Галковский Дмитрий Евгеньевич (galkovsky) wrote,
Галковский Дмитрий Евгеньевич
galkovsky

Categories:

866. УКРАИНСКАЯ ДЕМОКРАТИЯ В ДЕЙСТВИИ



Не туда бьёшь, сынку, очкарик рядом!

Последние события в Киеве со всей очевидностью выявили то, о чём я говорил совсем недавно. Бедным русским двадцать лет талдычили про знаменитую украинскую демократию, которой проклятым финотатарам учиться и учиться.

Но откуда взялась на Украине эта мифическая демократия, и почему она там должна процветать, было совсем не понятно.

Вот истоки русской демократии очевидны. Основа русской культуры - великая литература 19 века. Эта литература резко выделяется даже по сравнению с литературой французской или немецкой повышенным вниманием к внутреннему миру человека, она вся пронизана нравственными раздумьями и поисками смысла бытия. И гуманистическим пафосом. Собственно, среди серьёзных русских писателей антидемократов и прочих «ницшеанцев» нет вообще. От Пушкина до Набокова только глубочайшее уважение к миру человеческой личности, стремление понять и простить.

Эту культуру на Украине свалили в отхожую яму. Прямо так и говорят: Толстой графоман, Чехов заунывный нытик, Пушкин нам до лампочки. Достоевский наш, литвин, но москали принуждали писать по-собачьи, это мы не разумеем. Даже Гоголя (!) нет-нет, да и макнут носом в миргородскую грязь. Как писали у меня в блоге:

- Так то ж москальский грантосос с Петербургу. Хаял Украину на царские деньги.

Что же остаётся украинцам взамен? Ведь великая русская литература это и ИХ литература. Другой у них нет. Остаётся бессильный скрип пары обиженных польских провинциалов да австро-венгерское ученичество «как у взрослых».

Это очень серьёзная вещь. ОЧЕНЬ. Русский следователь, при его советском юрфаке и турецкой пенитенциарной системе, всё-таки знает о «Преступлении и наказании», а поэтому может себя отождествить с интеллектуалом Порфирием Петровичем, попытаться разглядеть человека даже в убийце, и вспомнить, что сам Достоевский безвинно сидел в тюрьме. Вот что-то у него в голове и забрезжит. Запросто. У украинца здесь НОЛЬ. Только шевченковское «я те сука, блядь, сделаю» и «Гандзя рыбка, Гандзя птичка». ВСЁ.

Это народ, причём народ вроде бы европейский, у которого вообще нет никакой культуры. До такой степени, что люди даже не замечают, что говорят своим поганым ртом. На Украине «я на родине получал сто долларов, а теперь порвал паспорт, живу за границей и получаю двести» это непрошибаемый Аргумент. А Мазепа официально объявлен национальным героем.

Самое страшное и самое показательное событие на Майдане это когда толпа погромщиков уволокла милиционера на глазах сослуживцев и стала терзать, а те (человек 200), вместо того чтобы любой ценой отбить товарища, развели руками:

- Ну, извини, мужик, тебе не повезло!

Причём это ещё ничего. Вот «демократы», - те кто терзал, - будут посильнее. У них программа – беркутовцев перевешать, надеть их форму, сапоги и каски, и начать по-взрослому, по-украински. Не говоришь на воляпюке – пюк тебя из пистоля. Уже строят хороводы из избитых окровавленных людей, заставляют их самооговариваться, а свои похабные хари даже не скрывают. «Противогазы наголо».

В предновогодней дискуссии меня больше всего поразила корейская упёртость украинцев. Никто из них не пытался спорить, аргументировать, хотя бы гипотетически, «на час», принять, что их не хотят дразнить или травить, а просто любопытствуют поговорить и разобраться, что у них твориться в головах. Нет, стояли насмерть как советские туристы в Париже. «Не поддадимся на провокации, дадим отпор». Кому отпор? Чему? Где? Это же как надо перекомпостировать мозги людям. Никто не сказал: «Ты русский, я украинец. Я тебя уважаю, ты наверно хороший человек. Но заблуждаешься. Давай поговорим».

И сейчас не скажет – иллюзий не строю. НЕЧЕМ сказать. Толстой-то говно. Да и сам язык русский. Да и Россия. А на украинском говорить нельзя. Только «базарить» «гуторить». С «пацанами» «хлопцами».

При этом гориллы в противогазах на фоне пожаров разворачивают плакатики, где с орфографическими ошибками написано: «Примите нас в Европу, мы свои, европейские». Украинец всерьёз думает, что вырывая у немца томик Достоевского и швыряя в грязь, он подтверждает свой статус совершенного человека, вполне готового для принятия в западный рай.



Так, пошли ролевики. Одному аксессуаров не хватило, пришлось довольствоваться дверью от биотуалета.




Говоришь креста на нас нет? Брешешь, есть. Вот тоби в глаз поджигой: пюк!




А вот и разожгли. Любо! Скоро война.

Европейцы же народ жалостливый. Очень. Европейская культура построена на сострадании. Европеец никогда не будет кромсать и пилить жертву, если её жалко. А её жалко уже потому, что она жертва. Кромсать же и пилить есть чем до такой степени, что Ближнему, Среднему и Дальнему Востоку и не снилось. Не думаю, что японцы в момент Пирл-Харбора хоть на 1% догадывались, что с ними в отместку сделают простоватые американцы.

Главный итог «евромайдана» в том, что теперь европейцам украинцев не жалко. Совсем. Кого тут жалеть-то? Озверевшего мещанина с окровавленной ножкой от стола?



Незалежные ленточки на палке это и есть украинская «культура».

Между прочим, есть на постсоветском пространстве народ на порядок живодёристее украинцев. Это латыши. По сравнению с латышом в его развитии, даже немец - раскисляй и тютя. Что делалось в Прибалтике в 1905 году до сих пор вспоминать ферботен. То, что после 1917 вытворяли латыши в России «не замечают», но мы знаем.

Но свою «независимую Латвию» они построили как хоровое пение. И маленький жестокинький народ европейцы пожалели и приняли в свою семью. «У людей (даже таких) есть чувства. Сердце». А остальное приложится.

Чувство украинцев сейчас вся Европа увидела в деталях. И неспешно, - с чувством, с толком, с расстановкой, - заводит циркулярную пилу размером с коллайдер. Резать по живому ридну неньку. «Чужого» не жалко.


А вот и один из зубьев пилы. Если в России Карелин или Валуев заведомые клоуны, то в Украине тайсон Кличко политическая Фигура. Сначала партия, которую он возглавляет, называлась «Европейская столица», её основал украинский патриот и олигарх Левон Парцхаладзе. Затем партию переименовали в «Новая страна», что было ближе к цели. Теперь партия носит гордое название «Удар». Предполагается, что это удар Кличко в харю русским нелюдям, врагам украинского народа. Но думаю, что остроумные (иногда) немцы имели в виду удар апоплексический. То есть инсульт, или по-русски – кондрашка. Когда, знаете, одна половина тела перестаёт работать и человек лежит парализованный. Иногда годами. А потом умирает.


В истоках украинства конечно был и романтический национализм. Хотели язык как у офеней, а потом эльфов-оленей. А получилась феня. И по ней ботать не переботать. Думаю, даже в лагерях. Филология не гуманитарная дисциплина. Это программирование.

К счастью для русских.
3
Африка,только со снегом.
Любой, выступающий против начальства - негр

И Пушкин тоже
У Пушкина были тёмно-русые волосы и серые глаза.Он был аристократ-входил в сотню знатнейших фамилий империи,придворный историк...Так что никаким образом он к неграм не относится.
Но против начальства-то голос свой поднимал

Сероглазый такой был негр, на манер как заснеженная Африка на Украине
И был вполне белокож.
Пушкин - немец. RTFM
Ты жив еще, курилка?
Злой вы. И хохлов не любите. А они милые, хотя и буйные иногда :)

ramtamtager

January 22 2014, 10:35:16 UTC 5 years ago Edited:  January 22 2014, 10:35:57 UTC

Как в том анекдоте-приходит крыса к хомяку и жалуется-мы вот так похожи,оба млекопитающие,грызуны,а тебя люди кормят,заботятся о тебе,а меня травят,хотя ты такой вонючий...
Задумался хомяк и говорит-что поделать,имидж у тебя крыса хреновый.

Так вот у злых латышей имидж хороший,а у добрых украинцев теперь хреновый.
Ще не вмерла Україна, но как воняет !
В оригинале хомяк ответствовал - видать, мать, PR у тебя хреновый.
А вот это классика 80-х.
К морпеху в охране посольства США в Киеве приезжает гангста-бро(тан).
Горилка, девочки, махаловка, череп разбит.
Экстренно - ЦК-шная больница, лоботомия. Бро приходит в себя,
встает, подходит к зеркалу, и шепчет - от-це гарный хлопец стал!
Нет. В оригинале чукче делают операцию на голове в Киеве.
После чего он встает, ощупывает забинтованную голову и говорит:
"Хлопци, щож вы со мною зробыли?".

Deleted comment

У нас есть Толстой и Достоевский-а у вас Галиция....
Почему мне вас жалко?

Deleted comment

Если помнят,знают,читают,снимают фильмы и сериалы по их произвидениям-значит есть.
Не забуду дочку знакомого. 15 лет, в голове ветер и аниме, кроме журналов отродясь не заставить что-либо прочитать. Пока не пришлось "Преступление и наказание" прочитать по школьной программе. Любимая книга стала. Единственная. Толстой, говорит, говно.
Понимаете,у украинских анимешников нет "Преступления и наказания".Полная безнадёга.
Да и чорт с ними. Нам что теперь, как американцам спасть весь мир? Вводить танки и носом тыкать в книги?
Змельки наши отдадут и давайте до свиданья, хоть на головах потом ходите.
Гоосподя, семельки у россиян маловато, что Вы с ними делать-то будете? В пустошь превращать. Северные Курилы сначала освойте.

rex_evol

January 22 2014, 11:47:58 UTC 5 years ago Edited:  January 22 2014, 11:49:18 UTC

Мы сами разберемся, что нам осваивать.
Если к вам придут домой и заберут одну комнату "Господя, комнат у него маловато", думаю в шею прогоните. Здесь то же самое.
Плюс на земельках этих живут русские, которым весь этот хохлодурдом даром не сдавался.
Вы меня с кем-то путаете, с собой, не иначе. Если бы у меня был здоровенный полуразрушенный дом с кучей пустых нежилых комнат, а вокруг масса бездомных, я б оттуда просто ушла. Что, впрочем, я и так сделала. Ну а если оставшимся охота работать цепний сворой, это их, в смысле ваш, выбор.

Что касается "хохлодурдома", то мы наблюдаем практическую реализацию т.н. демократического права народа на восстание. Россиянцам ли этого не знать, Чечню, чай, помните.
Я как бы вовсе даже не против вашего восстания или желания в Европу протиснуться.
Но без наших земель с проживающими на них русскими. Думаете почему вообще русских волнуют события на Украине? Там наши. И люди и земли. Хотите незлежности? А им она вообще-то не упиралась, неужели не понятно?
Вообще-то, оне пока безмолвствуют. Может, конечно, и начнут вякать, когда переименуют Верховную раду в Центральную, но это как бы их выбор, а не ваш.
Выбор их. Земли наши. И наша поддержка в случае чего. Не больше. Но и не меньше.
Да кто б сомневался, голодных будановых в России хватает, тем более рангом пожиже. Но ведь это только начало.
Думаете кому-то нужна война? Сами себе страхи рисуете и в них же верите.
Миром отдадите. На блюдечке с каемочкой. И долг $15 млрд там же.
Nah, эти деньги Путин заплатил за популяризацию Януковича. Ну вот Януковича Москве и вышлют. С бантиком.
"Вякнули" уже. Понравилось?
Вы имеете в виду российскую интервенцию? Нет, это неприятно. Россиянам, думаю, тоже.

uniblok

February 23 2015, 19:36:04 UTC 4 years ago Edited:  February 23 2015, 19:39:38 UTC

А почему бы другой стране не поддержать появившееся возбуждение? В Сирии/Ливии тоже самое же сделали.

Будете теперь как жители Сирии. А вы думали, что вы чем-то лучше?
Помню как советские люди радовались выводу войск из Афганистана. Ну и на выводе из Украины будущий российский перестройщик получит порцию популярности. Это война агонизирующей российской элиты, не способной управлять страной к лучшему.

uniblok

February 23 2015, 19:47:54 UTC 4 years ago Edited:  February 23 2015, 19:50:11 UTC

Ну я мог бы ответить какими-то идеологическими штампами с другой стороны про фашистскую хунту и тп. Но не буду этого делать.

Вы точно также могли бы ответить про Китай, который всех зохватит..

Вы пытаетесь предсказать далекое будущее, а это изначальный бред. При этом сравниваете Россию с совком, хотя РФ - совсем не совок и ее лидеры не заморачиваются идеологическими предубеждениями. Так что даже входные данные у вас неверные.

+одно дело Афганистан. Другое дело - Донбасс,который прирезан Украине Сталиным.
Фашистская хунта, уже который год возглавляемая чекистским полковником, в России.

Что касается украинских экономических проблем, то они понятны и объяснимы - бедная раззоренная коррупцией страна, которой приходится защищаться от российской агрессии.

Вот почему у России проблемы - это вопрос. Всего навалом, а всё что может, так только воевать и прожирать завоёванное ранее.
И да. Как вам нравится доллар за 27-30? Вы можете сказать про рубль, но у нас нет роста доллара 300%+
Я всё ж таки не понимаю - ЗАЧЕМ!? Что даст людям этот "майдан"? Общаясь с иностранцами, вижу, как они стараются уйти от этой темы. Им явно неудобно: они ж такое павианье стадо (это я не про украинцев, а про майданцев) поддерживали. А теперь там, посредь красивого Киева, такой хлев.
Впрочем, нам есть чему поучиться - как НЕ надо делать...
Что дала америкосам война за независимость? Что дал французам снос Бастилии? Когда несправедливость становится законом, сопротивление становится моральным долгом. Это, как бы, объективный урок истории. А что будет - покажет будущее. Надеюсь, жертв будет поменьше.
Что дала америкосам война за независимость?

Ничего. Особой разницы между их уровнем жизни и уровнем жизни в Канаде и Австралии, пока особо не заметно. Разве что последние не балансируют на грани краха страны.
Кроме того, надеюсь, Вы не считаете, что в войне за независимость инициатором был "американский" "народ"?


Что дал французам снос Бастилии?


Резню в донаполеоновский период, кровавые и разрушительные наполеоновские войны, потерю статуса сверхдержавы и медленную деградацию. Это потери. Приобретений - полезных - не упомню. Может, Вы назовёте.

Когда несправедливость становится законом, сопротивление становится моральным долгом.

Это "бла-бла-бла". Глупость пушечного мяса всегда оправдывается трескучими фразами.
Несправедливости на нынешней Украине немало, согласен. Но тут терапия нужна, а не размахивание тесаком. Зачем же воспаление лёгких лечить ампутацией оных?

Это, как бы, объективный урок истории.

С этим, как бы, согласен. Французы под мычание о "свободе, равенстве, братстве", просрали, пардон, доминирующее положение в мире и фантастические перспективы. Русские, под завывания "нужна свобода, а не кровавая диктатура", получили катастрофу и совсем уж зверскую диктатуру, после которой о "кровавом николашке" вспоминали, как об Эдеме. Советские под бормотание "долой тоталитаризм, даёшь рынок и свободу", потеряли страну. Здесь Вы правы: украинцы, похоже, про урок слышали, но материал не учили...

Ничего. Особой разницы между их уровнем жизни и уровнем жизни в Канаде и Австралии, пока особо не заметно.

Канада: Сырьевая экономика, живущая за счёт экспорта в США; производительно-индустриальный сектор состоит из отделений американских компаний; с 60% американских прямых инвестиций; с нулевым оборонным потенциалом и населением меньше, чем у одной Калифорнии. Вывод: Без США - пшик.

Австралия: Экономический рост обусловлен экспортом природных ресурсов, сельскохозяйственной продукции и туризмом. Нулевая обороноспособность и, практически, нулевая индустриальная база. Полностью зависит от импорта нефтепродуктов. Население - менее, чем в одном Техасе. Вывод: Без США - сырьевая колония Китая.

Без независимости же, США - не были бы США (duh!).
Канада: Сырьевая экономика, живущая за счёт экспорта в США; производительно-индустриальный сектор состоит из отделений американских компаний; с 60% американских прямых инвестиций; с нулевым оборонным потенциалом и населением меньше, чем у одной Калифорнии. Вывод: Без США - пшик.

Стакан может быть или наполовину полон, или наполовину пуст. Вы переживаете, что без США Канаде не выжить. Я вижу ситуацию иначе: страна обеспечивает высокий уровень жизни своих граждан и "приличное положение в обществе", даже не напрягаясь. Это уметь так надо! США стонут под напором серьёзных (хотя и не смертельных) проблем, а их соседка присосалась к бьющемуся со всем миром колоссу и наслаждается жизнью....

Австралия: Экономический рост обусловлен экспортом природных ресурсов, сельскохозяйственной продукции и туризмом. Нулевая обороноспособность и, практически, нулевая индустриальная база. Полностью зависит от импорта нефтепродуктов. Население - менее, чем в одном Техасе. Вывод: Без США - сырьевая колония Китая.

Примерно то же самое. С той лишь разницей, что за КНР стоят британцы и британцы же стоят за Австралией. Которая является важным политическим "узлом" в АТР. Вдобавок поддерживая Нусантару с юга и получая за это колоссальные преференции в той же сырьёвке.


Без независимости же, США - не были бы США (duh!).


Тут Вы правы. США действительно получили от обретения независимости ОЧЕНЬ МНОГО. Пожалуй, что ВСЁ получили.
Но.
1. Это единственный пример в истории.
2. Младенчество, детство и юность США проходили в тепличных условиях, когда добраться до них физически было очень проблематично. Потому и получилось у них жиреть, нагуливать вес и накачивать мышцы практически без помех. И то... Одна Гражданская чего стоит... Но у Америки изначально "стартовые позиции" были исключительные: посмотрите, КЕМ были отцы-основатели. С какими биографиями, родственными связями и умственным потенциалом. Вы всерьёз полагаете, что украинская элита обладает потенциалом сходным? И сможет так же отстаивать интересы своей страны, как их отстаивали Франклин, Вашингтон и Ко?


