Галковский Дмитрий Евгеньевич (galkovsky) wrote,
Галковский Дмитрий Евгеньевич
galkovsky

Categories:

800. ХОЗЯИНА НЕТ


В предыдущей записи речь неожиданно зашла о московской архитектуре и меня попросили высказать общие соображения по этому поводу. Попытаюсь.

Перед тем как рассуждать об обустройстве национальной столицы, следует со всей трезвостью представлять место русских в истории мировой архитектуры. Оно более чем скромное. Русские добивались впечатляющих успехов, используя свои материальные возможности (возможности огромного модернистского государства) и инженерный гений европейцев. И то, что они сделали, это или воспроизводство общей западной застройки (в Петербурге – в огромных масштабах) или отдельные реплики западной архитектуры (Исаакиевский или Казанский соборы).

В 19 веке много и, в общем, по делу было сделано для создания некоторой стилизации «русской архитектуры» - всё это имело весьма малое отношение к подлинным национальным традициям. В области архитектуры их и не было. Не было также традиции русского градостроительства. Неслучайно выражение «Москва – большая деревня». Все русские города, если они не основаны немцами, шведами или поляками, это города, созданные по заранее утверждённому типовому плану (эпоха Екатерины) либо «что выросло – то выросло». У русских нет городского вкуса и вообще вкуса к жилищу и обустройству прилегающего участка. Русские деревни поражают своей убогостью и полным отсутствием эстетики. Собственно само слово «деревня» это «ссадина», «кратер». В таких кратерах – грязевых полянах посреди лесов и полей, русские и жили. Русскому крестьянину не могло придти в голову как-то внешне украсить свой дом, посадить дерево. Это хищник и перекати-поле. Уже у украинцев это не так – хаты белятся, высаживаются тополя (с которых никакого навару, но они красивые). Это влияние польской (оседлой) культуры.






Поэтому все размышления российских интеллигентов о городском ландшафте и городской архитектуре поражают своей не то что убогостью, а феноменальной детскостью. Это крайне непрактичные фантазии подростков, рисующих в своей голове населённые людьми Диснейленды. Как все подростки, эти люди крайне агрессивны, всё у них начинается с разрушения, причём стремятся они разрушить то, что наиболее брендово и интересно.

Это мне напоминает конфуз с «детским жюри» на перестроечном фестивале детских и юношеских фильмов. Там был пафос: «А послушаем самих детей, что им нравится». Но подросток смертельно боится говорить, что ему нравится. (Например, ему нравится смотреть на голых тётенек.) Поэтому жюри, созданное из продвинутых интеллигентных детей, оказалось чудовищным монстром. Дети аккуратно вычеркнули из списка все интересные фильмы. В одном они увидели «пропаганду непослушания», в другом «сцены насилия», в третьем «заумность». Детям разрешили побыть взрослыми, и они стали взрослыми ПРИТВОРЯТЬСЯ и вести себя «как надо». С детской тупостью и жестокостью.


Вот такими тупыми детьми являются ниспровергатели Мавзолея - мирового Бренда талантливейшего русского архитектора (втройне ценное исключение) Щусева. Пока речь идёт о пропаганде и политической несправедливости, это поведение нужное и должное, но когда люди становятся Хозяевами, то тут надо прикусить язык и подумать.

Когда я работал на заводе Лихачёва, старые рабочие повторяли одну и ту же мантру. Если бы не слышал сам, и судил о жизни по коммунистическим агиткам Мосфильма, никогда бы не поверил. Рабочие все известия о росте цен, дефиците и экономическом разгильдяйстве сопровождали одним резюме: «А что делать – теперь хозяина нет». И этим Хозяином они считали Рябушинского, а отнюдь не Сталина.

Существует много раз рассказанная история про Сталина, который не найдя вешалки в новом кабинете, сам вбил гвоздь и повесил на него френч.

Сталинский гвоздь всех поразил в самое сердце и поразил правильно - это было единственное самостоятельное решение «Хозяина», не способного управиться даже с собственной женой и детьми. У всех членов всесильного Политбюро были временные «госдачи» и мебель с бирками, которую надо было сдать по описи. В любой момент.

Дома же строят хозяева НАСТОЯЩИЕ. Дом строится не «как у людей», не потому что так «модно», а потому что «мне так удобно» и «я так хочу». Дом это материальное воплощение ВОЛИ. Никакой воли ни у русских политиков, ни у русских нуворишей, ни, тем более, у среднего класса нет. И не будет. Это видно. Поэтому в РФ появляются и будут появляться дальше «Новые Мариинки».



Архитектурный шедевр, по стоимости сопоставимый с первоклассным дворцом мирового уровня. Им только что осчастливили бедных петербуржцев.

Что было бы, если именитый западный архитектор в буклях и вышитых подштанниках принёс подобный проект Екатерине, Николаю I или, страшно подумать, Павлу?

- Жалование прекратить, паспорт вернуть, до границы проводить.

Всё. Пошёл к лешему. Почему? А потому! Я ХОЗЯИН.

А что было в Питере? Закомплексованный, жмущийся азиат Гергиев, которого Господь привёл родиться в России и который смертельно боится своих же кровавых родственников. Это как бы «интеллигент». Вокруг чиновное ворьё. Которое, сколько бы по-крупному не воровало, всегда имеет душу Акакия Акакиевича – мелкого крысёнка, катящего сосиску на Кипр или в Лондон.

Вот перед миргородцами и развернули проект. На шёлковой бумаге, в обрамленье херувимов. «Так в Европах делают».



А это изюминка проекта, «шедевр в шедевре» - висячий мост (не шутите!) между старым и новым зданием театра.

А что бы на это сказал да хоть арабский шейх? Сидел бы в бурнусе на золотом кресле, перед ним референты в халатах проект разворачивают. Побледнел бы шейх, плюнул через губу в сторону напудренного европейца:

- Пшёл вон, ничтожество!

Потому что он, может, и не очень грамотный, но Хозяин. Хозяин дело знает и себя не обидит. Фирму государственную обворовывают все и всегда. Это закон. Хозяин сам у себя воровать не будет. Это абсурд. Поэтому нефтедоллары в Кувейте и Эмиратах прорастают архитектурными чудесами. Да, как правило, безвкусными, да, всегда втридорога. Но прорастают. И, поскольку это действительно чудеса, своё место на планете они занимают. О них говорят, на них едут посмотреть.



Шутки шутками, а самое высокое здание на планете. И уже построено.

В России сейчас дыра и будет дыра. При таких же и даже больших ресурсах. У нас не могут даже купить «диковинки» – усладу и утеху закомплексованной провинции. Почему? Потому что бриллианты и изумруды носят Господа. Падишах он, конечно, азиат. Но господин. Почему сталинские высотки получились? Только потому, что тогда у русских была хотя бы иллюзия господства (и, кстати, строили там пленные немцы).


Москва-Сити. Какова основная идея высотного здания? Тем более квартала высотных зданий? Тем более в стране, где такие здания в диковинку? Прежде всего – основательность, надёжность, солидность. Теперь посмотрите на эти падающие кубики. Хотели построить российский Дефанс. А построили вселенский Дефолт.

Значит, на провинциальные апельсины в России можно забить. Ничего не сделают, а что сделают, будет ни к селу ни к городу до такой степени, что всё равно провалится в тартарары.

Что касается планомерной массовой застройки, общего уровня градостроительной культуры, то это не купишь ни за какие деньги. До своих городов русские должны дорасти. Когда дорастут, возьмут в руки палки и погонят русских бездарей с инженерных должностей. Так дураков проучат, чтобы ни им, ни детям неповадно было. Потом приедут приглашённые немцы – в виде не только главных специалистов, но и среднего персонала. И всё наладится быстро. Русские переимчивые. 10 лет и в Москве транспорт будет работать как часы. А продых появится через 3 года.

А до этого…

Извините за тавтологию, архитектуры в РФ не будет, пока здесь не будет Архитектора. Что скажет не политический деятель, не обыватель, не интеллигент, а Архитектор по поводу, например, коммунистической партии? Он оценит явление в исторической перспективе и оставит. И постарается из его бытия извлечь общую пользу для общества и государства. Поверх барьеров. Потому что Архитектор планирует само пространство и декорации жизни. Это синоним слова Бог, таковым Богом он в отдельно взятой клеточке и является. Если архитектора нет, появляется Дьявол и портит квартирным вопросом целые поколения.

И здесь мы подходим к метафизическому ответу на происходящее вокруг ХХС. У этого здания нет хозяина. Кто его строил (воссоздавал). Зачем? Кто его собственник? Кому оно принадлежит? Попытайтесь ответить на эти вопросы и поймёте, что это здание никчемушное. Ничьё. Поэтому там и происходят «несобытия» с закрытыми балаклавами «нелюдьми».

Было сказано ясно: единственная в России попытка серьёзного интеллектуального диалога и восстановления преемственности с русской культурой и философией (в том числе религиозной) это «подставка под диапроектор». А что в диапроекторе? Порнография (буквально) «студентов философского факультета», и пляски на алтаре, которые даже и кощунством-то назвать стыдно. Это ДАЖЕ не кощунство. Так… гельмановские вши отплясали своё и удовлетворённо заползли под чудовищную линзу мировых масс-медиа. «Дело сделано». Интеллектуальный ландшафт России сформирован. Задали планку.

Но в одном ребята допустили просчёт. Почти столетняя безнаказанность, вызванная почти столетней безгласностью одной из сторон, приучила вообще не считать русских за людей. И им поставили планку, под которую они не смогут заползти по причинам даже физическим. «Ниже плинтуса». Этот перебор обернётся престарелым западным умникам очень дорого. И гораздо быстрее, чем может показаться.



И в заключение тест на невежество: 1. Красива ли эта церковь? 2. Когда построена? 3. С какой целью? 4. Кто автор?
3

eriklobakh

February 12 2013, 10:11:58 UTC 6 years ago Edited:  February 12 2013, 10:12:27 UTC

Просто из принципа:

Первый!

Yes!!!
присоединюсь к вам
А что хотите сказать?
Галковский ушел от политики
http://navigator011.livejournal.com/238597.html
но остались вопросы
и к нему тоже.
Где он?
Много нехороших слухов ходит на моем ЖЖ.
При всем к вам уважении, должен вам о них сказать.
И был бы рад получить ответ
как и те кто такие вопросы поднимает
Что хочу сказать?

Да много чего, но просто текст мне кажется сыроватым - так что сложно комментировать.

Ну и есть много нюансов. Скажем, - Москва "большая деревня" в архитектурном плане, да, но под этим подразумевается в первую очередь хаотичная застройка.

Однако же - более хаотичной застройки чем в абсолютно европейских - итальянских городах -просто не бывает, невозможно себе представить. Да это и не только Италии касается. И мне думается, что Дмитрий Евгеньевич в архитектурном смысле под "Европой" понимает исключительно немецкую часть Швейцарии - а это очень зря.
забавно, что именно мавзолей, по мысли мэтра и нужно сохранить.
Угу...

