил.
October 7 2011, 14:49:00 UTC 7 years ago
Те же датчане, сколько им ни прививают "дух викингов", не очень-то умеют авантюры проворачивать.
Есть легенды, что, мол, датчане запросто подходили когда-то по Темзе к Лондону и обстреливали как хотели. Опять же, понятно, кто и зачем такие слухи распускает.
В реальности в 1943 году датский флот попытался осуществить именно такую вот "пиратскую акцию" - захватить свои корабли, которые были под немецким контролем, да и дёрнуть в соседнюю Швецию. Результат был, но очень скромный: из базы выбраться смогли, но их догнали и потопили. Для справки, паром между Данией и Швецией идёт 18 минут.
October 5 2011, 07:00:21 UTC 7 years ago
October 5 2011, 09:12:32 UTC 7 years ago
В эпоху империи наверняка это и делалось на достаточно крупных государственных предприятиях, а ранее - это могли делать тысячи небольших мастерских, разбросанных по средиземноморским городам и городишкам. К примеру, в Венеции в средневековье был Арсенал с 3000-5000 рабочих на государственном содержании. Там на верфях одновременно могло строиться до 80 военных галер (длиной 40-50 метров). Это один город, хоть и богатый. А на что была способна империя с 50 млн. населения и десятками городов такого масштаба?
То же самое могут сделать
October 6 2011, 11:00:26 UTC 7 years ago
October 5 2011, 04:23:04 UTC 7 years ago
Ещё одна причина, как вариант.
October 5 2011, 04:28:49 UTC 7 years ago
Вывели или распустили войска.
Колонии же восприняли этот жест доброй воли, как слабость Метрополии.
Ну и навалились всем скопом.
Оффтоп, нонтоп
October 5 2011, 04:36:36 UTC 7 years ago
Занесли его в чёрный список? Или планку повысили?
Deleted comment
October 5 2011, 05:27:46 UTC 7 years ago
Или Вы считаете, что уже уточнили?
Ну, тогда Вы не все сообщения читали из почти 1400.
October 5 2011, 14:31:26 UTC 7 years ago
October 6 2011, 01:46:38 UTC 7 years ago
October 5 2011, 05:50:58 UTC 7 years ago
October 5 2011, 18:11:14 UTC 7 years ago
Французов, итальянцев, португальцев, испанцев?
Все эти басни о "недолюбливании латинян" проистекают из соперничества с поляками в Западном крае.
Соперничестве было не очень успешным, отсюда и "недолюбливание".
К настоящим латинянам никакого отношения не имеет, их как раз очень даже любили.
October 7 2011, 04:25:00 UTC 7 years ago
Но это всё не так уж важно. Слегка облегчало задачу, если таковая имело место, подкапываться под власть современных августейших кайзеров.
October 7 2011, 04:45:04 UTC 7 years ago
Французов да итальянцев с испанцами в России были тьмы и тьмы с древнейших времен.
Вы не спорьте, весь этот "антипапизм" был направлен против поляков.
А уж кастраты те - просто шутка. Аналогично писали про кого угодно - аристократию, мужичье, попов/монахов и даже про царей с царицами.
October 8 2011, 03:27:26 UTC 7 years ago
С кайзером Россия всегда была в тесной дружбе и союзе.
Это утверждение неверно из-за слова "всегда", но не в этом суть. По сути я согласен. И как раз поэтому выставить прежних кайзеров выродками было полезно "для дела революции".
Французов да итальянцев с испанцами в России были тьмы и тьмы с древнейших времен.
Естественно. Французы - культурные родители. После 12-го года отношение несколько охладело, но всё равно "И всё Кузнецкий мост..." А иезуитов среди "вечных французов" было, предполагаю, немного.
Вы не спорьте, весь этот "антипапизм" был направлен против поляков.
В 19-м веке поляки - подданные империи, занимают многие высшие должности. Почти что любимые кузены и особенно кузины. Вот только Рим воду мутит. Вполне натуральный дискурс.
А уж кастраты те - просто шутка.
Совершенно согласен! Насмехались над самым святым, над безгрешным папой, наместником Бога...
Прошу отменить, что "недолюбливать" не значит ненавидеть. Вот упомянутые Вами поляки на русских серьёзный зуб поимели. Или, как характеризовать отношение католика из Белфаста к соседям оранжистам? С другой стороны - а кого русские всерьёз ненавидят (вот тема)?
October 5 2011, 06:03:43 UTC 7 years ago
Роль этой "восточной римской империи" была очень значительна, а в истории она служит лишь как фон для истории Европы... Битва при Лепанто показывает, что только максимальной концентрацией сил западные смогли одолеть восточных...
Интересно, что Сервантес был участником этой битвы. А его несомненно написанный в 16 веке Дон Кихот - содержит множество противопоставлений христианство-ислам...
Битва при Лепанто
October 5 2011, 08:25:11 UTC 7 years ago
А по поводу истории Османской империи - согласен полностью. 17 век во всех исторических справках пропущен ПОЛНОСТЬЮ.
С уважением,
А.
Re: Битва при Лепанто
October 5 2011, 09:18:20 UTC 7 years ago
Можно, например, предположить, что если западный Рим встал на сторону христианской доктрины (или выработал ее) для контроля над западными варварами (испанцами, французами, немцами), то восточный Рим предложил некий прото-ислам для контроля на варварами восточными (тюрками, арабами, персами). На 100 лет ранее.
Re: Битва при Лепанто
October 5 2011, 10:37:48 UTC 7 years ago
Видно, что ислам - это религия, продвигавшаяся Османской империей. Ислам возник позднее христианства, иначе никак не получается. Во-первых, туда христианство инкорпорировано (Иса и мать его Мириам), во-вторых, коран не имеет разночтений - то есть, это книга, сочиненная от первой до последней строчки в эпоху книгопечатания.
Тюрки - военное сословие империи, возникшее на основе одного или нескольких кочевых племен.
Вообще же я считаю, что без сколько нибудь адекватного представления об османах 17 века лезть в более далекие времена бессмысленно...
С уважением,
А.
Re: Битва при Лепанто
October 5 2011, 13:53:17 UTC 7 years ago
Пишут, что печатный станок в Оттоманской империи заработал только в 1729 году. До этого на печатание был наложен запрет. А первые книги на арабском стали печатать в Риме при папе Юлии II в начале 16 века...
Re: Битва при Лепанто
October 5 2011, 19:28:23 UTC 7 years ago
По поводу печатного станка: я где-то читал, что печатный станок НА АРАБСКОМ заработал в 1729 году - именно из-за запрета. Но на другие языки запрет не распространялся. Поэтому на греческом и на армянском книги в Османии печатали и раньше...
С уважением,
А.
Re: Битва при Лепанто
October 6 2011, 06:46:11 UTC 7 years ago
The relationship between Alevis and Sunnis is one of mutual suspicion and prejudice dating back to the Ottoman period. Sunnis have accused Alevis of heresy, heterodoxy, rebellion, betrayal and immorality. Alevis, on the other hand, have argued that the original Quran does not demand five prayers, nor mosque attendance, nor pilgrimage, and that the Sunnis distorted early Islam by omitting, misinterpreting, or changing important passages of the original Quran, especially those dealing with Ali and ritual practice.
http://en.wikipedia.org/wiki/Alevi#Relations_with_Sunnis
Re: Битва при Лепанто
October 6 2011, 21:22:00 UTC 7 years ago
Поэтому для суннитов алевиты - отступники. Но ничего протоисламского у алевитов я не вижу.
С уважением,
А.
Re: Битва при Лепанто
October 7 2011, 03:03:08 UTC 7 years ago
О древности алевитов свидетельствуют, например, таки факты:
1. Вся традиция турецких народных песен türkü, очень популярная до сих пор - алевитская. До сих пор большая часть населения В ЦЕНТРЕ Турции - алевиты. Данные расходятся, но все еще это 20-30 процентов. Несмотря на гонения.
2. В Стамбуле культурный центр алевитов находится в самом центре самого большого кладбища Турции Караджа Ахмет. Т.е. явная связь с христианством в самом центре древнего Константинополя!
3. Янычары образовывали алевитский орден.
Как мне подсказали в комментарии ниже, не эту тему интересно пишет Димитрис Кицикис. Еще материал здесь http://s0tnik.livejournal.com/345287.html
Логично предположить, что развитие мусульманства шло от общего с христианством истока, но по пути все большей радикализации. Задним числом османов представляют суннитами. И самим суннитам и европейцам это выгодно. Сами европейцы эту радикализацию, вероятно, и спровоцировали (провоцируют).
Re: Битва при Лепанто
October 5 2011, 13:56:48 UTC 7 years ago
Понятно, что раз Оттоманская империя в 18-19 веках не могла навязывать исторический дискурс. Поэтому, скорее всего, рассказы о ней - это ложь на лжи.
Интересна история оттоманского флота. И такие персонажи как Jan Janszoon - голандский пират в конце 16 - начале 17 веков, с голандской же командой грабивший под турецким флагом из соображений удобства... Так кого мы называем османами? Вероятно, наши представления о Турции 19 века дают сильное искажение реального положения дел в 16-17 веках.
Re: Битва при Лепанто
October 15 2011, 19:53:44 UTC 7 years ago
Re: Битва при Лепанто
October 5 2011, 19:19:08 UTC 7 years ago
http://en.wikipedia.org/wiki/Dimitri_Kitsikis
http://fr.wikipedia.org/wiki/Dimitri_Kitsikis
Он, в частности, утверждает, что религией османских султанов был вовсе не Ислам, а религия, которую он называет "бекташизм-алевизм". Он утверждает, что эту же религию исповедовали османские янычары. Эту же религию (алевизм) исповедует по некоторым данным до трети (!) населения современной Турции, так называемые кызылбаши (турецкие алевиты). Если кто не в курсе, то это такой культ, в котором признается троица, но не Отец-Сын-Святой Дух, как в христианстве, а Аллах-Мухаммад-Али.
Более того, он утверждает, что исламизация Османской империи - это дело рук европейцев, что именно западные державы способствовали исламизации Османской империи и распространению в ней Ислама. И что исламизация Османской империи развивалась параллельно с ее вестернизацией и секуляризацией и это были взаимосвязанные процессы.
Я бы посчитал все это полным бредом, если бы не личность самого Димитриса Кицикиса. Человек он крайне заслуженный, степеней, наград и званий у него столько, что их девать некуда. Вплоть до того, что он был официальным советником одного из турецких президентов, а до этого личным другом и неофициальным советником одного из греческих президентов.
Re: Битва при Лепанто
October 6 2011, 06:30:23 UTC 7 years ago
в Османской империи орден бекташийа натурализовался как структура, покровительствующая янычарам
стереотип алевиты=коммунисты
Вся традиция турецких народных песен türkü, очень популярная до сих пор - алевитская.
В Стамбуле культурный центр алевитов находится в самом центре самого большого кладбища Турции Караджа Ахмет.
Если Китай (был) почти не виден, то Турция не видна совсем...
А канадо-французский маоист Кицикис - зверушкин на пять с плюсом! :)
October 5 2011, 07:00:34 UTC 7 years ago
October 5 2011, 07:12:26 UTC 7 years ago
Оба - губернаторы Калифорнии. :-)
October 5 2011, 07:18:19 UTC 7 years ago
Кстати, Арнольд Шварцнеггер в реальной жизни женат на одной из представительниц "древней фамилии" - Кеннеди. Можно говорить о Арнольде Кеннеди VI "Калифорнийском", если брать "европейскую традицию" :-)
Deleted comment
October 5 2011, 08:00:58 UTC 7 years ago
October 5 2011, 08:31:14 UTC 7 years ago
Калифорния вполне может "отделиться от США" и СНОВА "присоединиться" к Мексике, организовав "Великие Латиноамериканские Штаты", ведь существуют серьезные культурные противоречия между "всеми США" и "отдельной Калифорнией". Вот тогда Арнольд Кеннеди VI Калифорнийский станет "мексиканским цезарем". Ведь популярность "терминатора" в Мексике огромна, среди малообразованных слоев, и он пользуется огромным доверием. Чем не "король"? :-))
Мексика - это одна из католических стран, так что вполне уместно коронование папой Арнольда при восхождении его на престол. :-))
Историки через 1000 лет голову сломают, если правильно документы "обрести", то есть подделать. :-))
Представьте себе, "Конан-варвар", да еще он же робот, путешествующий во времени, (а есть "достоверные свидетельства" - старые фильмы), становится главой государства. :-)
А ковбой, шериф, победивший в "Звездных войнах" своего противника, СССР ? :-) Представьте себе, сколько артефактов (лазерные мечи, шлемы имперских штурмовиков) найдут археологи в культурных слоях нашего века? :-)
Все будет совсем как в древнем Риме, по нашим представлениям :-))
October 5 2011, 15:42:50 UTC 7 years ago
Perfetto
October 5 2011, 07:32:51 UTC 7 years ago
Очень надеюсь на продолжение.
Deleted comment
Re: Perfetto
October 6 2011, 03:35:19 UTC 7 years ago
Ну уж нет. Эко сознательный фальсификатор. Дмитрий Евгеньевич может ошибаться в своих умозаключениях, может слегка поиграть с читателем, но сам перед собой он интеллектуально честен.
Что до эковского стиля, то зачем мучить себя англ. переводами. Про все книги не скажу, но, например, "Имя розы" на русский переведена вполне прилично.
Deleted comment
Re: Perfetto
October 6 2011, 04:49:27 UTC 7 years ago
Re: Perfetto
October 6 2011, 12:55:37 UTC 7 years ago
Deleted comment
October 5 2011, 08:35:07 UTC 7 years ago
"Исус Христос - суперзвезда!" :-)
Покупайте свежие сказания, написанные лучшими греческими писцами на отличном папирусе!
Только наш проповедник действительно был в Гефсиманском саду на тайной вечере!
Апостолы за демократов на выборах в Сенат! :-))
October 5 2011, 08:44:47 UTC 7 years ago
Вот как описывают такие процессы знающие люди:
"Выход из этого напряженного положения был один - конференция. Над созывом ее Балаганов работал всю зиму. Незнакомым передал через попадавшихся на пути внуков Маркса. И вот наконец ранней весной 1928 года почти все известные дети лейтенанта Шмидта собрались в московском трактире, у Сухаревой башни. Кворум был велик - у лейтенанта Шмидта оказалось тридцать сыновей в возрасте от 18 до 52 лет и четыре дочки, глупые, немолодые и некрасивые.
В краткой вступительной речи Балаганов выразил надежду, что братья найдут общий язык и выработают наконец конвенцию, необходимость которой диктует сама жизнь.
По проекту Балаганова весь Союз Республик следовало разбить на тридцать четыре эксплуатационных участка по числу собравшихся. Каждый участок передается в долгосрочное пользование одного дитяти. Никто из членов корпорации не имеет права переходить границы и вторгаться на чужую территорию с целью заработка.
