Все наверно в курсе, что в инете появился провокационный ролик, выставляющий в неприглядном свете поддержавших Путина интеллигентов – Евгения Миронова, Чулпан Хаматову и Клару Новикову.
К ним обратился по телефону мурзилка Навального и предложил снять ещё один ролик в поддержку Путина. А потом вывесил фонограмму в интернете.
Еврейка Новикова на покупку не купилась. Татарка Хаматова, в общем, тоже, но мямлила долго, и косвенно дезавуировала благоприятный миф о якобы принудительном участии в съёмках первой агитки. Зато по-русски простодушный Миронов раскрутился с полоборота и стал ругать оппозиционеров террористами и шизофрениками. Которых на всю страну пять тысяч.
То, что купился, это Миронову скорее в плюс; про террористов это он (как ему казалось) говорил с представителем путинской администрации и, конечно, пересолил с расчётом на менталитет собеседника. Для актёра это естественно.
Актёр Миронов хороший, а то, что постоянно не добирает, объясняется плохой режиссурой. В руках мастера его природный талант бы заиграл.
Относительно нерусского происхождения Миронова мелочиться не будем. Полагаю, что в нём есть какая-то доля нерусской крови или он тесно связан родственными узами с нерусскими. В интервью он буркнул про «национализм», для него, похоже, это что-то вроде нехорошей болезни. А это яркий маркёр шовинизма национального меньшинства. Кроме того, Миронов возглавляет в Москве государственный Театр дружбы народов, сокровищницу новиопской культуры СССР. (В 1991 году сокровищница была переименована в Театр наций). Это идеальный театр, театр-мечта. Там принципиально ставится всё, кроме русских пьес. Единственное исключение – иностранные труппы. На такие должности выдвигают как раз людей типа Миронова – очень-очень ПОХОЖИХ на русских.
Но, повторяю, не будем крохоборствовать. По темпераменту, внешности и происхождению видно, что в целом Миронов конечно русский человек. Беда в том, что это БЕДНЫЙ русский человек.
У Лескова есть хорошая вещица – «Смех и горе». Советую. Вот цитата оттуда, автор беседует с врачом:
«- Вон у нас теперь на линии, где чугунку строят, какой мор пошел! Всякий день меня туда возят; человека по четыре, по пяти вскрываю: неукротимо мрут от хорошей пищи.
- От хорошей?! - спрашиваю с удивлением.
- Да, от хорошей-с, а не от худой. Это чиновникам хочется доказать, что от худой, чтобы подрядчика прижать, а я знаю, что непомерная смертность идет от хорошего свойства пищи, и мужики сами это знают. Как только еще началась эта история, человек с двадцать сразу умерло; я спрашиваю: "Отчего вы, ребята, дохнете?" - "А все с чистого хлеба, говорят, дохнем, ваше высокоблагородие: как мы зимой этого чистого хлебушка не чавкали, а все с мякиной, так вот таперича на чистой хлеб нас посадили и помираем". Обдержатся - ничего, а как новая партия придет - опять дохнут. С месяц тому назад сразу шесть человек вытянулись: два брата как друг против друга сидели, евши кашу, так оба и покатились. Вскрывал их фельдшер: в желудке - каша, в пищеводе каша, в глотке каша и во рту каша; а остальные, которые переносят, жалуются: "Мы, бают, твоя милость, с сытости стали на ноги падать, работать не можем".
- Ну, и чем же вы им помогли? Любопытно знать.
- Велел их вполобеда отгонять от котла палками. Подрядчик этого не смел; но они сами из себя трех разгонщиков выбрали, и смертность уменьшилась, а теперь въелись, и ничего: фунт меду мне в благодарность принесли».
Миронов родился в посёлке, отец шоферил, мать ёлочные игрушки клеила. Пробился в люди (начал с игры на аккордеоне) и стал есть. Ухватисто, истово, деревянной ложкой. Миску каши навернул, ложку облизал, начал вторую миску, потом третью. Поедание каши превратилось в религию, а треск за ушами стал шумом прибоя. Человек вошёл в транс. Если палкой не отогнать – не остановится. «В детстве недоел».
В 1995 году Миронов снялся в фильме Хотиненко «Мусульманин». Сюжет там такой. Русский солдат Николай Иванов попадает в плен к афганским боевикам и те делают из него человека. Через семь лет он приезжает в родную деревню правоверным мусульманином и отвратительная русская пьянь и хамь его, – трезвого просветлённого человека, - убивает. Фильм тут же осыпали всеми возможными наградами, а Миронов стал востребованным артистом.
В общем, в кинематографе возможны любые сюжеты и самые смелые сочетания. Но снят этот фильм в эпоху национального кризиса, и снят он Хотиненко – зловонным и мерзким человеком. Это озабоченный новиоп, построивший свою жизнь на издевательстве над беззащитными людьми, которые не могут ему дать сдачи. Хотя от одного удара в живот он продаст всех родственников по седьмое колено. Потому что иуда по определению – трус. Пока хотиненки и лунгины сидят у себя за столом, пьют водку и изощряются в русофобии (примерно так же, думаю, беседовали английские лендлорды в Ирландии) они своей звериной ксенофобией (на уровне «а что ниггеры взяли моду по улицам ходить») могут производить устрашающее впечатление. Кажется, у человека в доме десять стволов и, случись чего, будет он сигару покуривать да русским в спины из окон стрелять. Но ничего подобного. Когда бедные скинхеды такого хотиненку схватят за шиворот, начнутся заплачки:
- Мамочкяяяяя, не яяяя, меняя не моооожжно. Только не яяяя. Дочку возьмитеее, дочка хорошаяяя, целка дочкаааа.
Потому что ДРЯНЬ ЧЕЛОВЕК.
Миронов не дрянь. Как и Есенин, например. Он красивый и талантливый. Но БЕДНЫЙ. На всю жизнь.
Конечно, можно сказать, что перед нами убеждённый путинец. В самом начале правления Путина Миронов снялся в кегебистской ленте «В августе 1944…», живописующей подвиги сталинского СМЕРШа. Гнусные палачи и тыловые крысы, расстрелявшие сотни тысяч российских солдат, гнавшие пулемётами на убой штрафников и грабящие население, там представлены тонкими интеллектуалами, разгадывающими шпионские ребусы для спасения мирных граждан. Причём филигранной работе сталинских костоломов МЕШАЮТ недалёкие офицеры-фронтовики.
Кстати, снят фильм по отвратительной фальшивке некоего «Владимира» «Богомолова», в своё время опубликованной в пику Солженицыну. Никакого «Богомолова» нет, это обманщик и шпион. Что кстати служит хорошей иллюстрации степени дееспособности липовой советской контрразведки.
Но, повторяю, не нужно делать из бедного русского монстра.
В своё время Гельман счёл бедным русским меня, и бросил презрительную фразу про Галковского, которого испортили деньги. Мол, жил бедный русский рабочий, книжку написал, тыры-пыры, ничего не получается. А тут его устроили работать за еду к Рыкову, а потом ещё и Ольшанский стал иванушку печатать. Вот у бедного гоя головка и закружилась от успехов. Поставили гою подножку и покатился он шутом гороховым по Москве.
Но Гельман это бедный человек и он не понимает, что такое богатые. Ему, как человеку, не вдумывавшемуся в ситуацию, кажется, что бедный человек это тот, у кого на счету 10 долларов. А богатый тот, у кого 100 000 000. Но это не так. Богатый тот, о ком нельзя сказать, сколько у него денег. Если бы Гельман тогда подумал, он бы понял, что ничего не может сказать о моих деньгах. НЕИЗВЕСТНО. Вроде чел намекает, что бедный, но если внимательно почитать, то явный стёб. Один родственник имел в Москве крупный банк, другой женат на дочке Долгих из Норникеля. Ещё когда Гельман дурью маялся, у меня было рекламно-информационное агентство, половина членов которого стала миллионерами. От премии в 12 тысяч долларов (в 90-е большие деньги) я отказался, причём без причин. «Встал не с той ноги». На гроши Ольшанского, как сразу же выяснилось, мне было плевать. А статьи Рыкову во «Взгляде» я писал бесплатно.
А может я гораздо богаче Гельмана, и над ним прикалываюсь. Он недавно по простоте душевной решил, что я его пилю, потому что за гроши подрядился у Якеменки. Но почта фигуранта вскрыта, Галковского там нет и помину. Может я просто зацикленный «Обида-Мученик», поставивший себе целью бороться с мирным галеристом? Может быть. Но вообще-то беглый анализ тематики моего ЖЖ показывает, что мне и сам Гельман и его деятельность вполне фиолетовы.
И деньги фиолетовы.
Если бедному человеку дать деньги, он всё равно потенциально останется бедным. Уже потому что их может потерять. И наоборот, богатого человека не поколеблет ничего. И больше всего новиопы, если разобраться, боятся богатого русского человека. Хотя знают, что его давно нет.
А Мироновы с деревянным ложками и в косоворотках им не страшны. Будь они хоть разгении. Им миску сунуть, будут есть и пердеть. «Повылезли на Болотную (ням), голодранцы (ням). Дома сидеть надо (ням), работать (ням). По улицам-то шлятся все мастера (ням). Хорошо ведь кормят (пук)».
Сейчас Миронова подставили, бедный русский опять оказался в дураках. Но размежевание, раз начавшись, пойдёт совсем по другому сценарию. В этом особенность морали. Либо мораль есть, либо морали нет. Если общество хоть чуточку встанет на моральную точку зрения, оно задастся вопросом: Хорошо, поддерживающий Путина Миронов плохой человек. А Носик, поддерживающий Навального, хороший человек? А Гельман хороший человек?
Это очень большая ОПАСНОСТЬ, и нужно быть Гельманом, чтобы её не понимать.
А денег у меня, конечно, никаких нет. Или есть? Если разобраться, это в моём случае не важно. Ничего не добавит и ничего не убавит. И, кстати, это не имеет никакого отношения к таланту. Просто у всех людей есть свой потолок доходов – у бедных, даже очень богатых, он низкий. Человек может заработать 100 000 000 $, но цена ему 16 534 $. На 16 535 $ срывает крышу и он начинает делать глупости. То есть превращается в нувориша с «новыми деньгами».
ex_gordon69
February 26 2012, 01:23:13 UTC 7 years ago
magnesic
February 26 2012, 09:39:46 UTC 7 years ago
Deleted comment
jnike_07
February 26 2012, 13:03:31 UTC 7 years ago
Deleted comment
jnike_07
February 26 2012, 13:50:57 UTC 7 years ago
редкая мать может с точностью указать на настоящего отца.
Deleted comment
jnike_07
February 26 2012, 13:53:44 UTC 7 years ago
Deleted comment
juri_free
February 26 2012, 15:13:26 UTC 7 years ago
Причем, Вы правильно заметили, именно - липнут. У нас на курсе было две дюжины девушек и три парня. Все еврейки отдались мне.еще до конца второго семестра. Так... по очереди.
Вначале, она подергает тебя за рубашечку, улыбнется, погладит... Затем, начнет мурлыкать, как кошка., состроит глазки, после приманит своей женственной обморочной "интеллигентностью" и... вуаля!
А и я не понимал, что происходит, почему обычный юноша из обычной Средней школы (где внимание одноклассниц было для меня роскошью), вдруг, - становится эдаким "филфакером-казановой". В чем причина?
Я тогда никаким националистом не был.
А, вот, позже, до меня дошло: "Господи, я же три года трахал одних только евреек... ".
И действительно, разговоры о гомосексуализме их болезненно привлекают, у нас был препод - гей, они постоянно о нем сплетничали, и темы наших разговоров были достаточно скользкими (фашисты, гомики, наркотики, психи).
Почему так получилось? Думаю, дело в стереотипах, Русский юноша представляется им сильным, эмоционально быдловатым, а если он еще и по-пастернаку могет, то это - всё - мужчина ее мечты! Вот в чем фишка.
А наши бабы не такие. Русские женщины - это свет, они как-то по-другому любят.
Deleted comment
juri_free
February 26 2012, 16:36:19 UTC 7 years ago
Подобное сексуальное поведение возможно только СОЗНАТЕЛЬНО. Неужели, Вы серьезно полагаете, что все эти еврейские девочки с сознательным холодным расчетом выискивают себе арийцев, руководствуясь желанием взбодрить кровь. Помилуйте, это уже какой-то заговор. Этого не может быть, потому что это слишком неестественно. Слишком дико. Я все-таки настаиваю, что это социальный образ действия, общественный стереотип поведения.
Еврейка думает так: "Изя - ,конечно, хороший парень, но дрыщеват, слабоват. Очкарикс, одним словом. А Ваня, другое дело - он надежный, добрый, наивный. Идем, мы по улице с Изей, а навстречу гопники, Изя в штаны наложит, а Ваня с кулаками на нож попрет. Ради меня - королевы, филологини...", Вот и все. Нет никакого заговора. Скупой женский расчет и только.
"Мужчина может реализовать себя только как отец, не как сын".
Согласен. Однако, "он мечтал о чистой неприступной, вершине, к которой мог бы идти всю жизнь" - это явный перебор. Хотите узнать какую женщину хотел Есенин? Перечитайте "Письмо матери".
elka28
February 28 2012, 21:38:48 UTC 7 years ago
juri_free
February 26 2012, 14:22:26 UTC 7 years ago
Удивительно, с какой легкостью, мы путаем субкультуру "Серебряного века" с оригиналом.
Однако, девушка наполовину права. Причина гибели Есенина - конфликт. Конфликт серебряной гомосятины с его русским нутром.
Deleted comment
juri_free
February 26 2012, 15:36:49 UTC 7 years ago
Это Вы его любите, а те вили из него нити.
"он мечтал о чистой, холодной, неприступной, вершине, к которой мог бы идти всю жизнь"
Мужчины такой ерундой не страдают. Ну, разве что, мудаки. Есенин мудаком не был.
Deleted comment
juri_free
February 26 2012, 20:07:15 UTC 7 years ago
Нет, барышня, Вы не правы. Как раз таки противоречит. Тут одно из двух: либо Вы с лупой выискиваете арийцев, либо это "глубинное природное стремление".
///Слабая самка тянется к сильному самцу,.... Более того. через таковой расовый апгрейд евреи только и прогрессируют:///
А Вы прогрессируете как-то иначе?´=)))
///Далеко не все еврейские жены гоев подлы, коварны и изворотливы, другое дело что они всегда или почти всегда работают на своё еврейское и нацменское окружение - но тут уж против природы не попрешь.///
Да какое там окружение... Еврейская маман, если на кого и работает, то на своего отпрыска.
Ну как в этом анекдоте: "Чем отличается бульдог от еврейской мамы? - Бульдог, иногда отпускает."
///Видеть в этом сатанинские штучки как видел Климов?///
Ну вот Вы и проговорились, теперь понятно, откуда у Вас стремление видеть заговоры, даже там, где надобности их видеть, что называется - с гулькин хрен... ,а картину мира можно постичь и методом научного анализа. Ох уж этот Ральф Вернер, столько голов попортил...
Вы, барышня, хотя бы, подумайте, кому выгодна ваша примитивщина со ссылками на дегенеративную социологию? Да тем же евреям и выгодна - запишут в сумасшедшие, в нужный момент - и все - ваши измышления никакой угрозы не представляют.
Тот же Галковский, скорее всего, выдумал свою теорию с англичанами - просто чтоб его не трогали - покрутят у виска - и дядя обезврежен. Хотя... в каждой шутке есть доля шутки. Непритязательный фасад и нужен, для того, чтобы скрывать в нем сокровища. А конспирология, если где и нужна, то только здесь. Но когда Вы подменяете ей социологический детерминизм - это уже паранойя.
Deleted comment
juri_free
February 26 2012, 23:07:18 UTC 7 years ago
Вам подойдет элегантный монокль.
///у арийских женщин с природным чутьем нелады, и очень редко они инстинктивно
направлены на евгенику. случаи подбора арийских женщин алкашами, евреями - не редки///
А может все проще? Может, дело в том, что у быдла хреново работает система семейных и родоплеменных социальных лифтов и эскалаторов? А у евреев наоборот? Ох уж это священное слово блат...
Поэтому быдло-арийкам попадаются быдло-арийцы (они же не в библиотеках партнеров ищут, а
там, как раз, хитрые еврейки присматривают себе видных гоев) А самцы-евреи лениво завлекают
легкодоступных ариек-самок шуршанием наличных?
Какая уж тут евгеника? Совсем не до евгеники...
Ну ладно, положим, не нравится Вам слово блат (мне тоже не нравится),
как тогда насчет другого священного слова - транспарентность.Там электронное правительство, прозрачная система, честный конкурентный доступ к экономическим благам. Финно-угры ведь додумались(финны, эстонцы, венгры.)
Арии, вот незадача,опять подкачали.
Вот и остается бедным арийцам всякая евгеника... да прочий химерический мусор.
Меня вот, как арийца, такая ситуация не устраивает. А Вас, как арийку?
///социологический детерминизм не связан с биологическим только для тех, кто слабо изучал биологию.///
Я не замечал в Ваших постах биологии. Евгенику - замечал, биологию как-то нет. Упустил. наверное (за Вашей белокурой аватаркой).
ekhard
February 27 2012, 15:23:33 UTC 7 years ago
1. У брюнеток, как известно, раннее половое созревание;
2. Подсознательное желание (обусловленное гормональным фоном) получить потомство от альфы, отсеяв бет и омег. Этология в помощь.
juri_free
February 27 2012, 21:24:47 UTC 7 years ago
Однако этого не произошло, либо произошло в гораздо меньшей степени.
ekhard
February 28 2012, 06:27:36 UTC 7 years ago
jnike_07
February 26 2012, 16:48:37 UTC 7 years ago
mvolcoff
February 27 2012, 10:32:20 UTC 7 years ago
vladimir1911
February 26 2012, 01:30:06 UTC 7 years ago
enzel
February 26 2012, 07:38:42 UTC 7 years ago
vladimir1911
February 26 2012, 11:25:03 UTC 7 years ago
enzel
February 26 2012, 18:43:08 UTC 7 years ago
evelbius
February 27 2012, 16:01:30 UTC 7 years ago
great_decorator
February 26 2012, 12:54:26 UTC 7 years ago
enzel
February 26 2012, 18:45:00 UTC 7 years ago
great_decorator
February 26 2012, 19:41:23 UTC 7 years ago
epifit
February 26 2012, 08:03:39 UTC 7 years ago
У него в подкладке такой себе "русский чаморошный" и не более.
Вы правы в том, что <Таких в российском кино и театре мало>. А их больше и не нужно :)
olleke_bolleke
February 27 2012, 09:31:23 UTC 7 years ago
a_j_bolid
February 27 2012, 21:04:27 UTC 7 years ago
А вот один из Богомоловских рассказов, навскидку:
Помнится, я с кем-то обнимался, а Венедикт обслюнявил мне щеку и затылок, затем, ухватив сзади за плечо и, быть может, вообразив, что мы на сцене театра, или же находясь уже в полной невменухе, называл Любкой, жарко дышал мне в ухо: «Любаня... Солнышко мое!.. Юбку сними... И трусы! Живо!..» — а затем уже в голос, с долгими выразительными паузами произносил руководительные, разные, в том числе и непонятные — заграничные или со скрытым смыслом — слова: «Ножки пошире... Па-аехали!.. Тэм-пера-мэнто выдай!.. Манжетку!.. Голос!.. Оттяни на ось!.. Еще!.. Мазочек!.. Пэз-дуто модерато!!! Массажец!.. Тики-так!.. По рубцу!.. Шире мах!.. Тэм-поритм!.. Держи манжетку!.. Осаживай!.. Люксовка!.. Форсаж!.. Волчок!.. Тэмпера-менто, сучка, тэмпера-менто!.. Голос!.. Манжетка!.. Подсос!.. Пэз-дуто модерато!!! Оттягивай!.. Тики-так!.. Форсаж!.. Крещендо, сучка, кре-щендо!!!»{5} — и при этом, не обращая ни на кого внимания, левой рукой больно сжимал мне то мышцу груди, то ягодицу и в паузах между словами громко стонал двумя — вперемежку — голосами: своим и тонким, несомненно женским, причем стоило ему подать команду: «Голос!..» — как женщина заходилась сдавленными страстными стонами и рыданиями, бедняжка совершенно изнемогала, и получалось так пронзительно, так проникновенно, что в какое-то мгновение от жалости к ней мне стало не по себе.
russ_79
February 26 2012, 01:33:07 UTC 7 years ago
cosmonazi
April 10 2012, 08:10:28 UTC 7 years ago
j_gashek
February 26 2012, 01:33:23 UTC 7 years ago
Новикова и Хаматова все таки женщины....
Дмитрий Евгеньевич, а мне вот все равно, кто какой национальности....я что - то пропустил в этой жизни?
galkovsky
February 26 2012, 02:00:03 UTC 7 years ago
_nekto
February 26 2012, 02:11:07 UTC 7 years ago Edited: February 26 2012, 02:12:33 UTC
Человек может, например, быть философом и говорить вещи мало связанные с национальным интересом, или представителям разных классов одного происхождения могут быть выгодны разные вещи (ассимиляция/изгнание инородцев)
kotichshe
February 26 2012, 05:45:21 UTC 7 years ago
Работаю с одной дамой. Отец армянин, мать русская, родители развелись.
С русскими она старается вести себя как русская, суетится, постоянно оправдывается, мол вот так получилось, что отец такой. С нерусскими ведёт себя - в точности как армянка со всеми вытекающими сюрпризами, в частности она не разговаривает, а кричит, даже когда разговаривает шёпотом.
То есть как ей выгодно - так себя и ведёт, причём дама работает секретарём, постоянно на виду, и все эти перемены в поведении совершаются очень быстро, естественно, весьма изворотливо и коварно, по сути она паразитирует на собственном происхождении, давит на огружающих, своеобразный вампиризм - подпитывается окружающей средой!
rem_bulgari
February 26 2012, 08:22:20 UTC 7 years ago
представляясь кое-где Изей
а кое-где Славой
vecetti
February 26 2012, 06:38:49 UTC 7 years ago
rem_bulgari
February 26 2012, 08:17:22 UTC 7 years ago Edited: February 26 2012, 08:23:05 UTC
и сама выгода на разных уровнях личного развития (взросления) разная
к примеру, выгодно цыганам было записаться русскими - они в ходе переписи массово стали русскими
если бы цыгане были более развитыми они бы забили болт на свое цыганство и стали бы массово отказываться от своих глупых устаревших азиатских ценностей и начали бы заниматься йогой
ukrfan
February 26 2012, 12:57:18 UTC 7 years ago
И чтоб два раза не вставать - отсутствие антисемитизма поясните, если можно. Даже так - антипатию к оному.
vsjohohosho
February 26 2012, 14:02:00 UTC 7 years ago
ukrfan
February 26 2012, 14:16:05 UTC 7 years ago
Во-вторых, "мозги промыты" не вписывается в описанную ДЕГом железную конструкцию.
Да и вообще, скучный аргумент - объясняет любое несогласие с позицией высказывающегося. Моветон.
vsjohohosho
February 26 2012, 14:32:18 UTC 7 years ago
ukrfan
February 26 2012, 14:49:07 UTC 7 years ago
Да. То, с чего начался диалог:
Вы всегда будете говорить то, что максимально выгодно вашей национальности. Будет выгодно, что национальность не играет роли - будете говорить так. Поведение в этой области у всех шкурное и жестко детерминированное.
Слово "всегда" само по себе достаточно железное, но ДЕГ добавил "жестко детерминированное", чтоб уж никаких разночтений.
vsjohohosho
February 26 2012, 14:59:11 UTC 7 years ago
ukrfan
February 26 2012, 15:03:26 UTC 7 years ago
Неужели вы думаете, что он так плохо владеет языком, что употребил слова "всегда", "у всех" и "жестко детерминированное" случайно?
Кроме того "предатели" - это уже не совсем то же самое, что "промытые мозги", которыми вы оперировали ранее. Предателем человек становится по очень серьезным причинам, не так ли? Считаете, что я подкуплен мировой негритянской закулисой, чтобы троллить Галковского? Как-то абсурдно.
vsjohohosho
February 26 2012, 15:07:04 UTC 7 years ago
ukrfan
February 26 2012, 15:12:32 UTC 7 years ago
vsjohohosho
February 26 2012, 15:21:23 UTC 7 years ago
korzh18
February 26 2012, 15:21:36 UTC 7 years ago
ukrfan
February 26 2012, 15:47:29 UTC 7 years ago
Антисемит мне неприятен, с ним не хочется общаться (или хочется его атаковать), я с ним, условно говоря, в одном поле не саду (если буду иметь выбор).
Был характерный случай: находясь с дамой в интимной обстановке, подошел к компу включить музыку, и услышал "ой нет, только не негритосов" (или там черномазых, не помню).
Это была, естественно, последняя встреча с этой дамой.
korzh18
February 26 2012, 16:26:26 UTC 7 years ago
ukrfan
February 26 2012, 16:29:58 UTC 7 years ago
Как-то я не улавливаю вашу мысль.
korzh18
February 26 2012, 16:42:28 UTC 7 years ago
ukrfan
February 26 2012, 16:44:31 UTC 7 years ago
korzh18
February 26 2012, 18:26:41 UTC 7 years ago
potapych100
February 26 2012, 21:31:45 UTC 7 years ago
ukrfan
February 27 2012, 08:47:45 UTC 7 years ago
Выгнать даму ночью на мороз не позволяет воспитание.
berezark
March 1 2012, 11:12:10 UTC 7 years ago
В малых дозах их многие любят.
Можно разводить дома крокодильчиков, умиляться удаву в террариуме.
Но жить среди них мало кто захочет, если сам не крокодил.
В Родезии 70-х было много белых, которые отстаивали права негров.
"Свободу народу Зимбабве" - такие лозунги носили и у нас при Брежневе.
Наконец народ Зимбабве освободился.
Перебил белых фермеров, пожег их дома вместе с хозяевами.
Жизнь стала невыносимой для белых и во много раз хуже для черных.
На словах их любят многие.
А вы готовы жениться на пигмейке? (Илл. см. в публикации Прохоров-1 автора сайта).
К тому же бывалые люди доносили, что кожа их женщин не так уж хорошо пахнет.
ukrfan
March 1 2012, 12:13:22 UTC 7 years ago
Не только.
>Можно разводить дома крокодильчиков, умиляться удаву в террариуме.
В этом разница между нашими подходами - вы видите животных, я вижу людей.
>Но жить среди них мало кто захочет, если сам не крокодил.
Я и среди шахтеров Донбасса жить не готов, что теперь?
>В Родезии 70-х было много белых, которые отстаивали права негров.
"Свободу народу Зимбабве" - такие лозунги носили и у нас при Брежневе.
Наконец народ Зимбабве освободился.
Перебил белых фермеров, пожег их дома вместе с хозяевами.
Жизнь стала невыносимой для белых и во много раз хуже для черных.
Чем-то мне это напоминает Россию, 1917й год. Прямо-таки один в один.
Так при чем тут цвет кожи?
>А вы готовы жениться на пигмейке?
Я на Алине Кабаевой тоже не готов жениться. И на Жанне Фриске. Еще аргументы есть?
>бывалые люди доносили, что кожа их женщин не так уж хорошо пахнет.
О, еще одному "Рабинович напел" (гениальный анекдот). Давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел (ну то, что Жванецкий гениален - не новость).
berezark
March 1 2012, 13:23:59 UTC 7 years ago
Однако, хотя вы и увиливаете, отвечая по-одесски вопросом на вопрос, из ваших ответов можно усмотреть, что среди негров вы жить не хотите, на пигмейке в принципе никогда бы не женились (даже отвлекаясь от вашего нынешнего семейного ярма) и Пигмейщiну рiдну николи не назвете.
Это уже попахивает расизмом, а так называемая любовь к неграм явно отдает эстетством.
С Русской революцией переворот в Зимбабве имеет общего только то, что жить всем стало хуже.
После наводнения или засухи тоже бывает жить всем хуже, но мы говорим не о климатическом факторе, или роли борьбы классов в ухудшении жизни, а о факторе негритянском. Попрошу мыслями не растекаться.
Также допускаю, что вы обожаете ауру и аромат негритянок , но это мне представляется некоторым снобизмом, нетипичным для русского мировосприятия.
ukrfan
March 1 2012, 15:04:51 UTC 7 years ago
Верно. Но я и среди москвичей жить не хочу, и, как было указано выше, среди шахтеров Донбасса. Чем это попахивает?
>на пигмейке в принципе никогда бы не женились
А это откуда можно усмотреть?
Я женился (и только так и мог бы жениться) на конкретной женщине, которую я любил, а не на русской, еврейке, пигмейке или украинке.
>С Русской революцией переворот в Зимбабве имеет общего только то, что жить всем стало хуже.
То есть ровно все. Отличий чуть более чем нет вовсе. Значит, дело не в расе, а в том, что дикари устроили бунт и все пожгли нахрен.
>Также допускаю, что вы обожаете ауру и аромат негритянок , но это мне представляется некоторым снобизмом, нетипичным для русского мировосприятия.
И? я подписывал какие-то обязательства быть типичным?
berezark
March 1 2012, 16:02:19 UTC 7 years ago
Прискорбно, что вы - либерал, и не усвоили "либерального кода общения".
Если вы скажете "я не перевариваю брюнеток" - никто не обратит на это внимания.
Если вы брюнеток замените здесь на евреек - вы автоматически становитесь "нерукопожатным" и в передовой стране вас могут выгнать с работы.
Вам так и не ясно, в чем разница выражений "Я не хочу жить среди шахтеров" или "... среди негров"?
Можете сколько угодно не хотеть жить среди шахтеров, но, как либерал, тем более филонегрист, вы обязаны хотеть жить среди пигмеев, по крайней мере, быть к этому безразличным. Иначе вашей любви к неграм - грош цена. Вас в современном обществе заклюют.
"Я женился на конкретной женщине". Но любой взрослый мужчина знает свои предпочтения. Конечно, кому и кобыла невеста. Но сильно подозреваю, что вы лицемерите, расшаркиваясь перед пигмейками, что, де и они вам сгодятся в невесты, если что.
Ваши комплименты им совершенно не нужны. Для этого есть пигмеи, не путайтесь у них под ногами, пока не словили отравленную стрелу в бок.
Да, вы очень нетипичный, и ваша национальность вас ни к чему не обязывает. Хорошо хоть вы не расплевались с родным языком, который завещали вам ваши предки.
sorgon_74
February 26 2012, 16:42:13 UTC 7 years ago
ukrfan
February 26 2012, 16:48:34 UTC 7 years ago
Кроме того, поясните, будьте любезны, кто такие "укры". Вы уверены, что хозяин журнала разделяет вашу точку зрения об их существовании?
sorgon_74
February 26 2012, 16:50:49 UTC 7 years ago
ukrfan
February 26 2012, 16:55:12 UTC 7 years ago
И каким образом моей национальности (заметьте, Галковский ничего не говорил о "тех, кто считает" себя кем-то - он говорил о тех, кто является кем-то) выгодно дезавуировать тезис Галковского?