Америке немыслимо повезло. Практически во всём. Сложились так звёзды - мы сегодня имеем единственную в мире успешно освободившуюся колонию. В принципе, можно помечтать, что и Украине так же повезёт. Но одно дело для Маугли выживать в лесу, где на тысячи га Шерхан - 1 экз., Табаки - 1 экз. И совсем другое - в вольере, где Шерханов, Табаки и прочей зубастой голодной твари - несколько десятков на 1 га.
Вы всерьёз полагаете, что украинская элита обладает потенциалом сходным? И сможет так же отстаивать интересы своей страны, как их отстаивали Франклин, Вашингтон и Ко?

Пардон, я ответил только про США - насчёт Украины я Вами вполне согласен.
Ну а раз на счёт США, то я так же должен отчасти согласиться. Им обретение независимости принесло пользу. Но ведь и стартовые условия были не сопоставимы с остальными. Вновь создаваемое юрлицо получает блестящий менеджмент, мощное финансирование, востребованный продукт на огромном рынке и полное отсутствие конкуренции (ну, или почти полное). Так не бывает - но вот срослось же таки. Итог: феноменальный успех.
У других таких возможностей не было.

andrew_vdd

January 24 2014, 11:47:40 UTC 5 years ago Edited:  January 24 2014, 11:53:00 UTC

Культура то у США, во многом дефектная, механистическая.

Бросаются из одной крайности в другую, не умеют идти на компромиссы, нет у них чувства меры, засрали планету Земля.

А жили бы они не хуже, будь они с Англией.

Ну-ну, не переживайте Вы уж так. Потерпите как-нибудь омерзительную Америку. Попробуйте переключиться на что-то Вам более приятное.
Потому что, хоть, как собеседник, Вы довольно своеобразны, но, с другой стороны - также, отзывчивы, и, в общем, незлобивы. Так что, не хотелось бы, чтоб из-за США Вас преждевременно хватил кондратий.

andrew_vdd

January 24 2014, 16:31:47 UTC 5 years ago Edited:  January 24 2014, 17:45:28 UTC

А я не питаю омерзения к Америке - я просто констатирую факты.
А так ничего личного.

Беда в том, что США диктует в мире "моду" , а не страны европейской культуры.
Да чего там скромничать...говорите прямо: Беда в том, что не Вы лично диктуете в мире "моду."

А страны европейской культуры, кстати, уже свое отдиктовали. Последний раз, если помните - во Второй Мировой. Переколотили 60 миллионов, среди них - и Вашего народа несколько миллионов. Культурные европейцы - они такие, знаете, культурные! Битте-дритте: Газенваген!
Беда в том, что мода дурная.

Вообще-то вторую мировую начали прежде всего американцы.

Вообще-то вторую мировую начали прежде всего американцы.

Это - Ваши, пардон, фантазии.
А кто, по-Вашему, всё же, травил Циклоном-B миллионы евреев в Европе?
Это - Ваши, пардон, фантазии.

Где и с чего начался мировой кризис 1929 года?

>А кто, по-Вашему, всё же, травил Циклоном-B миллионы евреев в Европе?

А кто первым написал книгу про унтременьшей?


Где и с чего начался мировой кризис 1929 года?

С зарождения экономических отношений и денежной системы, если коротко. То есть - наверное, где-то в Месопотании, тысячи лет назад. А почему Вам это интересно?

А кто первым написал книгу про унтременьшей?

Написать книгу - и отравить миллионы в газовых камерах, по-Вашему, одно и то же?
Вы - еще более удивительный человек, чем я предполагал. На мой, личный, вкус, например - пускай, про меня хоть десяток книжек напишут, я переживу. А, вот, газовую камеру - это, я думаю, перенесу похуже.
Повторяю свой вопрос: Кто отравил миллионы евреев в газовых камерах - европейцы, или американцы?
С зарождения экономических отношений и денежной системы, если коротко.

С краха биржи в США.
Великая депрессия является одной из причин прихода к власти Гитлера.

Гитлер в силу своей идеологии не мог победить СССР, и следовательно Германия была обречена на проигрыш.
Но Германия воюя в том числе с Англией ослабила ее.
Все противники США ослаблены и США становится сверхдержавой.
Все как и планировалось.

>Написать книгу - и отравить миллионы в газовых камерах,

Вначале идет призыв, а потом действие.
Книга может нанести гораздо больший вред, чем отдельные исполнители.

Кстати и Форд и Буши всячески поддерживали нацистов.

>На мой, личный, вкус, например - пускай, про меня хоть десяток книжек напишут, я переживу.

Вы не понимаете, что газовые камеры есть следствие, а многочисленные книги являются причиной.

Есть исполнитель и есть вдохновитель.

> Кто отравил миллионы евреев в газовых камерах - европейцы, или американцы?

Непосредственно немецкие нацисты.
Великая депрессия является одной из причин прихода к власти Гитлера...
Книга может нанести гораздо больший вред, чем отдельные исполнители...
Кстати и Форд и Буши всячески поддерживали нацистов...
Есть исполнитель и есть вдохновитель...


Пардон, это - настолько притянутые за уши "причины," что уши уже - тово. Оторвались.

Непосредственно немецкие нацисты.

А после немецких нацистов (т.е. - европейцев, для прояснения), убивали ли миллионы евреев в мире?
Пардон, это - настолько притянутые за уши "причины," что уши уже - тово

Да нет. Нужно просто посмотреть на то,кому ВМВ была выгодна и кто создал условия для ее возникновения.
Американская элита кончено наивная и они не знали, что может быть биржевой крах - биржа существует всего несколько столетий! :-)
Вот они и накачивали биржу. :-)

А еще они помогали и Гитлеру и Сталину.
Форд получил награду от Гитлера.

В ИЮНЕ 1941 г., отвечая на вопрос о своем отношении к нападению Германии на СССР, Трумэн сказал: «Если мы увидим, что Германия побеждает, мы должны помогать России, а если будет побеждать Россия, мы должны помогать Германии. Надо дать им возможность убивать друг друга как можно больше, хотя я при любых условиях не хочу видеть победы Гитлера».

Он не хотел видеть победы Гитлера только потому, что победившая Германия была бы значительно более сильным противником, чем победивший СССР.


А после немецких нацистов (т.е. - европейцев, для прояснения), убивали ли миллионы евреев в мире?

Нет, но убивали миллионы других людей, в том числе и американцы.
Или вы считаете, что жизнь еврея стоит выше жизни нееврея?
> А после немецких нацистов (т.е. - европейцев, для прояснения), убивали ли миллионы евреев в мире?
Нет

Так что, let me get this straight: Миллионы европейских евреев были непосредственно убиты - немцами, хорватами, украинцами, литовцами, словаками, венграми, латышами, эстонцами, французами, греками, австрицами, голландцами, румынами...я никого не пропустил?...т.е. - европейцами, во время Холокоста.

Ни одного еврея не было убито американцами, во время Холокоста.

После Холокоста, в основном, стараниями США, евреи и Израиль оставались и остаются в относительной безопасности.

Вы же теперь - вините в еврейских смертях американцев, и желаете возвращения в качестве "законодателя мод" - европейцев, уничтоживших миллионы евреев.

Так?

Честно говоря, пардон за откровенность - Вы весьма тупы.
Просто два десятилетия перед этим самым Холокостом европейцы имели возможность с диким содроганием (они следующие на очереди) лицезреть всю ту резню, грабежи и насилие, что евреи учинили в погибающей России, американцам же этого, в силу их удалённости, видно не было.
Евреи не устраивали резню, грабеж и насилие в погибающий России.
Все это устроили революционеры, в том числе и еврейского происхождения.
А, наверное , по большому счету революцию в РИ устроили правящие элиты и иностранные агенты.
> Все это устроили революционеры, в том числе и еврейского происхождения.

Ога. Можно и с этой грани рассматривать это многогранное явление. Только любознательные европейцы имели право поинтересоваться, люди с какими фамилиями и какими профилями лиц преобладали в чрезвычайках, расстрельных командах и руководствах гулагов. И люди попроще, узнав, что их отец был замучен под руководством какого-то Нафталия Френкеля, не будут разбираться в его, Нафталия, партийной принадлежности, а просто найдут такого же френкеля, только поближе, и закопают его в землю. Живьём.
А вам не стоит валить всех европейцев в одну кучу.

Более того, у большинства людей дело обстоит так: что им пресса скажет, в то они и верят.

И проще рассуждать на примитивном первобытно-племенном уровне.

Но верно ли это?

люди с какими фамилиями и какими профилями лиц преобладали в чрезвычайках, расстрельных командах и руководствах гулагов.


С какими? Не могли бы вы привести списки? Ну например, список первого советского правительства?

И люди попроще, узнав, что их отец был замучен под руководством какого-то Нафталия Френкеля

Чего Френкель мучил жителей Европы?
> И проще рассуждать на примитивном первобытно-племенном уровне.

А именно так большинство людей и рассуждает. 99% процентам не до интеллигентских рефлексий о том, что не евреи были зверьми, а революционеры. Простой человек, он на форму носа смотрит.

> Не могли бы вы привести списки? Ну например, список первого советского правительства?

Куда-то делся из Сети второй том "Двести лет вместе" А.И.Солженицына, самый интересный, от года 1917 и позднее. Первый том есть, а второй куда-то делся. Хотел немного поцитировать оттуда. Да, видно, не судьба. Вы если найдёте, загляните сами, ладно? Ну, прям загадка, куда делся томик? Нет ли в этом русофобства какого?
Простой человек, он на форму носа смотрит.

Вы знаете, не все простые люди так рассуждают.
Иногда рассуждают так: Вот Троцкий плохой еврей, а мой сосед хороший.

А вообще обыватель очень сильно подвержен влиянию СМИ.

А так, без влияния СМИ европейскому обывателю было бы наплевать на то, что происходило в СССР.
Да и под влиянием СМИ многим тоже было наплевать.
Вас, например, волнует то, что происходит в Африке?

Так, что
утверждение

Просто два десятилетия перед этим самым Холокостом европейцы имели возможность с диким содроганием (они следующие на очереди) лицезреть всю ту резню, грабежи и насилие, что евреи учинили в погибающей России,

не соответствует истине.


Куда-то делся из Сети второй том

Есть статья.


Д-р Жозеф Тартаковский. ЕВРЕИ В РУКОВОДСТВЕ СССР (1917-1991)

В первом советском правительстве было 1-2 еврея.

В ЦК было больше: 25%.

В Политбюро было более 50%.
> Иногда рассуждают так: Вот Троцкий плохой еврей, а мой сосед хороший.

Вот именно что "иногда". А в большинстве случаев - сами знаете как. И на самом базовом, "крестьянском" уровне, это не лишено, наверное, некоторого здравомыслия.

> А вообще обыватель очень сильно подвержен влиянию СМИ.

А ещё больше обыватель подвержен влиянию "сарафанного радио". Все в Европе знали прекрасно, кто вырезал русскую элиту и уничтожил страну. И что им ожидать при переносе красного пожара из России на их собственные страны.

> Есть статья.

А низовка? Никак не учтён низовой аппарат. А это, между прочим, и есть власть. Да и наверху - Троцкий, Свердлов, Рыков, Каменев - и этих дьяволов вполне хватало, даже и при наличии русских статистов.
Все в Европе знали прекрасно, кто вырезал русскую элиту и уничтожил страну.

Часть образованных понимали, а остальные не понимали, либо им это просто было не интересно и они об этом не задумывались.

А низовка? Никак не учтён низовой аппарат.

У вас есть данные?

> Часть образованных понимали, а остальные не понимали, либо им это просто было не интересно и они об этом не задумывались.

Задумывались, и ещё как. С высоких трибун произносились речи. Небезызвестный Черчилль:

"Нет надобности преувеличивать роль, сыгранную в создании большевизма и подлинного участия в русской революции, интернациональных евреев-атеистов. Более того, главное вдохновение и движущая сила исходят от еврейских вождей. В советских учреждениях преобладание евреев более чем удивительно, И главную часть в проведении системы террора учреждённого чрезвычайной Комиссией по борьбе с контрреволюцией, была осуществлена евреями и, в некоторых случаях, еврейками. Такая же дьявольская известность была достигнута евреями в период террора, когда Венгрией правил Бэла Кун.
Похоже, что Евангелию Христа и проповеди антихриста предначертано было родиться в недрах одного и того же народа, и что эта мистическая и таинственная раса была избрана для высших проявлений как божественного, так и дьявольского.... Всемирный заговор для ниспровержения культуры и переделки общества на началах остановки прогресса, завистливой злобы и немыслимого равенства продолжал непрерывно расти.
Он был главной пружиной всех подрывных движений 19-го столетия; и наконец сейчас эта шайка необычных личностей, подонков больших городов Европы и Америки, схватила за волосы у держит в своих руках русский народ, фактически став безраздельным хозяином громадной империи. Нет нужды преувеличивать роль этих интернациональных и большей частью безбожных евреев в создании большевизма и в проведении русской революции. Их роль несомненно очень велика, вероятно она значительно перевешивает роль всех остальных."
С высоких трибун произносились речи. Небезызвестный Черчилль:

А были и другие речи о дружбе с большевиками и с СССР.

И их было больше.
Вы переводите разговор в сторону. Не надо. Всё обсуждаемое здесь давно известно. Всё это сомнению не подлежит.

Господь непременно должен был наказать еврейство за геноцид русского народа с года 1917 и далее ("Мне отмщение, и Аз воздам!"). И он наказал. И ещё семь поколений будет наказывать. Одним лишь Холокостом тут не отделаешься.
Нет, я смотрю в корень.

Господь непременно должен был наказать еврейство за геноцид русского народа с года 1917

Да, что-то он, в основном не тех евреев наказал.
А может быть он и не наказывал?
Ибо странный какой-то бог. А может быть его и вовсе нет, а элиты хотят представить революцию 1917 года, как борьбу евреев и русских, а последующее уничтожение евреев, как наказание евреям за революцию?
> Нет, я смотрю в корень.

Ох, ну конечно! ;)

> как борьбу евреев и русских

Русские с евреями не боролись. Они просто проиграли Войну. А евреи пришли на пепелище поживиться. Ну их и поиспользовали. Вот интересная точка зрения, кстати:

sl-lopatnikov livejournal com/274219.html
Ох, ну конечно! ;)

Именно так.

Они просто проиграли Войну. А евреи пришли на пепелище поживиться.

А почему среди большевиков было много не евреев?

Вот интересная точка зрения

Ужас.
> Именно так.

(недоверчиво) Да ладно!

> А почему среди большевиков было много не евреев?

На пепелище пришли поживиться несколько преступных группировок. Еврейская была самой мощной и влиятельной, ведь ещё общероссийская преступная феня - практически чистый идиш.

Из неевреев там латыши, каказцы, поляки.

Но евреев подавляющее большинство. С 17-го до 37-го года они держат кассу. Потом их душит грузинская мафия.

Ну и, естественно, надо всеми этими азиатскими грязными урками сидят белые люди и ими исподволь руководят.
Еврейская была самой мощной и влиятельной,

И как она называлась?

> У вас есть данные?

Вы вчера народились? Это же всё хрестоматийно. Погуглите "зверства евреев в России". Почитайте Шульгина. Почитайте 2-й том "Двести лет вместе" Солженицына.

Вот, например:

"Но вот — подвело десятилетие славной ВЧК. И мы читаем в газете приказ за подписью вездесущего Уншлихта (с 1921 зампред ВЧК, с 1923 член Реввоенсовета СССР, с 1925 замнаркомвоенмор41): награждаются за «особо ценные заслуги» — уж, значит, самые наивыдающиеся, — Ягода («самоотверженность в деле борьбы с контрреволюцией»). М. Трилиссер (отличился «преданностью делу революции и неутомимостью в преследовании её врагов») и ещё 32 чекиста... Да что ж нам их имён доселе не оглашали никогда?! А ведь каждый из них, одним шевелением пальца, мог уничтожить любого из нас. — Пестры их ряды — и среди них: уже знакомые нам Яков Агранов (за эти годы «фабриковал дела по всем важнейшим политическим процессам», ещё предстоят ему дела Промпартии, Зиновьева-Каменева и пр.42), и опять Зиновий Кацнельсон, и Матвей Берман (переправился из Средней Азии на Дальний Восток), и Лев Вельский (наоборот, с Дальнего Востока в Среднюю Азию). Тут и новые имена: Лев Залин, Лев Мейер, Леонид Буль (соловецкий «попечитель»), Семён Гендин, Карл Паукер. С некоторыми из них мы уже и познакомлены, теперь с ними знакомился и народ. В этом юбилейном газетном номере43 видим и крупный снимок: хитро улыбчивого Менжинского с его верным заместителем угрюмым Ягодой, а можем увидеть и Трилиссера, где ещё его найдёшь. — Спустя короткое время, спохватясь, что недонаградили, — от ЦИКа СССР орден Красного Знамени ещё двум десяткам чекистов, опять пёстрые ряды, с русскими, с латышами, а евреев — в тех же пропорциях, до трети.
А многие — совсем не мелькали в публичности. Семён Шварц в годы Гражданской войны был председатель Всеукраинской ЧК. А коллега его по Всеукраинской ЧК Евсей Ширвиндт потом целое десятилетие был начальником Главного Управления местами заключения и конвойной стражи СССР. — Естественно, что в беззвестности пребывали чекистские разведчики, как Гриммериль Хейфец, разведчик от конца Гражданской войны и до конца Второй Мировой, или Сергей Шпигельглас, чекисте 1917, через разведку возвысился до начальника Иностранного отдела ГУГБ НКВД, дважды получал звание «почётный чекист». Иным же, как Альберт Стромин-Строев, — не много-то и чинов досталось на том, что член комиссии по чистке Академии Наук в Ленинграде и «вёл допросы учёных по "академическому делу" в 1929-31»44.
А Давид Азбель вспоминает семью гомельских хасидов Нехамкиных. (Азбель и сидел по доносу младшего, Лёвы.) «Революция выбросила Нехамкиных на гребень волны. Они жаждали мщения: мстить всем — аристократам, богатым, русским — лишь бы мстить! Это был их путь к самоутверждению. Не случайно свела судьба питомцев этого славного рода в ЧК, ГПУ, НКВД, прокуратуру. Большевикам для осуществления их целей нужны были "бешеные", и они нашли их в семье Нехамкиных. Один из этой семьи, Рогинский, достиг даже "сияющих вершин"» — был заместителем прокурора СССР, «но в годы сталинских чисток, как и многие, был спущен под откос и попал в лагерь, где превратился в дешёвого стукача... Остальные братья Нехамкины не были столь известны широкой публике. Сменив свою фамилию на более привычную для русского уха, они занимали весьма высокие посты в органах»"
Погуглите "зверства евреев в России". Почитайте Шульгина. Почитайте 2-й том "Двести лет вместе" Солженицына.