А если ещё вспомнить про членство в Английском комитете дедушки Дмитрия Евгеньевича... http://eriklobakh.livejournal.com/797525.html

Тогда любовь к шотландскому ритуалу и вавилоно-ассирийским архитектурным формам становится понятны, да...
Всё, коммент можно стирать.
Точно нет?

Deleted comment

Jedem das Seine, ja.
Можно вопрос. Как пелевенщина сочетается с широпаевщиной? Ведь все эти Залессья и рюзге республики, Витя высмеял в снаффе
этом самом высоком ближневосточном здании даже канализации нет, гавно вывозят на грузовиках в бочках.
это реально или шутка?
уже к моменту этого поста в 2012 информация была неактуальна и не до конца правдива. у них есть системные проблемы с нехваткой воды, да, но решают довольно продвинуто http://www.constructionweekonline.com/article-519-system-overflow/#.URrEJFpNvCy
водопровод там есть, там нет канализации, это куда какают.
Нет, на самом деле срут в пакетики и выносят с собой. А потом говно отправляют в Пакистан и Афганистан.
В Израиль.
прям пращами с вершины бурдж дубаи и запускают
нет, не в пакетики, вывозят на машинах.
На верблюдах же.
в этом здании нет канализации, гавно вывозят говновозками.
Ты заебал, мудак. Какой-то англичанин выложил на ютюб ролик с очередью из бочек, приговаривая: - хаха, лук эт дыз, итс ол, пу, итс пу лайн!
И теперь каждый мудак сообщает мне что в Дубае, где я постоянно и подолгу бываю, нет канализации.
Иди нахуй, слабоумный, и там хуй соси.
в этом здании нет канализации, гавно вывозят говновозками.

для белоленточного креативного класса ещё раз повторяю: в этом здании нет канализации, гавно вывозят говновозками.
говорят что в дубаи вообще центральной канализации нет - http://gloriaputina.livejournal.com/152846.html
хотя, вот здесь пишут, что уже есть - http://en.wikipedia.org/wiki/Sanitation_in_Dubai
и собственно всегда была, но в какой-то момент имела проблемы с пропускной способностью и связностью
там нет канализации.
Есть. В центре точно есть, на Джумейре точно есть. Может, куда нибудь еще не дотянули.
в этом небоскрёбе нет канализации.
Хуй соси
@
Губой тряси

Можешь не отвечать, твой камент будет убит в почте без прочтения. Хотя ты и не сможешь.
а, ясно, я разговаривал с белоленточной гнидкой, креативным классом: мат сопли и слюни. Привет ксении собчак.

А в этом небоскрёбе нет канализации.
C Юбилейным постом, Дмитрий Евгеньевич!
1. По-моему некрасива.
2. перед революцией (прим. 1912)
3. национальный модерн
4. Щусев
Красива
1911
При строительстве Ольгинского моста
Щусев, Рерих
1. пусть будет красивой))
2. ок
3. то, что "по заказу управления внутренних водных путей и шоссейных дорог" - это да. Вопрос про цель постройки, наверное, не про это. "Каждую свою постройку 1900-х — 1910-х годов Щусев рассматривал как творческий манифест"
4. Вроде как росписи по эскизам Н. К. Рериха.

стилизация все это
3. И, конечно, как уже написали - подарок Великой княжне. Так же, как церковь в Лейпциге - подарок цесаревичу. И творческий манифест. )))
4. Щусев там тоже кирпичики не складывал. Авторы проектов (здания и росписи).

Стилизация - не обязательно плохо. Если хорошая. )))
> подарок Великой княжне.

Я за такие подарки руки бы отрубал.
А вы кто, позвольте полюбопытствовать?
Рерих - это который английский шпион?
Думаете, часовенку проклял?
Как вы определили красоту здания?
По впечатлению, которое оно создает даже в таком виде.
А это разве не субъективная штука?
Все на свете субъективная штука и всего лишь код в Матрице.
Дожили, уже демотиваторы с грамматтческтми ошибками
Да, пунктационными нынче никого не удивишь.
Вы хотите сказать, что в деме только пунктуационные ошибки?
Я хочу сказать, что п.о. настолько распространены, что на них никто давно не обращает внимания.
сомневаюсь чтобы в предложении из 7 слов случайно сделали 4 ошибки,
это многоходовочка
эээ.. гэнацывале, иди к черту
1) хорошая
2) начало 20-го века
3) Каплица или часовня.
4) не знаю.
Побольше бы таких постов.

Дмитрий Евгеньевич, а Вы как-то на предложение о переносе столицы в СПБ ответили, что это бред - мол, у русских что, столицы нет? Но как в связи с этим Вы объясните перенос немецкой столицы из Бонна в Берлин? У немцев что, столицы не было?

Никакого определённого мнения на этот счёт у меня нет, я просто интересуюсь.
Думаете столицу в Бонне немцы сделали?
Ну так и столицу в Москве большевики сделали. Причём немцы к новой столице в Бонне имеют большее отношение, чем русские к переносу столицы в Москву, однако ж не понравился чем-то немцам демократический Бонн - перенесли в имперский Берлин, символ единой Германии и столицу бывшей ГДР.
Ну не факт, что и в Питер столицу русские перенесли, бомбардир "Михайлов" фигура "одиозная".
Москва до 1917 тоже была столицей
И все ж, по-хорошему, настоящей столицей должен быть Питер.
Поезд ушёл.
Господь с Вами, не дай Бог! Я тогда отсюда точно уеду.
Город (СПб) как социум БОЛЕЕ-МЕНЕЕ сохранился именно из-за его "провинциальности". Перенесут столицу - получится Москва: грандиозная наманикюренная помойка. Лучше не станет, только дороже и боспонтовее, пардон за терминологию.
Столицу никуда не переносили. Столицей всегда был Берлин, Бонн именовался "временное местонахождение федеральных органов". Кстати, почти все правительственные здания в нынешнем Берлине находятся на территории западных секторов, которые не были частью ГДР.
Значит, русским в Киеве надо делать?
Екатерина 2-я мечтала об империи о 6-ти столицах: С-Петербург, Москва, Константинополь, Берлин, Вена и Астрахань.
Первые пять понятны, а Астрахань почему?
Не знаю. Я это прочитал у Вадима Цымбурского в "Остров Россия". Устье Волги, ворота в Персию и далее - на Восток?
А они что, во Франкфурте или в Ганновере хотели?
Ни на один из четырёх вопросов ответа я не знаю, или не хочу отвечать.
Но, как мне кажется, церковь эта построена не одномоментно. Ее перестраивали или надстраивали. Именно - маковка (или барабан, не знаю, как это называется) или надстроена позже, либо перестроена, а раньше было что-то другое.
1. Некрасива.
2-3. Не знаю.
4. Милитарёв??? Неужели.
"где-то так". Мнения забаненных в гугле лиц с девственным восприятием тут ценны вдвойне...
Ой! Это как забаненных?! Просвсветите, сделайте благое дело.
Да он просто сжульничал, слазил в гугль-картинки и нашёл ответ на 2 и 3!
Ну которые не ищут в нём. Вы же не искали что это за строение. И поэтому ваше впечатление непредвзято и тем самым более ценно.
1. Я не хотел Вас обидеть.
2. Поиск в Гугле, в данном случае был бы нарушением правил игры.
Да какие тут у меня могут быть обиды...

Ваш ответ на 4-й пункт мне кажется интереснее верного;-)

Честно я бы тут сам не "выиграл"... не силён в истории архитектуры...
Хотя теперь я думаю, что неправильно понял замысел ДЕГа. Требовался не "культурный профанский взгляд со стороны", а эффект "тоже Щусев" - как и Мавзолей.
тогда уж гельман
Дмитрий Евгеньевич, можно личный совет (совмещенный с архитектурной темой).

Что предпочесть - квартира в старом доме дороже (с хорошей планировкой и красивой архитектуре) или хрущевку дешевле (поновее). С точки зрения вложения денег (с удобством жизни и так понятно). Прочие условия равные, денег хватает и на то и на другое.

И вопрос более общий - ну вот ведь так не может быть, чтобы хрущевка стоила от 200 тыс. долларов? Это не правильно с одного вида на само здание.
Думаю лучше всего квартиру в Москве снимать, конечно заручившись хорошим договором. И жильё будет лучше чем своё, и деньги свободные. А случись чего - не потеряете крупную сумму. Цены-то на недвижимость сильно завышены - в разы. На аренду - раза в полтора-два, не более.
Да я тут в Щелково вроде вариант нашел по своим деньгам (с учетом продажи того что есть в Волгограде выхожу в ноль). Ищу возле вокзала - по времени в дороге получается сорок пять минут до Ярославского вокзала, а электрички ходят раз в двадцать минут. Не со всех станций метро в Москве так быстро можно доехать.

Тут бы проскочить до продажи квартиры в Волгограде. То что цены завышены - я сам смотрю на хрущевки и воротит такие деньги отдавать - сумасшествие какое-то. Вот стал приглядываться к домам постарее.

А квартиру хочет жена - у женщин очень развит норный инстинкт:) Ну и ребёнок опять же - устраивать его в школу со съемной квартиры - та ещё история.
Можно и постарее, лишь бы перекрытия не деревянные.
Нет, не деревянные, здание кирпичное, бетонные перекрытия. Симпатичный фасад.
Обойдите соседей, посмотрите что за люди. Вечером на лавочке во дворе посидите. Кусты на предмет значительных залежей шприцов проверьте.
В феврале на лавочке... facepalm.jpg
Электрика, канализация. Но они и в хрущевке говно.
Хрущевки - как правило, депрессивные. Еще ни разу не видел районы хрущевок с нормальным контингентом: алкоголики, наркоманы, пенсионеры. Старый дом с хорошей архитектурой - однозначно лучше.
Где это? Район Парковой, Иванова, Шмидта?

idelle_m

February 13 2013, 05:18:54 UTC 6 years ago Edited:  February 13 2013, 05:22:45 UTC

Самая ближняя остановка в Щелково - Соколовская, от нее до Ярославского вокзала действительно около 50 минут. А дальше накидывайте по по 2-3 минуты - Воронок, Щелково, Гагаринская, Чкаловская, Бахчиванджи.
Если идти до станции недалеко, то ездить удобно.
В отсутствие пробок до автовокзала доедете за 15-20 минут.

Однако советую брать на Гагаринской или Чкаловской - к ним поезда подходят еще свободными.

Со школами в Щелково полный порядок - отличные школы.
Вообще город неплохой, культурный, хулиганов нет. Много зелени, в округе много рек и озер, чистых сосновых лесов.