Подозреваю, что моей национальности плевать на Галковского, она понятия не имеет о его существовании. В свою очередь, он, вполне возможно, считает ее и вовсе не существующей (не уверен, лень гуглить).
sorgon_74
February 26 2012, 16:58:33 UTC 7 years ago
ukrfan
February 26 2012, 17:08:44 UTC 7 years ago
galkovsky
February 26 2012, 20:07:30 UTC 7 years ago
pol_in
February 27 2012, 03:13:23 UTC 7 years ago
Вот воины Украинской Повстанческой Армии больше 10 лет вели ожесточенную партизанскую войну против советских, пренебрегая "разумными соображениями".
Не стоит сомневаться в наличии отдельного украинского народа, нерационально.
mikhailove
February 27 2012, 05:08:46 UTC 7 years ago
enzel
February 27 2012, 06:35:58 UTC 7 years ago
chudokol
February 27 2012, 06:57:59 UTC 7 years ago
enzel
February 27 2012, 08:01:09 UTC 7 years ago
san_dm
February 27 2012, 11:24:38 UTC 7 years ago
galkovsky
February 27 2012, 13:53:15 UTC 7 years ago
Только никакого отношения к теме это не имеет.
pol_in
February 27 2012, 14:04:52 UTC 7 years ago
Вы в комментарии юзеру ukrfan отказываете славному украинскому народу в праве на национальное достоинство, предполагая, что украинцы за 30 минут страха разменяют это достоинство и свободу на безопасность и прочие сомнительные выгоды подчинения русским.
Я просто привела исторический пример, 10 лет эффективной партизанской войны - отнюдь не 30 минут.
biverbaclan
February 27 2012, 14:25:34 UTC 7 years ago
enzel
February 27 2012, 14:41:15 UTC 7 years ago
san_dm
February 27 2012, 15:03:55 UTC 7 years ago
Центральная и восточная Украина в современных ее рамках всегда была на стороне России, потому что это этнические русские. Речь про них, опять, насколько я понял. Там если и могут быть заигрывания, то именно 30 минут. Западу они не нужны и они это хорошо понимают, но иногда хитрят)
galkovsky
February 27 2012, 20:33:00 UTC 7 years ago
Как только русские части будут введены в Украину, ряды "гордого украинского народа" покинут великороссы (их на Украине ОЧЕНЬ много, и если они себя не проявляют, то только потому что украми им притворятся так же легко как украинцам, ибо народ один), потом восточные малороссы, потом малороссы западные, потом жители Червонной Руси и наконец от западненцев отпадут православные украинцы Западной Украины. А униаты внезапно поймут что их вера - это холопское пиджен-христианство для быдла. Католики его презирают БОЛЬШЕ, чем православные. А дураками быть никому не хочется. Поэтому самой незначительной автономии этим людям будет выше крыши, они не будут знать куда её деть. Украинский пузырь лопнет. На троллении в интернете нацию не построишь. Нацию строят благородные люди. Сила этого пузыря в том, что надувают его украинские сепаратисты в Кремле - и первый сепаратист - Путин. Русские государство будет воссоздано, и в отличие от Украины на подлинных национальных основаниях. Поэтому, кроме всего прочего, у великороссов появятся дополнительные вопросы к южнорусским троллям. Стрелять не будут (ибо, повторяю некого), а по заднице ремнём с оттяжкой всыпят. И в общем людей тут можно понять. "Откуда дровишки, из лесу вестимо, папашу слышь рубят, а я убежал" вообще никто не любит, а у русских наказание иуд пунктик. Так что накажут. Будут наказывать, вспомните доброго старенького Дмитрия Евгеньевича.
critician
February 28 2012, 10:47:04 UTC 7 years ago
ОЧЕНЬ точно. Видел своими глазами.
А про католиков\униатов расскажите, пожалуйста. Про презрение.
galkovsky
February 28 2012, 14:57:21 UTC 7 years ago
critician
February 29 2012, 02:06:24 UTC 7 years ago Edited: February 29 2012, 02:53:01 UTC
Да, а укры... Рим предателям не платит.
А разве в чистилище есть
хлопы и пановеэллины и иудеи? Интересно, как гробопоклонники синтезируют демократию с элитаризмом.ukrfan
February 27 2012, 08:53:39 UTC 7 years ago
Во-первых, я не директор ничего, а работаю в транснациональной корпорации, так что такого рода выгоды для меня нет - правда, это, как и другие сетевые утверждения такого рода. недоказуемо. Во-вторых, абсолютно непонятно, каким образом "дурка про негров", в тем более в диалоге с Вами, может способствовать или препятствовать независимсти Украины - по правде говоря, ЭТОТ аргумент меня просто ошарашил. И, наконец, в-третьих, опять-таки совершенно непонятно, каким образом поведение под артобстрелом, зависящее исключительно от личной смелости, релевантно обсуждаемому вопросу.
galkovsky
February 27 2012, 14:17:42 UTC 7 years ago
Насколько это выгодно для среднего слоя - большой вопрос. А для народа в исторической перспективе это невыгодно, иначе бы повсеместно побеждали не центростремительные, а центробежные тенденции. На деле многие народы с большими затратами и большой кровью восстанавливали своё единство. так было с Германией и Италией в 19 веке, а ещё раньше с Францией, Испанией и т.д.
2. Нарочито глупые аргументы в устах украинских сепаратистов понятны. Псковичам очень трудно доказать свою самобытность и выдать особенности диалекта или региональной истории за доказательство права на отдельное от русских национальное государство. Отсюда заведомо нелепые заходы про "древних укров", "москальское угнетение Украины", "Палёный Стан" и "Зелёный Клин" а также тому подобные откровения на уровне "Велесовой книги". Потому что на фактах украинский сепаратизм базировать нельзя. Русские и украинцы один народ с единой историей, единой культурой и единой верой. Между великороссом и украинцем в сто раз меньше различий чем между ломбардцем и сицилийцем или между баварцем и саксонцем.
3. А про артобстрел всё по моему понятно. Кровь можно проливать за дело серьёзное. А независимость Воронежа или Пскова от Москвы могут всерьёз защищать только сумасшедшие. Люди-то не дураки. На фу-фу, да сколько угодно. "А вдруг проскочит". А бросаться на русские танки за незалежну Сильмарионщину таких ролевиков нет.
ukrfan
February 27 2012, 15:06:29 UTC 7 years ago
Мы можем не соглашаться, это наше право, но понять-то о чем идет речь - это элементарно, это должно быть стартом для диалога.
Мы обсуждаем ваш (достаточно простой) тезис:
Вы всегда будете говорить то, что максимально выгодно вашей национальности. Поведение в этой области у всех шкурное и жестко детерминированное.
Я задал (тоже достаточно простой) вопрос:
почему я, представитель титульной национальности Украины, симпатизирую неграм? с какой стороны мне это выгодно?
И чтоб два раза не вставать - отсутствие антисемитизма поясните, если можно. Даже так - антипатию к оному.
Вы же мне зачем-то начали рассказывать про сепаратизм, про то, на чем он основан и почему он невыгоден для народа (тем самым, кстати, опровергая свой собственный тезис о том. что люди говорят - и, видимо, делают - то, что им выгодно). Но это никоим образом не отвечает на мой вопрос относительно негров и антисемитизма. Негры к Украине никаким боком (пока). Антисемитизм - как бы - должен быть следствием национализма.
Так, может, мы перестанем беседовать в стиле "я ему про Фому - он мне про Ерему"? Я ведь ни на Велесову Книгу, ни на древних укров не ссылался.
Что же касается (опять-таки не имеющей отношения к моему вопросу) реплики о разнице между великороссом и украинцем, то позволю себе напомнить, что между сербом и хорватом разница еще меньше: там даже язык один. И тем не менее резали друг друга за милую душу. О гражданской войне в России напоминать, думаю, тоже не надо. Так что такой уверенности по поводу того, что никто не будет бросаться на русские танки, я бы на вашем месте не питал.
biverbaclan
February 27 2012, 15:26:03 UTC 7 years ago
ukrfan
February 27 2012, 16:28:31 UTC 7 years ago
Скажите, а вот в ГДР - у них ведь и язык свой был, да? (только не надо мне про диалекты рассказывать)
biverbaclan
February 27 2012, 20:02:52 UTC 7 years ago
А разве у Украины свой язык есть? Так, новодел, сделанный за полгода на коленке. Иначе Вы бы сидели сейчас в укроязычном ЖЖ, а не лазили по русскоязычному. Вот болгары, например, хотя и знают в подавляющем своем большинстве русский, по русскоязычному сектору инета не ходят. А малоросов салом не корми - дай на маскальском покалякать.
Я кстати думаю, что если бы Союзники захотели, то вполне могли создать для ГДР такой же "восточногерманский язык". Вот только немцы не дураки, им и "австрийского" хватило.
ukrfan
February 27 2012, 20:12:28 UTC 7 years ago
По какому "другому" поводу? вы не юлите, не юлите. Здравомыслящих украинцев спросили, хотят ли они независимости, и они здравомысляще ответили "да".
>А разве у Украины свой язык есть? Так, новодел, сделанный за полгода на коленке.
Послушайте, ваш замшелый бред неинтересен. Погуглите фамилию "Котляревский", что ли, узнаете про "новодел" много нового. Будет что сказать новлго, кроме перепева вассермановских бредней - милости просим.
korzh18
February 27 2012, 20:36:11 UTC 7 years ago
ukrfan
February 27 2012, 20:59:37 UTC 7 years ago
>За негров Вы в бой вряд ли пойдёте, как мы выяснили
Да что ж вы боем-то этим так бредите-то? Что совершенно очевидно - так это то, что автор этого журнала-то уж точно ни за кого в бой не пойдет: старый, неповоротливый, да и очки потеряет. Значит ли это, что все его высказывания априори ничтожны по сравнению с "эх, бля" человека с прикладом, которого он так воспевает?
>Чего Вы добиваетесь, любопытно?
Я чего добиваюсь? всего лишь того, чтобы автор сел в лужу с прокомментированной мной фразой. И он это косвенно уже признал, заявив: "я буду говорить что выгодно мне. Никакого диалога тут нет". Quod erat demonstrandum.
>России без Украины нет
А вот это уж не мои проблемы.
korzh18
February 27 2012, 21:36:49 UTC 7 years ago
ukrfan
February 27 2012, 21:50:34 UTC 7 years ago
Я состоявшийся взрослый человек, у меня, как уже упоминал, трое детей и все остальное, чего хотелось. Мне совершенно нет нужды выплескивать свои комплексы в интернет и завоевывать у сетевых утят дешевую популярность теориями о страшной английской закулисе.
Так что я не меряюсь половыми органами, а возражаю конкретному тезису.
korzh18
February 27 2012, 22:35:40 UTC 7 years ago
ukrfan
February 27 2012, 22:41:37 UTC 7 years ago
korzh18
February 27 2012, 22:45:10 UTC 7 years ago
galkovsky
February 28 2012, 08:25:32 UTC 7 years ago
ukrfan
February 28 2012, 08:33:55 UTC 7 years ago
korzh18
February 28 2012, 12:44:23 UTC 7 years ago
critician
February 29 2012, 02:13:05 UTC 7 years ago Edited: February 29 2012, 02:14:45 UTC
ukrfan
February 29 2012, 07:56:21 UTC 7 years ago
А телевизор я не смотрю, так что понятия не имею, что там есть. Роднянский, насколько мне известно, сейчас фильмы продюсирует в Голливуде - сейчас у него Билли Боб Торнтон снял Jayne Mansfield’s Car, и уже начал новую работу.
korzh18
February 29 2012, 10:58:54 UTC 7 years ago
a_kashtanov
February 29 2012, 12:23:55 UTC 7 years ago
svinarka
February 27 2012, 21:35:25 UTC 7 years ago
ukrfan
February 27 2012, 21:45:39 UTC 7 years ago
Однако августовский путч сильно изменил точку зрения народов бывшего СССР на жизнеспособность этого образования, и на следующем Референдуме ситуация была предельно ясной.
galkovsky
February 28 2012, 08:23:38 UTC 7 years ago
Как вы думаете, какой будет референдум за воссоединение с Россией после запрета и роспуска украинского КГБ и ввода русских войск? В Харьковской или Луганской области - 95%. А то что останется, будет довольно небольшой автономией, и то сепаратисты будут в местном парламенте бороться с сильной оппозицией. Западненцы и во Львове многих достали. Я честно говоря не могу представить человека, которого не достанет униатство. Это что-то вроде мормонства, только хуже.
ukrfan
February 28 2012, 08:30:08 UTC 7 years ago
А это вы у них спросите.
>Как вы думаете, какой будет референдум за воссоединение с Россией после запрета и роспуска украинского КГБ и ввода русских войск? В Харьковской или Луганской области - 95%.
Фантастический аргумент. В Чечне сейчас 101.5% за Путина.
ДЕ, вам взломали аккаунт?:))
galkovsky
February 28 2012, 14:52:29 UTC 7 years ago
ukrfan
February 28 2012, 15:07:45 UTC 7 years ago
Всеукраинский референдум (1991)
«Подтверждаете ли Вы Акт провозглашения независимости Украины?»
Харьковская область 86,33%
Еще малость на эту тему - один из самых известных в Украине харьковчан, Александр Сидоренко:
Г. Москва, исходя из личных реакций, это такой город, в котором пассажиры хлопают не при посадке, а при взлёте. Оттуда.
...я переложил загранпаспорт (в Москве с ним и на сцену выхожу, из-за фобии «потеряю-останусь-Здесь-навсегда») в передний карман джинсов и очень захотел домой. Главный смысл гастроли был в том, чтобы выйти в Борисполе и возрадоваться тому, как хорошо дома.
А ваши, ДЕ, представления о харьковчанах - из альтернативной вселенной.
Той, где всем заправляют Ротшильды из Лондона:)
galkovsky
February 28 2012, 15:19:42 UTC 7 years ago
ukrfan
February 28 2012, 15:33:52 UTC 7 years ago
А они живут, и для них, для Сидоренко, для меня, русскоязычного одессита, 24 августа - День Независимости - главный праздник года. Наряду с Новым Годом и днями рождения детей.
А вы там клейте фигурки... Караван-то ушел.
enzel
February 28 2012, 15:47:20 UTC 7 years ago
ukrfan
February 28 2012, 15:50:35 UTC 7 years ago
Куда больше голосов на референдуме по вопросу включения Украины в свой состав, чем Россия, имела бы Канада :)
enzel
February 28 2012, 15:55:46 UTC 7 years ago
yesiricanboogie
March 3 2012, 08:30:32 UTC 7 years ago
meridiem_post
February 28 2012, 15:50:21 UTC 7 years ago
ukrfan
February 28 2012, 15:51:27 UTC 7 years ago
meridiem_post
February 28 2012, 15:58:36 UTC 7 years ago
ukrfan
February 28 2012, 16:04:32 UTC 7 years ago
Однако никакого отношения к стремлению "назад, в Россию" это не имеет.
Открою вам секрет: в Австрии все вывески - на немецком языке. Более того, он там даже государственный.
kukushon_ok
February 28 2012, 16:17:03 UTC 7 years ago
yesiricanboogie
March 3 2012, 08:33:10 UTC 7 years ago
kukushon_ok
March 5 2012, 05:49:23 UTC 7 years ago
из вашего объяснения не ясно, почему вы называете собеседников "шизиками".
германия и австрия - две страны с немецким ядром. у австрии оно в процентном отношении заметно меньше.
в исторической перспективе две эти страны - это две части СРИГН, расделившейся в результате многовекового полтического противостояния.
украина находится между двумя культурными центрами - польшей и россией.
смысла в ее "незалежности" нет, за исключением сиюминутных шкурных интересов украинской номенклтуры.
shtanov
February 28 2012, 16:24:47 UTC 7 years ago
ukrfan
February 28 2012, 16:31:48 UTC 7 years ago
Думайте.
> А русских (которых на Украине большинство, как ни крути)
17,3 %. Крутите дальше.
>эта держава очень сильно достала. Так что, думаю, прав ДЕ - бить будут сильно.
Подозреваю, русских, которых достала держава, в России всяко не меньше.
shtanov
February 28 2012, 16:51:36 UTC 7 years ago Edited: February 28 2012, 16:52:14 UTC
kukushon_ok
February 28 2012, 17:23:05 UTC 7 years ago
От того поет он эти песни вслух
Ваша родная Одесса относится к самобытной украинской культуре также как Львов.
А Киев, как известно, "мать городов русских".
Так что Вы сепаратист. Причем безрассудно смелый.
ukrfan
February 28 2012, 17:32:04 UTC 7 years ago
Что вы, как и многие другие комментаторы, пытаетесь что-то рассказать мне про Одессу, я понял, но вот что именно - не совсем.
А что мать... ну так детки-то выросли, пусть теперь отдельно поживут, пора уже.
kukushon_ok
February 28 2012, 17:40:28 UTC 7 years ago
Поддерживается "самостийность" не внутренним содержанием (как, например, уходящее вглубь столетий различие Австрии и Пруссии), а наличием соответсвующего "мнения" ЕС. При изменении этого "мнения" и/или небольшом изменении ориентации власти в России сепаратистов ждет Канада.
ukrfan
February 28 2012, 17:53:16 UTC 7 years ago
Однако наш диалог с ДЕ начался как раз с того, что я оспорил его тезис: "каждый говорит (а тем более делает) только то, что выгодно для его народа".
Что до мнения ЕС - ну так и независимость Франции при некоторых раскладах оказалась очень хрупкой. Так что теперь - откажем ей в праве на существование?
galkovsky
February 28 2012, 19:29:32 UTC 7 years ago
>русскоязычного одессита
Это мы понимаем. Проблема в том что из 7 миллиардов жителей Земли не все русскоязычные одесситы. Много нерусскоязычных и ещё больше неодесситов. И у них (как это ни парадоксально) другие интересы. Например многим признавать независимость Украины неинтересно. Вы их мнение игнорируете, такой игнор для насекомьей программы национализма нормален. Только, повторяю, не все насекомые из Одессы и не все русскоговорят. На насекомое с вертлявым брюшком найдётся насекомое со штопорообразным яйцекладом.
ukrfan
February 28 2012, 19:41:22 UTC 7 years ago
Именно так. Между прочим, тех, кто не боялся, по лагерям было существенное количество, хотя некоторых уже выпустили.
>Это мы понимаем.
Мы - это кто?
>Много нерусскоязычных и ещё больше неодесситов. И у них (как это ни парадоксально) другие интересы. Например многим признавать независимость Украины неинтересно.
Ну, судя по данным ООН, тех, кто ее признает, существенно больше, чем тех, кто нет, не так ли?
>Вы их мнение игнорируете
Разве?
Очередной домысел -я не игнорирую ничьих мнений.
>На насекомое с вертлявым брюшком найдётся насекомое со штопорообразным яйцекладом.
Это вы о Каддафи?
yesiricanboogie
March 3 2012, 08:39:07 UTC 7 years ago
у светоча гусской словесатности молофьишка через пальцы в клавиатуру излилась просто... Фгейдт
meridiem_post
February 28 2012, 15:37:31 UTC 7 years ago
Это Вы Дмитрия Евгеньевича с кем-то перепутали.
ukrfan
February 28 2012, 15:42:07 UTC 7 years ago
meridiem_post
February 28 2012, 15:45:07 UTC 7 years ago
flammar
February 28 2012, 15:57:18 UTC 7 years ago
shadow_ru
February 28 2012, 19:47:51 UTC 7 years ago
LOL
Этот референдум был:
а) после первого, провального для украинских сепаратистов, референдума
б) после государственного переворота в СССР
в) после провозглашения независимости УССР
г) после выхода УССР из СССР
д) одновременно с избранием президента Украины
е) накануне (за неделю до) подписания договора о ССГ (причем, именно результаты референдума на Украине заговорщики избрали поводом для отказа от ССГ и юридического роспуска СССР - Беловежских соглашений)
Sapienti sat.
a_kaminsky
February 28 2012, 11:22:13 UTC 7 years ago
ukrfan
February 28 2012, 11:26:20 UTC 7 years ago
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%D0%B5%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BC_(1991)
a_kaminsky
February 28 2012, 11:37:36 UTC 7 years ago
"Таким образом провозглашение независимости Украины было подтверждено всенародным голосованием."
отвечает на вопрос о методике подсчёта голосов и составе органов его осуществляющих?
Кем-то подтверждено, да. Объявлено и закрЕплено в "конституции".
Только кто и как голоса считал?
ukrfan
February 28 2012, 12:09:01 UTC 7 years ago
А я, пожалуй, займусь своими делами.
a_kaminsky
February 28 2012, 13:04:02 UTC 7 years ago
Честность "выборов" на "Украине" не пинал только ленивый. И это с кучей наблюдателей и в другой информационной ситуации. А в те первобытные времена... Вопроса не стояло. "Партия ум честь и совесть."
Отцом украинской независимости был заведующий отделом агитации и пропаганды ЦК КПУ, а потом заведующий идеологическим отделом и секретарь ЦК КПУ, член Политбюро ЦК КПУ, Член ЦК КПСС.
Вдалбливал и следил за вдалбливанием людЯм марксизьма-ленинизьма. Потом встал со свечкой в храме украинской незалежности. "Пэршый прэзыдэнт".
Делами занимайтесь, конечно. Детей надо кормить.
ukrfan
February 28 2012, 13:19:22 UTC 7 years ago
"Честность" "выборов" на "Украине" в полтора раза убедительнее, чем то, что вы написали.
Только вокруг "на" ненароком не поставьте.
Вам не приходит в голову, почему контролирующий все и вся, назначающий губернаторов, выстроивший жесткую вертикаль, имеющий опытного и карманного Чурова Путин с трудом рисует себе 50%, а в 91м, когда Кравчук не имел и десятой доли его влияния и когда избиркомам вряд ли было так уж ясно, что слушаться надо Киев, а не Москву, получилось 91%?
Но нет, ВАМ - не приходит.
a_kaminsky
February 28 2012, 15:24:55 UTC 7 years ago Edited: February 28 2012, 15:25:50 UTC
Ваши представления о Путине - это дичь украинского обывателя.
Я с подобным сталкивался. "У вас там в России всегда был царизьм, вот и Путин царь."
В указании на проведение референдума 1991г., исполнение возложено на "ЦИК по выборам народных депутатов Украины", получившей официальный статус в 1997 году.
Все назначения на Украине производились (да и производятся) из существующего управленческого кадрового резерва - КПУ, ВЛКСМ, КГБ Украины.
А там Член Политбюро КПУ такая величина, что Путину до такого влияния, как до Луны раком.
Тем более, на Украине, где, как в большом селе все друг друга знают и переплетены родственными и служебными связями.
ukrfan
February 28 2012, 15:39:55 UTC 7 years ago
Воистину "давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел" :)))
a_kaminsky
February 28 2012, 16:22:29 UTC 7 years ago
Даже если бы я не родился на Украине, и у меня не было там родственников и друзей, просто по биографиям начальников "усё яно". Кого не копни - если не сам, то "папа в обкоме", "мама в исполкоме", "тесть в госплане",
erwald
February 28 2012, 17:53:30 UTC 7 years ago
ukrfan
February 28 2012, 17:57:16 UTC 7 years ago
critician
February 29 2012, 02:21:03 UTC 7 years ago
critician
February 29 2012, 02:20:07 UTC 7 years ago
a_kaminsky
February 28 2012, 11:30:31 UTC 7 years ago
Вам известно, что правописание, прозванное у нас в Галиции «кулишивкою», ИЗОБРЕТЕНО МНОЮ в то время, когда все в России были заняты распространением грамотности в простом народе. С целью облегчить науку грамоты для людей, которым некогда долго учиться, я придумал упрощенное правописание. Но из него теперь делают политическое знамя. Полякам приятно, что не все русские пишут одинаково по-русски; они в последнее время особенно принялись хвалить мою выдумку: они основывают на ней свои вздорные планы и потому готовы льстить даже такому своему противнику, как я… Теперь берет меня охота написать новое заявление в том же роде по поводу превозносимой ими «кулишивки». Видя это знамя в неприятельских руках, я первый на него ударю и отрекусь от своего правописания во имя русского единства.
biverbaclan
February 28 2012, 19:47:15 UTC 7 years ago
Котляревский и прочие писали на русском языке. Современники Котляревского описывали это примерно так: "Малороссийское наречие мало отлично и само по себе есть не что иное как российское на польский образец примененное" (П. С. Паллас 1789 г.). В 1917 - 1918 г. на основе малорусского наречия русского языка сделали "украинский язык", на коленке, как я писал.
ritovita
February 27 2012, 15:28:00 UTC 7 years ago
ukrfan
February 27 2012, 16:22:26 UTC 7 years ago
ritovita
February 27 2012, 19:36:34 UTC 7 years ago
Будьте разборчивее в своих симпатиях.
ukrfan
February 27 2012, 19:50:04 UTC 7 years ago
Видимо, так и умер бы, не зная о существовании Руссо.
Вы такая наивная... Видимо, если мужчина, скажем, любит женщин, все закончится утверждением превосходства женского пола над мужским?:)))
ritovita
February 27 2012, 20:26:01 UTC 7 years ago
a_kashtanov
February 27 2012, 20:26:47 UTC 7 years ago
ukrfan
February 27 2012, 20:29:03 UTC 7 years ago
Я еще детей люблю, у меня их, кстати, трое. Включайте фантазию.
a_kashtanov
February 27 2012, 20:32:13 UTC 7 years ago
vsjohohosho
February 27 2012, 21:58:03 UTC 7 years ago
ukrfan
February 27 2012, 22:10:46 UTC 7 years ago
vsjohohosho
February 27 2012, 22:32:38 UTC 7 years ago
ukrfan
February 27 2012, 22:42:36 UTC 7 years ago
vsjohohosho
February 27 2012, 22:43:53 UTC 7 years ago
flatey
February 28 2012, 01:35:35 UTC 7 years ago
И похабные частушки, тоскливое мычание про ворона под бутылку самогона и лагерный фольклор - на другой.
a_kashtanov
February 28 2012, 05:10:18 UTC 7 years ago
flatey
February 28 2012, 09:06:47 UTC 7 years ago
a_kashtanov
February 28 2012, 09:20:31 UTC 7 years ago
причем учитывая, что все лучшие образцы черной музыки сделаны в Америке и Европе, а не в Африке
flatey
February 28 2012, 10:25:46 UTC 7 years ago
Кстати, о частушках. Джазовые ритмы в сочинениях Рахманинова хорошо известны.
Анна Неболей
February 28 2012, 17:06:19 UTC 7 years ago
и даже русские )))
назовите композитора - "классика" негра
пожалуйста
flatey
February 28 2012, 19:14:51 UTC 7 years ago
Вы имеете в виду композиторов-классиков в стране, где ещё полвека назад улюлюкали и плевали вслед чернокожему юноше с книжкой в руках?
Предположим, "Франк" начала 19 века, Негритянское Филармоническое Общество в Новом Орлеане - 200 музыкантов, гастроли заграницей.
В ответ, попрошу назвать крепостных (не рабов, прошу заметить) композиторов-классиков. Только не надо про Дегтярёва, пожалуйста.
ritovita
February 29 2012, 01:36:27 UTC 7 years ago
flatey
February 29 2012, 09:20:26 UTC 7 years ago
ritovita
February 29 2012, 15:24:08 UTC 7 years ago
flatey
February 29 2012, 18:06:22 UTC 7 years ago
ritovita
February 29 2012, 20:31:15 UTC 7 years ago
flatey
February 29 2012, 21:07:07 UTC 7 years ago
Варламов был из семьи молдавских помещиков, сын военного.
Ромалэ.
ritovita
March 1 2012, 13:08:07 UTC 7 years ago
flatey
March 1 2012, 18:40:38 UTC 7 years ago
В вашем ролике звучит именно романс Варламова в исполнении Лемешева.
А вариации (не вариация) Гурилёва, то есть инструментальное варьирование темы романса, можно послушать здесь. Неплохое исполнение, кстати.
ritovita
March 2 2012, 15:49:40 UTC 7 years ago
Но вернёмся к началу. Вы требовали предъявить Вам русского композитора европейского уровня из крепостных. Искомое найдено. Что ещё Вас не устраивает?
Образчик расизма демонстрируете здесь Вы, утверждая, что у негров, цыган народная культура есть, а у русских только пьяные частушки под балалайку.
flatey
March 2 2012, 19:51:27 UTC 7 years ago
Пьяные частушки под балалайку тоже народная культура. Не хуже, чем многоголосый спиричуэлс под раздолбанное пианино, шаманские камлания под бубен или латиноамериканская сальса под галлюциногенный пейотль.
Только Варламов и Гурилёв, а вместе с ними и Топоров (если память не изменяет) - это не народная культура. Это более или менее талантливые стилисты, аранжировщики. Они собирали песенные народные (русские, цыганские, украинские) мотивы, обрабатывали их и использовали в своих произведениях. В том числе и в романсе - жанре городской, салонной культуры. Тоже русской, но не народной.
Русские крестьяне романсы не пели. Они выли и стонали - от холода, голода и лени. Под балалайку иногда получалось весело. Всё остальное за них сделали не столько "варламовы", сколько Глинка, уж если говорить о том периоде.
Какой европейский уровень, богсвами.
Уж извините, музыкальная тема - не ваш бокал вина.
korzh18
March 2 2012, 20:59:14 UTC 7 years ago
flatey
March 2 2012, 21:21:21 UTC 7 years ago
ritovita
March 2 2012, 21:53:21 UTC 7 years ago
flatey
March 2 2012, 22:20:46 UTC 7 years ago
ritovita
March 3 2012, 08:19:56 UTC 7 years ago
.
Не берите грех на душу.
flatey
March 3 2012, 12:08:59 UTC 7 years ago
Сектантские топотушки Емели не имеют к музыке никакого отношения. Если для вас это пример русского музыкального "этноса", как вы выразились, то мне остаётся посочувствовать отсутсвию вкуса. О вашей осведомлённости по данной теме повторяться не буду.
Я о музыке, а вы с угрозами. Не надо сабельками махать, не к лицу русскому литератору провокации публиковать. Музыка вне политики.
Негритянская этно музыка дала много великих имён. Армстронга любят и будут любить во всём мире. Шаляпина тоже. Но это уже другая опера, согласитесь.
Расслабьтесь, послушайте настоящую русскую вокальную музыку в достойном исполнении. Плевицкую, скажем. Сделайте шаг из тесной светёлки, поинтересуйтесь творчеством Ареты Франклин.
Не гноили бы людей по тюрьмам, были бы и у русских свои Армстронги.
ritovita
March 3 2012, 23:39:28 UTC 7 years ago
Алё, это Вы с кем разговариваете?
Музыка, говорите, "вне политики"? Кому как.
Я Плевицкую под угрозой расстрела слушать не буду, зная её биографию. Именно из-за таких, как она русских гноили по тюрьмам и убивали.
Так что, спасибо, не надо.
flatey
March 5 2012, 09:18:35 UTC 7 years ago
Все ваши знания вы почерпнули из ХУДОЖЕСТВЕННОГО произведения американского писателя, каковым считал себя Набоков. Обчитавшийся эмигрантских газет 37ого и невосприимчивого к музыке.
Расстрел так расстрел.