Вы понимаете, вы мне предлагаете читать сионистскую пропаганду,а не анализ роли евреев во властных структурах СССР.

Сделал поиск "зверства евреев в России", первое на что наткнулся это judastruth .blogspot. co .il/ 2011 /12/ 2.html

Читаем:

"Человечество содрогается от жестокости, которую проявили евреи в городах Египта, Кипра и Кирены, где они жили вперемешку с ничего не подозревавшими не-евреями

В Кирене евреи вырезали двести двадцать тысяч греков

на Кипре двести сорок тысяч греков

в Египте - гораздо больше

Большинство из несчастных были порублены на куски, в соответствии с примером, поданным еврейским царём Давидом

Победоносные евреи ели человеческое мясо, пили кровь побеждённых греков и обматывали кишки вроде поясов вокруг своих животов" пишет Эдвард Гиббон в книге "История и упадок Римской империи" на стр.384.


Я очень давно читал Шульгина, плохо помню о чем он пишет.
Лет 10 назад пытался читать Солженицына и не смог - у него, как и всегда явный непрофессионализм.


Или вот:

"Вследствие разгрома «троцкистской оппозиции» персональный состав евреев в партаппарате — заметно поредел. Но та чистка партгосаппарата совсем не имела антиеврейской направленности. На виднейшем месте в Политбюро сохранялся Лазарь Каганович — одновременно и зловеще-беспощадный и анекдотически низкого уровня (а со середины 30-х и секретарь ЦК, и член Оргбюро ЦК, — как только единственно ещё Сталин). И трёх братьев своих он на весьма крупные посты. Михаил Каганович — с 1931 ещё зампред ВСНХ, с 1937 уже нарком оборонной промышленности, затем по совместительству и авиационной. Юлий, пройдя ведущие партийные посты всё в том же Нижнем Новгороде, где и все братья, — стал заместителем наркома внешней торговли7. (А один брат был «фигура» в Ростове-на-Дону, совсем бесталанный. Напоминает сюжет Салтыкова-Щедрина, как брат Вооз Ошмянский устраивал на выгодный пост брата Лазаря.) — Но две этнически русских оппозиции в начале 30-х годов — Рыкова-Бухарина-Томского и Сырцова-Рютина-Угланова — были разгромлены Сталиным в опоре и на евреев-большевиков, черпая из них нужную замену. Каганович был основной и твердейшей опорой Сталина в Политбюро: требовал расстрелять Рютина (октябрь 1932-январь 1933) — но даже у Сталина это тогда сорвалось8. Чистка 1930-1933 мела — по русским элементам в партии.
В президиуме Центральной Контрольной Комиссии (ЦКК) после XVI партсъезда (1930) из 25 членов — евреев 10, в том числе: А. Сольц — «совесть Партии» (а в самые «расстрельные» годы, 1934-1938, и помощник Генерального прокурора Вышинского9), З. Беленький (это — сверх упомянутых трёх братьев Беленьких), А. Гольцман (тот самый перекидчик к Троцкому в вопросе о профсоюзах), яростная Розалия Землячка, опять брат М. Каганович, чекист Трилиссер, «воинствующий безбожник» Ярославский, Б. Ройзенман, уцелевший помощник Троцкого А.П. Розенгольц. — Если же сравнивать положение в ЦК партии в 20-е и ранние 30-е годы, то оно примерно не изменилось, — и в 1925 и после XVI партсъезда евреи составляли около одной шестой10.
В верхах компартии и после XVII съезда («победителей») в 1934 в составе ЦК евреев оставалась шестая часть, в комиссии Партконтроля — около трети, сходно же в Ревизионной комиссии ЦК (а возглавлял её немалое время М. Владимирский. С этого момента ЦКК возглавлена Л. Кагановичем). — Такая же пропорция была тогда и в комиссии Советского Контроля11. — Заместителем Генпрокурора СССР пять горячих лет (1934-1939) был Григорий Леплевский12.

Многие партийные посты не оглашались даже и в «Правде». Но на осень 1936 можно отметить: секретарь ЦК ВЛКСМ — Е. Файнберг13, зав. отделом печати и издательств ЦК (вся идеология!) — Б. Таль (вместо Льва Мехлиса, целиком перешедшего на редакторство «Правды», а с 1937 — на замнаркома обороны и начальника Политуправления Красной армии).
Многих видим и на командных местных постах — таких, как СредАзбюро, крайком восточно-сибирский, первые секретари обкомов Немцев Поволжья, татарского, башкирского, томского, калининского, воронежского и ещё многих обкомов. — Вот Мендель Хатаевич (член ЦК с 1930), последовательно секретарь: гомельского, одесского, татарского, днепропетровского обкомов, средне-волжского крайкома, второй секретарь компартии Украины. — Яков Чубин — черниговского, акмолинского обкомов, шахтинского окружкома, потом — по Комиссиям Партийного Контроля — московской, крымской, курской, туркменской, а с 1937 — первый секретарь ЦК Туркмении14. — Не будем утомлять перечислением имён, но не упустим реальный вклад этих секретарей в общебольшевицкое дело — ещё и с поразительным географическим перепархиванием, как и в 20-е годы. Кадры — всё ещё немногочисленны и незаменимы, и в их перелётности нет заботы, что всякий новичок — чужой для каждой новой местности.
Ещё более реальное большевицкое управление — в руках наркомов. В 1936 мы видим в Правительстве 9 наркомов-евреев: знаменитый тогда, на весь мир гремевший наркоминдел Литвинов (в дружеских шаржах «Известий» его изображали рыцарем мира с копьём и щитом против зарубежной нечисти); не менее знаменитый, но только в пределах СССР, наркомвнудел Ягода; возносимый и всепрославляемый «железный нарком» железных дорог Лазарь Каганович; торговля внешняя — А. Розенгольц, его же мы отметили и в ЦКК; торговля внутренняя — И.Я. Вейцер; нарком совхозов — всё тот же М. Калманович (продкомиссар с конца 1917); лёгкой промышленности — И.Е. Любимов; здравоохранения — Г. Каминский (с частыми его поучительными полосами в «Известиях»); и опять же З. Беленький — Комиссия Совконтроля15. — В том же Правительстве много еврейских имён и среди замнаркомов, по разным наркоматам: финансов, связи, ж.-д. транспорта, водного, земледелия, леспрома, пищепрома, просвещения, юстиции (ещё один Сольц, Исаак), а среди важнейших замнаркомов: Я. Гамарник (обороны), А. Гуревич («внёс значительный вклад в создание металлургической промышленности в стране»)16, Семён Гинзбург (замнаркома тяжпрома, потом нарком по строительству, потом министр строительства военных предприятий17)."
непосредственно убиты - немцами,

Вы знаете, у меня несколько иная философия. У меня системный подход. Если создать подходящие условия, то многие обычные люди будут творить неописуемы вещи (эксперимент Зимбардо, Эксперимент Мильграма).

Так, что по-моему главные виновники это те, кто создал подходящие условия.

Потом, я понимаю, что родоплеменное сознание ( Примеры такого сознания: "европейских евреев были непосредственно убиты - немцами, хорватами, украинцами, литовцами, словаками" или "Ни одного еврея не было убито американцами, во время Холокоста.") , хотя оно и апеллирует к человеческим инстинктам, но сильно искажает картину мира.

евреи и Израиль оставались и остаются в относительной безопасности.

"Евреи" это игрушка, инструмент в руках американцев.

европейцев, уничтоживших миллионы евреев.

Не европейцы, а часть европейцев, придерживающихся нацисткой идеологии и сотрудничавших с нацистами.
Канада: Сырьевая экономика, живущая за счёт экспорта в США; производительно-индустриальный сектор состоит из отделений американских компаний; с 60% американских прямых инвестиций; с нулевым оборонным потенциалом и населением меньше, чем у одной Калифорнии. Вывод: Без США - пшик.


Вы понимаете, это следствие соседства с США. США последовательно проводили и проводят политику на подавление канадской промышленности.
Если США, вдруг исчезнет или сильно ослабнет, то они быстро наверстают упущенное: у них развитое общество и есть научно-технический потенциал.

По Австралии тоже самое.

Население - менее, чем в одном Техасе. Вывод: Без США - сырьевая колония Китая.

Да нет. Метрополия ( Англия ) даст им ядерное оружие и никакой Китай им ничего не сделает.
Например, "америкосов" 320 лямов против 35 "канадосов" и 22 "австралосов".
Для войны требуются солдаты и рабочие в тылу. Уже одно это повышает требования к моб. потенциалу
Канада и Австралия не лезут воевать - вот им столько и не требуется. За их интересы, и не только за их, отдуваются американцы. А канадцы с австралийцами наслаждаются высоким уровнем жизни, отсутствием мигрантов и низкими оборонными расходами. Зачем им такое ярмо на шею, если есть пассионарный дурак, размахивающий повсюду кулаками?
Нет. От Австралии и Канады требуется вот столько - и они не лезут воевать. А для войны требуется много чего. И в современности все эти "солдаты и рабочие в тылу" давно превратились в управленцев и счетоводов. Американцы не отдуваются, а следят из тенька за дураками, глазеющими на кулачные бои таких же дураков пободрее.
1. "Превратились" - следствие инерции об-ва. Так сразу не перенастроишь социум, чтоб рожал поменьше. Для грядущих катаклизмов люди потребуются. Кто четверть века назад знал, что близится эра андроидов? Вот и запасались. А в мирной жизни солдаты всегда имеют мирные профессии. + уже давно в США лезет всяка кака, вот коренным и приходится стараться, чтоб не стать меньшинством. У Канады и Австралии таких проблем нет.
2. Кто там за кем из тенька следит, извините, не понял. Основную военную нагрузку сейчас и в посление 70 лет волокут США. Более-менее успешно подключают союзников, но основн. нагрузка приходится на гегемона. Участие Австралии и Канады в осн. номинальное.
Что такое "военная нагрузка" и как Вы её посчитали? О каких "грядущих катаклизмах" Вы говорите и откуда Вы о них узнали? Что такое "кака", которая "давно в США лезет" и как давно это происходит?
ВН - расходы на ВС и все, что с этим связано. "Посчитал", прикинув объём ВС в США и др странах.
"Грядущие катаклизмы" - неминуемое переформатирование мира в обозр будущем, к-рое вряд ли будет бескровным. "Кака"- мигранты не-белые, посл 200 наводняющие США (негры, азиаты, латиносы).
Ага. Ну, вот, для картинки, взвод солдат целиком расход на ВС, к примеру, но говорить, что взвод "отдувается" за семью мирных жителей, в доме которых взвод расположился, будет явным преувеличением. Расход. Ну, тут изъятие взводом у семьи чего бы то ни было. И всё, что с этим связано. а связано с этим, что сложности семьи и взвода это разные вещи. Кровное переформатирование это и роды, например, и людей требуют, и неминуемы, но, полагаю, человечество в целом они не пугают. Белых в США 8 из 10.
Мне не тягаться с таким интеллектуалом, говорящим столь конкретно и по существу. Вы победили в дискуссии. Примите поздравления.
Право, при сравнении с трудягой, производящим каку и кровное переформатирование, остаётся только скромно удалиться, пожелав такому всего доброго. Всего доброго.
Так Януковича после выборов Обама проздравлял.
Врал, наверно.
Почему нет? Т.н. называемая великая русская литература давно есть часть мировой культуры. Полно переводов на английский.

Deleted comment

Вы так говорите "Пелевин", как будто в этом есть что-то плохое.
Не плохое, местечковое. У каждого народа есть есть чтиво, с удовольствием читаемое носителями, частью, по крайней мере, но которое не есть часть мировой культуры в силу специфичности содержания. Но, разумеется, отражает душу народа.
Далеко не у всех народов "есть чтиво". Не все народы даже читать умеют.
Это верно, не возразить. Однако, во времена т.н. великой русской литературы большинство русских тоже было как минимум малограмотно.

Deleted comment

Пелевин - это адски серьезно, пора бы понять)
Вы просто не понимаете, о чём пишет Пелевин. То, о чём он - это абсолютно для всех людей, но т.к. он русский, то и пишет, соответственно, для русских, т.к. действительность в разных странах разная, та самая пресловутая ментальность, прости господи

Deleted comment

Это для Вас приколы. А люди речекряку ВНИМАЮТ
> Пелевин - это прикол,

Пелевин - это лакей, приехавший в родную деревню и с высокомерием рассказывающий односельчанам о жизни господ. При этом рассказ его, естественно, лакейский: откуда ему знать подлинные механизмы господской жизни.
г-н Матриксньюс, а чем Вам не угодил Пелевин? Насчёт остальных упомянутых (Робски-Акуни) - согласен. Но Пелевин - это литература. А как Вам Булгаков?
Акунин реальную полемику о своей исторической попсе
начал после клейма - Карамзишвили. Куда уж живее.
Для возникновения "Преступления и наказания" нужны сотни лет рабства. Я надеюсь, что до украинских анимешников это не дойдет. Вы лижите хуй Путину, а у нас как получится. Кровь уже пролилась. Лють народная возрастает.
вопрос на засыпку:
а кто стрелял? думаете, Янукович? Зачем ему это?
если бы начал стрелять - так сразу залпом и со всех сторон,
чтоб наверняка.

КТО стрелял?
В том смысле, что хохлы будут люто лизать свой выбор?
Достоевский в Японии один из самых читаемых писателей.
Ага, а за жигулями в Японии очередь желающих купить

достоевский это фуфло

такое чтиво стало возможным вследствии уничтожения должности Пастыря над православным стадом царем петром-Иудушкой

в результате и появилась "литература" прости господи, пютающаяся осознать где белое где черное что есть мораль?

и прочие вопросы на которые нормальные люди в нормальных странах без огосударствленной церкви отвечают себе к окончанию пубертатного периода

Российская дворянская литература специфическая и откровенно слабенькая, представляла интерес только для руссофилов

А в Украине русофилы съели друг дружку еще в Голодомор

Бедная девочка... Теперь ей пиздец! А могла бы стать человеком!
Шызоид Достоевский на то и посажен "русским" на гипофиз! Чтоб ни один жывым не ушел!
Да брось... пускай надувают щеки.
что там хорошего и уникального есть в этой вашей Галиции ? по-моему ничего.

Deleted comment

> свидомые украинцы, костяк нации

ok, принято.
загоняем свидомых украинцев обратно в Галицию, делаем ускоренный нацбилдинг по стандартной восточноевропейской программе. им будет хорошо.

но: причем здесь остальная Украина (даже без учета хрущевских и ленинских территориальных подарков) ?
хохляцкий кавказ? Чехи с русскими воевали, галичане своих режут. Штоп другие боялись?
Новосибирск, Н-ский Академгородок - это провинциальный андеграунд? Где сорок научно-исследовательских институтов и т.п., и т.п.?
Галичане -- бледнолицые чеченцы, и чего?

Deleted comment

Не факт. А осетин или грузин можно считать белыми православными чеченцами? Или упор именно на "белость"?

Deleted comment

Не согласен про галичан. На разность потенциалов они все равно не тянут, поскольку материал не тот. Бледнолицые чеченцы в плохом смысле...

Deleted comment

Я Вас понял. Ну заведут они народ, растормошат, разбудят. Ну народ заведется, а дальше что? Ведь они совершенно разные, западные и восточные украинцы. И не факт, что договорятся хлопци меж собой...
Вместо Галиции у русских есть Чечня.

Deleted comment

Скорее тут можно поставить знак равенства. И в том и в другом случае перед нами очаг гражданской войны и территориального раскола. Путин свою горячую точку затушил, противопоставив местный чеченский национализм исламской международной экспансии в этом регионе. Кстати такой способ умиротворения можно было бы опробовать и в Галиции. Но для этого надо иметь железные яйца, которых нет у Януковича.

Deleted comment

Ну не все так уж и плохо. Например теперь у нас есть Патрик Джозеф «Пат» Бьюкенен.
Сейчас Украина и есть русская Галиция.

Deleted comment

"правый сектор", круутто. И "будущие десятелетия", крута.

А так, "Галиция" - это ""культурные люди" с горы"".

Извините, что-то кнопку кавычек на клавиатуре заело.

Deleted comment

Они ходят не дальше телевизора, не интересно, как-то пытаются заполнять культурную пустоту на уровне вкл/выкл.

А "галичаны" тем и сильны, что их окультуривать уже не надо: "«Не поддадимся на провокации, дадим отпор»""".
Хорошо написано.
Хорошо
Есть куда хохлов позвать
Достоевский, Толстой и Чехов - это свет
А если хотят идти в эуропу - что поделать?!
Достоевский - свет? Что-то более патологическое и моечное трудно вообразить. У Сели на даже света поболее будет.
Совесть она на то, что-бы болеть. Иначе ее просто нет.
"Совесть", "болеть". :(
Без высокопарностей этих вот тупых нельзя никак?
Совершенно непригодный подход для осмысления и понимания чего-либо.
Вот чисто Холливуд - You are patetic!
patetic так patetic. забирайте себе вашего полячишку-мракобеса и болейте с ним совестью, сколько душе угодно
A что Голливуд? Там-то как раз Достоевского помнят и чтут. И развивают подход, так сказать. Больной совести, как Вы изволили выразиться. Которая требует, чтоб любого человека - абсолютно любого - хоть подлеца Раскольникова, хоть пропащего пьянчужку Мармеладова, хоть проститутку Сонечку, не говоря уж о гадюшнике Карамазовых, всех можно постараться понять и принять.

В отличие, заметим, от автора данного бложика вкупе с его шавками, которые используют русскую классику чисто для прикрытия срама собственной эмоциональной тупости и жлобства.
Старчество - это у вас ПРОЭКТ или сценарий?
У кого, у нас? У христиан? (Вы, судя по нику, мусульманин) Или конкретно протестантов?
Ник (кликуха) - это у вас. У меня - фамилия.
У протестантов (ну вот чисто конкретно) старчество невозможно.
А уж про христиан - да пусть их! Вам то что беспокоиться.
Вы что, протестантов за христиан не держите? Всех?

