Милейший Салери ответил на мой пост у себя. На мой взгляд, весьма слабо (http://salery.livejournal.com/72004.html).
Я к Сергею Владимировичу отношусь с большой симпатией и эта симпатия не голословна. Именно я сагитировал его открыть блог в ЖЖ, до этого помогал с компьютерами, ещё ранее через своё агентство «Латона» переправлял печатаемые им белоэмигрантские издания в Аргентину.
Я считаю, что Волков большой учёный, своей деятельностью восполняющий целое направление отечественной историографии. Причём эта деятельность выполняется им добровольно и на началах почти альтруистических.
Волков мне импонирует как человек. По многим качествам, укажу лишь одно. В ЖЖ очень много безответственных пустобрёхов, готовых с оружием в руках бороться на баррикадах. Но видно – случись что, побегут они врассыпную кто куда. На этом фоне какой-нибудь метатель помидоров или заурядный драчун выглядит чуть ли не суперменом. Все знают историю с Быковым, который поехал за океан кидаться в своего обидчика какашками (это не гипербола), да и то не смог. Волков «случись что» пошёл бы с винтовкой, и рука бы у него не дрогнула. И не по низменно-личным причинам, а из высших соображений. Сейчас это пожилой историк, но в 1990 человека было видно. Хоть Волков человек внешне штатский, в душе он офицер, человек чести и железной воли.
Но, как сказано на века, «Платон мне друг, но истина дороже».
Волков всю жизнь обрабатывает анкеты и тому подобный исторический материал, который лежит в относительно открытом доступе и ничем не отличается от картотек данных, полученных тем или иным физическим прибором. В сущности, он не понимает главного отличия гуманитарного знания от знания естественного. Природа сложна, но не коварна. Если вы будете задавать правильные вопросы, то получите правильные ответы. В истории или социологии существует мощное сопротивление исследуемого материала. Вас вполне могут дезинформировать, а то и специально водить за нос. Причём это может быть возведено в систему.
Научное знание есть в исторической науке не менее, чем в химии или биологии. Но знание возникает в результате правильной обработки ДОСТАТОЧНОГО количества информации. При этом сама обработка дело тривиальное. Мышление либо есть, либо нет, поэтому и слабомыслящий компьютер всё равно выполнит все требуемые операции. Пусть не за секунду, а за месяц – на результат обработки это не повлияет. Но в политике огромное значение имеет манипулирование и сокрытие информации, и здесь высокоранговая особь всегда будет получать бонус. Если ранг очень высокий, этот бонус может достигать величин колоссальных. Разумеется, глава транснациональной корпорации, генерал разведывательного агентства крупного государства или член европейской владетельной фамилии вовсе не является суперменом. Его интеллект, как правило, чуть выше среднего. Не более. Но он обладает по некоторым направлениям стократным или тысячекратным превосходством в информации, а это его сразу превращает в суперумника, летающего по воздуху и проходящего сквозь стены – действительно сверхчеловека.
И историк, который пытается что-то о нем написать и собирает открытые данные, выглядит очень бледно. Ну, кто такие Иосиф Джугашвили и Михаил Булгаков? С точки зрения интеллекта и объёма внутреннего мира это существа разного порядка разумения. Но что знал Булгаков о политической кухне и вообще о подлинных замыслах кремлёвского руководства в 30-е годы? Он был кретином, пишущим «Батум», надеющимся издать «Мастера и Маргариту» и уехать в Париж. А у руля современного Запада находятся отнюдь не грузинские литераторы с неполным средним образованием, а люди посложнее. Зачем же занимать позицию превосходства, и упрекать западной мир в элементарной безграмотности – например в бессмысленно-самоубийственной демографической политике? Не логичнее ли представить, что это лишь картинка, специально транслируемая через СМИ (несомненно, ИЗОЩРЕННЫЕ). Когда из гастарбайтеров жмут все соки, живут за их счёт и их же объявляют агрессорами и паразитами, а себя – невинными жертвами. Причём не в лоб, а путём «невинного» подбора информационной мозаики.
Более того. В последнее десятилетие возникло новое явление – гиперинформационная среда. Впервые у простого аналитика появилась возможность сократить катастрофический разрыв в сумме и качестве информации до более-менее сносных пределов. До таких, чтобы, по крайней мере, не выглядеть придурком. Но для Волкова всё великолепие поисковых систем это дело далёкого будущего. А поскольку в нашем с ним возрасте такового уже нет, то…
Он пишет хорошие заметки, часто исполненные сарказма и метких наблюдений, но видно, что чел не гуглит. В них очень мало конкретной информации и слишком много абстрактных умозаключений. Это же касается и собственно ЖЖ. Как уже было кем-то сказано, Салери вполне может распинаться часами перед троллем, не удосужившись посмотреть, что «интересный вопрос» ему задал «Красноламповый Семичпок из Уганды» с двумя френдами и пятью тысячами матерных комментов. И наоборот, высокоэрудированного интеллигента с университетским образованием Волков сослепу может аттестовать как «сумасшедшего сектанта» или «неприличного человека». Только на том основании, что он задал ему вопрос против шерсти.
Волков аттестует меня как религиозного гуру, а моих постоянных читателей как адептов секты. Но ведь я-то как раз всегда открыт для диалога, а свои взгляды вовсе не считаю непреложной истиной. Это мысли вслух, иногда интересные парадоксы, отдельные наблюдения. У меня огромное количество ответов на комментарии к моим текстам, я всегда стараюсь разъяснить и уточнить свою позицию, иногда даже по самым мелким вопросам. А главное я ко всему этому отношусь СПОКОЙНО. Если кто-то не согласен с моими взглядами это совершенно не делает его сумасшедшим, фанатиком или злокозненным галковскофобом. Над троллями, да, могу пошутить-подразнить. А так нет.
Кто-то в предыдущем обсуждении задавал вопрос: что же это за особая секретная подземная лаборатория, где выращивают западных управленцев-суперменов?
Да всё очень просто, ребята. В старшем классе школы – кружок по истории, где подростки учатся разговаривать на абстрактные темы без плевков и подзатыльников, а также приучаются говорить то, что думают, не опасаясь плевков и подзатыльников от старших. Вместо этого в советской школе корейские политзанятия о роли Брежнева в освоении целины и травля на комсомольском собрании за ношение джинсов или колечко. В постсоветской школе - натаскивание со шпаргалками и ковыряние в носу. Затем на Западе колледж – с перманентными дискуссиями по всем вопросом и с демократичными преподавателями, а также членство в студенческих кружках, приучающих к дозированию и градации информации. В СССР – в вузах уборка картофеля и зубрёжка благоглупостей профессоров из деревни с кругозором и умственным багажом сельского учителя, а главное с претензиями на владение истиной, почерпнутой из прошлогодней методички. Далее аспирантура – с ещё более разительными отличиями. Дальше политическая жизнь – с системой политических школ и клубов с одной стороны, и с банями и мигалками с другой. И вот возникает РАЗНИЦА. В британском парламенте СПОРЯТ ЛЮДИ, а в российском - сидит Валуев:
- По-ло-жи день-ги на счёт и по-лу-чи-шь (дальше ужимка и скороговорка) сто рублей!!!
Deleted comment
baleron
May 25 2012, 04:40:49 UTC 7 years ago
Deleted comment
baleron
May 25 2012, 05:02:58 UTC 7 years ago
khemool
May 25 2012, 07:07:32 UTC 7 years ago
Попробуйте подумать - от какой информации и, что немаловажно, каким образом нас ограждает общение в ЖЖ у Галковского?
anton_montana
May 25 2012, 09:10:22 UTC 7 years ago
vehf263
May 25 2012, 09:25:46 UTC 7 years ago
sochilove
May 25 2012, 09:59:44 UTC 7 years ago
vehf263
May 25 2012, 11:03:40 UTC 7 years ago
sochilove
May 25 2012, 11:43:31 UTC 7 years ago
vehf263
May 25 2012, 12:53:01 UTC 7 years ago
sochilove
May 25 2012, 13:11:38 UTC 7 years ago
gausov
May 25 2012, 11:28:57 UTC 7 years ago
citizen_md
May 25 2012, 15:08:23 UTC 7 years ago
baleron
May 25 2012, 17:52:10 UTC 7 years ago
плюс пицот !
flammar
June 1 2012, 19:56:25 UTC 7 years ago
drako_staarn
May 28 2012, 09:44:51 UTC 7 years ago
zadumov
May 25 2012, 03:42:59 UTC 7 years ago
andrey_chuck
May 25 2012, 09:16:02 UTC 7 years ago
Deleted comment
zadumov
May 27 2012, 04:33:06 UTC 7 years ago
gilgatech
May 25 2012, 03:55:35 UTC 7 years ago
gavriloid
May 25 2012, 07:47:19 UTC 7 years ago
Поищите "«Почта России» освободит отделения от сотрудников" в поисковике.
stoleshnikov
May 25 2012, 09:10:54 UTC 7 years ago
gavriloid
May 25 2012, 10:16:19 UTC 7 years ago
А если учесть желание Почты быть безлюдной, и бабушке её пенцию в 100уе доставит андроид за 500 000уе, то бабушка рехнётся от экзистенции.
flammar
May 31 2012, 17:17:12 UTC 7 years ago
gavriloid
May 31 2012, 17:18:50 UTC 7 years ago
flammar
May 31 2012, 21:53:36 UTC 7 years ago
Ну, в 1995 и компьютеров с частотой 3мГц*2 с 4Г ОЗУ по 300 баксов тоже не было, были по 300000 баксов...
gavriloid
May 31 2012, 21:56:54 UTC 7 years ago
когда будет рабочий и самодостаточный аппарат за 5к хотя бы новинкой, тогда будет возможно продолжать дискуссию.
а так несерьёзно.
вообще я хотел обратить внимание на диссонанс между потугами казаться, и за часть от этих потуг быть.
vozan68
May 25 2012, 04:00:32 UTC 7 years ago
Deleted comment
vozan68
May 25 2012, 04:23:33 UTC 7 years ago
Deleted comment
vozan68
May 25 2012, 04:52:52 UTC 7 years ago
Deleted comment
vozan68
May 25 2012, 06:48:10 UTC 7 years ago
Deleted comment
vozan68
May 25 2012, 17:03:31 UTC 7 years ago
Deleted comment
anton_montana
May 25 2012, 20:07:49 UTC 7 years ago
Deleted comment
anton_montana
May 26 2012, 08:01:52 UTC 7 years ago
semonsemenich
May 25 2012, 05:03:16 UTC 7 years ago
Deleted comment
semonsemenich
May 25 2012, 07:09:11 UTC 7 years ago
"В посте Волкова Галковскому сарказма нет."
Понятно... Следующий!!!
Deleted comment
semonsemenich
May 25 2012, 16:27:17 UTC 7 years ago
vozan68
May 25 2012, 08:52:22 UTC 7 years ago
anton_montana
May 25 2012, 20:10:51 UTC 7 years ago
- Скорее так: сарказм, гиперболы, намеки и прочий пЕар - это разговор ВЗРОСЛЫХ с детьми и азиатами, к примеру. А между собой взрослые общаются вполне прямо. Зачем намеки, если все всё понимают?
vozan68
May 26 2012, 07:16:58 UTC 7 years ago
anton_montana
May 26 2012, 08:04:39 UTC 7 years ago
vozan68
May 26 2012, 11:26:09 UTC 7 years ago
chlodwig
May 25 2012, 06:47:45 UTC 7 years ago
key_real
June 2 2012, 11:39:36 UTC 7 years ago
anton_montana
May 25 2012, 09:14:39 UTC 7 years ago
1. Спор ради выяснения истины - ведется спокойно, размеренно, с использованием фактических аргументов и рассуждений.
2. Спор "на публику" - ведется перед тупой толпой. В ход идёт весь арсенал демагога - подтасофка фактов, оскорбления,насмешки и прочий шлак.
3. Спор "приказной" - ведется ради того, чтобы "нагнуть" оппонента, заставить его что-то сделать или признать себя полным ЧМОм. Арсенал демагога присутствует.
Deleted comment
anton_montana
May 25 2012, 15:47:04 UTC 7 years ago
Deleted comment
anton_montana
May 25 2012, 15:52:09 UTC 7 years ago
Deleted comment
anton_montana
May 25 2012, 15:55:38 UTC 7 years ago
flammar
May 31 2012, 17:18:38 UTC 7 years ago
только (2) и есть нормальный, настоящий спор
rtuityr
May 28 2012, 03:35:53 UTC 7 years ago
Только дети и азиаты воспринимают иронию-сарказм как "наезд". В японском, к примеру, сарказм близок по значению с "усмешкой, оскорблением" и даже "цинизмом" (!), там невозможно представить себе Платона или тем более Сократа. Последний, если не ошибаюсь, иронию в современном значении и ввел в оборот, испытав на современных ему дмитрий евгеньичах.
Deleted comment
rtuityr
May 28 2012, 19:16:02 UTC 7 years ago
ВЗРОСЛЫЕ ЛЮДИ выясняют истину, дают пример как это надо делать - по-взрослому, уважительно и предельно корректно. Они потому и ВЗРОСЛЫЕ." Конец цитаты.
Deleted comment
rtuityr
May 29 2012, 05:32:08 UTC 7 years ago
Так же взрослые приводят в споре аргументы, а не намекают на них ("вы ничего не знаете, вот я - знаю. Но не скажу."), тратя 90% текста на рассуждение об оппоненте и упоминая предмет спора в 1-2 предложениях.
imed3
June 3 2012, 09:07:16 UTC 7 years ago
rtuityr
June 3 2012, 09:42:06 UTC 7 years ago
2. Вы перепутали интеллектуала с мастером дзен-буддизма. Со всеми бывает.
imed3
June 3 2012, 17:13:17 UTC 7 years ago
2. Что значит "перепутал"?
korzh18
May 28 2012, 06:52:30 UTC 7 years ago
flatey
May 28 2012, 10:12:06 UTC 7 years ago
Сатира в речи, в полемике называется сарказм, ирония, высмеивание, пародирование, и т.д. Это методы и приёмы сатиры. "Английский юмор". Дебаты в Британском парламенте часто прерываются дружным смехом и даже свистом. Как говорят те же англичане - "Против смеха аргументов нет".
Кстати, а что такое прелюдия к
сексук дебатам?korzh18
May 28 2012, 11:44:14 UTC 7 years ago
theut
May 29 2012, 18:20:02 UTC 7 years ago
rtuityr
May 28 2012, 19:28:57 UTC 7 years ago
Вам, Дмитрий Евгеньевич, тоже советую. Одно дело англофонов хвалить, другое дело их знать.
korzh18
May 28 2012, 20:38:55 UTC 7 years ago
rtuityr
May 28 2012, 21:50:07 UTC 7 years ago
Сатира включает в себя иронию и сарказм как приемы. Сатирой можно назвать, например, речь, целиком написанную якобы от лица оппонента. Но это литературный жанр, в то время как сарказм - частный риторический прием. Во всех перечисленных примерах мы встречаем сарказм и иронию. Если бы Докинз, например, написал книгу якобы от лица своих оппонентов-христиан, высмеивая их позицию в комическом ключе - тогда была бы сатира. Салтыков-щедрин это сатира, передачи Колберта - тоже сатира. Сравнивать и тем более противопоставлять их ("сатира и юмор, а не сарказм") это абсурд. Юмор вообще максимально общее понятие, включающее все перечисленные.
korzh18
May 29 2012, 06:43:00 UTC 7 years ago
flatey
May 29 2012, 10:07:45 UTC 7 years ago
Для наглядности. Сравните "Скромное предложение" Свифта или произведения Салтыкова-Щедрина с Glenn Beck на американском телевидении, который слова в простоте не скажет.
Или британское шоу Yes, Minister с выступлениями британских же политиков - недайбог показаться человеком без чувства юмора и не змеёй под цветком.
К слову, унылы и пошлы "дебаты" на росссийской политической сцене и ток-шоу как раз из-за отсутствия у русских чувства юмора в общем и риторических способностях в частности. Ни иронии, ни сарказма, а уж самоирония - что это? Заорать, оскорбить и бубнить, бубнить, бубнить - вот и все риторические приёмы. Оловянные лица, деревянные манеры, стеклянные слова. Жириновскому не с кем поговорить. Разве что с Парфёновым.
korzh18
May 29 2012, 16:04:41 UTC 7 years ago
flatey
May 29 2012, 20:34:47 UTC 7 years ago
Премьер-министр Бенджамин Дизраэли, блестящий оратор и литератор, объявляет, что британцы - это, по существу, "две нации". И на вопрос "счастливы ли мы?" великие (и не очень) писатели отвечали "нет".
Томас Карлайл яростно критиковал общество потребления, Джон Раскин призывал оценивать общество не по количеству производимого богатства, а по качеству производимых этим обществом людей. Уильям Моррис проклинал систему отупляющего труда. Сатирик Сэмьюэл Батлер публиковал непревзойдённые пародии на викторианское общество, Джордж Элиот с её острой социальной критикой «Феликс Холт, радикал», Суинбёрн - мятежная душа, Россетти и прерафаэлиты...
Не будем всуе поминать великих сатириков - Чарльза Диккенса и Уильяма Теккерея.
Именно тогда (отчасти благодаря социальной сатире) были проведены реформы судебной и правовой системы, образования, отчасти церкви, возникли профсоюзы. Через десять лет после смерти королевы Виктории Англия стала демократией.
В России - Гоголь и Моголь. Да, точно, ещё Булгаков с фельетонами в сталинской газете Гудок.
korzh18
May 30 2012, 08:33:34 UTC 7 years ago
flatey
May 30 2012, 11:07:47 UTC 7 years ago
Одно дело аллегории художественного произведения, другое - яростный протест писателя и мыслителя.
Вы сравниваете приключения укутанного в шинель метафор носа с открытым призывом к революции духа в эпоху экономического расцвета нации. А так нельзя.
Сатира может способствовать исправлению общества. Сарказм - нет. В этом ускользающая от вас разница.
korzh18
May 30 2012, 13:31:05 UTC 7 years ago
flatey
June 1 2012, 08:20:36 UTC 7 years ago
ribragimov_ny
June 1 2012, 07:08:20 UTC 7 years ago
flatey
June 1 2012, 08:23:56 UTC 7 years ago
flammar
May 31 2012, 17:19:41 UTC 7 years ago
Намёк на salery?
elihio81
May 25 2012, 08:42:17 UTC 7 years ago
ordui
May 30 2012, 13:47:44 UTC 7 years ago
Deleted comment
kozlachkovich
June 2 2012, 11:53:49 UTC 7 years ago
А трели навального это что?
a_streltsov
May 25 2012, 04:36:14 UTC 7 years ago
ВУЗы в СССР были тоже разные. У меня был совсем другой опыт участия в студенческой жизни НГУ (Академгородка) 20-22 летней давности. Были самые разные студенческие клубы и обсуждения, от феминизма до рок-музыки ("концептуальной") и от поэзии французских символистов до китайской философии. Притом, что учился совсем не в гуманитарной области. А преподаватели нам регулярно говорили: "Мы хотим отучить вас от школьного подхода, чтобы вы могли заниматься самообразованием." Т.е., возможностей для развития была масса. Что не отменяет, конечно, маразма в преподавании "истории КПСС," но тем не менее...
seryi67volk
May 25 2012, 05:08:43 UTC 7 years ago
flatey
May 25 2012, 07:14:22 UTC 7 years ago
seryi67volk
May 25 2012, 07:31:07 UTC 7 years ago
flatey
May 25 2012, 07:44:29 UTC 7 years ago
remo
May 25 2012, 12:16:09 UTC 7 years ago
Если б Вы вместо вопроса сделали утверждения, которое читалось в Вашем вопросе - типа, люди, действительно имеющие возможности для развития, заканчивают тем-то и там-то, а, поскольку Вы не то и не там, то, следовательно, у Вас этих возможностей на самом деле не было. То Вам бы просто ответили, что Вы ошибаетесь. Что Вам и ответили, но не просто, а в стиле Вашего вопроса.
seryi67volk
May 25 2012, 13:58:40 UTC 7 years ago
В нормальных государствах создаются условия для развития, а потом показавшие лучшие результаты заполняют верхние этажи пирамиды. Таким образом осуществляется положительный отбор.