В Париже Надежда тосковала по родине, писала Сталину слёзные просьбы о возвращении. Возвращение нужно было заслужить. Советской разведке было прекрасно известно об организации вооружённого "крестового похода" белой эмиграции на СССР. Какая уж из певицы была разведчица, неизвестно. В деле похищения генералов прямых улик против Плевицкой французское правосудие так и не предоставило. Однако в связи со сбежавшим мужем, агентом НКВД, отыгрались на ней. Нужно быть очень наивным человеком, чтобы верить в то, что певичка может повлиять на деятельность белоэмигрантской конспирации. Если и доносила бытовуху, то в пользу своей родины, вообще-то. "Умерла" в тюрьме оккупированной к тому времени фашистами Франции.
Причастность артистов к органам безопасности - обычное явление, примеры вам известны. Их творчестов тоже только под дулом воспринимаете или как?
Практически все известные теперь русские народные песни впервые появились в репертуаре Плевицкой. Сейчас на родине ей установлен памятник, проходит конкурс её имени.
Её гастроли по миру (в Америке ей аккомпанировал Рахманинов) были первым и последним событием в истории популяризации русской народной песни на мировом уровне.
Это в помощь вам в ваших лихорадочных поисках имён русского искусства на уровне европейском.
Вы не находите забавным тот факт, что я со своими "любимыми этносами" (или как вы там прошлись шовинистской ухмылкой) в итоге защищаю русскую певицу от вашего картонного "патриотизма"?
Флайер вам в руки!
ritovita
March 5 2012, 23:03:14 UTC 7 years ago
flatey
March 6 2012, 12:45:24 UTC 7 years ago
konbor
March 7 2012, 10:29:32 UTC 7 years ago
flatey
March 7 2012, 14:00:27 UTC 7 years ago
И я про другой мир. Где не тыкают своё косо-воротное пыщ-пыщ искусство в глаза человеку с саксофоном. (Ибо на каждого полупьяного полу-Емелю найдётся в сто раз талантливее Бони М, который отРаспутинит Емелю так, что тот вприсядке ещё сто лет стоять будет.)
Где с высоты своего благополучия, умильно закатывая глазки при звуках народной песни, не фыркают презрительно в сторону великой русской певицы (ту, что эту песню нашла) и женщины, которая В ТЕХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ выживала как могла. Если Плевицкая "трест", то оберсплетница и гиперинтриганка Берберова - дьяволица во плоти. Давайте сожжём её книги?
А заодно и книги Бомарше, Моэма, Хемингуэя, Дефо. Кто там ещё, Флеминг, Грин, Симонов.
Плевицкая доносила на своих? Ололо как подло-ло для страны, где на каждый миллион репрессированных - миллион доносчиков. Ололо два раза для страны, где многажды президент серой мышкой по Германиям шнырял. Свой среди своих.
konbor
March 7 2012, 18:12:03 UTC 7 years ago
Вам не сказали, что от саксофона до финского ножа - один шаг?:)
Марсалис - великолепный музыкант с абсолютным слухом, но вот беда: неинтересен. То есть, масло сливочное, 100%, Дания. А мне нравится деревенское сливочное масло с базара, представьте себе, такая экзотика и роскошь еще есть.
У русских сегодня есть проблемы с техникой, но это поправляется за десять лет. До уровня Рахманинова. Свои сытые педагоги, свои детки - все будет, уверяю вас. Просто нужно не чужих учить, а своих.
Про Плевицкую - еще раз, лучше оставить ее в покое, там сильно темно, так что лучше вы бы о ней не вспоминали. "Убежала из дому с бродячим цирком". Учтите, у меня записано:), я темой интересовался. Там все поработали на дядю, и те и другие. Только русские были обречены самим ходом истории, а трилиссеры, гаучи-фраучи-ренуччи, шляпентохи и опперпуты получили дырку в голове позже, и вся разница. И не исключаю, с величайшего соизволения. Чтобы и духу не осталось.
И вообще, Галковский сказал правду: все будут защищать, что выгодно им, и что им родное.
Насчет Берберовой - мысль интересная, может быть, действительно стоило бы "спалыть".
А Моэма – оставить: луна и шесть копеек – отличная вещь:)
flatey
March 7 2012, 18:34:45 UTC 7 years ago
Даром, что на Моэме клейма негде ставить. По меньшей мере на 2 разведки работал. Ф топку. ))
konbor
March 7 2012, 19:04:06 UTC 7 years ago
А что Моэм? Мы знаем об его работах. Но писатель он хороший.
ritovita
March 3 2012, 23:51:14 UTC 7 years ago
"Стиль: десятая доля цыганщины, одна седьмая от русской бабы (каковой она и была изначально) и на пять девятых "расхожий", -- под "расхожим" я разумею гоголь-моголь из поддельного фольклора, армейской мелодрамы и казенного патриотизма".
У Вас, несомненно изысканный вкус. Вы меня убедили.
flatey
March 5 2012, 09:19:50 UTC 7 years ago
ritovita
March 1 2012, 13:35:12 UTC 7 years ago
Будь он молдавским композитором, звали бы его Санду Чобану.
А Александр Егорович Варламов не ромале, не молдавский композитор, а русский.
flatey
March 1 2012, 19:26:08 UTC 7 years ago
Тем более неуважительным к личности и творчеству прекрасного композитора мне представляется считать молдаванина Варламова русским. Он от своего происхождения не отказывался.
Генетическая близость Варламова к цыганской культуре, его русское воспитание и музыкальный талант и послужили в определённой степени счастливому рождению русского романса.
(Военные молдаване с вполне русскими именами и не только служили при царском дворе, их дети получали хорошее образование. Чобанский шовинизм какой-то.)
ritovita
March 2 2012, 15:40:23 UTC 7 years ago
Вы о чём, какое отношение валахи имеют к цыганам?
Анна Неболей
March 2 2012, 15:59:01 UTC 7 years ago
цыганы шумною толпой
по бессарабии кочуют
)))
Анна Неболей
February 29 2012, 04:46:49 UTC 7 years ago
я имею в виду джазовых композиторов в стране, где еще полвека назад официальным лозунгом было: сегодня он играет джазз, а завтра родину продаст, и помимо улюлюканья вслед можно было запросто отправиться валить лес "на колыму"
что касается чернокожих юношей - тот же унтон марсалес имеет прекрасное музыкальное образование, что не сделало из него "классического" композитора
имя негритянского "классического" композитора так и не прозвучало; не надо уровня чайковского, можно средней руки
"имя, сестра...")))
поясняю: мой вопрос был о композиторах, и о реализации в современном, относительно свободном, обществе, где социальный фактор относительно сглажен, и можно говорить именно о природных способностях того или иного народа к той или иной деятельности: топик был про национальный вопрос, если вы помните
и, полагаю, вы понимаете, что перечисленные вами "негритянские" жанры - это все же коммерческая музыка, а не фолклор (пресловутые частушки)))
flatey
February 29 2012, 09:20:02 UTC 7 years ago
И в глубинках Техаса вы не бывали, видимо. Да и далеко не надо забираться - в пригородах Нью Джерси темнокожих не то, что в прислуги не нанимают, а и на улице не увидишь.
Извините, трудно "беседовать" о культуре с человеком, не признающим элементарных грамматических норм и называющим Уинтона Марсалиса "унтон марсалес". Читать и понимать затруднительно.
Но мысль ваша ясна.
Общая природная способность темнокожих к музыке хорошо известна. Наззванные мною жанры возникли и развивались в среде темнокожих как фольклорные. Некоторых исполнителей и музыкантов боготворили, а заодно и нещадно эксплуатировали.
Классиков в фольклорных жанрах нет и быть не может. В "коммерческих", как вы выразились, - сколько угодно. Практически вся классическая музыка написана на заказ.
Жанна Бичевская не классик.
Анна Неболей
February 29 2012, 14:40:46 UTC 7 years ago
Примера чернокожего композитора, пищущего в "классической" манере, я, видимо, так и не получу... А жаль!
ОК
Закрываем дискуссию.
Хотя, конечно, очень интересно, кто такая Жанна Бичевская...
Но гуглить лень!
Да, и что за слово такое - "Наззваные"?
Хотелось бы получить комментарий от знатока грамматических норм, но, боюсь, мы и так злоупотребили гостеприимством хозяина журнала, разводя здесь флуд - бессмысленный и беспощадный.
Засим откланиваюсь.
С культурным приветом,
искренне Ваша
А.Н.
Анна Неболей
February 29 2012, 15:00:52 UTC 7 years ago Edited: February 29 2012, 16:23:36 UTC
Сразу не оценила. Каюсь!
Даже две шутки - одна про пригороды, а вторая про то, что в США как раз сейчас внезапно случился несовсем белый Президент.
Представляю его визит в упомянутые пригороды. Какой пассаж!!!
Н.
Deleted comment
flatey
February 29 2012, 12:12:38 UTC 7 years ago
korzh18
February 28 2012, 07:52:46 UTC 7 years ago
flatey
February 28 2012, 09:39:14 UTC 7 years ago
Классических композиторов уровня Чайковского в африканской культуре, конечно, нет. Впрочем, как нет и в современной русской культуре этно музыканта уровня Чарльза Рэя.
Зато есть смешные имитации под рэп и хип-хоп. Зачем белые русские кривляются под негров? Частушки почему не поют?
a_kashtanov
February 28 2012, 09:44:26 UTC 7 years ago
flatey
February 28 2012, 11:08:08 UTC 7 years ago
На Штраусе что-то "высокая" музыка закончилась.
Анна Неболей
February 28 2012, 17:10:44 UTC 7 years ago
а что такое "высокая" музыка и почему она закончилась на штраусе?
кстати, какого именно штрауса вы имеете в виду?
korzh18
February 28 2012, 10:53:48 UTC 7 years ago
ihatehuman
May 6 2012, 04:43:43 UTC 7 years ago
ну что за чушь...
вы правда думаете что это и есть нутряная негритянская культура?
вам известно кто такой Бадди Холли или хотя бы Элвис?
a_kashtanov
February 27 2012, 16:23:08 UTC 7 years ago
ukrfan
February 27 2012, 16:24:42 UTC 7 years ago
вы не стесняйтесь, признайтесь, легче на душе станет.
a_kashtanov
February 27 2012, 16:31:49 UTC 7 years ago
galkovsky
February 27 2012, 20:42:45 UTC 7 years ago
vsjohohosho
February 27 2012, 22:03:21 UTC 7 years ago
shalj
February 28 2012, 05:59:37 UTC 7 years ago
Две метрополии нереально тяжело содержать – отсюда и мрут люди в провинции как мухи. То, что одна из метрополий той же национальности – тем хуже: нельзя даже признать свой колониальный статус, получить хотя бы моральный бонус. Даже приход «русских националистов», которые к тому же в реальности будут «русьськими нацонолистами» ничего не изменит – социальная и демографическая деформация государства так далеко зашла, что само оно на место не встанет, ибо давно уже это не одно, а два отдельных государства.
Так что, за родную псковщину и самарщину!
Бессвязное у Вас рассуждение
17ur
March 5 2012, 06:10:58 UTC 7 years ago
Люди, способные на поступок, во время конфликта думают не о каких-то эфемерных хренях типа «народ», «нация», а о вот этих реальных вещах...
Так что под танки как раз бросаться будет кому – вот приезжать на танках, кроме чеченцев, будет некому
Из первого и второго следует вывод, обратный третьему. Приедут те самые, кто шевелится за реальные вещи в Москве, и закатают местный осадок, вдруг развопившийся о "-щине", в асфальт. Под аплодисменты тех, кто не развопился.
mirrorys
February 27 2012, 22:11:58 UTC 7 years ago
ukrfan
February 27 2012, 22:14:01 UTC 7 years ago
Только вот к выгоде она никакого отношения не имеет, ведь правда?:)
ceotcndj
February 26 2012, 19:33:25 UTC 7 years ago
anna_bpguide
February 29 2012, 07:43:55 UTC 7 years ago
Осталось выяснить, что такое национальность.
Можете ли Вы дать исчерпывающее определение - логически безупречное и при этом применимое к конкретному человеку?
galkovsky
February 29 2012, 11:24:17 UTC 7 years ago
anna_bpguide
February 29 2012, 15:56:25 UTC 7 years ago
Нет только одного - ответа.
biverbaclan
February 29 2012, 20:45:38 UTC 7 years ago
anna_bpguide
March 1 2012, 06:54:05 UTC 7 years ago
ответ словаря не соответствует этим двум требованиям - иначе не было столько шуму вокруг понятия "национальный"
(для полноты картины в русском языке "Национальный" есть производное и от "нация", и от "национальность", что не одно и то же)
korzh18
March 1 2012, 08:18:41 UTC 7 years ago
biverbaclan
March 1 2012, 19:14:02 UTC 7 years ago
byyj
March 1 2012, 06:29:03 UTC 7 years ago
anna_bpguide
March 1 2012, 06:56:16 UTC 7 years ago
иначе все это - соблазнение малых сих
byyj
March 1 2012, 07:33:37 UTC 7 years ago
anna_bpguide
March 1 2012, 07:38:52 UTC 7 years ago
не так
четко сказать: "я называю квадратом прямоугольник с равными сторонами", убедиться, что собеседники одинаково понимают термины, и только потом строить теорему
byyj
March 1 2012, 07:48:21 UTC 7 years ago
anna_bpguide
March 1 2012, 07:49:58 UTC 7 years ago
тогда мои вопросы не по адресу, извините
byyj
March 1 2012, 07:58:48 UTC 7 years ago
"Там русский дух... там Русью пахнет!"
Рад, что смог вам помочь.
sssshhssss
March 1 2012, 09:45:16 UTC 7 years ago
berezark
March 1 2012, 12:22:36 UTC 7 years ago
<< Национальность, или этнос есть класс людей, признающих каждый сам себя и друг друга "своими", т.е. принадлежащими данному классу.
Принадлежность классу определяется составляющими его членами по "этническому стереотипу", который состоит из ряда признаков, набор и характер которых индивидуален для каждого этнического образования (могут входить или не входить язык, фенотип, манеры, традиции и т.п.).
Класс может содержать подклассы или включаться в надклассы, "суперэтносы", организованные по тому же принципу >>.
anna_bpguide
March 1 2012, 12:42:57 UTC 7 years ago
Но вот:
=признающих каждый сам себя и друг друга "своими"=
Названных автором поста людей я признаю "своими". Он - нет. Комментаторы - по-разному.
В жизни это, в общем и целом, нормально. Как-то утрясается, обходимся.
Но когда человек пишет обществу направленное высказывание, где свое собственное признание/непризнание делает основой далеко идущих и даже будто бы "научных" выводов, то я имею право поинтересоваться, а какой смысл он, автор, вкладывает в используемые им термины.
Иначе - соблазнение малых сих, что по комментариям и наблюдаем.
berezark
March 1 2012, 13:02:12 UTC 7 years ago
Но они-то знают, сколько там разных народов живет на самом деле.
Так же, глядя из Америки - все, кто живет тут - русские.
Многие у нас хоть сейчас готовы принять американскую точку зрения.
Но не все, в т.ч. автор поста, как я его понимаю.
Суперэтносы выходят на первый план особенно в период мировых войн, тогда об этносах забывают.
Автор, как и все националисты, считает суперэтнос слишком аморфным образованием, неспособным к мобилизации и эффективному саморазвитию.
Поэтому он предпочитает работать с узким определением этническиго класса, куда входят далеко не все.
anna_bpguide
March 1 2012, 13:39:31 UTC 7 years ago
berezark
March 1 2012, 14:15:51 UTC 7 years ago
teknomad
March 1 2012, 22:42:01 UTC 7 years ago
Вот, верно!
Уже пару лет развлекаю себя чтением блогов западных экспатов в России. Бывает смешно до слёз - "вчера видели как танцуют прекрасный русский танец - Лезгинку!".
ihatehuman
May 6 2012, 04:58:28 UTC 7 years ago
не забудьте ещё чётко сказать что такое "я" (а то тут сами знаете философы чо тока не придумали), что такое "называю" что есть "прямоугольник" что такое "равные" (тут тоже много разночтений, у евклида и лобачевского например) и уж про "стороны" конечно тоже
skruber
February 26 2012, 08:34:29 UTC 7 years ago
Подрастёшь - поймёшь... может быть ...)))
sapojnik
February 27 2012, 07:08:46 UTC 7 years ago
Дмитрий Евгеньевич у нас отрицает свободу воли. Для всех. Кроме себя, конечно :)
chainek
February 29 2012, 18:29:51 UTC 7 years ago
nadejda___
March 4 2012, 15:02:21 UTC 7 years ago
Отдельной ремарки заслуживает саморазоблачение г-на "укрфан"-а в диспуте о созданных на "мове" культурных ценностях. Ничего более пошлого, мещанского и унизительного, чем ссылка на "продюсирование(!!!)" аж в самом Голливуде(!!!), невозможно было и придумать.
Не могу сказать за весь украинский народ, от имени которого дерзает всем нам тут вещать г-н "укрфан" - но вот чему я свидетель. Не так давно, моя названная сестра (жизнь нам так соделала) - украинка в роды родов, из самого что ни на есть титульного народа - попросила дать ей почитать "Бесконечный Тупик". Читает она уже месяца два-три. А недавно и говорит: "Ты не представляешь, как мне жаль, что скоро книга закончится, и меньше и меньше остается страниц - все это время жизнь моя была наполнена высочайшим смыслом". Восхитилась, но и белой завистью позавидовала, что никогда не смогла ТАК глубоко выразить значение гения Галковского...
shkeptik
February 26 2012, 01:33:31 UTC 7 years ago
Страшнее бабы зверя нет.
tumikosha
February 26 2012, 09:04:53 UTC 7 years ago
пранкер позвонил Вассерману и получл за пару минут высшее образование
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BA
vikrussia
February 26 2012, 01:34:08 UTC 7 years ago
russ_79
February 26 2012, 01:42:25 UTC 7 years ago
якобы не вынесла ухода Пу к Кабаевой и умом тронулась.
vikrussia
February 26 2012, 02:08:00 UTC 7 years ago
Mary Becina
February 26 2012, 11:55:23 UTC 7 years ago
Deleted comment
russ_79
April 9 2012, 15:25:14 UTC 7 years ago
ты попутал чего, болезный??
Deleted comment
russ_79
April 9 2012, 15:38:06 UTC 7 years ago
Eugene Z
February 26 2012, 02:56:28 UTC 7 years ago
Он что, у Путина камердинер?
vikrussia
February 26 2012, 03:41:18 UTC 7 years ago
Eugene Z
February 26 2012, 05:37:50 UTC 7 years ago
yoobear
February 26 2012, 06:19:32 UTC 7 years ago
Eugene Z
February 26 2012, 06:35:11 UTC 7 years ago
А кто ослушается - в рудники. :-)
vyrviglaz
February 26 2012, 09:02:42 UTC 7 years ago
Deleted comment
ukrfan
February 26 2012, 13:01:08 UTC 7 years ago
Deleted comment
ukrfan
February 26 2012, 14:13:45 UTC 7 years ago
Тогда согласен, в этой парадигме он реально компетентен.
Однако критерии компетентности в науке известны, и правдоподобность - далеко не главный из них.
Suspended comment
vikrussia
February 26 2012, 07:26:45 UTC 7 years ago
Suspended comment
enzel
February 26 2012, 07:40:42 UTC 7 years ago
theut
February 26 2012, 09:57:42 UTC 7 years ago
Deleted comment
theut
February 26 2012, 17:20:21 UTC 7 years ago
Deleted comment
theut
February 26 2012, 19:14:14 UTC 7 years ago
Deleted comment
theut
February 26 2012, 19:55:36 UTC 7 years ago
_nekto
February 26 2012, 01:41:00 UTC 7 years ago Edited: February 26 2012, 01:46:01 UTC
Насчет новиопов, только, по-прежнему непонятно. Если это люди типа Гельмана, то при чем тут инородцы как тип? По тому что Вы пишете и из других источников известно о Гельмане и Носике - это уроды, а уродство не является характерной чертой народа.
galkovsky
February 26 2012, 01:50:39 UTC 7 years ago
ss_stavr
February 26 2012, 11:25:12 UTC 7 years ago
В скольких фильмах и постановках фигурирует этот творческий дуэт?
Мироновская "голубизна" объясняет и всеядность, создаваемых образов, и истеричность исполнения.
octorus
February 26 2012, 06:43:30 UTC 7 years ago
в том то и заковыка, что народы очень сильно друг от друга отличаются.
Обычно белые народы от таких уродов дистанцируются, а эти публично ассоциируют себя со своими.
yoobear
February 26 2012, 01:55:57 UTC 7 years ago
_nekto
February 26 2012, 02:25:17 UTC 7 years ago
А Миронов не издевался, нет?
Точно?
Ситуация ОЧЕНЬ издевательская для "сотрудника администрации Президента", потому что абсурдные и очень издевательское подстилание у Миронова.
progressism
February 26 2012, 03:05:37 UTC 7 years ago
yoobear
February 26 2012, 04:39:14 UTC 7 years ago
lektorski
February 26 2012, 03:34:15 UTC 7 years ago
Да вроде всё логично получается:
встроился человек во власть - пердеть хотел на оппозицию, встроился в оппозицию - пердит на власть.
Никуда не встроился - нюхает, что вокруг напердели.
ln1
February 26 2012, 03:46:05 UTC 7 years ago
Deleted comment
ln1
February 26 2012, 05:39:27 UTC 7 years ago Edited: February 26 2012, 05:45:08 UTC
У Чулпан может и имя не то, и гены не такие, зато есть в голове в каком-то виде та самая пресловутая русская культура.
А у Вани из Быково и имя, и гены в порядке - а культуры нет.
Ну и кто из них более русский?
Deleted comment
ln1
February 26 2012, 06:34:19 UTC 7 years ago
это какое-то странное утверждение. Вызов обществу - это открытое противостояние, нарушение запретов, каких-то общепринятых правил. Я не вижу вызова в том, что кто-то там является татарином и носит нерусское имя.
Deleted comment
ln1
February 26 2012, 06:46:48 UTC 7 years ago
Deleted comment
ln1
February 26 2012, 07:03:15 UTC 7 years ago Edited: February 26 2012, 07:06:59 UTC
Deleted comment
ln1
February 26 2012, 07:42:38 UTC 7 years ago
Deleted comment
ln1
February 26 2012, 08:18:07 UTC 7 years ago
ln1
February 26 2012, 08:39:19 UTC 7 years ago
Deleted comment
ln1
February 26 2012, 13:14:51 UTC 7 years ago
sorgon_74
February 26 2012, 12:51:09 UTC 7 years ago
ln1
February 26 2012, 13:12:07 UTC 7 years ago
sorgon_74
February 26 2012, 13:23:58 UTC 7 years ago
Скажите пиеса голая пионерка она про еврейскую девушку шлюху? или про ташкентский фронт? или про гордую грузинку на фронте?
ln1
February 26 2012, 13:33:57 UTC 7 years ago
Причем тут Путин?
я не поклонник ее творчества.
sorgon_74
February 26 2012, 13:43:00 UTC 7 years ago
ln1
February 26 2012, 13:51:40 UTC 7 years ago
sorgon_74
February 26 2012, 14:00:30 UTC 7 years ago
ln1
February 26 2012, 14:13:08 UTC 7 years ago Edited: February 26 2012, 14:15:31 UTC
Только подполковник и правда был мало кому известен. А тут имеется некоторая популярность и известность.
sorgon_74
February 26 2012, 14:19:09 UTC 7 years ago
ln1
February 26 2012, 14:34:30 UTC 7 years ago
Называть татар "чурками" это значит демонстрировать глубокое непонимание степени интеграции между русским и татарским народами. Таких "радетелей" за права русского народа к власти подпускать нельзя - наломают дров.
sorgon_74
February 26 2012, 14:49:22 UTC 7 years ago
ln1
February 26 2012, 15:08:23 UTC 7 years ago
Насчет интеграции я сторонник здравого смысла. Текущий статус устраивает большинство людей. Нет смысла его менять в ту или иную сторону.
Вы предлагаете мстить азербайджанцам спустя почти 20 лет?
sorgon_74
February 26 2012, 15:13:17 UTC 7 years ago
Вы только что квакали про "уважай права татар" Я вам напомнил что в СССР так и было везде сажали чуркобесов и прочих эстонских украинцев что бы они символизировали "прочную дружбу и несокрушимый интернационализм" и чего с того получилось? никто дров не ломал. терпели "дрючбу" а потом этих терпил зарезали под аплодисменты маскавабадских евреев.
Вы предлагаете немцам прекратить платить за холокост?
ln1
February 26 2012, 15:31:07 UTC 7 years ago
Я не "квакал" про "уважай права татар". Я вам сказал, что между русским и татарским народом есть высокая степень интеграции и почти 500 летняя история взаимного сосуществования. Вы мне привели в пример азербайджан и среднюю азию, которые в состав российской империи вошли гораздо позднее, нежели татары, и которые в культурном и историческом плане гораздо от нас дальше, нежели татары&башкиры.
sorgon_74
February 26 2012, 15:39:12 UTC 7 years ago
Между русскими и "украинцами" интеграция была еще сильнее что не помешало слепить из них суверенную укрию да еще и русских земель прихватить.
ln1
February 26 2012, 15:52:35 UTC 7 years ago Edited: February 26 2012, 15:56:59 UTC
Насчет суверенной Украины - я думаю, процессы интеграции будут постепенно набирать обороты и в результате появится что-то вроде союза Украины, Белоруссии, Казахстана и России c единым экономическим пространством. А гордые прибалты будут голодать, но жить отдельно. Ну, это их право. А по логике, им не в ЕС пытаться надо лезть, где они нафиг никому не нужны, а пытаться налаживать связи с Россией.
sorgon_74
February 26 2012, 16:01:22 UTC 7 years ago
ln1
February 26 2012, 16:18:28 UTC 7 years ago
sorgon_74
February 26 2012, 16:21:19 UTC 7 years ago
ln1
February 26 2012, 16:37:47 UTC 7 years ago
Казахстан - привет из советского прошлого. У самих казахов никогда не было своего государства. Потому что оно им нафиг нужно не было. Да и самих казахов как нации тоже не было.
Проблема в том, что когда пошло размежевание республик - надо было отталкиваться от чего-то. Отталкиваться естественно стали от существующих на тот момент документов и территориального деления. Вот и образовались "Казахстаны", "Узбекистаны" и т.п. Это все очень странные образования, продукты распада СССР. По логике, Казахстан должен рано или поздно присоединиться к России. Или к Китаю.
sorgon_74
February 26 2012, 16:44:38 UTC 7 years ago
ln1
February 26 2012, 16:55:02 UTC 7 years ago
зачем - значит была своя логика в этих действиях. отдавая традиционно русские территории нац республикам, укреплялся "интернационализм" и "дружба народов". возникали странные территориальные образования со смешанным населением. Потом, в 90-х, на волне роста национализма, это и рвануло.
sorgon_74
February 26 2012, 16:57:27 UTC 7 years ago
ln1
February 26 2012, 17:07:44 UTC 7 years ago
С моей точки зрения, таких братских народа четыре: украинцы, белорусы, русские, и татары, которые могли бы составить ядро новой государственности.
sorgon_74
February 26 2012, 17:12:36 UTC 7 years ago
Нет никаких "братских" народов. есть русский народ который искусственно разделили искорежили дерусифицировали (политическими и административными методами) и сейчас перед русским лежит задача собирания Русского мира. т.е. возвращения в природное естественное состояние. Если дерусификация проводилась политически и административно то и русификацию можно провести так же. Это вопрос политической воли.
ln1
February 26 2012, 17:26:26 UTC 7 years ago
Те же казахи, по сути, уже мало чем отличаются от русских. Я уж не говорю о татарах. Итак: есть народы, формально различные, но по сути говорящие на одном языке, имеющие приблизительно одинаковый менталитет и общую историю. С моей точки зрения, такие народы можно смело называть братскими. Я не вижу никаких причин, по которым этнические русские должны получать какие-то особые преимущества перед татарами. Хотя бы потому, что уже очень сложно сказать, чем же татарин отличается от русского (по сути, а не по разрезу глаз/имени)
sorgon_74
February 26 2012, 18:44:55 UTC 7 years ago
ln1
February 27 2012, 01:40:04 UTC 7 years ago
sorgon_74
February 27 2012, 10:01:28 UTC 7 years ago
Как я понял вы сторонник легитимности свершившегося насилия. И это вы считаете аргументом?
ln1
February 27 2012, 11:06:51 UTC 7 years ago
sorgon_74
February 27 2012, 11:16:48 UTC 7 years ago
Насчет насилия вы еще и безграмотны. технологий аншлюсов или развала территорий полно. в том числе и ненасильственных. но вам то какое дело? как будет так и будет. ваше дело после того как мы победим сидеть на форумах и успокаивать недовольных с той стороны что "ничего уже не поделать" "так произошло" и т.д. ну вы умеете.
ln1
February 27 2012, 14:38:59 UTC 7 years ago
Аншлюс (аннексия) - официальное присоединение государством всей или части территории другого государства в одностороннем порядке. По международному праву аннексия — один из видов агрессии и в настоящее время влечёт международно-правовую ответственность (Вики). И, кстати, аншлюс сидя в теплом кресле не сделаешь. Все равно надо будет одевать кирзу, брать калаш, и топать - аннексировать. И нет никакой гарантии, что встретят с цветами. Особо ретивые служаки могут и пулю в лоб залепить, с перепугу. Так пойдете Петропавловскую область (к примеру) аннексировать, или так и будете в интернетах сидеть?
sorgon_74
February 27 2012, 15:50:36 UTC 7 years ago
Что касается международного права это вы сейчас про ирак и ливию? или что это за аргумент?
Вы старательно педалируете образ военной агрессии видимо у вас в детстве какие нереализованные фантазии? Еще раз повторяю всё можно взять и без агрессии. политическими мерами. Но вам приятно расчесывать образ имперско-азиатских орд на танках? тогда вы переели пропаганды которую лепят режимы СНГ.
ln1
February 27 2012, 16:16:01 UTC 7 years ago Edited: February 27 2012, 16:26:51 UTC
В международном праве, как и везде, все равны - но некоторые равнее. И тем не менее, его вроде стараются придерживаться (в большинстве случаев).
Ну, я не спорю - все можно взять без агрессии. Экономическими и политическими методами. Создать единое экономическое пространство, отменить таможенные режимы, облегчить (в перспективе отменить) всякие миграционные препоны для "своих". Нужно создавать конфедерацию (для начала).
Потому что существующая раздробленность абсолютно неестественна.
sorgon_74
February 27 2012, 17:18:27 UTC 7 years ago
ln1
February 28 2012, 01:46:47 UTC 7 years ago
sorgon_74
February 28 2012, 09:03:33 UTC 7 years ago
ln1
February 28 2012, 14:07:47 UTC 7 years ago
sorgon_74
February 28 2012, 15:50:39 UTC 7 years ago
А насчет чечни это смешно. русских в чечне нет. что это за "россия" такая где нет русских. Вот когда 300000 русских вернутся в чечню тогда можно будет говорить. а пока что есть чечня что нету для русских нет разницы.
Вы разводите ублюдочную русофобскую демагогию с одной целью всячески отмазать нерусь и всячески сохранить статус кво. вот и всё.
ln1
February 29 2012, 01:29:14 UTC 7 years ago
Про Корею не в курсе. Про немцев пример не совсем корректен, потому что помимо программ для репатриации этнических немцев есть программа для эмиграции евреев, кроме того, они напринимали кучу всяких турок - в общем, эмиграционная политика у них явно не "истинно арийская".