Если Вы мусульманин, то сообщу, что мечеть расположена в центре города, имам очень авторитетный человек и в общении приятен. Второй имам совсем молодой, но с хорошим образованием. В городе и районе со старых еще времен много мусульман. Глава района, помнится, утверждал на одном из мусульманских праздников, что в Щелковском районе 30 тысяч мусульман.
Боюсь, Вы сильно переоцениваете удобство электричек по Ярославскому напр.
(извините, что вклиниваюсь, но "не могу молчать")
Вот она, слава - у философа спрашивают совета по вложению в недвижимость в столице. А Вы говорите - варварская страна:)
Советский Вы человек)) Не бывает в рыночной экономике завышенных цен.
Даже если это "пузырь" - он все равно отражение неких рациональных ожиданий продавцов и покупателей. И о том, что он пузырь, можно судить лишь пост-фактум, когда (и если) он лопнет. Но никак не в момент совершения сделки.
Не бывает в рыночной экономике завышенных цен.

а где рыночная экономика?
Думаете, все еще командная? Но когда Вы у Марьи Ивановны жилплощадь покупаете, ей же Госкомцен не предписывает - почем. На самом деле, полноценный вторичный рынок жилья существовал даже в самом "лютом" СССР - через обмен с доплатой.
А цена жилья, как и статус человека, определяется лишь одним - местоположением. Так то (если судить по затратам на изготовление) мы все стоим примерно одинаково - что президент, что бомж.
в рф монопольная экономика. Принципы рыночной конкуренции нарушены.
Сергей, не тратьте время - тут секта с понятиями
На Украине цены за пять лет опустились на жильё весьма ощутимо - порой, в два раза. Структура общества и экономики сходные.
Не бывает в рыночной экономике завышенных цен.

Конечно, это ж не дуболомство. Бывает просто административно ограниченное предложение.
>А случись чего - не потеряете крупную сумму.

Дмитрий Евгеньевич, Вы явно что-то конкретное имели в виду. Что такого может случиться, что цены на квартиры упадут до нуля?
В 2005 году для этого было достаточно умело запустить полтора-два десятка фейерверковых ракет из супермаркета. Теперь ту дырку прикрыли.
Прикрыли - теперь ракет не купить? Вроде можно все еще. Не в супермаркете, так в спец. магазине фейерверков.
Повысили надёжность системы электроснабжения Москвы.
Ну и по теме:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A9%D1%83%D1%81%D0%B5%D0%B2,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9_%D0%92%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

http://museums.pskov.ru/museipskova/chapelanastas/anastas1

1. Не красивая (на мой вкус), но оригинальная. Хотя если смотреть в контексте и как задумывалась, то красивая: http://museums.pskov.ru/img/548d23581a_f0.jpg
2. 1911
3.http://museums.pskov.ru/museipskova/chapelanastas/anastas1
4. Щусев, Рерих.
1. Уродство.
2. Построена в 90-е.
3. Без цели.
4. Автор - мудак.
чо ж вас так всех колбасит-то и плющит?
Тоже мне "антигалковская оппозиция"
Не понял. Я высказался по теме. По-моему эта церковь убога: соединение несоединимого. Явно строили с претензией в начале века. Результат - неотличима от трансформаторной будки 90-х. Автор проекта - мудак.
А, я смотрю, тут положено восторгаться квадратным ящиком для коньяка, ведь это ж творение щусева - "талантливейшего русского архитектора"
Повод пересмотреть репутацию архитектора.
не думаю, талант мерится лучшими проявлениями.
Может и так, но вот нагляднаю иллюстрация, что брэнд не есть гарантия
художественной состоятельности.
1. Нет.
2-4. Не имеет значения.

Для трансформаторной будки великовата. Вот картофель хранить - в самый раз.
А потомственного питерского пролетария плющит от многих вещей. Даже запонки вызывают бурную реакцию.

_nekto

February 12 2013, 13:05:43 UTC 6 years ago Edited:  February 12 2013, 13:06:36 UTC

Это сарказм и "речевая характеристика", относящаяся к:
1) критиканству Таури
2) сочетанию запонок с матерком у партейцев
3) - обобщенно - сочетанию того и другого без точного осознания адресации.
Ну реально ведь смешно матершина в запонках) Вспоминается бессмертное "тайная страсть еврея - быть элегантным"))
Оу, ну куда мне - распознать сарказм, когда табличка SARCASM не была поднята, а мат очень органично вписался в речевой оборот автора.
На будущее - осторожнее употребляйте слово "потомственный". Повышайте свой культурный уровень, ведь сейчас вы даже русским языком не владеете. Не думаю, что вы хотели оскорбить моих родителей, просто не умеете разговаривать. Как это делает Дмитрий Евгеньевич, я вас осаживать не буду, верю в лучшее.

В качестве справки, мои родители по роду занятий интеллигенты, обладают нефиктивным высшим техническим образованием. Как и я, кстати.

Понимаю, мои давние слова о том что менеджеры в роиссе - суть паразиты, вам впились в манагерскую душу и вы всё простить не можете, но держите себя в руках, позоритесь ведь.
>вы даже русским языком не владеете

Мат, уж простите, ни в речи, ни в жж не употребляю.

>В качестве справки, мои родители по роду занятий интеллигенты, обладают нефиктивным высшим техническим образованием. Как и я, кстати.

Так технари - пролетарии 21 века.
Я знаю, что многие из них употребляют мат, есть даже те, кто матом разговаривает, но чаще всего люди все же держат себя в руках, а то и на повышение играют.

>Понимаю, мои давние слова о том что менеджеры в роиссе - суть паразиты

Ммм... кажется припоминаю что-то такое. Да, прикольно так считать. Мировой опыт говорит нам об обратном - без менеджеров никакое дело не продвигается. По крайней мере в прогнивших странах 1-го мира. В передовом КНДР может и без менеджеров справляются хорошо - этого я точно не знаю.
Некоторые вот считают что Николай2 - паразит, а успехи России в его время - трудовые люди постарались.

>впились в манагерскую душу и вы всё простить не можете
И с чего вы взяли что у меня менеджерская душа? Я технический специалист.
Тебе, говно до Николая как до луны. А будешь близких мне людей в интернете поносить, за мной не заржавеет, блядь манагерская.
Прорвалось интеллигентское )))
Пшёл в людскую, холуй.
Интеллигентность в миг испарилась. Жаль - я думал уровень людей с техническим образованием растет :(
Да и педерастия (фекально-анальное) опять выскакивать начала. Тоже жаль.

Вот тут очень к месту будет ваше: "держите себя в руках, позоритесь ведь".
Дмитрий Евгеньевич начал писать проповеди. Получается неплохо.

eriklobakh

February 12 2013, 10:54:06 UTC 6 years ago Edited:  February 12 2013, 10:56:30 UTC

"...архитектуры в РФ не будет, пока здесь не будет Архитектора...." -

И МЫ ЗНАЕМ ЭТОГО АРХИТЕКТОРА!!!



Т.е. архитектуре в РФ - быть! (ибо архитектор вернулся в РФ из свадебнопутешественического турне по Швейцарии)

Ура!!!

eriklobakh

February 12 2013, 11:48:24 UTC 6 years ago Edited:  February 12 2013, 11:49:46 UTC

Ну а Вы как думали?!!

На самом деле - данный пост в ЖЖ - есть завуалированный манифест с информацией.

Раньше Дмитрий Евгеньевич был просто мэтр, а иначе это слово произносится как МАСТЕР, а теперь вышел манифест о возложении на себя титула АРХИТЕКТОР (точнее - о самопринятии этого титула и возложении на себя соответсвующих знаков) для одобрения чего бывший Мастер и ездил в Швейцарию.
Я о том, что мысли сходятся. )))
Великий Архитектор Вселенной...

eriklobakh

February 12 2013, 11:47:49 UTC 6 years ago Edited:  February 12 2013, 11:50:24 UTC


Ну а Вы как думали?!!

На самом деле - данный пост в ЖЖ - есть завуалированный манифест с информацией.

Раньше Дмитрий Евгеньевич был просто мэтр, а иначе это слово произносится как МАСТЕР, а теперь вышел манифест о возложении на себя титула АРХИТЕКТОР (точнее - о самопринятии этого титула и возложении на себя соответсвующих знаков) для одобрения чего бывший Мастер и ездил в Швейцарию.
Надо бы возложить на него титул Архитектора Московского и Всея Руси с совмещением с функциями патриаршеством по той же территории... Род-то у него покруче гундяевского будет...

eriklobakh

February 12 2013, 12:23:47 UTC 6 years ago Edited:  February 12 2013, 12:25:23 UTC

Да уж... А если ещё вспомнить про членство в Английском комитете дедушки Дмитрия Евгеньевича! http://eriklobakh.livejournal.com/797525.html

Можно сказать, что род не уступает даже Виндзорам! )))

P.S. Только никто не может возлагать на Дмитрия Евгеньевича титулы - кроме него самого. Уж настолько он высоко находится...
Демиург, што ли?
Подколол. :)
Но если серьёзно, я когда читал, то же про масонов подумал: символизм архитектора и строителя у них такой же?
Так - естественно!

Тем-более после Швейцарии (и не описанной в ЖЖ тайной поездки Дмитрия Евгеньевича из Швейцарии в Шотландию).
Это что же получается -- Философ масон?

PS:Я вполне серьезно задал вопрос.

eriklobakh

February 14 2013, 00:23:23 UTC 6 years ago Edited:  February 14 2013, 00:24:34 UTC

1. Не убеждён.

2. Это вопрос не ко мне.
С народом как всегда не повезло,а то у нас давно уже был-бы Архитектор
У меня во втором классе на детстком новогоднем утреннике был похожий
костюм. Удивительная все-таки у некоторых страсть наряжаться.
Так статья против католиков была заказной - как плата неофита за градус?

Deleted comment

Спасибо
Тогда у меня меняется вопрос
А не повысили ли ДГ градус, за что пришлось писать статью о христианах-католиках как любителях смерти?

Deleted comment

Это круто
Мировой заговор
Но у ДГ исчезло всё, связанное с гажением англичанки
Это Псков, часовня Святой Анастасии, 1911 по проекту Щусева, на месте старой часовни. Это стилизация, как было тогда модно, на темы псковских древностей, многократно перестраиваемых, заросших мхом и историей. Так что церковь не такая простая, она для тех, кто в теме. Есть фотографии в более выигрышном ракурсе.
Это напротив входа в "Ольгинскую"?
Рядом с Ольгинским мостом.

Deleted comment

Ах! Дмитрий Евгеньевич в своей лучшей редакции! Радуюсь! :)

(Я.)
Он снова начал лелеять забытое было собственное безумие и снова сделался интересен. Боюсь, что наша радость не надолго: вряд ли это состояние совместно с семейно жизнью.


Очень красива.
Честно признаюсь, у меня нет вкуса. Но ведь это больше походит на караулку.
Или на палатку с сигаретами.
Караулки бывают удивительно красивы.
Трансформаторная будка.