В СССР же делалось прямо противоположное - верхние этажи целенаправленно заполнялись худшими. А чтобы где-то чего случайно не выросло, головы забивались разной дребеденью, от картошки и до карлы марлы. В любом случае, даже если где-то вопреки и увлекались "французской поэзией" (что, по-хорошему, смешно), то шансов у таких "развитых совецких" попасть хотя бы в середину государственной пирамиды почти не было.
И в ответ на это мне некий "мнс" отвечает, что, мол, "они там" тоже не все президентами становятся.
remo
May 25 2012, 14:51:24 UTC 7 years ago
И вообще, по большому счету, это в совке были созданы условия - какие-никакие, для саморазвития всех желающих, а социальные элиты, в совке в том числе, своих детишек старательно развивают, дрессируют, натаскивают.
velfor
May 25 2012, 15:16:53 UTC 7 years ago
Аж два раза. Любезный Сергей Владимирович Волков как-то приводил статистику по доле лиц с высшим образованием среди советской элиты. Не фиктивным высшим образованием обладало 4% "советской элиты".
anton_montana
May 25 2012, 20:17:46 UTC 7 years ago Edited: May 25 2012, 20:18:22 UTC
Просто была идеологическая установка: пролетарий у руля. Вот правители и изобретали себе легенды "под пролетариев". А кто и что были эти люди - МЫ НЕ ЗНАЕМ.
oubique
May 26 2012, 03:32:27 UTC 7 years ago
В Казахстан он поехал в качестве второго секретаря республиканского ЦК
flatey
May 29 2012, 10:17:29 UTC 7 years ago
theut
May 29 2012, 18:13:00 UTC 7 years ago
flatey
May 29 2012, 21:52:39 UTC 7 years ago
theut
May 31 2012, 12:37:37 UTC 7 years ago
youtube.com/watch?v=BV36JQE7oJI
theut
May 31 2012, 20:07:37 UTC 7 years ago Edited: May 31 2012, 20:08:06 UTC
flammar
May 31 2012, 17:26:34 UTC 7 years ago
serg70p
May 29 2012, 21:10:33 UTC 7 years ago
remo
May 29 2012, 22:57:44 UTC 7 years ago
flammar
May 31 2012, 17:28:15 UTC 7 years ago
huntaidzhi
May 26 2012, 13:19:46 UTC 7 years ago
sredniy_otpusk
May 29 2012, 14:52:10 UTC 7 years ago
Полагаю, что в нормальных государствах в университетах учат продуктивно РАБОТАТЬ на определённом уровне научно-технологической пирамиды.
По мнению же бывшего студента НГУ, преподаватели должны научить заниматься "самообразованием". Т.е., заниматься чем угодно, только не продуктивной деятельностью творческого уровня по своей специальности.
tektor5
May 29 2012, 18:08:39 UTC 7 years ago
узко-техническом профиле, обладали широким кругозором, новейшие разработки идут на стыке наук
sredniy_otpusk
May 29 2012, 19:04:26 UTC 7 years ago
Студенты чаще отвечают: "Хочу чтобы меня научили думать", так их кто-то и что-то ориентирует. Если задашь вопрос: "Так вы полагаете, что зарплату вам будут платить за то, что вы будете сидеть и думать?" - студенты впадают в ступор.
Ещё чудеснее ответы родителей на подобный вопрос (часто такое обсуждение случается на форумах в Белоруссии). Родители хотят, чтобы их дети получили такой "признаваемый" диплом, чтобы их детей принимали везде на работу и гарантированно платили высокую зарплату. Прямо по булгаковскому Преображенскому, который хотел "окончательную бумажку".
flatey
May 29 2012, 22:08:29 UTC 7 years ago
"Признаваемость" диплома это прежде всего авторитетность учебного заведения. В приёмных отделениях американских университетов есть список средних учебных заведений большинства стран мира, выпускники которых допускаются к конкурсу. Это означает, что программа той или иной школы обеспечивает уровень образования, необходимый для поступления в университет.
Первый
круг адауровень отсева абитуриентов.tektor5
May 30 2012, 06:40:36 UTC 7 years ago
к чему большинство студентов не готово.Всё,что на моём столе: монитор,принтер,мобильный телефон,блокнот
со спиралью,шариковая ручка и маркёр- всё придумано людьми,которых учили думать
remo
May 30 2012, 11:41:15 UTC 7 years ago
galkovsky
May 29 2012, 18:16:39 UTC 7 years ago
sredniy_otpusk
May 29 2012, 19:26:59 UTC 7 years ago
Кстати, формулировка "люди покупают себе менеджеров, которые помогают им обучаться самостоятельно" - думаю, неудачная. Или учишься самостоятельно и получаешь диплом экстерном, или с помощью менеджера, не совсем самостоятельно.
Я имел в виду другое, что как-то ушла цель обучения - научиться продуктивно РАБОТАТЬ. В мафиозной системе образования и науки придумываются второстепенные цели. Ибо как может научить работать преподаватель, который сам работать по специальности не умеет. Преподаватель был оставлен в аспирантуре, всю жизнь просидел на кафедре. Но для россиянского игрушечного образования, игрушечной науки такие "менеджеры" сгодятся.
После правильной постановки цели можно переходить к образовательным технологиям - покупке менеджера, который поможет выбрать и пройти кратчайший путь к цели.
flammar
May 31 2012, 17:29:43 UTC 7 years ago
imed3
June 3 2012, 20:04:06 UTC 7 years ago
НИКОГДА.
Никакого.
sredniy_otpusk
June 3 2012, 22:01:37 UTC 7 years ago
Я только в аспирантуре, решая и с большим трудом решив небольшую научно-техническую задачу, параллельно разобрался, что такое высшее образование.
Недавно у блоггера Расты рассуждали о реформе образования. Вспомнив и поразмышляв о школьном образовании, я решил, что все предметы в школе преподавались без осмысленной логики. От математики до физкультуры.
Недаром под руководством А.Н.Яковлева из школьной программы в 1959 году были выброшены основы логики и основы психологии, введённые Сталиным в 1946 году.
imed3
June 3 2012, 23:03:30 UTC 7 years ago
А читая ДУ понял почему:
потому что В ПРИНЦИПЕ не могло быть.
Именно что ВООБЩЕ и именно что НИКАКОГО.
Это для меня тоже было шоком... но увы, это правда.
nukecat
October 20 2012, 20:04:04 UTC 6 years ago
Недаром под руководством А.Н.Яковлева из школьной программы в 1959 году были выброшены основы логики и основы психологии, введённые Сталиным в 1946 году.
Не иначе А.Н.Яковлев был в контаке с агентом влияния вражеской разведки...
Догадываюсь кстати какой именно...
korzh18
May 25 2012, 19:43:09 UTC 7 years ago
anton_montana
May 25 2012, 20:19:19 UTC 7 years ago
korzh18
May 25 2012, 20:42:49 UTC 7 years ago
flammar
May 31 2012, 17:30:34 UTC 7 years ago
theut
May 31 2012, 19:57:46 UTC 7 years ago
flammar
May 31 2012, 21:56:10 UTC 7 years ago
У Ротару, в прочем, тот опыт лет на 11 больше...
flammar
May 31 2012, 17:31:22 UTC 7 years ago
flammar
May 31 2012, 17:31:52 UTC 7 years ago
vecetti
May 25 2012, 07:29:46 UTC 7 years ago
куда еще больше то?
ixl_ru
May 25 2012, 07:36:46 UTC 7 years ago
2. С тех пор как Вы учились многое поменялось. Лет 10 назад с увеличением числа студентов аудитории оказались заняты в течение всего дня и места для деятельности клубов вне учебного расписания просто не осталось.
cass1an
May 25 2012, 11:14:23 UTC 7 years ago
aleksei_borisov
May 25 2012, 07:55:20 UTC 7 years ago
Но гуманитарии, в отличае от технарей, в ходе обучения получают "бонус" - знание человеческой природы в различных областях. Такое знание плюс самостоятельное мышление - это уже готовый элитарий, управленец. Поэтому научному подходу гуманитариев не учат, учат действовать по шпаргалке.
remo
May 25 2012, 14:56:03 UTC 7 years ago
aleksei_borisov
May 25 2012, 15:03:26 UTC 7 years ago
Но гуманитарными науками заниматься сложнее из-за "человеческого фактора".
Это вроде как на себе самом эксперименты ставить, или как хирург себе операцию делает.
Постоянно хочется смухлевать, себя ведь жалко, я у себя один.
remo
May 25 2012, 15:12:58 UTC 7 years ago
anton_montana
May 25 2012, 20:26:49 UTC 7 years ago
А еще есть толпа дебилов. И этим дебилам обидно, что ни к чему они не способны. А так как хоть какой-нито диплом нужОн позарез, то стада дебилов валом валят туда, где (с виду) попроще - на гуманитарные кафедры типа "научного капитализма" и "глубокого удовлетворения вождей". И вот эти дипломированные дебилы и создают видимость "гуманитарного склада ума", который на поверку оказывается обычной дурью...
flammar
May 31 2012, 17:33:14 UTC 7 years ago
remo
May 31 2012, 17:57:14 UTC 7 years ago
eggoga
May 25 2012, 08:44:36 UTC 7 years ago
galkovsky
May 25 2012, 10:21:41 UTC 7 years ago
А китайская философия - это кружки. В клубах иногда как антураж может использоваться - для стёба.
remo
May 25 2012, 12:21:39 UTC 7 years ago
gausov
May 25 2012, 20:10:32 UTC 7 years ago
anton_montana
May 25 2012, 20:29:41 UTC 7 years ago
oubique
May 26 2012, 03:33:15 UTC 7 years ago
semonsemenich
May 25 2012, 04:48:02 UTC 7 years ago
================================
Если это вопрос, то "нет, не логичнее".
andrey_chuck
May 25 2012, 09:17:23 UTC 7 years ago
semonsemenich
May 25 2012, 09:21:18 UTC 7 years ago
И то, и другое обосновывать достаточно долго.
Но у Вас-то почему его утверждения никаких вопросов не вызывают?
andrey_chuck
May 25 2012, 09:44:43 UTC 7 years ago
В остальных случаях помогает гугл и время.
semonsemenich
May 25 2012, 09:55:30 UTC 7 years ago
Однако противоречие не в этом, а в том, что с других-то Вы обоснование отличных взглядов получить желаете...
andrey_chuck
May 25 2012, 11:31:31 UTC 7 years ago
Во-вторых, для любого человека нормально интересоваться тем и спрашивать о том что не понятно. Мне было интересно услышать почему не логично. Это было совсем не очевидно. Вы от ответа увернулись. Не хотите разговаривать - как хотите.
semonsemenich
May 25 2012, 11:33:01 UTC 7 years ago
Deleted comment
semonsemenich
May 26 2012, 19:10:55 UTC 7 years ago
======================
На некорректный вопрос отвечать по существу?! Да Вы что... Я бы за ответы по существу на вопросы вроде Вашего выдавал бы пятьсот ударов по пяткам...
(при наличии смягчающих обстоятельств)
v_chumakov
May 25 2012, 05:13:17 UTC 7 years ago
Вот и Валуев получив доступ тысячекратной информации должен превратиться в суперумника.
andrey_chuck
May 25 2012, 09:19:06 UTC 7 years ago
sg_tihonov
May 25 2012, 09:34:56 UTC 7 years ago
andrey_chuck
May 25 2012, 09:46:31 UTC 7 years ago
anton_montana
May 25 2012, 20:30:52 UTC 7 years ago
Deleted comment
kozlachkovich
June 2 2012, 12:07:23 UTC 7 years ago
shcyric
29 ноября, 2010
ДСП* КМСС**
В связи с началом слива информации против России и Китая на портале WikiLeaks КМСС совместно с первым независимым военно-политическим сообществом ЖЖ zampolit_ru предлагает всем своим теневым агентам «спалившимся» в однотрахклассниках и прочих вконтактах вариант удаления личных дел из всемирной паутины в 3 (трех) частях.
Ни для кого не секрет, что долгое время Вы, собирали сами на себя личное дело. Отправляли фото на одноклассники, занимались распространением пиратской продукции в вконтакте. И увидев однажды фото или запись, которую Вы делали приватной, доступной только для Вас в свободном доступе, немного были удивлены. И правильно. Ведь в справке ЖЖ, контактов, однотрахклассников не написано, как читать подзамочные записи френдов. Более того, вернувшись с отпуска, и выложив новые фото в купальнике, как вам казалось эротичное, у коллег оно вызвало только истерический смех, и в курилках офиса уже 2-ю неделю обсуждают целлюлит вашей жены, и ваш животик обмениваясь по почте фотожабами на них. Устав от всех этих издевательств и преследований со стороны коллег и друзей в один прекрасный день Вы решаете что жить так больше нельзя и решаетесь удалить свое личное дело. Но удалить не просто нажав на соответствующую кнопку вконтакта или жж, а подойти к этому вопросу творчески, оставляя как можно меньше данных о себе. Именно для этой категории людей сотрудники КМСС и сообщества …… представляют данный проект.
Часть I почта.
Практически каждый интернет пользователь имеет почтовый ящик, а то и не один. Для регистрации почтового ящика всегда требуют указать имя и фамилию. Для чего указывать ФИО? Возможно, Вы, указали их, потому что часто забываете. Мы полностью понимаем Ваши проблемы и советуем написать свое имя на бумаге и приклеить в углу монитора, дабы иметь постоянный доступ к столь важной для Вас информации.
Как любого уважающего себя параноика Вас, должен интересовать вопрос: А имеет ли еще кто-то доступ к вашему почтовому ящику? *** Проверить это очень легко. При регистрировании ящика помимо ФИО Вы, указываете кодовое слово, которое имеет доступ к почте в случае утраты пароля. Многие пользователи указав его тут же забывают о его существовании. Попробуйте войти в свою почту (на почтовом сервере) используя кодовое слово. Получилось? Мы, рады за Вас.
Но мы говорим не о безопасности личного дела, а об его удалении. Надеюсь, что к этому времени Вы уже заменили свои реальные ФИО на другие. Следующей задачей является удаление, но не банальное удаление, а наоборот прибавление почты. Подпишитесь на все рассылки, какие только знаете, реклама лекарств, техники, презервативов и развитие сельского хозяйства, записи в блогах и пр. должно очень сильно вас интересовать. Наконец наберите в гугле «подписаться на…..» Адрес Вашей почты не должен быть секретом, ведь скрывать вам нечего.
Итогом этой операции должно стать переполнение вашего ящика, чтобы рамблеры и гуглы пожалели, что позволили использовать 10гб. на своих серверах под вашу почту. Не забывайте отмечать письма как прочитанные, ведь вы ознакамливаетесь с информацией поступающей к вам. И после того как яндексы, гуглы и прочие мейлыру начнут вопить, что Вы исчерпали лимит ящика, можете смело отказываться от их услуг. (Зачем почта на которой нельзя хранить важные для вас письма?)
Но почта не основа вашего личного дела, а так сказать домашний адрес. После смены постоянного места жительства необходимо сменить и круг общения, который отражен в различных социальных сетях. Об этом Мы, поговорим во второй части трилогии «Удаление личного дела» Часть II «Социальные сети»
Продолжение следует…
*ДСП – гриф секретности: Для Служебного Пользования
**КМСС – Комитет Матерей Секретных Сотрудников
***Для чего вам это знать?
dom3d
May 25 2012, 05:21:58 UTC 7 years ago
Я от нее получил просто наслаждение.
Особенно мне понравился последний абзац про различие систем образования.
Ибо гуманитарное часть у меня вызывала в школе и в ВУЗе блевотное чувство.
stolbvoy_d
May 25 2012, 05:26:53 UTC 7 years ago Edited: May 25 2012, 05:27:16 UTC
huntaidzhi
May 26 2012, 13:21:09 UTC 7 years ago
svamitot
May 25 2012, 05:27:53 UTC 7 years ago
а разного рода спекулятивные сепарации - это уже игрища скорее эмоциональные, там и правила совсем иные. особенно когда людей делят на две противостоящие группы. черно-белый мир, бинарные оппозиции и все вытекающее.
я к тому, что разделение аудитории на "безответственных пустобрёхов" и тех, кто "«случись что» пошёл бы с винтовкой, и рука бы у него не дрогнула", кажется натянутым и упрощенным до вульгаризации.
и сразу хочется спросить у сепаратора - а себя-то лично он к какой группе относит? готов он завтра пойти с винтовкой? или он просто "безответственный пустобрёх"?
kozlachkovich
June 2 2012, 12:14:42 UTC 7 years ago
Сепаратор врал, что для того чтобы избежать воинской службы в СА в мирное время он ИМИТИРОВАЛ сумасшествие....
izhbullet
May 25 2012, 05:39:27 UTC 7 years ago
на что без подзатыльников и плевков получал свои ответы
они не всегда меня удовлетворяли - но за вопросы никто по голове не бил и дискуссия вполне себе присутствовала
вы, Дмитрий Евгеньевич, напрасно свой личный опыт распространяете в таких широких пределах!
да, с качеством первичной информации и её достоверностью у Волкова нужно ещё разбираться
но у вас то вообще ничего нет и разбираться не с чем
так что технофашисты на стороне Волкова, несмотря на то что он ярко выраженный и технически малограмотный гуманитарий
xnikto
May 25 2012, 07:26:21 UTC 7 years ago
> нападали и щупали на прочность
Если верить Вашему юзеринфо, в школе Вы учились в перестроечное время. Это совсем другая эпоха, имхо. Мои школьные годы пришлись на то же время. Учителя в основном были молодые, склонные ко всякой "неформальщине" (типа на уроке литературы вместо какого нить павки корчагина, читали опубликованный в журнале Смена сценарий фильма "Омен"). И на их фоне очень выделялась пара преподов "старой закалки", основным педагогическим методом которых был ор на учеников по любому поводу. Ну и отмотайте пленку лет на 15, представьте, каково было учиться тогда.
spqr_voldi
May 25 2012, 07:40:28 UTC 7 years ago
baida_grigor
May 25 2012, 05:50:00 UTC 7 years ago
thekanyon
May 25 2012, 14:43:57 UTC 7 years ago
baida_grigor
May 25 2012, 15:02:28 UTC 7 years ago
anton_montana
May 25 2012, 20:32:42 UTC 7 years ago
thekanyon
May 27 2012, 19:04:20 UTC 7 years ago
blutang
May 25 2012, 06:08:43 UTC 7 years ago
Просто - это когда зашел не в ту дверь и тут же вышел... А здесь не просто.
elihio81
May 25 2012, 06:23:34 UTC 7 years ago
elatus
May 25 2012, 06:39:50 UTC 7 years ago
elatus
May 25 2012, 06:51:45 UTC 7 years ago
elihio81
May 25 2012, 07:04:51 UTC 7 years ago
"процессы, идущие на протяжении сотен лет" 5000 лет это не шутка.