Израиль - да, у них там свое нац государство, и чтобы попасть туда, нужно быть евреем. И суметь доказать это. Но, опять же, нифига не третий рейх. Там живет куча арабов с израильским гражданством. Учитывая сколько неприятностей им доставляют арабы, по вашей логике, евреи давно должны были бы собрать всех своих арабов и запихнуть их куда нибудь в сектор газа. Но этого не происходит. И живут эти арабы, и всеми правами пользуются.
По сути русофобская демагогия как-раз таки у вас, не у меня. Потому что вы ставите идеи нац реванша, причем реванша крайне сомнительного (незабудемнепростим, всем мы этим отомстим) выше реально значимых вещей (мир и процветание русского народа). Ради этого реванша вы готовы заново перессорить народы, расковырять язвы нац конфликтов, вбросить нацию в авантюру территориального передела.
Что вы прицепились к этим таджикам, которые за пачку макарон для вас мусор убирают? Что, нету других проблем, что ли? Почему бы русским националистам не обратить внимание на реальных врагов русского народа, убивающих его - алкоголь, курение, наркотики, коррупция во власти, и не заняться ими?
korzh18
February 29 2012, 08:04:23 UTC 7 years ago
sorgon_74
February 29 2012, 14:13:13 UTC 7 years ago
ln1
February 29 2012, 14:56:21 UTC 7 years ago
второе. я не могу называть никого фашистами - ни русских, ни таджиков, ни кого либо еще. И вообще, в данном случае термин "фашизм" неуместен. Скорее, нужно использовать что-то типа "радикальный национализм" (ИМХО). Есть группа людей - приверженцев этих взглядов, и с той, и с другой стороны. Когда начался распад СССР, нацмены-радикальные националисты почуяли запах вседозволенности и у них сорвало от этого крышу. Были совершены преступления, совершены конкретными людьми (а не народом вообще). Их надо искать и судить, без срока давности.
Что касается прибалтийских "режимов" - блин, да там два с половиной эстонца и три с половиной латыша. Они боятся потерять свою национальную идентичность под экспансией со стороны русских (и правильно боятся) и от страха выдумывают всякие кульбиты .
sorgon_74
February 29 2012, 15:25:49 UTC 7 years ago
2. Любые меры против русских вы оправдываете тем что они уже произошли. любые меры против врагов русского народа вы тут же объявили фашизмом. вас за язык никто не тянул. практику которую применяли к русским вы фашизмом не называете практику которую русские могут применить вы называете фашизмом. вы негодяй. с двойными стандартами.
3. мне глубоко насрать на их "количество" и на их мотивы. если вы оправдываете расовую дискриминацию количественным фактором то вы опять же мерзавец.
так что заберите свои слова насчет фашизма и извинитесь. либо признайте что вы мерзавец русофоб с двойными стандартами.
ln1
February 29 2012, 15:35:32 UTC 7 years ago
sorgon_74
February 29 2012, 15:45:07 UTC 7 years ago
1. Это не мой подход. эта практика сложилась после холокоста. немцы каются и платят. Скоро турки начнут. Давайте поговорим про это слабое место.
2. Народ не изолирован от власти. народ получил суверенную территорию. народ получил руководящие должности которые до этого занимали русские. а в чечне простые жители с удовольствием пользовались трудом русских рабов. Население национальных республик поддерживало и поддерживает свои режимы. И тем более мы не собираемся мстить "народу" мы хотитм защитить русские национальные интересы. Вернуть Крым. Павлодар. отправить таджиков в таджикистан и азеров в азерботан и установить визовый режим. это справедливо.
ln1
February 29 2012, 16:12:11 UTC 7 years ago
Зачем таджиков-то отправлять? Пусть улицы метут и канавы копают.
Насчет возвращения крыма и северного казахстана - я не представляю, как это можно сделать аккуратно, не спровоцировав волну территориального передела и всяких конфликтов. Если найдется чудо-политик, способный сделать это без капли крови и единого выстрела - ну тогда почему бы и нет?
sorgon_74
February 29 2012, 16:20:45 UTC 7 years ago
насчет таджиков вы расист? вы акцентируете внимание что таджики выполняют грязную неквалифицированную работу. вы сторонник расовой сегрегации? вы полагаете что таджикская диаспора не будет продвигаться по социальной лестнице и будет мести дворы дальше? Вы готовы создать системные препятствия для социализации таджиков? не пускать их детей в вузы и на руководящие должности? ну что бы не отвлекались и мели дальше?
Вот сколько с вами не говорю всё больше поражаюсь вашей гнусность и подлости.
ln1
February 29 2012, 16:42:50 UTC 7 years ago
Я не расист. И не моя вина, что в России таджики ассоциируются с низкооплачиваемыми безграмотными чернорабочими. Если кто-то из них поднимется выше и станет известным российским пианистом или инженером - чтож, я буду только рад за успехи этих людей. Но пока что это все очень редкие исключения из общего правила.
Насчет гнустности вы не по адресу. Это вы к своим друзьям националистам обращайтесь, которые вечно найдут виноватых среди самых безобидных и безвредных. Ну оно конечно, гонять таджиков гораздо безопаснее, чем бороться с орг преступностью во власти. С настоящими врагами русского народа. Нет, мы найдем козла отпущения и будем на нем оттаптываться.
sorgon_74
February 29 2012, 16:52:50 UTC 7 years ago
при чем тут вина. это был твой АРГУМЕНТ. таджики выполняют грязную работу и значит полезны Русским и значит их не надо депортировать. а теперь получается ты сторонник таджикской социализации что бы диаспора вытесняла русских из бизнеса с руководящих должностей и пёрла вверх по социальной лестнице приобретая власть и влияние и что бы русские у них служили на посылках? Так я говорю ты такая мразь что еще поискать.
что касается оргпреступности во власти вы предлагаете перейти от мирных протестов к социальной революции? Подначиваете нас что мы еще не замутили 1917? это ваш упрек?
А мирных таджиков не бывает. это наркоторговцы и этнические бандиты. если хотят быть пианистами пусть валят в свой таджикистан и там строят свою культуру. русских у себя выгнали убили теперь приехали в Россию вытеснять и убивать русских.
ln1
February 29 2012, 17:02:12 UTC 7 years ago
Разве я призываю к революции? Нет, я призываю к тому, чтобы дееспособные силы общества сосредоточили свое внимание на реальных проблемах, а не искали бы козлов отпущения.
На последнее ваше предложение могу только сказать "Остапа несло".
sorgon_74
February 29 2012, 17:20:51 UTC 7 years ago
при чем тут остапа понесло. вы начали с того что таджики полезны тем что золотарят. потом вы сказали никаких препятствий для социализации таджикской диаспоры чинить не надо пусть поднимаются вверх по русской социальной лестнице. будущие пианисты. опыт показывает что это живодеры. но вы настаиваете что они пиансты. ну вы мерзавец. это я уже понял. Дело в том что русские сами могут убирать за собой мусор. а таджики это инструмент коррумпированного режима.
ln1
March 1 2012, 12:30:43 UTC 7 years ago
sorgon_74
March 1 2012, 12:33:59 UTC 7 years ago
ln1
March 1 2012, 13:52:15 UTC 7 years ago
sorgon_74
March 1 2012, 14:07:16 UTC 7 years ago
следующее требуя "статистику" вы сознательно выходите за формат жж. я могу потратить личное время собрать данные что бы что? что вы просто отмахнулись или ушли в игнор? я в жж не первый год и на такие прихваты не ведусь. хотите достоверной статистики читайте вадима булатова. у него много информации.
так как там насчет пианистов?
ln1
March 1 2012, 14:15:59 UTC 7 years ago
Да пожалуйста, сравните на 1000 мужчин, раз вы считаете это более корректным сравнением. Если у вас есть данные по дворникам - давайте их сюда, приведите.
sorgon_74
March 1 2012, 14:22:17 UTC 7 years ago
ln1
March 2 2012, 03:54:31 UTC 7 years ago
sorgon_74
February 29 2012, 16:21:59 UTC 7 years ago
ln1
February 29 2012, 16:47:09 UTC 7 years ago
sorgon_74
February 29 2012, 16:55:01 UTC 7 years ago
Так если чечню удержали силой то это свершившийся факт и мы ничего не будем менять так? это же ваша логика.
ln1
February 29 2012, 17:05:31 UTC 7 years ago
sorgon_74
February 29 2012, 17:14:13 UTC 7 years ago
ln1
February 29 2012, 17:17:44 UTC 7 years ago
sorgon_74
February 29 2012, 17:24:28 UTC 7 years ago
ln1
March 1 2012, 12:34:30 UTC 7 years ago
sorgon_74
March 1 2012, 12:40:43 UTC 7 years ago
ln1
March 1 2012, 13:48:47 UTC 7 years ago
sorgon_74
March 1 2012, 13:52:19 UTC 7 years ago
ln1
March 1 2012, 14:09:53 UTC 7 years ago
sorgon_74
March 1 2012, 14:13:25 UTC 7 years ago
ln1
March 2 2012, 03:51:37 UTC 7 years ago
sorgon_74
March 2 2012, 07:44:54 UTC 7 years ago
ln1
March 2 2012, 09:35:22 UTC 7 years ago
.
sorgon_74
March 2 2012, 12:46:59 UTC 7 years ago
ln1
March 2 2012, 14:03:38 UTC 7 years ago
Таджики мне вообще безразличны как народ, равно как узбеки, азербайджанцы, украинцы и прочие. Я нац вопросами не заморочен. Работают? Преступлений не совершают? Есть потребность у работодателей в их труде? Пусть живут и работают, мне не жалко. Фактов, которые убедили бы меня в том, что таджики все сплошь преступники и приезжают в Россию только чтобы грабить, убивать, и торговать наркотой, вы мне не предоставили. Так что я пока придерживаюсь взглядов, что таджики в своей основной массе трудяги, труд которых поднимает экономику страны а значит полезен. Уроды среди них есть, не спорю. Равно как среди и русских.
Про пианистов: высказывание про пианистов носит чисто общечеловеческий подтекст. Я за развитие общей культуры и образования всех народов, и таджиков в том числе. Человечество должно становится лучше.
sorgon_74
March 2 2012, 14:57:15 UTC 7 years ago
Вы нацвопросом заморочены. 1. вы на стороне нацрежимов убивавших русских. вы предлагаете сохранить их политические завоевания. 2. вы одобряете миграцию таджиков и азеров хотя вы знаете ЧТО они делали. 3. Вы знаете что диаспоры реально поднимаются по социальной лестнице и отстаивают свои этнические интересы. вы трактуете нацвопрос в русофобском ключе вот и всё. НО даже если вы просто бы закрыли глаза ничего не вижу ничего не слышу ничего не знаю. то и эта позиция уязвима. геноцид который они провели это факт. игнорировать его мы просто не в праве. это преступно. они резали нас там они едут резать нас сюда. а такие как вы предлагают сделать вид что ничего не было. Вы дадите гарантии что азеровская и таджикская диаспоры не начнут делать с русскими то что сделали у себя? на чем основаны ваши гарантии? а ни начем. это здравый смысл. резали тогда будут резать и сейчас. я желаю вам и вашим близким что бы вы отведали у себя дома то что отведали русские в душанбе и в баку. надеюсь полиция проявит толерантность и не будет искать тех кто зарежет вашу дочь или внучку. что бы не разжигать. негодяи вроде вас воображают что их болтовня спасет их от реальности. не спасет. и в этом большая историческая справедливость. таджики еще накормят твоих детей фортепьянной музыкой.
idelle_m
March 1 2012, 09:46:32 UTC 7 years ago
И сейчас в Таджикистане и Азербайджане живут сотни тысяч русских.
И, кстати, все те, кто уехал из этих стран, считают их своей родиной - неоднократно в этом убеждался.
sorgon_74
March 1 2012, 12:12:13 UTC 7 years ago
idelle_m
March 1 2012, 12:33:06 UTC 7 years ago
Держите себя в руках, товарищ!
sorgon_74
March 1 2012, 12:40:22 UTC 7 years ago
idelle_m
March 1 2012, 12:54:06 UTC 7 years ago
Помню одного парня, который бросился в Москву, бегал там по посольствам, описывая жуткие картины преследований в Баку конца 90-х.
Но понимания не нашёл, и вернулся на кафедру на должность снс. Над ним подсмеивались, понятно, но не более, тем более что насмешки были необидные и быстро прекратились.
Думаю, он просто был напуган картинами действительных этнических чисток, проводившихся в отношении армян, ранее живших в Баку в огромных количествах.
----------------------------------------
Еще раз призываю Вас держать себя в руках, иначе я буду вынужден прекратить этот диалог.
sorgon_74
March 1 2012, 13:09:39 UTC 7 years ago
что касается таджикистана то там резали в открытую. и именно русских. в целом именно что около сотни тысяч русских по снг были убиты в ходе этнических чисток.
и вот приходит татарин и заявляет чисток не было. а что было? торжество интернациональной дружбы и мира?
А то что вы прекратите со мной диалог меня собственно не волнует. с русофобской мразью вести диалог не о чем. бесполезно.
idelle_m
March 1 2012, 13:17:11 UTC 7 years ago
В ЖЖ глубокоуважаемого т. Галковски вынужден послать.
Идите нахуй, товарищ, идите боком и с подскоком.
Да, зашейте сфинктер, кстати, брызжет из Вас....
sorgon_74
March 1 2012, 13:21:28 UTC 7 years ago
sorgon_74
February 26 2012, 16:02:22 UTC 7 years ago
Deleted comment
sorgon_74
February 26 2012, 12:52:16 UTC 7 years ago
Deleted comment
sorgon_74
February 26 2012, 13:06:25 UTC 7 years ago
galkovsky
February 26 2012, 19:05:44 UTC 7 years ago
altunurda
February 26 2012, 19:50:24 UTC 7 years ago
_nekto
February 26 2012, 19:54:30 UTC 7 years ago Edited: February 26 2012, 19:55:06 UTC
И, наверное, использовалсь для управления областями подконтрольной Польше Татарии через руководство татарами всея Вост. Европы от Малой Польши до Урала, -- по аналогии с еврейской общиной Лондона?
flammar
February 27 2012, 08:16:20 UTC 7 years ago
scarce_allowed
February 27 2012, 13:19:24 UTC 7 years ago
Deleted comment
scarce_allowed
February 28 2012, 06:38:36 UTC 7 years ago
idelle_m
February 26 2012, 07:58:34 UTC 7 years ago
Понятно, если приезжает некто в Россию как в Америку, в Москву как в Нью-Йорк, то ему, некту, остается либо туда, либо сюда.
Но к татарамм это не относится.
Татары не за русских и не против русских.
Татарам достаточно себя, тезаурус достаточно велик. В Москве, скажем, живет несколько сот тысяч татар (точных данных нет, но порядок таков), существует гигантская инфраструктура. Одних брачных агентств с десяток, за месяц в Москве проходят десятки концертов, празднеств, театральных представлений, дискотек. Проводятся татарские чемпионаты Москвы по футболу, настольному теннису.
Многие слышали про сабантуи. Так вот, в М и МО за лето проводится десяток сабантуев - главный, а также и в Люблино, Пушкино, Щелково, Орехово-Зуево и пр.
Поэтому нам, татарам параллельно, что у нас имена нерусские, а у некоторых русские. В этом нет ни вызова, ни эпатажа. Просто имена у нас такие и жизнь такая.
Разумеется, это не отменяет сказанного выше. Именно, что у татар часто возникают проблемы из-за их этнической принадлежности. Но это жизнь такая, что ж поделаешь, если государство у нас такое.
Deleted comment
idelle_m
February 26 2012, 08:22:17 UTC 7 years ago
Тут штука в чем - введена дихотомия русские/новиопы, или, как говорят некоторые, "русские по Галковскому" и "русские в реале".
А татары вне этой дихотомии, живут у себя на родине.
Deleted comment
idelle_m
February 26 2012, 08:52:19 UTC 7 years ago
А Вы уже посмотрели и даже отреагировали раньше меня.
А кто называет себя русским?
Я так понимаю, русскими называют себя те, кто русский по крови, пусть и не на 100%, как человек именующий себя Беловым.
Кстати, что интересно, никто не знает его настоящего имени. Называют его Поткиным, но и это псевдоним.
Т.е. имеет на это какое-то основание. Часть этих людей предполагается взять в русские, а часть откинуть в новиопы.
Кстати, дочери Хаматовой, Арина, Ася, Ия - по вырастании куда их возьмут?
Вон, Галину Данилову на ДПНИ в эталонные русские записали!
nekto_xunnu
February 26 2012, 12:19:17 UTC 7 years ago
Не соменеваюсь, что татарам параллельно, с собственным бюджетом, конституцией, президентом, почтой и т.д.
Но жлобство с сидением на двух-трех стульях вызывает вполне естественную реакцию.
Был, например, такой певец Ханс-Рольф Рипперт, он же Иван Ребров. Тот, зарабатывая на русской культуре, взял себе соответствующий псевдоним, "душой я русский", меха-косоворотки и т.п. Может и перебор, но логика есть.
А тут - "крестилась в зрелом возрасте, зовут Чулпан". Ну-ну.
idelle_m
February 26 2012, 21:29:32 UTC 7 years ago
Может и вправду крестилась, но после 1917 это не документируется.
---------------
А что - в футбол запрещают играть?
---------------
Что-то я не понял, какая конституция, какой бюджет?!
nekto_xunnu
February 29 2012, 13:53:33 UTC 7 years ago
Из новостей:
В Москве задержаны 50 молодых людей после забега под лозунгом «Русские без алкоголя, за здоровый образ жизни»... это уже не первая акция «Русские за здоровый образ жизни». 23 января активисты устраивали забег в районе Останкино, после чего на организатора и семерых участников мероприятия были составлены протоколы об административном правонарушении.
idelle_m
February 29 2012, 15:45:09 UTC 7 years ago
Мы же про Москву говорим.
nekto_xunnu
February 29 2012, 17:07:28 UTC 7 years ago
"Поэтому нам, татарам параллельно, что у нас имена нерусские"
У русских ни в СССР, ни в РФ нет и не было ничего подобного.
http://galkovsky.livejournal.com/41053.html
В целом же комменты чётко распадаются на две группы: "холодно" - "а мне не холодно". Стоит человек на морозе в демисезонном пальтишке, замёрз как собака. Жалуется: "Холодно". А ему из окна натопленного дома распаренный чаями-вареньями "оппонент" резонно возражает: "А мне не холодно".
idelle_m
February 29 2012, 17:16:27 UTC 7 years ago
Все, что есть в Москве - результат самоорганизации.
Нам-то, в отличие от вас, государство ни копейки не дает.
Недавно вот была Масленица. Кто оплачивал празднество? Правильно, сами догадались, полагаю.
У нас все за свой счет. Учитывая, что среди татар нет богатых людей, то все на народные деньги.
nekto_xunnu
February 29 2012, 18:18:01 UTC 7 years ago
>Нам-то, в отличие от вас, государство ни копейки не дает.
Действительно, разве можно давать русским в Москве деньги на их традиционные праздники. Вот незалежный Татарстан оплачивать - дело нужное.
>Все, что есть в Москве - результат самоорганизации.
Разрешенная самоорганизация уровня "Полномочное представительство Республики Татарстан в Российской Федерации", "Постоянное представительство Республики Татарстан в Санкт-Петербурге и Ленинградской области" - это одно. А землячество (официальный предел для русских в РФ) - несколько другое.
В условиях такого перекоса вопрос "кто оплачивает празднество" - это не ваш текст.
>Учитывая, что среди татар нет богатых людей, то все на народные деньги.
Наговаривает, значит, Википедия на президентов Татарстана.
idelle_m
February 29 2012, 18:54:30 UTC 7 years ago Edited: February 29 2012, 18:56:47 UTC
Давайте по порядку:
1. Не знаю, что можно, и какие праздники традиционные, но оплачивается тьма праздников - день семьи, день пожилого человека, 8 марта, новый год, рождество и ще десятки праздников. С работой муниципалитетов ознакомьтесь, рекомендую!
2. Татарстан оплачивает себя сам. Бюджет Татарстана, кстати, раз в семь меньше суммы налогов, собираемых на территории Татарстана.
3.Вас обманывают! Каждая область, включая Тверскую, имеет свое представительство в Москве.
4.Представительство не оплачивает праздники, представительство их посещает изредка. Почему изредка? Потому что если посещать все, то оно ничем другим заниматься не сможет, бегая по праздникам 365 дней в году.
5.Не знаю, что наговаривает Википедия, но, даже если предположить, что президенты богатые, какое отношение это имеет к Москве?
Еще раз - все, что у нас есть - результат самоорганизации.
Простой пример - чемпионат по настольному теннису - бросили клич, люди записались, арендовали зал и оборудование, приготовили призы, за два дня разыграли чемпионат.
Футбол - в Москве проводится чемпионат среди национальных общин. Татары в этом чемпионате практически не учвствуют, потому что смешно было бы - чеченская, калмыцкая, адыгейская, башкирская команды и штук семьдесят татарских. Поэтому и разыгрывают свой чемпионат. Команду формируют сами из друзей, родственников, земляков.
Все это без копейки от государства.
nekto_xunnu
February 29 2012, 20:11:58 UTC 7 years ago
На всякий случай напомню, я говорил об организации по национальному признаку. Вы понимаете разницу между представительством области и представительством национальной республики? Между землячеством и национальной общиной?
>Простой пример - чемпионат по настольному теннису - бросили клич, люди записались, арендовали зал и >оборудование
Там выше тоже был пример: люди бросили клич, собрались на пробежку, а их задержали за "экстремизм".
>если предположить, что президенты богатые, какое отношение это имеет к Москве?
Вы там выше писали, что "среди татар нет богатых людей".
Радик Шаймиев — сын президента, председатель совета директоров АО «Таиф».
Айрат Шаймиев — сын президента, генеральный директор АО «Дорожный сервис».
Радик Ильясов — зять президента по линии сестры, генеральный директор АО «Нижнекамскшина».
Ринат Фардеев — племянник президента, глава администрации города Заинска и Заинского района республики.
Ильшат Фардеев — племянник президента, генеральный директор АО «Татэнерго»
Ф. Фардеев — племянник президента, директор Актанышского управления сельхозтехники.
А. Шарипов — племянник президента, директор крупнейшего в республике хлебокомбината.
Азат Хамаев — племянник президента, член Президиума Госсовета РТ
Москва имеет отношение в том, что поощряет эту клановость и сепаратизм.
>Татарстан оплачивает себя сам
Точнее, Татарстану созданы такие условия, когда он оплачивает себя сам (и то, надо считать).
Есть еще лучше пример: "Аллах дает".
Но, еще раз, это разговор на уровне "мне холодно - а мне не холодно".
"У вас свое государство с конституцией, академией наук и министерством финансов - а у вас зато масленица".
idelle_m
February 29 2012, 20:25:10 UTC 7 years ago
Кто из означенных из Москвы?
Какое такое государство у нас в Москве и МО?!
Не только масленицу, но и тьму других праздников, а также драматических кружков и народных театров, музыкальных школ и многого другого.Зачем Вы уж так юродствуете?!
Сравнение академий заставляет бешено хохотать!
Или Вас угнетает, что в ваших академиях люди разных национальностей работают?
Ну так и в институтах АНТ такая же картина, причем татар в этих институтах куда меньше, чем русских в институтах РАН или СОАН.
А, ну да, то ж новиопы, не русские...
scarce_allowed
March 1 2012, 02:41:21 UTC 7 years ago
Собственный бюджет Татарстана 200 млрд.
Это вы называете "созданы все условия"?
Кому Аллах дает, а у кого-то отбирает.
idelle_m
March 1 2012, 09:54:31 UTC 7 years ago
По бюджеты Вы тоже уточните. Там гораздо меньше ...
scarce_allowed
March 1 2012, 10:58:32 UTC 7 years ago
Бюджет: info.minfin.ru/subj_analitics.php (за 11 месяцев, по итогам полного года около 200 млрд)
idelle_m
March 1 2012, 11:15:53 UTC 7 years ago
Вот справка:
Итоги работы Управления ФНС России по Республике Татарстан за 2011 год
Налоговыми органами на территории Республики Татарстан за 2011 год собрано в бюджеты всех уровней 282,3 млрд. руб. (без единого социального налога).
В федеральный бюджет поступило 160,2 млрд. рублей, консолидированный бюджет Республики Татарстан – 122,1 млрд. рублей, в том числе в республиканский бюджет – 98,3 млрд. рублей (включая консолидированные в бюджете фонды), местные бюджеты – 23,8 млрд. рублей.
http://www.r16.nalog.ru/statistic/pn16/3887905/
Очевидно, что это не все деньги.
Вот еще цифирька:
Около трехсот миллиардов рублей налогов заплатит «Татнефть» по итогам нынешнего года. Из них 21 миллиард получит бюджет Татарстана. Цифры прозвучали на пресс-конференции, которую провел для журналистов генеральный директор компании Шафагат Тахаутдинов...
http://www.rt-online.ru/aticles/rubric-71/...ftepererabotki/
Заметим, что нефть в Татарстане добывает не только Татнефть, но и множество других фирм. Все они платят огромные налоги, которые также не учтены в тех цифрах, что привели Вы.
scarce_allowed
March 1 2012, 11:25:22 UTC 7 years ago
800 млрд - нереальная цифра, учитывая что объем промпроизводства составляет 1,3 трлн, а всего бюджеты России разных уровней - 16 трлн.
idelle_m
March 1 2012, 11:36:16 UTC 7 years ago
Вот и смотрите - бюджет РТ (республиканский+местные) 122 млрд.
В федеральный бюджет от одной Татнефти 280 млрд. Вы оценили сумму пошлин в 200 млрд. Пусть так.
Итого 160+200 = 360.
Кстати, от других НК сборы составили около 190 млрд, которые также, почти в полном объеме пошли в федеральный бюджет.
Учитывая же, что Татарстан экспортирует не только нефть, но и вертолёты, грузовые и легковые автомобили, точную механику и оптику, широкий набор продукции машиностроения (компрессоры, скажем, холодильные машин и пр.), зерно и др. продукцию сельского хозяйства, то, в общем-то, цифра 800 млрд вполне реальна.
scarce_allowed
March 1 2012, 13:23:15 UTC 7 years ago
Другая категория - экспортные пошлины. Ими облагаются сырая нефть и нефтепродукты. Вертолеты, автомобили, зерно и т.п. - не облагаются. К сожалению таможенники не детализуют собранные пошлин по плательщикам. Но ориентировочно можно оценить, зная экспорт нефти и нефтепродуктов. Татнефть экспортировала 16 млн.тонн, при экспортной пошлине 400 $/т. это дает 190 млрд. пошлин, сюда же входят пошлины от малых нефтяных компаний (поскольку они самостоятельно не могут экспортировать нефть, за них это делает Татнефть). Плюс ТАИФ экспортировала около 4 млн.т нефтепродуктов, это еще до 40 млрд. пошлин. В общем, набирается порядка 500-550 млрд. налогов, сборов и пошлин.
"Вот и смотрите - бюджет РТ (республиканский+местные) 122 млрд" - это доходная часть бюджета. Смотрите расходную часть, это со всеми корректировками составит около 180 млрд. business-gazeta.ru/photo/45758/
Итак, из экономики Татарстана изъято 500-550 млрд., непосредственно республика получила 180 млрд, 320-350 млрд передано в федеральный бюджет.
idelle_m
March 1 2012, 14:00:07 UTC 7 years ago
Но, кстати, все эти налоги и сборы совершенно из другой оперы. Так сказать, побочный эффект.
Изначаьлно разговор был о том, что государство не финансирует татарские культурные мероприятия в М и МО.
Мой же собеседник начал говорить о бюджете другого региона РФ, не Москвы и не Московской области, а Республики Татарстан.
korzh18
March 1 2012, 14:59:52 UTC 7 years ago
idelle_m
March 1 2012, 15:06:28 UTC 7 years ago
danieldefo
February 27 2012, 08:48:12 UTC 7 years ago
Попытайтесь представить французский чемпионат Парижа по футболу.
nekto_xunnu
February 29 2012, 14:05:03 UTC 7 years ago
А русский в РФ, как известно, бывает только "фошизм".
danieldefo
March 1 2012, 03:58:41 UTC 7 years ago
idelle_m
February 28 2012, 11:38:03 UTC 7 years ago Edited: February 28 2012, 11:39:16 UTC
А Чулпан Хаматова зарабатывает, как это было доказано ранее, на новиопской культуре.
Интересно, что одной из сверхзадач т. Галковски (возможно, и неосознаваемой, хотя вряд ли, вряд ли) является как раз попытка заставить чётко артикулировать разделение русской и новиопской культуры.
Правда, что последует вслед за декларированием этого, весьма трудно представить.
Оказывается прощание славянки есть прощание с рекой Славянкой...
nekto_xunnu
February 29 2012, 14:36:11 UTC 7 years ago
>на новиопской культуре.
"Работы в театре:
Бедная Лиза
Рассказы Шукшина
Три сестры
«Гроза» А. Н. Островского — Катерина"
Плюс эрзацы вроде "Достоевского" или "Гибели империи",где действие происходит в РИ.
>прощание славянки есть прощание с рекой Славянкой...
Там это очень мощно доказывают: "та же мелодия звучит(!) в рассказе Куприна, а через год было дело Бейлиса".
idelle_m
February 29 2012, 16:10:44 UTC 7 years ago
nekto_xunnu
February 29 2012, 17:08:40 UTC 7 years ago
idelle_m
February 29 2012, 17:18:51 UTC 7 years ago
Корова отвечает:"Ниче, я в кедах!"
Deleted comment
jnike_07
February 26 2012, 13:13:30 UTC 7 years ago
danieldefo
February 27 2012, 08:43:57 UTC 7 years ago
То есть парни с именами Марат и Тимур обречены быть нерусью?
1649a
February 26 2012, 07:01:21 UTC 7 years ago
а она не татарка и не русская- вообще непонятно што. кто платит под тех и косит. и предаст в любой момент.
ln1
February 26 2012, 07:13:44 UTC 7 years ago
1649a
February 26 2012, 07:41:22 UTC 7 years ago
а дефекты в фундаменте у всех есть.
bloody_pu
February 26 2012, 06:18:11 UTC 7 years ago Edited: February 26 2012, 06:19:24 UTC
Этимология
Происходит от перс. ǰāmädān «место для хранения одежды», из ǰāmä «одежда» и dân «хранилище». Заимств. через тат. čаmаdаn, крым.-тат. čumadan — то же.