Против новых принципов работы никто не возражал, если не считать Паниковского, который тогда уже заявил, что проживет и без конвенции. Зато при разделе страны разыгрались безобразные сцены. Высокие договаривающиеся стороны переругались в первую же минуту и уже не обращались друг к другу иначе как с добавлением бранных эпитетов.
Весь спор произошел из-за дележа участков.
Никто не хотел брать университетских центров. Никому не нужны были видавшие виды Москва, Ленинград и Харьков. Все единодушно отказывались от республики немцев Поволжья.
- А что, разве это такая плохая республика? - невинно спрашивал Балаганов. - Это, кажется, хорошее место. Немцы, как культурные люди, не могут не протянуть руку помощи!
- Знаем, знаем! - кричали разволновавшиеся дети. - У немцев возьмешь!
Видимо, не один из собравшихся сидел у недоверчивых немцев-колонистов в тюремном плену.
Очень плохой репутацией пользовались также далекие, погруженные в пески восточные области. Их обвиняли в невежестве и незнакомстве с личностью лейтенанта Шмидта.
- Нашли дураков! - визгливо кричал Паниковский. - Вы мне дайте Среднерусскую возвышенность, тогда я подпишу конвенцию.
- Как! Всю возвышенность? - язвил Балаганов. - А не дать ли тебе еще Мелитополь в придачу? Или Бобруйск?
При слове "Бобруйск" собрание болезненно застонало. Все соглашались ехать в Бобруйск хоть сейчас. Бобруйск считался прекрасным, высококультурным местом.
- Ну, не всю возвышенность, - настаивал жадный Паниковский, - хотя бы половину! Я, наконец, семейный человек, у меня две семьи!
Но ему не дали и половины.
После долгих криков решено было делить участки по жребию. Были нарезаны тридцать четыре бумажки, и на каждую из них нанесено географическое название. Плодородный Курск и сомнительный Херсон, мало разработанный Минусинск и почти безнадежный Ашхабад, Киев, Петрозаводск и Чита, - все республики, все области лежали в чьей-то заячьей шапке с наушниками и ждали хозяев.
Веселые возгласы, глухие стоны и грязные ругательства сопровождали жеребьевку.
Злая звезда Паниковского оказала свое влияние на исход дела. Ему досталась бесплодная и мстительная республика немцев Поволжья. Он присоединился к конвенции вне себя от злости.
- Я поеду! - кричал он. - Но предупреждаю, если немцы плохо ко мне отнесутся, я конвенцию нарушу, я перейду границу.
Балаганов, которому достался золотой Арбатовский участок, примыкавший к Республике Немцев, встревожился и тогда же заявил, что нарушения эксплуатационных норм не потерпит.
Так или иначе, дело было упорядочено, после чего тридцать сыновей и четыре дочери лейтенанта Шмидта выехали в свои районы, на работу."
October 5 2011, 08:54:17 UTC 7 years ago
October 5 2011, 12:07:34 UTC 7 years ago
:)
Deleted comment
October 5 2011, 12:35:45 UTC 7 years ago
Deleted comment
October 5 2011, 12:42:52 UTC 7 years ago
А комп с универсальным антивирусом будет этакой "вещью в себе" :)
October 5 2011, 08:59:46 UTC 7 years ago
В этой связи больше удивления вызывает живопись. Которая сделала коллосальный прыжок в так называемую эпоху Возрождения. От Чимабуэ в 13 веке до того же Микельанджело и Ко в 15-16 вв.
Мне попадались несколько "проколов", труднообъяснимых с точки зрения общепризнанного искусствоведения.
Один пример, известный всем москвичам, - античные портреты в Пушкинском музее. их относят к 1-2 веку нашей эры, а по уровню реалистичности они явно опережают того же Чимабуэ, считающегося предтечей Возрождения...
Другой пример - Эль Греко. Художник родившийся в восточной части Римской империи, но работавший на испанцев-христиан. Его картины поражают смелостью абстракции и близки к импрессионистам конца 19 века. Последователей у него не было. Действительно - постнуклеар...
October 5 2011, 20:42:39 UTC 7 years ago
"Помните характерную сетку трещин практически на любой из русских икон? От чего она возникла. Экскурсовод может отмазаться и сказать, что из-за старости, однако он будет не прав. Дело в том, что иконописцы сами не знали как надо готовить воск, в каких пропорциях смешивать, чаще всего неправильно делали подоснову, и поэтому почти сразу появлялись трещины... А вовсе не из-за старости. Работы, выполненные в античной технике энкаустики очень долговечны, если их не подвергать температурному воздействию."
October 6 2011, 06:00:31 UTC 7 years ago
October 8 2011, 16:05:09 UTC 7 years ago
Screwing with OS
October 5 2011, 09:21:05 UTC 7 years ago
Цивилизация, как человеческий мозг или очень большой компьютер, при всей своей мощи и защите, может пасть жертвой одной мелкой детали. Возьмите мощнейший военный компьютер. Никакое "прямое попадание" ему не страшно, от внешних вирусов и атак защищен, автономный блок питания рассчитан на тысячи лет, и т.п. Залезьте в core OS и поменяйте пару строк. Может ничего, может рухнуть сразу. Но скорее всего "ошибка" постепенно расползется по всей системе. А если изначально были несовершенства…
Подобное угасание цивилизации происходило в истории не раз. Без всяких варваров, визиготов и монголов. Подобный "сбой" произошел в арабской цивилизации где-то в 10 веке. Конечно в гораздо меньшем масштабе, да и цивилизация была построена на слабой маразматической платформе (черно-белый тетрис..). Там таким карго культом, вирусом ослабевшего организма, стало учение Калам. На место глубины и богатства античной философии пришла вера, что бог создает вселенную в каждый момент времени. Это тупик, бесконечный и окончательный.
Сейчас подобное наблюдается в США. Это еще очень ранний период "загнивания", но первые симптомы болезни видны, и в отличие от Рима, задокументированы. Дело не в политический спекуляциях, паразитизме рынка, падении культуры. Началась подмена языка, screwing with OS.
Стоит только слегка подрихтовать модель:
October 5 2011, 10:19:24 UTC 7 years ago
Re: Стоит только слегка подрихтовать модель:
October 5 2011, 16:45:53 UTC 7 years ago
вирнеуоренвтвапиыфипмфуцкпуриеыкпиамукыипфеыеиекыи
October 5 2011, 11:07:10 UTC 7 years ago
Вы почитайте диалоги христианских богословов. Пишут Люди, чувствуется сразу. Все эти НЛП и Фрейды это по сути перенесение этих трудов в массы.
Reload
October 5 2011, 17:18:06 UTC 7 years ago
Абсолютно. Даже не сильный "ребрендинг", учитывая что все осталось, включая титулы, законы и язык. "Фанатизм церкви", "мракобесие" это все черный пиар гуманистов. При таких обстоятельствах св. Августина бы сожгли на костре как еретика, епископы бы не спонсировали издание Коперника, и никому бы в страшном сне не пришло в голову преносить собор св. Петра для того, чтобы поставить языческий обелиск.
Интересно, что Западная Европа тоже почти уперлась в мыслительный тупик к начале 14 века. Что наука и античность! Договорились до того, что начали Фому Аквинского считать ересью. Помогла случайность - Черная Смерть, уничтожившая целые монастыри. Люди до маразма дошли в своем желании встретить жизнь вечную: светские дамы целовали бубонные язвы, священники шли в зачумленные дома, чтобы причастить умирающих. Произошел полный reload. Петрарка, пережившил Черную Смерть, был одним из первых пиаровцев "темной эпохи средневековья". Реально такой эпохой был Ренесанс.
Re: Screwing with OS
October 5 2011, 12:53:15 UTC 7 years ago
Re: Screwing with OS
October 5 2011, 17:21:52 UTC 7 years ago
зона
October 5 2011, 18:02:55 UTC 7 years ago
бомжи на помойкемародёры на кладбище, получившие благодаря близости к "останкам" возможность создания глобальной секты.October 5 2011, 11:41:53 UTC 7 years ago
Что же такого происходило в первом тысячелетии, что численность населения выросла всего на несколько процентов? В остальные периоды прирост впечатляет, особенно в тысячелетии втором - аж в 7 раз подскочило. А тут какие-то жалкие 45 млн... Бабы рожать разучились? Мор стоял повсеместный? А может, просто в консерватории надо что-то подправить?
October 5 2011, 13:05:34 UTC 7 years ago
October 5 2011, 13:14:31 UTC 7 years ago
1. Сахара из житницы превратилась в пустыню.
2. Эпидемии. Мор.
3. Цунами в Средиземноморье.
3. Малый ледниковый период
5. Вулканы активизировались.
Deleted comment
October 5 2011, 11:46:02 UTC 7 years ago
Если рассматривать гибель государства по аналогии с гибелью живого организма (самоубийство, несчастный случай и смерть от "старости и болезней" мы исключаем), то его может убить либо другой сильный живой организм , либо вирусы, но при условии ослабленного иммунитета. Рим должен был быть ослаблен изнутри, чтобы его победили варвары (вирусы). Мне кажется, что что-то произошло в самом Риме... тут надо докопать, что.
Не исключена и комбинация этих двух причин. Тогда, как уже тут было сказано, надо смотреть, кто на этом вырос.
Рим погиб от излишка благородства.
October 5 2011, 12:51:48 UTC 7 years ago
Другой вариант: допустили к управлению государством кухаркиных детей.
В любом случае: поверили в притворное благородсвто неблагородных людей.
October 5 2011, 12:43:39 UTC 7 years ago
Deleted comment
October 5 2011, 13:13:14 UTC 7 years ago
А французско-украинская параллель правильная – разница между украинским и русским – 400 лет. Интервал французский–латынь – на пол порядка больше.
Deleted comment
October 6 2011, 08:11:25 UTC 7 years ago
Британцы и по сей день пытаются.
> Ни о каких тысячах лет формирования Французского языка на основе латыни речь там не идёт.
А когда „там“ принято датировать точку перелома из кельтских на диалекты латыни? Это должно было произойти еще во времена расцвета империи.
Позже для этого небыло бы смысла.
> И куда подевался язык завоевателей-франков?
Туда же, куда в Британии романский язык завоевателей норманов (фактически диалект французского).
> В Англии он, например, на месте. Как принесли его англы, так на нём Англия и говорит.
Британцы приняли язык англов, галы – римлян. Почему так – наверное, в Англии влияние Рима было меньше.
Англия в качестве примера не годится по двум причинам:
1. Мы тут пытаемся установить время падения Рима, а не время завоевания Британии англами.
2. Британцы кроме античного перенесли еще два более поздних скачков в языке – поменяли старо-английский на романо-норманский средний, потом вернулись обратно к германской группе, но уже к другой подгруппе. Старо английский классифицируется как северно германский скандинавский, близкий тому, на котором сейчас говорят исландцы. Ново-английский принадлежит уже к северной группе западных германцев, тех, которые севернее линии Бенрата, Plattdeutsch в широком смысле, тем, у которых dat, wat, watten и maken вместо was, das, Wasser и machen.
У французов и иже с ними таких переломов в постантичное время вроде-бы не фиксируется.
Deleted comment
October 6 2011, 08:55:34 UTC 7 years ago
Переход языка из одной группы в другую происходит быстро и скачкообразно. Плавные процессы ассимиляции-инноваций медленнее.
> Почему же язык новых завоевателей не вытеснил язык покорённых, как в Англии?
По той-же причине, почему русского не вытеснил варяжский или литовский (в русских областях ВКЛ).
> в Англии германцы носителей языка перебили физически, во Франции - нет.
Может быть, но необязательно. Литовская по крайней мере элита за 200 лет поменяла литовский язык на польский без какой-либо физической конфронтации, тем более геноцида.
> в Северной Италии не говорят на германском языке лангобардов.
Вроде бы говорят на зюд-тирольском?
Deleted comment
October 6 2011, 10:21:47 UTC 7 years ago
Есть несколько, особенно в беларуском – копейка, дойлида, дякло, шуд (?).
> почему <...> понятно без лишних слов:)
Поделитесь своими соображениями. По моему – бОльшая численность и более престижная культурная наработка подчиненных.
Полная аналогия с франками, для которых романский язык галов расценивался, наверное, как своего рода военная добыча, типа античных скульптур.
> "она по-русски плохо знала", "он - по-франзуски совершенно мог изъясняться и писал, легко мазурку танцевал" и т.д.
И как тут вписываются „завоевания и уничтожения“?
Deleted comment
October 6 2011, 10:48:52 UTC 7 years ago
Нет. Я намекаю только на то, что там, где она сохранилась, т.е., не происходило резких скачков, натуральные плавные лингвистические процессы имеют свою скорость и, наверное, могут быть кое как измерены.
Это также не касается и поздних явлений возникновения госсударственной нормативной речи. Эти процессы уже искуственны, тоже скачкообразны и непрогнозируемы.
> Сидят себе секретари коркомов (то бишь кардиналы), собирают десятину и в римский папком отправляют.
И общаются между собой на чистой латыни, на развитие сельского французского языка никак не влияя.
October 6 2011, 12:30:33 UTC 7 years ago
Ну, 1600 – это уже конец распада католичества. А в свое время папский Евросоюз имел и существенные различия от СССР в позитивную сторону.
1. Не соглашусь с оценкой о черезмерной централизации. Феодализм – довольно рассредоточенная и в свое время достаточно продуктивная экономическая система.
В то время как командно-госсударственный капитализм СССР-а был обречен на провал в зародыше.
2. В следствии вышесказанного – довольно большое число желающих к Империи присоединиться, чего не скажешь о СССР.
Deleted comment
October 5 2011, 13:51:59 UTC 7 years ago
Deleted comment
October 6 2011, 09:10:15 UTC 7 years ago
Насчет 1-2 поколений я не был бы таким уверенным. Тут надо различать два различных явления – дискретный скачкообразный переход от диалекта одной языковой группы к другой (от русифицированного таджикского к таджикизированному русскому) от плавных процессов ассимиляции родственных диалектов (в период интеграции в составе империи) и последующее рассеяние и отдаление друг от друга после распада. Первое происходит сразу большим обьемом (менять грамматическую систему по частям вряд-ли получится) и трудно поддается описанию или прогнозированию, в то время как плавныые процессы происходят с довольно определенной скоростью, зависящей, конечно, от темперамента, степени изоляции и других условий. Сравнивая язык поколения моих детей с языком дедов, я оценивал бы ее где-то парой инноваций за поколение. Сегодняшний русский акцент средних азиатов, по моему, мало отличается от того, что мне приходилось слышать в своей молодости в середине 80-ых.
> у креолов ямайки уже не было "родного" языка на момент "независимости"
И не могло быть иначе. С французами точно также – гальский на латинскую трасянку они поменяли тоже во время расцвета империи, потому, что это должно быть делом престижа / экономической надобности.
Момент начала развития отдельного языка из бывшего диалекта провинции начинается именно с момента распада / эмиграции / приобретения политической независимости. По определению: язык – это диалект, приобревший армию.