"Господа Бога в масоны зачислить" я не "конспиролох" - но посмотрите на факты.
"обусловлены человеческой природой" - дегенераты у власти.
Это очень сложная схема созданная мастерами, попасть в ее сети не стыдно, она дает очень много внутренних бонусов приверженцу. Можно сказать это секта анти-анти-антисемитистов. Ударенные по еврейской части.
elatus
May 25 2012, 08:51:34 UTC 7 years ago
elihio81
May 25 2012, 09:01:28 UTC 7 years ago
elatus
May 25 2012, 09:10:00 UTC 7 years ago
Швондера, Шагала и Бабеля не люблю
elihio81
May 25 2012, 09:14:55 UTC 7 years ago
elatus
May 25 2012, 09:39:50 UTC 7 years ago
оправдать нельзя ничем
elihio81
May 25 2012, 09:46:57 UTC 7 years ago
elatus
May 25 2012, 10:10:30 UTC 7 years ago
Бундбольшевики и вообще еврейское лидерство в установлении советской власти но маловероятно что при других лидерах русский бунт был бы более осмысленен.Недавно встретил на улице проф. Щепкина, «комиссара народного просвещения». Движется медленно, с идиотической тупостью глядя вперед. На плечах насквозь пропыленная тальма с громадным сальным пятном на спине. Шляпа тоже такая, что смотреть тошно. Грязнейший бумажный воротничок, подпирающий сзади целый вулкан, гнойный фурункул, и толстый старый галстук, выкрашенный красной масляной краской.
Рассказывают, что Фельдман говорил речь каким-то крестьянским «депутатам»:
– Товарищи, скоро во всем свете будет власть Советов!
И вдруг голос из толпы депутатов:
– Сего не буде!
Фельдман яростно:
– Это почему?
– Жидив не хвате!
Ничего, не беспокойтесь: хватит Щепкиных.
"Щепкиных" было очень много и при отсутствии евреев роль лидеров могли на себя взять те же старообрядцы (смотри Галковского про Проханова) и тогда Стенька Разин с Пугачевым "кроили бы лампасы" не хуже Бэла Куна с Землячкой
elihio81
May 25 2012, 12:12:53 UTC 7 years ago
elatus
May 25 2012, 12:21:59 UTC 7 years ago
semonsemenich
May 25 2012, 07:24:22 UTC 7 years ago
elihio81
May 25 2012, 06:55:23 UTC 7 years ago
elatus
May 25 2012, 06:25:49 UTC 7 years ago
Есть только поступки отдельных людей и метания толп которые интегрируясь выдают всегда неожиданный результат
eggoga
May 25 2012, 06:36:25 UTC 7 years ago
----------------------------------------
- очень верно. Но! Сейчас уже самому последнему преподавателю ясно что он не выдерживает конкуренции с западными. Поэтому В.О постепенно сходит на нет, превращаясь в фикцию, так же как наш авто-, авио- и прочие промы.
sloon_nz
May 28 2012, 14:53:13 UTC 7 years ago
eggoga
May 29 2012, 08:15:10 UTC 7 years ago
sredniy_otpusk
May 29 2012, 14:56:42 UTC 7 years ago
eggoga
June 4 2012, 09:08:11 UTC 7 years ago
sredniy_otpusk
June 4 2012, 10:34:58 UTC 7 years ago
Мне показалось, что у Вас фантастическое представление об образовании, что о нашем, что о западном.
eggoga
June 4 2012, 12:38:32 UTC 7 years ago
kirovtanin
May 25 2012, 07:06:14 UTC 7 years ago
---
"В Итоне ученики низшего ранга были низведены до положения забитых рабов... они были вынуждены подчиняться издевательским обычаям под угрозой ударов и пинков... Что бы ни позволил себе высший по рангу ученик по отношению к низшему — все получало одобрение со стороны общества»
---
Как же так выходит?
elihio81
May 25 2012, 07:10:39 UTC 7 years ago
"В Итоне ученики низшего ранга были"
А верхний куда делся?
kirovtanin
May 25 2012, 07:32:49 UTC 7 years ago
elihio81
May 25 2012, 07:40:56 UTC 7 years ago
anton_montana
May 25 2012, 09:08:21 UTC 7 years ago
elihio81
May 25 2012, 09:13:04 UTC 7 years ago
anton_montana
May 25 2012, 09:15:59 UTC 7 years ago
elihio81
May 25 2012, 09:23:10 UTC 7 years ago
anton_montana
May 25 2012, 09:27:05 UTC 7 years ago
elihio81
May 25 2012, 09:35:59 UTC 7 years ago
anton_montana
May 25 2012, 09:38:46 UTC 7 years ago
Кстати, тут надо учесть, что эта ПК - всего лишь тупой пЕар для толпы. Чтобы плебеи не бузили. А сами правители никакой ПК не страдают и говорят между собой прямо. Как менты - на прессухах одно, а в курилках - та-а-акое!... :)))))
elihio81
May 25 2012, 09:48:42 UTC 7 years ago
anton_montana
May 25 2012, 09:52:08 UTC 7 years ago
elihio81
May 25 2012, 09:55:12 UTC 7 years ago
Эти КТО-ТО также завозят инородцев в Европу для "белого геноцида", а как только уродится мошиах, начнется 1917 год в мировом масштабе.
anton_montana
May 25 2012, 09:57:12 UTC 7 years ago
Особенно, учитывая тот факт, что Ираиловка - это мелка шавка США, обильно гадящая на Ближнем Воствоке...
elihio81
May 25 2012, 10:01:33 UTC 7 years ago
Современному интеллектуалу предлагается верить в эту схему, и ненавидеть евреев( уже лет 150) и приезжих рабов. Работали мастера.
anton_montana
May 25 2012, 10:02:32 UTC 7 years ago
semonsemenich
May 25 2012, 09:58:26 UTC 7 years ago
anton_montana
May 25 2012, 10:00:36 UTC 7 years ago
Вы, дорогой товарищ, прежде чем комментировать, сначала внятно прочитайте, что написано :)
semonsemenich
May 25 2012, 10:03:18 UTC 7 years ago
Вы бы сами прочли, чего понаписали...
anton_montana
May 25 2012, 10:03:53 UTC 7 years ago
Игонор.
semonsemenich
May 25 2012, 10:04:53 UTC 7 years ago
remo
May 25 2012, 12:31:27 UTC 7 years ago
sapojnik
May 29 2012, 08:18:02 UTC 7 years ago
elihio81
May 29 2012, 08:41:35 UTC 7 years ago
sredniy_otpusk
May 29 2012, 15:09:13 UTC 7 years ago
По моим скромным наблюдениям, на Западе действуют многие технологии, сложно переплетённые. ДЕГ описал лишь одну из них, иллюстрирующую суть поста. И потом. ДЕГ описал среднюю советскую школу, для контраста сравнив её с непростой западной школой.
boberstep
May 25 2012, 07:31:54 UTC 7 years ago
"В британском парламенте СПОРЯТ ЛЮДИ"
Ну-ну... Я бы сказал, ТВАРИ.
elihio81
May 25 2012, 07:39:28 UTC 7 years ago
boberstep
May 25 2012, 07:46:46 UTC 7 years ago
Занимайтесь, занимайтесь...
elihio81
May 25 2012, 07:52:10 UTC 7 years ago
gavriloid
May 25 2012, 07:48:45 UTC 7 years ago
boberstep
May 25 2012, 07:52:58 UTC 7 years ago
gavriloid
May 25 2012, 08:17:38 UTC 7 years ago
Подарена французскому президенту.
?
boberstep
May 25 2012, 12:34:38 UTC 7 years ago
Там, где человек, уважающий факты, не скажет ни слова до того, пока не увидит личный дневник Кэмерона с записью: "16 Фев. 2012 Надо бы напомнить месье Бруни, чтобы откатил всё-таки чего-нибудь с денег Каддафи", другой скажет: "А вы подумайте." Об этом Волков и пишите.
О чём тут думать?! Я что, человек, который "обладает по некоторым направлениям стократным или тысячекратным превосходством в информации"? Или, может быть, Вы в голову Кэмерону умеете заглядывать?
Смотрите на факты. "снаряда, выпущенного по территории Ливии с британского эсминца «Ливерпуль»... Памятная надпись на гильзе гласит: «В дар президенту Саркози от премьер-министра по случаю британо-французского саммита и первой годовщины ливийской революции".
Вас не смущает британский снаряд по территории Ливии в ходе ливийской РЕВОЛЮЦИИ?
Твари даже не маскируются.
В когда в таком же сообщении слова "Ливии" и "ливийской" в 2014-ом заменятся на "России" и "российской", тоже будете многозначительно говорить: "А вы подумайте."?
gavriloid
May 25 2012, 13:03:12 UTC 7 years ago
Хорошее желание, но и только.
Думайте о хорошем.
boberstep
May 25 2012, 15:37:38 UTC 7 years ago
gavriloid
May 25 2012, 15:43:59 UTC 7 years ago
А кто такие эти господа известно - паразиты.
И даже не хищники.
finvarg2
May 25 2012, 15:51:12 UTC 7 years ago
anton_montana
May 25 2012, 09:17:20 UTC 7 years ago
Deleted comment
Марина Пельцер
May 25 2012, 07:49:15 UTC 7 years ago
thekanyon
May 25 2012, 14:49:23 UTC 7 years ago
mrredis
May 27 2012, 21:34:26 UTC 7 years ago
fomasovetnik
May 25 2012, 07:50:24 UTC 7 years ago
gavriloid
May 25 2012, 07:53:45 UTC 7 years ago
«Красноламповый Семичпок из Уганды» великолепное название для электропанк группы, издающей абстрактное.
chudokol
May 25 2012, 07:57:27 UTC 7 years ago
ad_cash
June 4 2012, 11:22:10 UTC 7 years ago
chudokol
June 4 2012, 11:57:57 UTC 7 years ago
seespirit
May 25 2012, 08:08:34 UTC 7 years ago Edited: May 25 2012, 08:08:48 UTC
Это интересная мысль но, увы, не имеет отношения к действительности. Европейская история 20 века дала примеры эпохальных катастроф, как две мировые войны, где проиграли все. Правь Европой и Америкой суперумники и сверхчеловеки они не случились бы: правители пошли бы на компромиссы и стали строить объединенную Европу на пятьдесят лет раньше.
Можно надняться, что качество решений за сто лет возросло, но именно надеяться, гарантии нет.
elihio81
May 25 2012, 08:13:04 UTC 7 years ago
seespirit
May 25 2012, 08:26:19 UTC 7 years ago
fomasovetnik
May 25 2012, 08:35:17 UTC 7 years ago
elihio81
May 25 2012, 08:38:25 UTC 7 years ago
seespirit
May 25 2012, 08:59:05 UTC 7 years ago
elihio81
May 25 2012, 08:36:21 UTC 7 years ago
Какие катастрофы у англичан или американцев?
seespirit
May 25 2012, 08:49:18 UTC 7 years ago
Какая же это катастрофа?
elihio81
May 25 2012, 08:56:39 UTC 7 years ago
ВМВ США
anton_montana
May 25 2012, 09:21:12 UTC 7 years ago
fomasovetnik
May 25 2012, 09:51:09 UTC 7 years ago
seespirit
May 25 2012, 11:25:00 UTC 7 years ago
a_kaminsky
May 25 2012, 10:02:30 UTC 7 years ago Edited: May 25 2012, 10:03:23 UTC
Вы на всякий случай забейте в гугл Commonwealth of Nations.
Почитайте историю возникновения, гляньте на карту, сравните с картой ещё не разрушенной империи.
seespirit
May 25 2012, 11:28:02 UTC 7 years ago
Вы на всякий случай забейте в гугл СНГ.
Почитайте историю возникновения, гляньте на карту, сравните с картой ещё не разрушенного СССР.
fomasovetnik
May 25 2012, 11:38:39 UTC 7 years ago
seespirit
May 25 2012, 12:07:54 UTC 7 years ago
fomasovetnik
May 25 2012, 12:32:38 UTC 7 years ago
a_kaminsky
May 25 2012, 12:32:42 UTC 7 years ago
Только есть вопрос - причём тут Вторая мировая война?
fomasovetnik
May 25 2012, 12:50:13 UTC 7 years ago
a_kaminsky
May 25 2012, 13:20:58 UTC 7 years ago
Старый добрый колониализм несколько видоизменился и получил приставку "нео-".
Война Британии и США за английские колониальные рынки началась ещё до ПМВ. К тридцатым годам англичане как смогли отбились.
У США тогда уже был план RED - нападение на Канаду, Новую Зеландию и Австралию, но тут как-то по грехам внезапно грянула ВМВ и план свернули.
После ВМВ, конечно, коленкор поменялся, но и тогда англичане торговались за каждый метр.
flammar
May 31 2012, 16:44:55 UTC 7 years ago
a_kaminsky
May 25 2012, 12:30:40 UTC 7 years ago Edited: May 25 2012, 13:11:41 UTC
Выяснились интересные подробности. Все граждане СНГ, оказывается, являются российскими подданными, а главой СНГ формально и бессменно является президент РФ, который даже теоретически неподсуден.
Аналогия полнейшая.
flammar
May 31 2012, 16:44:11 UTC 7 years ago
и главой каждого государства СНГ заодно...
flammar
May 31 2012, 16:42:34 UTC 7 years ago
az118
May 25 2012, 09:25:51 UTC 7 years ago
транснациональный капитал не делится.
а кризи требует национальной политики.
fomasovetnik
May 25 2012, 08:30:45 UTC 7 years ago
elihio81
May 25 2012, 08:39:54 UTC 7 years ago
anton_montana
May 25 2012, 09:22:28 UTC 7 years ago
anton_montana
May 25 2012, 09:19:33 UTC 7 years ago
yevgenij
May 26 2012, 06:15:02 UTC 7 years ago
Но при этом папуасами (низшими) продолжали помыкать как ни в чём не бывало.
Можно надняться, что качество решений за сто лет возросло, но именно надеяться, гарантии нет.
Играют по-крупному, так что гарантии нет. Взять нынешний евро-кризис. Может обойдётся, тогда скажут, что победила смелая принципиальная политика, если рухнет - будет ясно, что виновата глупость и жадность.
fomasovetnik
May 25 2012, 08:19:27 UTC 7 years ago
anton_montana
May 25 2012, 09:25:23 UTC 7 years ago Edited: May 25 2012, 09:25:50 UTC
Потому, что гуманитарные науки изучают общественные отношения. А знание общественных отношений - это власть. А кто же из правителей будет делиться властью с плебсом? Никто не будет! Вот потому и мычат преподы социологии, и блеют социо-психологи, и вертятся ужами политологи: надо дать толпе ИЛЛЮЗИЮ знаний, а самих знаний - не дать.
А дети элитариев учатся отдельно...
vsjohohosho
May 25 2012, 09:56:43 UTC 7 years ago
anton_montana
May 25 2012, 09:59:25 UTC 7 years ago
- Чё-та я сомневаюсь. Вот у меня есть знакомая семья, живущая в Мюнхене. И там школы - отнюдь не общие. И университеты тоже. Есть деньги - дуй в частную школу, в престижный универ. А нету денег - пиши рефераты о холокосте фашизма...
vsjohohosho
May 25 2012, 10:11:44 UTC 7 years ago
markuswolfe
May 26 2012, 10:26:03 UTC 7 years ago
В Мюнхене университет один - LMU. Достаточно открытый и престижный, кстати. Если житель Баварии говорит, что у него сын учится в университете, значит речь идёт именно о LMU, а не университете бундесвера, TMU и проч.
sredniy_otpusk
May 29 2012, 15:21:30 UTC 7 years ago
vsjohohosho
May 31 2012, 00:07:35 UTC 7 years ago
Место работы иногда зависит от оценок, например, лакомое место - нотариат, и да - никаких тайных обществ нет.
sredniy_otpusk
May 31 2012, 11:25:26 UTC 7 years ago
Касательно студенческих обществ. Несколько лет назад я случайно был приглашён на тематический вечер одного такого общества, в Штуттгарте. Был удивлён солидностью положения старших членов общества. И спросил у двух русских студентов, что их так привлекает в обществе. Оказывается, многое. В частности, проще устроиться на хорошую работу, общество обширное, связи всегерманские, информация, рекомендации. Никаких тайных операций, Бог с Вами. Просто дружеское участие.
vsjohohosho
June 1 2012, 19:55:57 UTC 7 years ago
flatey
June 1 2012, 23:52:19 UTC 7 years ago
Два русских студента - случайно приглашённому на тематический вечер.
andrew_vdd
May 25 2012, 13:15:15 UTC 7 years ago
baida_grigor
May 25 2012, 14:10:35 UTC 7 years ago
hoamuoiba
May 26 2012, 00:53:07 UTC 7 years ago
fomasovetnik
May 26 2012, 09:23:35 UTC 7 years ago
markuswolfe
May 26 2012, 08:26:34 UTC 7 years ago
На втором этаже, если не ошибаюсь, располагались кафедры истфака. На дверях медные таблички с удивительными названиями кафедр.
- кафедра истории СССР периода феодализма
- кафедра истории СССР периода капитализма
было немного странно, что нет кафедры античной истории СССР. Так вот, люди, которые сидели в этих комнатах, они не растворились бесследно, а продолжали и продолжают учить студентов в духе единственно доступной концепии, то есть истории СССР.
То есть у них на всё здание была одна на всех универсальная прошивка, которую в 90х годах продолжали заливать в головы юных гуманитариев. И тут у одного Фомы с мехмата случилось озарение: написать проприетарную прошивку и продавать лохам за бабло. И у него получилось!
roman_romets
May 25 2012, 08:45:03 UTC 7 years ago
anton_montana
May 25 2012, 09:28:16 UTC 7 years ago
remo
May 25 2012, 19:13:47 UTC 7 years ago
Svatoslav Lukyanenko
May 25 2012, 09:06:22 UTC 7 years ago
tantum_auri
May 25 2012, 09:06:55 UTC 7 years ago
namestnik
May 25 2012, 09:20:58 UTC 7 years ago
tantum_auri
May 25 2012, 10:25:44 UTC 7 years ago
А сам вопрос, конечно, прекрасен :) Спокойствие, только спокойствие.
sssshhssss
May 25 2012, 10:55:41 UTC 7 years ago
kirillovec
May 25 2012, 09:17:55 UTC 7 years ago
эстетства вамъ нехватаетъ и сюрреализмА
vehf263
May 25 2012, 09:21:52 UTC 7 years ago
Если резюмировать оба - Нахуа попу гармонь? - Чтобы сделать филармонь.