А конкретно, что Вы подразумеваете под старчеством? В общечеловеческих терминах, разумеется, а не только рпц-шной локализации позапрошлого века.
Речь и поведение у вас не-христанские.
О старчестве писать от себя не берусь.
Мое понимание:
- уникальность человеческих фигур, которые заслужили доверие
проповеди, наставления, исповеди, личного предстояния перед Б-гом за доверившегося,
в том числе и кары себе за их прегрешения
- низшие чины в черном монашестве
- полная неформальность послушания старцу при признании его неограниченной ничем власти
- гибель своей личности в иссушающей монастырской жизни и изнурительной службе
На мой взгляд это те моменты, которые по определению невозможны в западном христианстве.
Гениально описано Достоевским в образе старца Зосимы (отец Амвросий Оптиной Пустыни),
несколько глав - но в потрясающей полноте.
Кстати - по этим-же соображениям текущее воплощение (это вам не Виндой торговать с локализациями)
уже невозможны.
Знаете, о нём поговорю только в русской компании
То есть ты, говно, отказываешь мне в праве быть русским? Стоишь на страже с черепомеркой? Ставишь под сомнение мою родословную и обижаешь моих великих русских предков?
Вообще, русские - не хамы
Поэтому ваши сомнения имеют под собой почву
так если на тебя ориентироваться. выходит русские - юродивые идиоты все как один.
но это очевидно не так
>У Сели на даже света поболее будет.

Куда на сели на ???
Проклятый умный набор на всяких мобильных устройствах, если с ним не освоиться, выкидывает такие вот штуки. Я пока не освоился.
Не "Сели на", разумеется, а "Селина". Селин, Луи Фердинанд Селин.
Впрочем, непонятно зачем я что-то вообще стал писать в ветку, которую начал г-н pycckuu_gyx
Достоевский, Толстой и Чехов - это и есть Европа. Концентрированная.
Не слыхал я, что сии писатели себя европеями считали
Кстати, помнит ли о них Европа?
А то нет :) Одни экранизации косяком идут.
попса 100% для дегенератов

в реале у молодой аристократки выданой кланом замуж за престарелого минимум три официальных любовника

и самое главное: Это ее право

первого ребенка делали пальцем, отсюда и выражение "пальцем деланный" после чего и понеслась п...а по кочкам
Ничего, дело наживное - появятся еще у них свои Толстые, Чеховы и Солженицины. Как раз сейчас читаю (вернее, слушаю в ужасной озвучке) "Архипелаг Гулаг" про прекраснодушный европейский народ.
Нажить можно только геморой.
А для появления Достоевских нужна особая среда,и много времени и терпения.
Солженицина нам не надо :) Время великих романов и Толстых прошло, а Чехов и так был украинцем :)
Да, мне доводилось слышать, что Маккиваели тоже. Он начинал как простой запорожский казак, выслужился до десятника в Сечи. В бою с татарами попал раненным в плен. Они продали его туркам, а те итальянцам. Больно приглянулся флорентийским купцам смышлёный и продвинутый парубок. Так вот и сделал карьеру...
Нет, просто общаюсь на понятном Вам языке и понятными Вам аргументами. Не переживайте так...
Я и не переживаю, просто я всякие анекдоты в русском мире слышал, про Украину и украинцев, такой впервые.
Не сердитесь, я не хотел никого обидеть. Просто сама постановка вопроса мне видится анекдотичной. Когда украинцы бравируют своим отличием от русских, очевидно, что это наведённый идиотизм. Я не согласен с ДЕГом, что это врождённое у людей. Им голову заморочили до такого состояния. Не будет же нормальный человек вгонять себя в маргинализм, да ещё с такой самоотверженностью.
Про Маккиавели не скажу, а про Чехова прочитал в вашей Википедии (хотя понимаю, что этот факт доставляет русским неимоверный баттхерт, но не могу удержаться и не привести цитату):

Чехов-украинец
Имея украинские корни и много общаясь со своей бабушкой, украинкой Ефросиньей Шимко, и родившимся на Харьковщине отцом Чехов в дальнейшем на протяжении всей жизни относил себя к украинцам, даже в переписи указав национальность «малоросс»[20]. Такое самоопределение национальности писателем подтверждается во многочисленных письмах, где он неизменно называет себя малороссом (или общеупотребительным в то время синонимом — «хохлом»)...

В результате этого в письмах и записках Чехова постоянно встречаются не только украинские пословицы и поговорки, но и случайные украинизмы, демонстрирующие, насколько сильно украинский язык пустил корни в его повседневной речи, к примеру: «ведмедь, бджёла, голодуете, заарестовать» и прочие[26]...

Нарушая законы Российской империи, Чехов рассылал друзьям и знакомым зарубежные выпуски украинской литературы, запрещённые в России Эмским указом[28]:
Многоуважаемый Павел Федорович, посылаю Вам для библиотеки немного книг и, между прочим, три номера львовского журнала «Литературно-науковий вістник». Так как малороссийские журналы, издаваемые в Австрии, насколько мне известно, не пускаются цензурою в Россию, то придётся эти три номера держать в библиотеке под запретом.

Хотя не известно ни одного произведения Чехова, написанного им на украинском языке, сам писатель весьма одобрительно отзывался о переводах своего творчества на украинский язык, в частности выполненных женой Михаила Грушевского[29]:
Сердечно благодарю за присланные переводы моих произведений. Будьте любезны, напишите г-же М. Грушевской, что, насколько я понимаю, переводы сделаны ею очень хорошо, если бы я знал её адрес, то поспешил бы поблагодарить её самоё.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Чехов,_Антон_Павлович
Мающемуся дурью русскому интеллигенту вольно юродствовать. В годы моей молодости люди искренне переживали о сбитом южнокорейском "боинге" и возмущались расстрелянными Тухачевским с Блюхером. Настолько, что искренне считали себя обязанными "вывести на чистую воду лжецов и палачей". Чего людям тогда не жилось нормально? Основная их масса была обобрана теми, кто им поддакивал и подыгрывал...
То же самое с Чеховым. У человека была изнеженная совесть русского, обеспеченного интеля. Вот и юродствовал. Когда коту делать нечего - он чем занимается? На западе диких животных защищают, китов всяких. Русские интеллигенты серебряного века тоже от нефиг делать нашли, кого защищать...
Для меня само деление на русских и украинцев - безумие. А деление представителей русской культуры на русских и не-русских - идиотизм или подлость.
"Хохлы упрямый народ, им кажется великолепным всё то, что они изрекают, и свои хохлацкие великие истины они ставят так высоко, что жертвуют им не только художественной правдой, но даже здравым смыслом".
Я в молодости прочитал и законспектировал ПСС Чехова, об украинцах он неизменно отзывается как о смешных и туповатых провинциалах. Русских разумеется. Себя он называл "хохлом" в смысле ироническом, как и любой русский. Как и у любого русского у него можно найти украинские (уральские, рязанские) корни, но никакой "украинской родни", с которой он будто бы общался, у Чехова нет.

Место в википедии, где говорится о Чехове-украинце, ещё одно проявление украинского подросткового ребячества.

Если вы хотите найти русских украинцев, то их много. Гиляровский например, написавший отличную книжку "Москва и москвичи". (Кстати, его биография наглядно показывает степень интеграции мало- и великоросов.) А зачем выдумывать?
Что значит выдумывать? Там буквально каждое предложение и каждая цитата подтверждена ссылкой на источник, иначе в русской википедии такого рода материал долго не продержится. Если про общение с бабушкой что-то не очень проверяемое, то отношение к ураинскому языку у Чехова зафиксировано в его письмах. В википедии есть ссылки на 2 письма Чехова, или вы будете оспаривать их подлинность?
Принцип анонимного модерирования и редактирования
делает Википедию похожей на стенгазету советской студенческой общаги.
Пишут все, с пылом, задором - потом уносят неизвестно куда,
и выносят в коридор очередное унылое гавно.
Ну, украинцы не могут читать своего национального писателя Чехова - не на том языке он писал.

Парадокс.
Почему не могут? Большинство украинцев знают русский язык. Я, кстати, за то, чтобы русский язык сделать государственным, а русскую культуру — частью украинской.
Но это не по украински: читать по-русски - украинский язык можно забыть.

а русскую культуру — частью украинской.

А это невозможно. У людей будет либо русская культура либо украинская - реально мультикультурных единицы.
Я знаю украинский и русский, русский выучил в школе. Почему я не забываю украинский язык?

А это невозможно. У людей будет либо русская культура либо украинская - реально мультикультурных единицы.

Подавляющее большинство украинцев - мультикультурны.
Не забывать и быть украиноязычным это разные вещи.

Есть язык, на котором удобнее общаться, удобнее говорить, удобнее думать.

Так у большинства.

Подавляющее большинство украинцев - мультикультурны.

Это невозможно. См выше.
Вы написали: "читать по-русски - украинский язык можно забыть."
Я у вас спросил "почем я не забываю украинский язык?"
Вы ответили что-то невпопад: "Не забывать и быть украиноязычным это разные вещи."

Я легко владею и украинским и русским. Причем переключение на языки происходит автоматически, я даже не прикладываю усилий к этому, и не перевожу в уме слова.

Это невозможно. См выше.

Вы либо не знакомы с украинцами, либо знаете только одну сторону, которой украинцы обращены к русским. Украинцы имитируют русских, как и другие, живущие среди русских, поэтому вам кажется что разницы между украинцем и русским нет, т.к. в украинцев и русских одинаковая европейская (пока еще) внешность. Вы кстати не найдет отличий между русскими и например, поляками, немцами или французами, если они долго живут в России и хорошо владеют русским языком. Но вы же не будете утверждать про них то же самое, что вы утверждаете про украинцев?

Честно говоря мне ваша позиция известна, она идеологическая, поэтому я не вижу причины продолжать дискуссию. Я общаюсь, как говорят американцы, for fun, а дискуссия с вами , это все равно что спорить с коммунистом :)
Я у вас спросил "почем я не забываю украинский язык?"

Потому, что у вас подпитка. Но украинский язык до сих пор не создан и нет устоявшихся стандартов.
Чтение на русском меняет ваш украинский идиом.

Не просто так возникают языки койне - так устроен человек, что ему сложно в одинаковой степени употреблять параллельно два языка.


Причем переключение на языки происходит автоматически, я даже не прикладываю усилий к этому, и не перевожу в уме слова.

Да, но есть язык на котором удобнее говорить.

Вы кстати не найдет отличий между русскими и например, поляками, немцами или французами, если они долго живут в России и хорошо владеют русским языком. Но вы же не будете утверждать про них то же самое, что вы утверждаете про украинцев?

Буду, если они очень долго живут в России и думают, в основном на русском языке.

Честно говоря мне ваша позиция известна, она идеологическая, поэтому я не вижу причины продолжать дискуссию

Рассмотрение подобных вопросов невозможно без определенного мировоззрения, так что ваш упрек неправомерен.
Буду, если они очень долго живут в России и думают, в основном на русском языке.

Тогда не вижу предмета для спора. Немец, живущий в России и разговаривающий по-русски становится русским, но в Германии немец будет немцем; поляк будет русским, если живет в России и разговаривает по-русски, но в Польше поляк будет поляком; также и украинец, живущий в России и разговаривающий по-русски станет русским, я с этим и не спорю, но в Украине украинец будет украинцем.

Хорошо что мы пришли к чему-то общему :)
я с этим и не спорю, но в Украине украинец будет украинцем.

Если ему легче всего разговаривать на украинском идиоме.

Но все это языково-культурный аспект, а есть еще самосознание, в смысле книги Андерсона «Воображаемые сообщества».

Кстати, о языках и об одинаковом владении обоими языками. Приведу еще один аргумент в мою пользу.
Существует такой идиом, как суржик. Вместо того, чтобы параллельно говорить на украинском и русском люди стали говорить на суржике.
В России тоже не на литературном русском разговаривают. Даже сейчас несмотря на тотальную унификацию и стандартизацию, в регионах России разговаривают на раличных местных "суржиках". А вы вообще представляете на каком языке разговаривали в России русские до появления массового образования, а позже телевидения? Не образованный класс, а простые русские?

andrew_vdd

January 24 2014, 15:06:44 UTC 5 years ago Edited:  January 24 2014, 15:18:45 UTC

Разговаривают на стандартном русском языке. Правда не всегда разговаривают на высоком русском языке. :-)


в регионах России разговаривают на раличных местных "суржиках".

Например?

А вы вообще представляете на каком языке разговаривали в России русские до появления массового образования

На каких идиомах.
Представляю. Я сам привел пример псковского идиома.
Соболезную Дмитрий Евгеньевич но у Чехова типичный народный Украинский юмор

"Як в народі кажуть - ЩИРА ПОСМІШКА"

С еврейским юмором можете ознакомится у Шолом-Алейхема, хотя вам наверно некогда

Ха-ха-ха
О, как выпукло... Как любит говорить хозяин сего блога - "показали себя".
А если и не появяться так что? Во многих странах нет Толстых или Чеховых и ничего, живут.
Там, где нету - тоже когда-то появятся! ))) Идеология Галковского и других таких же, как он, говорит, что если ты признаешь, что ты никто (т.е. не будет у тебя никогда никаких Толстых и т.д.), то с тобой вообще говорить не о чем, тебя только колонизовать можно )))

bel_ami_1885

January 22 2014, 10:39:40 UTC 5 years ago Edited:  January 22 2014, 10:43:57 UTC

Как Вы считаете,есть ли реальные шансы на то,что в ближайшее время
а) Украина разделится/её разделят
б) хотя бы часть б.Украины воссоединится с Россией?
никогда украинские национальные освободительные силы не будут с азиатами. Украинцу ближе немецкий сортир, чем азиатские алмазы и золото. Бандера и освободитель гитлер завещал украинцам беречь свою нацию и только германия и польша могут быть ориентиром для украины. Потому что украина это не россия.
Этот комментарий разжигает хохлосрач и призывает всех каклов-маклов откликнуться и что-нибудь протявкать на мове.

Suspended comment

Украинцы сейчас сколь-либо волнуют русских только по одной причине. Побережье, Донбасс, Новороссия и т.д. Кто хоть раз был во времена СССР в Одессе или Крыму, уверен, внутренне считает эти города своими. Возможно здесь даже животный уровень, самец сбегал пометил территорию. Всё. Его. А тут хоп-хлоп, и не его. Ловлю себя что смотрю на Украину таким взглядом пса.
Ну что за глупость?! Просто это русские земли.Не ИСТОРИЧЕСКИ русские земли,на которых сейчас могут жить уже совсем другие народы,а вполне реальные,заселенные русскими территории.
Это понятно. Я за то, что факт посещения отдельных краев лишь добавляет веса этому ощущению своего. Выводит его на этот животный уровень самца, пометившего однажды территорию.
нет никаких русских, есть малоукры которые сбежали в болота и смешались с финно-уграми, где сильно одичали и забыли о Родине, ублюдки
к сожалению это уже отрезанный ломоть. Это не патриотично,но иногда даже радуюсь,что Крым - не Россия, что цены не сочинские
"Никогда не говори никогда" (с)
Если оппозиция каким-либо чудом скинет Януковича, то к гадалке не ходи, устроят в стране такое, что восточные земли взвоют и сами попросят выручать, пока до геноцида дело не дошло. И без того на птичьих правах держатся восточные земли, на русском "Ну шо ж теперича поделать?".
помнишь как ГэУэлс Ильича назвал? нет там таких настроений даже близенько-близенько
Вообще-то это технический вопрос. Можно подумать году в 1987 в Донбассе были настроения за незалежность.
хз, я реалист, вот США присоединили Гаваи , хотят присоединить Доминикану, или Доминикана хочет,и возможно присоединит, а нам низззя, м.б. со временем Ю Осетию и всё
Дмитрий Евгеньевич, когда вы уже, наконец, уймётесь и прекратите свои сеансы возбуждения отвратительного примитивнейшего кацапо-хохлосрача с одновременным яростным и публичным надрачиванием лично своей утробно-питекантропской ненависти к "презренным хохлам" ?

Вы же умный человек, неужели так трудно ответить на простейший вопрос :

"Смогли бы пруссаки создать Германию, если бы подобно вам, постоянно в процессе её создания изрыгали бы всякую хуйню, наподобие вашей :

"Баварцы(саксы, швабы) — это тупоголовые провинциальные придурки, бельмечущие всякий вздор на своём примитивном наречии, которое не идёт ни в какое сравнение с великим верхненемецким диалектом.""?
Вообще-то пруссаки с бавариями и Ко просто ВОЕВАЛИ.
Как я люблю этот галковский полурандомный капс.
Особенно, когда им активно пользуются всякие вторичные хуесосы.

novoross_988

January 22 2014, 11:52:50 UTC 5 years ago Edited:  January 22 2014, 12:25:01 UTC

Я в курсе характера отношений между различными субъектами государственности немцев до 10 декабря 1870.

Но вы, всё-таки, ответьте на вопрос, пожалуйста, если вам не трудно.

Смогли бы немцы стать немцами, которых знает весь мир, если бы вместо культивирования чувства межнемецкого единения и солидарности, прусская элита стала бы намереннно проводить политику межнемецкой взаимной ненависти, отчуждения и презрения, а начиная с графа Отто фон Бисмарка, стала бы ещё и вдобавок проводить с трибун немецкого Рейхстага публичные сеансы ненависти к немецким хохлам и бульбашам : австрийцам и баварцам, как это регулярно делаете вы?

Хохол-Гитлер смог бы вообще появиться?

Аншлюс Австрии смог бы состояться?

Или он, вместо осыпания копнами цветов парадных колонн немецких войск, был бы чем-то наподобие новогднего вхождения колонны российской бронетехники в Грозный 31 декабря 1994 года ?
Вообще-то Гитлер скорее Гоголь, поднявший путч против баварских сепаратистов.
1. У вас на эту тему взгляды и сознание родом из советской реальности, согласно которой исключительно только северорусы(великорусы, великороссы, кацапы) -- это единственно возможные русские, из котороой и вытекает уродливая дихотомия "русские VS хохлы".