Говорите идиш – отлично. Его возраст можно считать с момента начала его сдвига из немецко-язычного пространства в сторону Польшы и Литвы, где-то 500 лет, наверное. Так вот было бы интересно, если новые хромологи померили бы расстояние между идиш и немецким и сравнили бы его с расстоянием между, скажем, итальянским и латынью.
Deleted comment
October 5 2011, 13:54:51 UTC 7 years ago
October 5 2011, 14:00:43 UTC 7 years ago
Deleted comment
October 6 2011, 12:55:57 UTC 7 years ago
> Наоборот, есть свидетельства, что внезапно там-то виды как ломанутся дюжинами от единого предка.
Да, скорости разные. Иначе не жили бы параллельно обезьяны с какими-нибудь там архаическими протоптерами.
> Кстати славянский континуум языков, мне кажется, как-то очень сильно рвётся между Чехией и Болгарией. Да и например классификация украинского как восточнославянского,
> а не схожего с польским западнославянским, мне кажется некоторой ненаучной натяжкой по полит.причинам.
Я тоже слышал об украинских попытках перклассифицировать славян, отказываясь от восточнославянской группы вообще, русских присоединить к южным, а украинцев с беларусами – к западным. Наверное, тоже не без политических натяжек...
October 6 2011, 13:18:50 UTC 7 years ago
Как и везде при попытках дискретной классификации гладких непрерывных явлений. Дискретная таблица Линея – тоже к таким неудачам. Тратят время теперь биологи при спорах типа „является ли пятая ресничка на шестом сегменте хвостика признаком нового вида или нет“.
микробиология например
October 6 2011, 23:30:28 UTC 7 years ago
в лингвистике вы такой возможности лишены.
Re: микробиология например
October 7 2011, 07:12:17 UTC 7 years ago
например астрофизика
October 7 2011, 10:17:50 UTC 7 years ago
примером чему последний нобель по физике.
Re: например астрофизика
October 7 2011, 11:22:34 UTC 7 years ago
Научные знания, тем более эксперимантальные естественные науки, занимают только часть человеческого познания. Принцип фальсикабильности не фальсикабилен, самого Окама брить нечем. В формальных науках математике и логике экспериментальный метод доказательства тоже не используется.
Лингвистика как раз классифицируется именно как формальная наука. Незнаю почему.
Например, практическое исследование динамики человеческих языков мне более похоже на социальные науки вроде антропологии или экономики. Эксперимент тут есть, правда, трудно повторимый, но эмпирически вполне наблюдаемый и гораздо более ощутим, чем в астрофизике, геологии или биологии (последнее частично – в связи с Вашей заметкой про скорость мутаций бактерий и вирусов).
Re: например астрофизика
October 7 2011, 11:48:16 UTC 7 years ago
1. Существует явный политически окрашенный заказ на те или иные результаты
2. Отсутствует конкурентная обратная связь позволяющая "обкатать" результаты на тех или иных социально значимых моделях.
хотя существуют блестящие примеры, такие как дешифровка Розеттского камня Шампольоном, где процедура изумительно математична, что и не подкопаешься. из неё выросли и частотный анализ и современная криптография. но это, увы, исключения..
Re: например астрофизика
October 8 2011, 06:46:41 UTC 7 years ago
загробного миратрансцендентности. По христианскому пониманию язык – это Бог, тогда лингвистика по-христиански должна бы быть составной частью теологии...October 6 2011, 01:42:55 UTC 7 years ago
Deleted comment
слыш чувак походу косячишь внатуре
October 6 2011, 23:40:01 UTC 7 years ago
любопытна механика сего.
ЫЗ да, вот, внезапно вспомнил, а вот воровской слэнг выйдя из тюрем в 60-70е очень прочно врос в русский. "пахан, мент, бабки, западло..." это поймёт и 80 летняя бабушка и малое дитё ):
слэнг не феня
October 7 2011, 05:04:12 UTC 7 years ago
Не надо путать рамсы. Слэнг и феня различаются. Феня "прочно вросла в русский", есть естественные носители - поэтому и вросла. Надеюсь, знаете про родство воровской фени и языка "богоизранных".
феня слэнг не ?
October 7 2011, 10:26:01 UTC 7 years ago
Re: феня слэнг не ?
October 7 2011, 19:41:10 UTC 7 years ago
Воровской закон был практически единственным реально существующим "антисоветским" образом мысли и действия. Вот и занял нишу, где гораздо желаннее был бы императив морального сопротивления, выработанный интеллигенцией и, возможно, отчасти церковью (как было в Чехии, Польше).
Re: слыш чувак походу косячишь внатуре
October 7 2011, 07:41:30 UTC 7 years ago
October 7 2011, 05:12:03 UTC 7 years ago
October 7 2011, 07:35:47 UTC 7 years ago
Deleted comment
October 5 2011, 20:51:05 UTC 7 years ago
October 5 2011, 13:45:25 UTC 7 years ago
Чего вообще дадено новым временем, коли оно так?
October 5 2011, 15:50:16 UTC 7 years ago
October 5 2011, 13:56:21 UTC 7 years ago
КАРГО!!!!111
October 5 2011, 15:58:29 UTC 7 years ago
Re: КАРГО!!!!111
October 6 2011, 02:00:47 UTC 7 years ago
Re: КАРГО!!!!111
October 6 2011, 05:59:26 UTC 7 years ago
Вы бы сударь лучше у итальянских
October 6 2011, 10:16:16 UTC 7 years ago
Re: Вы бы сударь лучше у итальянских
October 6 2011, 11:33:03 UTC 7 years ago
б. Итальянские коммунисты - (ВНЕЗАПНО!) являются коммунистами. Т.е. им должно быть наплевать на мнение Папы.
в. Итальянские коммунисты (ВНЕЗАПНО!) говорят по-итальянски. В итальянском языке слово liberazione имеет одно общепринятое значение - "освобождение".
г. В латыни liberatio или liberare в принципе могло помимо основных значений (коррелириующих с современным значением итальянского слова liberazione) принимать форму эвфемизма, по своему значению полностью совпадающим со современным русским словом "облегчится". Ну и что?
ах да, чуть не забыл...
КАРГО.
Re: Вы бы сударь лучше у итальянских
October 6 2011, 13:54:55 UTC 7 years ago
Re: Вы бы сударь лучше у итальянских
October 6 2011, 16:56:40 UTC 7 years ago
P.S. Тем не менее я уверен что поциент - школота, и имел в виду никак не "Униту", а именно "Либертационе".
Re: КАРГО!!!!111
October 6 2011, 16:28:14 UTC 7 years ago
Re: КАРГО!!!!111
October 6 2011, 17:36:41 UTC 7 years ago
а. Груз.
б. Прикольное словечко, с помощью которого можно любой бредятине добавить чуточку "джекабраунинги"(т.е. некоторого обаяния, "несмотря на").
Всё. Третьего не дано.
Cargo: галл. karros [повозка] - лат. carrus [повозка] - лат. carricāre [загружать] - исп. cargar [загружать] - общеевропейское нов. вр. cargo [корабельный груз], в английском впервые зафиксированно в 1657.
От латинского сущ. carrus также происходят: английское car, французское char, немецкое karren, русское - карета, шведское kärra. От лат. глаг. carricāre соответственно происходит cargo.
В принципе, праиндоевреопейское *k̑ers-[бежать, к которому возводят кельтсвоке karros, и тюркское qarɣa [ворона], не могут не иметь некоего общего корня. Но это было в том пласте древности, о котором мы ничего не знаем, а Гуру даже не слышал.
Вам же конечно никто не запрещает считать что карго (груз) и карга (ворона) - одно и тоже слово. Гуру сказал что cargo - это ворона, - адепт культа сказал "Есть, Ворона, вашбродь!", выпучив глаза подобно срущему коту.
P.S. т.н. карго-культ целиком лежит в области магии ("ветер дует потому что деревья качаются") и является "сферой ответственности" культурной антропологии, и не имеет отношения к религии или тем более истории письменного периода.
КАРГО, чо.
Re: КАРГО!!!!111
October 6 2011, 17:57:43 UTC 7 years ago
Re: КАРГО!!!!111
October 6 2011, 18:04:58 UTC 7 years ago
И эти люди запрещают мне ковыряться в носу?
Полное КАРГО, блин.
Re: КАРГО!!!!111
October 7 2011, 06:12:05 UTC 7 years ago
Re: КАРГО!!!!111
October 7 2011, 08:19:10 UTC 7 years ago
А теперь смотрим на уровень выше в треде, и видим (и более того - ЧИТАЕМ):
"P.S. т.н. карго-культ целиком лежит в области магии ("ветер дует потому что деревья качаются") и является "сферой ответственности" культурной антропологии, и не имеет отношения к религии или тем более истории письменного периода."
И уж тем более "карго-культ" - это не мем. Это теримн. Научный.
Читайте книги, а не Галковского.
October 8 2011, 10:03:46 UTC 7 years ago
October 9 2011, 14:09:34 UTC 7 years ago
А есть ДЕГовский контекст. Слово вроде тоже самое (КАРГО, вместо карго-культа), но в своём употреблении является почти полным семантическим нулём, и близким по функционалу аналогом матного междометья (т.е. заклинания). На адептов производит магическое действие, хотя ничего не означает. Вот это уже мем.
Наконец-то. Спасибо за обьяснение. (-)
October 8 2011, 05:57:36 UTC 7 years ago
Re: КАРГО!!!!111
October 7 2011, 14:23:18 UTC 7 years ago
Re: КАРГО!!!!111
October 9 2011, 14:12:10 UTC 7 years ago
Ну, если опустить тот факт, что реальноую этимологию слова я привёл, всё же хотелось услышать ответ на один вопрос: а слово car от какого слова произошло?
:)
October 9 2011, 17:36:18 UTC 7 years ago
Re: :)
October 9 2011, 17:49:46 UTC 7 years ago
http://galkovsky.livejournal.com/193838.html?thread=48300590#t48300590
:)
Re: КАРГО!!!!111
October 15 2011, 16:19:07 UTC 7 years ago
Re: КАРГО!!!!111
October 6 2011, 13:45:46 UTC 7 years ago
Re: КАРГО!!!!111
October 6 2011, 17:48:06 UTC 7 years ago
Re: КАРГО!!!!111
October 13 2011, 08:20:17 UTC 7 years ago
October 5 2011, 16:04:24 UTC 7 years ago
Если считать, что христианство оформилось в 16 веке и БЫЛО ПРИЧИНОЙ гибели античной культуры, что непонятно, почему в 13-14 веках - при всей неясности фактов - мы видим пентархию Генуи, Милана, Флоренции, Венеции и Рима.
Но Генуя и Венеция не соответсвуют стандартам античных полисов! Маккиавелли - которого можно признать дохристианским автором - не пишет о римских императорах понтификах, Римской империи. Он пишет о Папе. Можно вспомнить и пресловутое морское право Амальфи 12 века - почему не "Римское морское право", а "Амальфианское"?
То есть получается не верна гипотеза, что возникновение христианской доктрины в 16 веке привело к гибели античной цивилизации. Классическая античность - Римская империя - исчезла в 11-12 веках...
Другими словами, не понятно, как могут сосуществовать концепция полисного устройства Средиземнорья и концепция Римской империи с достаточно сильной центральной властью императора-понтифика...
October 5 2011, 16:21:37 UTC 7 years ago
October 5 2011, 16:48:44 UTC 7 years ago
October 5 2011, 17:36:42 UTC 7 years ago
October 6 2011, 14:50:23 UTC 7 years ago
В чём это выражается?
Ребёнку с малым жизненным опытом тродно объективно воспринимать наш сложный мир,
поэтому его воспитатели и говорят ему про вещи и явления - это хорошо, а это бяка.
С течением времени ребёнок начинает понимат, что нет абсолютно плохих и абсолютно хороших вещей.
Всё зависит от ситуации, от времени от места, от окружения...
Парнография, недопустимая на городских афишах, вполне уместна в спалне двух любовников, не важно какого пола.
Жаль, что Вам не понять этой простой тривиальщины...
October 6 2011, 15:03:43 UTC 7 years ago
October 6 2011, 15:10:42 UTC 7 years ago
October 6 2011, 15:14:03 UTC 7 years ago
October 6 2011, 15:25:15 UTC 7 years ago
Половая распущенность и распространение гомосексуализма это производное от женской эмансипации. Римляне на свою голову в один не прекрасный для себя момент ввели новый тип брака, в котором жена была независима от мужа. В результате они довольно быстро развратились, вымерли физически (эмансипированные бабы так же как сейчас не хотели рожать детей) и были замещены "гастарбайтерами".
Христианство спасло ситуацию. В нем очень много направлено против этой угрозы для самого существования любого народа. Поэтому тем, кто хочет уничтожить русских, христианство как кость в горле.
October 7 2011, 09:43:00 UTC 7 years ago
October 7 2011, 17:06:43 UTC 7 years ago
> другие - ваших
И что в этом хорошего для мужчины? Мужчине выгодно:
1) иметь гарантию того, что женщина его и ничья больше и что дети это его дети
2) самому распоряжаться своими детьми.
October 11 2011, 13:54:41 UTC 7 years ago
October 12 2011, 07:45:22 UTC 7 years ago
October 5 2011, 17:09:22 UTC 7 years ago
October 5 2011, 16:05:54 UTC 7 years ago
[quote]сейчас люди доросли в сексуальном отношении до античности.[/quote]
Еще немного - и все вымрут "благодаря" такому росту. Промискуитет и эмансипация уничтожает народы и государства. Диме в детстве благодаря нему даже руку ломали. Однако, выросший Дима воспевает оды современному феминизму и гомосексуализму. Оказывает, моральные нормы это признак отсталости, а сексуальная распущенность и извращения - очень прогрессивно.
Доводов как таковых у лидера мелкой тоталитарной секты нет - только хамство.
October 7 2011, 03:53:07 UTC 7 years ago
Вам как антифему пора бы знать, что в современном обществе решение о деторождении принимает почти исключительно женщина. Мужики на обочине, и чем они занимаются - уже дело второе
October 7 2011, 17:04:11 UTC 7 years ago
Да уж конечно я знаю то, о чем постоянно говорю несколько лет.
Гомосексуалисты почти не влияют на рождаемость.
Откуда ж у них дети возьмутся? Я гомосексуализмом не интересовался специально, однако то, что современные гомосеки выступают заодно с феминистками против гетеросекусуальных мужчин, видно невооруженным взглядом.
Гомосексуализм, другие половые извращения, промискуитет, распространенность порнографии это признаки серьезных проблем с нормальной половой жизнью в обществе и признак эмансипации женщин, ибо когда власть в семье в руках у мужчин, все эти негативные проявления резко ограничиваются в интересах мужчин.
Половая распущенность в позднем римском обществе это признак его крайне болезненного состояния. Любое общество должно содержать механизм, защищающий от этого.