Сразу видно, кто здесь поц, но хороший чел-белоаффицэр, а кто - Титан Мысли и Умений:)
Deleted comment
vehf263
May 25 2012, 19:45:13 UTC 7 years ago Edited: May 25 2012, 19:45:28 UTC
Deleted comment
vehf263
May 25 2012, 19:52:51 UTC 7 years ago
Deleted comment
vehf263
May 25 2012, 20:13:30 UTC 7 years ago
saburomix
May 25 2012, 09:40:03 UTC 7 years ago
andrey_chuck
May 25 2012, 09:40:21 UTC 7 years ago
Это можно сказать о большинстве жижистов.
Другая часть гуглить умеет, но не умеет писать. Считанные проценты умеют и то и другое.
shadow_ru
May 25 2012, 09:46:06 UTC 7 years ago
вначале несколько раз срывался на личности... видимо не разобравшись... умный и трудолюбивый, но наивный и совершенно не разбирающийся в ЖЖ-реалиях... следует отдать должное насекомому... проходит у маньяка по сентиментальной епархии, столь характерной для садиста... подслеповатому...
Ну и так далее в том же духе и не понятно зачем. На что Салери ответил очень коротко, остроумно и по существу. Если совсем ужать: Занимаясь всю жизнь сравнительной элитологией (и знакомый с большинством основных исследований на тему), я полагал, что хотя бы что-то про предмет знаю (чем иногда и делился). [...] Налицо случай, когда человек столь же маленький (притом моими скромными познаниями не отягощенный) обладает, тем не менее, даром духовного постижения, который дает ему Вера.
P.S. Хотя, конечно, с художественной точки зрения было бы очень забавно, если бы Волков произносил это:
я кощунственно полагаю, что олланды-меркели-камероны и т.п. – люди не только вполне заурядные (и мне подобных умом не превосходящие), но и попорченные разного рода «политкорректностями». Всерьез обсуждать, что тысячи этих людей во всей Европе находятся меж собой в сговоре и валяют дурака, изображая перед профанами какие-то разногласия, я совершенно не способен
Состоя в одной ложе с ДЕГ и как раз-таки "изображая перед профанами разногласия".
sssshhssss
May 25 2012, 10:56:47 UTC 7 years ago
+много))))
galkovsky
May 25 2012, 22:08:09 UTC 7 years ago
Полагаю именно с т.з. трезвонаучной весьма непродуктивно применять по отношению ко мне иронию, сарказм и т.п. филологические красоты. По одной простой причине. Волков не писатель, а я писатель. Я всегда всё выверну наизнанку, да так ловко, что все будут над моей жертвой смеяться. Только я этого делать не хочу. Ибо это нечестно.
Я зайду с другого бока. Предположем я встретился с филологическим светилом, блестяще знающим творчество и биографию раннего Чехова. Он мечет передо мной пригоршни редких фактов, оригинальных догадок, интересных умозаключений. А я только хлопаю глазками. Но кто из нас имеет большее отношение к филологии? У меня есть своё раннее творчество и своя литературная биография. Положим не чеховская, но ведь сравнение тут не с Чеховым, а со светилом. Вероятно, повстречайся я через 100 лет с галковсковедом, он бы мне в серцах наговорил много лишнего и упрекнул в незнании элементарных фактов моей биографии.
Это и есть отличие историка от объекта своих исследований. Для физика, повторяю, такой проблемы нет. Он не контактирует с другой волей и с другим сознанием. Уже для биолога это отчасти не так. Для психиатра - совсем не так. Для социолога низших социальных страт абсолютно не так. А для исследователя элит противоречие между субъектом и объектом становится СМЕШНЫМ.
shadow_ru
May 26 2012, 05:17:56 UTC 7 years ago
Потом, я же не говорю, что Вы ошибаетесь. Например, с Вашим советом изучать историю в обратном порядке я не то, чтобы не согласился (скорее, не понял, в чём соль), но потом подумал-подумал и решил, что Вы правы. На данный момент позиция Волкова ("больше читать, писать и понимать прочитанное") мне кажется более основательной, но ничего не мешает мне её со временем изменить.
enzel
May 26 2012, 08:01:31 UTC 7 years ago
Deleted comment
korzh18
May 26 2012, 16:04:46 UTC 7 years ago
sturman_george
May 25 2012, 09:49:25 UTC 7 years ago
fomasovetnik
May 25 2012, 09:58:10 UTC 7 years ago
flatey
May 25 2012, 10:29:56 UTC 7 years ago
fomasovetnik
May 25 2012, 10:37:18 UTC 7 years ago
enzel
May 25 2012, 13:07:54 UTC 7 years ago
fomasovetnik
May 25 2012, 14:41:47 UTC 7 years ago
sturman_george
May 26 2012, 19:14:56 UTC 7 years ago
enzel
May 26 2012, 19:27:52 UTC 7 years ago
sturman_george
May 26 2012, 21:26:40 UTC 7 years ago
Есть и такие. Чехия (Богемия) - министр иностранных дел - князь Karel Schwarzenberg, он же Karl Johannes Nepomuk Joseph Norbert Friedrich Antonius Wratislaw Menas, он же Herzog von Krummau. Министром с 2007 года, лидер партии TOP 09. В 1960 состоял в австрийской народной партии, с 1984 по 1991 президент Хельсинкской группы по правам человека. Одним словом, мастодонт европейской real politik.
korzh18
May 26 2012, 21:56:30 UTC 7 years ago
wellwalker
May 27 2012, 00:42:33 UTC 7 years ago
ordui
May 30 2012, 13:51:42 UTC 7 years ago
kuigoroj
May 25 2012, 10:01:55 UTC 7 years ago
В онлайновках я прошел три стадии.
1. Не догадываюсь.
2. Догадываюсь, но не верю.
3. Участвую. Смеюсь над собой прежним и остальными, находящимися в пунктах 1 и 2.
Разница между пунктами по численности - порядки.
Ну... что ж. А ведь конструкция обладает предсказуемостью и повторяемостью. Какая качественная религия получилась.
"Я несколько раз пытался объяснить, что плоскости оперирования пошлыми фактами"
Возможно, я ошибаюсь. Но, имхо, и любители ММОРПГ с развитыми экономиками, и любители массовых шутеров с современным оружием и техникой, бегают по серверам не только удовольствия для, но и для пользы тех, кто профессионально анализирует их логи. Мне так кажется. Может оказаться, что в этом даже и главный смысл.
synchrophase
May 25 2012, 10:18:24 UTC 7 years ago Edited: May 25 2012, 10:21:00 UTC
То есть админы и ГМы используют доступ к закрытой информации для анализа процессов в игровой массе и обогащения при помощи него? А не нарушает ли это некоторые этические правила? Скажем, именно поэтому в WoW на оффе ГМам запрещено иметь игровых персонажей.
kuigoroj
May 25 2012, 10:23:22 UTC 7 years ago
synchrophase
May 25 2012, 10:38:31 UTC 7 years ago
kuigoroj
May 25 2012, 10:42:11 UTC 7 years ago
Фантазии, конечно. Но я бы именно так и сделал. Очень сомневаюсь, что они глупее меня.
synchrophase
May 25 2012, 10:47:18 UTC 7 years ago
А если владельцы игры запретят сливать инфу под страхом увольнения? Или они не знают / им все равно?
kuigoroj
May 25 2012, 10:57:56 UTC 7 years ago
Есть мнение, что мне до сильных мира сего как... очень далеко. Если бы я обязательно такое сделал, то, имхо, они до этого догадались много раньше меня.
synchrophase
May 25 2012, 11:31:39 UTC 7 years ago
Кстати, интересное. Гендиректор Innova Systems:
Геворк Мушегович Саркисян родился 7 августа 1982 года в городе Ереван. Россиянин[прояснить] с 26.08.1998.[источник не указан 73 дня] В 2002 закончил университет им. Плеханова по специальности «мировая экономика».
С 2002 по 2006 работал в Министерстве по налогам и сборам.[1], где дослужился до должности замначальника одного из отделов.[2] После чего решил оставить чиновничью карьеру и заняться бизнесом.
С 2006 один из основателей[2][3] и генеральный директор компании «Innova Systems», в чью сферу деятельности входит локализация и издание многопользовательских онлайн-игр (MMOG). Живёт и работает в Москве.
kuigoroj
May 25 2012, 11:37:23 UTC 7 years ago
Мне это не нужно.
anton_montana
May 25 2012, 20:46:15 UTC 7 years ago
kotichshe
May 25 2012, 16:28:40 UTC 7 years ago
Насчёт тендового стенда я давно догадался, правда по другим причинам - командно-тренировочного характера.
А вот использовать как стенд в плане разработки будущих партий-непартий-структур в общем, характера их действий, плана действий, новых методов борьбы, сложных сценариев.
Здесь игра может использоваться?
И второй вопрос - нашлёпка может превратиться в основу?
Спасибо.
kuigoroj
May 25 2012, 18:39:49 UTC 7 years ago
В случае массовых онлайновых шутеров - не главное. Для спецподразделений, имхо, да, полезно. Можно отработать удивительное за копейки. Но тут, имхо, дело в другом. Можно внимательно изучать, а как вообще они это делают. В разых странах. Разные расы. В разное время суток и время года. Какое оружие выбирают. Какую тактику.
Т.е. посмотреть принципы боя массовой призывной армии. Занимающейся по жизни другим. Но, если придется.
"в плане разработки будущих партий-непартий-структур в общем"
Конечно. Она дает массу полезной информации. В той же, в принципе, убогой рфки - каждую неделю выборы. Со всеми известными нам атрибутами. Со вбросами. С заведомо не выполнимыми обещаниями. С подкупом избирателей. С поливанием грязью конкурентов. И т.п. Очень занимательно.
"И второй вопрос - нашлёпка может превратиться в основу?"
Имхо - да. Но тут лучше послушать специалистов по людям. А не играм. Того же stelazinа, например.
kotichshe
May 25 2012, 18:48:35 UTC 7 years ago
С уважением.
kuigoroj
May 25 2012, 18:59:15 UTC 7 years ago
memento_iv_mo
May 28 2012, 01:28:21 UTC 7 years ago
teknomad
May 25 2012, 10:20:04 UTC 7 years ago
kuigoroj
May 25 2012, 10:26:05 UTC 7 years ago
teknomad
May 25 2012, 10:30:14 UTC 7 years ago
kuigoroj
May 25 2012, 10:35:03 UTC 7 years ago
teknomad
May 25 2012, 10:40:10 UTC 7 years ago
Превращать игру в работу #2 не хочется, думаю это будет слишком тяжело. А делать игру своим главным источником дохода старшно.
kuigoroj
May 25 2012, 10:46:07 UTC 7 years ago
И не стоит, имхо.
teknomad
May 25 2012, 11:18:24 UTC 7 years ago
kuigoroj
May 25 2012, 11:36:08 UTC 7 years ago
kotichshe
May 26 2012, 04:31:11 UTC 7 years ago
Понимаю, что-то теряю при этом.
Может быть и многое.
Ух, я бы там развернулся и оторвался по полной, задавил всё и вся.
Но не тянет, не тянет совсем.
Нашёл себе забаву году три назад - стихосложение, думаю, что это покруче игр.
Ведь в сочинении стихов нет правил. Нет вообще.
synchrophase
May 25 2012, 10:39:31 UTC 7 years ago
Или не человеком, а утенком. :)
ribragimov_ny
June 1 2012, 06:54:35 UTC 7 years ago
Элита игрового бизнесса - люди плюющие на реальный мир, и выкачивающие из мира фантомов ценности для себя (идеи, схемы, и конечно ДЕНЬГИ).
Жалко падших людей!
kuigoroj
June 1 2012, 06:59:03 UTC 7 years ago
ribragimov_ny
June 1 2012, 07:46:17 UTC 7 years ago
При капитализме человек человеку волк. А при социализме наоборот.
Конечно я о своем отношении к игровой индустрии (поскольку избавились ото всех остальных).
Таком-же, как и к наркобизнесу. Нужны споры не о том, как его эффективнее организовать,
а о том, как его быстрее и с наименьшими потерями исстребить. Вопрос целеполагания,
т.е нравственный.
kuigoroj
June 1 2012, 07:50:58 UTC 7 years ago
ribragimov_ny
June 1 2012, 08:25:30 UTC 7 years ago
Играете Вы дома, и компьютер покупаете на свои деньги.
Соотношение убойное - под игру ~$100 нужен компьютер ~$2K.
Технический потолок (3-D Full HD 60p) ~3-5K за компьютер практически достигнут.
Так что массовка возможна только за счет новых игроков.
Целевая аудитория - оффисный планктон (люди с достатком и безо всякого смысла их деятельности и
жизни, что и подлежит замене суррогатом). А на иглу надо сажать пролов. Против залупающихся - мамелюков
(инородцев-служивых). Что-то мне напоминает Рим-Константинополь-(Москву, Нью-Йорк).
vecetti
May 26 2012, 08:33:47 UTC 7 years ago
reeders
May 29 2012, 10:37:30 UTC 7 years ago
в серьезном академическом журнвле западном.
гдето в архиве лежит
можно найти если это кому то интересно
kuigoroj
May 29 2012, 10:47:49 UTC 7 years ago
reeders
May 29 2012, 12:14:45 UTC 7 years ago
Neil F. Johnson,1 Chen Xu,2,3 Zhenyuan Zhao,1 Nicolas Ducheneaut,4 Nicholas Yee,4
George Tita,5 and Pak Ming Hui3
PHYSICAL REVIEW E 79, 066117 2009
была в свободном доступе в инете.
или могу на почту
xclass
May 30 2012, 00:04:37 UTC 7 years ago
Модели респределения внеэкономически захваченных ресурсов там нет. Скорее я бы искал такое в каких-нибудь исследованиях олигополии с т.з. институциональной экономики, они вечно там внеэкономические факторы экономизируют.
reeders
May 30 2012, 08:09:12 UTC 7 years ago
речь собственно о том что
1 - работы с доступом к статистике ведутся
2 - из резюме статьи - поведение при формировании групп похоже для разного состава групп в разных ситуациях - видимо действует общечеловеческий :) механизм - динамику можно прикинуть по полученной кривой в случае чего
reeders
May 29 2012, 12:20:57 UTC 7 years ago
the ecology of games
легко находится гуглом
kuigoroj
May 29 2012, 13:05:08 UTC 7 years ago
shadow_ru
May 25 2012, 10:04:16 UTC 7 years ago
Скажу как человек, который гуглит. Во-первых, гуглить на русском - это Сизифов труд, гуглить надо на английском. Во-вторых, гугление на английском в конце концов сводится к выкачиванию различных pdf-ок, отчётов, исследований, отсканированных книг и т.д. Ну и в чём тогда разница между гуглением, Амазоном или МБА?
Как уже было кем-то сказано, Салери вполне может распинаться часами перед троллем, не удосужившись посмотреть, что «интересный вопрос» ему задал «Красноламповый Семичпок из Уганды» с двумя френдами и пятью тысячами матерных комментов. И наоборот, высокоэрудированного интеллигента с университетским образованием Волков сослепу может аттестовать как «сумасшедшего сектанта» или «неприличного человека».
Вы ведь сами иногда отвечаете "поверх человека", почему это запрещено делать Волкову? Если С.В. считает, что вопрос интересный и стоит ответа, то какая ему разница, кто его задал? С другой стороны, если к нему приходят "высокоэрудированные интеллигенты" вроде совка-Вассермана, то какой смысл Волкову с ними "общаться"? Он их сразу трёт и банит. И, на мой взгляд, правильно делает. А вот у Вас целый рассадник советских троллей.
И, кстати, на мой взгляд Волков ориентируется в ЖЖ, сетевом слэнге и т.п. довольно неплохо.
cass1an
May 25 2012, 11:59:57 UTC 7 years ago
shadow_ru
May 25 2012, 12:10:22 UTC 7 years ago
Гугл, мне кажется, хорош, если человек уже обладает некотором систематизированным знанием предмета. Или наоборот - совсем не обладает, тогда гугл и/или википедия помогают быстро и в общих чертах ознакомиться с темой.
cass1an
May 25 2012, 12:15:22 UTC 7 years ago
Объемы информации запредельные. У меня уже читальный список чуть ли не на годы вперед расписан. А я занимаюсь пятью шестью независимыми и довольно узкими темами. Если обсуждать глобальное мироустройство и мировую историю - это совсем нереально чисто технически.
a_kaminsky
May 25 2012, 13:27:46 UTC 7 years ago
Важно, на мой взгляд, не только (и не столько) "обладание систематизированным знанием предмета", но и обладание собственно системой получения знаний о предмете. То есть, нужно бы чётко представлять: что, где и как искать.
И главное ЗАЧЕМ.:-)
shadow_ru
May 25 2012, 13:39:27 UTC 7 years ago
flammar
May 26 2012, 00:44:10 UTC 7 years ago
anton_montana
May 25 2012, 20:50:48 UTC 7 years ago
gloky_koozdr
May 25 2012, 10:25:35 UTC 7 years ago
Удивительно, как находясь в кардинально разных весовых категориях с Волковым, автор умудряется смотреть на оного Волкова с высоты.
Полный сюр.
teknomad
May 25 2012, 10:32:12 UTC 7 years ago
gloky_koozdr
May 25 2012, 10:38:37 UTC 7 years ago Edited: May 25 2012, 10:39:26 UTC
Тему "нашего" случая давным-давно раскрыл Шукшин в небезызвестном рассказе. :)
vsjohohosho
May 25 2012, 11:16:10 UTC 7 years ago
Вы бы еще сканы чеков
mister1st
May 25 2012, 11:25:55 UTC 7 years ago
flammar
May 26 2012, 00:45:36 UTC 7 years ago
vsjohohosho
May 26 2012, 16:32:43 UTC 7 years ago
vsjohohosho
May 26 2012, 16:38:27 UTC 7 years ago
landgrafff
May 25 2012, 12:41:38 UTC 7 years ago
Deleted comment
landgrafff
May 25 2012, 14:32:10 UTC 7 years ago Edited: May 25 2012, 14:33:22 UTC
Deleted comment
landgrafff
May 25 2012, 16:22:02 UTC 7 years ago
a_kaminsky
May 25 2012, 16:54:06 UTC 7 years ago
anton_montana
May 25 2012, 20:52:22 UTC 7 years ago
kotichshe
May 25 2012, 15:49:07 UTC 7 years ago
Это еле заметное глазу отличие просто гуманитария от гуманитария в прорабской каске - я подобное встречал, правда давно.
Deleted comment
kotichshe
May 26 2012, 04:42:36 UTC 7 years ago
Досада здесь неуместное слово.
Досада - это ведь гнев, неприятность, неудовлетворение, раздражение, неудовольствие, зло, протест.
Гнев - вот ещё, делать нечего, чтобы гневаться.