А мост красивый, да.

_nekto

February 12 2013, 11:48:25 UTC 6 years ago Edited:  February 12 2013, 11:51:53 UTC

Чем же?

Ведь прекрасная, совсем как звездочка - : - УРОВЕНЬ городской культуры.
Стоять открыв рот: "Как городские-то живут!" (в нашем случае - "жили")

Хотя насыпь, конечно, смазывает пропорции, а положение между с дорогой и склоном - композицию.
Церковь там "ни к селу ни к городу". Родимое пятно на лице прогресса.

Мост удивляет воздушностью тяжёлых металлических конструкций, их лёгкостью и ажурностью, при этом гармония пропорций и правильные акценты на башенках оттеняют толщину волнорезов и рождают чувство надёжности и прочности сооружения.
Видел ещё такой мост на фотографии Прокудина-Горского. Изящество в металле.

Ещё раз пересмотрел фотографии. Церковь уродство, зиккурат вообще за пределами таких категорий.

_nekto

February 12 2013, 12:03:08 UTC 6 years ago Edited:  February 12 2013, 12:05:19 UTC

>Церковь там "ни к селу ни к городу". Родимое пятно на лице прогресса.

Может быть, так кажется оттого, что в данном ракурсе (для нее не выгодном) оптически уменьшается из-за изгороди видимый размер площадки на которой она стоит, нарушается пропорция, и она кажется, действительно, "палаткой у метро", - а на самом деле там все вольнее и без неблагополучия.
Кстати, все злоключения этой церкви в советское время - из-за имени архитектора. До революции же министерство народного затемнения просто не хотело расставаться с торговыми площадями.

Бедный и несчастный кусок земли. Сначала коммерсы в рясах улучшали, затем советские с этим пра-мавзолеем тетешкались.
>До революции же министерство народного затемнения просто не хотело расставаться с торговыми площадями.

Не могу понять о чем Вы.
Кто именно не мог расстаться с какими площадями и при чем тут церковь.
По продаже душей дьяволу?
Душей? Дачных которые, с баком и нагревателем?
А, так это баня?
Баня души;-)
Да. Церковь построена как баня, и ранее ДЕГ писал (про Рим), что часто перестроена из оной.
Культпрограам воскресенья: церковь, баня, мордобой, танцы.
церковь, баня, мордобой, танцы
-----
ну наоборот же ("Чертогон").
какой "чертогон", что это?
Спс, опнял.
На счет "пра-мавзолея" тоже не понял.

После перестройки моста стали там устраивать черные ритуалы, или чего хотели сказать?
Эта умилительно красива. Впрочем, всё православие - это блаженненькая архитектура. Нет в ней силы, воли, порыва, или хотя бы основательности. Красивы русские деревянные церкви севера. Но Дмитрий Евгеньевич о них наверное не знает. Иначе упомянул бы))

_nekto

February 12 2013, 12:20:16 UTC 6 years ago Edited:  February 12 2013, 12:20:53 UTC

Щусевская как раз честной силы, красоты достоинства, и благородства - исполнена.
Да нет там ничего этого. И быть не может. Это одно желание выщелкнуться. Дали хорошую площадь, ну автор что-то родил, но по дороге дважды уронил.

_nekto

February 12 2013, 12:37:16 UTC 6 years ago Edited:  February 12 2013, 12:39:25 UTC

отсутствие обоснований и пруфов эт, канеш, золотой критерий компетентности, но все же -

1. Пропорции есть, они коплементарны, по сравнению с сегодняшними новоделами окраин Москвы - звёздочка.
2. В правильном ландшафте - будет сиять.
3. Как смотрелось на насыпи - непонятно. Очевидно зависит от пропорций сооружения, площадки и окружающего ландшафтна, фона, которые в данном ракурсе не видны. Снимок со стороны моста дал бы ответ, а тот, что в этой подветке - на нем просто не видно, что за церковью, глядя со стороны моста, видно.

Но сама пропорция хороша - мягкая, с достоинством и проч.
Да вопросов нет, сделано добротно. Всё зависит от взгляда на такого рода архитектуру.
Схвачен тот момент, где переход от "добротности" к достоинству, силе и красоте. "Налившийся бутон", или "взятая с полки книга"
А остальные 20 метров - под землей?
Да, супер! В wiki как-то на редкость неудачно снято, да еще и какая-то разруха кругом, за что Щусев спустя 100 лет отвечать, конечно, не должен.
Ну, это Д.Е. специально расстарался, такой ракурс найти. Обиделся.

zadumov

February 12 2013, 11:03:14 UTC 6 years ago Edited:  February 12 2013, 11:05:40 UTC

Каюсь, подсмотрел предыдущие комментарии и нашёл ответ.
http://marinka-lisa.dreamwidth.org/339893.html
http://www.bibliopskov.ru/pskov-anastacia.htm
В Пскове при мне построили 3 часовни.
1.Св.Георгия Победоносца, в Черехе, 104 полк, 6 рота

2.Ольгинская, рядом с Анастасией Римлянкой

3. Воскресения Христова (Царская), на псковском вокзале
Часовни красивы. Но лукич перед Кремлём определённо вгоняет в депрессию...Что же лукича то не снесли?
Нужно было согласие муниципалитета, а он бы его не дал. А главное я написал, чтобы такую операцию сделать без политического ущерба, нужна системная информационная кампания, а у меня даже ТВ своего не было. Второй вариант - отсутствие политики :)
Печально. Там ещё доска мемориальная рядом. Специально, чтобы туристы плевались.) И ощущение, что не уберут это никогда. Ни один последующий муниципалитет согласия не даст в обозримом будущем.(
Это вопрос системной пропаганды. При желании можно быстро создать общественное мнение. Но не стоит переоценивать важность этой темы.
Мнение дилетанта (только по эстетике): первые две - тяжелый случай, третья - ничего.
В третьей переборхес посередине - слоёный пирог и недостаток украшений для барокко. Четыре башни по углам маловаты, непропорциональны. наконец, недо-барокко идёт вразрез с вокзалом.



Вот так должна выглядеть привокзальная часовня.
На мой взгляд, часовня вполне гармонирует с вокзалом. По крайней мере из представленных проектов этот наиболее был подходящий.
Мне вторая часовня понравилась, да и первая - я так понимаю, типовая, армейская.

А до революции на вокзале была часовня? Какие-то фото сохранились? Согласитесь, что в Череповце часовня вписана идеально. Думаю, и в Пскове надо было сделать так же.

Нашёл более удачноё фото:

Тут смотрится органичнее.

А здесь - тяжеловато, но тоже ок. Я только удивился, что закрыли вид на вокзал ((( Куда-то вбок нельзя было отнести?
Часовня не простая, а в память об отречении Николая Второго, поэтому было сложно её сдвигать куда-то в сторону. Впрочем, я не разбирался с генпланом, псковские архитекторы решили, что так нормально. Я лишь высказался за один из представленных вариантов самой часовни.
Будете смеяться, но как раз третья - мой выбор, первые две - народ (специалисты) решали, а в третьей до меня дело дошло. Все работы местных архитекторов.
Таки народ выбрал третью... :-)
"Русские деревни поражают своей убогостью и полным отсутствием эстетики"
"Русскому крестьянину не могло придти в голову как-то внешне украсить свой дом"

Отвесил челюсть. Одно время много ездил по русским деревням. По работе. Дома обвешаны деревянной резьбой, как елки игрушками. От калитки до печной трубы.
А как хороши были купеческие дома. В одном таком я провёл своё детство.
Вначале всё порушили, потом появились галковские, которые стали доказывать, что в России архитектуры не было.
На фото типовые колхозные дома, построенные приезжими молдаванами по указанию вечно пьяного председателя.
По-разному. От земли зависит сильно. По линии север-юг может быть каких-то километров сто. А деревни будут отличаться как небо и земля.
Этот опарыш Галковский, до 40 лет занимавшийся суходрочкой, понятия не имеет об архитектуре. Тем более о русской архитектуре. Да к тому же и русофоб.
Да даже если не так. Европа-прикормленные рабы. В сибири каждый дом-крепость. Фронтир. Иркутские крестьянские усадьбы посмотрите.
Серое дерево, красят дома редко, а внутри неотесанные стены покрытые обоями. Туалет на улице хорошо если покрыт шифером. Думаю, в разных областях по-разному. Вроде бы в Сибири оно получше, а в Нижегородской обл. - ужас-ужас. А вот в Белоруссии - заметно в лучшую сторону.
Неоднократно бывал и в Нижегородской. Очень хорошо видна разница в зависимосит от земли. Прокатитесь, посмотрите.
Что Вы имеете в виду "в зависимости от земли", от качества почвы?
Да. Разница просто бросается в глаза.
В Иркутске поражался резьбе на старых домах. Характерно что в качестве разрухи ДЕГ повесил КАРТИНУ. Всё остальное - от бедности. В русских деревнях был порядок и красота. Сдержанная и строгая красота севера.

Но это же в концепт не вписывается...
Да, резьба бывает порою просто удивительная.
> В русских деревнях был порядок и красота.

Во-во. Орднунг. Русские этим знамениты.

_nekto

February 12 2013, 11:08:26 UTC 6 years ago Edited:  February 12 2013, 11:09:17 UTC

Перед тем как посмотреть по ссылке на псковском сайте ответ на третий вопрос (зачем?) - предположу (загадаю?), что церковь на каком-нибудь гвардейском кладбище, или при офицерском/дворянском клубе.

Потому что строгость пропорций и форм в сочетании с мягкостью, нежностью и эстетической комфортностью исполнкения и оформления этих форм.

Менее очевидно предположить - домовая церковь семьи аристократов в поместье
Посмотрел.
"Ого". Сильно поднималась страна, что такие ягодки в губернских городах стали ставить на улицах
Вдогонку:

Вот, может быть, Вас (или кого-то еще здесь) позабавит эта статья! Потому что она забавная. :)

http://www.faz.net/aktuell/finanzen/abzug-von-finanzkraft-asiaten-transferieren-weiterhin-das-meiste-schwarzgeld-12000598.html

(Я.)
Ich finde die Vorstellung von Massenhaft auftretendem roten Schwarzgeld witzig.

aleksei_borisov

February 12 2013, 11:12:20 UTC 6 years ago Edited:  February 12 2013, 11:12:38 UTC

Как раз сегодня говорил с человеком, который строит себе дом, но с планами "на продажу".
Получается нечто несуразное - и с размахом, и влаживаться в стройку сильно не хочет.
Т.е. это даже не строительный бизнес - "построил дёшево, продал подороже, строим следующее",
а именно сидение на чемоданах. Чемодан получился шикарный, с башенками :)

А церковь на фото забавная. Такое ощущение что её таджики строили, по мотивам мечети.
Батюшка потом на неё "крестик одел". Бюджет освоен, порядок.


flammar

February 12 2013, 11:45:22 UTC 6 years ago Edited:  February 12 2013, 11:45:58 UTC

1911, Псков, "таджик-джик-джик"... Интересные ассоциации, надо запомнить впечатление на девственный ум.