October 7 2011, 22:27:24 UTC 7 years ago
Порнография и проституция - рациональные средства решения полового вопроса, и потому они так неприятны тем, кому хочется половой анархии, где отбор идёт по обезьяньим принципам. Преодоление обезьянизма идёт не через возврат к патернализму, а через установление подлинно рациональных правил, рассчётливой политики со всех сторон
Вот прочитайте анализ проблемы и возможно согласитесь http://argonov.livejournal.com/84266.html
October 7 2011, 22:53:51 UTC 7 years ago
Вы думаете, что излечения больного эмансипацией общества невероятно сложная задача? Так вот христианство как раз это и сделало с больным вымирающим римским обществом.
> Выступая против "сексуальной распущенности"
Эти ограничения должны быть для женщин, не для мужчин. Для мужчин только в сфере конфликта интересов мужчин же и для предотвращения манипуляции мужчинами через женщин.
October 7 2011, 23:09:48 UTC 7 years ago
ок, я ожидал более содержательной дискуссии. не знаю где вы уж там нашли химическую кастрацию
October 7 2011, 23:12:38 UTC 7 years ago
October 8 2011, 12:05:53 UTC 7 years ago
October 7 2011, 17:43:28 UTC 7 years ago
половая распущенность есть дело дурное и признак тирании http://ru-antifem.livejournal.com/188825.html
October 5 2011, 16:11:42 UTC 7 years ago
ваше бабское место
October 7 2011, 02:21:46 UTC 7 years ago
я мужчина, ты кретинко
October 7 2011, 17:07:06 UTC 7 years ago
October 5 2011, 21:03:47 UTC 7 years ago
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
October 6 2011, 15:27:58 UTC 7 years ago
что бы они помогли захватить власть, а потом... (особенно, если соседи помогают)
October 10 2011, 04:33:32 UTC 7 years ago
И наоборот, 200 лет до Р.Х. римляне считались эллинами варварами, дикарями.
Конечно римляне всегда опережали германцев в искусстве государственного устройства, однако, смыслом своей культуры и жизни считали удобства, комфорт и удовольствия, доминирующей философией жизни среди римской знати было эпикурейство (это доказано).
Германцы напротив, исходя из своего опыта, главным в жизни считали военное искусство, кажется все последние 2000 лет. Христианство было примерно одинаково распространенно и там и там, германцам помогло создать военно-аскетическую культуру рыцарства и вообще оказалось крайне удобной религией для профессиональных бойцов. Как впрочем на востоке, очень похожий на христианство буддизм.
Естественно, что люди выше всего ставившие войну, и презирающие смерть, победили людей, живущих в целом для удобств и удовольствий. При равном вооружении.
Deleted comment
October 11 2011, 01:39:50 UTC 7 years ago
Я бы сказал, что греки и римляне довольно близкие народы, разделяющие немало общих ценностей (вроде домиривовашей в эпоху позднего эллинизма эпикурейства). Я не против эпикурейства совершенно, мне даже кажется, что характер современных греков и римлян без эпикурейства не понять. Историки считают Эпикура основным теоретиком для богатых и образованных того времени.
Германцы, да установили свои правила. Эти правила действовали в Европе последние 2000 лет (хотя не поручусь за последние 20-30).
И надо признать очень хорошо себя оправдали.
Возрождение не привело к победе античности в Европе, скорее еще больше укрепило христанство. Все искусство Возрождения, это почти исключительно библейские и новозаветные сюжеты.
Добавлю еще, что твердя об восстановлении античности, художники Возрождения придумывали по большей части свое, просто развивались и шли вперед. Ничего подобного Рафаэлю, скажем, в античную эпоху не было.
Deleted comment
October 12 2011, 01:41:15 UTC 7 years ago
Все разговоры о педофилии и гомосексуализме среди католических священников - это пустая масонская демагогия. В том смысле что случаи есть конечно, но это ровным счетом ни о чем не говорит. Человек слаб, а священник тоже человек. В то же время, я уверен, что священник не имеет права на семью и половые связи. Только тогда он может отдавать больше сил Богу и работе, а не своей семье. О важности целибата прямо говорит Христос в Евангелиях, кстати. Я как раз думаю, что у католиков более правильно относятся к этому вопросу, чем мы, православные. Ну а кто не может сохранять целибат, должен уходить из священников за профнегодностью.
У античности были достижения в сфере изобразительного искусства, философии (Эллины), в сфере государственного строительства (Рим) и в сфере форминования религий (Иудея). И это все. В этих вопросах древние не сильно отстали от нас. Во всех остальных областях, древние были древними, не забывайте. Никакой физики, математики, химии, технологии, биологии и пр. у древних не было. Можно умиляться законам Архимеда, но это детский сад, сами понимаете.
Deleted comment
October 14 2011, 01:40:19 UTC 7 years ago
Математика произошла из университетов, по большей части католических, но и протестанских тоже.
Хотя возможно (и даже более правдоподобно) что протестанский характер физике придает тот простой факт, что научно-физическое сообщество сконцентрировано в США, Англии, и, меньше, Франции и Германии.
Я бы даже больше сказал, физика - это и есть протестанство в чистом виде. Поиск истины в природе, при стожайшей, религиозной привязке к тексту (математике). Философия физики - релятивизм, это тоже классическое протестанство.
То есть приходим к третьей гипотезе объяснения протестанства в физике - по самой сути предмета.
Тот факт, что вы не любите католиков тоже совершенно естественно. Протестанты не любят католиков. Католикам полностью принадлежит искусство, вся история искусства с потрохами, а протестантам - наука. Но и те и те христиане. Вне христианства науки и искусства нет, я по крайней мере никогда о подобном не слышал.
Deleted comment
October 14 2011, 02:04:34 UTC 7 years ago
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
October 14 2011, 02:42:57 UTC 7 years ago
Deleted comment
October 14 2011, 02:51:29 UTC 7 years ago
Это про то как собираются милые хорошо одетые богатые люди, и постепенно выясняется, что у каждого есть какой-то свой грязный секрет в прошлом? Потом ругаются. Чисто католическое кино. Грехи наши тяжкие.
October 14 2011, 02:31:48 UTC 7 years ago
А на Голливуде кто лучшие фильмы снял? Сержио Леоне, Фрэнсис Коппола, Джордж Лукас, Мартин Скорцезе. Это все католики. Есть конечно и все прочие, Голливуд огромное число фильмов в год снимает, но все в основном делается по католическим лекалам. Чтоб обязательно массово, чтоб обязательно красиво, даже драки и убийства ну и т.д. Оптимистично, семейно, с секретами. Красивые люди. Ну и обязательно, мораль.
October 7 2011, 03:55:02 UTC 7 years ago
И что же здесь непонятного-то?
October 7 2011, 05:13:48 UTC 7 years ago
Hollow out
October 7 2011, 18:07:58 UTC 7 years ago
1. Основой римской аристократической республики были вольные землепашцы. Вооруженный отряд таких freemen может накостылять большой армии восточной деспотии, как показали греки (гоплиты) и римляне в начале своей истории. Потом землю скупают сенаторы-патриции, и землепашцы становятся батраками на той же самой земле. Потом из заменяют на рабов и они становятся профессиональными солдатами и плебсом метрополии. С корнелиями-патрициями та же история. После многочисленных чисток (Сулла, Цезарь, Август), они из крупных латифундистов становятся держателями "бумаг" (entitlement), которые, естественно, всегда можно переписать. Посмотрите на динамику: сначала Рим (Италия) снабжал зерном, вином и тканями весь "видимый мир", везли аж за Дунай. В конце Рим теряет всякое экономическое значение и полностъю зависит от поставок (бойкот поставок египетского зерна Марком Антонием привел к очередной войне).
2. Важный элемент - борьба императора с сенатом. Популизм. Цезарь прекрасно понимал что делал, когда предлагал давать римское гражданство всем населенцам. За то и зарезали (а вовсе не за монеты с чеканным профилем). Довольно быстро эта борьба переросла в борьбу "настоящих римлян" (сенат) с ненастоящими (армия, окружение императора, ростовщики, сам цезарь в конце концов).
3. Центр огромной империи -Рим - опустел. Остановилось строительство. Люди жили в заброшенных банях. Когда в поздий период идет дискуссия о перенесении столицы, это не из Рима куда-то, а из Милана в Трир.
4. Почему неудалась романизация германских племен? Как например кельтской Испании или северной Африки (был период когда там даже армию держать не надо было). У националистов германского разлива конечто готово "патамушто мы немцы огромные, рыжие, вольные и можем разбить башку любому". Не канает. Все дело в том когда происходила романизация Испании и когда германских земель. После тотенбергского леса за Рейн не совались. В конце вместо этого германцы "германизировали" Рим (Священная Римская Империя Германской Нации).
5. Цезарь это понимал (см. 4) и планировал задунайский поход в тыл германцам. Через скифские земли. Представляете как могла бы повернуться история и история славянских стран в частности. Для этого ему нужна была огромная армия и огромные деньги. Для них нужна была полнота власти (а вовсе не для монеток). Но не случилось... Это переломный момент в истории Рима.
6. В смысле философии и этики христанство ничего нового римским стоикам не дало. А секты Рим видел всякие. Все уже было, даже "Отче Наш" - плагиат. Поэтому когда драные беженцы из Иудеи начали проповедывать избранность нищих, умные люди смекнули популистскую мощь подобной религии. Нищими они ни только не собирались становиться, но напротив собирались взять всю кассу (позже подобный финт попробовали использовали клунийские "нищие братья" в католической междуусобице).
Deleted comment
Re: Hollow out
October 8 2011, 02:10:10 UTC 7 years ago
Можно и так сказать. Появившееся книгопечатание дало пространство для распространения мыслительных вирусов, что, конечно, нарушило связи.
Не распахали целину
October 8 2011, 18:38:42 UTC 7 years ago
Пример Японии (Китая, Персии и т,п.) неудачен. Восточная деспотия может существовать в состоянии стасиса тысячи лет. Как, впрочем, любая система, чья цель status quo. Однако такое "устойчивое равновесие" рассыпается при столкновении с динамической системой (Греция, Рим, Западная Европа). Но динамическая система гораздо более уязвима в том, что касается глюков самой "операционной системы".
> было произнесено слово "катастрофа"
"Катастрофа" продолжалась несколько веков. ДЕГ любит использовать исторические примеры для объяснения 1917 года. Но это не история а ролевая игра.
> Выключился ток. А электрика на днях казнили.
Если на минуту отвлечься от акведуков, каменного строительства вообще и организации армии, то о каком "электрике" идет речь? Сравните римскую соху и двух волов с лошадиным плугом (плуг - 4 в.н.э. Британия; хомут, подковы - 9 в.н.э.). Сравните римские кожаные доспехи со стальными вевецианскими. Римский гладиус с дамасским клинком. Может культура была своей а не греческой? Али философия? Али науки какие-нибудь? Зарезали Архимеда, потом вырывали себе волосы на голове. Заметьте, что большая часть мира, завоеванный римлянами, называлась "эллинизированным". Заметьте, что сопротивлиния подобного романизации, эллинизация не испытывала (ну кроме евреев, конечно, но это тоже поздняя туфта).
Собственное в Риме было государство и право. Латынь удивительно дисциплинированный язык. На этом стоим до сих пор. Рим был сильно однобокой ситемой. Греция в принципе не могла иметь такое сельское хозайство как Италия. А это основа развития (как отмечал сам ДЕГ) вплоть до середины 19 века.
Deleted comment
Re: Не распахали целину
October 9 2011, 03:11:25 UTC 7 years ago
И пирамиды стоят. "Стоят" диалоги Платона, Иллиада, Библия. И простоят дольше пирамид.
> Почтмейстера ли казнили
Вы серьезно считаете, что если сегодня казнить американского почтмейстера, почта перестанет доставлятся на многие века?
> Юстиниан закрыл лавочку
??? Западной империи? Не сбрасывайте со счетов, что империя разделилась. Считается, что Восточная просуществовала аж до турок. А Западная? А может она просуществовала еще дольше. Фишка в том, что я не верю в "одичание", в дыру размером в 4-5 веков. Мне проще представить что "меровинги" это туфта, призванная легитимизировать сеньёрство головорезов Шарлеманя. Как я уже упоминал, одичания не было технологического, а духовное одичание это такая вещь, оно происходит постоянно. Да еще с какой колокольни посмотреть.
А по поводу эпидемий я б не стал так быстро списывать их со счетов. Бубонная чума - вещь серьезная в эпоху "римской медицины". Кстати о ней - ни слова, а ведь римлянам запрещалось тела вскрывать (нехрена себе развратная нация!).
> в течение очень короткого промежутка времени был полностью вырублен интернет
Попробуйте его вырубить сегодня не оставив термоядерных воронок.
Deleted comment
October 6 2011, 02:25:14 UTC 7 years ago
October 6 2011, 04:39:28 UTC 7 years ago
Русы
October 6 2011, 09:54:20 UTC 7 years ago
Re: Русы
October 6 2011, 11:26:11 UTC 7 years ago
с другой стороны строение лица и вообще тела гораздо более говоряще
Deleted comment
Re: Русы
October 6 2011, 17:25:39 UTC 7 years ago
Re: Русы
October 7 2011, 04:54:43 UTC 7 years ago
Deleted comment
Re: Русы
October 7 2011, 10:19:38 UTC 7 years ago
Deleted comment
Re: Русы
October 7 2011, 10:42:34 UTC 7 years ago
кстати, у нас даже нацлидер есть, правда непонятно какой наци.
но я немножко не об этом.
а о том что намажь вы лицо гуталином, вас за негра и издали не примешь
а страсбург - сила, кто спорит. дуговая печь народов просто...
Deleted comment
Re: Русы и расы
October 7 2011, 11:12:19 UTC 7 years ago
но что я хочу сказать. интериоризировать социальные институты, пусть даже и страсбургский суд (God save the Queen!) в систему мыслительных транзакций, то так не то что до негров, до австралопитека можно докатиться в пределах одного воплощения...
Re: Русы и расы
October 7 2011, 11:50:27 UTC 7 years ago
Re: Русы и расы
October 9 2011, 03:20:04 UTC 7 years ago
НАйдут более старые останки человека скажем, в Урюпинске, заявят что человек произошел из Урюпинска. Это типа игра такая у археологов.
Re: Русы и расы
October 9 2011, 17:50:25 UTC 7 years ago
Re: Русы и расы
October 10 2011, 19:57:33 UTC 7 years ago
Re: Русы
October 6 2011, 13:48:10 UTC 7 years ago
Да и слово совсем не похоже...