Неприятность - и этого нет, мы же свободные люди!
Неудовлетворение - это нормально, когда что-то не устраивает.
Раздражение - просто ерунда, бессмылица ненужная.
Неудовольствие - тоже не заслуживат внимания, никто никому ничего не должен.
Зло - это невозможно, Вы же благородный человек!
Протест - это тоже невозможно, Вы же не ребёнок, а взрослый, компетентный человек!
С уважением.
Необходимо применять критерий истины
copyfrom
May 25 2012, 13:03:57 UTC 7 years ago
В единственно-устойчивом Мире все факты складываются в целостную картину Мира, в том числе и все те факты, которые будут известны в будущем.
(В противном случае мы имеем спектр возможностей, распределенных по нормальному закону или специально подобранную выборку, что может быть, всего лишь, приемом манипулятора)
«Единственный» – значит нет других миров, которые бы воздействовали на наш мир, потому что мы и эти другие миры присоединяем к нашему миру, раз они с ним взаимодействуют.
«Устойчивый» – значит сама основа мира состоит из устойчивых элементов, таких как известные в Видимой вселенной элементарные частицы.
«Все факты"» – значит все научные результаты экспериментов, которые можно повторять и повторять в различных сочетаниях.
«Целостный» – значит внутренне-непротиворечивый.
«Внутренне-непротиворечивый» – значит мы имеем математическую модель – «картину Мира», в которой не обнаруживаем противоречий, хотя и помним о теоремах Гёделя о неполноте.
Используем все известные факты и не закрываемся от поступающих новых фактов.
Если сохраняется противоречивость, то исследование далеко еще от завершения.
«Способность предсказывать» научной теории есть следствие того, что целостность Мира продолжается и в Будущем. То есть, «Мир устойчив».
Для «проверяемости» научной теории нам необходимо проведение экспериментов, на результат которых мы смотрим как на факты, которые должны сложиться в целостную картину, которая нам уже известна или которая будет создана с учетом новых фактов.
alexispokrovski
May 25 2012, 13:39:47 UTC 7 years ago
Но так, по-моему, считает весьма мало кто, и уж всяко не Bohemicus. Для того, чтобы вершить судьбы мира совершенно нет нужды быть сверхчеловеками.
yuri_p
May 25 2012, 13:41:54 UTC 7 years ago
<<Террор в Крыму и являлся вопросом именно такого ранга, который не мог быть решен ВЧК самостоятельно, без санкции ЦК. Исследователей сбивает то, что в известных партийных документах нет никакого упоминания о подобном решении. Не стоит и трудиться, переворачивая горы архивной документации ЦК большевиков за 1920 год. Его там нет и быть не может.
Полезнее посмотреть протокол заседания Политбюро ЦК еще от 8 ноября 1919 года, на котором рассматривалось заявление Сталина о том, что «некоторые сведения о заседаниях ЦК доходят до врагов». Заявление вызвало обеспокоенность высочайшего синклита, и было постановлено:
«Решений по наиболее серьезным вопросам не заносить в официальный протокол».>>
anton_montana
May 25 2012, 20:53:59 UTC 7 years ago
v1850
May 25 2012, 14:11:23 UTC 7 years ago
Элита (вариант, наследственная политическая элита - аристократия) существует? Все согласны - да.
Что отличает элиту от остальных? Навыки, понятия, мировозрение, сетевое взаимодействие. Тоже все согласны.
О чем спор? О том закрытая сеть (конспирология) или открытая (заходи кто хочешь)?
На мой взгляд, тут даже и конспирология не нужна. Чтобы войти, надо уметь разговаривать на одном языке и иметь навыки принятия решений.
Как научиться? Здесь барьер. Любую элиту отличают навыки принятия решений в отношении денег, власти и крови. Все три темы считаются в ширнармассах "неприличными", табуированными. Все "чужие" выглядят в глазах ширнармасс (и на самом деле являются) фриками, рассуждающими на неприличные темы "роскоши", "политики" и "секса".
Существует ли образовывающая, развивающая среда "для своих" в странах "демократии"? Никто ее особо и не скрывает.
Традиция истеблишмента утверждать своего спикера путем широкого народного голосования - достойная традиция, которая мало что меняет по сути.
leo_zloy
May 25 2012, 14:22:40 UTC 7 years ago
anton_montana
May 25 2012, 20:56:48 UTC 7 years ago
gabblgob
May 25 2012, 17:43:19 UTC 7 years ago
В целом люди «на самом верху» так же падки на дурацкие концепции, как и люди не «на самом верху», потому что это представители одного и того же вида homo pseudosapiens и даже не сильно различаются породами. Всякие Киссинджеры и Бжезинские впечатляют их своей квазиглубокомысленной «эксклюзивной» писаниной, которая качеством не отличается от того, что имеется в открытых источниках и доступно любому образованному дураку. Никаких «тайных знаний» по большому счёту ни у кого нет. Есть секретная информация о частностях, но секретные обобщённые представления — отсутствуют. Миф о «тайных знаниях» — это такой же инструмент властвования, как и миф о «голубой крови»: когда люди не в состоянии впечатлять качеством своих решений, они стараются впечатлять какой-нибудь мистической ерундой, на которую основная масса образованного плебса клевала и клюёт в силу своей примитивности.
Заключение об отсутствии «тайных знаний» — не результат каких-то изощрённых проверок или, скажем, ужасных пыток захваченных представителей «сверхэлиты», а лишь вывод из представлений о том, как функционирует коллективный интеллект человечества. Почти всё сколько-нибудь адекватное теоретическое о человеках и обществе имеется в общедоступных источниках — за исключением мелочи, которая на пути к ним. Никаких великих парадигмально-концептуально-мировоззренч
А потом это
В старшем классе школы – кружок по истории, где подростки учатся разговаривать на абстрактные темы без плевков и подзатыльников, а также приучаются говорить то, что думают, не опасаясь плевков и подзатыльников от старших. Вместо этого в советской школе корейские политзанятия о роли Брежнева в освоении целины и травля на комсомольском собрании за ношение джинсов или колечко. В постсоветской школе - натаскивание со шпаргалками и ковыряние в носу. Затем на Западе колледж – с перманентными дискуссиями по всем вопросом и с демократичными преподавателями, а также членство в студенческих кружках, приучающих к дозированию и градации информации. В СССР – в вузах уборка картофеля и зубрёжка благоглупостей профессоров из деревни с кругозором и умственным багажом сельского учителя, а главное с претензиями на владение истиной, почерпнутой из прошлогодней методички. Далее аспирантура – с ещё более разительными отличиями. Дальше политическая жизнь – с системой политических школ и клубов с одной стороны, и с банями и мигалками с другой. И вот возникает РАЗНИЦА. В британском парламенте СПОРЯТ ЛЮДИ, а в российском - сидит Валуев
- можно, вероятно, прийти к выводу, что дело не столько в "тайном знаии" и "мегаинформированности", а преждевсего - ПРЕЖДЕ ВСЕГО - в умении мыслить и познавать. Отсюда и разница в результате.
Умеющий думать всегда будет командовать неумеющим.
xaliavschik
May 27 2012, 11:45:40 UTC 7 years ago
Как это "нет тайных знаний"? Уже на самом низком уровне, у ментов, есть спецлитература, которая отсутствует в открытом доступе. Почему же чем выше по ступеням пирамиды власти, тем этих секретных знаний должно становиться меньше? Там что, сидят просветители-альтруисты, одержимые желанием поделиться полезными знаниями с массами?
gabblgob
May 27 2012, 11:54:24 UTC 7 years ago
xaliavschik
May 27 2012, 11:59:19 UTC 7 years ago
gabblgob
May 27 2012, 12:04:23 UTC 7 years ago
xaliavschik
May 27 2012, 12:09:41 UTC 7 years ago
"Нет и всё".
gabblgob
May 27 2012, 12:36:38 UTC 7 years ago
korzh18
May 27 2012, 14:02:22 UTC 7 years ago
gabblgob
May 27 2012, 14:21:06 UTC 7 years ago
korzh18
May 27 2012, 15:20:06 UTC 7 years ago
xaliavschik
May 28 2012, 09:34:04 UTC 7 years ago
waldemar_betz
May 25 2012, 18:05:15 UTC 7 years ago
Наверное у господина Галковского с логикой всё нормально. Я хочу на это надеяться. Но, верю я всё таки не логике Галковского а своим собственным глазам. А глаза мои вот уже 17й год видят совершенно противоположное. У нас в Германии уже давно , лет эдак 30 как, нет никаких гастарбайтеров. Есть люди, выходцы из Азии, Африки и Вост. Европы, всеми средствами пытающиеся оседлать нашу неметческую социальную систему. Посещал я как-то социальное ведомство по одному вопросу, мне как человеку не лишённому расовых предрассудков было там очень не уютно. Немцев акромя меня там практически не было, а были все эти гасты именно из вышеназванных регионов мира. Да и живу я в районе тоже не очень-то для меня приятном в расовом отношении, кто и сколько работает я себе представляю, так что, уважаемый Дмитрий Евгеньевич, поспешили вы этих бедных гастов пожалеть, ох поспешили. Авторитетно вам заявляю.
enzel
May 25 2012, 19:35:07 UTC 7 years ago
testmodule_01
May 25 2012, 20:49:01 UTC 7 years ago
b_graf
May 25 2012, 21:48:34 UTC 7 years ago
da_last_outlaw
May 25 2012, 22:36:53 UTC 7 years ago
и про школэ - Вы найдите время, почитайте тех, хто там на самом деле учился. Вот гражданин Фрай об этом неплохо написал, нопремер. Да и масса других источников. Кроме рекламных проспектов бритиш каунсила.
freshpoint
May 26 2012, 13:42:22 UTC 7 years ago
theut
May 26 2012, 19:49:28 UTC 7 years ago
youtube.com/watch?v=fpWCrdzuNIQ
freshpoint
May 26 2012, 22:49:18 UTC 7 years ago
Без таких динозавров мы останемся наедине с нашим пластиковым обществом.
theut
May 26 2012, 23:00:48 UTC 7 years ago
freshpoint
May 26 2012, 23:18:05 UTC 7 years ago
theut
May 26 2012, 23:34:21 UTC 7 years ago
Волков суперадекват, какой-то недостижимый, может потому что и не гуглит.
seer9
May 26 2012, 14:00:57 UTC 7 years ago Edited: May 26 2012, 14:01:33 UTC
Скажите, Дмитрий Евгеньевич, когда вы устраивали цирк с голосованием и последующим забаниванием pioneer_lj, вы это так изящно пошутили или это пример СПОКОЙНОГО отношения?
Забанивание oboguev, а потом написание поста с рассуждениями про забаненного у вас по какой статье проходит?
Скромно напомню, что ни тот ни другой не являются "сумасшедшим, фанатиком или злокозненным галковскофобом". В журнале не ругались, а вели нелицеприятную, но "европейскую полемику" без "азиатских халвы и палки".
И надо же, такая с ними обоими приключилась неприятность. "Ban set" вместо продолжения европейской дискуссии.
great_decorator
May 26 2012, 20:08:37 UTC 7 years ago
memento_iv_mo
May 27 2012, 07:53:00 UTC 7 years ago
\\и здесь высокоранговая особь всегда будет получать бонус
Михаил Полторанин, вице-премьер правительства России в 1990-1993 году, и председатель комиссии по рассекречиванию архивов, рассказывает, что в октябре 1950 года американские ВВС нанесли удар по советским авиабазам в 30-ти километрах от Владивостока, и уничтожили сто три советских самолёта.
http://www.youtube.com/watch?v=YyfUYb3Xkdk
theut
May 27 2012, 20:14:27 UTC 7 years ago
Ложь, конечно.
gausov
May 27 2012, 17:03:31 UTC 7 years ago
semenoff
May 27 2012, 23:26:30 UTC 7 years ago Edited: May 28 2012, 00:26:55 UTC
Deleted comment
Deleted comment
korzh18
May 28 2012, 07:05:33 UTC 7 years ago
Deleted comment
korzh18
May 28 2012, 08:37:03 UTC 7 years ago
ingis2
May 28 2012, 10:24:38 UTC 7 years ago
Deleted comment
ingis2
May 29 2012, 08:17:06 UTC 7 years ago
semenoff
May 28 2012, 12:54:07 UTC 7 years ago Edited: May 28 2012, 14:21:13 UTC
Конечно в условиях относительной свободы в РФ обе позиции существуют параллельно. В условиях несвободы та что была бы ближе к власти немедленно бы снесла противоположную под корень (и в истории так бывало не раз). "Поляна" то одна.
Вы правы хотя в том смысле, что для нас с вами, да, это все не более чем предмет естественного любопытства. Но ведь для других - зарплата.
Deleted comment
semenoff
May 28 2012, 22:35:15 UTC 7 years ago Edited: May 29 2012, 02:41:58 UTC
Да чего там Иван Грозный, сколько погибло людей в Великой отечественной войне в России? Эта цифра по Англии, США и Германии известна до последнего знака. В России люди не научились даже считать людей по головам, число убитых оценивают в 20, 26, 30 и даже 40 миллионов человек причем округленно с точностью до миллиона (!).
Какая тут нахрен статистика?
Никто не может даже точно сказать сколько сегодня людей в России живет. Где-то от 134 до 142 млн. по разным данным.
Конфликт - это очень хорошо, это шаг к интеграции, создания своей гуманитарной культуры в России, в том числе научной. Не пройдет и 100-200 лет, и я уверен что подобная историческая и политическая культура в России появится. Тогда и зарплата у историков поднимется, пока что много платить особо не за что.
На сегодня биография Лоренцо Медичи известна гораздо достовернее и с гораздо большим числом подробностей (любую из которых можно проверить перекрестным анализом источников), чем скажем, биография Брежнева или даже Путина или Медведева (не говоря уж о прочих). Так что у Волкова вообще-то слабая позиция в данном споре. Его научный исторический метод в России не работает.
Deleted comment
semenoff
May 30 2012, 01:13:49 UTC 7 years ago Edited: May 30 2012, 01:16:52 UTC
Deleted comment
semenoff
May 31 2012, 00:55:18 UTC 7 years ago Edited: May 31 2012, 01:17:07 UTC
Это все равно что в таксидо с бабочкой придти в ирландский пивбар. Жизнь происходит не вверху и не внизу, жизнь концентрируется в середине как раз. Аристотель об этом писал часто и много, и по-видимому он прав. Я хочу сказать для любого дела или разговора существует свой оптимальный уровень абстракции.
ribragimov_ny
June 1 2012, 06:31:40 UTC 7 years ago
fomasovetnik
June 2 2012, 14:43:47 UTC 7 years ago
pvt_kelly
May 28 2012, 11:46:12 UTC 7 years ago
semenoff
May 28 2012, 12:51:06 UTC 7 years ago Edited: May 28 2012, 14:45:13 UTC
Хотя мне кажется, аналогия с Платон - Аристотель не вполне правомерна, вы здесь следуете распространенному марксистскому заблуждению ("идеализм" - "материализм"). Аристотель творчески развивал идеи Платона/Сократа, и не является ИМХО противоположностью Платону, как многие ошибочно полагают. По существу Аристотель - продолжение Платона и считается у христиан-католиков религиозным автором (трудами Фомы Аквинского). В своей работе "Политика" Стагирит не опирался на статистические данные по греческим полисам, что, напротив, является основым методом Волкова.
pvt_kelly
May 28 2012, 14:56:42 UTC 7 years ago
На Маки Белковский никак не тянет. Маки написал политический букварь, т.е. сделал для политики то же самое, что Ари для мышления.
semenoff
May 28 2012, 15:57:59 UTC 7 years ago Edited: May 28 2012, 16:08:09 UTC
Макиавелли ничего принципально нового в политологии не написал. Адаптировал "Политику" к уровню читателей своего времени в книге "Государь". Макиавелли более интересен как историк. Кстати интересно, что после создания своих сочинений Макиавелли не позволили более занимать серьезных политических постов. Реальная политика и политология-литература несовместимы.
pvt_kelly
May 30 2012, 09:23:48 UTC 7 years ago
Насколько я помню, он начал резать матку уже после того, как его "попросили", нет?
semenoff
May 31 2012, 01:10:51 UTC 7 years ago Edited: May 31 2012, 01:37:41 UTC
К сожалению честный Маккиавели не сумел правильно подольститься к Медичи своей книгой: в европейской культуре не принято называть вещи своими именами. Следующий Медичи - Джулио Медичи стал папой, а имя Макиавелли быстро стало ругательным в политической среде, и симпатизирующий ему Джулио смог только доверить Николо архивную и библиотечную работу. Протестанты на севере Европы вообще стали шпынять Папу книгой Макиавелли, типа "Рим разложился".
После Джулио Медичи во Флоренции опять началась демократия, но теперь уже Николо поставили в вину его хорошие отношения с Джулио.
Слишком много крутых политических перемен в жизни для одного человека, ну и запутался, а книга все-таки сыграла против своего автора.
ritovita
May 31 2012, 04:53:24 UTC 7 years ago
Любопытно узнать, каким образом Макиавелли, умершего в 1527 г., могли обвинять в его "хороших отношениях"(что за фантазии!) с Климентом VII, скончавшимся в 1534 г.
Ну и так (для сведения) "Государь" был издан посмертно.
semenoff
May 31 2012, 13:13:58 UTC 7 years ago Edited: May 31 2012, 13:25:05 UTC
Джулио Медичи ушел с должности правителя Флореции в 1523, и да, стал Папой Клементом 7-м. Джулио покровительствовал Николо и с 1523 по 1527 и Макиавелли опять занимался политической деятельностью.
Но в в мае 1527 армия Карла 5-го захватила Рим, и одновременно во Флоренции произошел госпереворот и учредили республику.
Тут то Макиавелли и пострадал за дружбу с Джулио Медичи: его опять выбросили со всех постов. Денег не скопил, впал в отчаяние и умер очень рано, в возрасте 58 лет в том же 1527 году.
Джулио Медичи после 1527 года формально еще оставался Папой, да, но потеряв какую-либо власть в Риме и Флоренции фактически был поставлен в состояние выживания.
ritovita
June 1 2012, 07:39:21 UTC 7 years ago
Умер он не от отчаяния, а от болезни (предположительно, перетонита).
"Государь" изначально был посвящён Джулиано и только после его смерти Лоренцо.
semenoff
June 2 2012, 01:00:17 UTC 7 years ago Edited: June 2 2012, 01:10:06 UTC
Умер он от болезни, а заболел из-за состояния отчаяния, это тоже ясное дело. Возраст именно такой - 58 лет, потерял хорошую работу, а денег не скопил. Мой тесть потерял работу и умер в 59 от инфаркта, и тоже в результате перехода от деспотии к республике (в 1991 году). Женщина впрочем едва ли способна это понять.
ritovita
June 2 2012, 06:14:44 UTC 7 years ago
Ваши слова?
Как Вам выше заметили, всё было ровно наоборот, после отстранения от дел в результате подозрения в заговоре против Медичи, он активно занялся литературной деятельностью. Почти все свои произведения он упорно посвящал дому Медичи. Это упорство принесло свои результаты. Просто Макиавелли не повезло. Не дожил до реставрации.