Её ещё отец изобразительной духовности Рёриг расписывал...
Ну, не каждое произведение мастера быть шедевром обязано.
Иногда и подхалтурить позволительно, бабла срубить по-быстрому.
Вот мне тоже, по грехам моим, показалось что крест на этом восточном здании несколько инородно выглядит. Но я то в архитектуре ни бум-бум, а люди говорят что Псков.
Мне даже стыдно стало.

novoross_988

February 12 2013, 11:14:32 UTC 6 years ago Edited:  February 12 2013, 11:15:41 UTC

Что это было, Дмитрий Евгеньевич?

Зиккурат с мумией, ставший центром силового поля гигантских, страшно пульсирующих по русским просторам волн большевицкого гнёта и ненависти, втаптывающих поверженную Россию в нежить, у вас стал уже "мировым Брендом талантливейшего русского архитектора (втройне ценное исключение) Щусева"?

Гранитный вай-фай Саурона, неустанно половодивший смертью, унижением и беспросветностью для русских целое столетие, оказывается уже наше русское сокровище, и "тут надо прикусить язык и подумать?"

Почему прикусить язык? О чём подумать? -- О том, что Галковскому, отрабатывающему его наконец-то уже приобретённое финансовое благополучие благодаря наконец-то уже состоявшейся сделкой с Кремлём, нужно помочь отработать всю эту снизошедшую благодать?

Нет, Дмитрий Евгеньевич, шалите -- здесь русским с вами уже не по пути.

хехе
Отвянь, чурка.

Deleted comment

Отвянь чурка.

Deleted comment

Гибрид, ты кого больше любишь, маму или папу?

Deleted comment

Отвянь гибрид.

Deleted comment

Даже если и не противоречит, мнение любого доброго русского человека по поводу возможного будущего этого Ghost Evil должно быть только одно :

"Это Бастилия для русского духа, где души наших невинно убиенных русских людей до сих пор стонут и плачут и не могут найти покоя. Чёрная Дыра большевизма, до сих пор вытягивающая из русскости все жизненные соки. И она должна быть непременно разрушена."

А не "тут надо прикусить язык и подумать", как "почему-то" предлагает ДЕ.

Извините за эмоциональность.
Зиккурат надо оставить. Вот зачем:
http://galkovsky.livejournal.com/138171.html
Спасибо. Уточняю :

1.Зиккурат оставлять на Красной Площади не представляется возможным. Минимум : саму надстройку перевезти куда-нибудь в музей НИИ при Комиссии по изучению преступлений большевизма против народа России(не путать с РФ).

2.Сам дьявольский каньон тщательно изучить и задокументровать до мельчайших подробностей. Никуда не торопясь, без суеты и максимально по-научному. Бригадой учёных, с 9 до 5-ти, 5 дней в неделю. Будет целесообразно использовать -- можно и использовать, хотя мне более нравится идея залить эту дорогу к Дьяволу технологическим аналогом вулканической лавы.

3.Все двадцать восемь двойников кремировать. Не торопясь извлечь и всех "постояльцев" из других мест этого акрополя. Всех тоже по возможности изучить и кого допустимо -- захоронить в русской земле. Кого не допустимо -- тоже кремировать.

4. А оценка "Мавзолея - мирового Бренда талантливейшего русского архитектора (втройне ценное исключение) Щусева" всё равно не допустима, кмк. Зиккурат -- символ нашего уничтожения, порабощения, слабости и унижения. Места ему на Красной Площади нет и не может быть. Как и звёздам на башням Кремля.
Сам ДЕГ как я понял за сохранение в исторически экскурсионных целях:
"""Пускай комиссия доложит. А народ решит. Я бы все обнаруженные тела захоронил по-людски в братской могиле (потому что концов не найти, разве что в одном-двух случаях, как исключение) и поставил плиту: "Здесь похоронены 56 (или сколько там) жертв коммунистического мракобесия, чьи трупы обнаружены в результате обследования поддельной гробницы Ленина". А пустую гробницу оставил в назидание потомкам - для школьных экскурсий. "А это дети скоростной лифт, падающий с гробом в шахту в случае атомной тревоги". "А вот здесь дяденьки масоны в фартуках кувыркались вокруг стола - от большого ума".""
http://galkovsky.livejournal.com/138171.html?thread=24168379#t24168379
В общем как народ решит после работы Комиссии.
Здесь, кмк, один нюанс : он БЫЛ за это в январе 2009-го года, когда ещё не мог ездить по Италиям-Исландиям и офиса не было на окраине Москвы.

А сейчас лично я в прошлом посте увидел как "обижают Русское Православие", ну а сейчас -- тревогу за судьбу "Мавзолея - мирового Бренда талантливейшего русского архитектора (втройне ценное исключение) Щусева".

Буду рад ошибиться. А зиккурату, конечно же -- не место на Красной Площади.
Этот опарыш Галковский, до 40 лет занимавшийся суходрочкой, понятия не имеет об архитектуре. Тем более о русской архитектуре. Да к тому же и русофоб.

Deleted comment

пасть закрой, пидорок.

.

dom3d

February 12 2013, 11:16:55 UTC 6 years ago Edited:  February 12 2013, 11:17:51 UTC

Это район Бортничей!


Это район частной застройки Киева Бортничи. Полгода назад мы там были с женой в одном частном доме. Дома в Бортничах были не меньше чем в старом районе Лексингтона. Мне могут возразить, что Бортничи это еще молодой район и там не выросли еще деревья. Да, это так. Но и через сто лет Бортичи не станет похож на район Лексингтона. Потому что там просто некуда посадить деревья. Там даже нет места для тротуаров. Местная власть настолько жадная, что понатыкала участков в 3 раза больше чем было положено по здравому смыслу.

Еще в Борничах меня поразили жлобские заборы. Жалкие и ничтожные люди. Кстати в Карпатах у местных жителей нет заборов.



Фото в старом районе Лексингтона.
Обвинение в бедности. Круто.
Нет.
Обвинение в жадности и в жлобскости.

Жадная власть нарезала участков, не оставив места для нормальной дороги, тротуара и для озеленения.
->Это район частной застройки Киева
->Бортничи

Взаимоисключающие параграфы, левый берег не Киев.
ПРавый берег Киева уродская власть успешно уродует.
Тебе то, что, возвращайся в свой Луганск, или откуда ты там.
Я в Киеве живу с 1980 года.
Зачем мне Луганск?
Да кому паришь.

flammar

February 13 2013, 09:45:44 UTC 6 years ago Edited:  February 13 2013, 09:46:28 UTC

"Болгарская медицинская газета советских времён 'Абортническо дело'"...
Жлобские заборы - это не эстетическая прихоть, а жизненная необходимость, так как воровать стали больше. В Карпатах, если все друг друга знают и заезжих нет, то и необходимости отгораживаться нет.
А почему В Карпатах не воруют, а в Киеве воруют?

Кстати в Прибалтике тоже нет таких заборов.
Только в Азии такие глухие заборы это норма.
Киев больше, в большом городе вору легче затеряться, а в маленьком все на виду. Насчет Прибалтики (конкретно Литвы) вы заблуждаетесь не насчет заборов, а насчет воровства. Не брезгуют даже подержанными советскими машинами. Раньше и в России не было таких заборов. Веяния времени. И азиатский фактор, конечно, налицо.

Deleted comment

В Англии у замков и усадеб аристократии тоже заборы, просто они в км от усадьбы, на въездных воротах свой дядя Вася, денежки берет за посещение. И ещё там есть хитрые ограды, называются а-ха или ха-ха. Это когда издалека будто-бы лужок, а подойдешь ближе - ров, 2-метровая отвесная стенка со стороны усадьбы, а с другой стороны уровень постепенно сглаживается. Невнимательный фотограф может свалиться и шею сломать, зато глазу ничего не мешает.
Век 16, наверное... В Подмосковье видел ее, кажется. Все, что осталось от города после набега Ивана IV))
Интересно, а понимание, чем отличается "церковь" и "часовня" в тест включено целенаправленно?(что это часовня, можно чисто по размеру догадаться)
Часовня это тип церкви.
Школа это тип университета? Посмотрите картину Трутовского "Придорожная часовенка". Там "тип церкви"?
В архитектуре нет понятий "школа" и "университет", есть учебные корпуса, типовые учебные помещения, и т.д.
А "церковь" это название культового сооружения.
"А "церковь" это название культового сооружения."
Нет. Иначе у вас и мечеть "церковь" и домик со статуей Будды - церковь. Между тем отличие часовни от церкви известно всякому мало-мальски знакомому с православием(да, у протестантов чуть неочевидно, но не о них речь). Я не знаю, что есть и чего нет в вашей личной архитектуре, но вообще речь не о ней, архитектурно часовни от церквей отличаются практически всегда(и да, теоретически можно в университетских лекториях школьников мучать, но это далеко не обыденность).
Что вы пытаетесь доказать?
Все православные часовни это церкви. Еще вопросы?
А почему не наоборот? "Все церкви это часовни"?=)
А вы подумайте.
Я-то ответ знаю. Если я вам заявлю, что "кошки - это подвид собак", именно мне придется объяснять, почему не наоборот.
Может быть и так. Но видите ли, вы заявляете, что кошки это кошки, а львы это львы. Когда вам сказали, что все львы кошки, вы начинаете вопрошать, почему нельзя сказать, что все кошки львы.
А теперь вы заявляете, что знаете ответ. Хм. Еще раз подумаете?
Часовня ето безъалтарная церковь.
Так безъалтарная церковь это церковь или не церковь?
Часовня ето безъалтарная церковь.
А церковь это алтарная часовня.
мне кажется это Псков, но часовня новая - несомненно, Щусевская, ага! погуглил - Святой Анастасии, 1911 год. Подарок Анастасии Романовой к 10-летию?
Церковь похожа на "православный тепловой пункт" Милитарева
ой, это матрешка - под нею то, под землей: мавзолей!
Был. Теперь она в другом месте.
что такое --матрёшка--?
это нечто...нечто не русское,кем то специально придуманное в качестве--"русский фолк-кукла"--не русскими тащемто.

Чего не знал великий Пушкин ?
Не знал он ни одной частушки ,
Не видел ни одной матрёшки
В их лакированной одёжке.
Березу символом Руси
Не звал он , Боже упаси.
Она не шла для этой роли,
Поскольку ей тогда пороли.

Церковь красива, но минарет лишний, не вписывается, лучше было бы, если бы он был не цилиндрический а параллелепипедный, и немного ниже и шире.
минарет новодельный, старую маковку снесли большевики:
А, усе понятно. Спасибо.