Re: Русы
October 8 2011, 02:16:52 UTC 7 years ago
Re: Русы
October 8 2011, 06:14:41 UTC 7 years ago
October 7 2011, 01:44:08 UTC 7 years ago
October 7 2011, 02:18:29 UTC 7 years ago
буду благодарен если вы дадите ссылку напочитать, я человек простой, и если вижу явное противоречие между очевидными фактами и неким глубоким концептом, то моё мнение в пользу первых, так кстати и Оккам завещал, да. С другой стороны, если у вас есть текст опубликованный в реферируемом журнале где бы утверждалось что Русы == Германцы, то поделиться подобным, было бы с вашей стороны жестом крайне благородным, просвещающим
October 8 2011, 01:49:08 UTC 7 years ago
У меня была ссылка на интересную современную статью о руссах, где описывались и государства в южн. Италии и Франции. Спрошу у хозяина журнала и ссылку приведу.
ждём обещаной статьи
October 12 2011, 02:34:19 UTC 7 years ago
Был бы архиблагодарен если бы вы развеяли моё невежество.
ЗЫ Меня более всего интересует генотип современных русских, в частности есть ли в них германская кровь и если есть то сколько? Игры в слова типа русь-роса-русый итд интересуют гораздо менее, но и это было бы познавательно
October 7 2011, 03:55:47 UTC 7 years ago
ересь
October 7 2011, 04:21:23 UTC 7 years ago
Re: ересь
October 7 2011, 09:52:44 UTC 7 years ago
Даже в древние времена – что такое княжеское величие? Это прежде всего признание его лидером в окружении хотя бы элиты.
Чем больше харизма у вождя, чем больше поклонников – тем он сильнее. Организация силы, да, но не только с верху, снизу тоже.
Конечно, просто с арифметической численностью это имеет мало общего.
October 8 2011, 01:58:12 UTC 7 years ago
Если бы римляне придумали к тому моменту стрелковое оружие, тогда другое дело. А когда пошли махать мечами и защищаться щитами, то сами понимаете...против лома нет приема. Стенобитные машины у германцев были.
October 7 2011, 14:52:00 UTC 7 years ago
Культурнее => лучше питание и гигиена => крупнее, сильнее и гораздо многочисленней.
А главное: что такое "бицепсы" против техники и просто даже ума (в масштабах цивилизации).
> Как когда-то кроманьонский человек вытеснил неандертальцев.
Вот! Почему псевдосапиенсы "победили"? Всё что я читал на эту тему - кажется, придумали специально, чтобы как-то "объяснить" необъяснимое.
October 8 2011, 02:11:58 UTC 7 years ago
А так, "питание и гигиена" - это неубедительно, скорее наоборот. В Риме вино хранили в свинцовых сосудах, это гарантия отравления свинцом у всех сколько-нибудь зажиточной части населения. Отравление свинцом ведет к разным интересным заболеваниям и не только психическим. Опять же отравление свинцом во время беременности, и пр.
Много пишут об изнеженности и небоеспособности жителей поздней римской империи.
Что касается оружие, оно было практически равным. Легионеры могли брать только выучкой.
October 8 2011, 09:56:35 UTC 7 years ago
Я в "европах" никогда не был, так что "смотрю на мир" отчасти и Вашими "глазами". Здесь приведённые (путешествующими юзерами) примеры архитектурно-строительных "чудес света" (точнее - их "останков") меня ужасают. Я бы предположил, что у римлян были "лазерные пушки", как минимум.
Почему римлян так "попёрло" в строительство, при общей якобы недоразвитости. Может, это - обман зрения, и мы преимущественно видим то, что лучше сохраняется и трудно уничтожить.
Свинец.
По-моему, опасность свинца европейской медицине известна очень давно. Первыми должны страдать те, кто его добывал и с ним работал - это прежде всего "профвредность". Римляне не могли этого не заметить и "не сделать выводы".
Вот, кстати, первое, что "нагуглилось" на тему "свинца и Рима":
"Возможно, древние римляне удивлялись появлению серо-лиловой полоски на деснах и сероватому оттенку лиц – это тоже симптомы отравления свинцом. Острые кишечные расстройства, потеря аппетита, запоры, параличи – все это сопровождало жизнь тех, кто вплотную соприкасался с коварным металлом.
А в 1978 году зарубежные исследования показали, что даже незначительное отравление свинцом ведет к хронической рассеянности и снижению умственных способностей человека.
Распущенность нравов Древнего Рима, уже давно ставшая притчей во языцех, вполне возможно, имела корни в свинцовой интоксикации, изрядно приправленной вином, опять же «заряженным» тем же ядом.
И чего можно было ожидать от простых римлян, если их императоры были самыми первыми распутниками и извращенцами? Так, по Светонию, Калигула имел длительные связи со всеми своими сестрами, которых затем отдавал своим любовникам. Собственный дворец он превратил в настоящий публичный дом, в который зазывал римскую аристократию, чтобы она вместе с ним предавалась разврату.
Император Нерон, надев звериную шкуру, бросался на мужчин и женщин, привязанных к столбам, и удовлетворял с ними свою похоть. После этого обессилевший Нерон, в свою очередь, становился добычей бывшего раба Дорифора… Интересно, что Нерон даже женился… на этом самом Дорифоре. До этого император уже принимал участие в свадебном обряде с юношей Спором, которого он сначала сделал евнухом. Могла ли Римская империя устоять при таких правителях?"
Педерастия, конечно, штука завлекательная, только вот куда дели запоры? Римляне поголовно должны были страдать тяжёлыми спастическими запорами с "овечьим калом". Это осталось "в литературе"? Я сильно не историк, может, просто не знаю, но вот о знаменитых британских запорах пренаслышан. Гыгыгы. А в отношении римлян? И что с каймой на дёснах, что пишут летописцы? Многие соматические симптомы сатурнизма крайне характерны, наверное, должны сохраниться свидетельства.
October 9 2011, 03:12:21 UTC 7 years ago
С оружием у римлян было вообще слабовато. Вот тут пишут, что римляне даже не смогли организовать производство стали, и закупали ее у завоеванных ими варваров.
http://www.vuzlib.net/beta3/html/1/22458/22512/
Заметьте что религия у римлян - это переведенная с древнегреческого на латынь система богов Эллады.
Римляне вообще говоря замечательны своими достижениями на почве законов и государственного устройства (кажется более совершенного чем у современной РФ). С наукой и технологией у них было не очень. Я читал Петрония, и помню как римский аристократ изрекал, что в жизни он ценит только искусство боя и искусство красноречия. Все остальное - занятие для рабов. Ну и...
"религия" = ролевые игры живого действия
October 9 2011, 07:41:40 UTC 7 years ago
Вы сами всё и сказали. Гениальный Гомер - древний Толкин (или Роулинг) с множеством эпигонов. Жрецы - мастера, храмы - "кабинетки". (Может, поэтому и оружие "примитивное".)
> Все остальное - занятие для рабов.
Да, плюс, конечно, древнегеббельсовский "опиум для народа". "Опиум" - в самом хорошем смысле слова, обезболивающее для 4-й стадии.
Re: "религия" = ролевые игры живого действия
October 9 2011, 15:07:20 UTC 7 years ago
Я говорю, пришел с севера более "живучий" тип людей. Более физически сильный, гораздо более военизированный, склонный к военным походам, более аскетичный, менее изнеженный, с лучшим оружием, и более низкой гуманитарной культурой. Все это закодировано в романо-германской группе языков.
Если говорить о религии, то наиболее германскому мироощущению соответствовало христианство. Христианство позволило милитаризировать все общество до крайности, нацелить его целиком на территориальные захваты.
October 6 2011, 07:08:01 UTC 7 years ago
Кроме того, в античном мире андрогинность считаталсь признаком божественного, и видимо, терпимость к однополой любви была чуть более чем терпимой.
October 6 2011, 11:12:44 UTC 7 years ago
Надо прочитать посты №731-732 и комментарии к ним.
October 6 2011, 11:27:18 UTC 7 years ago
Действительно мощное разоблачение традиционной картины. Все же ученых гладиаторов немножко убивали принародно.
Мое представление, что Рим был сухим и логичным, в отличии от торжества духа Греции
Что мы видим в католической и православной церкви сегодня.
October 6 2011, 14:00:15 UTC 7 years ago
Это - как если бы дать современным борцам по железному пруту. Боритесь!
1-2-3. И всё кончено.
Интересными для зрителя могли быть 2 случая!!!
1. Театральный бой 2-х гладиаторов-профессионалов.
2. Преступнику, осуждённому на смертную казнь, дают в качестве поблажки возможность выйти на бой с настоящим гладиатором. Он соглашается. Что происходит? Гладиатор на потеху публики долго играет с преступником. Наконец заваливает его. И требует у публики: что с ним делать? Жизнь или смерть? Если публике преступник понравился, она может его оставить в жывых...
October 6 2011, 14:06:39 UTC 7 years ago
Но речь ведь о кровавом спросе публики - может быть там даже арену заливали томатным соком вместо, но спрос на кишки наружу был.
Хотя конечно, тогда ведь Голливуда не было.
October 6 2011, 14:30:29 UTC 7 years ago
А заливание арены томатным соком - это и есть театральное представление.
Античные стадионы - это и тетральное представление, и спортивное состязание, и политическое действие - в одном флаконе.
Мы этого даже эмоционально понять не можем - не доросли пока...
October 6 2011, 14:40:52 UTC 7 years ago
October 8 2011, 03:35:20 UTC 7 years ago
October 9 2011, 20:51:09 UTC 7 years ago
October 11 2011, 17:55:58 UTC 7 years ago
October 12 2011, 21:05:18 UTC 7 years ago
October 7 2011, 01:31:23 UTC 7 years ago
Приписывание "божественного" статуса болезни и распущенности говорит о полной и окончательной победе недуга над человеком. Свидетельства о распространении в античном мире мужеложества и других содомитских извращений, несоответствующих образу человека как замыслу Божию, можно в изобилии найти не только в письменных источниках - всё это изрядно изображено на предметах античного искусства, выставленных в музеях мира. В человеческой истории, то тут, то там, повторялась ситуация, когда люди доходили до крайнего душевного мрака вследствие моральной и сексуальной развращенности, и всегда человечеству это дорого обходилось (начиная с Ноева потопа). То есть духовный кризис и моральный упадок всегда служили явным признаком приближающегося всеобщего краха. Когда христианская этика стала рапространенной - язычники стали легко вытеснятся из правительственных учреждений как люди "с проблемной" биографией. Античный мир терял власть: имперская администрация деформировалась, на развитие античных проектов перестали выдавать деньги.
К I-III в. н.э. кризис парадигмы античного мира был очевиден. Античность дошла до высот и пределов человеческих возможностей, уже всё было испробовано, всё испытано, но и вся мудрость древних философов, стоиков, эпикурейцев не давала удовлетворительный ответ о главном законе жизни, о достойном смысле ее, о ее цели. Обладать высочайшими технологиями - и что оставлять в вечность? - "величественные сооружения" туалетов, туннелей, цирков, могил, портреты земных властителей? И на это тратить свою жизнь? Все-таки, по-видимому, людям действительно стало тошно и от самих себя, и вообще от жизни. Недаром накануне прихода Христа в мир, в большую моду вошли суициды. Античный мир был заражен смертельным вирусом духовной бессмысленности существования.
Есть в математике логистическая кривая для описания жизненных циклов, по ней наглядно видно, что достижение пика означает начало падения. Когда в СССР объявили "развитой социализм", умные люди облегченно вздохнули: всё, коммунизму пришел конец. Не зря начало расцвета Римской империи (правление Октавиана Августа - того, который приказал сделать перепись населения (Лк. 2:1) ) пришлось как раз на рождение Иисуса Христа. Христианские ценности привлекли сердца многих и многих людей. А далее, как я это себе представляю, произошло следующее. На арену выступили адепты христианской парадигмы - выходцы из Римской империи - которые иных, кроме имперских, путей не знали, да и не хотели знать ("Легенда о Великом инквизиторе" Ф.М. Достоевского). Усилиями этих представителей христианство быстро развивалось в могучую церковную организацию тоталитарного типа с мировыми амбициями и серьезными материальными ресурсами. Эта "сила в руках" провоцировала имперцев к насильственным методам экспансии: крестовым походам, к запретам на науку, искусство, просвещение и к кострам инквизиции - в которых и сгинул античный мир. После победы стало ясно, что информация о цене триумфа вредит авторитету церковной организации, и информацию "что там да как" стали всячески вымарывать или замалчивать - так в истории появился "мрак времен"....
October 7 2011, 06:07:01 UTC 7 years ago
Что такого, если мужчина живет с мужчиной, просто они не хотят идти на поводу у муравьиного сообщества.
Бог заключает в себя все, в том числе и мужчину и женщину.
И не слишком ли вы торопитесь ставить диагноз античности, в смысле "не было цели". Какова ваша цель?
October 7 2011, 18:23:17 UTC 7 years ago
Для индивидуалистического гуманистического сознания "человек - мерило всех вещей", для верующего христианина - "всяк человек ложь", а истинен лишь Бог и слово Божие - закон. Это как люди с разных планет: разные цивилизации, разное понимание добра и зла, целей человеческого существования, самого смысла жизни. А цель жизни христианской известна - спасение души, но для непосвященных это лишь пустой звук.
October 7 2011, 19:50:33 UTC 7 years ago
October 7 2011, 22:34:48 UTC 7 years ago
October 8 2011, 21:38:34 UTC 7 years ago
October 10 2011, 02:46:50 UTC 7 years ago
(Святитель Иоанн Златоуст)
Хотя человеческая душа поистине называется бессмертной, но и она имеет своего рода смерть. Смерть бывает тогда, когда душу оставляет Бог. (Блаженный Августин)
October 9 2011, 20:49:16 UTC 7 years ago
October 9 2011, 01:21:13 UTC 7 years ago
Копипаста? Не знаю, как там у других, а нас на физтехе учили, что говорить, что я придумал это первым, потому что ВПЕРВЫЕ пишу диссертацию - это, по меньшей мере, моветон.
-----"Что такого, если мужчина живет с мужчиной, просто они не хотят идти на поводу у муравьиного сообщества"----
А, так Вы вот ЭТО считаете вершиной оригинальности? "тварь ли я дрожащая"? это в то время, как уже в любой студенческой газете тема платоновского улЕщивания малакиев по тридцать раз обсказана-пересказана и столько же раз оплёвана как банальность самими же студентами :-)
---"Бог заключает в себя все, в том числе и мужчину и женщину."----
Вы на какого Бога здесь ссылаетесь? Что это не про Христианского Бога - это точно. Да и не про Бога у Канта тоже.
А про Христианского Бога вот что:
"Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость" (Лев. 18:22)
"Если кто ляжет с мужчиной, как с женщиною, то оба они сделали мерзость" (Лев. 20: 13).
"...оставил их Бог в их постыдных страстях: женщины их заменили естественное употребление противоестественным; подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение... предал их Бог превратному уму - делать непотребства... Они знают праведный суд Божий, что делающие такие дела достойны смерти; однако не только их делают, но и делающих одобряют" (Рим. 1: 26-32)
"Не обманывайтесь:... ни малакии, ни мужеложники... Царства Божия не наследуют." (1Кор. 6:9-10)
"Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святого Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои? Ибо куплены дорогою ценою. Посему прославялйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии" (1Кор. 6: 19-20).