Deleted comment
Анна Неболей
February 26 2012, 15:08:27 UTC 7 years ago
как лилия или роза )))
русских имен сейчас употребляется немного: все эти густомыслы были вытеснены православной культурой, которая как православная, по-своему эклектична в части имен
забавно, что частоупотребляемые татарские имена - альберт и венера
light_path
March 2 2012, 15:37:38 UTC 7 years ago
flammar
February 27 2012, 08:13:34 UTC 7 years ago
хиндустанскойсоветскойроссиянской, точнее...Deleted comment
khemool
February 26 2012, 04:44:46 UTC 7 years ago
porogny
February 26 2012, 04:02:18 UTC 7 years ago Edited: February 26 2012, 04:16:48 UTC
konbor
February 26 2012, 08:36:07 UTC 7 years ago
Deleted comment
porogny
February 26 2012, 12:43:17 UTC 7 years ago
Deleted comment
elka28
February 28 2012, 21:58:09 UTC 7 years ago
porogny
February 26 2012, 13:02:03 UTC 7 years ago Edited: February 26 2012, 13:46:10 UTC
sorgon_74
February 26 2012, 12:54:52 UTC 7 years ago
porogny
February 26 2012, 14:04:20 UTC 7 years ago
sorgon_74
February 26 2012, 14:12:50 UTC 7 years ago
Таких фильмов нет. Не скажете почему?
porogny
February 26 2012, 14:33:08 UTC 7 years ago
sorgon_74
February 26 2012, 15:05:05 UTC 7 years ago
porogny
February 26 2012, 15:25:53 UTC 7 years ago
sorgon_74
February 26 2012, 15:30:07 UTC 7 years ago
xclass
February 26 2012, 15:34:56 UTC 7 years ago
Кстати, да. Правильный просмотр "Мусульманина" - это "мусульманин принял в России православие, потом приехал назад в свою Мусульманию, и там его мусульмане зарезали." Ну и кто после этого Хотиненко, если не антисемит? (Большая часть мусульман арабы).
porogny
February 26 2012, 16:25:37 UTC 7 years ago
xclass
February 26 2012, 16:34:07 UTC 7 years ago
porogny
February 26 2012, 16:56:49 UTC 7 years ago
sorgon_74
February 26 2012, 16:53:26 UTC 7 years ago
xclass
February 26 2012, 04:25:18 UTC 7 years ago
Еще есть такая вещь как "Любовь" Тодоровского.
_nekto
February 26 2012, 04:42:50 UTC 7 years ago
xclass
February 26 2012, 04:46:38 UTC 7 years ago
prom74
February 26 2012, 10:10:06 UTC 7 years ago
recikus
February 26 2012, 04:29:24 UTC 7 years ago
Это я к тому, что рассуждения на тему, - немецкие шпионы-диверсанты ловились не благодаря
СМЕРШ, а вопреки ему, - мягко говоря, несколько запоздали. Сейчас ведь не веселые девяностые,
когда жили по принципу, -весь мир коммунизма мы разрушим, до основанья, а затем....
sorgon_74
February 26 2012, 12:56:05 UTC 7 years ago
zadumov
February 26 2012, 04:43:41 UTC 7 years ago
Современники СМЕРШа все как один рассказывают про эту организацию одно и то же. Мой дед, к примеру, говорил, что СМЕРШ - это человек-особист, который следит за секретными документами и проверяет людей. Иногда люди пропадают.
А вот Богомолов из карательного и скучного органа с пытками сделал миф про команды интеллектуалов-снайперов. В детстве у меня был когнитивный диссонанс по этому поводу.
Eugene Z
February 26 2012, 05:43:17 UTC 7 years ago
То же самое любий тоталитарной контрразведки касается: на 10 палачей приходится один реал;ный детектив, про которого можно писать детективные романы.
zadumov
February 26 2012, 06:17:15 UTC 7 years ago
player2009
February 26 2012, 06:22:59 UTC 7 years ago
khemool
February 26 2012, 06:36:41 UTC 7 years ago
player2009
February 26 2012, 08:21:11 UTC 7 years ago
Какая там специализация - дед ушел воевать в 16 лет в 41, стал майором в 1944, закончил войну в 46 в Корее, потом до 1956 служил в составе войск спец. назначения и охраны - последние годы службы возглавлял охрану полигона в Капяре, где участвовал в ядерных испытаниях. Мог бы служить и дальше, но чтобы дальше по его профилю нужно было "замазаться" - получить полковника и ехать на север охранять лагеря. Дед был фронтовик, вохровцем быть отказался - ушел на гражданку.
СМЕРШ - это джеймсбондовщина дешевая - не было никакого СМЕРШа - была война, а не кино - если будешь доколебываться тебя просто при случае пристрелят - дело привычное, никто и не заметит - кто там будет разбираться с каждым трупом на фронте когда в день потери от 25% до 50% состава. Ну-да в тылу какие-то крысы сидели - "расследовали" кто украл хлебушек (а как не украсть если жрать хочется) - потом писали длинные рассказы про то как героически боролись с черной кошкой.
Suspended comment
flammar
February 27 2012, 10:54:57 UTC 7 years ago
zadumov
February 26 2012, 07:16:04 UTC 7 years ago
Вот такую повесть - "Хилл в августе 44-го" я с удовольствием прочитал.
player2009
February 26 2012, 08:24:56 UTC 7 years ago
zadumov
February 26 2012, 08:27:51 UTC 7 years ago
player2009
February 26 2012, 09:21:13 UTC 7 years ago
Мне поэтому показные, с беседам "за нашу победу", ветераны всегда не приятны - это или лжецы или люди глупые. За войну дед мог только под выпивку в морду дать особо словоохотливым "героям". Ну или книжки красивые читать.
artcan
February 26 2012, 07:11:19 UTC 7 years ago
;)
zadumov
February 26 2012, 07:17:08 UTC 7 years ago
artcan
February 26 2012, 07:19:44 UTC 7 years ago
enzel
February 26 2012, 07:53:27 UTC 7 years ago
galkovsky
February 26 2012, 19:08:56 UTC 7 years ago
enzel
February 26 2012, 19:21:51 UTC 7 years ago
_nekto
February 26 2012, 19:56:30 UTC 7 years ago
мурзилкавиртуал какого-то другого известного русского литератора?enzel
February 26 2012, 20:06:36 UTC 7 years ago
_nekto
February 26 2012, 20:52:04 UTC 7 years ago
По ошибке.
pushler
February 27 2012, 15:38:21 UTC 7 years ago
kot_pafnusha
April 9 2012, 20:26:07 UTC 7 years ago
velfor
February 26 2012, 11:07:14 UTC 7 years ago Edited: February 26 2012, 11:11:59 UTC
Не надо так же забывать, что на одного нормального особиста приходилось 10 (а может и больше), сволочей, которые за пару слов могли отправить в лагерь или на расстрел.
great_decorator
February 26 2012, 13:32:16 UTC 7 years ago
serebr
February 26 2012, 17:55:11 UTC 7 years ago
zadumov
February 26 2012, 20:43:45 UTC 7 years ago
kotichshe
February 26 2012, 05:35:49 UTC 7 years ago
О чём говорит первая фотография?
Русским подсовывают неправильную( мол русские - это язычники, а не основатели Российской Империи) самоиндефикацию, те на это ведутся, а потом их же третируют, высмеивают, подставляют?
kotichshe
February 26 2012, 09:27:09 UTC 7 years ago
Извините.
player2009
February 26 2012, 05:45:37 UTC 7 years ago
trezvylev
February 26 2012, 05:50:36 UTC 7 years ago
konbor
February 26 2012, 08:26:23 UTC 7 years ago
Три мушкетера. Тогда мог получиться хороший. И то, если бы Гельман сценарий написал.
reeders
February 26 2012, 11:44:28 UTC 7 years ago
konbor
February 26 2012, 20:58:31 UTC 7 years ago
http://stabrk.livejournal.com/153454.html
Бездарь Пташук шею себе свернул, и вскорости, если кто не знает.
velfor
February 26 2012, 11:22:07 UTC 7 years ago
trezvylev
February 26 2012, 14:18:01 UTC 7 years ago
poslushat_radi
February 26 2012, 05:53:55 UTC 7 years ago
Фамилия и отчество у меня немецкие, по маме белорус, любимые писатели - Ф.М.Достоевский и В.В.Розанов, наивно считаю себя русским (фиговый из меня немец и белорус), я простой рабочий из Сибири.
Кто я?
vecetti
February 26 2012, 06:43:51 UTC 7 years ago
Вот и все самоопределение
e_trubochkin
February 26 2012, 08:06:54 UTC 7 years ago
внимательно приглядываться к окружающимвсесторонне анализировать, ну и получается... то, что получается.А какие интересы у России? Назовите хотя бы два, чтоб мн.ч. образовать.
vecetti
February 26 2012, 08:46:05 UTC 7 years ago
Suspended comment
vecetti
February 26 2012, 15:17:10 UTC 7 years ago
2. ЭТА страна своя для советских
3. про интересы как бы понятно
Deleted comment
vecetti
February 26 2012, 15:24:38 UTC 7 years ago
ulanbatir
February 26 2012, 18:54:05 UTC 7 years ago
В отличии от акцента урала. Аканья и Оканья.
vecetti
February 27 2012, 04:11:42 UTC 7 years ago
Suspended comment
poslushat_radi
February 26 2012, 08:41:27 UTC 7 years ago
vyrviglaz
February 26 2012, 09:06:29 UTC 7 years ago
poslushat_radi
February 26 2012, 09:11:43 UTC 7 years ago
Как-то читал шпигель на русском, там было 2 статьи: о американском призеденте - конструктивная и умная критика; и о Путине - вся из шуточек ниже пояса.
octorus
February 26 2012, 07:44:17 UTC 7 years ago
sorgon_74
February 26 2012, 13:00:36 UTC 7 years ago
Дело в том что 1. Белорусов не существует. 2. Человек который три пишем два в уме сознательно избегает личной самоидентификации. ну знаете там я русский а там не русский.
А вот зачем вы в уме держите "интернационал" это вопрос к вам.
poslushat_radi
February 26 2012, 13:12:07 UTC 7 years ago
2. Я - русский, но с моей фамилией и будуче Фридриховичем, не могу в анкетах писать "русский".
На счёт "интернационала" - дружба дружбой, а культура врозь и "пусть разные цветы цветут", не я - русский.
sorgon_74
February 26 2012, 13:19:55 UTC 7 years ago
2. А чего не можете? стыдно? стесняетесь? чего стесняетесь? ехидных вопросиков? или что?
poslushat_radi
February 26 2012, 13:23:12 UTC 7 years ago
2. Читпайте "Маугли"
sorgon_74
February 26 2012, 13:24:55 UTC 7 years ago
poslushat_radi
February 26 2012, 13:35:20 UTC 7 years ago
Мы братья, но сказать "брат", значит сказать "не я"
sorgon_74
February 26 2012, 13:45:52 UTC 7 years ago
poslushat_radi
February 26 2012, 13:48:36 UTC 7 years ago
Но поэты Адамович, Купала.. писали на белорусском языке
sorgon_74
February 26 2012, 14:05:01 UTC 7 years ago
poslushat_radi
February 26 2012, 14:12:25 UTC 7 years ago
sorgon_74
February 26 2012, 14:16:20 UTC 7 years ago
poslushat_radi
February 26 2012, 14:42:57 UTC 7 years ago
Окей говорим белорусам : "Белорусов не существует, бусёк - неправильное название журавля...Вы - руские, не выпендривайтесь"
Белорусы - близкий русским народ, на него имели влияния литовцы с поляками, но это не важно сейчас это народ имеющий свой язык, особый менталитет.
Я за восоединение Белорусии с Россией.
Но представте 2100 год, татар - 90% и вот татары говорят:"Русских нет, потри русского, увидишь татара... не выпендривайся, для "единодушной, солидарной..." страны ты теперь татарин.
sorgon_74
February 26 2012, 14:53:51 UTC 7 years ago
А вот чего вы так за татар беспокоитесь я так и не понял. Этой разводке сто лет в обед. Если мы азеров в России будем обижать они в ответ в азерботане русских будут обижать. В этой разводе ложная установка. Азеры будут обижать русских по любому всегда и при всех раскладах.
poslushat_radi
February 26 2012, 15:06:17 UTC 7 years ago
Как-то я слушал одну культурную диву, она сказала (не дословно) "Русских нет, Россия - американские штаты".
Вы хотите США, у них нет истории и Культуры. А если не США, то многонациональная страна, где надо уважать национальные особености.
Другое дело у нас много деятелей, которые русских считают за гумус для нац.менов. - Смотрел интервью с чудо академиком из Дагестана, он не моргая заявил, что любой национализм хорош, но русский национализм - "гадкий фашизм".
sorgon_74
February 26 2012, 15:08:49 UTC 7 years ago
poslushat_radi
February 26 2012, 15:17:15 UTC 7 years ago
Мы же не в сказке, инопланетяне "деятелей" ведь на Марс не заберут.
sorgon_74
February 26 2012, 15:21:32 UTC 7 years ago
poslushat_radi
February 26 2012, 15:31:51 UTC 7 years ago
Кароче - я хотел бы жить в много национальной стране, где русских считали бы главными.
Русификация татарина, удмурта...? А зачем?
sorgon_74
February 26 2012, 15:35:46 UTC 7 years ago
poslushat_radi
February 26 2012, 15:48:48 UTC 7 years ago
У него жена, 2 ребёнка.
Пол года как его кидают, сейчас судится - ему должны больше 300 т.р.
Жена на нервах, уходит от него, если бы появились деньги всё бы изменилось.
Это к чему?
Шишкам нужно думать о промышленности, экономике, а не через "русификацию" или беготню между еврейско-бурятскими праздниками.
Кто сказал эту боянистую фразу "На цвет кожи смотрят, когда нечего есть"?
sorgon_74
February 26 2012, 15:54:20 UTC 7 years ago
poslushat_radi
February 26 2012, 16:10:07 UTC 7 years ago
В экстремальных ситуациях к сожалению очень сильно проявляется эгоизм, это да, но
Нам нужно готовится к разрухе или нам нужно предотвратить разруху?
На одном форуме я общался с одним мусульманином, так он заявил, что все проблемы от того, что есть немусульмане, а вот если бы все пошли в ислам, был бы кайф.
sorgon_74
February 26 2012, 16:17:34 UTC 7 years ago
религия это второй уровень комплементарности. Кровь первый уровень. земли и воды на всех не хватает. поэтому кормить надо своих.
poslushat_radi
February 26 2012, 16:24:02 UTC 7 years ago
А теперь расскажите, что Вы подразумеваете под словом "русификация".
sorgon_74
February 26 2012, 16:28:34 UTC 7 years ago
poslushat_radi
February 26 2012, 16:35:36 UTC 7 years ago
Так ведь русский язык и так государственный и обязательный.
sorgon_74
February 26 2012, 16:36:31 UTC 7 years ago
poslushat_radi
February 26 2012, 16:37:07 UTC 7 years ago
sorgon_74
February 26 2012, 16:39:27 UTC 7 years ago
poslushat_radi
February 26 2012, 16:43:12 UTC 7 years ago
Я спросил Вас о русификации, Вы сравнили её с украинизацией 20-30-х,
Но Россия и так "русифицирована"
sorgon_74
February 26 2012, 16:46:18 UTC 7 years ago
poslushat_radi
February 26 2012, 16:59:18 UTC 7 years ago
И чего делать?
Путин - не Андропов, не потянет.
А на счёт украинизации - украинский стал обязательным для гос. служащих, в России русский и так государственный язык
sorgon_74
February 26 2012, 17:07:42 UTC 7 years ago
Вы долго судерожно кочевряжились но до мысли что "украины" для русского нет и быть не может так и не додумались.
poslushat_radi
February 26 2012, 17:18:50 UTC 7 years ago
"Вы долго судерожно кочевряжились но до мысли что "украины" для русского нет и быть не может так и не додумались"
Для какого русского?
После революции Малоросии нет, и царя нет, много чего нет.
А вот, что нужно сделать, Вы так и не сказали, ну кроме русификации аля украинизации.
arbogast
February 27 2012, 14:14:43 UTC 7 years ago
poslushat_radi
February 27 2012, 15:12:25 UTC 7 years ago
Сравнение с американцем некоректно, американец может помнить о корнях, но он инопланетянин, живёт среди инопланетян и воспитывался игрушечной инопланетянской культурой. В России всё настоящие.
korzh18
February 27 2012, 17:28:00 UTC 7 years ago
xclass
February 28 2012, 01:01:55 UTC 7 years ago
Ваши сетования немного похожи на деревенский взгляд на прогресс: "Забыли люди бога, Перуна, Велеса и их прародителя, Великого Гиперборейского Нордического Прото-Индо-Европейского Бога Ы!"
arbogast
February 29 2012, 01:46:57 UTC 7 years ago
Если не собираетесь никуда переезжать, я бы советовал считаться сибиряком.
konbor
February 27 2012, 07:04:36 UTC 7 years ago
konbor
February 27 2012, 07:04:59 UTC 7 years ago
konbor
February 27 2012, 07:06:22 UTC 7 years ago
sorgon_74
February 27 2012, 10:02:22 UTC 7 years ago
konbor
February 27 2012, 11:25:05 UTC 7 years ago
Харбинпро Москву.sorgon_74
February 27 2012, 11:37:39 UTC 7 years ago
konbor
February 27 2012, 11:49:29 UTC 7 years ago
Продолжение бессмысленно.
sorgon_74
February 27 2012, 11:54:58 UTC 7 years ago
poslushat_radi
February 27 2012, 15:27:25 UTC 7 years ago
И что делать?
Здесь кругом одни фантасты, которые живут в дореволюционной России.
А что нужно зделать, что-бы всю жизнь не дышать через платок от брезгливости?
konbor
February 27 2012, 15:53:05 UTC 7 years ago
poslushat_radi
February 27 2012, 16:03:55 UTC 7 years ago
Типо, получить люлей от кавказцев, а потом бродить вокруг общаг и выцеплять греко-римских борцов, надеясь, что хоть внуки поживут в "чистой" России?
Deleted comment
sorgon_74
February 26 2012, 15:06:14 UTC 7 years ago
помогу с самоидентификацией
octorus
February 26 2012, 13:46:42 UTC 7 years ago
poslushat_radi
February 26 2012, 13:53:36 UTC 7 years ago
Мы - братья, но брат брату не равен.
Добрый человек наконец меня индетифицировал "еврей с немецким отчеством", здесь в жж ещё гитлером любят обзывать.
octorus
February 26 2012, 13:59:32 UTC 7 years ago
А украинцы - ещё одна ветвь (из трёх) русского народа. Просто запомни, спорить не надо.
poslushat_radi
February 26 2012, 14:06:59 UTC 7 years ago
"Просто запомни" - о Великий Учитель перед Вами т олько поясной поклон.
Русские, украинцы и белорусы - братья Славяне.
А "ещё одна ветвь (из трёх) русского народа" - ещё одна ветвь (из трёх) украинцкого народа - это вам любой украинский нацик скажет.
octorus
February 26 2012, 14:12:59 UTC 7 years ago
давай, давай - приведи ещё в качестве аргумента мнение вокзальных проституток.
poslushat_radi
February 26 2012, 14:17:50 UTC 7 years ago
octorus
February 26 2012, 14:28:25 UTC 7 years ago
poslushat_radi
February 26 2012, 14:44:17 UTC 7 years ago
octorus
February 26 2012, 15:09:12 UTC 7 years ago
poslushat_radi
February 26 2012, 15:14:47 UTC 7 years ago
На самом деле, после оскорбления уровень Вашей культуры под большим вопросом. Дальше "сраться не очём" нет желания.
octorus
February 26 2012, 15:25:18 UTC 7 years ago
poslushat_radi
February 26 2012, 15:39:45 UTC 7 years ago
"нам, русским..наше место" - дурачок, говори только за себя.
За всю беседу с Вами я сказал лишь, что белорус - не тождественен русскому.
И да - хочу узнать кто я по версии автора "Тупика", а не от Вас бескультурного человека.
octorus
February 26 2012, 16:02:36 UTC 7 years ago
>За всю беседу с Вами я сказал лишь, что белорус - не тождественен русскому.<
Вы приравняли меня к украинским сепаратистам.
semenoff
February 26 2012, 14:22:29 UTC 7 years ago Edited: February 26 2012, 14:24:52 UTC
Русы - союз германских племен (откуда у вас папа), а Белоруссия (откуда у вас мама) - этнически наиболее близка к Древней Руси, в том числе по мнению Л.Н.Гумилева.
Достоевский и Розанов дополняют картину. "Русее" уже некуда.
Так что не менжуйтесь.
korzh18
February 26 2012, 16:06:53 UTC 7 years ago
!
Deleted comment
poslushat_radi
February 27 2012, 11:42:31 UTC 7 years ago
Среди родни евреев нет.
И ещё если "полуеврей", то тогда есть ещё полу-кто-то, полукто?
И Вы наверно Шерлок Холмс, я действительно болею шизофренией, но в длительной ремиссии.
Deleted comment
poslushat_radi
February 28 2012, 00:58:43 UTC 7 years ago
По мне так, Достоевский реалист, драматургия, развитие диалогов - да, очень странные.
В дурке на вопрос "Любимый писатель?" отвечал, Достоевский не вызвал интереса у психиатра, а вот после упоминания Набокова, оживился, стал что-то писать.
Deleted comment
flammar
February 29 2012, 21:13:35 UTC 7 years ago
- Эта сол, казол нерусскый"...
ad_cash
February 26 2012, 05:54:05 UTC 7 years ago
flammar
February 29 2012, 18:56:35 UTC 7 years ago
flammar
February 29 2012, 18:57:56 UTC 7 years ago
medvezhiy_vedun
February 26 2012, 06:19:20 UTC 7 years ago
solitaire17
February 26 2012, 06:26:49 UTC 7 years ago
Сами же и раздуваете им паблисити.
a_kashtanov
February 28 2012, 07:42:37 UTC 7 years ago
plasseyhouse
February 26 2012, 06:44:49 UTC 7 years ago
Как всегда, все очень точно. Да, есть такой узнаваемый типаж... Подставился не по уму конечно, ну так может другим наука. Опять таки,не могу не отметить что
упреки соотечественников в каком то чрезмерном простодушии и вообше простоватости - это обшеее место, все национально мыслящие авторы у всех народов так писали. Типа нас немцев всякий обманет...
(Мы немного знакомы; я имел удовольствие с Вами беседовать по телефону когда Вы посетили США; в лж не активен, но все же член Утиного Движения с 2006 как Frasier )
mindp0wer
February 26 2012, 06:47:28 UTC 7 years ago
Suspended comment
Николай Свинин
February 26 2012, 08:32:21 UTC 7 years ago
Suspended comment
idelle_m
February 26 2012, 08:40:41 UTC 7 years ago
Просто сидит желтый квадрат и покуривает трубочку.
Suspended comment
a_j_bolid
February 28 2012, 05:46:57 UTC 7 years ago
Suspended comment
Deleted comment
petrificator
February 26 2012, 07:50:27 UTC 7 years ago
nekto_xunnu
February 26 2012, 12:36:11 UTC 7 years ago
Например, тот же Миронов снялся в сериале "Апостол" (sic). Там он играет двух близнецов: один интеллигент-учитель, другой "медвежатник". СМЕРШ заставляет первого играть второго, чтобы послать его диверсантом в Германию. Попутно тот кроет белокурую эсэсовку и т.п.
idelle_m
March 13 2012, 07:52:26 UTC 7 years ago
hoakin_dealaue
February 26 2012, 07:39:36 UTC 7 years ago
petrificator
February 26 2012, 07:49:54 UTC 7 years ago
flatey
February 26 2012, 10:39:38 UTC 7 years ago
hoakin_dealaue
February 26 2012, 16:55:03 UTC 7 years ago
flatey
February 26 2012, 18:08:44 UTC 7 years ago
hoakin_dealaue
February 26 2012, 18:17:23 UTC 7 years ago
sorgon_74
February 26 2012, 13:02:36 UTC 7 years ago
hoakin_dealaue
February 26 2012, 16:58:09 UTC 7 years ago
sorgon_74
February 26 2012, 17:01:31 UTC 7 years ago
hoakin_dealaue
February 26 2012, 17:42:51 UTC 7 years ago
venechek
February 26 2012, 07:44:50 UTC 7 years ago
А так ли они стоят, или всё таки у них Стоять должно?
А у кого не стоит, тех куда?
Deleted comment
venechek
February 27 2012, 05:40:56 UTC 7 years ago
petrificator
February 26 2012, 07:49:22 UTC 7 years ago
konbor
March 3 2012, 10:52:34 UTC 7 years ago
Arthur Nezhdanov
February 26 2012, 07:54:24 UTC 7 years ago
- вообще-то vovan222 намного раньше Навального приобрёл популярность на ниве пранка. Да и не факт что является его сторонником, а уж тем более хомячком.
alexispokrovski
February 26 2012, 07:56:38 UTC 7 years ago
Это да, советских людей на предмет денег обрабатывали ОСОБО. (Да и сейчас обраюбатывают - правда, иначе, да и возможностей сопротивляться побольше стало.) То есть советский человек, особенно культурный, и деньги - две вещи несовместные.
tumikosha
February 26 2012, 09:24:28 UTC 7 years ago
flammar
February 26 2012, 13:06:38 UTC 7 years ago
arnaut_09
February 26 2012, 08:21:50 UTC 7 years ago
Миронов дрянь,
а Чулпан хорошая.
ramtamtager
February 26 2012, 20:29:27 UTC 7 years ago
wellwalker
February 29 2012, 17:52:05 UTC 7 years ago
alexispokrovski
February 26 2012, 08:27:43 UTC 7 years ago
rem_bulgari
February 26 2012, 08:31:44 UTC 7 years ago
мается ведь.. бедный русский человек
Deleted comment
superfigurative
February 26 2012, 08:35:47 UTC 7 years ago
По теме ктати я также думал одновременно:
http://superfigurative.livejournal.com/38391.html#comments
Deleted comment
petrificator
February 26 2012, 11:57:29 UTC 7 years ago
Deleted comment
petrificator
February 26 2012, 13:17:52 UTC 7 years ago
ctepasharik
February 26 2012, 09:15:36 UTC 7 years ago
Именно так о себе говорят в интервью Спорт-экспрессам разные выскочки-нувориши, Гиннеры-Суркисы, поставленные на кормление в именитые клубы.
-Если бы Вы потеряли (тьфу-тьфу) свои миллионы, что бы стали делать?
-Уверен, за год-два восстановил бы свой капитал.
velfor
February 26 2012, 12:57:12 UTC 7 years ago
galkovsky
February 26 2012, 19:49:21 UTC 7 years ago
alexander2525
February 26 2012, 09:22:26 UTC 7 years ago
great_decorator
February 26 2012, 13:00:45 UTC 7 years ago
yoobear
February 26 2012, 15:11:06 UTC 7 years ago
flammar
February 27 2012, 08:29:27 UTC 7 years ago
alexander2525
February 27 2012, 12:11:32 UTC 7 years ago
artischok
February 26 2012, 09:31:05 UTC 7 years ago
А, что касается русских и денег). Так они с ними обращаться так и не научились. 70 лет искоренения этого навыка, порочного:), не прошли даром. Привыкли получать.
Вот и то самый "Театр наций", как же руку не лизнуть, кормящего), отберут ведь и палками со двора погонят:)
Чтобы быть независимым, надо быть асоциальным), уж Вам-то это известно, уважаемый Мэтр и сидеть за кулисами:)
galkovsky
February 26 2012, 19:53:28 UTC 7 years ago
artischok
February 26 2012, 20:15:17 UTC 7 years ago
Вы совершенно очаровательно вплели именно Лескова), у нас его почти не знают, ну,кроме блохи:))), только из-за того, что её подковали. Образ с кашей хорош.
А вот Гельман... уж, коль скоро, сами отвечаете. Гельман - не удался. Народу читающему, на него насрать, по большому счёту. А эта тема - она слегка местечковая какая-то, эта давнишняя пустота. Тут абсолютно разные уровни той самой "бедности") и они не сопоставимы, если Вы поняли мою запутанную мысль:)
kuigoroj
February 26 2012, 11:02:13 UTC 7 years ago
- Вы всегда будете говорить то, что максимально выгодно вашей национальности.
- Какая-то примитивная редукция поведения к национальности выходит, кажется.
Шикааарно.))
idelle_m
February 26 2012, 11:51:35 UTC 7 years ago Edited: February 26 2012, 11:53:05 UTC
Он говорил о вопросах национальности.
Я так понимаю, возможно, я неправ.
kuigoroj
February 26 2012, 13:02:12 UTC 7 years ago
Меня, на самом деле, позабавило прекрасное сочетание этих двух фраз. После них, имхо, и объяснять ничего не надо.
afrikanich
February 26 2012, 12:24:38 UTC 7 years ago
- Мамочкяяяяя, не яяяя, меняя не моооожжно. Только не яяяя. Дочку возьмитеее, дочка хорошаяяя, целка дочкаааа.
Это омерзительно. Ну и мыслишки у Вас .
flammar
February 26 2012, 13:05:37 UTC 7 years ago
velfor
February 26 2012, 13:26:09 UTC 7 years ago Edited: February 26 2012, 13:29:26 UTC
afrikanich
February 26 2012, 13:30:33 UTC 7 years ago
velfor
February 26 2012, 13:53:48 UTC 7 years ago
Насчет места жительства ошибся, приношу извинения.
sorgon_74
February 26 2012, 14:27:53 UTC 7 years ago
galkovsky
February 26 2012, 19:59:49 UTC 7 years ago
flammar
February 26 2012, 13:05:07 UTC 7 years ago
vlaad_len
February 26 2012, 13:15:31 UTC 7 years ago
ЛОНДОН, 26 февраля. /Корр. ИТАР-ТАСС Юрий Михайленко/. Протоколы правительственной штабной игры, проведенной в Великобритании в марте 1981 года и посвященной отражению советской агрессии, были рассекречены спустя более 30 лет.
В ходе игры, получившей название «Переход к войне», отрабатывался сценарий, в соответствии с которым СССР совершает нападение сразу на несколько стран Европы, применяя химическое оружие, бомбардировкам советской авиации подвергаются британские города. В одном из вариантов развития событий Маргарет Тэтчер отдает приказ о применении против СССР ядерного оружия. Подробный материал, посвященный архивной находке, был опубликован в газете «Дейли мейл».
Штабные игры, участники которых отрабатывают сценарии военных конфликтов в самых разных их аспектах, примеряя при этом на себя роли военачальников и политиков, ответственных за принятие важных решений, существовали в разных формах с давних времен. Британское правительство в 70-80-х годах проводило масштабные мероприятия подобного характера каждые два года, в которых принимали участие члены секретариата кабинета министров. В тот период, когда отношения между СССР и странами Запада обострились после ввода советских войск в Афганистан, «красная угроза», судя по обнародованным документам, представлялась британцам особенно реальной.
В документах, с которых по истечении 30 лет был снят гриф секретности, на 250 страницах приводится сценарий развития событий, напоминающий местами фантастический роман. Генеральный секретарь ЦК КПСС Леонид Брежнев теряет власть в результате переворота, устроенного старшими офицерами КГБ. Новое руководство страны придерживается жесткого политического курса и осуществляет вторжение в Югославию, значительные силы сосредотачиваются на границах с Турцией и Норвегией, международная напряженность растет.
Тем временем в Великобритании проходят многочисленные демонстрации, организованные просоветской организацией, получающей средства от СССР, растет сепаратизм в Уэльсе и Северной Ирландии. В стране нарастает кризис, ощущается нехватка топлива и продовольствия, действуют террористы и поджигатели, из строя выводятся ключевые элементы инфраструктуры. Правительство применяет жесткие меры подавления демонстраций, в какой-то момент арестованы оказываются лидер лейбористской партии и архиепископ Кентерберийский, которые вышли протестовать против войны на Трафальгарскую площадь.