Deleted comment

В связи с переносом была изменена ориентация часовни, как и положено христианским храмам.

Чудесно, оказывается, формирование и утверждение канона православия продолжалось даже при большевиках - реставраторами...

Нет, ну понятно, что реставраторы 1970-х лучше знали православный строительный канон, чем проектировщики 1900-х...
Вы не поверите, но советским реставраторам мы обязаны, что хоть что-то сохранилось до наших дней, реставрация была научная качественная, вам просто неизвестно положение дел сейчас, когда за 20 лет разрушено памятников больше, чем это сделали большевики. А реставраторы действовали в рамках своих возможностей. Все же лучше хоть так сохранить церковь, чем сжечь и построить на этом месте 150-й торговый центр.
Советские реставраторы достойно продолжали дело архитекторов 19-го века, "восставнавливавших" "древнерусские" храмы в самых неожиданных местах (где они якобы вроде как когда-то были согласно мутным летописям с очень дискуссионными достоверностью и датировкой). Не удивлюсь, если половина древних икон окажется реально написанными ими.
Понятно, вы верите в новую хронологию. На просторах интернета есть ваш собрат, который считает, что до Романовых в России ходили в шкурах, орудовали палкой-копалкой и не умели разговаривать, а уж писать - подавно. Примеры у вас есть? А то этот же господин утверждает, что храм Покрова на Нерли построили в 19 в. В дискуссию с вами не вступаю, ибо вера логике не поддается.

xaliavschik

February 12 2013, 11:57:59 UTC 6 years ago Edited:  February 12 2013, 11:59:23 UTC

Я конечно в архитектуре разбираюсь плохо, но моё эстетическое чувство говорит мне, что мавзолей - неказистое строение, какое-то уродство. Не вижу причин приучать себя считать такой "абстракцизм" красотой. Думаю, что Щусев только подпись поставил, зачем-то надо было скрыть истинных авторов.
У Галковского есть друг, издатель его опусов, бывший губер Псковской области Е. Михайлов.
Крепкий хозяин. поднялся из совков в князи. Член КПСС, ЛДП, ЕдиМой России.

За 8 лет его губернаторства население области сократилось на 13%
промышленность упала до 30%
сельское хозяйство просто перестало существовать.
Безработица 70%.

рухнула наука, образование, медицинское обслуживание.

Зато была монополия на водку. Храмы в шаговой доступности и передача земель в частные руки новых помещиков.
Ваша компетентность просто поражает. Забыли только, что промышленность рухнула до меня до 23%, а при мне восстановилась до 32 к 2004 г. Всё остальное такой же степени адекватности.
бесспорно что вы крепкий хозяйственник
активный строитель номенклатурного феодализма
прораб приватизации
Чудак-человек, приватизация прошла до меня. Кстати, Вы тут обвинили меня в монополизации водки, так уж как-нибудь разберитесь, Вы за приватизацию или за госконтроль.
1 РУБЛЬ ПРИБЫЛИ С ТОРГОВЛИ ВОДКОЙ ПРИНОСИТ 7 РУБЛЕЙ ПРЯМЫХ И КОСВЕННЫХ УБЫТКОВ
1.Извините, это к кому претензия? Водку продавать решил Сталин в 1925 г. Сейчас её продают согласно федеральному законодательству. Сухой закон работать не будет, что очевидно. Поэтому Вы зачем мне это написали?
2.Какое отношение моя борьба за госконтроль на рынке алкоголя имеет к написанному Вами? Есть два варианта. Или на водке наживаются теневики, как это было до меня, или государство получает установленные налоги, как это сделано было при мне. Вы за какой вариант?
Я ЗА СУХОЙ ВАРИАНТ
Ну так его нет. Дальше что? Что делать то на уровне региона? Наводить порядок или пусть кабардино-осетинской левой водкой торгуют, а в бюджете на детские дома не хватает? Какой выбор?
Это безум.
Можно лишь надеяться, хоть 85р./коммент, он имеет.
zinoviev-alex.livejournal.com - совок и сектант-КОБовец (см. Концепция общественной безопасности)
это очень лихо у вас получалось
выручить 1 рубль с водки на детдом
чтобы потом потерять 7.
Молодец.
1.Вы уходите от ответа.
2.Я отвечал ( точнее взял на себя заботу) о том, чтобы получить 1 руб. в бюджет, а продажа водки не в моей компетенции. Да и вопрос спорный, ведь, нигде запрет не дал положительного результата.
ограничения в финляндии дают + положительные результаты, как и полное запрещение в СССР продавать водку северным народам.

Ну вам-то как представителю класса угнетателей и эксплуататоров гораздо приятнее иметь дело со спившимся и деградированным народом, чем с трезвыми и свободно думающими о своих национальных интересах людьми.
Прекращайте бредить. Сухой закон в нынешних условиях будет контрпродуктивен. Даже в СССР ограничения сработали неоднозначно. А полный запрет и при нынешней коррупции даст мало хорошего. В любом случае претензии к Сталину, который ввел продажу водки. С какой целью Вы на меня стрелки переводите? На кого работаете?
Коррупция это основа установленного вами общественно-политического строя. И вы практически ничего позитивного сделать не можете, кроме как утилизировать советское наследие, переводя его в личное благосостояние.

для вас верх искусства это выдавать детские пособия и пенсии водкой.
Про пенсии водкой сами придумали? Детские пособия - были случаи - люди просили выдать так как были свадьбы, похороны, а денег не было. Водкой же можно было закрыть задолженность. Вы прямо с Луны прибыли или как?
а героином вас они не просили выдать пенсию?
Пенсию не я выдавал. Водкой торговать тоже не на уровне региона разрешают. Идите в соседний магазин и пропагандируйте отказ от водки, никто ж не мешает.
а чего вы там тогда сидели 8 лет, как свадебный енерал если у вас не было ни каких прав обязанностей и полномочий?
Вы для начала закон какой прочитайте, кто такой губернатор, за что отвечает, а потом уже пытайтесь рассуждать. Вы же ноль в этих делах, так что надо скромно начинать учиться. Благо я такой добрый, что даю консультации. Пользуйтесь моментом.
успехи в алкогольном ограничении в Финляндии

http://www.youtube.com/watch?v=-hM4Bpw40hQ&feature=player_detailpage
а вот губернатор михайлов пенсии и детские пособия выдавал водкой
Ну чтоб и этот рубль уходил, в Кабарду и Осетию, это всяко лучше.

Вы лично сколько ларьком с левым бухлом сожгли?
Спаивать народ, начала сов. власть, вы много там напротестовали?
при советской власти за самогон можно было в тюрьму угодить, а алкоголиков в ЛТП перевоспитывали
Оно и заметно было. Вы вообще жили в СССР то? Что-то не заметно. И от вопроса Вы опять ушли. А почему? Вопрос был очень простой - что надо было делать в регионе - прижать левый алкоголь через госконтроль или оставить всё на самотёк. Ещё раз спрашиваю конкретно. Не пытайтесь в тину уйти.
быть может благодаря этому сухому закону я и не стал алкоголкоим

А с пьянством можно бороться когда у людей есть достойная работа, перспектива и уверенность в завтрашнем дне.
Вы их всего этого лишили потому и расцвело повальное пьянство с которого вы снимали еще и сливки.

Выдавать детские пособия и пенсии водкой - это уже что-то с чем то.
Сами до этого додумались или брат Гавунас надоумил?
Вы на вопрос простой ответьте, не надо этих фантазий.
почему совков прогнали, а жить стали только хуже?
значить вы хуже чем совки?
Не, ну будем на вопрос то отвечать? Что, сил нет никаких? :)))
чем вы лучше совков?
Отвечайте на простой вопрос. Не надо лирики.
вы такой же совок, только гораздо хуже

от таких как вы советская власть еще имела защиту, при ней вы бы дальше пред-профкома никогда не сдвинулись бы

потому то вы так советскую власть и ненавидите.
У меня была отличная карьера при Советах.
а что спаивались только самогоном? Я помню, как пили тогда, дед самогон гнал (для себя) и это в городе, а в селе гнали все, по талоном уж конечно никто не ждал покупать.

Кстати, вырубили виноградники и уничтожили зачатки культурного пития, при генсеке (у советских всегда так, то маршал шпион, то генсек предатель), так что с советского строя и спрос.
Губернатор Михайлов так тот вообще в целях борьбы с самогоноварением, детские пособия и пенсии выдавал водкой.
Прививал народу культуру пития. великий человек, достойный сын своего народа, не то что эти шпионы, предатели, враги народа и вредители.
А ссылку можно на детские пособия водкой?
поисковиком вас учили пользоваться?
Боюсь поисковик скажет, что около 60-х годов коэфф. фертильности у русских стал меньше, необходимого для просто воспроизводства и сейчас на настигла волна именно этого эффекта, не умаляя конечно заслуг либерастов в 90-х. Но странная судьба позднего СССР это тема отдельной дискуссии.
выдача детских пособий водкой в Псковской области имело тогда общероссийский скандал.
Все детально зафиксировано.
Ну дайте ссылку, раз все под рукой.
Я понял, что сельское хозяйство процветает?
Вы специалист по сельскому хозяйству? Могу сказать, что ситуация на селе к началу нулевых была стабилизирована.
Спасибо, я понял, что производство упало до нуля и стабилизировалось.
Вы не поняли. И не разбираетесь в теме, между тем, делаете выводы.
Вообще то Россия прилично тому назад вышла на самообеспечение по зерновым, на сегодня мы крупнейший экспортер пшеницы, риса, подсолнечного масла, все в мировой тройке. В этом году Россия вышла на самообеспечение мясом птицы, есть планы по экспорту в том числе и в ЕС. В ближайшие годы планируется выход на самообеспечение свининой. С говядиной пока непросто, конкурировать с Аргентиной, где стада чуть ли не целый год пасутся на естественных пастбищах, а у нас на пол года надо заготавливать корма непросто. Но и это будет сделано в недалекой перспективе.

Так что сельское хозяйство на уровне отличном от нуля. У нас с сельским хозяйством, возможно, лучше, чем при СССР в данный момент.
Речь не о "нас", а о Псковской области. С экспортом минимум риса у нее все не так замечательно, как вы описываете.
Как Вы думаете с моим уходом ситуация улучшилась или ухудшилась?
Я понятия не имею, это давно было, я маловат был. Но растекаться мыслью по Черноземью - в любом случае определенно плохая мысль гражданина адмирала.
Ухудшилась. Будете знать теперь :) Но в последние годы в село влиты сотни миллиардов, в том числе и в Псковскую область. В основном льготные кредиты на большие комплексы по производству молока, свинины и птицы.
> В основном льготные кредиты на большие комплексы по
> производству молока, свинины и птицы.

Ну наконец-то, дали деньги под агрофирмы (т.е. "вышли на 1913 год").