Тогда как с настоящей русской(несоветской) точки зрения и науки этнологии
русский народ(этнос) состоит из следующих основных народностей(субэтносов, ветвей, составных частей) :

— северорусы (великорусы, великороссы, "кацапы":) ;
— южнорусы(малорусы, малороссы, "хохлы":) (не путать с "украинцами") ;
— белорусы(сябры, "бульбаши":) ;
— казаки(практически уничтожены советской властью, остатки ассимилировались с другими русскими) ;
— русины.


Точно также, как и многие другие народы, монолитные для чужаков, внутри себя состоят из различающихся субэтнических групп:

-- у немцев различаются : пруссаки, баварцы, австрийцы, саксонцы, швабы и т.д.

-- у грузинов различаются : картвелы, сваны, менгрелы, аджарцы и т.д.

-- у евреев различаются : ашкенази, сефарды, бухарцы, горские евреи и т.д.

-- у французов различаются : бретонцы, гасконцы, нормандцы, пикардийцы, бургундцы и т.д.

Поэтому-то и Гитлеру, который был австрийцем, совершенно ничего не мешало чуствовать себя немцем. Идентифицировали Адольфа Алоизыча в качестве такового также и высоколобые пруссаки из немецкого Генштаба, для которых тоже совершенно естественно было то, что Deutsche -- это не только пруссаки.

Поэтому-то и Гоголю, и Чехову, совершенно ничего не мешало самоидентифицировать и чувствовать себя одновременно и южнорусами(малорусами, малороссами, "хохлами":) и русскими.

Подытожим : баварцу, чтобы чуствовать себя немцем -- не обязательно становиться пруссаком, а
хохлу, чтобы чуствовать себя русским -- не обязательно становиться кацапом.
Открытое обращение Сетевого Русинского Движения
к участникам 50-й Мюнхенской конференции по вопросам безопасности.

"Уважаемые участники 50-й Мюнхенской конференции по вопросам безопасности!.

.

Открытое обращение к Вам, не связано ни коим образом с сепаратизмом, а свидетельствует о наличии у нас нормативно-правовой базы, и русинской приемственности, которая очень ярко отображена в словах Андрея Бродия, 1-го премьер-министра Подкарпатской Руси, сказанные им в 1939 году: "Историческая роль нас, русин, самой малой ветви русского народа, заключается в ревностном охранении культуры и наследия Руси. Мы должны быть надежной опорой русского народа на самом его уязвимом западном рубеже."

Русины и Закарпатье,

как фактор стабильности не только обновленной Украины, но и всего центральноевропейского региона

Все важные события, которые предопределили начало новой эпохи для Украины, уже произошли до 2014 года. Поэтому повестка дня 50 Мюнхенской конференции, где на один уровень поставлена мирная ситуация на Украине и боевые действия в Сирии – это глубокое неуважение к мирному суверенному государству, где события несравнимы с сирийскими и подконтрольны исполнительной власти.

Русины против рассмотрения вопросов безопасности Украины третьими субъектами – это внутренне дело государства. Русины прекрасно помнят Мюнхенскую конференцию от 30 сентября 1938 года. Это необходимо осознать организаторам и участникам конференции и задуматься о будущем.

Если же рассматривать итоги 2013 года, то по его итогам на Украине видится только одна ключевая проблема – «галицкий вопрос». Судя по всему, решение пакета "галицкого вопроса" это - шаг, к которому подталкивают Украину сами галичане и те, кто за ними стоит. Этот шаг в итоге, стабилизирует Украину, более того - решит многие украинские вопросы! Стабилизировать ситуацию в Украине объязанность и право исключительно исполнительной власти государства во главе с законно избранным Президентом В.Ф. Януковичем, без ценных указаний и советов политиков со стороны. Параметры назревшего мирного решения «галицкого вопроса» будут определяться в первую очередь в Киеве при содействии РФ (правопреемнике СССР), как основного гаранта стабильности в Европейском регионе, и на Украине в частности, согласно условий Большого Договора между РФ и Украиной, а также Польши, как территориально заинтересованной стороны.
На предложения об отторжении ”инородного элемента” Украины и СНГ - трех галицких областей, у защитников, непонятно чего, сразу возникают возражения о целостности Украины, но этот процесс не остановить. В нынешних границах Украина никогда не существовала, и была образована и сформирована искусственно под эгидой СССР 1922-45 годах. Это - реальность. При определении своего политико-правового статуса во времена СССР, только три галицкие области на всесоюзном референдуме от 17 марта 1991 года, о сохранении СССР проголосовали против сохранения СССР.


Начиная с момента провозглашения независимости Украины, Галичина все время дестабилизировала ситуацию внутри страны, расшатывала ее целостность и единство. Уже в 1991 году была создана Галицкая Ассамблея – союз Львовской, Ивано-Франковской и Тернопольской областей.
С началом «оранжевой революции» в ноябре 2004 года органы местного самоуправления на Галичине отказались признавать верховную власть на Украине, бойкотировали распоряжения президента и правительства, определили себе собственного главу государства, начали формировать не предусмотренные Конституцией структуры исполнительной власти, отказались платить налоги в бюджет страны.
Начиная с 2012 года ситуация обострилась еще больше. Тернопольский, Львовский, Ивано-Франковский облсоветы запретили действие на своей территории отдельных законодательных актов (например, закона «Об основах государственной политики»).
Был создан прецедент, когда органы местного самоуправления в одностороннем порядке присвоили себе полномочия трех ветвей государственной власти – законодательной, исполнительной и судебной.
Дальше – еще серьезнее. В декабре 2013 года Львовский, Ивано-Франковский, Тернопольский облсоветы проголосовали за ликвидацию на своей территории областных государственных администраций. Т.е. в одностороннем порядке начали менять систему органов государственной власти на местах, действующих на основании Конституции Украины. Отказались признавать легитимность Президента Украины и Правительства.
Нашему законно избранному Президенту Украины В.Ф. Януковичу, Правительству и ВР надо проявить в первую очередь человеческое мужество, политическую волю и принципиальность. Мы надеемся, что после надвигающегося, мирного воссоединения Галиции со своей материнской землёй – Польшей, в сознании этого населения воцарится спокойствие – радикальные партии осуществлят свои цели.
В том же пакете должен быть решен и другой - "русинский вопрос", который не менее важный, так как становится вопросом стабильности в центральноевропейском регионе с учетом мест компактного проживания Русинов во всех странах центральной Европы. Этот фактор сверхактуален, как для Венгрии, Словакии, а значит для ЕС, так и для Украины и России. От того, какие отношения у этих четырех стран будут с Русинским народом будет во многом зависеть качество и авторитет их политических решений и действий в центральноевропейском регионе. Не стоит забывать, что между Венгрией и Словакией существуют трения по венгерскому вопросу в Словакии. Такой же конфликт интересов между Словакией и Венгрией существует негласно и относительно Закарпатья.
В отношении Галичины у Закарпатья, Венгрии и Словакии крайне негативная позиция. В Словакии хорошо помнят галицких нацистов, прямые наследники которых составляют ныне костяк украинской оппозиции и киевского «евромайдана». Головорезы из дивизии СС «Галичина» принимали самое активное участие в подавлении Словацкого национального восстания. Признание их героями сегодня является главным признаком «истинного патриота» Украины в галицком контексте. Напомним, что в судьбе русинов на рубеже 19 - 20 веков, галичане оставили свой глубокий след. В то время, галичане ставшие внезапно украинцами, начали проводить этнические чистки русинов, в концентрационных лагерях Терезин, Телергоф и Думен.
У народов населяющих Закарпатье хватает здравого смысла адаптироваться друг к другу. Здесь переплетены не только культура разных народов, но и религиозные течения. Здесь и православные храмы, и католические, греко-католические, протестантские, синагоги. Мелкие локальные конфликты существовали во все времена, но русины уживаются вместе стабилизируя, связывая ситуацию и складывают неповторимую мозаику Подкарпатской Руси. Русины миролюбивы, никому жить не мешают и мешать не будут, но заставят себя уважать.
Кажущаяся разобщённость свидетельствует о географическом центре Европы и столкновении трёх мировоззрений, традиционных западных и восточных христиан и модерновых протестантов, а не просто 4-х сопредельных стран с разными языками, разными оценками прошлого и видения будущего.
Украине в лице ”галицьких провідників” неймется разрушить стабильность и ассимилировать русинский народ, сделать его подручными украинцами во всех отношениях. Русины им это позволить не могут.
Напомним, что Закарпатье имеет принципиальное отличие от Галичины-Западной Украины. Областным референдумом 1991 года 77,8% населения Закарпатья проголосовали за специальную, самоуправляемую территорию Закарпатье. Мы не упоминаем условия пакта Молотова - Фирлингера, и не включение государства ˝Закарпатская Украина˝ 1945 года в правовое поле ВР Украины в 1990-х годах. На референдуме 1991 года, в Закарпатской области народ выразил свою волю - мы в составе Украины как специальная самоуправляемая территория без вхождения в любые другие территориальные образования. Поэтому Закарпатье-Подкарпатская Русь остаётся в составе обновлённой Украины соединенное с метрополией наземным коридором.
В рамках предполагаемой территориально-административной реформы на Украине образовать, новый - Горганский (рабочее название) район, как незаселенную, приграничную часть Ивано-Франковской области и части лесфонда Украины в предгорьях Говерлы. Образование этого района целесообразно провести в 2014-2015 году но с переподчинением новообразованного района напрямую, республиканским ведомствам.
Наше предложение исходит из сложившейся реальности в стране. Поэтому, видится целесообразным рассмотрение проекта строительства новой инфраструктуры транзитного коридора (пассажирского, грузового, энергетического и связи) через предложенную нами схему, от Рахова с выходом на Черновицкую область, с дальнейшим прямым выходом на Жмеринку (Каменец Подольск), но не через Галичину.
Русины считают строительство наземного коридора одной из своих приоритетных задач 2014-2015 года: построение южного транзитного коридора Россия-Украина-ЕС в обход Галичины и формирование единого транзитного и экономического пространства от Ужгорода до Владивостока.
Приложение
Обоснование причин обхода Галичины.
1. Для снятия в будущем экономической и политической блокады Закарпатья Галичиной, предлагаем в рамках территориально-административной обновлённой Украины (или Новороссии), путь образования нового района, высокогорного и не заселённого, вдоль румынской границы, для расположения в нём транспортных - наземного и воздушного коридоров, минуя нестабильный, взрывоопасный в политическом смысле, и скорее всего принадлежащий в будущем ЕС галицкий регион.
2. Три галицкие области скорее всего войдут в ЕС. Из этого вытекают последствия – четырёхразовая проверка документов, заполнение деклараций, транзитные визы, проезд транспортом и людьми 4-х лишних таможен, плюс внедрённая в сознание галичан Австро-Венгрией и Польшей генетическая русофобия и ненависть ко всему русинскому и русскому. Вероятны диверсии и теракты на львовском транспортном коридоре со стороны галичан. Есть реальные примеры с 30-х годов прошлого столетия - диверсии бандеровцев на железнодорожных виадуках Подкарпатской Руси.
3. Предполагаемый статус Закарпатья-Подкарпатской Руси транзитера грузов и пассажиров, газа и электроэнергии, плюс близость морского порта Констанца в Румынии потребует независимого(не через Галичину) сообщения. Также видится целесообразным в этом контексте изменение направления украинского участка, Пятого Критского трансевропейского транспортного коридора, направив его не через Львов, а через Черновцы, в неизбежности рано, или поздно отделения от Украины трех галицких областей. Идеологически, Галичина будучи "Aнти-Россией" по определению, поощряет "гaличaнскую" идеологию и чем дaльше, тем более по нaрaстaющей), что несовместимо со сложившимися политическими реалиями в Украине. Кроме того по элементaрным экономическим соображениям тот же - "Южный транзитный коридор"(ЮТК), серьезно развязывающий руки Украине.
Соцопросы по теме Южного транзитного коридора:
1. 62% опрошенных закарпатцев считает, что в случае неконтролируемого раскола Украины Галиция превратится в украинскую Чечню.
2. Как вы считаете в связи с событиями на Украине стоит ли заморозить работы по строительству нового двухколейного тоннеля на перегоне Бескид–Скотарское в Карпатах?Делать новую ж/д по южному транспортному коридору в обход Галичины!
Стоит 71,4%. Нет 28,6%
3. Поддерживаете ли вы вариант, если в части Пятого трансевропейского транспортного коридора Триест-Любляна-Будапешт-Львов-Киев заменить город Львов, на Черновцы?Тем самым построив (ЮТК) в обход Галичины?
Заменить Львов на Черновцы, построить ЮТК 90,5%. Оставить - через Львов 9,5%
http://getsko-p.livejournal.com/518345.html (по ссылке карты есть)
Вы бы привели всё это на русинском языке, так было бы аутентичней :)
А вы почему на мове не пишете?
Так было бы аутентичней.

И потом, что за русинский язык, хе-хе. Есть только украинский язык, а русинского никакого нет. хе-хе.
Русинский язык признан региональным в Украине. Вот его пример:

Уткрыття словенськыми поліціянтами пудземного тонеля, ош прокладеный на окраині Унгваря пуд украиньско-словенськым готарьом, указуйе на вто, ош украиньскі контрабандисты использувуть у свойум ділови методы латиньско-америцькых колиг, кутрі пуд земльов совавут у США наркотикы ай нелегалув. Айбо в нашум случайи поражайе не лем наглусть контрабандистув, айбо й докус бездіятильнусть украиньскых силовых структур, котору нияк ни мош ани объяснити, ани управдати. Изонандженый з пуслыдньым словом технікы тонель дійствовав май мало пару рокув. Совали ним не лем цигеретликы, айбо й нелегалув, а може быти, што й наркотикы ай оружийе (типирька йсе унадить сльедствийе). Айбо нич ни ясно, што всьый сись час чинили розвудчикы-пограничникы, кутрі мали ни допустити сякойе, ай СБУ тай МВД. И кулько бы щи совали тым тонельом цигаретликы, кидь бы ни словенскі поліциянты.
Ай, ай. Загляните в методичку. Никаких русинов нет - это украинцы.
Никакого русинского языка нет, это диалект украинского.
Зачем мне ваши методички? Я руководствуюсь законами Украины. Статья 7 закона Украины «Об основах государственной языковой политики» определяет русинский как один из языков меньшинств Украины.

panzernik

January 24 2014, 22:21:04 UTC 5 years ago Edited:  January 24 2014, 22:21:42 UTC

Подтверждаю

Мы не какието московско-русские фашистские свиньи

У нас в Украине действительно живет Русинский язык або Українською Русинська Мова

И Украинцы нормально воспринимают Русинский язык поскольку Русинский язык без сомнения является

ПРОТОЯЗЫКОМ

Однозначно 100%
Вот Гитлер-то никак хохлом не был. Гитлер стоял за единую культуру для немцев, не признавал всякие там хохляккие диалекты: датский, норвежский, голландский. Это он Россию расчленял на кучу хохлостанов. И кажется приуспел, судя по данному срачу.
Простите, вы дурак?

Гитлер был австрийцем(и одновременно немцем) уже просто потому, что таковым родился, а австрийцы(Österreicher, переводится на русский дословно как "восточники") -- это и есть немецкие южнорусы(малорусы, малороссы, "хохлы":).

Впрочем, я понимаю, что упрощённому до неприличия мозгу советского человека, не знакомого даже с основами этнологии, трудно осознать элементарщину наподобие естественности существования лингвистических, бытовых, фольклорных и др. различий между субэтническими группами однго и того же этноса, а также единиц таксономической иерархии.
От дурака слышу. Не надо все переводить - это верный признак хохла. Хохол переводит все -колхоз, спутник, даже имя и фамилию. Австрия - центр Священной империи, ее сердцевина. Это как московская область. А язык в Австрии - хохдойч, общенемецкий литературный. Хохлами в их понимании являлись швабы, голштинцы, саксонцы, и прочий нидердойч. Если языка не знаете - хоть Солдата Швейка прчитайте!

novoross_988

January 22 2014, 16:51:13 UTC 5 years ago Edited:  January 22 2014, 16:58:00 UTC

1. //Не надо все переводить - это верный признак хохла. Хохол переводит все -колхоз, спутник, даже имя и фамилию.//

Вы говорите "верный признак хохла", как будто хохол -- это что-то плохое.

Вам что, неизвестно, что всем вменяемые люди уже давным-давно поняли, что хохлы ничем не хуже и ничем не лучше, чем кацапы или бульбаши, или представители других русских субэтнических групп размером поменьше?

Впрочем, к чёрту лирику. В рамках развеивания вашей нездоровой подозрительности к постоянно норовящим всё перевести хохлам специально для вас предоставляю вам общеизвестную информацию :

Название страны Австрия(Österreich) происходит от древненемецкого Ostarrichi — «восточная страна». Название «Австрия» впервые упоминается в документе от 1 ноября 996.



2. Немецкие северорусы(великорусы, великороссы, кацапы) -- это пруссаки.
Немецкие (южнорусы, малорусы, хохлы) -- это австрийцы.



3. Для Германии Московская область -- это Берлин, а Австрия -- это альтернативная немецкая государственность, аналогов которой в русской истории не было.



4. Литературный немецкий язык(хохдойч), принятый в Австрии в качестве государственного, разработан на базе немецких диалектов(восточносредненемецкие диалекты), которые не являются австрийскими. Немцы называют австрийцев за их грубый австрийский акцент "трактора".