Простой формулы для определения, Кто есть Бог, и что Он в Себя заключает, нет. Христианское богословие часто определяет Бога через то, что Он не есть. Так вот Бог не есть мерзость, не есть ничто нечистое, не есть то, что Он ненавидит и что предал на погибель в аду.
----"И не слишком ли вы торопитесь ставить диагноз античности, в смысле "не было цели" "----
У античного мира не было ДОСТОЙНОЙ цели. Достойной человека, созданного по образу и подобию Божию. Господь Иисус Христос совершенно перевернул законы языческой премудрости, предложив в основу жизни людей вместо законов "мне! всё мне! и самое лучшее!" - иной закон - закон жертвенной Любви, жертвенного отношения ко всему окружающему миру, такой закон, который предполагает высшую способность жертвовать собой, своим я.
----"Какова ваша цель?"----
У христианства есть высокая цель: соработать, соучаствовать Богу в построении Небесного Иерусалима, где спасенные от смерти люди будут жить вечно. "Нет там боли и слёз, и не мучает страх; там всегда яркий свет, нет земной суеты, и печали там нет... нет ночей, не кончается день, и не нужно свечей... в нём любовь, словно свет; драгоценней людей, чем в Этом Городе, нет... Стражи нет у ворот - но лишь чистый душой в Этот Город войдет. Я туда знаю путь: в Небеса он ведёт - через сердце, в котором есть Бог. Только чистый душой в Этот Город войдёт - нет других в Этот Город дорог..." Святой Апостол Павел был восхИщен до третьего неба в рай и слышал там "неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать" (2 Кор. 12: 2-4).
Личная цель поставлена перед каждым христианином - стать святым, обОжиться, стяжать Духа Святого, когда тысячи вокруг тебя будут спасаться (преподобный Серафим Саровский) и когда ты сможешь сказать: "не я живу, но живет во мне Христос" (святой праведный Иоанн Кронштадский).
October 9 2011, 05:55:14 UTC 7 years ago
Одно дело, Бог не велел, другое, если кто-то говорит, что Бог не велит. Разница колоссальная. Ее следует видеть. "Ум ищет божества, а сердце не находит" - что делать, если так устроен человек и мир?
October 9 2011, 22:37:49 UTC 7 years ago
Уважаемый evgenuus, а я ведь ни на что и не претендую: "глаголом жечь сердца людей" - это удел либо Святаго Духа (через Пророков и Апостолов - Библия и Евангелие), либо гениев: Пушкина, Гоголя, Достоевского, Розанова, Галковского (которых очень люблю перечитывать, вчитываться - я же не писатель, я - читатель). Очень редко сама начинаю какую-либо тему, и комментирую лишь тогда, когда задело за что-то очень живое. В данном случае, горько было видеть изменение координат развития русского человека, определенных Федором Михайловичем: "Но пусть, все-таки пусть в нашем народе зверство и грех, но вот что в нем есть неоспоримо: ... он, в своем целом,... никогда не принимает, не примет и не захочет принять своего греха за правду! Он согрешит, но всегда скажет, рано ли, поздно ли: "Я сделал неправду". Если согрешивший не скажет, то другой за него скажет, и правда будет восполнена..."
--"Оттого и бегут проповедовать, что самому с этим долго не усидеть, скучно."---
Во-первых, дело было не в том, чтобы "проповедывать" кому-либо о том, чего "Бог не велит" - а в том, что пришлось опровергнуть утверждение о Боге, которое противоречит источникам. Чувствуете колоссальную разницу? Причем, мне самой пришлось по этим источникам долго полазить, чтобы найти точные ссылки - у меня не энциклопедическая память. Наверное, даже самому Галковскому бывает тоскливо и нудно перерывать тонны первоисточников - а как еще до правды докопаться?
Во-вторых, я отвечала на вопросы уважаемого revliscap-а, и это - совсем никакая не проповедь, а ИСПОВЕДЬ - исповедание моих сокровенных христианских ценностей. Между двумя этими понятиями - "проповедь" и "исповедь" - РАЗНИЦА КОЛОССАЛЬНАЯ. Конечно, я хорошо понимала, что подставляю себя под удар циничных взоров. Но что важнее, как Вы думаете? Опасение показаться "тоскливой занудой" или пренебречь словами Христа: "Иже бо аще постыдится Мене и Моихъ словесъ в роде семъ прелюбодейнемъ и грешнемъ, и Сынъ Человеческий постыдится его, егда прiидетъ во славе Отца Своего со Ангелы Святыми"? А еще у Cвятого Игнатия есть такие ободряющие в подобных случаях слова: "You will need to use the truth as a weapon. When someone speaks the truth, people listen. They may become angry, they may deny the truth, and they may try to hide the truth, but they will hear you. And then they must make a choice."
Простите, не очень поняла Ваше "Ум ищет божества, а сердце не находит". Чей ум? чьё сердце? мы все тут довольно коряво и вообще не точно излагаем. Стараемся учиться у автора ЖЖ - но ведь это практически недостигаемые высоты. Перлы встречаются очень редко... хотя и встречаются! Если Вы о моём уме и сердце - не стоит делать подобных утверждений, ибо Вы ничего об этом знать не можете - они в руках Божиих. Если Вы не знаете, как примирить свои ум и сердце, то, может быть, Вам чем-нибудь поможет мой опыт. Когда-то один очень умный священник на моё "хочу поверить, но не могу" - сказал так: "Ты занимаешься наукой, стало быть любишь истину?" "Конечно", - ответила я. "Так вот ты и ищи Истину, и всё тебе будет." Я буду помнить эти слова до последнего своего вздоха - они мне жизнь спасли.
October 9 2011, 20:56:40 UTC 7 years ago
Spammed comment
October 11 2011, 05:20:00 UTC 7 years ago
October 12 2011, 19:46:38 UTC 7 years ago
October 13 2011, 09:17:04 UTC 7 years ago
October 14 2011, 08:06:07 UTC 7 years ago
Возвращаясь к гибели античной цивилизации. Я соглашусь с Вами, что отход от традиций республики сильно ослабил Римскую империю: римляне теряли способность не только воевать вобще, но даже и защищать себя. Однако, этого колосса нужно было кому-то с его глиняных ног все-таки сбить. Итак очевидны захватнические, насильственные действия победителей. А кто победители? Христианизация германских племен произошла в IV веке, в VI и VII веках уже были ирландские и шотландские миссионеры, а в VIII и IX - англо-саксонские. К 1000 году христанизация всей Европы была уже завершена. А далее полное политическое, культурное, социальное господство. Может и неправильно сказать, что "римлян прикончило христианство" - но что оно к исчезновению античного мира свою "руку приложило", по-моему, очевидно. Особо отметим, что речь идет о христианстве, порожденном внутри самой Римской империи. Об этом Достоевский говорил неоднократно: "возвестив всему свету, что Христос без царства земного на земле устоять не может, католичество тем самым ... погубило весь западный мир." ("Бесы")
October 14 2011, 08:22:37 UTC 7 years ago
Сартр, как раз призывал к активому действию, насколько я знаю. Он лишь хотел ответственного действия, каждый должен отдавать себе отчет в своих поступках, рукой человека движет не голос вселенной, а биотоки собственного мозга.
Хотя, как быть с сакральностью, она существует? Если сакральность сущствует, то легко придерживаться традиции и жить праведно.
October 18 2011, 02:14:50 UTC 7 years ago
Наверное, можно бесконечно отыскивать всё новые и новые идеи о причинах гибели античной цивилизации. Но мне лично, всё это многообразие представляется лишь частными обстоятельствами. В качестве еще одного и последнего аргумента в пользу высказанного мною ранее, приведу глобальный неоспоримый факт: своё историческое время человечество после эпохи "до нашей эры" стало отсчитывать от прихода Иисуса Христа в мир, и тем самым, само себя стало считать христианской цивилизацией (то, что многие ученые доказывают, что определить точную дату рождения Христа невозможно, еще более усиливает идейную сторону вопроса). "Наша эра" - христианская - сменила, заменила собой древнюю цивилизацию. Зачем при этом надо было ломать полезные постройки? - это проблема того, что человечество ни разу не меняло свои парадигмы без войн, и к сожалению, христианство не стало исключением.
А сегодня мы можем повсюду наблюдать признаки возможной гибели уже христианской цивилизации - мы видим огромное число людей, которые понятия не имеют, что живут в пределах христианской истории, в которой решаются судьбы Христовой Церкви в мире - и это тогда, когда Евангелие уже проповедано во всех концах земли. Не станем указывать на людей, которые вполне осознанно отказываются слушать слово Божие и уверены, что религия давно сгнила на помойке истории. Давайте посмотрим на крещеный мир. Страшные события в Египте - масштабное вырезание коптов. По радио задают вопрос: почему за страдальцев не вступается христианский мир? христианская Церковь - почему она молчит? Ответ ведущего программы убийственен в своей точности и правде: какой христианский мир? в Европе, по свидетельству многих, христианства вообще больше нет. Французы раньше "шутили" так: "француз в церкви появляется ТРИ раза в год" - теперь же, в "шутке" говорится только о ДВУХ посещениях ЗА ВСЮ ЖИЗНЬ - когда француз рождается и когда умирает.
По моему глубокому убеждению, никакой "пост-христианской" цивилизации не будет. Христос сказал: "Аз есмь путь и истина и жизнь". Человечество отказываясь от Христа, идет туда, где нет пути, нет истины, нет жизни - и значит, нет будущего. Федор Михайлович однажды сделал страшное предположение: "Ну что, если человек был пущен на землю..., чтоб только посмотреть: уживется ли подобное существо на земле или нет?"
Дорогой о Господе revliscap, я Вам очень благодарна за эту беседу. Меня она расшевелила, заставила многое перечитать, найти для себя новое. Мне лично понятнее и ближе не Сарт с его экстремами о том, что чужое мнение это насилие, а Апостол Павел, сказавший: "надлежит быть и разномыслиям между вами". Иное человеческое мнение, взаимная критика, даже ошибочные мысли - всё это огромная ценность, потому что отдельный человек охватить всю истину во всей полноте не может. Конечно, в первую очередь, я (думаю, что ко мне присоединитесь и Вы, и многие другие люди) благодарна Дмитрию Евгеньевичу за то, что предоставляет в своем журнале возможность столь обширной дискуссии, умея заставить размышлять, напрягать ум, интеллект. Ведь именно размышляя, мы (вспоминая слова Блаженного Августина) «в себе узнаём образ Бога… Ибо мы и существуем, и знаем, что существуем, и любим это наше бытие и знание». Еще раз спасибо Вам.
October 18 2011, 06:17:02 UTC 7 years ago
Вопрос "почему за страдальцев не вступается христианский мир" самый насущный для вас? А как будут жить зимой голодные собаки у вас во дворе вас интерсует меньше? Не слишком ли глобально мыслите для этого времени года?
Я тоже редко бываю в церкви, возмодно я был бы смиренней, бывай я там чаще. Но я думаю об этом с сожалением.
October 18 2011, 19:47:26 UTC 7 years ago
October 19 2011, 05:10:04 UTC 7 years ago
October 18 2011, 06:25:55 UTC 7 years ago
).
October 12 2011, 02:42:43 UTC 7 years ago
извините. вырвалось
Re: ).
October 12 2011, 20:40:47 UTC 7 years ago
Это Вы про себя в точку, и корень с приставочкой нашли подходящие. "От избытка сердца", так сказать. И голова у Вас велика... и по той же, видимо, причине, речь не пословица. А ведь у Вас иногда хотя бы смешнее получалось.
Для Вас ЛИЧНО покажется уж совсем диагностичным, что у меня и муж физтех, и дочка, хотя и закончила Принстон - очень любит физтеховские "шуточки", причем знает их в гораздо большем количестве, чем я (папа родимый учит, а память такая же, как у папы-физтеха). Жаль, что "на письме" и в формате чужого ЖЖ эти "шутки" в Ваш адрес (в качестве обмена) не озвучишь - но очень смешно, право слово. У Вас и юзерпик подходящий.
Re: ).
October 13 2011, 06:48:02 UTC 7 years ago
это хорошо когда смешно.
но много смеха уже грешно.
вас разве батюшка не учил?
:молись, постись и будь уныл
Re: ).
October 14 2011, 15:36:22 UTC 7 years ago
Дай Вам Бог встретить настоящего православного батюшку. Ну, и Евангелие, дай Вам Бог силы, хотя бы на раз прочитать (Мтф. 6:16)
Re: ).
October 13 2011, 00:00:00 UTC 7 years ago
Jace, tace in farnace
October 13 2011, 02:22:46 UTC 7 years ago
Re: Jace, tace in farnace
October 13 2011, 02:45:46 UTC 7 years ago
Re: Jace, tace in farnace
October 13 2011, 03:24:06 UTC 7 years ago
а эдак я и вас обижать буду
вдруг вы и есть девчата?!
Re: Jace, tace in farnace
October 14 2011, 00:22:53 UTC 7 years ago
А меня обижать очень даже можно, мне это даже смешно будет.
Re: Jace, tace in farnace
October 14 2011, 00:38:40 UTC 7 years ago
а я подумаю пока достойны ли вы быть обиженым
а то ведь я человек занятой. кого не попадя обижать
никаких человечих сил не хватит
Re: Jace, tace in farnace
October 14 2011, 03:13:33 UTC 7 years ago
Избитые истины и сенсационные нюансы.
October 6 2011, 10:49:08 UTC 7 years ago
1. Удаление от природы, нужды, потребности в вере (в род, Бога). По мере овладением технологиями выживания,смещается акцент с общего на частное процветание и удовольствия. Тут и "падение нравов" и пресловутый гомосекс. Развитие знаний и управления приводит к уходу от физического труда, т.ск. от непосредственной борьбы с материей. Падают ремесла. Пример - современные авиаинституты в России - 5 лет "хфундаментальных наук" и отсуствие элементарных навыков управления самолётом. В Америке на крыло ставят за 1,5 года без выебонов.Мозг на ножках.
2. Национальное предательство. Воины варвары - таджики гастарбайтеры.
3.Завиральные идеи. Тут и поддержка генетического мусора и политкорректность и примитивные интеллектуальные вирусы вроде "великой религии". Смешной фильм на эту тему "Идеократия".
Д.Е. выделит нюанс, не более.
Re: Избитые истины и сенсационные нюансы.
October 6 2011, 11:03:36 UTC 7 years ago
Re: Избитые истины и сенсационные нюансы.
October 6 2011, 11:25:33 UTC 7 years ago
Re: Избитые истины и сенсационные нюансы.
October 6 2011, 13:25:09 UTC 7 years ago
http://top.rbc.ru/society/29/07/2011/607873.shtml
Re: Избитые истины и сенсационные нюансы.
October 6 2011, 13:56:05 UTC 7 years ago
Даже в обучение программированию 5 лет вуза - лишние. Люди маются херней, и проигрывают в проф. навыкам тем кто ушел после первых двух курсов работать по направлению.