А раньше наверное "фермерам" давали?
Раньше просто не давали - не было ж денег. Нацпроекты появились в 2006-2007 гг.
Понятно. Спасибо за пояснение.
И сильно Псковская область отличается от среднестатистического уровня в худшую сторону?
Это смотря как среднюю статистику мерять. Если включать солнечный Магадан и прочую вечную мерзлоту, то аатлично все с с\х. НО с Черноземьем не сравнить вообще и даже какой-нибудь Рязани заметно хуже. И речь точно не об экспорте риса(или даже зерна).
Псковская область самый нищий и депрессивный регион Рроссии с наивысшим % вымирания и сокращения населения.
О таком геноциде даже немцы не помышляли.
Видно за это Михайлова Госдеп наградил орденом.

При нем процветали только прожорливые попы и чиновники, ну и еще в псковских издательствах Галковский печатался с высокого соизволения губернатора.
Активная духовная и интеллектуальная жизнь.
Сказать то и я могу. Хотелось бы цифр. Причем желательно так - что было до прихода Евгения Эдуардовича и после его ухода. И в среднем по стране за этот период. А так пустой треп.
вы же мне все равно не поверите
это ваш принцип не верить краснопузым даже при очевидных фактах

покопайтесь сами поисковиком в интернетах
это вам придаст уверенности в статистических данных
Вы сами то гуглом пользовались? Сокращение населения началось при Сталине. Максимум населения Псковской области был в 1926 г. - 1 млн. 677 тыс., в 1939 г. уже 1 млн. 550 тыс., в 1950 г. - 1 млн. 050 тыс., в 1959 г. - 950 тыс., в 1989 г. - 842 тыс. Это факты. Так что не надо гнать пургу.
Похоже, Псковичи, как и Эстонцы, медленно вымирают или уезжают в другие края.
К сожалению.
небольшая разница эстонцы уезжают, а псковичи вымирают
Опять фантазии. Много уезжает в Москву, Питер.
хорошую вы там им жизнь устроили одна только цель сбежать подальше
даже при советской власти такого небыло
В Вашей альтернативной реальности не было, а в жизни было. Я же показал Вам как падала при Советах численность населения.
ну советы же это живодеры и людоеды, они всех голодоморили, гноили в гулагах и расстреливали без суда и следствия из пулеметов.

Вы же не такие?
Тогда почему за 20 лет жизнь так и не наладили, а сделали ее еще гораздо хуже.
В этом до сих пор коммуняки виноваты?
1.Гораздо хуже не сделали.
2.Я отвечаю за то, что делал сам. И есть что сказать. А вот кто такой Вы - это вопрос. По Вашим действиям Вы засланный казачок. На кого работаете, тоже более-менее прорисовывается. А вдруг время изменится и к Вам предъявят претензии?
интересные данные, то что сокращалось при СССР в течении 30 лет, когда была еще и Великолукская область вы прогеноцидили всего за 8 лет.
Браво
Ну, понятно, что Вы безграмотны, плохо то, что Вы и учиться не хотите. Падение численности населения было предопределено сложившейся ДО МЕНЯ демографической ситуацией. Есть даже специальный прогноз по области 1994 г., там варианты были ещё более быстрого падения численности, чем это произошло в реале. Но Вам это не понять.
ну вы как ваш любимый царь николай 2
приняли область с сохой с сохой ее и оставили
Опять глупость. Вы прямо предложения не можете написать, чтобы не сгородить чего-нибудь :) Талант.
Люди добрые, ну какое сельское хозяйство в ПСКОВСКОЙ области. Это же СЕВЕР. с/х там надо просто разогнать, чтобы люди дурью не маялись. Кто хочет фермерствовать, переселить на юг, в Воронеж или Ростов.
Конечно, не рис экспортировть, ну немножко есть, вообще говоря. Когда был лен, было очень даже неплохо(но то давно было). Север бывает и похуже, но и в Финляндии чего-то там такое делают, ничего.
Чего вы привязались к этому рису?
Или Михайлов виноват в том, что на Псковщине не растет рис??? ))
почему в более северных Финляндиях и Швециях все растет, а у Михайлова ничего неросло?
Даже при коммунистах такого не было. При них снимали зерновых по 16 ц с га, а он довел сельское хозяйство до уровня 16 века снимая по 8 ц. с га.
>почему в более северных Финляндиях и Швециях все растет

Да, в Финляндии действительно все растет: и черная смородина, и черника, и малина, и морошка.

>Даже при коммунистах такого не было. При них снимали зерновых по 16 ц с га, а он довел сельское хозяйство до уровня 16 века снимая по 8 ц. с га.

Так-так-так... Где-то это я уже слышал.
У вас ус отклеился, товарищ влаад_лен, он же семен_бу, ник_еж, шариков_п_п, василий_ч.
Урожайность в Финляндии 30 ц с га зерновых
А по рису как?
рис финны не очень жалуют
Вопрос на засыпку - сколько сельхозпредприятий было у меня в управлении?
а сколько осталось после вас?
Ни одного не было и ни одного не осталось. Как же Вы далеки от жизни :)
а зачем же вы тогда приходили на правление?
баб топтать в кабинете?
Изучите законы, наконец.
вы же эти законы сами в думе сочиняли

вернее подписывали как мартышка или попугай все то что вам приносили американские кураторы
В и про Думу ничего не знаете.
Центнер - небось из 50 кг состоит?
Это вряд ли. Стандартный западный центнер - 50 кг.
а у нас все равно больше у нас 100 кг
Зато у них урожайность в центнерах с гектара красивше. )))
а у нас тяжельше
Так красивость финская, она вон даже на вас действует.
красивость всегда действует
А разум как же?
встречают по - одежке
Даже если одежка - маскарадный костюм?
да хоть костюм попуаса
Это который от слова "попа"?
у кого что болит тот о том и говорит
Сеанс саморазоблачения с вашей стороны? К проктологу обращаться не пробовали? )))

Извините за ерничество. В общем, сворачиваюсь.
Потому что Швеция и Финляндия вокруг теплой балтийской лужи. В Швеции среднегодовая температура +6 градусов. Это средняя по ВСЕЙ Швеции, включая субарктические северные районы. В Пскове +5 градусов. Если же брать Стокгольм (кстати, не самый южный город Швеции), то там среднегодовая +10 градусов. Разница в 5 градусов - это ОЧЕНЬ МНОГО, фактически это разные климатические пояса.
всеравно в Пскове + темература что не особо влияет на урожайность
Я ему уже это сказал, повторю вам, если вы другие ветки читать ленитесь: я никого не обвиняю, я просто предпочел бы, чтобы гражданин адмирал не растекался мыслью по Черноземью, когда речь идет о совершенно других вещах(пусть и огульных обвинениях).
Это хорошие новости.
Хорошо, когда человек может признать что поступил как подлец.
>крупнейший экспортер пшеницы
И крупнейший импортёр мяса.
+85 руб.
Ну можно как в Совдепии и зерно завозить и все остальное по талонам раздавать.
Кстати вы сами то, будете покупать сейчас ТО мясо, что давали по талонам.

И да, запишите мне 85 Rr, а то мне моей зарплаты не хватает.
очень любите жрать импортное мясо ГМО и колбасу из сои?

Благодаря такой кормежке 40% молодежи будет бесплодно
валяйте дальше.
мужчин или женщин?
и тех и других, особенно тех, кто налегает на заграничную жратву.
у меня двое детей и я как бы молод...ауж что при совдепии жрали, не приведи Господи.
Импортное мясо (до сих пор помню мясо в банках из Дании) тогда, было приделом мечтаний, и думаю совок покупал для рабоче-крестьянского быдла, что подешевле.
а у ваших детей дети будут?
А удивлен, что у моих родителей дети были, жизнь была такая беспросветная, что ребенок (1) в семье это подвиг.
Поэтому и вымирает Россия, от тяжелых лет совдепии.
а нас в семье было 7-ро и никакого подвига
все стали врачами, учителями, офицерами и инженерами

у меня сейчас трое, при либерастах это уже подвиг.
>>конкурировать с Аргентиной

И Беларусией :-))
Думаете в Аргентине мясо убыточное как и в Белоруссии?
У нынешней России как и при царе самые низкое в Европе производство зерна на душу населения где-то не многоим более 400 кг, на человека, а надо 1 тонну.
И все эти излишки от того что нет своего мясомолочного производства. животных не надо кормить фуражом потому на хлеб хватает, а мясо все приходится закупать.
вы же мне все равно не поверите
это ваш принцип не верить краснопузым даже при очевидных фактах


Давайте посмотрим, как этот принцип выработался.

У нынешней России как и при царе самые низкое в Европе производство зерна на душу населения где-то не многоим более 400 кг, на человека, а надо 1 тонну.

Ваши слова мягко говоря не соответствуют действительности. Возможно они верны на счет СССР. На счет современной России не скажу, но сомневаюсь. А на счет России "при Царе" можно разобраться. Вот табличка основных производителей зерновых(+Бельгия для интереса). Здесь указаны сборы основных зерновых в среднем за 1909-13 годы. Это данные Лиги Наций, из соответствующего официального справочника. Отсортирована по сборам на душу населения(последняя колонка). Замечу, что есть серьезные основания полагать, что сельскохозяйственная статистика была в Российской империи серьезно занижена - государство не стремилось взыскать с крестьян налоги до копейки и сквозь пальцы смотрело на сокрытие части доходов.

Как видим, Россия далеко не на последнем месте в Европе даже на душу населения. По валовым же сборам это сельскохозяйственная мегадержава. Впрочем сомневаюсь, что какие угодно данные помешают Вам и впредь повторять свои страшилки. Отсюда и отношение к "краснопузым".

P.S. Табличку запощу отдельно из за ограничения в 4300 символов.
Бельгия была развитая страна и могла себе к примеру за элетрооборудование как и СССР купить себе хлеба сколько угодно.
А у РИ хлеб был главным источником питания населения к тому же еще и главным товаром на экспорт.

к тому же помещика налогом не облагались, свою землю сдавали в аренду

в этом вся и проблема
Страна Население
тыс.
Пшеница
млн.т
Рожь
млн.т
Ячмень
млн.т
Овес
млн.т
Всего
млн.т
На душу
кг/чел
Канада 7,207 5,4 0,05 1,0 5,4 11,8 1,641
Аргентина 7,885 4,0 0,016 0,036 0,79 4,8 614
Франция 39,790 8,8 1,3 1,2 5,3 16,7 419
США 96,576 18,8 0,9 4,0 16,6 40,3 417
Германия 66,978 4,0 10,1 3,1 8,6 25,9 387
Россия 173,203 20,6 18,9 9,0 13,4 62,0 358
Испания 20,370 3,6 0,7 1,6 0,4 6,3 309
Бельгия 7,639 0,4 0,6 0,09 0,6 1,7 222
Италия 35,598 5,0 0,14 0,22 0,54 5,9 165
Австро-Венгрия 50,603 2,2 1,4 0,9 0,8 5,4 106


Лев Толстой. Поездка по десяткам деревень разных уездов в самом конце 19 века:
"Во всех этих деревнях хотя и нет подмеси к хлебу, как это было в 1891-м году, но хлеба, хотя и чистого, дают не вволю. Приварка - пшена, капусты, картофеля, даже у большинства, нет никакого. Пища состоит из травяных щей, забеленных, если есть корова, и незабеленных, если ее нет, - и только хлеба. Во всех этих деревнях у большинства продано и заложено всё, что можно продать и заложить".