5. Для любого русского человека(великоруса, малоруса, белоруса) тяга и склонность к кацапо-холосрачу, которую вы демонстрируете -- признак тупости и скверности характера.
Позволю себе не согласиться, не переходя на личности.
1.хохол - это сепаратист, культурный такой. Тут ничего не имею добавить к данному посту. Галковский за меня все сказал. Я с ним солидарен.
2.О пруссаках у Вас совершенно неверная информация, не знаю где ВЫ такую берете. Из совковых учебников?
Пруссия - вассал польши до 18 века - говорила на остзейских диалектах. Потом была объединена с Бранденбургской маркой. Вот там действительно - восточные диалекты - значительная часть населения - славяне, до сих пор в округе Коттбус сохранились. Хохдойч - верхненемецкий диалект - подразумевает, что его носители находятся в горах - на юге германии. В отличие от платтдойч и нидердойч - просто посмотрите на карту физическую. Но главное не копаться в веках, а просто понять, что культурный язык развивался в столице в первую очередь. До конца 30-ти летней войны столицы были в Вене, Праге, Будапеште - на территории Австрии. Впрочем это неважно. У немцев нет той централизации как у нас. Диалекты - разговорные , а культурный язык - один с самого Мартина Лютера. Проблема сепаратного языка возникла лишь в Нидерландах, которые принадлежали Испании и были изолированы от общенемецкой культуры. Вот это то, что называется хохлы. Носители местечковой культуры.
3.В принципе я ответил - учите матчасть. Германия до 1648 года назывлась Св. Римской империейсо столицей в Вене. После поражения была расчленена на сотню мелких государств, но лидером,столицей оставалась Вена. Берлин - захолустный центр Бранденбургской марки, где сложился свой говор, поскольку половину города населяли сефарды и гугеноты, а по окрестностям проживали славяне.
4.Я не знаю Ваших склонностей и характера. По этому предлагаю предметный спор, а не срач. Впрчем , если я - дурак, то зачем же Вы с дураком спорите? Я так никогда не делаю
А название -Австрия(Österreich) Означает Восточная империя. Я уж не знаю от чего оно происходит, но после 30 ти летней войны Австрия отсталась имперской частью Германии, поетому и сохранила в своем названии Райх. а прочая Германия получила независимость,вроде нашенго СНГ. Потом пруссия долго собирала назад германские земли - более 200 лет. Но немцам хватило ума сохранить культурное единство
Ровно поэтому же сценарию была расчленена Россия в Бресте в 1918г. Авторы - немцы и их аенты - Троцкий, Ленин. НО немцы хорошо знали как надо расчленять, чтобы не срослось, поэтому сразу учредили во вновь появившихся странах государственные языки. Поэтому хохол для меня- это сепаратист который не успокоится пока не расчленит Россию на сотню мелких областей и каждой придумает свой государственный язык.

novoross_988

January 22 2014, 17:47:25 UTC 5 years ago Edited:  January 22 2014, 17:55:44 UTC

//1.хохол - это сепаратист, культурный такой.//

1.1 Это в ваших фантазиях, и в фантазиях людей, совершенно не плавающими в "украинском вопросе", головы которых забиты совковыми хламом, наподобие :

"украинцы и русские -- два братских, но разных народа"

"украинцы=хохлы".

На самом деле "хохлы", "кацапы", "бульбаши" -- это грубоватые народные прозвища представителей различных русских народностей, которыми так именовали друг друга.

А русский народ, как я уже писал выше, состоит из следующих основных народностей(субэтносов, ветвей, составных частей) :

— северорусы (великорусы, великороссы, "кацапы":) ;
— южнорусы(малорусы, малороссы, "хохлы":) (не путать с "украинцами") ;
— белорусы(сябры, "бульбаши":) ;
— казаки(практически уничтожены советской властью, остатки ассимилировались с другими русскими) ;
— русины.


Точно также, как и многие другие народы, монолитные для чужаков, внутри себя состоят из различающихся субэтнических групп:

-- у немцев различаются : пруссаки, баварцы, австрийцы, саксонцы, швабы и т.д.

-- у грузинов различаются : картвелы, сваны, менгрелы, аджарцы и т.д.

-- у евреев различаются : ашкенази, сефарды, бухарцы, горские евреи и т.д.

-- у французов различаются : бретонцы, гасконцы, нормандцы, пикардийцы, бургундцы и т.д.




1.2 "Украинцы" -- это не отдельный народ, а искусственная(и потому не могущая в естественных условиях развиваться) этническая химера, существовавшая лишь в псевдонаучных трудах провинциальных неудачников-"мыслителей" Юго-Западного края России ХІХ-ХХ-ого веков, из разноцивилизационных (и потому несовместимых) разноуровневых(и потому энергетически различающихся) компонентов:

(1)православных южнорусов(малорусов, малороссов, хохлов:) -- одного из русских субэтносов(народностей, ветвей) единого русского народа(этноса) ставшего ядром Православной(Русской цивилизации);

(2)галичан (бывших православных русинов) -- почти сформировавшихся, к тому времени, в самостоятельный католический(греко) этнос другой (Западной) цивилизационной принадлежности.

И вот из этой, реально никогда не существовавшей, этнической химеры большевиками декларативно была создана "украинская" нация, или на советском жаргоне -- "украинская" "национальность".

Т.е. большая часть "украинцев"(кроме галичан, но с ними раговор особый, и он сейчас не о них) -- это спящие в "украинском" ментальном коконе русские южнорусы(малорусы, малороссы, хохлы:).

Пробуждение сознания и природной русской идентичности южнорусов(малорусов, малороссов, хохлов:), разрыв "украинского " ментального кокона и излечение их от "украинства" -- главное и необходимое условие для восстановление этнической целостности разделённого русского народа -- ядра будущей русской политической нации.




2. //2.О пруссаках у Вас совершенно неверная информация, не знаю где ВЫ такую берете. Из совковых учебников?//

Дооооооооооо?

А вы разве не не знаете, что возникновение Германии -- это фактически создание в 1871 году вокруг королевства Пруссия федеративного государства Германская империя из нескольких десятков независимых государств с немецким населением и с объявлением прусског короля Вильгельма I-го в качестве германского императора.???
ПРостите - кто тут плавает? По первым двум пунктам возразить нечего, хотя казаки вовсе не уничтожены, а просто отказались от культурного сепаратизма, стали русскими. ВЫ совершенно забыли о Новороссии где никаких малороссов не было, а жили русские вперемешку с греками, молдаванами, евреями...ПРо русинов - действительно отдельная тема. В Галиции они украинизированы и сделали это австрийцы. А вот в Польше и беларуси и в Румынии - нет. Все еще русины. И в Югославии даже встречаются. И не хотят называться украинцами или беларусами. А знаете чем русины отличаются от хохлов? Прийдите на любое их кладбище - и сразу увидите! И уже никогда не забудете!
Пункт второй у Вас хромает - учите матчасть, или хоть Майн кампф почитайте.
Просто для справки: столица Пруссии - Кёнигсберг. Столица Бранденбурга - Берлин. Курфюрст Бранденбургский и королем-то стал недавно - в начале 18 века.А Геманская империя существейт уже 1000 лет. И до 1648 столица Вена. А титул правителя - император. Этот титул у него забрал Наполеон в 1806. А в 1870 пруссаки изловили его племянника и отобрали у него титул императора. Так курфюрст стал императором. Тогда же обсуждался вопрос о вхождении Австрии в империю.. В общем о русинах Вы знаете может и непохо, а о Германии - кепьсько!
1000- летний Рейх свернули в50 летие правления двух Вильгельмов.
//ВЫ совершенно забыли о Новороссии где никаких малороссов не было, а жили русские вперемешку с греками, молдаванами, евреями...//

1. Вы опять залезли в свою советскую калошу и начали ковырять свою любимую и тупую дихотомию "русские VS хохлы". Меж тем, южнорусы(малорусы, малороссы, хохлы) такие же русские, как и северорусы(великорусы, великороссы, кацапы), как и белорусы(бульбаши).


2. Это вы мне, жителю Одессы рассказываете, что в Новороссии не было никаких малороссов?

Но зачем, зачем вы несёте такую отчаянно-отмороженную хуйню?

Ведь не нужно никакой статистики, достаточно просто посмотреть на карту, чтобы понять, что Северное Причерноморье отбитое в 18-ом веке у турок совместными усилиями всех русских(великорусов, малорусов и белорусов) могло заселяться именно в подавляющем своём большинстве малорусами(малороссами, хохлами).

Простите, но вы всё-таки полный дурак. Это не оскорбление, а простая констатация ваших особенностей восприятия реальности.
Ну да - всякий кто не владеет Вашими высокопарными дихотомиями - дурак. Вот и сидите в своей Одессе! Учите мову своего райхскомиссариата. Пригодится. Я конечно матом мог бы Вас тоже послать. Но я это сделал раньше, когда уехал с Украины. А теперь Вы уж сами там сидите и материтесь. А то ведь наш великий русский совсем забудете. Вообще лучше расслабьтесь у почитайте книжечку какую-нить. Может быть даже узнаете чем ланграф от маркграфа отличался Вам пригодится, когда новые границы будете нарезать.
//Ну да - всякий кто не владеет Вашими высокопарными дихотомиями - дурак. Вот и сидите в своей Одессе! Учите мову своего райхскомиссариата. //

Одесса и Одесская область первыми на Украине из множества регионов официально на законодательном уровне приняли русский язык в качестве регионального.

Так что, литьё горючих слёз при насильственном изучении мовы мне не грозит.

Хотя, кроме русского и украинского я ещё владею польским и английским, так что это мне не страшно.
У Вас там какие-то свои представления об уме в Одессе. Вы наверное первый умник. Когда поглупеете до нашего уровня, прочитайте " Мертвые души" хотя бы. Может дойдет кем заселялись Новые земли. Гоголь - он ведь с малороссии. Знал что писал. Хотя Галковский тут кажется уже все высказал. Гоголь - тоже дурак!

novoross_988

January 22 2014, 22:18:16 UTC 5 years ago Edited:  January 23 2014, 12:15:33 UTC

Скажите, а если я предоставлю вам убедительнейшие доказательства, свидетельствующие о том, что южнорусы(малорусы, малороссы, хохлы) участвовали , причём, самым массовым образом во всех стадиях становления Новороссийского края :

от отвоевания этих земель у Турции, и в самых ярких моментах этой эпопеи : битв у Хаджибея, Измаила и Очакова до последующего массового заселения этих земель, то вы готовы будете признать, что вы осёл, позволяющий себе утверждать то, о чём не имеет ни малейшего представления?
Зачем так умничать? Все перечисленные - граждане России. Можно прибавить и татар. Самое главное - немцев Вы забыли упомянуть. Уж они -то действительно самым активным образом осваивали вашу ридну украину. Вообще, Вы мне наппоминаете индюка. Очень важная птица, думать любит. Выучил пару-тройку славянских диалектов и вообразил себя образованным, полиглотом Да еще колоду штабных карт освоил. А скажите- ка мне , умник, где это немцы говорят на восточных диалектах? Только на штабные карты не смотрите - не помогут.

novoross_988

January 24 2014, 13:19:37 UTC 5 years ago Edited:  January 24 2014, 13:21:50 UTC

Уход в сторону, ввиду неготовности защищать свой дефективный тезис //ВЫ совершенно забыли о Новороссии где никаких малороссов не было, а жили русские вперемешку с греками, молдаванами, евреями...// зафиксирован и засчитан как слив.

хехе
Ваша дурость тоже зафиксирована. Русские для меня - и мало и белорусы и русины. На новых землях все быстро перемешиваются. Так что копайтесь в своих расовых исследованиях сами, без меня.
Хорошо сказал Жванецкий про таких новороссов как Вы: отец грек, мать - колхозница.
//Русские для меня - и мало и белорусы и русины.//

Если бы это было так, то вы, как и всякий добрый русский человек, всегда бы решительно выступали против любых попыток кацапо-хохлосрача, с чьей бы стороны они не исходили.


//Хорошо сказал Жванецкий про таких новороссов как Вы: отец грек, мать - колхозница. //

И вам всего хорошего.

Желаю вам дальнейших успехов на ниве ваших антропологических исследований с помощью ценимых вами авторитетов в этом вопросе : болтающих всякую чушь еврейских жирных обезьян-приспособленцев на службе у советско-россиянской власти.
По-моему Вы не чтали постов Галковского внимательно. Дмитрий Евгеньевич через строчку повторял что русские и украинцы - один народ с одной культурой. Его ирония напрвлена на "хлопцев с даерями от био-туалета" и прочих клоунов.
Увы, вынужден вас огорчить, похоже это вы невнимательно читаете посты Галковского : для Дмития Евгеньевича раздувание примитивного кацапо-хохлосрача с вхождением в сладострастный раж с разбрызгиванием слюней -- это самое любимое его занятие, по-моему даже любимее, чем его вечный стёб над евреями.

Более того, несмотря на свою уверенность в противоположном, он до полной глубины так и не проникся проблематикой "украинского" вопроса, всегда оперирует по сабжу терминами из советской реальности и до сих пор не смог наметить реального способа его решения, ограничиваясь возбуждением в читающей его публике отвратительных инстинктов социальных низов, т.е. унылого кацапо-хохлосрача.
Украинцы это ряженные.
Очень глубокомысленное заключение, сразу выдающее эксперта.
А вы в этом сомневаетесь?

Украинство по сути это маскарад.

Вы не обладаете полнотой знаний об "украинском" вопросе и не имеете понятия о путях его разрешения. Всё,что вы можете -- это крякать речёвки для возбуждения примитивного кацапо-хохлосрача, столь популярного ныне среди не очень образованной публики. Поэтому вы не интересны.
Украинского вопроса, как такового, не существует.
Существует вредительство украинских элит.
А населению морочат голову, как и во времена СССР.
Вы продолжаете свою линию "очень глубокого" и "очень логичного" "эксперта". Позволю себе напомнить вам скучную реальность :

-- "украинское" государство существует;

-- десятки миллионов людей,на протяжени почти столетия поколениями идентифицирующих себя в качестве "украинцев" существуют,

-- сотни миллионов людей идентифицирующих их в качестве "украинцев" существуют;

-- жители Харькова и Белгорода официально друг для друга -- иностранцы;

-- второй в мире геополитический центр силы год за годом упорно поглощает это Украину.


И тут выходите вы, весь такой в белом и громогласно объявляете своё заклинание : "Украинского вопроса не существует!"


Всё. Хватит. Прекратите, пожалуйста, мне далее писать.
>"украинское" государство существует;

Это неполноценное государство.

>десятки миллионов людей,на протяжени почти столетия поколениями идентифицирующих себя в качестве "украинцев" существуют,

Все дело в том, что эта самоидентификация искусственна, в духе "Вымышленных сообществ" Андерсона : она не подкреплена материальными фактами.
Если убрать оголтелую пропаганду, то в течении короткого времени будет несколько миллионов.

> жители Харькова и Белгорода официально друг для друга -- иностранцы;

Не надо было раскалывать СССР и объявлять самостийность.

>второй в мире геополитический центр силы год за годом упорно поглощает это Украину.

Поглощает ли, или делает проблемы РФ?

>И тут выходите вы, весь такой в белом и громогласно объявляете своё заклинание : "Украинского вопроса не существует!"

Все правильно, но у все перечисленные вами проблемы искусственно создаются украинской "элитой".
Большую часть этих "проблемы" можно решить за год,а другая часть рассосется сама, если перестать их создавать.

> Это неполноценное государство.

Это марионетка марионеток.
Вообще иногда надо сказать правду.

если бы вместо культивирования чувства межнемецкого единения и солидарности

Так Россия и культивировала и культивирует.

Данилко не вылезал из телеэкрана, заработал кучу денег, а потом спел "Раша Гудбай".




//Так Россия и культивировала и культивирует.//


Господин эксперт, вы опять попали пальцем внебо.

Начать можно с того, что России(государства русского народа) НА ДАННЫЙ МОМЕНТ НЕТ — есть РФ, Российская Федерация — бывшая РСФСР, государственное образование, находящееся в границах одной из бывших советских союзных республик под названием РСФСР, которые были искусственно проведены большевиками на теле захваченной ими Российской Империи или , по-другому, исторической России.

Россия (от греч. Русь) — всегда был синонимом Российской Империи : Руси Великой , Малой и Белой ВМЕСТЕ ВЗЯТЫХ, позднее - ВМЕСТЕ с другими приобретёнными землями , ещё позднее — Советского Союза — тоже ЦЕЛИКОМ(словосочетание "Советская Россия" как синоним "СССР", к примеру , сплошь и рядом встречается в мемуарах различных западных политических деятелей).

Российская Федерация (бывшая РСФСР, РФ, эРэФия:) — это всего лишь один из осколков исторической России ( правда , самый большой из них ), в той же самой мере как Республика Беларусь (бывшая БССР, БээСэСэРия:), РБ) и Украина (бывшая УССР, УэСэСэРия:) — это тоже осколки исторической России.

В связи с этим, дабы, избежать путаницы в вопросах самоидентификации и идентификации, наверное, есть смысл, принципиально называть вещи своими именами. То есть, Российская Федерация - это Российская Федерация , РФ , эРэФия, бывшая РСФСР , бывшая эРэСэФэСэРия, но никак ни Россия !

Кроме того, РФ, территориально являясь одной из частей России, по конституционному, административному и политическому устройсту является калькой с безумной многонационалии — СССР, что прямо указывается в Статье 3 Конституции РФ :

1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее МНОГОНАЦИОНАЛЬНЫЙ НАРОД.

Фактически, РФ продолжает страшное и чёрное дело, ради которого и был затеян СССР : на крови, поте и деньгах русского народа идёт бодрое строительство инородческих национальных идентичностей, инородческий нацбилдинг.

Границы национальных республик в составе РФ — эта точно такая же бомба замедленного действия, заложенная под территориальную целостность РФ, которая ранее взорвала СССР.
Под Россией я имел ввиду РФ.

на крови, поте и деньгах русского народа идёт бодрое строительство инородческих национальных идентичностей, инородческий нацбилдинг.

Например.
Узнайте, что обозначает терминг "нацбилдинг", вопрос ваш должен разрешиться.
Я знаю, что это такое, но я не вижу этого в РФ.
Не могу поверить, что знаете, но в то, что не видите -- охотно верю.

Вы же и "украинского" вопроса не видите.

хехе
Просветите меня, что я должен увидеть в РФ.

Приведите конкретные примеры национального строительства.
Поскольку вам абсолютно не свойственно принимать реальность таковой, какой она есть, и упрямо пороть всякую чепуху, когда вам пытаются открыть глаза, то я не буду вам рассказывать про национальные республики в составе РФ, имеющие свои парламенты, конституции, внедряющие в сознание местного населения свои национальные мифы через систему образования, национальные СМИ и развитие национальной культуры. Я не буду вам рассказывать о том, что эти национальные республики являются личинками национальных государств, каковыми были в своё время и национальные советские республики в СССР.

Я не буду вам рассказывать про то, что оплачивается всё это великолепие, разумеется, за федеральные(т.е. русские) деньги.

Я бы мог ещё рассказать вам о тот, как за русские же деньги в Чечне поставили памятник убийцам русских солдат, или как снимают фильм, где кровожадные русские солдаты сжигают няшек-чеченцев, отдающих "Всё для фронта, всё для победы", в колхозном амбаре. Тоже, разумеется, за федеральные(т.е. русские) деньги.