Почему-то это так. 1.5 года изучения базовых дисциплин, матан, матлогика, ассемблер, с, с++ - и идти трудиться по своему направлению. (только в программировании еще английский надо знать)
Захватило и унесло за горизонт!
October 6 2011, 12:32:46 UTC 7 years ago
Жить снова захотелось.
Вы даже не подозреваете....
October 6 2011, 13:28:13 UTC 7 years ago
Одни мой знакомый, кстати, всегдашний антисоветчик, некоторое время состоял на работе, которая позовляла ему ну очень близко познакомиться с бытом и нравами экс-верхушки, причем самой-саомй верхней.
Даже он, всегдашний антисоветчик, не ожидал такого, с чем столкнулся. Ну, например, он был в неплохих отношениях с одним бывшим министром СССР и с время от времени общался с ним по разным поводам. Так. дружески. Так из десяти слов этого человека, причем отнюдь не самого худшего из "тусовки", только два слова были нематерными... Они так разговаривают...
О других и говорить нечего...
"Знали был люди, КТО ими управляет...." таковы быил слова этого моего знакомого
А Римская империя -- это прежде всего ОРДЕР, то бишь порядок. Строгое соблюдение порядка в любой точке империи, доходящее до, с нашей точки зрения, идиотизма. Но в этом соблюдении порядка крылся огромный смысл и значение.
А какою сетью первоклассных дорог покрыли римляне всю Европу, Ближний Восток? Безо всяких грейдеров, экскаваторов, самосвалов и т.д. причем строили на века.
October 6 2011, 14:47:09 UTC 7 years ago
В эпоху информации, похоже, начинают догадываться -- см. каменты к заявлению Путяры:
http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2011/10/06/n_2040510.shtml
Доходит до смешного.
October 6 2011, 16:08:59 UTC 7 years ago
Любобытен разве что вот этот абзац:
=== Поэтому когда историк (а не палеонтолог) начинает расстилать про глобальные потепления-похолодания и падение метеоритов, то это очень и очень дурной тон () То же касается всякого рода эпидемий и голодовок. () Даже гибель миллионов особей приводила лишь к небольшой зазубрине на демографическом графике. ===
Тем не менее в позднее средневековье население Зап. Европы упало раза в два, что как бы совсем не зазубрина.
http://en.wikipedia.org/wiki/Medieval_demography#High_Middle_Ages
Интересно, как Вы это объясните без "голодовок, эпидемий и малого ледникового периода"
Re: Доходит до смешного.
October 6 2011, 19:53:38 UTC 7 years ago
Deleted comment
Re: Доходит до смешного.
October 7 2011, 12:32:56 UTC 7 years ago
Re: Доходит до смешного.
October 7 2011, 11:06:11 UTC 7 years ago
http://galkovsky.livejournal.com/30018.html?thread=1366594#t1366594
http://galkovsky.livejournal.com/30018.html?thread=1366850#t1366850
Re: Доходит до смешного.
October 7 2011, 12:37:03 UTC 7 years ago
Re: Доходит до смешного.
October 7 2011, 17:12:08 UTC 7 years ago
>Эпохальные открытия такого рода стоило бы публиковать в более структурированном виде.
Это не эпохальные открытия, всякому настоящему историку это тоже понятно или по крайней мере есть подозрения, но писать в учебники этого не будут никогда. Подумайте сами, почему.
Re: Доходит до смешного.
October 8 2011, 09:31:39 UTC 7 years ago
"Средних веков не было" и "не такие, как..." это большая разница.
=== всякому настоящему историку" и тд ===
Я так и не понял, что же мешает Дмитрию Евгеньевичу изложить свои "самоочевидные" теории не на манжетах, а в удобоваримом виде.
Spammed comment
Re: Доходит до смешного.
October 9 2011, 20:22:31 UTC 7 years ago
===Д.Е. как бы и намекает читателю ===
Вот-вот, намёки, иносказания... Хотя, казалось бы чего бояться Дмитрию Евгеньевичу?
Кстати о цивилизациях
October 6 2011, 23:55:01 UTC 7 years ago
Раскопки древних городов Можеджо-Даро и Хараппа обнаружили, что эти каменные города построены по предварительному плану. Они имели водопровод, канализацию, каменные дома были в два, три этажа. Там были бассейны, водоемы. Улицы этих городов были мощёные... С приходом арийцев в Индию обитатели этих городов исчезли бесследно, а города оказались брошены...
Re: Кстати о цивилизациях
October 7 2011, 04:57:57 UTC 7 years ago
Re: Кстати о цивилизациях
October 7 2011, 12:14:02 UTC 7 years ago
Видели мы музеи этих древних городов. В Бресте например. Раскопали древний город — БЕРЕСТЬЕ.
Сейчас стоит огромный современный застекленный ангар, внутри в центре три бревна и экскурсовод с указкой. И вот так везде.
Re: Кстати о цивилизациях
October 7 2011, 19:36:37 UTC 7 years ago
Re: Кстати о цивилизациях
October 7 2011, 20:08:12 UTC 7 years ago
Да, были города до Золотой Орды, хотя бы в Хазарском каганате...
А Хараппа, например, датируется ориентировочно 2500 лет до Н.Э.
Re: Кстати о цивилизациях
October 7 2011, 20:31:45 UTC 7 years ago
И давность непринципиальна, тем более что и 500-700 лет это очень и очень давно.
Главное же в другом - была мощная цивилизация с каменными городами, банями, водопроводами, загородными дворцами, развитым агропромом, зерновым хозяйством - Европу снабжали, садоводством, включая виноградарство, мавзолеи, некрополи. А потом все рухнуло, остались лишь величественные руины, которые разбирали на стройки уже в XIX-XX вв. Я успел увидеть остатки.
Re: Кстати о цивилизациях
October 7 2011, 21:11:18 UTC 7 years ago
Такие были цветущие города, которые стерты в пыль.
А тут что удивительно: так давно, и такая развитая цивилизация.
Deleted comment
October 7 2011, 05:57:21 UTC 7 years ago
October 7 2011, 16:29:23 UTC 7 years ago
October 7 2011, 08:16:32 UTC 7 years ago
Интеллигенты таращатся на "Римские картинки" ДЕГа
October 7 2011, 05:27:09 UTC 7 years ago
Re: Интеллигенты таращатся на "Римские картинки" ДЕГа
October 7 2011, 06:02:46 UTC 7 years ago
"эй ты очкастый, этот, интилихент (гы-гы-гы), ты у станка смену отхуячь а потом своими бельмами на меня зырить будешь, поялнет?!"
Deleted comment
Re: Интеллигенты таращатся на "Римские картинки" ДЕГа
October 7 2011, 06:33:49 UTC 7 years ago
Deleted comment
натягивай культурку на совецкую младотурку
October 7 2011, 07:03:46 UTC 7 years ago
Deleted comment
жалость. доброта. медикаменты…
October 7 2011, 07:17:41 UTC 7 years ago
"Китайские болванчики" таращатся на "Римские картинки"
October 7 2011, 09:26:59 UTC 7 years ago
От себя добавлю. Молю б-га, что ДЕГ не поместил в качестве иллюстраций скабрезные картинки со стен римских бань. Иначе местные интеллектюэли запарили бы комментами на тему: не туда и не с тем.
Все дело оказывается в шелке.
October 7 2011, 07:47:36 UTC 7 years ago
Когда я учился в институте, препод по истории таким образом объясняла гибель Рима.
Щербакова Татьяна Ивановна, я помню, утверждала также, что массовое убийство русских коммунистами было "неизбежно, необходимо, попробуйте поставить себя на их [большевиков] место".
Вот так преподаётся история в наших вузах, Дмитрий Евгеньевич...
Аоистократия и дегенератократия
October 7 2011, 09:41:04 UTC 7 years ago
Если в Римской империи правила аристократия или люди, выказавшие себя на деле, то сейчас правят группировки прыткой серятины. Крысиный выводок.
Ну, например. Вот Собянин. (а до того Лужков).
Он -- полновластный хозяин крупнейшего мегаполиса.
Но -- кто он? Ведь он же вообще не в курсе городской культуры, он ее не знает, она ему чужда, он не впитал ее с молоком матери, он не получил ее ощущение от предков.
Собянин, представитель малых народов, бил белку в глаз, ходил по лесотундрам, и как-то удачно потер спинку в баньке кому-то из глав крысиных вождей. И вот он -- мэр мегаполиса.
От того и такую дикость , очередную дикость мы наблюдаем. Вдоль асфальтовых шоссе кладут тротуарную плитку. а парк Горького закатали в новехонький асфальт. Присоединили к Москве огромный аппендикс -- не для того ли, чтобы там бить белку в глаз? Вынашиваются планы по перестройке и развитию города один бредовее другого.
И так везде.
Со стороны, откуда-то из цивильных государств, до чего же смешно наблюдать эа абсурдом, который здесь творится!
А раньше, в империи, подбор и расстановка кадров были другие. Отбор, обратная связь, преемственность, и т.д.
A long time ago in a galaxy far, far away....
October 7 2011, 10:35:32 UTC 7 years ago
конечно, благородные жыдаи со световыми мечами и коварный император!
вот это кадры! это связь! отбор!
не то что нынешнее племя
сколиозные интернет-задроты. тьфу
Re: A long time ago in a galaxy far, far away....
October 7 2011, 10:55:02 UTC 7 years ago
Но существует "лучше", "хужее", "ни в пезду".
Система, Ордер, Порядок -- вот главное, -- правила, по которым взращивается общество. И в результате получается или бурьян-трава, или житница.
Аристократия, патриции, гражданин Рима -- тогда это были не пустые слова. Естественно, недостатков было очень много, но сама система организации общества позволила этому обществу успешно развиваться.
Ведь какие успехи были достигнуты! Особенно в развитие техники и технологии, инженерном деле! И это при том, что войны на периферии были практически перманентны.
Отбор и расстановка кадров -- это основа основ развития общества. Когда в обществе предусмотрено, что лучшие, аристос, имеют возможность подниматься, а не справившиеся -- "опускаются" (имунная система работает), то общество как система развивается.
А когда во власти просто группировка плебса, единственной целью которой является удержание власти и личное обогащение любой ценой -- то получем то, что получаем.
Нынешняя рашкинская система деструктивна. По сути своей.
И нынешнее племя здесь не при чем. В этом племени сколько угодно талантливых и сверхталантливых знающих людей. Другое дело, что они не востребованы и никогда не будут востребованы в этой системе. Потому что в этой деструктивной системе всплывает вверх другое.
Это можно назвать и искусственным отбором.
И нервничать, и плеваться по этому поводу не стоит.
Re: A long time ago in a galaxy far, far away....
October 7 2011, 11:00:49 UTC 7 years ago
вот поставьте себя на место среднего чиновника, вы человек, конечно имеете слабости и будете и откаты и прочий "блат" бенефицировать. и ваш начальник человек. и подчинённый...
но почему то в неких обществах СИСТЕМА работает и дать взятку дорожному полицейскому, проще сразу застрелиться, а где то это норма.
почему?
Re: A long time ago in a galaxy far, far away....
October 7 2011, 11:23:43 UTC 7 years ago
Система взращивает и "подстригает", селектирует население, как траву.
Если система, порядок деструктивны, то хорошего не жди. А деструктивные организации общества известны. Ну. например, индейцы Южной Америки, их деструктивыне цивилизации.
Когда человек верит в Бога, в гармонию, когда представляет, что такое хорошо, а что такое плохо, то тут проще быть начальником и не впадать во искушение. А если человек -- просто биоробот, который не верит в Бога, который живет, как сорная трава -- так что же от него можно требовать? Он будет поступать, как биоробот, "решать вопросы".
Один верующий глава строительной фирмы рассказывал, как ему несколько лет не давали разрешение на постройку чего-то там важного для его фирмы. Взятку вымогали таким вот образом. И он было уже смирился, но пошел посоветоваться к духовнику. И они решили, что взятки давать не будут ни в коем случае, чтобы не случилось, как бы то ни было. Но пошли к тем людям, поговорили с ними, объяснили свою позицию, и -- вопрос был решен без всякой взятки. И быстро.
Давали ли взятки в цивильных обществах полицейским -- да еще как! Со страшной силой. Но система, организация общества там предприняла целый комплекс мер, и это явление уменьшилось. Оно есть, конечно, но ведь и нержавеющая сталь ржавеет, только медленно, и ее тоже надо чистить от коррозии.
Когда каждому вдолбят, и каждый будет знать, что давать и брать взятки -- это плохо, это недопустимо, за это могут и того-с, то явление уменьшится на порядки. А когда каждый считает, что это самый правильный и прямой путь, то чего же можно ожидать.
Например, в Римской империии, если возникали в провинциях волнения, недовольства, прокуратора, наместника Рима, могли просто казнить. Очень даже просто. Так работала имунная система государства.
Все дело в системе, организации, селекции и т.д.
Re: A long time ago in a galaxy far, far away....
October 7 2011, 11:32:03 UTC 7 years ago
Deleted comment
Re: A long time ago in a galaxy far, far away....
October 7 2011, 12:24:19 UTC 7 years ago
Сраную Рашку,
а в другом,
Британскую Корону
):
Re: A long time ago in a galaxy far, far away....
October 7 2011, 13:43:00 UTC 7 years ago
Re: A long time ago in a galaxy far, far away....
October 7 2011, 14:02:04 UTC 7 years ago
вас с этого факта не корячит?
меня вот отчего-то очень сильно корячит
Re: A long time ago in a galaxy far, far away....
October 7 2011, 15:17:15 UTC 7 years ago
Например, природа на характер. Есть работы Ламброзо об этом, потом их подхватил Карамзин в рассуждениях о русском характере.
Внешние силы, их воздействия.
Кроме того, история. Память. После 1917 года началась такая селекция, такое усекновение, такой отбор, что осталось то, что осталось.И этот отбор продолжался долго... Сколько поколений подверглось селекции?
Ведь память имеет наследственную природу, это доказанный научный факт. И что вы хотите, когда в крови живет страх или подлостть у большинства? Некие стереотипы поведения и воспрития?
А "лучшее в мире образование", от которого до сих пор не избавились? И неизвестно когда избавятся...
Английская поговорка: "Надо 300 лет подстригать траву, чтобы получился газон".
И англичан долго "подстригали". Чтобы получить нечто.
Но в чем суть? А в том, что в "голове" должны стоять люди понимающие, думающие.
Re: A long time ago in a galaxy far, far away....
October 7 2011, 21:59:18 UTC 7 years ago
знаете, я читать умею, этот журнал в частности.
только вот в чём дело, почему то даже польский этнос например не допустил над собой такую "селекцию, усекновение, отбор", а попытки то были, да ещё какие! А маленький но гордый финский этнос вообще совершил малое планетарное чудо.