Профессор медицины Эмиль Диллон:
«Российский крестьянин... ложится спать в шесть или пять часов вечера зимой, потому что не может тратить деньги на покупку керосина для лампы. У него нет мяса, яиц, масла, молока, часто нет капусты, он живет главным образом на черном хлебе и картофеле. Живет? Он умирает от голода из-за их недостаточного количества».

Писатель Владимир Короленко:
«Теперь (1906-7 год) в голодающих местностях отцы продают дочерей торговцам живого товара. Прогресс русского голода очевидный».

Ученый-химик А.Н.Энгельгардт:
«Тому, кто знает деревню, кто знает положение и быт крестьян, тому не нужны статистические данные и вычисления, чтобы знать, что мы продаем хлеб за границу не от избытка... В человеке из интеллигентного класса такое сомнение понятно, потому что просто не верится, как это так люди живут, не евши. А между тем это действительно так. Не то, чтобы совсем не евши были, а недоедают, живут впроголодь, питаются всякой дрянью. Пшеницу, хорошую чистую рожь мы отправляем за границу, к немцам, которые не будут есть всякую дрянь... У нашего мужика-земледельца не хватает пшеничного хлеба на соску ребенку, пожует баба ржаную корку, что сама ест, положит в тряпку – соси».

«Дети питаются хуже, чем телята у хозяина, имеющего хороший скот. Смертность детей куда больше, чем смертность телят, и если бы у хозяина, имеющего хороший скот, смертность телят была так же велика, как смертность детей у мужика, то хозяйничать было бы невозможно.... Если бы матери питались лучше, если бы наша пшеница, которую ест немец, оставалась дома, то и дети росли бы лучше и не было бы такой смертности, не свирепствовали бы все эти тифы, скарлатины, дифтериты. Продавая немцу нашу пшеницу, мы продаём кровь нашу, то есть мужицких детей»

При исключительном стечении погодных условий и самом высоком для царской России урожае 1913 года Российская Империя вывезла 530 млн пудов всех зерновых, что составило 6,3% потребления европейских стран.

Новосельский «Смертность и продолжительность жизни в России». 1916 год:
«С 5 до 10 лет российская смертность примерно в 2 раза выше европейской, а до 5 лет – выше на порядок...Смертность детей старше одного года также в несколько раз превосходит европейскую»

Средняя продолжительность жизни В Росии в 1913 году - 32,9 года. В то время как в Англии – 52 года, Франции – 50 лет, Германии – 49 лет
Короленко это авторитет. Думаю и остальные такие же. Толстой пишет, как я понимаю о "голоде" 1892 года. Как видим "голод" в данном случае надо понимать иносказательно. В отличие от голодомора при соввласти.

А статистика вещь упрямая.

Низкая СРЕДНЯЯ продолжительность жизни вызвана высокой рождаемостью. И соответственно высокой детской смертностью. Но это все же лучше, чем иметь маленькую рождаемость, как в Европе, так как в целом в России население росло быстрее.
вы сегодня закусывали?
Не пью и Вам не советую.
тогда это весенне обострение наступает
принимайте антидепрессанты и побольше
Немного про Российскую империю, которая кормила всю Европу. Квасным патриотами и монархистам лучше не читать.

Людоедское выражение "Недоедим, но вывезем" принадлежит министру финансов правительства Александра Третьего, Вышнеградскому. Это называлось «голодный экспорт». Вывоз продолжался даже когда в результате неурожая чистый душевой сбор составил около 14 пудов при критическом уровне голода для России – 19,2 пуда. В 1891-92 голодало свыше 40 миллионов человек. В открытых Красным Крестом столовых кормилось до 1,5 миллиона человек. По официальным резко заниженным данным тогда погибло 400 тысяч человек, современные источники считают, что умерло более миллиона человек, с учетом плохого учета инородцев смертность может быть существенно больше.

Один из инициаторов создания монархической организации «Всероссийский национальный союз» Михаил Осипович Меньшиков:
«С каждым годом армия русская становится всё более хворой и физически неспособной...Из трёх парней трудно выбрать одного, вполне годного для службы... Плохое питание в деревне, бродячая жизнь на заработках, ранние браки, требующие усиленного труда в почти юношеский возраст, — вот причины физического истощения...Сказать страшно, какие лишения до службы претерпевает иногда новобранец. Около 40 проц. новобранцев почти в первый раз ели мясо по поступлении на военную службу. На службе солдат ест кроме хорошего хлеба отличные мясные щи и кашу, т.е. то, о чём многие не имеют уже понятия в деревне...»

Точно такие же данные дал привел главнокомандующий генерал В.Гурко – по призыву с 1871 по 1901 г., сообщив, что 40% крестьянских парней впервые в жизни пробуют мясо в армии.

«Александра III раздражали упоминания о «голоде», как слове, выдуманном теми, кому жрать нечего. Он высочайше повелел заменить слово «голод» словом «недород». Главное управление по делам печати разослало незамедлительно строгий циркуляр».


Ф.А.Брокгауз и И.А.Ефрон, 1913:
«После голода 1891 г., охватывающего громадный район в 29 губерний, нижнее Поволжье постоянно страдает от голода: в течение XX в. Самарская губерния голодала 8 раз, Саратовская 9. За последние тридцать лет наиболее крупные голодовки относятся к 1880 г. (Нижнее Поволжье, часть приозерных и новороссийских губерний) и к 1885 г. (Новороссия и часть нечернозёмных губерний от Калуги до Пскова); затем вслед за голодом 1891 г. наступил голод 1892 г. в центральных и юго-восточных губерниях, голодовки 1897 и 98 гг. приблизительно в том же районе; в XX в. голод 1901 г. в 17 губерниях центра, юга и востока, голодовка 1905 г. (22 губернии, в том числе четыре нечернозёмных, Псковская, Новгородская, Витебская, Костромская), открывающая собой целый ряд голодовок: 1906, 1907, 1908 и 1911 гг. (по преимуществу восточные, центральные губернии, Новороссия)»
Вот видите, не выдерживают Ваши страшилки проверки цифрами. Чего и следовало ожидать собственно говоря.
это как раз ваши дутые цифирки сливаются при столкновении с объективной реальностью
В том то и беда Ваша, что это не мои цифры, а Лиги наций. А с Вашей стороны пустой треп. Набор одних и тех же цитат, которые кочуют из из издание в издание вот уже без малого 100 лет.
предложите другие цитаты
Я Вам могу предложить Ольденбурга и Шмелева почитать. Но цитаты это субъективно.

А цифры это объективный показатель. От них не уйдешь. Видно, чьи цитаты соответствуют настоящему положению вещей, а чьи преувеличение.
Еще лучше вам для успокоения почитать рассказ Аверченко про то как два барина в Гражданскую войну оказавшись без жратвы, вспоминают о том как они раньше хавали всякие разные деликатесы в три горла.

И цифры ваши все ясно показывают.
3 с лишним центнера на душу производства зерна, скорее всего в урожайный год, при том что оно основной экспортный товар.
В конечном итоге после выплаты налогов, откупных, арендных и продажи на рынке ради копееечки, оставляет крестьянину не 100 кг зерна годового потребления.
Еще и на семена надо отложить 1/4.
Тут уж не пожируешь, в день приходится 200 грамм, как в блокадном ленинграде, с них еще и скотине с курами надо что-то дать Потому муку с беленой и травою смешивали, а белого хлеба и вовсе не ели.


вас бы самого поставить в такое положение крестьянина, вы бы и пол-года не протянули.
У Аверченко и про рабочего пронзительный рассказ есть :). Найдите и прочитайте.

3 с лишним центнера на душу производства зерна, скорее всего в урожайный год, при том что оно основной экспортный товар.

Это средний урожай за пять лет 1909-13 гг.

В конечном итоге после выплаты налогов, откупных, арендных и продажи на рынке ради копееечки, оставляет крестьянину не 100 кг зерна годового потребления.
Еще и на семена надо отложить 1/4.
Тут уж не пожируешь, в день приходится 200 грамм, как в блокадном ленинграде, с них еще и скотине с курами надо что-то дать Потому муку с беленой и травою смешивали, а белого хлеба и вовсе не ели.


А вот А.Н.Энгельгарт, на которого Вы ссылаетесь, но видимо не читали, утверждает, что основной статьей расходов крестьянских хозяйств была закупка хлеба :). И вообще, картина, нарисованная Вашим источником сильно отличается от той, что Вы пытались изобразить ;).

Кстати:

При исключительном стечении погодных условий и самом высоком для царской России урожае 1913 года Российская Империя вывезла 530 млн пудов всех зерновых, что составило 6,3% потребления европейских стран.


530 млн. пудов это 8,7 млн.т. Даже если вычесть эту цифру из средней цифры (а в 1913 урожай был исключительный) 62,0 млн.т. останется 53,3 млн.т. или 308 кг на душу населения для внутреннего потребления. Реально больше, так как это пиковый вывоз в урожайный год плюс недоучет. Было что выпить - закусить, короче.

вас бы самого поставить в такое положение крестьянина, вы бы и пол-года не протянули.

У меня мать летом жила в деревне. Это было в конце 20-х, начале 30-х годов. В деталях описывала как крестьяне ели. Это под Волоколамском. Да, белого хлеба не знали, белый хлеб привозили из города, как гостинец и делили на всю семью и знакомых. Но от голода было очень далеко. И мясо ели, и курицу и яйца и сметана и все такое. Жизнь была вполне сытная. При этом производство сельскохозяйственной продукции упало к этому времени по сравнению с дореволюционным временем примерно в два раза. Ну часть падения придется на Польшу и Финляндию, но в целом снижение было весьма существенное. Но ведь и население выросло. Так что падение огромное. То есть до революции вообще изобилие должно было быть. Что все более или менее серьезные источники и подтверждают.

А бедность... Ну в каждой деревне были одна -две семьи, где мужик пьет, или баба нехозяйственная или алл оф абове. При 10-12 детях это автоматом страшная бедность. Дети побираются ходят, голодают. Если Вы думаете, что в конце XIX века в Англии или Франции бедности и голода не было, то Вы просто слабо представляете себе эпоху о которой беретесь судить.