Поэтому вы останетесь в неведении и никогда не узнаете, что России на сегодняшний день просто нет.

И поэтому вы, как обыкновенный совок будете продолжать называть "Россией" гнилую РФ, переименованный советский бантустан РСФСР, который по своей сути — безумная советская многонационалия с американской базой ВВС в географическом центре, представляющая собой возглавляемый чекистами конгломерат экспортно-импортных сырьевых фирм и этнических диаспор различного калибра с армянским МИДом во лбу, на раскоряке держащем фанерный фасад преемника СССР под гогот и улюлюканье всего мира и который в отдельные моменты непонятно даже кем в большей мере управляется извне : США, ЕС или ОК.

И вам так никогда и не откроется, что разница между Россией и Российской Федерацией приблизительно соответствует разнице между свежим, вкусным и полезным продуктом под названием "молоко" и гнойными выделениями вагинального кандидоза, именуемыми в простонародье "молочница".

А ведь звучит тоже -- очень и очень похоже.
Поскольку вам абсолютно не свойственно принимать реальность таковой, какой она есть, и упрямо пороть всякую чепуху, когда вам пытаются открыть глаза, то я не буду вам рассказывать про национальные республики в составе РФ, имеющие свои парламенты, конституции, внедряющие в сознание местного населения свои национальные мифы через систему образования, национальные СМИ и развитие национальной культуры.

Приведите конкретные примеры внедрения национальных мифов национальными республиками.
Сейчас не лихие 90-е и нет парада суверенитетов.

Турецкие лицеи давно закрыты.

А теперь, позвольте вам объяснить несколько простых вещей.
Национальные республики достались в наследство от СССР, да и без СССР были бы культурные автономии.
Взять и отменить их одним махом нельзя, ибо это вызовет недовольство, ненужные волнения и ненужные сантименты.

Но процессы идут, все больший и больший % людей в РФ говорят на русском языке, все меньше людей, из тех которые нерусские, знают "родной язык", все больше смешанных браков.

Когда процесс достаточно продвинется, то можно будет понизить уровень автономности, преобразовать республики в автономные округа.

Более, национальные языки ограничены территориями автономий, если отменить автономии, то придется дать культурные автономии в масштабе РФ. А зачем это нужно? Люди то мигрируют из автономий и там ассимилируются, а так могут быть анклавы в больших городах.

Я бы мог ещё рассказать вам о тот, как за русские же деньги в Чечне поставили памятник убийцам русских солдат, или как снимают фильм, где кровожадные русские солдаты сжигают няшек-чеченцев, отдающих "Всё для фронта, всё для победы", в колхозном амбаре.

Ну и пускай ставят, чем бы дитя не тешилось бы.

В Шотландии тоже празднуют и праздновали победы над англичанами.

Но процессы идут, все больше чеченцев говорят дома на русском языке. Вначале исчезнет язык, потом размоется идентичность.

novoross_988

January 23 2014, 17:53:41 UTC 5 years ago Edited:  January 23 2014, 17:56:01 UTC

//Но процессы идут, все больше чеченцев говорят дома на русском языке. Вначале исчезнет язык, потом размоется идентичность.//

Подозреваю, что с чеченской реальность вы знакомы ещё менее, чем с украинской, раз берётесь утверждать такой бред.

Вы сидите на чеченско-еврейском хую(не вы лично, а колллективно, все русские граждане РФ, выплачивая унизитильную дань горным дикарям), чечены на ваши русские деньги учат на чеченском языке в чеченских школах своё молодое поколение ненавидеть русских, делая на ваши же русские деньги понятные памятники, снимая на ваши же русские деньги фильмы, передачи, выпуская на ваши же русские деньги книги и учебники, а вы несёте какую-то ахинею про "размывание идентичности", при этом стыдливо умалчивая, что более 300-т тыс. русских чечены просто вышвырнули из Чечни.

а колллективно, все русские граждане РФ, выплачивая унизитильную дань горным дикарям

Ну,а по остальным пунктам вы со мной согласны?

Насчет дани не знаю - не живу в Чечне и я не знаю какой там в реальности уровень жизни.
Знаю, что например в КБР уровень жизни не выше, чем в российской провинции.
Так, всему Кавказу точно не выплачивают дань.

А как вы считаете нужно поступить с Чечней и чеченцами?

А то у вас все лозунги и лозунги.


снимая на ваши же русские деньги фильмы, передачи, выпуская на ваши же русские деньги книги и учебники, а вы несёте какую-то ахинею про "размывание идентичности", при этом стыдливо умалчивая, что более 300-т тыс. русских чечены просто вышвырнули из Чечни.

То, что русских изгнали это очень плохо и я тоже возмущен, что это было не наказано и что беженцы не получили помощи.

Вообще, вы мне можете привести примеры фильмов?

А ваш ролик несерьезен, кстати там чеченец говорит безо всякого акцента.

Это бывает, почти везде, где есть несколько этносов.

Вот пример:

Расизм по-британски: шотландец зверски избил англичанку за произношение

В Шотландии разыскивают двух молодых людей, которые жестоко избили англичанку по мотивам национальной ненависти. Ежегодно жертвами насилия со стороны расистов становятся тысячи британцев, а отпускать ксенофобские шутки позволяют себе даже члены королевской семьи.

Жертвой нацистов стала 22-летняя англичанка Люси Ньюман, которая с детства выросла в Шотландии. Происхождение девушки выдали лишь несколько звуков, которые она на свою беду проговорила в присутствии двух случайных прохожих, пишет The Daily Mail.

Накануне нападения потерпевшая - косметолог по профессии - отдыхала в ночном клубе Абердина со своими друзьями. Веселые гуляния завершились госпитализацией в больницу со сломанной челюстью, пораженным глазным нервом и заплывшими от ударов глазами.

Это нападение расистов на их жертву произошло на главной магистрали города Абердин - Юнион-стрит в минувшую субботу примерно в 14:00. К этому времени Ньюман со своим другом успели покинуть ночной клуб, где они отдыхали, и парочка стояла на автобусной остановке в ожидании транспорта.

Вскоре мимо них прошли двое мужчин, один из которых – в шляпе и шарфе - неожиданно набросился на хрупкую девушку и принялся бить ее прямо в лицо. Затем он спокойно ушел в сопровождении своего друга, который был одет в синюю рубашку.

По словам самой пострадавшей, она обратила внимание на двух мужчин, которые приближались к ней. "Когда они подошли, я услышала, что они громко и нелестно отзывались об англичанах", - вспоминает пострадавшая. Однако в первый момент молодая женщина-косметолог и подумать не могла, что оскорбительные фразы адресовались ей. Тем более она не ожидала, что после эмоциональных выкриков один из мужчин набросится на нее с кулаками.

От внезапного сильного удара в лицо Ньюман рухнула на асфальт и при падении серьезно ушиблась головой. Теряя сознание, она чувствовала, как из образовавшейся раны обильно сочится кровь.

Знакомый Ньюман побежал вслед за нападавшим мужчиной, надеясь схватить его, но след незнакомцев простыл.
..............................................................................
...............................................................................



Расизм по-британски: шотландец зверски избил англичанку за произношение

время публикации: 16 января 2009 г., 18:00
последнее обновление: 16 января 2009 г., 22:28
блог печать сохранить почта фото




Два последних случая являются серьезными и тревожащими примерами расовой нетерпимости на самом верху британского политического олимпа, а массовым выражением этой ксенофобии остаются нападения на обычных граждан, таких как Ньюман.

Человек, который жестоко избил Люси Ньюман, пригрозил ей напоследок: "Убирайся в Англию!". Этот факт и стал очевидным доказательством ксенофобного характера преступления, что было учтено полицейскими в процессе расследования.

Более того, избиение Ньюман нельзя рассматривать отдельно от других аналогичных случаев. Все в обществе взаимосвязано и настроение людей сказывается на характере распространенных преступлений.

Подтверждением этому являются данные статистики последних лет по преступлениям на почве расовой нетерпимости. Так, жертвами неонацистов в Шотландии за 2005-2006 годы стали 5 тысяч 813 человек.

Из этого огромного числа пострадавших 1 тысяча 30 человек являлись белыми британцами английского происхождения. При этом по сравнению с 2003-2004 годами количество таких преступлений возросло на 617 эпизодов.

Кроме того, согласно официальным данным полиции, с апреля 2005 года в малонаселенных и отдаленных областях Шотландии, в частности в горной местности, жертвами расистов стали 108 англичан.

Добавим, что в Шотландии проживает около полумиллиона англичан и большинству из них в той или иной степени приходилось сталкиваться с выражением национальной нетерпимости со стороны сограждан.
</i>

Ну, а нужно ли мне рассказывать, как в США афроамериканцы нападают на белых по расистким мотивам?
> Российская Федерация (бывшая РСФСР, РФ, эРэФия:) — это всего лишь один из осколков исторической России ( правда , самый большой из них ), в той же самой мере как Республика Беларусь (бывшая БССР, БээСэСэРия:), РБ) и Украина (бывшая УССР, УэСэСэРия:) — это тоже осколки исторической России.

Всё не так страшно. РФ является фактическим хозяином современных марионеточных "Украины" и "Белоруссии". Всё вместе это и есть Россия.
Хозяев с иностранными базами внутри своей территории не бывает.
Это вы о чём? РФ - одно из двух государств, обладающих ядерной триадой. Т.е. одно из двух по-настоящему независимых гос-в. Всё остальные марионетки в той или иной степени. Включая Китай, Евросоюз.и Мелкобританию.
Все перечисленные вами "марионетки" гораздо сильнее, самостоятельнее и дееспособнее Ресурсной Федерации, которая по своей сути — осколок распавшейся безумной советская многонационалии с американской базой ВВС в географическом центре, представляющая собой возглавляемый чекистами конгломерат экспортно-импортных сырьевых фирм и этнических диаспор различного калибра с армянским МИДом во лбу, на раскоряке держащем фанерный фасад преемника СССР под гогот и улюлюканье всего мира и который в отдельные моменты непонятно даже кем в большей мере управляется извне : США, ЕС или ОК.
Это полезное заблуждение. Продолжайте так думать.
Спасибо, что разрешили, кэп.
Да не за что. Чужая глупость нам на пользу.
Угу, и вам желаю всего хорошего.

Например, вашему "второму в мире единственно независимому государству" всё-таки встать с колен и в следующий раз со всей своей ядерной триадой всё-таки суметь взять столицу третьего самого независимого государства -- Тбилиси, ежели грузины снова нападут на "второе в мире единственно независимое государство"

Главное, не забудьте : если Президент США соблаговолит и снова скажет "Владимир, войны никто не хочет. Можешь чуть-чуть наказать лаврушников.", нужно , чтобы вечный президент "второго в мире единственно независимого государства" сразу же стал жалобно канючить :

"А можно мы в этот раз всё-таки возьмём Тбили-и-и-и-и-и-и-си?"


Тогда, может быть и разрешат.

хехе
> взять ... Тбилиси

А зачем? Это не 18-й век. Сейчас дела делаются по-другому. Достаточно иметь пару дорог через Большой Кавказский хребет, ну, например, контролировать Рокский тоннель и Кодорское ущелье - и всё, вот оно, Закавказье, полностью в твоих руках. Плюс Южный Прикаспий. Плюс Средняя Азия. А уж какой там флаг над Тбилиси болтается - это уже шестнадцатистепенные детали.

То же самое и с Украиной, кстати. И с Прибалтикой. И с Молдавией. Просто надо мозги в голове иметь, чтобы всё это понимать и не строить глупых иллюзий.
> осколок распавшейся безумной советская многонационалии

Вам не приходилось читать записки тверского купца А.Никитина, жившего в средневековье? Записки плавно перетекают с русского на арабский, с арабского на персидский, а с персидского - на тюркский. На этих языках человек молится православному богу, плавно перетекая на декламирование сур из Корана. А не приходилось бывать в Оружейной Палате Московского Кремля и лицезреть средневековые мечи с выгравированными православными крестами и тут же - арабской вязью? Русь всегда была интернационалией. Мы славяно-угро-тюрко-финны. Скифы и сарматы, готы и гунны. И это хорошо, и это - по христиански.
+1. Богом забытая Московия, только присоединив Гетманщину, стала великой Россией.
А как они обслужили двух подряд королей…
Как там, кстати баварский язык?

_nekto

January 22 2014, 11:12:27 UTC 5 years ago Edited:  January 22 2014, 11:13:11 UTC

Да как раз, баварский язык в полном порядке. Как и языки прочих земель. Немец из одной земли, - преемствующей одному немецкому государству, - вполне может не понимать немца из другой. Практически на уровне сегодняшней мовы, то есть, куда жестче нормального украинского говора, каким он был лет 25-30-40 назад.

Только это не касается письменного языка, ограничиваясь главным образом произношением и диалектом. Ну так диалект это и есть протоязык, но "не поддерживаемый полицией". Или - как раньше было, - армией.

vlad_cepesh

January 22 2014, 11:16:55 UTC 5 years ago Edited:  January 22 2014, 11:17:42 UTC

Немец из одной земли вполне может не понимать немца из другой.
Такого не бывает. Просто потому что баварец будет говорить с мекленбуржцем по-немецки. А вот в Ужгороде телеперадач из Киева не понимают.
Ну, я имел в виду, что, если они будут говорить друг с другом на своих ланд-языках.
Если на своих, то да. И не только в Германии, венец не поймет тирольца. А берлинца- запросто, учебник-то один.
Если пожилой баварец из-под Мюнхена начнёт разговаривать на отвлечённо-абстрактные темы с молодым жителем Берлина, владеющим исключительно литературным немецким языком на своём родном баериш, то второй его не поймёт. Абсолютно.

Но это не мешает им обоим чувствовать себя немцами.

Следующий вопрос.
А в чем у Вас вопрос-то?
Следующий вопрос.

Сильно сказано!
Это касается только образованных людей. На моих глазах простой баварец не смог понять водителя грузовика из Киеля. Оба пыжились и краснели, а я со смеху помирал. Но причём они так - беззлобно. Для них самих было очень неожиданно, что не смогли понять друг друга. Далеко не все могут говорить на нормальном немецком, даже понимая его на слух.
Моя жена-киевлянка, преподавательница украинского языка, практически не понимает речь жителей Солотвина.
Вики: "Бавария и Австрия официально использовать стандартный немецкий в качестве основного средства обучения. С распространением всеобщего образования, экспозиция ораторов баварских к стандартной немецком растет, и многие молодые люди, особенно в городах региона, а также крупные города говорят стандартный немецкий только с легким акцентом. Это акцент, как правило, существует только в семьях, где баварский регулярно используют. Семьи, которые не используют баварский дома обычно используют стандартный немецкий вместо этого. В Австрии, некоторые части грамматики и правописания учат в стандартные уроки немецкого языка. Там нет авторитетного документально грамматики или орфографии система для Баварии. Как чтение и письмо в Баварии, как правило, не учат в школах, почти все грамотные носителей языка предпочитают использовать стандартный немецкий для записи. Региональные авторы и литература могут играть определенную роль в образовании, а также, но по большому счету Стандартный немецкий лингва-франка".
Совершенно верно.

_nekto

January 22 2014, 12:09:52 UTC 5 years ago Edited:  January 22 2014, 12:11:55 UTC

icetravel выше пишет,, что в нижних классах дело обстоит так, что рабочие не поняли друг друга на его глазах совсем недавно
Хм, ну я и рассказывал про историю произошедшую давно, - я услышал 15 лет назад, а когда был разговор, - вообще неизвестно. М.б. даже в самом начале 90-х.
Для информации. На байрише говорят, в основном, реднеки 40х-50х годов рождения.
Даже в самой Баварии над байришем и его носителями откровенно смеются.
Полагаю, с остальными диалектами в Германии такая же картина.
Однако, наверное, общенемецкий у них несет заметные следы примесей "байриша"?

Мне 14-17 лет назад учитель рассказывал в школе, что когда ему ответили на "байриш" немцы в Германии, - еще то он ничего нее понял. Хотя "немецкий" понимал прекрасно и общался на нем с ними "влет", бtз никаких проблем, совершенно как немец с немцами.

Ilia Kuliev

January 22 2014, 11:55:25 UTC 5 years ago Edited:  January 22 2014, 11:57:19 UTC

Я бы не сказал, что заметные. Есть местные словечки, на уровне различий между русским языком в Москве, и где-нибудь в Новосибирске, не более того.
Ну впрочем, смотря у кого. Люди в возрасте, сельские жители - те да, могут загнуть такое, что сразу и не поймешь.
Молодые баварцы ещё как говорят на своём баварском. Нормальному человеку их понять нереально. Но в образованной среде неумение пользоваться правильным немецким - считается недоразвитостью. Мне один старый баварец рассказывал, как он пришёл на баварское телевидение в 60-ых. Попробуй только слово там скажи на диалекте. А так - даже мюнхенские школьники не говоря о сельских районах, прикалываются по-баварски.
Это и так, и не так. Мюнхенские школьники именно что прикалываются. У них это не байриш, а сленг байриша, вроде бруклинского.
В окрестностях Мюнхена вся баварская молодёжь говорит на диалекте. Чем образованнее человек, тем меньше диалекта. Остаётся только ностальгия по родной деревне. В смысле по детству.
Как-то резко Вы всех баварцев в деревенщину записали. "Окрестности Мюнхена", вообще говоря не деревня, а пригороды, как Химки или Мытищи. А у Вас какой-то Гуцулистан с рагулями получается:)
Да я и диалект прекрасно понимаю, т.е. знаю, о чём речь идёт. Говорить на нём не буду, потому что для иностранца этому подражать дико смешно, но понимать, всё понимаю. Последний раз проверял в 2010 в Гармише. Всё нормально. Хотя в Гармише он не очень грубый, скорее "классический". А во всех этих Химках и Мытищах самое оно то. Километров на 30-40 от Мюнхена отъезжайте и наслаждайтесь.
Так далеко от Мюнхена не бывал:) И в самом Мюнхене говорил больше по-английски.

vlad_cepesh

January 22 2014, 12:00:44 UTC 5 years ago Edited:  January 22 2014, 12:01:47 UTC

Да, именно так. А принципиальное отличие вУкраины от Германии в том, что "укромова"(гуцульский новодел) не является языком повседневного общения украинцев. Украинцы из Луцка общаются с украинцами из Полтавы или Харькова не на мове, а каждый на своем суржике, или на русском. Русскому со стороны оно слышится как "украинский", но это не так.