Точно так же во времена Второй Республики его вновь отстранили от дел не потому, что он книги писал, а потому что сотрудничал с де Медичи .
Давайте обойдёмся без семейных воспоминаний; про Вашу бабушку, бегавшую от власовцев в '41 мы уже слышали.
И на досуге полюбопытствуйте, чем отличается перетонит от инфаркта.
flatey
June 2 2012, 07:21:06 UTC 7 years ago
Все болезни от нервов, только одна - от удовольствия.
ritovita
June 3 2012, 06:24:09 UTC 7 years ago
flatey
June 3 2012, 09:21:50 UTC 7 years ago
Зато строчка для Налича родилась:
Оргазм как маленькая смерть. И воскрешение из рая.
ritovita
June 3 2012, 11:15:52 UTC 7 years ago
semenoff
June 2 2012, 15:25:31 UTC 7 years ago Edited: June 2 2012, 16:52:22 UTC
Став писателем Макиавелли окончательно попрощался с политической карьерой, в том числе потому что простодушно резал правду-матку, а у политиков это не принято. С другой стороны сегодня Макиавелли известен исключительно как писатель, так что поневоле отказавшись от политики он приобрел нечто намного большее - навечно стал частью мировой культуры.
Вопроса о связи болезни с социальными пертрубациями вы бы не поняли в принципе. У женщин так почти никогда не бывает. Женщина в истории культуры - очень редкое исключение. Женщины болеют по другим психологическим причинам.
ritovita
June 3 2012, 06:20:29 UTC 7 years ago
semenoff
June 3 2012, 14:17:06 UTC 7 years ago Edited: June 3 2012, 14:34:50 UTC
Медичи на посту папы наломал дров, что привело к опасному военному конфликту и вторжению испано-германцев. В безнадежной ситуации фактически в последний момент папа назначает Макиавелли укрепить фортификационные сооружения во Флоренции, а затем - в помощь Джучардини защищать Рим (полагаю, от полного отчаяния). Продолжалось чуть больше полгода и закончилось полной неудачей: Рим Карл 5-й взял с боями, а Флоренция даже не сопротивлялась. Впрочем, если бы Льва Толстого назначили укреплять город и командовать войсками, кончилось бы возможно еще хуже.
ritovita
June 3 2012, 15:42:01 UTC 7 years ago
pvt_kelly
May 31 2012, 12:00:10 UTC 7 years ago
semenoff
May 31 2012, 13:18:48 UTC 7 years ago Edited: May 31 2012, 13:32:43 UTC
Макиавелли также был очень мужественным человеком: выдержал три поднятия на дыбе, когда его пытали за участие в гос.перевороте против Лоренцо (другого) Медичи. Мало кто смог. Тех кто признался под пыткой - казнили, в соответствии с законом жанра, а Макиавелли все вытерпел и не признался. Дыба была серьезная, поднимали на заломанных сзади руках медленно в голом виде на высоту 10м (ну или чуть меньше). Оттуда швыряли вниз. Известный религиозный деятель, пламенный оратор Саванарола не выдержал дыбы и его казнили, а тихий "очкарик" (это шутка) Макиавелли стерпел.
bagira_789
May 28 2012, 07:48:28 UTC 7 years ago
Жаль, что перчатка Дмитрием Евгеньевичем брошена несколько небрежно, и, с другой стороны, уважаемый историк не воспользовался случаем и не подложил кнопочку под кресло коллеги и друга и не поднял дискуссию на нужную высоту.
Время жёсче, видимо.
semenoff
May 28 2012, 14:32:03 UTC 7 years ago Edited: May 28 2012, 14:42:56 UTC
Не соглашусь. Перчатка нормально брошена, вежливо и убойно, да и ответная кнопочка подложена остренькая (см. последний пост Волкова на эту тему).
Мне трудно рассуждать о письмах вашего прадеда (которые не читал), да и русский язык очень сильно изменился с тех пор. Сегодня русские полемики из 19-го века с участием знаменитых писателей того времени вызывают зевоту и выглядят наборов примитивных и наивных штампиков.
bagira_789
May 30 2012, 15:14:11 UTC 7 years ago
У философа форма подачи материала играет первостепенную роль, в таланте не откажешь. Поэтому уличение в конспирологии - непонимание, разрыв. Это не тонко и не звонко, изучение социума - основа для ДЕГа и порой можно только удивляться точности просчёта на будущее.
Что же до жанра письма, то это очень увлекательное чтиво.-)
semenoff
May 31 2012, 00:44:41 UTC 7 years ago
Не понял. А кто по Вашему мнению более равный? У кого в кармане ключи от российской истории, у историка или у философа ?
По поводу писем спорить не стану. Люди раньше умели их писать элегантным литературным стилем.
bagira_789
May 31 2012, 12:17:15 UTC 7 years ago
На вопрос у кого ключи, ответить не смогу. Надо чётко представлять себе цели истории и философии. Но насколько я понимаю, в данном блоге ломаются стереотипы и не только у меня. Тут интерес смешивается порой с отрицательными эмоциями, но философа эмоции мало интересуют, а вот историческая фактология нужна.
semenoff
May 31 2012, 13:40:34 UTC 7 years ago Edited: May 31 2012, 13:52:20 UTC
Порассуждать об истории и философии "вообще" можно конечно, но это не имело бы отношения к теме.
В России пока не удалось создать ни того ни другого, увы. В ситуации полного отсутствия какой либо своей исторической и философской традиции, как известно их роль выполняет литература. В России писатель - и философ и историк. Крымскую войну люди знают по Толстому, освобождение Болгарии от турок - по Акунину. Наиболее устойчивый русский способ философстования - по Достоевскому. Мистическая философия - по Булгакову (и такому и другому), и т.д.
Историческая фактология в России тоже отсутствует в научном смысле этого слова. Сколько людей погибло в Великой отечественной войне? Эта цифра в Германии известна до единиц. В России сегодня назовут от 20 до 40 млн., сплошь с нулями. Сэм, восэм.
В России писатель - и альфа и омега. Написал книгу удачно, глядишь государственный флаг и изменился.
ribragimov_ny
June 1 2012, 06:21:44 UTC 7 years ago
то тут-же рефлекторно (по советскому своему происхождению) показали зубы, и ощерили загривки.
Предыдущие встречи больше походили на приятельство салонов. Очередной шанс на сотрудничество упущен.
semenoff
June 1 2012, 13:20:35 UTC 7 years ago Edited: June 1 2012, 13:22:24 UTC
Более узко, они оба стали писать про элиту и сразу столкнулись на крохотном пятачке.
Пикантность ситуации заключается в том, что если в истории Белого движения и вообще истории России Сергей по-видимому абсолютный авторитет, то в таком мутном и принципиально не поддающимся исследованию вопросе как "элита", силы примерно равны. Но далее, при отсутствии установленных истин, в любой мутной интеллектуальной воде, философ рулит изначально. Философия под это заточена.
ribragimov_ny
June 1 2012, 16:08:20 UTC 7 years ago
губерния/область - уезд/район, а есть еще и административный уровень etc.). Потом добавляются приватные источники (дневники, переписка).
А вот реконструкция мотивов, возможных (а то и намеренных) пропусков, а тем более интерпретация - это философам / моралистам / социологам. Пре единстве целей всем и всему есть место.
Что-же такое очевидное соображение не сработало?
semenoff
June 2 2012, 15:36:30 UTC 7 years ago Edited: June 2 2012, 16:10:56 UTC
Дмитрий Евгениевич просто выступил в защиту ученика своей школы. Несет же сенсей отвественность за сенпая.
ribragimov_ny
June 3 2012, 02:59:03 UTC 7 years ago
КАК(?) великолепен Zadumov! Такое впечатление, что молодыя-борзыя ученики огляделись,
узрели крамолу/невосторженный образ мыслей вокруг, и помчались добывать скальпы/черепа для сэнсэя.
Думаю, что крестовые походы должно сменить миссионерство.
semenoff
June 3 2012, 13:37:09 UTC 7 years ago Edited: June 3 2012, 14:44:48 UTC
А это некоторая надежда в безнадежной ситуации. Тем более подтвержденная экспериментально: Галковский самым поразительным образом написал открытое письмо английской королеве, где в милом русском стиле наябедничал на Антона Носика. Его пригласили в посольство, тем самым показав что сигнал трудящихся с мест услышан, и Носик был немедленно отодвинут в рейтинге ЖЖ на пятое место, а в дальнейшем и дальше. Причем основательно так, пересмотрели всю первую десятку рейтинга, появился Другой, Тема и пр. Правда с тех пор прошло уже лет пять, а рейтинг и ныне там. Видно у них в Англии застой, что и не удивительно в таком возрасте.
Зато Волков рассказал в своих книгах кто такие дворяне. И волковцы тоже совершают набеги на блог ДЕ, в том числе в этом посте.
И еще, если бы Путин снизошел до того чтобы взять швабру и как-то мутную воду перемешать, в смысле создать национальную идею в России (что оно порывался одно время), то книга Волкова "Почему РФ - не Россия" содержит готовые рецепты.
ribragimov_ny
June 3 2012, 15:54:41 UTC 7 years ago
- ... потом добавил молибденовой пыли, хорошенько подогрел и перемешал, что-бы оно там самоорганизовалось.
Историк, гигантский обьем организованных данных, философ, пытающийся найти этому смысл
- какое это имеет отношение к предстоящей трансформации эРФии?
Несколько сотен неглупых, образованных людей спорят о формах и ритуалах проклятий фигур истории,
пусть даже и недавней. Еле улавливаемые линии анализа (как-то - обстоятельства стали известны, побуждения выявлены - где ошибки? глупость или измена?) - тонут в какой-то базарной перепалке.
semenoff
June 3 2012, 17:17:58 UTC 7 years ago Edited: June 3 2012, 17:18:30 UTC
ribragimov_ny
June 3 2012, 17:56:51 UTC 7 years ago
Если Вы это о нашей ветке дискуссии, то то польщен до слёз.
А если о данной дискуссии, то мой университетский пиетет обязывает повергнуться ниц.
Одно другому не мешает, Буду повергнутым со слезами на глазах.
semenoff
June 4 2012, 01:33:04 UTC 7 years ago
ribragimov_ny
June 4 2012, 07:56:34 UTC 7 years ago
- Как я Вас понимаю! Вот и меня ...
Все сравнения и метафоры зря.
- Зачем-же так. Их высоко ценят, а правильно поймут попозже.
Хотел сказать что подобный конфликт крайне полезен и плодотворен. А люди почему-то видят мир с позиций организации в банды, наши против ваших.
- Разве что на нарах посидим рядком, поговорим ладком.
Да ненужна писателям и ученым никакая дипломатия, им гораздо выгодней конфликты.
- Вот из писателей на (к примеру) научном семинаре хорошо было-бы Быкову. Но ему везде хорошо, где он сам.
Но ведь не поверите все равно.
- А вот впаду в интеллектуальный мазохизм, и попробую поверить. ИБО! Абсурд. В живой, растущей культуре конфликта нет. Есть размежёвывание. Есть куда разойтись.
fomasovetnik
June 2 2012, 15:00:16 UTC 7 years ago
semenoff
June 4 2012, 01:46:25 UTC 7 years ago
Хуже гораздо, учебник по истории России изданный в РФ (их несколько) почти всегда полный бред. Я как-то сам этого не замечал, но купил для русской школы в США несколько штук, а потом за них краснел. Когда учебник кто-то открыл, там по 19му веку - война 12 года, декабристы и отмена крепостного права. Пришлось выкинуть в мусорку, народ к истории серьезно относится. Вообще вышло неудобно.
fomasovetnik
June 4 2012, 08:19:15 UTC 7 years ago
nadejda___
June 1 2012, 08:38:33 UTC 7 years ago
!!! - вопрос великолепен -!!!
Уважаемый Владимир,
наверное, все зависит от того, КАКОЙ историк и КАКОЙ философ.
Философ с большой буквы Галковский в истории России уже оставил след, и, дай Бог, достойные ученики у него останутся и сделают много доброго и полезного во благо.
Ничего не имею против историка Волкова ("впрочем, не читал" - Вас. Роз.), но можно мне спросить Вас, как одного из самых незловредных, спокойных и рассудительных дискуссантов, который не разбрасывется язвительными колкостями типа "религиозный" (причем в каком-то отрицательном (???) смысле слова(!) ), или «невменяемая личность», или "сумасшедший или желающий таковым выглядеть", или "психически нездоровый", или "среда воспаленных кликуш и безумных конспирологов" и т.п. ( h t t p ://bohemicus.livejournal.com/59503.html?t
P.S. Мне, например, очень понравилась визуальная метафора Галковского (новая форма?!) в его предыдущем посте, отсылающая к примеру коллайдера и наглядно убеждающая, что нет никакого "безумства" в утверждениях об управлении сверх-сложными процессами...
semenoff
June 1 2012, 13:13:40 UTC 7 years ago
Уважаемая Надежда,
Я целиком и полностью разделяю Ваше трепетное отношение к Дмитрию Галковскому (с большой буквы), и сам являюсь его восторженным по-читателем.
Сложность поставленного мной выше вопроса однако, заключается в том что Сергей Волков - совершенно уникальный историк, и тоже "с большой буквы". Волков, единственный в России, провел систематическое изучение истории Белого движения, составил уникальный в своем роде поименный каталог русского офицерства и написал пол-дюжины весьма содержательных книг, которые я настоятельно рекомендовал бы прочесть. Их можно скачать на flibusta.net (поиск по имени-фамилии, и скачать .mobi файлы, читать на kindle). Я самолично обратился к Сергею по поводу моего деда, который воевал в русской армии (а потом у ген. Юденича) и получил содержательный ответ.
Мнение человека с такой безупречной репутацией, не говоря уж о нескольких национальных премиях мы не можем игнорировать.
nadejda___
June 2 2012, 00:37:10 UTC 7 years ago
дело не в "трепетном отношении", а в том, что философ с большой буквы оказывался и оказывается ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕГДА прав. Прав в том, что здесь ТУПИК... и здесь... и здесь... - и, что уж там - к носителю правды и истины за такое "утрамбовывание" в мозгу и душе глобального уныния часто одолевают совсем не "восторженные" чувства. Но - ИСТИНА-то дороже!
Я с большим пиитетом отношусь к профессионалам, но чем могут помочь "безупречная репутация, не говоря уж о нескольких национальных премиях", если человек за деревьями не просто не видит, а принципиально не хочет видеть леса? Вот я сейчас скажу "крамольное": еще Царь Давид писал: "Блажен муж, иже не иде на совет нечестивых" (Пс. 1): СОВЕТ НЕЧЕСТИВЫХ - эти заговоры сильных мира сего были аж вон аж когда: как же тогда серьезно относиться к людям, которые пытаются утверждать, что конспирология - это воспаленное кликушество и безумие?
flatey
June 2 2012, 01:35:04 UTC 7 years ago
Хорошо вам, все истины расписаны, пальчиком ткни в буковку - в истину попадёшь. А если чел атеист?
nadejda___
June 2 2012, 05:40:42 UTC 7 years ago
---"Хорошо вам... пальчиком ткни в буковку - в истину попадёшь."---
Нам не просто хорошо - это беспредельное счастье, что у нас есть Божие Слово. Дорогой ценой оно досталось: была пролита Божия Кровь, Сын Человеческий душу Свою положил, пригвоздившись к позорному Кресту, и воскрес из мертвых (что тоже, наверное, было не очень приятной процедурой).
---"А если чел атеист?"---
«Если бы Я не пришел и не говорил им, то не имели бы греха; а теперь не имеют извинения во грехе своем. Ненавидящий Меня ненавидит и Отца моего. Если бы Я не сотворил между ними дел, каких никто другой не делал, то не имели бы греха; а теперь и видели, и возненавидели и Меня и Отца Моего. Но да сбудется слово, написанное в законе их: “возненавидели Меня напрасно”» (Иоан. 15:22-25).
Так что, спешить надо, а кто не успел - тот опоздал.
flatey
June 2 2012, 07:16:45 UTC 7 years ago
Может стоит прислушаться к совету - другие книжки почитать?
nadejda___
June 2 2012, 20:32:35 UTC 7 years ago
Ну так насчет "совета нечестивых" - можно верить, а можно не верить, что это Бог Святой Дух говорит через пророка царя Давида (как Он говорит и через всех пророков) - рассматривайте это песнопение хоть как литиературное произведение - факт остается упрямым фактом: заговоры и тайная борьба существовали с очень древних времен, и отрицать это, мягко говоря, ну уж и метафору никак не подберу подходящую - разве что, вот это: "это же просто хлеб! - по-английски, bread - это же просто хлеб!"))
Про книжки. Вы предлагаете заняться списком произведений, написанных атеистами? Спасибо, в СССР нас этим кормили много и упорно. И наоборот, за чтение Библии выгоняли из институтов, а за "распространеие" (дал почитать) вообще могли посадить. Так что, понятно, какие "сапоги хорошие", и что "надо брать".
Кстати, добавлю про упомянутого Вами "чела-атеиста", который подвизается в науке и который даже по прошествии 2000 с лишним лет со времени прихода Христа к людям, продолжает упорствовать в неразличении добра и зла. Знаете такую пословицу: одна голова хорошо, а две лучше? Неверующий человек лишает себя помощи Бога и потому часто уныло изобретает велосипед или бьется об стену над вечным двигателем - это тоже, все к тому же: "сам, сам" - "с усам" ))
flatey
June 2 2012, 21:41:07 UTC 7 years ago
nadejda___
June 2 2012, 23:04:44 UTC 7 years ago
Но... грехи наши тяжкие - только на милость Божию и уповаем. Дай, Боже Всемилостивый, всем нам ТАМ оказаться - где ни боль, ни печаль, ни воздыхание, но ЖИЗНЬ бесконечная...
korzh18
June 2 2012, 07:13:21 UTC 7 years ago
flatey
June 2 2012, 07:31:12 UTC 7 years ago
semenoff
June 2 2012, 15:44:01 UTC 7 years ago Edited: June 2 2012, 15:46:20 UTC
korzh18
June 2 2012, 18:45:17 UTC 7 years ago
semenoff
June 3 2012, 00:18:20 UTC 7 years ago Edited: June 3 2012, 00:44:55 UTC
korzh18
June 3 2012, 11:07:03 UTC 7 years ago
nadejda___
June 2 2012, 20:57:24 UTC 7 years ago Edited: June 2 2012, 22:56:49 UTC
Не будем приводить сотни цитат, приведем главную, которая во всей полноте содержит суть и значение спасительного подвига Господа нашего Иисуса Христа: "Он изъязвлен был за грехи наши; наказание мира нашего было на Нем, и ранами Его мы исцелились" (Ис. 53:5). А еще есть такая книга о Спасителе, "Евангелие" называется, и там во множестве уже Сам Господь свидетельствует о Своей неразрывной, глубинной связи со всем тем, что сказано в Ветхом Завете, например:
"Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков; не нарушить пришел Я, но исполнить... доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из ЗАКОНА, пока не исполнится всё" (Мтф. 5:17-18)
"...каждый день бывал Я с вами в храме и учил, и вы не брали Меня; но да сбудутся ПИСАНИЯ" (Марк. 14:48-49).