Затем ранним мартовским утром советские бомбардировщики вторгаются в воздушное пространство Великобритании и начинают наносить удары по ключевым военным объектам страны, параллельно начинается вторжение на территорию ФРГ, Норвегии, Греции, Италии и Турции. После нескольких дней бомбардировок Тэтчер принимает тяжелое решение и соглашается с планом НАТО нанести ядерный удар по СССР. На этом событии, когда мир находится на грани Третьей мировой войны и ядерного конфликта, сценарий игр завершается.
Несмотря на то, что события, описываемые в документе, видятся в наше время крайне маловероятными, они представляют собой интересное историческое свидетельство. Оно говорит о том, как в то время в руководстве Великобритании воспринимался СССР и как участники игр — члены британского правительства планировали действовать в критических обстоятельствах.
russ_79
February 26 2012, 15:56:04 UTC 7 years ago
khemool
February 26 2012, 16:27:34 UTC 7 years ago
russ_79
February 26 2012, 16:29:18 UTC 7 years ago
flammar
February 27 2012, 08:21:55 UTC 7 years ago Edited: February 27 2012, 08:23:20 UTC
Это же якобы материалы из УК о том, что якобы высшие военные чины в УК думали об СССР 30 лет назад.
О криптоколониальности СССР знали только узкие круги, связанные с Короной, а даже не с правительством. На штабных играх могли обыгрывать что угодно.
yoobear
February 28 2012, 00:45:43 UTC 7 years ago
flammar
February 28 2012, 14:33:33 UTC 7 years ago
hvorost76
February 28 2012, 16:26:27 UTC 7 years ago
yuri_p
February 26 2012, 13:59:24 UTC 7 years ago
maniak_dz
February 26 2012, 14:14:07 UTC 7 years ago
great_decorator
February 26 2012, 16:26:52 UTC 7 years ago
semenoff
February 26 2012, 18:33:28 UTC 7 years ago Edited: February 26 2012, 18:33:55 UTC
Deleted comment
flammar
February 27 2012, 10:57:51 UTC 7 years ago
semenoff
February 26 2012, 14:36:56 UTC 7 years ago Edited: February 26 2012, 15:43:07 UTC
Фамилия Хаматова совершенно нормальная, звучит как Дурново, Злобин, или скажем Свиньин. Я бы сказал что фамилия обязывает к некоторой истеричности, что для актрисы плюс.
Имя Чулпан звучит по русски как тюльпан (потому конечно и сохранила), то есть красиво, родители так назвали. Конечно это не православное имя, зато позиционирует человека в направлении "татары за русских без отказа от своей идентичности". :-)
Роли актер особенно не выбирает. Предложили роль в кино - это огромная удача для актера. Актер и спляшет и споет когда надо, это такая работа. В оценке фильма "Мусульманин", я с Вами согласен. При этом роль Миронова в сериале "Идиот" - выдающаяся, знаковая, очень большая творческая удача, плавно переходящая в похожую роль из сериала "Достоевский".
Придираетесь, Дмитрий. Февраль, холод, Путин... Улица, фонарь, аптека...
Анна Неболей
February 26 2012, 16:00:31 UTC 7 years ago
и плакать
semenoff
February 26 2012, 16:45:35 UTC 7 years ago
theut
February 26 2012, 17:56:57 UTC 7 years ago
Для просветленных, оседлавших тигра и прочих маньеристов, а на простое ухо такой альянс чулка и тюрбана.
semenoff
February 26 2012, 18:03:13 UTC 7 years ago
theut
February 26 2012, 18:09:49 UTC 7 years ago
semenoff
February 26 2012, 18:13:23 UTC 7 years ago Edited: February 26 2012, 18:20:41 UTC
theut
February 26 2012, 18:31:57 UTC 7 years ago
semenoff
February 26 2012, 18:50:47 UTC 7 years ago Edited: February 26 2012, 18:52:09 UTC
Чулпаша звучит все равно как-то по восточному. "Мелик Паша".
Хорошее слово Чулпан, любопытное.
theut
February 26 2012, 19:22:23 UTC 7 years ago
semenoff
February 26 2012, 20:10:40 UTC 7 years ago
Вы хотите сказать, что Чулпаша - новое слово русского языка? Но есть опасение что не укоренится.
theut
February 26 2012, 20:48:55 UTC 7 years ago
oih_gird
February 26 2012, 23:24:46 UTC 7 years ago
xclass
February 26 2012, 18:09:59 UTC 7 years ago
semenoff
February 26 2012, 18:12:57 UTC 7 years ago
xclass
February 26 2012, 18:15:47 UTC 7 years ago
semenoff
February 26 2012, 18:18:54 UTC 7 years ago Edited: February 26 2012, 18:25:45 UTC
xclass
February 26 2012, 18:34:40 UTC 7 years ago
semenoff
February 26 2012, 18:41:16 UTC 7 years ago
xclass
February 26 2012, 18:50:04 UTC 7 years ago
semenoff
February 26 2012, 19:14:12 UTC 7 years ago Edited: February 26 2012, 19:33:21 UTC
korzh18
February 26 2012, 19:45:19 UTC 7 years ago
semenoff
February 26 2012, 20:04:10 UTC 7 years ago Edited: February 26 2012, 20:05:12 UTC
korzh18
February 26 2012, 21:03:17 UTC 7 years ago
semenoff
February 26 2012, 21:11:01 UTC 7 years ago Edited: February 26 2012, 21:11:29 UTC
nighternet
February 26 2012, 23:10:46 UTC 7 years ago
semenoff
February 28 2012, 01:57:21 UTC 7 years ago Edited: February 28 2012, 02:04:30 UTC
Фамилии такой пожалуй что нет, тоже не слышал. Рас-путин перекликается с putana, в том числе и по смыслу.
Распутство, но распутье... Путать, запутать. Тут два совершенно разных значения в одном корне. Можно предположить что вошли в русский из разных языковых групп.
_shunya_
February 26 2012, 21:38:20 UTC 7 years ago
semenoff
February 28 2012, 01:42:04 UTC 7 years ago Edited: February 28 2012, 01:52:49 UTC
Но, Путин долго дружил с Берлюскони (а в Италии такое слово есть и это самое страшное ругательство на итальянском, собственно единственное в своем роде). Замечу что Берлюскони по иронии судьбы как раз по жизни проститутками не брезговал мягко говоря, его за это и "сняли". Полагаю что дружба с Берлюскони была психологическим просчетом. Невидимым ударом по имэджу политика. Я хочу сказать, что putana действительно плохое слово в Италии, и его, единственное, нельзя произносить в присутствии женщин. Все прочие слова - итальянские эквиваленты х*, п*, е* в присутствии женщин произносить в общем можно, не злоупотребляя. Да они и сами еще чаще произносят. Но putana - это реально табу. Я после жизни в Италии краснел когда Газманов пел одноименную песню.
Возможно это в том числе, постепенно и привело Путина к нынешнему состоянию воинственного отрицания внешнего мира вплоть до планов развития армии. Видно когда люди вокруг смотрят не снизу вверх как хотелось бы, а с усмешечкой. Раз мир так ко мне, я объявлю войну миру.
Знаете в Германии есть городок не хуже других под названием Fuck. Предмет паломничества англичан, каждый норовит выйти из машины и сфотографироваться рядом с дорожным указателем, рожа расплывается в счастливой улыбке при этом. Мы только элементы в среде нашего языка.
_shunya_
February 28 2012, 05:34:12 UTC 7 years ago
Что-то я сомневаюсь, что русские для немцев низшая раса. Тем более, что как раз немцев любой русский всегда может Сталинградом уесть. Другое дело, что советский человек Путин для Карл-Теодора цу Гуттенберга это гм... не ровня. Вот он с Берлускони он свой, тоже любит петь:)
semenoff
February 29 2012, 01:15:33 UTC 7 years ago Edited: February 29 2012, 01:53:37 UTC
Вы видели немцев сблизи? Один немец - это очень культурный, вежливый и образованный человек, пожалуй только слишком часто возражающий и всегда с высоко задранным кверху носом.
Когда много вместе собираются, они друг друга как то заводят, и через пару часов, уже кажется можно раздавать им автоматы MG и строить в цепь. Это действительно нация.
Путин хотя работал в ГДР, где он наверно чувствовал себя комфортно, но ГДР больше нет.
ritovita
February 28 2012, 23:48:19 UTC 7 years ago
xclass
February 26 2012, 23:14:22 UTC 7 years ago
А еще есть практическое имясловие: прямое с расчетом на обратное. Вот так нашего брата и дурят-то.
yaroslav_wise
February 27 2012, 07:42:39 UTC 7 years ago
Deleted comment
semenoff
March 2 2012, 01:46:52 UTC 7 years ago Edited: March 2 2012, 03:25:08 UTC
Кино - занятие для красавцев, внешность, фактура - это и есть главный талант актера. Люди в зале придирчиво разглядывают каждую родинку, каждую черту лица на экране. Актер на киноэкране из-за освещения и крупных планов выглядит даже несколько хуже чем в реальной жизни. А человек с обычной внешностью в кинопроизводстве идет в режиссеры, операторы, сценаристы и пр., куда угодно, но уж не как не в кадр. Это в идеале конечно.
Треть - половина любого бюджета известного западного фильма - зарплаты звездам. Какое кино без звезд? Обычный гонорар известного актера, ну 10 млн. долларов за фильм, а то и 20-30 млн. Эти люди - национальное достояние. И вы будете доказывать что такие деньги платят за болтологию и жестикуляцию? При нормальной памяти натаскать на актера кого угодно можно.
Deleted comment
semenoff
March 3 2012, 15:00:59 UTC 7 years ago Edited: March 3 2012, 16:33:43 UTC
Мне кажется вы никогда не видели вблизи известных киношных актеров, настоящих, популярных. Это редкой красоты люди, небожители прямо. Язык бы проглотили, как Шурик в фильме "Операция Ы", когда встретил Селезневу ("Петя .... Саша"). Я не смогу это вам тут доказать, нужет личный опыт, должны сами увидеть. На экране не то.
>>>>> на Чайковского или Чехова тоже можно кого угодно "натаскать
Актера тоже нельзя натаскать, потому что главный талант актера - внешность, фактура. Внешность не создашь, это гены. Остальное, жесты, мимика, текст запоминать, дикцию поставить, это просто, за пару лет, но все это не сделает из него настоящего актера. Я к примеру никогда не встречал "на улице" таких красивых людей как Олег Янковский, Тихонов, Лановой (это не мое только, это общее мнение). Одна из ключевых проблем в российском кино, что недостаточно проводят селекцию актеров по внешности часто снимают каких-то "талантливых" чебурашек. В итоге зритель не идет, естественно. Госфинансирование окончательно усугуляет ситуацию (редко увидишь такой дрянной фильм, как снятый в России на гос.деньги), из-за того что при гос.финансировании становится лишним зритель и прокат.
Талант музыканта тоже врожденный (считая внешность - талант актера врожденной), Чайковский в русской культуре вообще один, больше не родилось, а хороших исполнителей музыки десяток в год рождается на РФ. Про Чехова не скажу, мне кажется талант писателя можно развить, он все-таки "от ума". С другой стороны жанр литературы сам по себе близок к исчерпанию (все уже написано и описано, сейчас пишут почти исключительно фантастику и детективы).
Возвращаясь к актерам, на Голливуде тоже не всегда красавчиков снимали. В 30-е 40-е годы можно видеть попытки снимать всякие этнические таланты, только это все провалилось. В процессе жесткой эволюции интересы большого бизнеса перевесили потуги режиссеров протащить в актеры своих друзей, родственников или любовниц. В том числе поэтому (но не только) возникло продюссерское кино. Сегодня для негров снимают отдельное (малобюджетное) кино с неграми, для китайцев - малобюджетное с прыгающими китайцами и так далее. Зрителя не надуешь, ему фактуру подавай. Шварценеггер так Шварценеггер, Иствуд так Иствуд. Женщин я не перечисляю, потому что их актерский век короток, 15-20 лет (стареют быстро).
Вроде бы про актеров очевидно, в народе так и говорили "какая красивая девочка - ей бы в актрисы". Нет предмета для спора, не понимаю причин вашего упорства.
>>>> я кино смотрю вообще не потому, что хочется поглядеть на того или иного актера...
И никто не смотрит только на актеров, кинопроизводство состоит из следующих компонент:
- идея сценария (story)
- сценарий
- продюссерская работа
- актеры
- освещение
- звук
- операторская работа (cameraman)
- режиссура (это строго говоря не так много, как считают, постановка эпизодов, уже детально расписаных в сценарии, но в российском режиссерском кино режиссер делает гораздо больше)
- постпродакшн (сюда входит в частности, монтаж, это часто делает сам режиссер)
- принт на пленку и организация проката
Еще бывают по мере надобности, всякие спец. эффекты, костюмы, художники, специалисты по массовке и пр.
Просто если одна из компонент провалена, весь фильм "падает".
Deleted comment
semenoff
March 6 2012, 03:20:02 UTC 7 years ago
ivanov_ivan
February 26 2012, 15:18:55 UTC 7 years ago
Собственно это и есть главный вопрос, а всё остальное (и честный выборы и наглое издевательство в искусстве) это только следствие.
theut
February 26 2012, 18:16:41 UTC 7 years ago
О, ей пошло бы вроде Насти Амонитовой
oih_gird
February 26 2012, 23:34:48 UTC 7 years ago
Они не отдадут добром, они за это удавятся. Будут убивать - им невпервой, они весь 20 век этим занимаются: грабят-убивают.
Deleted comment
ad_rem100
February 26 2012, 15:56:06 UTC 7 years ago
russ_79
February 26 2012, 16:09:01 UTC 7 years ago
Deleted comment
ad_rem100
March 3 2012, 15:08:56 UTC 7 years ago
Deleted comment
galkovsky
March 3 2012, 15:54:10 UTC 7 years ago
Только у Хотиненки переклинило с последующим свинаркопостуховым эпосом и русский крестьянин стал учиться уму-разуму у первобытных кочевников. Получилась пародия на Руссо, но одноклеточный Хотиненко этого не понял.
Deleted comment
enzel
March 3 2012, 16:28:02 UTC 7 years ago
Deleted comment
mikhailove
March 3 2012, 16:50:24 UTC 7 years ago
Deleted comment
mikhailove
March 3 2012, 17:13:13 UTC 7 years ago
Deleted comment
mikhailove
March 3 2012, 17:34:01 UTC 7 years ago
Deleted comment
mikhailove
March 3 2012, 17:45:24 UTC 7 years ago
galkovsky
March 3 2012, 22:49:40 UTC 7 years ago
flammar
March 4 2012, 09:40:21 UTC 7 years ago
Самое главное - подвести к этому...
sg_tihonov
March 4 2012, 14:06:16 UTC 7 years ago
http://www.youtube.com/watch?v=P99jo6TKXFE&feature=related
galkovsky
March 3 2012, 22:46:29 UTC 7 years ago
galkovsky
March 3 2012, 22:42:43 UTC 7 years ago
ad_rem100
February 26 2012, 16:05:23 UTC 7 years ago
kirillovec
February 26 2012, 16:27:13 UTC 7 years ago
Почему большую часть отечественныхъ кинофильмовъ съ 1918 г. я просто ненавижу? Почему я полагаю необходимой люстрацiю кинематографа и кинопроката не менее важной, чемъ люстрацiю политической жизни?
(1) ДЛИННОТЫ ... совѣтскiя и постсовѣтскiя фильмы "интеллектуальнаго" и "лирическаго" класса изобилуютъ многозначительными длиннотами, которыя больше, чемъ нужно и привычно мнѣ и моимъ близкимъ -- не люблю лишнихъ намёковъ на многозначительность и считаю признакомъ претенцiозной плебейской бездарности, а также нелюбви къ природѣ (упомяну напримѣръ Серг.Соловьева и обоихъ Германовъ);
(2) РАССА... русскiй человекъ въ большинствѣ совѣтскихъ и постсовѣтскихъ фильмовъ, даже если это положительный персонажъ, играемый рассово русскимъ актеромъ -- какъ правило придурокъ, или вѣрный рабъ совковой системы, и личнаго достоинства ему не полагается (въ случ. исключенiя это декоративная, второстепенная роль, скажемъ Михалковъ какъ Александръ III въ "Сибирскомъ цирюльникѣ"); досовѣтскiе русскiе это почти неизбѣжно придурки... а вотъ актеры-евреи какъ правило пристроены къ ролямъ умниковъ и душевныхъ людей, иногда волевыхъ и юморныхъ въ мѣру (Мягковъ, Баталовъ,Вас.Ливановъ);
(3) АНТИИСТОРИЗМЪ ... историческiе фильмы ОБЯЗАТЕЛЬНО изобилуютъ искаженiями исторической истины -- въ нихъ непремѣнно можно найти что-то чего спецiалистъ по исторiи эпохи (даже любитель) никогда бы не допустилъ, А СЦЕНАРИСТАМИ, РЕЖИССЕРАМИ-ПОСТАНОВЩИКАМИ И КОСТЮМЕРАМИ, да кстати и продюсерами, и цензурой ЭТО ДОПУЩЕНО НАРОЧНО (относится не только къ РФ-скому кино: латвийскiй фильмъ "Стражи Риги", и даже въ неплохо сработанномъ РФско-украинскомъ шлягерѣ "Девять жизней Нестора Махно" есть косяковъ, а вотъ "Островъ" просто вѣсь изъ нихъ состоитъ); на самомъ делѣ, совѣтизмъ есть 80% хамства, 15 % осквѣрнения и 5 % чистаго невроза, ИМХО;
(4) БЫДЛОВАТОСТЬ... существенная часть совѣтскихъ и постсовѣтскихъ актеровъ на роляхъ благородныхъ персонажей просто быдловаты, какъ правило не владѣютъ темъ произношенiемъ (оно страшно деградировало за послѣднiе 50 летъ) и манерами, какiе полагаются знати и вообще «чистой публикѣ»; особенно раздражаетъ манера переходить на оръ или на шепотъ съ сопенiемъ и взвизгиванiемъ тамъ, где накалъ чувствъ, обычно выходящiй истерическимъ (въ силу плохой постановки голоса -- классическiй случай Ел. Яковлева и Евг. Симонова) и манера двигаться въ историческихъ фильмахъ какъ будто корсетовъ, бальнаго танца и строевой подготовки не существуетъ (Меньшиковъ) ;
(5) ХАЛДЫ-ПРИМАДОННЫ... истерическихъ уродинъ (И.Чурикова, А.Фрейндлихъ, Е.Симонова, списокъ можно продолжить) считаютъ особо хорошими актрисами; вообще значительная часть актрисъ съ претензiей на сколько-то интеллектуальныя роли имеютъ чрезмѣрно изношенный и несвѣжiй видъ , какъ будто не умѣютъ пользоваться тониками для кожи, отбѣливающими кремами, да и просто шампунемъ (всегда такъ выглядели Л.Ахеджакова, М.Терехова, Г.Волчек, ну и та же Фрейндлихъ), укажу опять-же на истеричность; красивыхъ молодыхъ мужчинъ въ совѣтскомъ и постсовѣтскомъ кино остается тоже мало;
(6) АНТИАКТЕРСТВО... куча ТИПА знаменитыхъ совѣтскихъ и постсовѣтскихъ актеровъ вѣдутъ себя какъ бездарности, всюду передъ камерой изображая именно самихъ сѣбя, а не персонажей, и превращая темъ самымъ что угодно въ костюмную пьесу не лучшаго пошиба, въ антиактерство, когда персонажъ превращается въ члѣна театральнаго коллективчика (самый выдающийся персонажъ Андрей Мироновъ);
(7) АНТИТЕХНИЗМЪ... кошмарная работа освѣтителей и пиротехниковъ: ощущенiе, что они забыли, какъ выглядитъ свѣтъ того или инаго прибора, и темъ паче взрывъ реальнаго боеприпаса того или инаго вида (свѣжiе примеры -- "Турецкiй гамбитъ", "Попъ", "Брестская крѣпость");
(8) ГОВНОЗВУКЪ... грубая работа звукорежиссеровъ и звукооператоровъ , по топорности не уступающая индiйской ... ( сравнить отечественную экранизацiю "Анны Карениной" съ работой Би-Би-Си въ 1980хъ); слишкомъ мнаго музыки въ фильмахъ, не являющихся музыкальными по формату ... особенно мрачно въ этомъ смыслѣ выглядитъ плебейско-"ХВЫЛОСОФИЧЕСКАЯ" бардовская песня ; въ то же время, историческiе фонограммы вставляемыя въ художественныя фильмы обычно изрѣзаны;
semenoff
February 26 2012, 17:04:43 UTC 7 years ago Edited: February 26 2012, 17:48:07 UTC
(9) Говноцвет до 2000 примерно года из-за негодной пленки Свема. Портит даже неплохие фильмы. Лучшие режиссеры это понимали, и например Тарковский снял "Зеркало" на французской пленке, но на весь фильм не достал (поэтому "арт" - полфильма на черно-белой).
(10) Говноинтерьеры квартир - до 90х годов. Сильно портят общее впечатление. Даже грязный снег, облезлые фасады домов (особенно если дореволюционные), и советские машины не так уж сильно гадят, как ни странно - выглядит как "древность", даже любопытно. Маленькие советские комнаты и советская мебель портят сильно.
(11) Говноодежда в тех фильмах, где режиссеры следовали правде жизни, тоже смотреть неприятно. Особенно раздражает черный костюм и белая рубашка где надо и не надо.
Опять таки лучшие режиссеры жизнь украшали (например Шурик в "Операция Ы" - в фирменных джинсах и замшевой куртке, такие в 60е годы было достать абсолютно невозможно, это уровень родственника Политбюро или замминистра Внешторга. Замечу что Гайдай попал в десятку, Шурик неплохо одет и по сегодняшним представлениям).
(12) для ровного счета. Оптика на камерах скверная (что снова не касается Тарковского). Из-за этого слишком много крупных планов (эти линзы наиболее доступны и наиболее просты по технологии) и мало пейзажей - из-за некачественных "шириков" не хватает разрешения деталей по всему "широкому" кадру и режиссеры ими поэтому мало пользовались.
Но при всем при этом я берусь выписать 12 пунктов уникальной ценности советских фильмов. Что как вы понимаете, непросто. Вот например, для объективности http://sirin21.livejournal.com/37450.html
....и подвергаю сомнению ваш пункт (1) Длинноты. Длинноты в советских фильмах - дань международной моде, начиная с 60х например, влияние Антониони.
klimx
February 26 2012, 20:30:48 UTC 7 years ago
semenoff
February 26 2012, 20:58:20 UTC 7 years ago Edited: February 26 2012, 21:20:28 UTC
kirillovec
February 27 2012, 05:07:12 UTC 7 years ago
kirillovec
February 27 2012, 05:14:11 UTC 7 years ago
kirillovec
February 27 2012, 05:13:46 UTC 7 years ago
(10) не самое страшное ИМХО
(11) см. п.7. и отчасти 4.и 5 -- это вторично относительно прочаго ... кстати военная форма сработанная для напр. Ленфильма -- сработана не очень худо, ихъ запасы есть основа для реконструкторскаго движенiя
(12) интересно ... но это вторично относительно антитехнизма , п.7. и даже 8
кстати я думаю что кино СССР надо сравнивать съ кино ПНР и СФРЮ , и отчасти ГДР
качество чисто ремесленное будетъ явно хромать въ СССР
сербы вообще смогли создать колоссальный сравнительно съ размѣрами народа кинематографъ
klimx
February 26 2012, 20:28:24 UTC 7 years ago
kirillovec
February 27 2012, 05:05:10 UTC 7 years ago Edited: February 27 2012, 05:07:27 UTC
авторъ тезисовъ мой другъ, м.б. стоитъ поблагодарить его и кстати прочесть полностью http://kirillovets.livejournal.com/6347.html
rollog2
February 27 2012, 11:26:43 UTC 7 years ago
kirillovec
February 29 2012, 05:51:35 UTC 7 years ago
flammar
February 27 2012, 11:30:57 UTC 7 years ago
kirillovec
February 29 2012, 05:52:51 UTC 7 years ago
у нихъ хотя бы истасканныхъ бабъ будетъ меньше, а звукорежиссура лучше
trezvylev
February 27 2012, 15:29:47 UTC 7 years ago
kirillovec
February 29 2012, 05:54:20 UTC 7 years ago
историческихъ косяковъ тамъ конешно есть, но все-тки церковная цензура хорошо сработала, да и со сценаристомъ удачно вышло
chudokol
February 29 2012, 11:02:04 UTC 7 years ago
snigir
February 26 2012, 16:58:56 UTC 7 years ago
тридцать пять тысяч одних курьеров"сотни тысяч российских(!) солдат".core2duo
February 26 2012, 17:10:35 UTC 7 years ago
Все советские режиссёры -- жиды и кавказцы.
Русские мужчины, в отличие от нацменов, почти никогда не изображаются в положительном аспекте. Поэтому у актёров с балтийско-славянской внешностью, как правило, трудная судьба -- их редко снимают. Результат: депрессия, ранняя смерть. См. сайт akter.kulichki.net/publ/poteri.htm
Ну и, само собой, в реальной жизни, как мы знаем, хазары проводят масштабный и изобретательный геноцид русских мужчин. Начиная с армии, где условия максимально приближены к тюремным, и кончая вообще всем.
Самое интересное, что русские как будто этого не понимают. Решают какие-то свои частные проблемы. Потому что если бы понимали, вывод был бы однозначен: валить эту власть, либо валить из страны.
yoobear
February 27 2012, 10:17:04 UTC 7 years ago
rollog2
February 27 2012, 13:58:52 UTC 7 years ago
dfs_76
February 28 2012, 10:07:17 UTC 7 years ago
dfs_76
February 28 2012, 10:04:48 UTC 7 years ago
=======
Александров, Герасимов, Пырьев, Довженко, тот же Тарковский, те же Михалковы, Птрушко, Меньшов, Говорухин, Шукшин - сплошь жиды и кавказцы. )
Русские мужчины, в отличие от нацменов, почти никогда не изображаются в положительном аспекте
========
А, ну тут же оборот "почти" - хоть сотню кинообразов приведи в пример обратного, ответ будет "ну так я же писала "почти". )
kirillovec
February 29 2012, 05:55:29 UTC 7 years ago
поглядите
bluxer
February 26 2012, 17:31:23 UTC 7 years ago
pvt_kelly
February 27 2012, 11:19:32 UTC 7 years ago
san_dm
February 26 2012, 17:50:25 UTC 7 years ago
semenoff
February 26 2012, 18:59:09 UTC 7 years ago Edited: February 26 2012, 19:06:50 UTC
"На х*я что-то менять?", это и есть истинная позиция Единой России. А вовсе не любовь к отдельно взятому Путину, как многие ошибочно полагают. Наплевать им и на идеалы и на национализм и на космополитизм, и на Путина вместе с Медведевым, уверяю вас. Когда есть деньги и по телику показывают, это все уже становится не нужно. И Говорухин, кстати человек талантливый, тоже об этом толкует. "Не менять". Еще лет десять пожить как человек, а там гори все синим огнем, один хрен жизнь кончится. Это так сказать мироощущение людей из телевизора.
ivanov_ivan
February 26 2012, 19:09:24 UTC 7 years ago
semenoff
February 26 2012, 20:27:21 UTC 7 years ago Edited: February 26 2012, 20:28:07 UTC
san_dm
February 26 2012, 19:56:36 UTC 7 years ago
Я тут полностью согласен с Дмитрием Евгеньевичем, на сколько я понимаю его статьи, противостояние идет русских с советскими, а не по материальному благосостоянию все делится... Миронов (не говоря о Говорухине) еще советский, у советских для таких как Миронов была статья, не особо они ее применяли, тем более в артистической среде, но на карандаше держали, и все про это знали... т.ч. повторюсь, в данном конкретном случае не боязнь что-то потерять, а внутренние противоречия и страхи, кстати, не очень то обоснованные, при русской власти ему будет комфортней)
semenoff
February 26 2012, 20:22:10 UTC 7 years ago
Тут в вашем рассуждении тоже явное противоречие. Это во-первых.
Во-вторых, те кто боятся, не лезут на трибуну выступать. Я не верю что у Миронова страхи. Страхи есть у людей маленьких и средненьких. Люди из телевизора живут в состоянии эйфории, а это заглушает любые страхи. Мне кажется он цинично использует подвернувшуюся возможность себя по-пиарить, как теперь говорят. Плюс по-пиарить в полезном направлении. И все. Предложили - согласился, почему бы и нет?
Мне кажется вы неправильно вычисляете людей из телевизора, возможно никогда с ними лично не общались.
san_dm
February 26 2012, 20:50:03 UTC 7 years ago
Скорее всего, вы не понимаете о чем я говорю. Дело не в людях из телевизора, или просто из кафе, да и люди из телевизора совершенно разные бывают, все от воспитание зависит - заносит их или нет
Предложили - попиарился... зачем?.. Роли есть, деньги есть, должность есть, у кормушки близко... есть старшие товарищи, тотже Говорухин, которые на переднем плане, отказался, особо в упрек бы ему это не поставили... это его позиция как раз, человек запуган и мозги у него в его самом больном месте промыты капитально, от этого и облажался... а пиарится ему лишний раз не надо, он же там что-то про религию говорит, видно, что человек во внутреннем диалоге, пиар ему не нужен. Как Шевчуку, просто он с одной стороны, Миронов с другой, но они во многом похожи.
semenoff
February 26 2012, 21:01:13 UTC 7 years ago
korzh18
February 26 2012, 21:14:58 UTC 7 years ago
san_dm
February 27 2012, 07:21:25 UTC 7 years ago
korzh18
February 27 2012, 08:36:11 UTC 7 years ago
san_dm
February 27 2012, 09:28:37 UTC 7 years ago
lopadevego
February 26 2012, 18:05:51 UTC 7 years ago
velfor
February 26 2012, 18:52:00 UTC 7 years ago
semenoff
February 26 2012, 21:15:30 UTC 7 years ago Edited: February 26 2012, 21:22:42 UTC
flammar
February 28 2012, 14:30:45 UTC 7 years ago
ramtamtager
February 28 2012, 17:56:48 UTC 7 years ago
lopadevego
February 29 2012, 07:00:51 UTC 7 years ago
lopadevego
March 6 2012, 09:00:52 UTC 7 years ago
Вырабатывать мнение надо не по их "отчетам".
horizon_vault
February 26 2012, 19:19:45 UTC 7 years ago
Последнее время мудаки шикарно выпаливаются наличием айфона и фразой про пжив. И наоборот, персонаж криво едет - полюбому айфон покажет, и/или про жуликов у власти пояснит.
_shunya_
February 26 2012, 21:30:28 UTC 7 years ago
horizon_vault
February 27 2012, 07:04:20 UTC 7 years ago
flammar
February 28 2012, 12:53:33 UTC 7 years ago
petrificator
February 27 2012, 03:56:04 UTC 7 years ago
yuriyk2002
February 26 2012, 19:20:58 UTC 7 years ago
там представлены тонкими интеллектуалами, разгадывающими шпионские ребусы для спасения мирных граждан."
Не понял, таки была в Красной Армии контрразведка или нет? И чем занималась?