Английская поговорка: "если что то выглядит как кошка, мяукает как кошка и ловит мышей - то это кошка"
...если русские позволяют над собой ТАКОЕ в течение поколений, как какие нибудь негры или индусы то белые ли они?!
Deleted comment
Re: A long time ago in a galaxy far, far away....
October 8 2011, 16:03:08 UTC 7 years ago
ЗЫ И да, Чудь, Древляне, Кривичи..., оно конечно звучит смешно но люди то БЕЛЫЕ! Древляне то того, этого вашего Игоря то с юморком уконтрапупили...
Во во, убили
October 8 2011, 16:46:05 UTC 7 years ago
жгли напалмом
October 8 2011, 17:09:55 UTC 7 years ago
Значит ничем про гаубицы помочь не могёте?
October 8 2011, 18:22:23 UTC 7 years ago
Так барсеточников до сих пор бояться, эка невидаль, подсекают не по детски.
Re: A long time ago in a galaxy far, far away....
October 9 2011, 15:40:51 UTC 7 years ago
Re: A long time ago in a galaxy far, far away....
October 9 2011, 22:27:40 UTC 7 years ago
Re: Аоистократия и дегенератократия
October 8 2011, 20:25:54 UTC 7 years ago
"В далеком 1983 году по путевке в Великобританию ехали самые лучшие челябинские комсомольцы. Группу разбавили райкомовскими работниками. Одним из них стал Сергей Собянин. Жили туристы в городе Гринфилд, в семьях. Как положено, к ним приставили сотрудника КГБ. И кто-то подсыпал чекисту слабительное, так что несколько дней тот не мог выйти из туалета. Опеку группы на себя взял Сергей. Следил, чтобы советские граждане не ударили в грязь лицом. Ведь у каждого было с собой по паре бутылок водки. А пьяный русский за границей — это скандал на руку империалистам…"
http://chel.kp.ru/daily/24577/747863/
Чекист, связан с Англией, - то, что надо.
Re: Аоистократия и дегенератократия
October 9 2011, 12:05:41 UTC 7 years ago
Других в меры Москвы не назначат.
Стукачок, с периферии, ничего в городской культуре не смыслит и "подвинут" на тротуарной плитке -- что может быть лучше на должности мэра Москвы?
Надо радоваться, что лабрадора не назначили.
И еще характерно в приведенном сообщении, навязчивая чекистская мания преследования: кто-то ПОДСЫПАЛ слабительное! Я так думаю, что чекист-куратор просто запил горькую и потому не смог вылезти на люди несколько дней. Потому что где найдешь такое слабительное, которое не обладает якрко выраженными органо-лептическими свойствами (чтобы его не заметили при приеме внутрь) и от которого слабит НЕСКОЛЬКО дней? -- Я такого слабительного, даже с ярко выраженными органо-лептическими свойствами, не знаю.
Естб у меня ещё один вариант.
October 7 2011, 16:10:21 UTC 7 years ago
И пытается вытянуть эту информацию из нас...
Re: Естб у меня ещё один вариант.
October 7 2011, 20:28:08 UTC 7 years ago
Re: Естб у меня ещё один вариант.
October 8 2011, 11:35:09 UTC 7 years ago
October 7 2011, 17:12:09 UTC 7 years ago
Deleted comment
October 9 2011, 03:15:26 UTC 7 years ago
October 9 2011, 22:36:37 UTC 7 years ago
October 10 2011, 04:40:05 UTC 7 years ago
Спорить не стану, лично я никого из атилловцев не знал, ктобы мог подтвердить, но основная масса исторических источников с вами бы не согласилась.
ми -love- чюбюреке
October 10 2011, 00:39:01 UTC 7 years ago
Re: ми -love- чюбюреке
October 10 2011, 04:49:43 UTC 7 years ago
Re: ми -love- чюбюреке
October 10 2011, 06:50:24 UTC 7 years ago
----
Чурки это знают и режут русских людей прямо на улицах города героя Москвы.
Трудовая миграция очень нужна городу герою Москве именно сейчас, это вопрос национального приоритета.
Россия способна победить. Даже неважно кого и где, но "нам нужна одна победа, одна на всех мы за ценой не постоим".
October 8 2011, 07:02:36 UTC 7 years ago
Имхо, через именно этот регион пришли в Европу "арабские цифры" в более позднее время.
October 8 2011, 07:03:47 UTC 7 years ago
Как был устроен счет времени внутри суток у римлян, я примерно представляю. Но как это МЕРИТЬ? Физически как? :-)
2 ru_antifem
October 8 2011, 09:57:02 UTC 7 years ago
Он говорил, что все эти ненормальные обладают повышенной сексуальной активностью. Там проблема: женщинам делают аборт по 4-6 раз в году. Не плодить же таких ненормальных! А стериловать их по закону они не могут.
Гомосексуалисты - в некотором смысле тоже ненормальные с повышенной сексуальной активностью. Но - они по-своему решают это проблему - одновременно:
1. Удовлеиворять свое неуёмную похоть.
2. Не плодить себе подобных.
Вам бы им сказать Спасибо надо за такое ПРАВИЛЬНОЕ, с Вашей точки зрения, решения вопроса.
А Вы наезжаете на них, и пытаетесь призвать их к участию размножения, распыления своего деффектного генофонда.
Добавлю
October 8 2011, 10:04:43 UTC 7 years ago
Но я не хочу заглядывать в чужие гей-спальни и в ЗАКРЫТЫЕ гей-клубы.
Re: 2 ru_antifem
October 8 2011, 17:02:46 UTC 7 years ago
> Не плодить себе подобных.
Как раз плодят себе подобных, вовлекая в эту гадость других людей.
Re: 2 ru_antifem
October 9 2011, 04:43:56 UTC 7 years ago
Что, по-Вашему, тут делать.
Не сажать преступников в тюрьмы?
Re: 2 ru_antifem
October 9 2011, 08:08:13 UTC 7 years ago
Re: 2 ru_antifem
October 9 2011, 08:50:18 UTC 7 years ago
И получается интересная ситуация.
Вас никак не волнует то, что людей (осуждённых за что угодно) делают педирастами силою (обманом, угрозой).
Но Вас почему-то волнует судьба людей, становящихся геями ДОБРОВОЛЬНО.
Куда их? В тюрьму? И тогда их судьба Вас волновать не будет. Здорово!
October 8 2011, 13:39:09 UTC 7 years ago
Пора выдавать новый пост.
театр-антракт-буфет
October 8 2011, 16:07:14 UTC 7 years ago
есть театр - есть и антракт
Святая инквизиция
October 9 2011, 10:21:37 UTC 7 years ago
взвейтесь кострами лютые ведьмы
October 9 2011, 22:31:13 UTC 7 years ago
Варианты...
October 8 2011, 16:40:03 UTC 7 years ago
Re: Варианты...
October 9 2011, 04:45:53 UTC 7 years ago
Re: Варианты...
October 9 2011, 06:15:25 UTC 7 years ago
Re: Варианты...
October 9 2011, 20:26:45 UTC 7 years ago
Re: Варианты...
October 11 2011, 17:44:33 UTC 7 years ago
Хотя "Не следует идеализировать римлян сверх необходимого" — как заметили, на сём гостеприимном Форуме, предыдущие ораторы. :)
Re: Варианты...
October 12 2011, 16:19:49 UTC 7 years ago
Deleted comment
October 10 2011, 06:58:24 UTC 7 years ago
А так, стоит мужик с дубиной, тут или ты его или он тебя, криптодулю в кармане не утаишь…
Deleted comment
October 10 2011, 10:44:09 UTC 7 years ago
0. Атомизированное общество. Отсутствие какого либо управления или интеграции.
1. Горизонтальная интеграция. Кооперация в добыче пищи например.
2. Вертикаль. Иерархия. Появляется в плотном обществе при наличии внутривидовой конкуренции
3. Тайная доктрина. Использование инсайдерских знаний и скрытых ресурсов для выстраивания второй вертикали.
Даже в таком очень грубом наброске видно, что между стадиями 0-2 и 3 - пропасть. 0-2 мы не то что у обезьян, у многоклеточного организма видим. хотя стадией 3 можно считать вирус СПИДа, но к чему это приводит организм мы знаем. В случае обезъян интересно было бы узнать есть ли у них "серые кардиналы", этакие дельты или даже омеги, в силу особой одарённости могущие манипулировать брутальными но тупыми альфами
Deleted comment
October 10 2011, 11:04:58 UTC 7 years ago
Уровень 3 это не более сложный уровень 2 а прямая оппозиция ему, т.е. некие субструктуры недовольные существующей вертикалью узурпируют власть так что оставляют вертикаль 2 формально функционировать. Для этого по меньшей мере надо чтобы эта субструктура обладала более высоким уровнем развития чем инфильтрованная ей структура, иначе погибают все (СПИД). Бактерия->Клетка->Организм->Церебральная-
И потом. Как же так. не рулят "дикари с дубинками"? а альфа-бета-гамма это по вашему что?! Более сильный самец узурпирует право спариваться с самками и получать наиболее качественную пищу? Хочешь оспорить? Рискуешь получить дубинкой (горильей кулачиной) по черепу!
Deleted comment
October 10 2011, 11:26:59 UTC 7 years ago
October 11 2011, 05:41:14 UTC 7 years ago
А, скажем, все неволевые решения, ну, те, для которых не имеется сознательных критериев, которых принято называть „свободной волей“ – принимает за нас и совсем должно быть неразумное термодинамическое устройство-рандомгенератор. Так что вертикаль есть, но управлается она также и черными гениями снизу.
October 11 2011, 13:47:45 UTC 7 years ago
Deleted comment
October 12 2011, 12:48:06 UTC 7 years ago
October 10 2011, 12:45:03 UTC 7 years ago
Deleted comment
October 16 2011, 05:59:46 UTC 7 years ago
Должность принцепса существовала столь же долго, сколь и другие. Другое дело, ее занятие сильно выделяло человека. Кстати, в титуловании императоров ее вообще не упоминали. А само понятие "император" -- в большей степени почетный титул.
Deleted comment
October 16 2011, 09:44:59 UTC 7 years ago
А вот как Папа занял место Понтифика -- большой вопрос.
Deleted comment
October 17 2011, 18:21:38 UTC 7 years ago
Deleted comment
October 18 2011, 15:46:21 UTC 7 years ago
Росияне вопрос
October 10 2011, 12:11:41 UTC 7 years ago
Там кто-то что-то планировал, Или просто Менты-Шоу?
Re: Росияне вопрос
October 10 2011, 15:01:04 UTC 7 years ago
Умные люди ничего на Манежной "планировать" не будут, имхо, не то время на дворе.
Deleted comment
Re: любить как бога и "испускать течку" улиц...
October 12 2011, 23:46:24 UTC 7 years ago
Не читайте вы большевистских газет(с)
;)
October 11 2011, 04:15:27 UTC 7 years ago
Интересно, например, разделить все европеские города на имеющие античные (римские) развалины (по-видимому, чаще всего сохраняется театр) и города, не имеющие античной истории, т.е. НОВЫЕ, ВАРВАРСКИЕ. Другими словами ПИРАТСКИЕ БАЗЫ.
Интересны пары близко расположенных городов. Например, порты Марсель - Генуя, Триест - Венеция.
По-видмому, античный мир погиб под нашествием варваров, как и говорит "официальная история". Однако это не был проигрыш "разлагающейся цивилизации", а постепенная сдача позиций. С попыткой сохранить столько, сколько можно...
Читая биографии деятелей 16 века, задаешь вопросом, не была ли католическая доктрина ОТВЕТОМ на варварское "протестанство" - боевую тоталитарную идеалогию варваских племен?
Не были ли вообще христианство и ислам двумя вариантами последнего ответа античной цивилизации на нашествие варварских племен, последнией попыткой "обуздать стихию"?
October 11 2011, 07:00:43 UTC 7 years ago
October 11 2011, 07:41:38 UTC 7 years ago
Когда и как возник ислам?
Почему существуют его разновидности - шииты, сунниты?
Кем были янычары?
Ислам
October 12 2011, 05:31:16 UTC 7 years ago
Огнестрельное оружие
October 11 2011, 07:08:50 UTC 7 years ago
October 11 2011, 07:32:18 UTC 7 years ago
хороший вариант
October 11 2011, 10:21:43 UTC 7 years ago
October 15 2011, 12:35:46 UTC 7 years ago
Не открываются картинки
October 12 2011, 08:31:45 UTC 7 years ago
October 12 2011, 09:46:22 UTC 7 years ago
Загадка, похоже, здесь. Были "старые", появились "новые", которые стали сильнее прежних. Исходя из того, что никаких цивилизаций, сравнимых с Римом, мы не наблюдаем, то речь о внутренних делах ("самоубились"). Насколько я понимаю, могло быть:
1) "доигрались в демократию". Расширение Империи привело к необходимости делегировать на места всё больше полномочий, что привело к соперничеству и взаимному ослаблению частей Рима, в конечном итоге - к образованию разных испаний, франций и англий. Свою лепту внесли и варвары. Таким образом, что-то от римлян сохранилось в виде монархических и аристократических европейских семей.
2) В какой-то момент правители Рима поняли, что держать в подчинении всё новые земли выгоднее идеологическим путём, а не военным. Произошла трансфомация светской элиты в религиозную. Таким образом, Ватикан - остаток Рима.
В обоих случаях должен был произойти упадок культуры. Неясно, почему такой глубокий.
Гипотеза
October 12 2011, 13:47:28 UTC 7 years ago
Re: Гипотеза
October 12 2011, 18:56:45 UTC 7 years ago
Re: Гипотеза
October 13 2011, 05:13:37 UTC 7 years ago
Забыл польстить :)
October 12 2011, 19:11:40 UTC 7 years ago
Философские комиксы?
October 15 2011, 11:33:16 UTC 7 years ago
Философские комиксы.
October 15 2011, 20:36:46 UTC 7 years ago
не в тему
October 13 2011, 09:33:45 UTC 7 years ago
— Исполнение контрактов со стороны некоторых англосаксов оставляет желать лучшего. Одлинг предпочел сделать вид, что пари было шуткой. Для них шуткой было все: пари, их рекомендации национальным властям по проведению экономической политики, получающиеся в результате их рекомендаций кризисы и девальвации. Я упоминаю об этих историях, чтобы пояснить, насколько широк был круг людей, настаивавших на том, что девальвации не будет.
Подробнее: http://kommersant.ru/doc/1782382
October 14 2011, 19:55:00 UTC 7 years ago
Никколо Макіавелли, "Государь", гл. XIII.
October 15 2011, 10:17:31 UTC 7 years ago
"Когда я читаю, то читаю не только слова, читаю всё — даже точки и запятые"
:)
Рубеж.
October 16 2011, 16:23:53 UTC 7 years ago
Очевидное невероятно
October 16 2011, 16:58:13 UTC 7 years ago
Пи.Си. Сумбурно как то получилось. Генерал Рогозин поточнее бы все объяснил.
October 16 2011, 20:02:17 UTC 7 years ago