"Тогда Он сказал им: о, несмысленные и медлительные сердцем, чтобы веровать всему, что предсказали пророки! Не так ли надлежало пострадать Христу и войти в славу Свою? И начат от МОИСЕЯ, из ВСЕХ ПРОРОКОВ изъяснял им сказанное о Нем во всём ПИСАНИИ" (Лк. 24:25-27) .
"Воины же, когда распяли Иисуса, взяли одежды Его и разделили... хитон же был не сшитый, а весь тканный сверху (потрясающей ручной работы, без единого шва - это Матерь Божия соткала Своему Сыну такое чудесное одеяние)... итак сказали... бросим о нем жребий...- да сбудется сказанное в ПИСАНИИ: "разделиша ризы Мои себе, и о иматисме Моей меташа жребий (Псал.21:19)" (Иоан. 19: 23-24)
Все службы Страстной Седмицы ИСПОЛНЕНЫ проречениями из Ветхого Завета о Иисусе Христе, Его жизни на земле, и Его Крестной смерти.
"Не богохульствуйте, сын мой - они едины"))
korzh18
June 3 2012, 11:07:16 UTC 7 years ago
nadejda___
June 3 2012, 16:07:32 UTC 7 years ago
Конкретно про книгу Исаии. Как Вы думаете, почему именно эта книга удалена из Талмуда? А вот именно потому, что в ней наиболее откровенно и прямо говорится о Мессии, о Христе Спасителе, Которому в земной жизни дали имя Иисус. О том, как будет замучен Сей Отрок народом Своим: "нет в Нем ни вида, ни величия... Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца, веден был Он на заклание... Ему назначили гроб со злодеями, но Он погребен у богатого"... Вы так уж и не понимаете, или просто не хотите понимать, о Ком это?
korzh18
June 4 2012, 08:37:24 UTC 7 years ago
nadejda___
June 4 2012, 23:48:14 UTC 7 years ago
"Ветхий Завет пронизан примерно всем, чем только можно" - значит, Ветхий Завет - это очень мудрая книга, и ссылка на нее в вопросе о заговорах (или "советах нечестивых") вполне рациональна и приемлема. Что и требовалось доказать.
korzh18
June 5 2012, 05:43:50 UTC 7 years ago
nadejda___
June 5 2012, 22:37:29 UTC 7 years ago
nadejda___
June 5 2012, 23:03:32 UTC 7 years ago Edited: June 6 2012, 02:16:51 UTC
h t t p ://galkovsky.livejournal.com/203604.html
и угнетает, когда он так не выглядит.
korzh18
June 6 2012, 07:36:58 UTC 7 years ago Edited: June 6 2012, 08:23:23 UTC
nadejda___
June 8 2012, 00:52:34 UTC 7 years ago
И Вам не хворать.
semenoff
June 2 2012, 15:52:34 UTC 7 years ago Edited: June 2 2012, 16:33:48 UTC
nadejda___
June 2 2012, 20:34:26 UTC 7 years ago
спасибо за полезную и представляющуюся очень интересной ссылку. Я обязательно найду время полюбопытствовать. Может быть, историк Волков не такой уж "наивный", и Галковский не прав, что тот не понимает азбучных истин: "В истории или социологии существует мощное сопротивление исследуемого материала. Вас вполне могут дезинформировать, а то и специально водить за нос. Причём это может быть возведено в систему"?
semenoff
June 3 2012, 00:13:29 UTC 7 years ago Edited: June 3 2012, 00:41:08 UTC
У Волкова и Галковского абсолютно одинаковое мнение на Россию и русскую историю, практически по всем пунктам. Спор идет чисто методический в духе схоластики 11-12 веков. О тонкостях логики, не затрагивая выводов. Хотя бы стало понятно что Галковский и Волков - это два разных человека, а Вы говорите...
nadejda___
June 3 2012, 15:57:22 UTC 7 years ago
Каюсь, в самое ближайшее время не доберусь до книг историка Волкова (но обязательно прочту "Почему РФ - не Россия".). Но вот Вы, эти книги читали, скажите, прошу Вас, если это возможно, в двух словах: в чем состоит мнение историка Волкова (атеиста?), почему РФ - не Россия?
semenoff
June 3 2012, 17:28:29 UTC 7 years ago
nadejda___
June 4 2012, 23:25:32 UTC 7 years ago
Тем временем, я начала читать указанную Вами книгу - и пока по теме поста ничего нет. Однако, сразу легко можно видеть, НАСКОЛЬКО разные мнения у Галковского и Волкова на русскую историю в том, например, что из себя представляла элита во время революции и какую роль в ней играла:
ГАЛКОВСКИЙ: "половину дворян в России составляли те же разночинцы... в массе были склонны к азиатским срывам и атавизмам. А КАК ЖЕ ИНАЧЕ МОГ ПРОИЗОЙТИ НЕВИДАННЫЙ В НОВЕЙШЕЙ ИСТОРИИ КУЛЬТУРНЫЙ СРЫВ? ТОЛЬКО ТАК. Культура-то русская на 70% - липовая. !!!!!" В БТ об этом тоже сказано обильно - революция стала следствием того, что российская государствено-политическая элита перестала быть носительницей русской культуры, ее духа и традиций.
ВОЛКОВ: "революция... полностью уничтожила (истребив или изгнав) российскую культурно-государственную элиту - носительницу её духа и традиций". Из какой такой сырости вывелась эта злобная одушевленная революция, погубившая прекрасную элиту ("белое движение")? - вопрос повисает как бы в воздухе.
РАЗНИЦА во взглядах огромного размера.
У историка Волкова совсем не определна суть дореволюционной культуры России, поэтому он и недоумевает, почему современное российское общество не воспринимает, и даже отторгает ее: "Правда о реально-исторической России оказалась никому не нужной, и её наследие не было востребовано." Для него, как атеиста, русская идея "За Веру, Царя и Отечество" - пустой звон. Поэтому и нет у него ответа "Почему РФ - не Россия", и Белое движение для него навсегда останется вещью в себе, которую он может, конечно, расхваливать на все лады, но ЛЮДЯМ на том свете от подобной похвалы может быть только еще более тошно.
И вообще, читаешь историка Волкова, а фоном слова: "...часа четыре с одним С-м... проговорил, тут же и познакомился... Он человек действительно очень ученый, и я обрадовался, что с настоящим ученым буду говорить... В Бога он не верует. Одно только меня поразило: что он вовсе как будто не про то говорил, во все время, и потому именно поразило, что и прежде, сколько я ни встречался с неверующими и сколько ни читал таких книг, все мне казалось, что и говорят они и в книгах пишут совсем будто не про то, хотя с виду и кажется, что про то.." (Ф.М.Достоевский "Идиот").
Простите.
semenoff
June 5 2012, 00:12:34 UTC 7 years ago Edited: June 5 2012, 00:33:20 UTC
Достоевский конечно гений, но ох дядька угрюмый. Был недавно на новой постановке "Бесы" в театре Вахтангова (Ю.Любимова), если бы не не всякие театральные веселенькие трюки Любимова (выдающийся театральный режиссер), наверное ушел бы с первого действия. Вещица суицидальная совершенно.
nadejda___
June 5 2012, 22:39:54 UTC 7 years ago
Deleted comment
galkovsky
May 28 2012, 09:15:56 UTC 7 years ago
Deleted comment
galkovsky
May 29 2012, 12:47:57 UTC 7 years ago
dr_kaligari
May 29 2012, 19:03:13 UTC 7 years ago
xaliavschik
May 30 2012, 06:02:39 UTC 7 years ago
Когда это Николай отказывался?
mikhailove
May 30 2012, 06:58:45 UTC 7 years ago
semulakr
May 30 2012, 10:48:09 UTC 7 years ago
dr_kaligari
May 30 2012, 09:53:08 UTC 7 years ago
xaliavschik
May 30 2012, 10:21:45 UTC 7 years ago
Какое "глобальное доминирование", если у России ничего своего не было (разведки например), а масонство было подчинено иностранцам?
Иностранцы накачали кредитами и раскормили Россию для войны, причём никаких бонусов по итогам для русских не предполагалось изначально.
dr_kaligari
May 30 2012, 11:04:38 UTC 7 years ago
Иначе население выросло бы к середине ХХ века до 500 миллионов, промышленность развивалась бы пропорционально, чай не Китай. Культура и тогда была на мировом уровне. Вот и глобальное доминирование.
Но не с целью грабить всех остальных. "Удерживающий".
synchrophase
May 30 2012, 20:12:14 UTC 7 years ago
zadumov
May 30 2012, 21:20:11 UTC 7 years ago
synchrophase
May 30 2012, 21:57:30 UTC 7 years ago Edited: May 30 2012, 21:58:22 UTC
zadumov
May 30 2012, 22:03:51 UTC 7 years ago
ribragimov_ny
June 1 2012, 06:08:12 UTC 7 years ago
dr_kaligari
May 31 2012, 10:57:44 UTC 7 years ago
Известно, что ни одного важного решения масонское Временное правительство не принимало без консультаций с правящими 'братьями' в странах Антанты, тем более в условиях совместной 'демократической' войны. Более всего оно было связано с французским атеистическим масонством, в котором практикуются ритуалы символического убийства монарха, что было также совершено во Французской революции - подражанием которой и стала Февральская революция в России. Почему западные масонские союзники отказались принять Царя, несмотря на то, что он до конца был верен союзным обязательствам? Отказался даже родственник, английский король Георг V, под давлением премьера Ллойд Джорджа... Это было равносильно смертному приговору в тех условиях.
М. В. Назаров. "Тайна России"
synchrophase
May 31 2012, 12:15:05 UTC 7 years ago Edited: May 31 2012, 12:16:08 UTC
Спасибо, посмеялся.
dr_kaligari
May 31 2012, 12:35:05 UTC 7 years ago
synchrophase
May 31 2012, 12:40:52 UTC 7 years ago
dr_kaligari
May 31 2012, 15:20:02 UTC 7 years ago
synchrophase
May 31 2012, 15:35:53 UTC 7 years ago
ribragimov_ny
June 1 2012, 06:02:37 UTC 7 years ago
(партии, парламенты, лоббисты, чиновники и т.д.). Но (на мой взгляд) политика в российском изводе
(кадеты, эсэры, эсдеки, земства и т.д.) была как-то особа омерзительна и недостойна компромиссов.
dr_kaligari
June 1 2012, 14:12:22 UTC 7 years ago
ribragimov_ny
June 1 2012, 16:20:56 UTC 7 years ago
КСТАТИ о Туркменистане. Примем на веру положение о правящем совке, как продукте отрицательного отбора.
Тогда ссыльные (58-я: отсиди + 5-10 по рогам) и переселенцы, накапливавшиеся в Средней Азии - это положительный отбор.
Непьюшие, работящие русские, татары и т.д., мирно ужившиеся с местным мусульманским населением
- это кошмар современной российской власти.
galkovsky
June 1 2012, 15:03:32 UTC 7 years ago
_nekto
June 1 2012, 16:17:09 UTC 7 years ago
galkovsky
June 1 2012, 16:33:07 UTC 7 years ago
"Большой талант у Чехова Антоши
Он ловко подает Суворину галоши."
Борьба с дворянством была в России борьбой с русскими. Потому что русское дворянство при всех его немцах и татарах было именно русским. Ну какой Пушкин эфиоп, датчанин или француз? Он русский до мозга костей и таковым себя и считал. Русское дворянство было прообразом новой русской нации, которой только предстояло сформироваться лет через сто. А вот мидлькласс тянул кто в лес, кто по дрова, люди были со всячинкой и с чудинкой. А главное - их всех пёрло в татары. Эпохой раньше живших в России татар, немцев, русских, французов пёрло само-собой в русские. А тут - башлык, барабан, тюрбан, конституция. Каныститутыция. И так к 1917 году доразвились до русофобии. Классический и патентованный русофоб Ленин, который иначе как "проклятая Россия" и не говорил, на общем фоне в глаза не бросался. А чего такого-то? Действительно, проклятая. А после 17-го уточнили: "проклятые русские". Так до 2012 и дожили.
ribragimov_ny
June 1 2012, 17:49:15 UTC 7 years ago
Можно попробовать ограничиться потомственным дворянством (хотя-бы во 2-м колене).
Думаю, что никакие цензы их не ограничивали. Почему они не смогли организоваться в политическое движение?
Формы были - Дворянские собрания, клубы, попечительские советы и т.п.. Средства тоже были.
Вы говорите о внешних для ни обстоятельствах (травля в прессе, иллюминации в конце концов)
ad_rem100
June 2 2012, 18:59:00 UTC 7 years ago
ribragimov_ny
June 3 2012, 03:03:09 UTC 7 years ago
enzel
June 1 2012, 16:25:48 UTC 7 years ago
galkovsky
June 1 2012, 16:53:04 UTC 7 years ago
После революции (уже февральской) задним числом эти 5% всячески обелялись и пропагандировались, в т.ч. самими родственниками, опасавшимися репрессий. Какой-нибудь алкоголик и психопат, вроде Шмидта, давал почтенной фамилии индульгенцию на существование. До известного времени конечно. Поэтому сейчас возникла аберрация о якобы массовом участии в революционном движении верхнего класса. Это неверно. Там вообще русских было мало, а если и были то в основном маргиналы, вроде старообрядцев.
Иногда бывали люди и умные, и здоровые, но наивные до идиотизма. Жили они недолго. Вроде Набокова-старшего.
enzel
June 1 2012, 17:13:19 UTC 7 years ago
stoleshnikov
June 1 2012, 17:24:12 UTC 7 years ago
enzel
June 1 2012, 17:30:28 UTC 7 years ago
galkovsky
June 1 2012, 17:42:37 UTC 7 years ago
enzel
June 1 2012, 17:55:15 UTC 7 years ago
Я согласен с тем, что в политику часто шли не лучшие из отпрысков знатных фамилий. Но ведь Вы изначально обвиняли их в неумении себя вести, в элементарной невоспитанности, говорили, что им надо было учиться у русского дворянства. Думаю, что эта публика вести себя всё-таки умела. Вряд ли всё это лишь лица с психическими отклонениями и патологическими девиациями. Их политическое поведение - другой разговор.
dr_kaligari
June 1 2012, 19:29:51 UTC 7 years ago
Так и вырыли сами себе яму.
enzel
June 1 2012, 19:39:10 UTC 7 years ago
dr_kaligari
June 1 2012, 19:55:58 UTC 7 years ago
ribragimov_ny
June 3 2012, 03:26:27 UTC 7 years ago
Офицеров - потомственных дворян, как своей опоры, он лишился к 1916 году.
По европейски (Верден, Марна) их НЕЛЬЗЯ было посылать на колючюю проволоку под пулемёты,
как бы рыцарственно это-бы не выглядело.
Скороспелые офицерские чины начали свое падение с того, что посылали на убой других,
потом откочёвывали на Юг, потом подряжались военспецами, потом к Власову или в Кустанайские военкоматы.
korzh18
June 1 2012, 20:12:04 UTC 7 years ago
dr_kaligari
June 1 2012, 20:36:32 UTC 7 years ago
В июне 2005 года Его Величество Хуан Карлос, несмотря на ярое противодействие Римской католической церкви и лично понтифика Бенедикта XVI, подписал Закон, легализирующий однополые браки на всей территории Испании, заявив, «что исполнит волю испанского народа, утвержденную Кóртесами (парламент), несмотря ни на чьи протесты». (Википедия)
В Англии тоже монархия. И лесбиянки во епископах.
korzh18
June 1 2012, 21:11:33 UTC 7 years ago
galkovsky
June 1 2012, 22:35:25 UTC 7 years ago
А КАК ЖЕ ИНАЧЕ МОГ ПРОИЗОЙТИ НЕВИДАННЫЙ В НОВЕЙШЕЙ ИСТОРИИ КУЛЬТУРНЫЙ СРЫВ? ТОЛЬКО ТАК. Культура-то русская на 70% - липовая.
enzel
June 2 2012, 06:31:37 UTC 7 years ago
galkovsky
June 2 2012, 11:06:52 UTC 7 years ago Edited: June 2 2012, 11:12:24 UTC
Про происхождение Кизеветтера вы уточнили.
Именно цирк. Потому что в сословной монархии Политикой занимаются:
1. Члены королевской фамилии.
2. Высшая аристократия и королевские бастарды (на порядок меньше).
3. Родовитое дворянство (ещё на порядок меньше)
4. Служилые люди - люди из низших сословий, дослужившиеся до верхних чинов (ещё на порядок меньше, часто это подставные фигуры).
5. Всё что ниже занимается политикой в качестве шпионов, провокаторов и психически больных людей.
В Российской Империи было так:
5. - 50%
4. - 6%
3. - 3%
2. - 1%
1. - 40%
Это СТРАНА ДУРАКОВ.
enzel
June 2 2012, 12:31:33 UTC 7 years ago
galkovsky
June 2 2012, 14:05:37 UTC 7 years ago
enzel
June 2 2012, 15:06:15 UTC 7 years ago
runo_lj
June 3 2012, 00:11:16 UTC 7 years ago
Россию погубили не маргиналы и выродки, волей случая оказавшихся у власти, и тем более не русский народ в своем мидльклассе, бросившийся в татарство, а сама элита - настоящая - и погубила.
И признать это для многих до сих пор сложно.
ribragimov_ny
June 3 2012, 04:16:20 UTC 7 years ago
- английская элита вертикально интегрирована и консервативна
- российская элита (была) вертикально стратифицирована и мобильна.
Все было хорошо для империи состоявшейся и растущей.
А вот для передела мира, для которого нужны нации ...
Российская элита (потомственное дворянство с правом на аристократическое образование и карьеру)
имела гигантские ресурсы, в том числе и интелектуальные, но вот даже социума в России не было.
А поражение она потерпела в Мировой Войне (в том числе и с оставшимися чуждыми империи народами - польским, финским, прибалтийскими). В том числе и от предательства.
runo_lj
June 3 2012, 18:31:57 UTC 7 years ago
Николай Второй был только крупным земельным собственников. А британский король был главой государства, ставшего финансовым центром мира.
ribragimov_ny
June 3 2012, 21:42:02 UTC 7 years ago
" ... Солдат с оторванной ногой на дне загаженного окопа не может утешаться
экономическими соображениями - Плевать! Зато у нас есть преимущества владения незамерзающими портами!"
Или - для закабаления (например) дикого народа гуркхов или курдского племени в Белуджистане требовались:
- работа этнографов и/или миссионеров
- работа торговых агентов и/или факторий
- полноценная академическая программа исследования
- детальная калькуляция цели/средства/затраты для всех участников (гос-тва в том числе)
- аристократизм офицера, считавшего незазорным целовать сапог вождя, подкуп наложниц, китайский опиум в подарок знати
А ПОТОМ! Вешать на стенах гарнизона от имени вождя зарвавшихся торгашей.
Индия была завовевана до возведения Ротшильдов в палату лордов.
На мой взгляд - невозможный для Европы тех времен уровень национального единства.