и кто на самом деле занимался отловом диверсантов и шпионов? неужели англичане?
velfor
February 26 2012, 19:47:49 UTC 7 years ago
semenoff
February 26 2012, 20:23:44 UTC 7 years ago Edited: February 26 2012, 20:33:30 UTC
yuriyk2002
February 26 2012, 20:27:35 UTC 7 years ago
возникает таки сомнение, что при таком: "Только на одного контрразведчика приходилось 10 сынков важных папаш"
можно победить сильнейшую армию мира на тот момент. Вы просто с 90-ми годами путаете - вот тогда так и было,
а результат мы видим...
konbor
February 26 2012, 21:03:30 UTC 7 years ago
Хари разожратые, буквально лопающиеся, один в одного.
yuriyk2002
February 27 2012, 00:14:28 UTC 7 years ago Edited: February 27 2012, 00:29:01 UTC
КТО ЛОВИЛ НЕМЕЦКИХ ДИВЕРСАНТОВ И ШПИОНОВ?
или они "самоликвидировались" Со
konbor
February 27 2012, 06:33:56 UTC 7 years ago
galkovsky
February 26 2012, 23:01:26 UTC 7 years ago
yuriyk2002
February 27 2012, 00:24:15 UTC 7 years ago Edited: February 27 2012, 00:31:25 UTC
чекистов на Ташкентском направлении. (в сторону, eще лет 20 и выяснится, что на фронте одни евреи воевали)
В освобожденных (захваченных) городах действует комендатура, именно бойцы комендатуры
занимаются проверкой документов, а не контрразведка.
A на расстоянии 200 км от линии фронта действует разведка противника (обычная фронтовая,
специальная, в зависимости от ...), диверсанты, бывшие полицейские и оставленные "кроты", выходящие
из окружения, и прочее. Кто с ними боролся? инвалиды? или косящие от фронта сынки?
galkovsky
February 27 2012, 00:46:40 UTC 7 years ago
sloon_nz
February 27 2012, 09:23:09 UTC 7 years ago Edited: February 27 2012, 09:24:42 UTC
a_kaminsky
February 28 2012, 11:12:48 UTC 7 years ago Edited: February 28 2012, 11:14:24 UTC
А в одиночку "шлёпать" - это расстрел и семья в лагерь пойдёт, в лучшем случае.
За сдачу в плен, согласно Приказу 270, семьи командиров и политработников подлежали аресту.
А уж за "энкаведешника" шлёпнуть...
sloon_nz
February 28 2012, 11:35:31 UTC 7 years ago Edited: February 28 2012, 11:38:46 UTC
flammar
February 28 2012, 11:51:06 UTC 7 years ago
mac_arrow
February 29 2012, 09:23:31 UTC 7 years ago
flammar
February 28 2012, 12:00:06 UTC 7 years ago
Русским на тему "как и зачем подороже продать свою жизнь" все мозги глубоко промыли - дезориентация до сих пор полная.
khemool
February 27 2012, 14:55:27 UTC 7 years ago
То, что эта тема малопопулярна - это неудивительно. Беда в том, что нет ни одной толковой работы, которая бы раскрывала тему (до сих пор). Это я подтверждаю, т.к. потратил несколько лет на изучение этого вопроса и так ничего и не нашёл.
Причём это не из-за секретности, а из-за дури официальных сториков. На этом фоне и появился с относительно правдподобным текстом Богомолов, разумеется, тут же попав в хиты.
Из-за этого появляются самые дикие мифы, а сумасшедшие сценаристы за последние годы наклепали кучу гнуснейших, халтурнейших сериалов.
dfs_76
February 28 2012, 11:05:39 UTC 7 years ago
galkovsky
February 28 2012, 14:59:23 UTC 7 years ago
kukushon_ok
February 28 2012, 15:45:15 UTC 7 years ago
flammar
February 29 2012, 09:18:14 UTC 7 years ago
kukushon_ok
February 29 2012, 12:39:24 UTC 7 years ago
khemool
March 1 2012, 16:56:51 UTC 7 years ago
Они, например, всерьёз утверждали, что никаких "наганов" по сюжету быть не могло. Да и книжку не читали. Получилось форменное безумие. Это притом, что в живых тогда (не сейчас) всё ещё много ветеранов было, при некотором старании можно было писать исключительные материалы. Особенно жаль, что умер Горчаков О.А. Уж он бы мог много чего рассказать.
Но тут ничего не поделаешь. Эпоха такая - угар советской журналистики.
shadow_ru
February 27 2012, 10:37:14 UTC 7 years ago
Deleted comment
galkovsky
February 27 2012, 13:48:47 UTC 7 years ago
_nekto
February 27 2012, 14:15:05 UTC 7 years ago
Задумов инфо
zadumov
February 28 2012, 03:01:19 UTC 7 years ago
http://www.livejournal.com/support/faqbrowse.bml?faqid=342
chainek
February 29 2012, 13:40:32 UTC 7 years ago
ramtamtager
February 28 2012, 17:57:44 UTC 7 years ago
andrey_chuck
February 27 2012, 08:14:54 UTC 7 years ago
за фигнятакое, кто и зачем снял его на русском языке и очевидно для русских. Фамилию режиссера тогда не запоминил, до конца фильм не досмотрел. Деморализующие темы никогда не нравились. А тут еще 95 год - война в чечне, татарский сепаратизьм, мусульманский терроризм итп... Да война в Афганистане еще не забыта.В общем, степень подлости создателей такого кено была видна уже тогда, но единой картинки не было видно. А теперь более-менее да - спасибо, Дмитрий Евгеньевич.
urobor0s
February 28 2012, 13:51:51 UTC 7 years ago
запомнилось на одном уровне с прямым эфиром горящих башен-близнецов.
andrey_chuck
February 28 2012, 15:55:17 UTC 7 years ago
brusilov_14
February 27 2012, 09:03:17 UTC 7 years ago
Вы как-то писали про ансамбль Берёзка"
А вот евреи саморазоблачились на эту тему:
http://shaon.livejournal.com/103497.html
ПОдробно с датами и фамилиями с РЯВ и до сих пор.
sorgon_74
February 27 2012, 10:33:33 UTC 7 years ago
brusilov_14
February 27 2012, 10:36:24 UTC 7 years ago
"Марш вперёд! Труба зовёт, Чёрные гусары"
"Гром победы, раздавайся! Веселися, храбрый Росс!"
"Любо братцы любо"
"Чёрный ворон,чёрный ворон, Что ты вьешься надо мной?"
и т.д.
Разница в ментальном и музыкальном генокоде налицо.
petrificator
February 27 2012, 11:27:04 UTC 7 years ago
brusilov_14
February 27 2012, 11:51:35 UTC 7 years ago
Надо понимать это вы этот стиль имеете в виду:
Анастасия Сорокова - Черный Ворон
http://www.youtube.com/watch?v=sp_ImgAKxEM
///"Любо..." - донская, а "Ворон" - зауральская КАЗАЧЬИ
Ну для сравнения вам песни Гуляй-Поля в исполнении группы "Контра":
http://www.youtube.com/watch?v=PGRt7Fq86_4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Bubk7YcqsGI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=fMVPErkB-FY&feature=related
petrificator
February 27 2012, 12:38:37 UTC 7 years ago
brusilov_14
February 27 2012, 12:05:27 UTC 7 years ago
конец 80-х и первую половину 90-х там царило адское трололо которое неиллюзорно доставляло.
Вот например этот ролик крутили по питерскому каналу "5" в прайм-тайм и всем пофиг было.
А сейчас попробуй - сразу анальные страдания начнутся про 6 миллионов.
Господин ДаДуДа - Роби Роби
http://www.youtube.com/watch?v=Fg5L2onetQE
petrificator
February 27 2012, 12:39:36 UTC 7 years ago
elka28
February 28 2012, 22:13:54 UTC 7 years ago
sorgon_74
February 29 2012, 14:16:14 UTC 7 years ago
Вы что не ощущаете гнусность этой ситуации? человек взял еврейские мотивчики и выдал их за русский марш. Зачем?
elka28
February 29 2012, 14:25:00 UTC 7 years ago
Нацисты тоже пытались запретить Бизе, Мендельсона и Кальмана. Что из этого получилось, рассказывать не надо.
sorgon_74
February 29 2012, 14:50:16 UTC 7 years ago
elka28
February 29 2012, 15:09:09 UTC 7 years ago
Любезнейший, я ничего "протащить" не пытаюсь. Я говорю о том, что вальс "Амурские волны" и марш "Прощание славянки" - явления русской культуры, русского военно-музыкального искусства, кто бы их ни написал. Хоть русский Хуйкин, хоть еврей Хайкин, хоть немец Шульц. Важно то, что эту музыку приняли и посчитали ее своей.
И никакие ваши рассуждения по еврейскому вопросу ничего тут не изменят. Можно вымарать имя автора. Музыку вы не отмените.
sorgon_74
February 29 2012, 15:35:04 UTC 7 years ago
elka28
February 29 2012, 16:00:18 UTC 7 years ago
Рассуждения же по еврейскому вопросу, у меня не истерику вызывают, а здоровый смех. Чем ничтожнее экземпляр, тем "глубже копает", без знаков препинания.
sorgon_74
February 29 2012, 16:09:20 UTC 7 years ago
Так вы не ответили на вопрос чего это там жыды копают и зачем?
elka28
February 29 2012, 16:20:12 UTC 7 years ago
Запятые расставь, гордость русского народа, читать же невозможно.
"Амурские волны" и "Прощание славянки" - это и есть русская военно-музыкальная традиция. Если тебе это не нравится - твои проблемы.
Никакую ревизию ты проводить не будешь, по причине, указанной мною выше, а именно: "Ты никто и звать никак. Тебя никто не уполномочил."
По второму вопросу. Это не "жыды" копают, а такие вот, вроде тебя, ища "жыдов" у себя под кроватью.
Кстати, я заметила, больше всего рыдают по "умученной русской интеллигенции" потомки крестьян, закончивших в свое время ЦПШ, в лучшем случае.
sorgon_74
February 29 2012, 16:27:52 UTC 7 years ago
Товарищи евреи утверждают что это не русская традиция а еврейская. не я начал копать кто по происхождению Агапкин и из каких музыкальных источников взята музыкальная тема. Это начали евреи. ну так тому и быть. запишем еврейская фольклорная музыка.
Кстати а кому еще плакать по умученной русской интеллигенции? детям детей арбата? потомкам чекистских палачей? нет эти плакать не будут точно. Потомки русских крестьян всё таки русские и чувствуют что советско-еврейская интеллигенция им чужая.
sssshhssss
February 28 2012, 20:39:51 UTC 7 years ago
Марш представляет собой аранжировку и обработку хасидских мелодий
Господи, ну и дебилы же пишут, а главное читают. Евреи уже и три блатные аккорда приватизировали.
_nekto
February 28 2012, 22:25:30 UTC 7 years ago
> 10 комментов в подветке
Тьфу.
chainek
February 29 2012, 04:57:13 UTC 7 years ago
superfigurative
February 27 2012, 11:19:23 UTC 7 years ago Edited: February 27 2012, 11:21:53 UTC
mvolcoff
February 27 2012, 11:24:45 UTC 7 years ago
petrificator
February 27 2012, 12:42:52 UTC 7 years ago
mvolcoff
February 27 2012, 12:54:33 UTC 7 years ago
пы сы--по телику по каккому то центральному каналу недавно транслировали эту чушь-,показали экстасенсиху--ясен пень из чу рок--при том что чу рка это служила в мвд--и ушла в экстрасены--и к ней обращаютс менты(пенты?) за пормощью враскрытии--о п л а ч и в а я --услуги--ну схема топонятна--менты ей же видимо и сливают инфу и делятся7 и при раскрытии в свои дела и конечно когда гражданам эта экстрасенсиха -мент\бывший--"даёт наводки"...--показали к мадам пришла её бывшая сослуживица(в форме и при погонах) и с выкаченными глазами оглядывала хоромы--vs-- азиатский дворец падишаха--на такой дворец наверно даже пенты не могут наколотить бабла -- -- и это маразм похоже крышуется с верхов?
petrificator
February 27 2012, 13:17:40 UTC 7 years ago
mvolcoff
February 27 2012, 13:28:09 UTC 7 years ago
petrificator
February 27 2012, 13:57:27 UTC 7 years ago
mvolcoff
February 27 2012, 14:24:33 UTC 7 years ago
trezvylev
February 27 2012, 16:14:05 UTC 7 years ago
galkovsky
February 27 2012, 20:45:51 UTC 7 years ago
chainek
February 29 2012, 13:34:30 UTC 7 years ago
petrificator
February 28 2012, 06:08:01 UTC 7 years ago
dysto
February 27 2012, 21:08:47 UTC 7 years ago
Некоторые подражают Сталлоне, некоторые - Леннону, сообразно уму и образованию. Со стороны выглядит именно так: подражание кумиру.
tantum_auri
February 28 2012, 01:29:18 UTC 7 years ago
petrificator
February 28 2012, 08:28:57 UTC 7 years ago
dysto
February 28 2012, 09:31:22 UTC 7 years ago
хотя конечно науку вы включили зря, там никакого подражания не может быть, поскольку ученые, в отличие от деятелей искусства, не творят, а открывают, от школы зависит путь, но не результат
формула - она и в Африке формула, при любой погоде, и кто бы ее ни открыл, нацист Гейзенберг или еврей Энштейн, и не открыл бы этот ученый - открыл бы другой, в то время как искусство индивидуально и целиком зависит от автора
Но я немного о другом, Галковский заходит дальше стилистического и идейного наследования. При чтении его исторических очерков про Китай, Рим, СССР и пр. Розанов менее всего вспоминается, это именно сам Галковский, ни на кого не похожий. А вот в не слишком красивых препирательствах на злобу дня розановский дух в каждой строчке.
sex_peastols
February 29 2012, 07:52:54 UTC 7 years ago
teknomad
February 29 2012, 11:38:01 UTC 7 years ago
sex_peastols
February 29 2012, 11:52:44 UTC 7 years ago
b_graf
February 29 2012, 16:03:46 UTC 7 years ago
saburomix
March 1 2012, 08:08:38 UTC 7 years ago Edited: March 1 2012, 08:09:02 UTC
Что это?
lopadevego
March 1 2012, 09:09:24 UTC 7 years ago
wanderv
March 1 2012, 17:30:35 UTC 7 years ago
tantum_auri
March 1 2012, 23:29:02 UTC 7 years ago
huntaidzhi
March 3 2012, 05:27:37 UTC 7 years ago
vladkravchenko
March 1 2012, 16:05:23 UTC 7 years ago
Не так давно в «Вагриусе» вышел двухтомник Богомолова, подготовленный вдовой писателя Раисой Александровой. В него вошел неоконченный роман «Жизнь моя, иль ты приснилась мне...», несущий все признаки автобиографического, где есть и военные главы. А также совершенно замечат дневники писателя с историей создания и публикации романа «Момент истины. В августе 44-го...» - война с цензурой, с издателями и гнобителями произведения, друзья и враги — противостояние автора-одиночки и громадных ведомств, призванных держать и не пущать. Эпопея борьбы за роман, завершившаяся полной победой писателя, не уступившего ни одной запятой. Случай уникальный в истории совет-го книгоиздания.
Ссылка на Википедию:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%EE%E3%EE%EC%EE%EB%EE%E2,_%C2%EB%E0%E4%E8%EC%E8%F0_%CE%F1%E8%EF%EE%E2%E8%F7
panzernik
March 1 2012, 22:02:49 UTC 7 years ago
Я вам компетентно заявляю, что авиабомба может обрушить блиндаж. Это правда.
но вот осколок авиабомбы череп снесет гарантированно. Это тоже правда.
Ложь это информация, что авиабомба обрушила блиндаж и поразила людей в блиндаже осколками
Если авиабомба взорвалась снаружи блиндажа то осколки естевственно в блиндаж не попадут. точка
Если авиабомба взорвется внутри блиндажа то выживших в блиндаже не будет, а на месте блиндажа будет воронка или камуфлет
А вот осколок пехотной гранаты, запросто пробьет череп, но совсем не гарантировано что данный факт вызовет смерть, при оказании надлежащей медицинской помощи естевственно - достаточно зеленкой помазать.
Много строительных рабочих в наше время живет с железяками всяко разными в головах и ничего страшного с ними не происходит.
и с Богомоловым тоже ничего плохого не произошло писал всякую печатающуюся туфту и кушал белые булочки с маслом
galkovsky
March 1 2012, 22:26:48 UTC 7 years ago
xclass
March 1 2012, 23:57:37 UTC 7 years ago
А вот интересно, что там у них, за границой легендирования? Внутреннее Беловодье и краткосрочные курсы по использованию нечестных преимуществ?
galkovsky
March 2 2012, 00:44:48 UTC 7 years ago
КГБ смотрела на интеллигентские выкрутасы сквозь пальцы, потому что чела можно было потом легко держать на поводке. Вот и оказывается что вроде у проверенных агитаторов такие праздничные биографии.
Ну а поверх этого кое у кого было конечно и дополнительное измерение. Не без этого.
xclass
March 2 2012, 03:33:07 UTC 7 years ago
galkovsky
March 2 2012, 10:21:57 UTC 7 years ago
xclass
March 2 2012, 12:10:40 UTC 7 years ago
flammar
March 2 2012, 17:41:38 UTC 7 years ago
Это как КГБ было проще контролировать чокнутых, поэтому их в первую очередь и вербовали, и поэтому вы, чтоб откосить от вербовки, сразу рассказали, что справка у вас купленная?
flammar
March 2 2012, 17:44:12 UTC 7 years ago Edited: March 2 2012, 17:51:17 UTC
А у Твардовского и Симонова? Или военкорры не имелись в виду?
galkovsky
March 2 2012, 18:18:13 UTC 7 years ago
_nekto
March 2 2012, 19:10:21 UTC 7 years ago
xclass
March 3 2012, 00:02:20 UTC 7 years ago
По дороге на Берлин
Вьется серый пух перин.
waitas
March 3 2012, 06:00:03 UTC 7 years ago
http://galkovsky.livejournal.com/81773.html?thread=8419437
flammar
March 3 2012, 12:00:38 UTC 7 years ago
flammar
March 3 2012, 12:04:49 UTC 7 years ago Edited: March 3 2012, 12:08:15 UTC
pvt_kelly
March 3 2012, 16:57:24 UTC 7 years ago
konbor
March 3 2012, 07:31:07 UTC 7 years ago
Август круче - технически. Это очень музыкальная вещь, тогда мне это было интересно, и я был сильно удивлен. Ничего подобного не было ни до, ни после. Это написал Мастер, и совсем не зря хозяин журнала задается вопросами. Остальное богомоловское рядом не лежало. Я что-то прочитал, и стал чесать в затылке - как так? Музыкальность - это дар.
Дальше: Смерш. Я о нем знал только потому, что отец в него угодил, и вышел сухим ... из кислоты, там не вода. До Богомолова Смерша не было - я спросил у директора школы, он был историком, ветеран без дураков, с военными орденами, - человек в лице изменился: тебе это не нужно, забудь это слово.
И тут на тебе. Я думаю, Богомолов отбелил (?) контору, которой они сами чурались как чумы. Она была создана, чтобы убить всех взрослых русских, белорусов и украинцев с оккупированных территорий. Ну, и для грабежа Польши, Венгрии, Германии. (Венгрия - крутое было место, картины, антиквариат.) И с тем и другим справились великолепно. Подумайте, "смерть шпионам" создается в 1943, - а до этого что, - "жизнь шпионам"?
Через смерш прошли ВСЕ, один вход, два выхода - штрафбат или сразу за сарай.
Поэтому какие-то спецоперации в прифронтовой полосе ...
Чушь.
flammar
March 3 2012, 12:10:41 UTC 7 years ago Edited: March 3 2012, 12:11:41 UTC
2) два выхода - штрафбат или сразу за сарай.
Как одно с другим сочетается? Подозреваю, что для 85% был третий выход - "сухим ... из кислоты". Как и из фильтрационных лагерей.
konbor
March 3 2012, 16:21:59 UTC 7 years ago
Все вам доказывай, но поскольку Вы пока не провинились:)), расскажу. Оно того стоит.
Отца призвали в 1937, в сороковом должен был дембельнуться, вместо дембеля попал на финскую. Что-то месяца три ада, тяжелое ранение, госпиталь и домой. В сорок первом инвалидность кончилась, а хромота - нет. И русский военврач выписывает второй год инвалидности - где-то в апреле 1941:)) Почему русский - сами мы не русские:)), но благодарные, отец их фамилии даже помнил. Русские, с уважением. Немцы к бумаге тоже отнеслись с уважением, воин:)) и на работу пошел в 1942. В 1943 - гестапо и рабочий лагерь в Германии, это отдельная история, достойная пера Галковского. Два побега в 1944, один раз продали лабусы, второй - "паны". Уже почти "добежал", накормили-напоили, и продали. Немцы не убили, потому что говорил по-немецки, сумел себя объяснить, врал отчаянно, но в 44-ом сошло. Мол, лагерь разбомбили, я и побежал. (Главное, чтобы сразу не убили.) Потом фильтрационный лагерь под Могилевом. А там рядом жила его сестра, и через колючку умудрился договориться "в долг" - потом они все хохотали, вспоминали, приходит солдат, говорит, вы мне должны что-то литру и сало. Сестра в результате на брата этого сала поизвела:) По железке передала весточку в Бобруйск, а оттуда прибежала другая сестра ( она была чемпионка по бегу - муж был в Гродно на погранзаставе, 22 июня сказал: беги, она и пробежала домой 600 километров впереди немцев - с годовалым пацаном!- за шесть дней). И принесла отцу инвалидную книжку. Так что была у отца железная отмазка. Раз уж зацепили, побавлю: ни одного русского, сплошная черножопия в том смерше. Сочащиеся жиром азиатские хари. "Отцы солдата".
Не восемьдесят пять процентов, а сто - смерть. Даже хитрожопым белорусам - "партизанам". Партизан? - Иди штурмуй Кенигсберг. Отец туда попал, опять "свезло", ранение, медаль получил, но не участвовал. Легли ВСЕ. Это была политика - "этих" уработать всех. Это я телеграфном режиме, а с деталями ... Учтите, у меня под жопой есть и другая сторона - офицер смерша:)), с тугументами. В общем , "уплочено", будь вы все совки прокляты.
yuriyk2002
March 5 2012, 22:56:21 UTC 7 years ago
ромавн "в августе 44" действительно хорошая вещь, такой написать далеко не каждый сможет.
кто написал, если не Богомолов? По мен так такой написать и ... хватит, человек и так сделал много
больше других в этой жизни.
konbor
March 6 2012, 07:30:59 UTC 7 years ago
Информация – это горе от ума:)) По кусочкам, хвостикам. Слушайте.
В 1945 пацану исполняется 17, тогда брали уже семнадцатилетних – ужас. В военкомате – "тебе сюда". Куда? - Смерш. Мы тебя призываем, будешь "лыйтынант, младшой". А он читал по складам. Какой смерш? Ну, смерш так смерш. Две недели жратвы – каша-мясо, мясо-каша, компот, грецкие орехи, запереливался, до этого кору уже ел. И в Венгрию, самолетом. А там ничего не надо делать – подписывай бумажки, где все по-заграничному, и ящики свежеструганные. И тоже жратвы от пуза. И все такие ласковые, по имени-отчеству. Парень был безграмотный, но умный, выживи четыре года в оккупации, естественный отбор. Понял: убьют. Эти самые, с лучезарными улыбками, отведут куда-нибудь, и ляпнут. Другого такого же привезут подписывать. Написал бумагу – прошу отправить на фронт. (На дворе то ли апрель, то ли май 1945). Отправили в фильтрационный лагерь в Германии. Кадровик сказал: этих двух месяцев в твоей жизни не было. Никому, ничего и никогда. Понял? Как же не понять, сыну рассказал на гробовой доске, рак, уже было наплевать. Бумажки эти смершевые я видел, сынок правильный, запаял в целлулоид.
Это бандиты, профессиональные грабители. В 1982 в Москве на стене картинка, я в ту квартиру случайно залетел. Зырк раз, зырк два, а человек был не прост – улыбается, что скажешь? - Да какой из меня искусствовед! – Нет, все равно, что скажешь? Ну, француз, 18-ый век. Да??! И в Третьяковке так сказали! Отец – полковник смерша. Понимаете? Каталожного Ватто куда деть? Ну, продашь каким-нибудь евреям, но дорого не дадут – ворованное. А вот некаталожного Карро – вот где крутизна! Рылом они выворачивают, стрельба по-македонски. Знаем мы вашу македонщину.
Deleted comment
semenoff
March 2 2012, 03:40:03 UTC 7 years ago Edited: March 2 2012, 04:35:04 UTC
В книжке "В августе 44-го" тоже главные враги - русские и поляки. Главный злодей - Мищенко, русский офицер, давший клятву на оружии бороться против советской власти. Это случайно? Да едва ли. Выходит книга русофобская. Война вроде с немцами, а КГБ опять борется с русскими. Ну и поляками (в книге - АК), тут вспоминается Катынь. Все акценты очень прозрачно расставлены.
khemool
March 2 2012, 14:28:47 UTC 7 years ago
konbor
March 3 2012, 08:04:02 UTC 7 years ago
khemool
March 3 2012, 11:08:11 UTC 7 years ago Edited: March 3 2012, 11:23:35 UTC
flammar
March 2 2012, 17:54:12 UTC 7 years ago
konbor
March 7 2012, 08:35:28 UTC 7 years ago
То есть вранье .. ну, физику хотя бы на тройку знать, в пределах школьной программы. Думаю, многие из них о физике не подозревали. некоторые сегодняшние тоже:))
khemool
March 2 2012, 14:23:41 UTC 7 years ago
Бесспорно, однако, то, что это был очень странный человек вплоть до потери связности биографии.
Кстати: говорите "полная победа", а роман так и не издали...
vladkravchenko
March 2 2012, 14:38:31 UTC 7 years ago
??????????????
khemool
March 2 2012, 15:53:54 UTC 7 years ago
Есть основания полагать, что "неоконченный роман «Жизнь моя, иль ты приснилась мне...», несущий все признаки автобиографического" относится к первым, а "В августе..." - ко вторым.
yuriyk2002
March 5 2012, 23:04:18 UTC 7 years ago
(принявшей активное участие в разрушении своей страны) и дореволюционной русской интеллигенции
таки разрушевшей свою страну "до основанья...". Но это не работа у них и даже не хобби, это - диагноз!
вот, ксати, представитель этой самой россиайнской интеллигенции: либерал, демократ, и т.д. и т.п.:
http://www.youtube.com/watch?v=xML-nuX8rn0&feature=player_embedded
и смех и грех ...
yoobear
March 2 2012, 04:23:43 UTC 7 years ago
a1exo
March 2 2012, 23:23:00 UTC 7 years ago Edited: March 2 2012, 23:35:27 UTC
12e
March 3 2012, 02:39:00 UTC 7 years ago
Далее следует поток ненависти а-ля шрафбат и прочие творения Российского кинематографа об суках палачах из СМЕРШа.
Обвиняя Хотитиненку в злостном антируссизме сам Галковский на стороне Хотитенко. Ведь так же в самом важнейшем из исскуств преподносятся смершевцы. Тупые скоты садисты и все со славянской внешностью. Есть даже актеры которые косуют из фильма в фмльм или сериал в роли тупого мужика русского из СМЕРШ.
Единственные разы когда я видел порядочных смершевцев это как раз из экранизации В ввгусте 44 и в якобы самом правдивым фильмом о войне - Бресткая крепость 2010 года где героический смершевец дает дельные советы по фамилии.. Вайншток.
Кидать камни в Миронова за роль в Мусульманине уж на самом деле мерзковато. Миронову было еше только за двадцать с небольшим. А уж топтать за простодушие ,качество дающиеся светлым душам тем более низко.
Болотные это качество ливийской революции. Нужна кровь со стороны властей и тут уж Миронов оказывается выше Вас философа
Вы во всех видите гниение. Неужели есть необходимость видеть во всем еврейском ненависть к русским? Что Ваше топтание коренных народов России вызывает ненависть к русским на ровном месте. Татары после евреев у Вас по ненависти к ним на втором месте. На третьем украинцы.Евреи у вас на 100 проц. нации подлые люди и конечно азиаты без гения. Украинцы и татары по Вашим подтекстам это тупость залезшая в русскую культуру в столице. Вы плодите нам врагов так же как наши СМИ.
Весь пост издерган бопьбой с Гельманом с подсчетом и определкнию богатства. От Гельмана и пляшете колотя Миронова и покойного не могущего Вам ответить Владимиру Богомолову. Пусть земля ему будет пухом. Этот Человек с большой буквы навсегда вписал себя в Великую Русскую литературу и в сердца и души людей. Как впрочем и Вы вписали себя в Великую Русскую литературу. И по сути живой классик. Но не в сердца и души.
Лучше бы право Вы остались в лабиринтах великого Бесконечного тупика.
galkovsky
March 3 2012, 06:41:39 UTC 7 years ago
Про отношение других народов к русским, думаю, что у русских основная проблема в том, что у них нет врагов. Одни друзья, но все очень и очень сомнительные. Лучше иметь одного честного врага, чем сотню сомнительных друзей. Особенно для русских, у которых "где тонко, там и рвётся". А то получается так - русских чеченцы резали-резали, обворовывали-обворовывали, русские в ответ выиграли две войны, а в результате под чеченцами четверть российской экономики, в Кремле чеченцы и в Москве чеченские вооружённые отряды, состоящие из "героев России". Упаси господи от такой "дружбы".
Про Богомолова вы правильно "болотных" приплели. В чём претензия общества к Путину? Либо не проводите выборы вообще, либо проводите, но считайте правильно. Т.е. или трусы наденьте, или крест снимите. То же касается Богомолова. Одновременно существует несколько версий его биографии. Хотелось бы выяснить какая истинная. Я думаю, что никакая.
shadow_ru
March 3 2012, 08:48:43 UTC 7 years ago
В смысле, русские не понимают (вариант: в силу добродушия просто не замечают), кто их враг (чеченцы, англичане)?
Или с ними просто никто не хочет связываться? Те же чеченцы не стали из принципа воевать "до самого конца", а предпочли по-восточному лицемерно "дружить".
flammar
March 3 2012, 12:30:12 UTC 7 years ago
galkovsky
March 3 2012, 13:21:53 UTC 7 years ago
biverbaclan
March 3 2012, 18:16:33 UTC 7 years ago
flammar
March 3 2012, 19:09:31 UTC 7 years ago
yuriyk2002
March 6 2012, 03:42:12 UTC 7 years ago
galkovsky
March 6 2012, 11:48:11 UTC 7 years ago
player2009
March 6 2012, 12:22:45 UTC 7 years ago
Заранее спасибо, верный читатель.
sidorovmax
March 6 2012, 12:59:38 UTC 7 years ago
http://upravda2.ru/article.php?id=225
player2009
March 6 2012, 13:50:32 UTC 7 years ago
zadumov
March 3 2012, 07:19:56 UTC 7 years ago
Зато из этого тексты моментально считывается информация о Вашем возрасте, образовании, национальности и проблемах.
Получился какой-то стриптиз на площади. Вам это надо?