Судьба Германии была решена, когда за военный бюджет начали голосовать социал-демократы.
Финансы ничего не стоят без броненосцев/авианосцев и морской пехоты (народа, готового воевать).
runo_lj
June 3 2012, 22:32:25 UTC 7 years ago
===
Не спорю. Но ведь управление мировыми финансами позволяет все это приобрести? Англия и США в кратчайшие сроки перевооружили Японию.
Или вот - этот уровень национального единства англичан, котроого не было больше ни у кого. Откуда он? И все оттуда же: Англия фактически стала большим акционерным обществом еще со времен образования Ост-Индской компании. И дивиденды получали все - от элиты до простых англичан.
А русские мужики не могли понять, чего ради они воюют, когда у них дома земля не пахана.
ribragimov_ny
June 4 2012, 00:38:17 UTC 7 years ago
Национальный гений не покупается. Вознаграждаться может и должен.
korzh18
June 4 2012, 08:47:02 UTC 7 years ago
ribragimov_ny
June 4 2012, 19:30:47 UTC 7 years ago
Эмпирически - все, что выделило народы Англии, Франции, Германии, России, Японии в мировой истории. Все остальное - или иные цивиллизации (Индия, Китай) или подражательно.
korzh18
June 4 2012, 20:13:11 UTC 7 years ago
ribragimov_ny
June 4 2012, 22:08:18 UTC 7 years ago
А вот национального гения уже нет.
korzh18
June 5 2012, 05:00:11 UTC 7 years ago
ribragimov_ny
June 4 2012, 01:07:29 UTC 7 years ago
Япония ОЧЕНЬ состоятельна. Вооружена.
А вот за морями воевать НИКОГДА не будет.
Я попробовал себе представить, как после ковровых бомбежек Токио
(тысячи самолетов, десятки тысяч людей на аэродромах и базах,
изобретательно готовят огненный ад для мирного населения,
и так НЕДЕЛЯМИ), 2 (две) атомных бомбардировки. Как оружие - блеф.
Следующие бомбы будут поступать с интервалами в десятки дней.
А вот несомненна готовность бомбить и ими, неделями, миллионами жертв.
Это ужас, погрузивший в смертное оцепенение цивилизацию.
Посмотрите, что произошло после Фукусимы. Ожидание приказов, никакого народного движения
в помощь пострадавшим. Рефлекторно - экстренный госзайм БАНКАМ!
enzel
June 3 2012, 06:56:39 UTC 7 years ago
galkovsky
June 3 2012, 10:49:50 UTC 7 years ago
enzel
June 3 2012, 18:48:37 UTC 7 years ago
sg_tihonov
June 3 2012, 20:15:02 UTC 7 years ago
А от требования "ответственного правительства" даже просвещенный кавказец Лорис-Меликов не спасал.
enzel
June 4 2012, 06:41:54 UTC 7 years ago
galkovsky
June 5 2012, 11:28:21 UTC 7 years ago
1. Наглое азиатское воровство общественных средств.
2. Наглая азиатская самореклама.
Люди тёрли глаза. Вроде подростку подарили мопед. В принципе с перспективой достраивания ситуации до подержанного автомобиля. Но башковитый пацан сразу же переехал кошку, свалился с моста, опрокинул ведро с краской. Потом врезался в полицейского. На этом фоне подросток стал открыто хамить родителям и изрезал перочинным ножом обшивку папиного автомобиля. Папа стал чесать репу: а нужно ли гадёныша до автомобиля достраивать? И вообще - сынуля такой нужен, или нет? Чо-то мулатистый он какой-то - в соседа-ниггера.
sg_tihonov
June 5 2012, 12:22:30 UTC 7 years ago
Но в целом земства были полезны, т.к. поглощали "диссидентов", отвлекая их от бомб и ножиков в подворотне.
Если негоден для земской деятельности, значит просто террорист.
enzel
June 5 2012, 14:08:18 UTC 7 years ago
galkovsky
June 5 2012, 20:21:46 UTC 7 years ago
enzel
June 6 2012, 06:13:43 UTC 7 years ago
Помнится, Вы критиковали Александра Третьего за торможение социальной динамики (неточно выражаюсь, но смысл примерно таков) - в чём именно это проявилось?
galkovsky
June 6 2012, 14:22:44 UTC 7 years ago
Естественно, что привлечение к управлению разночинного элемента по аналогии тоже стали проводить в формах КРАЙНЕ демократических. Насколько это было верно, судить не берусь. Но ход мысли вполне логичный. С т.з. последующего опыта понятно, что русского сельского учителя надо было снабдить формой и проводить смотры под флейту и барабан. Чтобы инспектора народных училищ стояли на трибунах и махали платочками. Люди бы тянули носочки с радостью, да и ума с порядочностью форма бы прибавила сильно. Опять же по простой причине - панацея от неуставного хамства - полный переход на отношения по уставу. Так было в русской армии и там люди себя блюли. Чтобы человек разложился в армии, стал хуже после службе в полку - это абсурд.
galkovsky
June 3 2012, 21:25:09 UTC 7 years ago
fomasovetnik
June 4 2012, 08:21:46 UTC 7 years ago
ribragimov_ny
June 3 2012, 16:25:38 UTC 7 years ago
(Вятское Дворянское Собрание Великий Князь посетили в партикулярном,
за что нам такая немилость). Ожидать от них гибкости в европейских формах
политики (как мне кажется) было-бы трудно.
КСТАТИ! О татарщине. Пытался найти хотя-бы одного демонического татарина
у Достоевского или Лескова. Или найти описания ордынских оргий у князей Юсуповых.
galkovsky
June 3 2012, 21:11:56 UTC 7 years ago
Татары, инкорпорированные в верхний класс, воспринимались как русские. И таковыми, при принятии православия, и были.
ribragimov_ny
June 3 2012, 22:23:10 UTC 7 years ago
А на царских молебнах в Исаакиевском рыдал от восторга Катков, золотой литературе чуждый. Как мне кажется, росийсская придворная аристократия (Репин "Заседание ГосСовета") возводила себя к Византии. И по прямому наследованию тоже.
О татарщине - концентрат ордынских нравов и порядков (Казань) рассеял уже Иван IV, за свою жестокость прозванный Васильевичем. А последующяя в истории жестокость русского дворянства уж посконная.
Поволжские, уфимские и оренбургские татары, мусульмане по вероисповеданию, в русском мире жили достойно.
galkovsky
June 3 2012, 22:41:25 UTC 7 years ago
ribragimov_ny
June 4 2012, 00:08:23 UTC 7 years ago
Дабы не накалять дискуссию анекдот.
Кауфманские времена, забытый Богом и людьми гарнизон где-нибудь в Кушке.
В офицерском собрании обильно вкусивший поручик урывками мечтает
" ... Сначала в морду-с. В рояль наблюю .. Так ить не поймут-с! Азия-с!"
utgard_loky
June 4 2012, 02:43:21 UTC 7 years ago
Аристократия в виде касты или класса опасна. Всегда будут люди, которые очень умные, очень волевые, энергичные - они будут командовать. Но они не должны получать за свою работу много, пусть из любви к искусству стараются. И не должны жить в своем обособленном мирке, пусть вибрации народа кожей чувствуют. И не должны своим непутевым деткам делать зеленую улицу наверх. Технически все это не так просто, но и не невозможно. Стоит захотеть. Это нужно не для справедливости там какой-то, а для нормального воспроизводства кадров. Ничто не должно мешать подходящим людям занимать соответствующие должности.
enzel
June 2 2012, 06:40:38 UTC 7 years ago
gausov
June 2 2012, 08:45:51 UTC 7 years ago
galkovsky
June 2 2012, 10:07:12 UTC 7 years ago
enzel
June 3 2012, 06:59:27 UTC 7 years ago
gausov
June 3 2012, 07:05:26 UTC 7 years ago
Понимаете, о чем я?
enzel
June 3 2012, 08:38:14 UTC 7 years ago
namestnik
November 1 2012, 10:39:04 UTC 6 years ago
enzel
November 1 2012, 12:15:34 UTC 6 years ago
ixl_ru
June 3 2012, 09:23:39 UTC 7 years ago
vecetti
June 3 2012, 18:07:19 UTC 7 years ago
galkovsky
June 3 2012, 21:21:38 UTC 7 years ago
player2009
June 3 2012, 17:02:42 UTC 7 years ago
Ещё раз спасибо за БТ, перечитываю второй раз - книга инвариантна под разные обстаятельства жизни - что-то в первый раз пропустил, что сейчас пришло как раз в пору - думаю ещё лет через пять найду что-то новое опять. Не сочтите за лесть, но не могу себе представить как это можно написать в 20 с небольшим лет - я в 37 не всё понимаю, хотя явно не среднего интеллекта и с хорошим образованием.
ribragimov_ny
June 1 2012, 16:30:06 UTC 7 years ago
- Черная Сотня (Великие Князья, Вернадский ...) не была поддержана монаршей волей.
ПОЧЕМУ? Все было для развития в политическое движение/партию.
Одна из показательных задач для конспирологии.
flammar
June 2 2012, 15:10:07 UTC 7 years ago
Плохо ВВК читалиДык монаршая воля была - "белая" (по сравнению с ней белогвардейцы были "розовые"), а сотня - "чёрная"...ribragimov_ny
June 3 2012, 03:46:28 UTC 7 years ago
Патриотизм чёрного люда, востребованный государством, имел пока 200-летние периоды (1612-1812-1912 гг.).
Нам (похоже) не дождаться.
_nekto
June 2 2012, 20:07:57 UTC 7 years ago
ribragimov_ny
June 3 2012, 03:37:26 UTC 7 years ago
Иногда и простые рецепты, без них то-же нельзя. А вот ...
Солженицын в эту бездну ухнул, а Вы со своим Ну-ну...
ribragimov_ny
June 1 2012, 17:47:16 UTC 7 years ago
Думаю, что никакие цензы их не ограничивали. Почему они не смогли организоваться в политическое движение?
Формы были - Дворянские собрания, клубы, попечительские советы и т.п.. Средства тоже были.
Вы говорите о внешних для ни обстоятельствах (травля в прессе, иллюминации в конце концов).
flammar
June 2 2012, 15:08:06 UTC 7 years ago
ribragimov_ny
June 3 2012, 03:47:38 UTC 7 years ago
flammar
June 3 2012, 16:13:32 UTC 7 years ago
ribragimov_ny
June 3 2012, 16:47:54 UTC 7 years ago
Дворянство - выслуженное, жалованное, столбовое (получение/наследование).
Лишение прав и дворянства (кем/по каким основаниям).
Даже не представляю себе анализа динамики.
А рамки вполне понятные - 1864-1916 гг.
ribragimov_ny
June 3 2012, 17:01:16 UTC 7 years ago
А вот посмотрев на временные рамки пришел в изумление.
3 поколения, живших соместно, СЕМЬЯМИ (деды, отцы, внуки).
При их жизни Империя возносилась к небесам и рухнула в бездну.
Нам это понять сложно (связь поколений и времен СовДепия в ее людоедском периоде
военного коммунизма дьявольски успешно исстребила).
ingis2
May 28 2012, 09:13:34 UTC 7 years ago
korzh18
May 28 2012, 09:59:20 UTC 7 years ago
ingis2
May 28 2012, 10:34:34 UTC 7 years ago
korzh18
May 28 2012, 11:53:15 UTC 7 years ago
ingis2
May 28 2012, 14:06:55 UTC 7 years ago
sloon_nz
May 28 2012, 15:13:05 UTC 7 years ago
vdkrav
May 29 2012, 20:41:44 UTC 7 years ago
Валуев же чистый неандерталец.
theut
June 1 2012, 18:27:20 UTC 7 years ago
vdkrav
June 2 2012, 18:24:28 UTC 7 years ago
theut
June 2 2012, 20:19:48 UTC 7 years ago
sportanalytic.com/uploads/images/default/2
elihio81
May 29 2012, 10:05:47 UTC 7 years ago
У восточноевропейцев, а в частности советских(русских, украинцев) есть интересная аберрация самовосприятия, из-за цвета кожи, им(нам, мне) кажется, что мы "белые люди","арийцы", европейцы, а на самом деле мы те же "чурки", с засильем которых борется Волков. Ему кажется, что он "белый работающий мужчина", которого проклятой политкорректностью задвигают на хор темные силы, и с политкорректностью он борется, по мере силы. По сути борется против самого себя и своих детей. Наоборот, политкорректность нужно усиливать, выступать за дополнительные права угнетенных нац.групп, льготы тем, кто успешно преодолел культурно-образовательный барьер и т.д. А так только "людЯм насмех"., сидит чурка, и требует себе дополнительных препятствий, смешно.
core2duo
May 29 2012, 13:40:22 UTC 7 years ago
на самом деле мы те же "чурки"
Это и так понятно.
elihio81
May 29 2012, 14:51:44 UTC 7 years ago
core2duo
May 29 2012, 16:41:35 UTC 7 years ago
elihio81
May 29 2012, 21:24:08 UTC 7 years ago
ad_rem100
May 29 2012, 21:08:25 UTC 7 years ago Edited: May 29 2012, 21:15:12 UTC
flyer_
May 30 2012, 11:59:08 UTC 7 years ago
Наткнулся на любопытную статью. Надеюсь Вам понравится.
" Прадедушка Пола (Павла Павловича) Родзянко -- Павел Владимирович был родным братом Михаила Владимировича Родзянко, председателя 3-й и 4-й Государственных дум. . .
В декабре 1916 года дядя Миша посоветовал нашей семье собрать вещички и поскорее уехать куда-нибудь подальше от Петрограда. Как раз подвернулась военная миссия в Англию, и мой дед с женой, урожденной Строгановой, с детьми уехал заниматься военными поставками.
Сын Павла Владимировича был военным, служил при дворе и был прекрасным наездником, брал призы на международных соревнованиях по скачкам.
-- На Олимпических играх, -- как выразился внук чемпиона Пол Родзянко, и добавил со сдержанным чувством достоинства: -- Мой дедушка был лично знаком с английским королем.
В общем, стало понятно, что в Англии Родзянки устроились неплохо. И только один раз дед Пола сгоряча сделал попытку вернуться на родину в составе миссии генерала Нокса. Нокс со свитой приехал в Екатеринбург через несколько дней после расстрела царской семьи в подвале Ипатьевского дома, и дед Пола Родзянко принял деятельное участие в первоначальном расследовании. Вернулся он в Европу с учителем французского языка великих княжон и спаниелем царицы Александры Джоем, которого лично отвез царице-матери Марии Федоровне.
Родзянки купили именьице в Виндзоре, рядом с королевским, а забор между ними с согласия венценосных соседей убрали, чтобы удобнее было вместе кататься верхом. Дед Пола Родзянко учил наследника английского престола верховой езде
здесь ogoniok.com/archive/2000/4649/22-28-30/
_____
спасли спаниеля, "утешили" Императрицу - Мать))).
ordui
May 30 2012, 13:54:49 UTC 7 years ago
sorgon_74
May 30 2012, 19:56:13 UTC 7 years ago
Если вы ув. Дмитрий Евгеньевич можете назвать хоть пару работоспособный теорий описывающих общество и его динамику А следовательно и его будущие состояния) я был бы вам очень признателен.
galkovsky
May 31 2012, 12:35:57 UTC 7 years ago
shadow_ru
May 31 2012, 14:26:15 UTC 7 years ago
gausov
June 1 2012, 05:20:14 UTC 7 years ago
shadow_ru
June 1 2012, 14:59:04 UTC 7 years ago
theut
June 1 2012, 16:08:30 UTC 7 years ago
gausov
June 1 2012, 16:14:27 UTC 7 years ago
theut
June 1 2012, 16:41:33 UTC 7 years ago
Дахау.
gausov
June 1 2012, 16:51:53 UTC 7 years ago
theut
June 1 2012, 17:01:01 UTC 7 years ago
gausov
June 1 2012, 17:03:08 UTC 7 years ago
theut
June 1 2012, 17:07:25 UTC 7 years ago
gausov
June 1 2012, 16:13:06 UTC 7 years ago
semenoff
May 31 2012, 23:49:48 UTC 7 years ago Edited: May 31 2012, 23:52:50 UTC
ribragimov_ny
June 1 2012, 05:47:28 UTC 7 years ago
theut
June 1 2012, 08:50:21 UTC 7 years ago
есть "тематический сайт"
Яйцо Рудолюб
June 2 2012, 16:18:47 UTC 7 years ago
theut
June 2 2012, 20:40:19 UTC 7 years ago
66george
June 2 2012, 19:57:55 UTC 7 years ago
lopadevego
June 2 2012, 20:29:55 UTC 7 years ago
«Что такое «русский писатель» -тут почти все правильно. И "что" вместо "кто" и кавычки вокруг "русского писателя". Только надо было еще оба слова окавычить "русский" "писатель" - и тогда, чтобы понять, ЧТО это такое -ни на какие лекции не нужно было бы ходить.
flatey
June 3 2012, 08:39:56 UTC 7 years ago Edited: June 3 2012, 08:41:59 UTC
В посте "Разлом" есть "дискуссия" двух участниц. Если сочтёте возможным, удалите её, пожалуйста.
Причины и мотивы:
1. Тема ветки не имеет отношения к теме поста. Она вообще ни к чему не имеет отношения.
2. Обе участницы - нормальные тётки, просто "день не задался".
3. Мужская часть Ваших читателей подумает, что "все бабы - дуры".
4. А мне (им тоже, полагаю) иногда пообщаться здесь хочется. И не только с Наденькой.
Они на
всёудаление комментов согласные. Проблема, как Вы понимаете, в том, что первой в данном случае быть не хочется.semenoff
June 3 2012, 14:52:14 UTC 7 years ago
fomasovetnik
June 4 2012, 08:29:56 UTC 7 years ago
sandroba
June 3 2012, 20:30:09 UTC 7 years ago
revliscap
June 4 2012, 06:36:17 UTC 7 years ago
revizor_zero
June 6 2012, 13:46:03 UTC 7 years ago
"Сильный, но очень лёгкий и спит круглые сутки."
12e
June 10 2012, 14:57:27 UTC 7 years ago
lektorski
June 17 2012, 07:03:48 UTC 7 years ago
Исследование истории права с точки зрения мифа стали не просто допустимыми, но и по большому счету обязательными, если говорить о полноте методологии. Здесь можно посмотреть работы проф. И.А. Исаева.
В силу того, что право является не только социально-политическим инструментом (что часто раскрывется через категорию "механизма правового регулирования), но и средством информационно-психологического воздействия, для выяснения сути общественно-политических процессов, воплощаемых в праве, социальный миф признается не только допустимым объектом познания, но и в определенной степени сповобом познания.
По сути признается очевидное - если историк стремится к описанию общественных процессов на уровне системы, ему практически невозможно избежать создания собственного мифа. Т.е. вопрос не в допустимости "мифотворчества" историка, а в том, является оно инструментом познания, или самоцелью. Это вопрос о пределах и границах применения метода.
Кстати, теоретическая часть психологии это только и исключительно нагромождение мифов. Но эмпирическая часть от этого не страдает и наука существует.
12e
April 30 2019, 17:38:49 UTC 3 months ago