12e
March 3 2012, 13:34:51 UTC 7 years ago
Плохо пишу говорите. Ну зуд граффоманский и общественный неодолим как известно. А вот зачем пишу другое дело
Думается что Дмитрий Евгеньевич это понимает раз ответил.
О судьбах гениев и судьбах литературы.
Я далек от мысли что нету гениального писателя и публициста Галковского. Насчет философии то не берусь судить. По крайней мерк БТ это философское драматическое произведение и в нем есть Дух. Что в советской философии не было и потому ставя на первое место художественное и эссеистику глав БТ тем не менее считаю важнейшим философским траактатом если хотите. Или трудом.
Для меня совсем не маловажна судьба этого гениального мужчины ребенка. Судьба человека мирского с данностью сейчас. Его слава впереди. В будущем. Как и судьба многих великих. Как и те великие понимающие свою мощь ему трудно совладать и примириться с настоящим которое кричит что нету его и не существует. От этого мы видим не публицистику высочайшего уровня и эссе а материал который преподносится бумом. Что то вроде истерик антонов носиков.
Нести свое лицо. Запечетлеть лицо в булущее. А не изрыгающие проклятиями рваные фразы. Быть или не быть. Не нужно будущему оставлять блоги. Но если без них никак то оставлять без революционной стилистики грамотного матроса или нынешней клоаки русского святого языка.
Все мои посты к Галковскому требование держать лицо и быть выше нравов и времени.
Это чувство уверен есть у Галковского и оно щемит его и есть раскаяние.
Еще раз. Галковский велик. И должен вести себя в русской классической традиции Духа.
Жду результатов сканирования. Очень интересно . Извинения за тексты. Пишу их с телефона
zadumov
March 3 2012, 13:53:15 UTC 7 years ago
12e
March 3 2012, 15:32:10 UTC 7 years ago
shadow_ru
March 3 2012, 08:47:43 UTC 7 years ago
12e
March 3 2012, 15:33:32 UTC 7 years ago
shadow_ru
March 3 2012, 16:49:04 UTC 7 years ago
core2duo
March 4 2012, 03:07:02 UTC 7 years ago
100%.
kot_pafnusha
April 9 2012, 20:57:11 UTC 7 years ago
из евреев или полукровок
- некрещен, православие не любит и строит фантастичные теории а ля Фоменко,
фамилий русских таких нету опять же )))!
12e
March 3 2012, 02:50:15 UTC 7 years ago
”Берите шире. У всех советских писателей военные биографии подложные, и особенно у тех, кто писал на военные темы. И у талантливых и у бездарных. Так было проще их контролировать.”
Прямо прямо у ВСЕХ ? Или у одного двух человек наконец? Я тихо взрываюсь
Это просто гербертовщина и полный альбац.
vecetti
March 3 2012, 07:11:10 UTC 7 years ago
panzernik
March 3 2012, 09:27:21 UTC 7 years ago
"Выжгем поганую гербертовщину фактами!!!"
12e
March 3 2012, 15:30:46 UTC 7 years ago
vecetti
March 4 2012, 03:41:23 UTC 7 years ago
Знаете, как то зацепились и давай смотреть сталинских наркомов - гениев. Фитин, Зверев, тд. Мир зазерккалья просто
huntaidzhi
March 3 2012, 05:24:03 UTC 7 years ago
vladkravchenko
March 3 2012, 10:47:04 UTC 7 years ago
«…для нашего поколения было неестественным, диким, непонятным всякое иное решение и поведение..», ( Владимир Богомолов о своем решении уйти на фронт, принятом в 15 лет)
panzernik
March 4 2012, 10:41:42 UTC 7 years ago
Товарищ Сталин издал постановление и совнарком сформировал из пятнадцатилетних орлов "батальены смерти" каждому недорослю выделили немецкий мотоцикл и английскийпулемет
konbor
March 6 2012, 12:12:43 UTC 7 years ago
vladkravchenko
March 3 2012, 10:48:36 UTC 7 years ago
У меня стоит ваша книга с автографом.
Я нашел в ней ошибки, которые вам надо исправить.
Даже посвятил этим блошенциям небольшой текст.
Здесь:
http://vladkravchenko.livejournal.com/8451.html
hiddenwatch
March 3 2012, 19:34:46 UTC 7 years ago
Галковский, мнящий себя тонким интеллектуалам, не способен дойти до простейшей мысли: в НКВД были и те, кто составлял заградотряды, и те, кто вычислял и уничтожал вполне себе реальных шпионов и диверсантов.
Не доступна сия мысль великому уму. Не помещается.
sorgon_74
March 4 2012, 00:51:59 UTC 7 years ago
_nekto
March 4 2012, 02:14:19 UTC 7 years ago
ну, либо в методичке по которой троллит - но это бесчестное подозрение.
hiddenwatch
March 4 2012, 07:28:17 UTC 7 years ago
Или то, что с ними боролись?
sorgon_74
March 4 2012, 08:36:57 UTC 7 years ago
hiddenwatch
March 4 2012, 08:45:54 UTC 7 years ago
Единственным методом нашей контрразведки был расстрел окруженцев. ок.
Вырисовывается идеальный облик поклонника галковского.
sorgon_74
March 4 2012, 08:53:57 UTC 7 years ago
Шпионы конечно были. и про "разведшколы абвера" тоже видимо часть правды есть. но какая доля правды тут огромный вопрос.
hiddenwatch
March 4 2012, 09:10:00 UTC 7 years ago
То есть если у немцев есть спецслужба, название которой вы упомянули в существовании которой вы не сомневаетесь и в ее ведении находятся учебные заведения с красноречивым названием -- то чисто ГИПОТЕТИЧЕСКИ выпускники этих заведений всетаки могут работать "по специальности" на главном фронте той войны?
Неожиданная и смелая гипотеза, я с вами согласен.
Есть хоть одно ОДНО квалифицированное историческое исследование о работе гб в прифронтвой полосе?
Повторю вопрос -- вы действительно считаете что в противодействии диверсантам и шпионам у НКВД не было никаких средств кроме массовых расстрелов окруженцев?
sorgon_74
March 4 2012, 09:48:39 UTC 7 years ago
hiddenwatch
March 4 2012, 09:53:34 UTC 7 years ago
Как думаете -- эта вот самая группа с самолетом самозародилась из болотных газов -- или же ее существование намекает на наличие некоей организации, которая явно не одну такую группу изготовила?
sorgon_74
March 4 2012, 09:57:14 UTC 7 years ago
hiddenwatch
March 4 2012, 10:04:02 UTC 7 years ago
Давайте предположим, что абвер все-таки готовил диверсантов и шпионов, нквд и смерш их ловили.
sorgon_74
March 4 2012, 10:10:05 UTC 7 years ago
Так и тут можно предположить что советские органы контрразведки кого то ловили. но кого они ловили и как они это делали установить совершенно невозможно.
hiddenwatch
March 4 2012, 10:19:24 UTC 7 years ago
Ну почему же.
Даже если вы отметаете по каким-то причинам все советские и российские документы по этому вопросу -- есть же документы противоположной стороны. Чьих шпионов и диверсантов вылавливали.
sorgon_74
March 4 2012, 10:24:26 UTC 7 years ago
hiddenwatch
March 4 2012, 10:28:42 UTC 7 years ago
Вы мне этот вопрос задаете?
Я лишь обратил ваше внимание на то, что если существует организация по подготовке диверсантов и шпионов -- то логично предположить существование и деятельность и тех и других.
Так же логично предположить, что та сторона, против которой работали диверсанты и шпионы, постарается каким-то образом выявить их и пресечь их деятельность.
Что касается исследований -- то очевидно они есть. Нужно просто поискать.
Вы искали?
panzernik
March 4 2012, 10:49:00 UTC 7 years ago
Так в годы 2МВ 1000000 советских граждан был расстрелян с формулировкой агент Уругвайской разведки
Или не милион уругвайцев шлепнули? А сколько?
Ведь если Уругвай существует, то должна существовать и разведка Уругвая
А коль существует разведка Уругвая, то СССР просто обязана с ней бороться
hiddenwatch
March 4 2012, 10:52:08 UTC 7 years ago
sorgon_74
March 4 2012, 10:59:49 UTC 7 years ago
hiddenwatch
March 4 2012, 11:16:31 UTC 7 years ago
konbor
March 5 2012, 03:26:59 UTC 7 years ago
galkovsky
March 4 2012, 12:12:01 UTC 7 years ago
А со смершевцами дела обстояли так:
Главой Смерша был Виктор Абакумов – возраст вступления в должность 35 лет. 4-классное училище, начал работу санитаром, потом упаковщиком и вохровцем в промысловой кооперации («Рога и копыта»).
У него было четыре заместителя:
Николай Селивановский – 42 года, 2-классная школа (и то спорно). Начал работу мальчиком на побегушках, истопником, потом работал конторщиком.
Павел Мешик – 33 года. ПТУ (тогда – ФЗУ), один курс института в Самаре. Начал работу слесарем.
Исай Бабич – 41 год, 2 года в начальной еврейской школе (фактически ноль, т.к. школа азиатская, там волшебнее книги наизусть учат). В ГПУ с 18 лет.
Иван Врадий – 36 лет. Якобы окончил 6-летку (в 20 лет). Начал работу надзирателем в ташкентской психбольнице.
Одной из основных функций Смерша было предупреждение членовредительства и самострела, носивших массовый характер. Показательно расстреливали перед строем солдат с «типичными» травмами. Например, с переломами конечностей. Ясно, что таким образом убили большое число совершенно невинных людей. Например, человек оступился, упал в окоп и сломал ногу. Это П А Л А Ч И.
hiddenwatch
March 4 2012, 12:25:45 UTC 7 years ago
Это не только в НКВД так было.
Шарашками, где трудились превосходные специалисты, зачастую заведовали люди и с худшими биографиями, чем у абакумова и его замов.
Что не отменяет результаты работ этих шарашек.
А были еще и дивизии НКВД. Которые зачастую оставались самыми боеспособными частями на самых сложных участках фронта, и многие солдаты которых приняли честную солдатскую смерть. В сталинграде одна из таких дивизий вступила в бой со вполне себе натуральными диверсантами. Что, повторю, не отменяет Абакумова и кО.
galkovsky
March 4 2012, 13:39:07 UTC 7 years ago
Про дивизии НКВД это из той же оперы, что и подвиги комиссаров и военных корреспондентов. Откуда высокие боевые качества у необстрелянных частей, неготовых к прямым боестолкновениям? К тому же у них не было заградотрядов :)
hiddenwatch
March 4 2012, 13:54:53 UTC 7 years ago
Прифронтовая полоса и близкий тыл изобилуют целями, пригодными для саботажа.
И "мясорубка" -- это только одно из возможных состояний фронта и фронтовой полосы. Немалую часть времени фронт прибывает в малоподвижном стабильном состоянии -- сосредотачиваются войска, материальные резервы. Все это цели для диверсий.
Про дивизии НКВД это из той же оперы, что и подвиги комиссаров и военных корреспондентов.
Полное и безоговорочное отрицание советских источников зачастую ничем не лучше безоговорочного же к ним доверия.
Откуда высокие боевые качества у необстрелянных частей
Эти части комплектовались спортсменами, причем отнюдь не шахматистами. Борцы, боксеры, многоборцы. Хорошая физическая подготовка и так далее.
khemool
March 4 2012, 14:14:54 UTC 7 years ago
А спортсмены - это из какой-то другой оперы.
hiddenwatch
March 4 2012, 14:28:36 UTC 7 years ago
http://artofwar.ru/1/1071/text_0020.shtml
galkovsky
March 4 2012, 14:41:03 UTC 7 years ago
hiddenwatch
March 4 2012, 16:05:47 UTC 7 years ago
khemool
March 4 2012, 16:53:53 UTC 7 years ago
Что касается настоящих дивизий, в комплектовании которых участвовал НКВД, то это 243, 244, 246, 247, 249, 250, 257, 259, 262, 268 стрелковые дивизии (форм. июль-август 1941), в этих командование приняли пограничники, а всего их было 15.
Как Вы думаете, хватит на такую массу спортсменов? Или логичнее предположить, что дивизии формировались обычным, призывным порядком, с чуть большим, чем обычно участием бывших работнинков НКВД?
Кроме того, в 1943 сформировали 70-ю армию, так вот в неё собрали по всей стране тех, кто ещё оставался годных к строевой - там как раз и были пожарники и гаишники.
Кроме того, в армии были мотострелковые части войск по охране тыла. Они довольно часто вступали в бой с немцами. В качестве примера можно рассмотреть Елецкую операцию (первое удачное окружение немцев). Там кадры - обычные пограничники, те, кто жив остался плюс призыв.
Вообще, если Вы желаете, так сказать, защитить честь НКВД в ходе ВОВ, то этим надо заниматься серьёзно. Заодно картина перед Вами же прорисуется.
hiddenwatch
March 4 2012, 17:00:39 UTC 7 years ago
shadow_ru
March 4 2012, 18:10:19 UTC 7 years ago
khemool
March 4 2012, 17:05:57 UTC 7 years ago
san_dm
March 6 2012, 11:40:34 UTC 7 years ago
goloshin
March 4 2012, 15:56:37 UTC 7 years ago
silver_daos
March 4 2012, 14:25:00 UTC 7 years ago
hiddenwatch
March 4 2012, 14:30:08 UTC 7 years ago
silver_daos
March 4 2012, 14:36:43 UTC 7 years ago
goloshin
March 4 2012, 15:53:03 UTC 7 years ago
kdvo77
March 5 2012, 11:32:22 UTC 7 years ago
Вам ближе народные кумиры братья Старостины: "На протяжении ряда лет подсудимые Старостины, а также Денисов, Ратнер и Сысоев, используя свое должностное положение… систематически занимались расхищением спортивных товаров из предприятий системы промкооперации. Похищенные товары в большинстве случаев сбывались через магазин общества «Спартак»… деньги, вырученные от продажи, делили в разных долях между соучастниками хищений. Руководствуясь корыстными соображениями, Старостин Николай во время Отечественной войны вошёл в преступную связь с военным комиссаром Бауманского района Москвы Кутаржевским (осуждён) и за взятки, даваемые последнему в виде спиртных напитков и продуктов питания, добивался получения от райвоенкомата отсрочки от мобилизации не только в отношении работников спортивного общества «Спартак», но и лиц, не имевших никакого отношения к этому обществу".
Вишенка на тортике: "По данным НКВД, Старостин позволял себе следующие высказывания: Старостин Н. — «11-й день наступления немцев, ну, через недельку они будут здесь. Нам надо поторопиться с квартирой и завтра всё оформить». «…если брать комнаты, то только у евреев, потому что они больше не приедут сюда». Жена — «…Голицыно находится в 10 километрах от Москвы, Лялечка (дочка Старостина) идёт учить немецкий язык, я тоже поучусь, а то немцы придут, а я и говорить не умею…»
goloshin
March 5 2012, 11:41:22 UTC 7 years ago
На фоне того, что все советское руководство,министерства и проч сдиснуло из Москвы в сентябре - октябре 41 высказывания про необходимость учить немецкий язык выглядит правильно. Вон в Белорусиии 3 года на немецком разговаривали и ниче, никто не умер.
kdvo77
March 5 2012, 15:01:40 UTC 7 years ago
Вы видимо имеете ввиду про холокост в Белоруссии? Типа не было - все евреи из могилевских болот телепортировались в Аргентину (как у Михаила Успенского). Очень толерантно...
2. "сдиснуло из Москвы в сентябре - октябре 41" Судьба предателя:
"Прервав гастроли, В. А. Блюменталь-Тамарин возвращается в Москву и, захватив ценные вещи и архив, перебирается с семьёй на дачу в Новый Иерусалим — рядом с Истрой, в 60 км от Москвы, рядом с Волоколамским шоссе. По свидетельству очевидца, во время приближения немцев Б.-Т. говорил: — «они нас не тронут — я же немец» (его отец был немцем по национальности). В конце января 1942 года немецкие войска заняли Истру. Б.-Т. они действительно не тронули — более того, привлекли к сотрудничеству. 2 февраля он выступил по радио с обращением, в котором призывал соотечественников не защищать сталинский режим и сдаваться, а население на захваченных территориях сотрудничать с оккупантами. Передачи становятся регулярными: они выходят в эфир каждый вторник и четверг в 18:00. Ловко имитируя голос Сталина, Блюменталь-Тамарин озвучивал фальсифицированные указы советского правительства. Записанные на немецком радио Варшавы речи транслировались на оккупированных территориях СССР. 27 марта 1942 года Военная коллегия Верховного Суда СССР заочно приговорила его к смертной казни.10 мая 1945 года был убит в Мюнзингене «при невыясненных обстоятельствах», по версии племянником жены — Игорем Львовичем Миклашевским (1918—1990), который в 1942 году под видом перебежчика был заслан в немецкий тыл для выполнения этого задания (по некоторым источникам для организации покушения на Гитлера)."
Сталин дотянулся...
konbor
March 6 2012, 12:34:39 UTC 7 years ago
konbor
March 6 2012, 16:44:39 UTC 7 years ago
hiddenwatch
March 4 2012, 16:23:06 UTC 7 years ago
galkovsky
March 4 2012, 14:39:12 UTC 7 years ago
Разбомбить водокачку стоит примерно в 1000 раз дешевле, чем подорвать. И в 1000 раз быстрее.
Остальное из той же оперы. Такого рода деятельность даже в демократической стране на 50% туфта и уклонение от фронта. А уж в СССР...
nasurdinov_ms
March 4 2012, 15:46:24 UTC 7 years ago
Полковник Старинов говорил прямо обратное, когда обсуждал партизанское движение: мол, некий мост или железнодорожный узел бомбят авиационными бомбами в несколько налетов, и не слишком успешно. А вот если бы взрывчатку хотя бы с одной авиационной бомбы передать партизанам, можно было бы несколько мостов взорвать намертво.
А партизаны - те же саботажники, правда тыл поглубже, это не прифронтовая полоса.
galkovsky
March 4 2012, 16:00:03 UTC 7 years ago
mscorobogatyy
March 4 2012, 16:40:05 UTC 7 years ago
Все ради туфты?
galkovsky
March 4 2012, 16:43:01 UTC 7 years ago
mikhailove
March 4 2012, 18:13:50 UTC 7 years ago
khemool
March 4 2012, 17:23:07 UTC 7 years ago
Кстати, Дмитрий Евгеньевич писал как-то, что диверсанту, даже самому опытному, нельзя давать генеральского звания и позволять давать хоть чем-то руководить в масштабах страны. Пусть уж лучше остаётся узким специалистом и консультантом.
Это как раз про Старинова.
nasurdinov_ms
March 5 2012, 00:25:06 UTC 7 years ago
А партизанам велели взрывать, но использовать только трофейную врзывчатку, оружие и боеприпасы. Да еще поставили задачу уничтожать живую силу противника, что уже даже и по словам Старинова нереально для партизан.
Т.е. советское военное руководство не желало диверсантов снабжать, но ставило им цели вполне
наполеоновскиекутузовские.khemool
March 5 2012, 03:35:17 UTC 7 years ago
А вообще лучший ответ бы дали ведомости снабжения. Но их, увы, до сих пор не встречал.
nasurdinov_ms
March 5 2012, 12:35:57 UTC 7 years ago
А желание заниматься вроде бы было - достаточно вспомнить распиаренные названия: "Рельсовая война", "Операция Концерт"...
khemool
March 5 2012, 14:06:11 UTC 7 years ago
konbor
March 6 2012, 11:19:36 UTC 7 years ago
Мир уродов. В 1943 за отцом приходят: электростанцию попробовали взорвать, где он работал. Взяли всех. Отец в гестапе узнал - расхохотался, следователю в лицо. Вы, мол, меня за человека не считаете. Взрывают не так.
Насекомые. Все что они могли - убивать безоружных. И жрать.
khemool
March 6 2012, 14:18:28 UTC 7 years ago
konbor
March 6 2012, 14:43:30 UTC 7 years ago
Из переполненной Господним гневом чаши
Кровь льется через край, и Запад тонет в ней —
Кровь хлынет и на вас, друзья и братья наши —
Славянский мир, сомкнись тесней...
Единство, — возвестил оракул наших дней, —
Быть может спаяно железом лишь и кровью...»
Но мы попробуем спаять его любовью —
А там увидим, что прочней...
ramtamtager
March 5 2012, 08:29:24 UTC 7 years ago
nasurdinov_ms
March 5 2012, 12:27:23 UTC 7 years ago
eednew
March 12 2012, 14:41:09 UTC 7 years ago
xclass
March 4 2012, 15:57:39 UTC 7 years ago
1. Убийство Гейдриха,
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%C2%AB%D0%90%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B8%D0%B4%C2%BB
2. Диверсия на заводе тяжелой воды в Норвегии.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%C2%AB%D0%93%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B0%D0%B9%D0%B4%C2%BB
И в том и в другом случае действовали местные (чехи и норвеги) под контролем и в интересах англичан.
galkovsky
March 4 2012, 16:02:26 UTC 7 years ago
xclass
March 4 2012, 16:08:40 UTC 7 years ago
xclass
March 4 2012, 16:16:49 UTC 7 years ago
http://en.wikipedia.org/wiki/Wilhelm_Kube#Assassination
xclass
March 4 2012, 16:22:37 UTC 7 years ago
http://en.wikipedia.org/wiki/Operacja_G%C5%82%C3%B3wki
"...a group of five young AK fighters armed with Sten submachine guns and Filipinka hand grenades."
xclass
March 4 2012, 16:41:33 UTC 7 years ago
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%C2%AB%D0%94%D1%83%D0%B1%C2%BB
"Диктатор Италии был освобождён без единого выстрела (поскольку итальянцы не стали сопротивляться) и доставлен в Мюнхен. При этом 31 десантник погиб, 16 получили тяжёлые травмы..."
khemool
March 4 2012, 17:59:18 UTC 7 years ago
Но в данном случае это нельзя считать следствием каких-то особенных качеств в подготовке советских диверсантов. Просто такое стечение обстоятельств - открытый фланг, отсутствие сплошной линии фронта, единственная железная дорога. И ещё надо учесть, что они все погибли, некоторых даже захватили живыми.
xclass
March 4 2012, 21:33:28 UTC 7 years ago
И какие же результаты? Сколько убитых? Какие офицеры 5-й дивизии убиты? Вообще, можно где-то увидеть данные о военнослужащем 5-й дивизии СС с датой смерти 1 или 2 декабря 1942?
Стиль у Овидия Горчакова замечательный. В смысле - сразу замечаешь что стиль.
khemool
March 5 2012, 03:25:07 UTC 7 years ago
khemool
March 5 2012, 14:32:29 UTC 7 years ago
В Горчакове О.А. наиболее странны
а) его биография в детской части
б) история с книгой "Вне закона". То есть, с одной стороны, её издали, причём чудовищным тиражом. А с другой стороны, про неё никто слыхом не слыхивал, даже в "Википедии" нет упоминания. Не было и попыток экранизации (это при нынешнем-то уровне халтуры в сценаристском деле). А ведь стоило в своё время уделить ей внимания - и по крайней мере половины дурных споров на партизанскую тему можно было избежать.
В общем, это как мультик про Колобка - сначала выпустили, потом испугались
hiddenwatch
March 4 2012, 16:21:40 UTC 7 years ago
Затем склады ГСМ и боеприпасов.
Водокачки армией не используются, более того -- зачастую они уже в руинах.
galkovsky
March 4 2012, 16:40:57 UTC 7 years ago
hiddenwatch
March 4 2012, 16:41:51 UTC 7 years ago
hiddenwatch
March 4 2012, 16:47:28 UTC 7 years ago
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%85%D1%82%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D0%BB%D1%8C
kdvo77
March 5 2012, 11:09:00 UTC 7 years ago
29 февраля 1944 г. Н.Ф.Ватутин выехал в Ровно в штаб 13-й армии и в тот же день в сопровождении небольшой группы офицеров и десяти автоматчиков выехал в направлении Славуты. При подъезде к селу Милятин Гощанского района эскорт штабных автомашин подвергся нападению находившихся в засаде бандеровцев. Головная машина, принявшая на себя первый удар, оказалась подбитой. Из следовавших за ней четырех других автомашин выскочили автоматчики и открыли огонь по бандитам. В эти критические минуты сопровождавшие Н.Ф.Ватутина (член Военного совета К.В.Крайнюков и другие ответствен-ные лица) предложили командующему покинуть обстреливаемую зону и увезти с собой штабную документацию. Однако Н.Ф.Ватутин решил иначе. Он отправил штабные документы с одним из офицеров по назначению, а сам взял в руки оружие. В разгар боя Н.Ф.Ватутин был тяжело ранен. Полководца доставили сначала в Ровно, а оттуда в Киев, за его жизнь боролись высококвалифицированные врачи. Но несмотря на все принятые меры, спасти жизнь отважного генерала не удалось, 15 апреля 1944 года Н.Ф.Ватутин скончался.
__________________________
Т. е. УПА не было? Это Хрущев с Аббакумовым устроили террор на освобожденной Советской Украине?
panzernik
March 5 2012, 22:41:19 UTC 7 years ago
Факт 1. Сталин запретил врачам отрезать ногу Ватутину
Факт 2. Сталин запретил врачам давать пеницилин Ватутину
Факт 3. В момент покушения на Ватутина в районе не было груп УПА, Вообще, никаких.
И самое главное - группы УПА не нападали на генеральские кортежи
Ну и напоследок, ни один советский полководец популярный в войсках войны не пережил
Ватутин организатор и исполнитель Сталинграда убит в госпитале
Толбухин отравлен, Черняховский погиб при загадочных обстоятельствах
Зато с дегенератами типа Жукова-Мехлиса никогда ничево не случалось
kdvo77
March 6 2012, 14:28:53 UTC 7 years ago
________________
А Роккоссовский, Василевский, Мерецков, Чуйков, Толбухин?
khemool
March 4 2012, 17:12:10 UTC 7 years ago
Водокачка - это первейшая цель. В те времена катались в основном на паровозах. Паровоз без воды никуда не поедет.
panzernik
March 4 2012, 20:20:51 UTC 7 years ago
А если сказать СОВЕТСКОМУ паровозу что выполняеш личный приказ Сталина, то паровоз поедет и без угля
khemool
March 5 2012, 03:31:33 UTC 7 years ago
panzernik
March 5 2012, 22:45:00 UTC 7 years ago
Вы не знали? Американские истребители сопровождения шоб боеприпас домой не тянуть снижались и расстреливали днем все подряд, и водокачки тоже по всей Германии
khemool
March 6 2012, 03:10:16 UTC 7 years ago
panzernik
March 4 2012, 20:18:20 UTC 7 years ago
Браво. Браво. Браво.
Интеллект у Вас Дмитрий Евгеньевич, конечно безупречный
xaliavschik
March 5 2012, 11:32:49 UTC 7 years ago
Но очень нужные палачи. Без них бы совдеп войну не выиграл. Шутка ли: более полумиллиона дезертиров к октябрю 1941-го: http://nationalliberal.livejournal.com/867986.html Воевать-то никто не хотел за родной советский барак.
khemool
March 4 2012, 11:52:37 UTC 7 years ago
lopadevego
March 5 2012, 10:16:04 UTC 7 years ago
«Шоша» поставлена по роману лауреата Нобелевской премии, выдающегося американского писателя еврейского происхождения Исаака Башевиса-Зингера. Создатели спектакля точно почувствовали своеобразие прозы Зингера, в основе которой — знание мельчайших деталей быта еврейских местечек и богатейший национальный фольклор."
lkinar
March 5 2012, 11:27:12 UTC 7 years ago
banguerski_alex
March 6 2012, 14:33:08 UTC 7 years ago
Было бы очень интересно узнать Ваше мнение о новом сериале "Белая Гвардия". В частности, о том, что актриса Раппопорт играет Елену Турбину. Казалось бы, все тут ясно, но Вы - мастер парадоксального подхода, поэтому я не исключаю, что Ваш комменатрий может оказаться не тривиальным...
inorodec
March 8 2012, 15:13:40 UTC 7 years ago
inorodec
March 8 2012, 15:12:51 UTC 7 years ago
galkovsky
March 8 2012, 15:39:50 UTC 7 years ago
А кто вам сказал, что "Белковский" это его фамилия? А "Станислав" "Александрович" - имя и отчество?
inorodec
March 8 2012, 15:44:20 UTC 7 years ago
galkovsky
March 8 2012, 15:48:12 UTC 7 years ago
inorodec
March 8 2012, 16:04:39 UTC 7 years ago
galkovsky
March 8 2012, 16:13:14 UTC 7 years ago
inorodec
March 8 2012, 16:29:25 UTC 7 years ago
для таких случаев сайтом обд пользуюсь. Набрал "Поткин" оказалось, что 100% носителей этой фамилии русские - выходцы с севера России и из Сибири. Проверил "Малкина" - есть евреи, но много и русских с такой фамилией.
galkovsky
March 8 2012, 17:05:11 UTC 7 years ago
inorodec
March 8 2012, 17:58:31 UTC 7 years ago
так что считать могут кем угодно. главное кем сам себя человек ощущает.
мой отец, например, родившийся от тунгуса и тунгуски в тунгусском селе(обрусевшем, правда), был более русским по самосознанию чем моя мать, родившаяся в русской семье и русском городе, но воспитанной на интернационалистских идеях. сейчас она, правда, стала националисткой. много знакомых, евреев-полукровок ощущают себя русскими людьми, чуждыми нынешней россиянской элите.
idelle_m
March 12 2012, 17:06:45 UTC 7 years ago
В Белоруссии часто встречаются люди с именами наподобие Мустафа Канапацкий, Салих Якубовский, Фатима Криницкая.
enzel
March 9 2012, 15:30:59 UTC 7 years ago
alp_master
March 10 2012, 09:25:56 UTC 7 years ago
patetlao
March 18 2012, 17:47:01 UTC 7 years ago
Враньё. А почему не миллион? два? Вы ненавидите Хотиненко и Лунгина, а сами проецируете их же мифы.
И насчёт Чулпан. - Она еврейка. по маме (как и режиссёр Бекмамбетов). Никогда этого не скрывала в интервью.
patetlao
March 18 2012, 17:58:33 UTC 7 years ago
Ничего личного.)
galkovsky
March 18 2012, 19:46:18 UTC 7 years ago
patetlao
March 30 2012, 22:27:02 UTC 7 years ago
И Иосифы меня там не встретят. Это три. Ибо Юзеф Пилсудский, как и Юзеф Сталин, давно уже мертвы..
p.s. Не надо было вам в юности читать всё Полное Собрание Сочинений Ленина. Видимо это отразилось. Не только "утятами" из ленинской статьи, но и в другом. Вы создаёте впечатление человека, укушенного Советской властью.
А это мешает объективности вашего восприятия.
garipmirza
April 5 2012, 16:19:46 UTC 7 years ago
agasfer
April 10 2012, 00:37:17 UTC 7 years ago
cath_
April 10 2012, 05:03:57 UTC 7 years ago
rakowski_shades
July 14 2012, 12:09:12 UTC 7 years ago
В нём всё гармонично и всё - правда.
Это всё равно, как после Баха послушать Земфиру. Или лучше посмотреть её клип.
Претензия и самомнение разбухают и заполняют всё пространство - а внутренняя позиция убогая и кривенькая, или вообще её нет.