Даже трижды рагуля, понаехав до центрального вокзала Киева с целью заробитчания, переходит на тот же суржик или на русский.

Мова банально не нужна на Украине.
Если вы называете литературный украинский язык(полонизированное южнорусское(малорусское) наречие) гуцульским новоделом, значит вы никогда вживую не видели и не слышали ни одного гуцула.
Литературный украинский преподавали в школах УССР. Сейчас киевские дикторы говорят на другом(поэтому их и не понимают), а именно- было взято галицийское наречие, а из него убрали все слова, похожие по звучанию на русские. Их заменили польскими, идишем. То есть даже в Гуцулистане это не совсем родной язык.

novoross_988

January 23 2014, 11:47:58 UTC 5 years ago Edited:  January 23 2014, 11:51:11 UTC

1. Изначально "украинский" литературный язык -- это лингвистическая система, представляющая собой намеренно, специально и искусственно искажённое полонизмами (с целью максимального отдаления от всех норм литературного русского языка) южнорусское(малорусское) наречие крестьян Среднего Поднепровья.

2. В годы независимости на некоторых каналах(в частности на 5-ом, в программе новостей "Голоса Америки"), действительно, стало модно иметь дикторов, разговаривающих голосами канадских украинцев -- эмигрантов из Галиции.

3. В годы независимости в литературном "украинском" языке действительно появились допонительные полонизмы, в советское время не использовавшиеся.


4. Однако заявлять, что современный литературный "украинский" язык -- это галицийское наречие или говирка гуцулов(что, кстати, различные вещи) --- это значит не иметь ни малейшего представления ни о галицком наречии, ни о говирке гуцулов, ни о реальности.
Я основываюсь на мнении украинцев, изучавших язык в советской школе. Они не понимают новодела. Что никак нельзя объяснить всего лишь дополнительными полонизмами. В русском языке после 1991 года появилась куча американизмов . Тем не менее передачи центральных каналов ТВ понимают все , от Калининграда до Владивостока.

Мову толком не понимают, и не говорят на ней нигде, кроме Рагулистана..
Буду краток :

Я учил украинский язык в советской школе(1-8классы).

Я всё прекрасно понимаю.

Следущий вопрос.
Буду еще короче
Я понимаю немецкий(хохдойч). В советской школе немецкого не изучал
Влегкую читаю газету на сербохорватском. Не изучал
И?
Элементарно, Ватсон :

Вы утверждали, что люди, изучавшие украинский литературный язык в советских школах, современный украинский язык не понимают(со слов таковых).

Я на своём личном примере опроверг этот тезис.
Не опровергли. Может у Вас индивидуальная способность к языкам, как у меня:) Все же укромова ближе к русскому чем сербохорватский.
А непонимание на юге и востоке ТВ программ из Киева, это установленный факт. В Галиции такой проблемы нет. Они в другие школы ходили?
Также факт- статистика языковых запросов в зоне UA. Даже в Рагуль-штадте 30% на мове только. Это как? Думают они стало быть на русском? Вернее, думающая часть населения там русскоязычная.

novoross_988

January 24 2014, 13:43:59 UTC 5 years ago Edited:  January 24 2014, 13:46:32 UTC

//А непонимание на юге и востоке ТВ программ из Киева, это установленный факт.//


Это не "установленный факт", а ваш тезис, подкреплённый вашими словами о якобы услышанном вами мнении от каких-то абстрактных "украинцев, изучавших язык в советской школе", который я опроверг фактом на своём личном примере :

"Я учил украинский язык в советской школе(1-8классы).

Я всё прекрасно понимаю.".
Я часто вас вижу тут в камментах, позицию понимаю и уважаю. Но судите сами, тут вроде как все с претензией на мозг и "понимание смыслов" вообще не петрят, о чем вы. Вероятность успеха по этой линии я оцениваю ниже, чем шансы вступления Украины в США, после Мексики, Канады и Англии, и все "пониматели смыслов" по эту сторону этот конкретный смысл понимают. Потому и будут лучше свидомым, на своей, богом данной и т.п, в чем проблема, собственно, в том, чтобы быть не немцем, а австрийцем? Плюсов много, например, на них Холокост не навесят, или еще какие последствия великодержавной хуеты.
Смысл в том, что разжигание кацапо-хохлосрача -- это первая буква "А" в алфавите, где буквой "Z" в конце концов обязательно станет страшная резня между кацапами и хохлами, приблизительно как между тутси и хуту -- людьми абсолютно ничем не отличающимися ни лингвистически, ни антропологически , за исключением ма-а-а-а--а-аленькой графы в паспорте под названием "origin", которую заботливые колонизаторы-бельгийцы в своё время дальновидно вписали в паспорта колонизируемых ими туземцев, наряду с другими соответсвующими мероприятиями проводимой ими политики по принципу "Разделяй и властвуй" (голос с галёрки "Так вот зачем большевикам в своё время их английские друзья посоветовали ввести в паспорта графу "национальность"(под советским вариантом значения этого слова во всём остальном мире вообще-то подразумевают "эничность") и организовать территориальное устройство страны именно по национальному признаку!"),.

Некоторым кажется, "Где мы, такие европейские, красивые, белые и культурные, а где эти ёбанные и дикие тутси с хуту из Африки. Уж с нами-то такого никогда не случится"

Случится, милые, ещё как случится : на примере белых европейских славян Югославии Люди уже провели эксперименты, провели необходимые замеры, подсчёты и уже довольные потирают руки в предвкушении, вспоминая с уычивой дрожью, как сербы, хорваты(окатоличенные сербы) и боснийцы(исламизированные сербы) расстреливали, резали, вешали и сжигали друг друга -- причём доставалось всем : и мужчинам, и женщинам, и детям, и старикам, и даже ... собакам с кошками.

Теперь это просто вопрос технологий. "Дело техники".

_nekto

January 22 2014, 10:47:44 UTC 5 years ago Edited:  January 22 2014, 10:48:41 UTC

Но свою «независимую Латвию» они построили как хоровое пение. И маленький жестокинький народ европейцы пожалели и приняли в свою семью. «У людей (даже таких) есть чувства. Сердце». А остальное приложится.


Дмитрий Евгениевич, что Вы имеете в виду? Не совсем понятно, о чем речь - я не понял , что Вы обозначили метафорой хорового пения. Какая именно черта латвийского общества здесь обозначена? "симфония различных социальных групп"?
Погуглите "поющая революция".
Спасибо. А я и забыл уже - маленький тогда был.
Кстати, никогда не слышал, чтобы современные немцы эту тему когда-либо педалировали. Ни при нацистах, ни в современной Германии.
А ведь остзейские немцы были вырезаны практически. Нет никаких обществ остзейских немцев, типа "Судетских". Нет пропагандисткой работы. Не было попыток наказать прибалтов.

Почему? Потому, что то были подданные Российской империи?

но ведь для немцев должно быть главным не это, а то, что они были немцами.
Фашистами и нацистами были назначены по суду немцы. А так, если начать рассказывать, что повсеместно в Европе между двумя войнами были фашистские режимы и движения, окажется, что русские лучше всех - у них было многонациональное государство рабочих и крестьян. Непорядок выйдет.

На русском Алфред Кох как-то статеечку тиснул.
Никогда не наталкивался на информацию, что нацисты пытались наказать прибалтов, виновных в резне остзейских немцев. А ведь среди нацистов было немало выходцев из них. Тот же Розенберг.
И времени не так много прошло с тех событий.
Почему интересно?

И сейчас эта тема не педалируется ни коем образом.

А обществ типа "Судетских" немцев и подобных полно в Германии. Они довольно активны и ждут своего часа.
педофилическая "Кукушечка" Раймонда Паулса

martinbrest

January 22 2014, 10:53:49 UTC 5 years ago Edited:  January 22 2014, 10:55:08 UTC

Нет, я вам улыбаюсь. Президент Украины принял законы, которые украинцам не понравились. Мы вышли на улицу высказать свой протест, менты вышли нам помешать, мы стали с ними биться. Реакция россиян: вы все равно ничего не понимаете, это все заговор против России.

BaqywIZCUAAMxmc
Да было всё это в России в 1991 и в 1993 гг.
Ой, у вас, гражданин хохол, что-то трещит ниже спины. Нельзя же в таком виде на людях появляться.

Deleted comment

Проблема постов Галковского в том, что он не может днести зачем Украине Россия. Разговоры про империю и то что европейцы не накормят, а мы накормим-это несерьезно.
Проблема украинцев в том, что они не могут объяснить, а зачем им Украина? Как трамплин в Евросоюз понятно, а так, сама по себе? Они даже слово Родина никогда не употребляют, и всё время шипят на разных соплеменников-недочеловеков, мешающих им жить в отдельно взятом угле. Например более культурные и порядочные восточные украинцы страшно мешают жить отсталым аграриям с западной части. Всю душу вытянули.

Deleted comment

Дык и в России украинцы живут. В пределах данных границ. И Украина им, как независимая и отдельная страна, не нужна. Ни разу не слышал, а общался буквально с сотнями.
>>В предновогодней дискуссии меня больше всего поразила корейская упёртость украинцев.


Ну вот, переводите стрелки уважаемый! :) Вам же задали очень интересный вопрос!

У меня на Украине дядька, ярый националист, говорит на украинском и именно для него Украина = Родина, хотя он еврей, хе-хе. И Россию он не любит, и почему же хохлам любить своих братьев, после того что Путин проделывал все эти годы с их страной. Зачем России с её державными претензиями Украина и ежу понятно,

а вот зачем Украине Россия?
> зачем Украине Россия?

А кто её спрашивает? Её дело марионеточное, дело маленькое.
Нда, никто же не говорит что Турция марионеточная и дело её маленькое. А потенциал Украины не слабее турецкого имхо. Страна большая, чернозёмная, 40 млн. образованного населения, ещё 5-10 млн работают зарубежом. В русских магазинах заграницей по меньшей мере 0,5 всех продуктов экспортировано из Украины. Столько сортов пива сколько производят в хохляндии... украинцам можно только позавидовать. :)

Украине не нужна Россия
лишь немного её газа.
Вы не поняли. Даже если бы Украина добывала алмазы в экскаваторных количествах из открытых карьеров, а каждый украинец, даже самый захудалый, входил бы в список Форбс, всё равно украинцы (и элита, и народ) были бы последними, кого бы допустили решать свою судьбу. Просто нынешняя Украина назначена быть буфером между ЕС и РФ, это такие реалии современной евразиатской геополитической архитектуры. И вроде всех это пока устраивает. Отсюда и украинский уровень жизни вровень с Восточным Тимором, и постепенное отмирание там всяческой цивилизации и прочие малоприятные вещи. Нужен буфер, но не люди.

Кстати, Турция не совсем марионетка. Она всё же ещё пока контролирует Босфор и Дарданеллы. А что контролирует Украина?
Как только Украина вступит в НАТО — вы сразу узнаете что она контролирует.
Куда Украина "вступит" ( и в самое ближайшее время) - я даже стесняюсь сказать.

mirrorys

January 25 2014, 18:26:40 UTC 5 years ago Edited:  January 25 2014, 18:27:25 UTC

Украина добывает достаточно нефти и газа для внутреннего бытового потребеления. Российский газ - это исключительно для убыточных олигархических предприятий "промышленно-развитого" востока, заселенного, как написал ДЕГ, "культурными и порядочными" потомками отребья, свозимого со всей бывшей империи копать уголёк, носителями рабского (российского?) менталитета, и испытывающих фантомные боли по исторической родине. При это не делающие никаких попыток переселиться обратно в землю обетованную, а требующие водки и колбасы чтобы им это дерьмо устроили по месту теперешнего проживания.
Ок, Вы типа антисемит? По вашему все убыточные олигархические предприятия, испытывающИХ фантомные боли по исторической родине?

Как Россия отстанет от Украины!? Думаю разделение страны на восток и запад а вы что думаете...
1) какой-то поток сознания у вас в сочетании с граммарнацизмом
2) эрэфия ("россия" это что-то мифическое) развалится быстрее
1) Слово "родина" во всех славянских языках, кроме масковского воляпюка означает одно: "семья"! И употрбляют его сплошь и рядом. И только в покалеченном тоталитаризмом российском мозгу это слово означает означает "за Сталина!".А то что вы подразумеваете под словом "родина" - в украинском языке называется "батьківщина" — место жительства батьків ("родителей").

2) Сейчас президентом один такой "культурный и порядочный", а главное дважды судимый "восточный украинец", поддержанный Путиным деньгами и морально. И вся его шобла состоит исключительно из так же людоедов.
Им даже приходится завозить в Киев из особо "русскокультурных" добродушных восточных областей карателей, поскольку милиция и спецназ из других областей "отсталых аграриев", в том числе Киева — напрочь отказывается калечить свох соотечественников! А прекрасные русские (русскокультурные?) ребята из восточных областей и Крыма не только калечат, раздевают на морозе, вывозят в лес и пытают "отсталых аграриев" (это уже десятки только подтвержденных случаев), но и с остервенением срывают с них украинскую символику. При этом САМИ снимают этот геноцид на видео, и выкладывают с гордостью на ютуб!

Вот настоящая проблема украинцев, а не та хрень, которую вы пытаетесь плести, сливая в унитаз остатки уважения к своей персоне.
2) - ну так вперед на майдан, освобождай батьківщину, чё ты засоряешь рунет и так всем понятной банальщиной!
надо же разбавлять это унылое гавно, которое вы льете на Украину и украинцев!
и да - "рунет" он хотя бы .RU! пиши тогда "комнет".
Теперь я понял: Р.В.Хохлов стал в своё время ректором МГУ только для того, чтобы его фамилия, ужасно оскорбительная для хох украинцев, почаще мелькала в газетах.
Может вам подарить Глуховского?Пусть у Ураины будет писатель :-)

Deleted comment

Беркут охраняет не административные здания, а тупо перекрыл значительную часть центра Киева и никого туда не пускает. До административных зданий дело не дошло. И демонстранты сначала были не буйные, пока им не заявили, что они не смогут тут пройти, и точка. Демонстранты мирно шли к парламенту, но через 300 метров наткнулись на кордон из внутренних войск - и нервы сдали, да.
Менты вообще никому не мешали. При политической воле, этот спектакль можно было бы разогнать за пять минут, на целью тут другая -- "людей разгулять".
А вот никто не будет вникать в такие подробности. "Хохлы пошли в Европу".

Как и было предсказано.
ну вот спотыкашки с первой фразы...
Президент внес в Верховную Раду на усмотрение новые законы.
Рада эти законы приняла. И президент и Рада выбраны самими украинцами
на выборах - то есть это и есть легитимная власть в стране. Точка.
Несколько тысяч людей, как бы они себя не называли, - это не легетимная
толпа. Не более. Это по европейски ежели рассуждать. И ничего
требовать она не может. В принципе. Если закон не нравится большинству,
для его отмены в Конституции должны быть прямые процедуры отмены.
то есть мы их выбрали - и 5 лет теперь они могут делать, что хотят? нет, это в Москве демократия так представляется, а в Европе как раз - постоянная обратная связь власти и граждан. Демократия - это не просто выборы раз в несколько лет, это - постоянная активная позиция граждан и готовность государства вступать с гражданами в диалог - вот то, чего нет ни у нас, ни у вас. Власть не слышит людей - отсюда и нынешний взрыв ситуации.
Новости из Нью Йорка"

"На Таймс-сквер мужчина «под чем-то» открыл «стрельбу» из воображаемого пистолета. Полицейские открыли ответный огонь, ранены две женщины.

В Бруклине 40-летний мужчина “под чем-то”, запустивший пустую банку пива в полицейского, получил пулю в живот, лег на бок и закрыл глаза. Доставлен в больницу в стабильно тяжелом состоянии. После операции предъявили обвинение в нападении на полицейского...

Вот так полиция должна действовать в подобных ситуациях. То есть из тех нескольких сотен отморозков, что бегают с "коктейлями Молотова", половина уже должна лежать в морге, остальные - давать показания.
Вы съехали с темы
"Вы съехали с темы"
ничуть
именно так полиция и должна реагировать, как я написал выше.
(Несколько тысяч людей, как бы они себя не называли, - это нелегитимная толпа. Не более)

"в Европе как раз - постоянная обратная связь власти и граждан"

ну поищите в и-нете пол-года назад Французы вышли числом поболее миллиона протестовать против
закона о педерастах. Правительство этот миллион "не заметило", разогнало как Янук ваши полторы тысячи сейчас гоняет.
Или вы таки какую то другую европу имеете в виду?
Не, во Франции правительство не расстреливало тогда протестантов свинцом насмерть. "Есть разница."
Ничего президент в Раду не вносил. Внесли два кремлевских агента. Законы эти - точная калька с российских. "Приняли" их _за 35 секунд_ после внесения, без расмотрения, С РУК! Голоса никто не считал — 225+ голосов за 35 секунд попробуйте посчитать, а мы посмеемся. К тому же приняли их В ПАКЕТЕ с бюджетом — "пацаны" вообще не вникали, им надо было бюджет проголосовать, чтобы начать пилить!
Т.е. "законы" приняты с полным попранием Конституции. Это называется "путч", "переворот", "узурпация", и никакакая "легитимная власть" таким не занимается.
Никаких "прямых процедур отмены" нет, как уже и Конституции - Янукович с друзьяими ею подтерся! Именно это стало причиной активной фазы действий - каратели (там не "милиция") не пропустили колонну демонстрантов к Веховной Раде.

ss_stavr

January 22 2014, 23:58:53 UTC 5 years ago Edited:  January 23 2014, 00:00:01 UTC

Этот младотурок - глуховский - ваш кумир? Многое объясняет: сердючку. тарзана-порывай и несметное количество жванецких с привоза.
Тут один британский комик, чья рожа в роли доктора до сих пор встречается у дегенератов на юзерпиках, написал что-то вроде "Russia made nothing besides rest of the world depressed".
А хохлы тоже мало чем участвуют в международном разделении труда, зато отлично заставляют всякую охраноту и кремлядь откладывать груды окровавленных кирпичей.
Бессвязный набор предложений. Ну да ладно... А пихлов ресурсов нет, с них и требовать нечего.

_nekto

January 22 2014, 11:02:44 UTC 5 years ago Edited:  January 22 2014, 11:03:22 UTC

Простите, а такой вопрос: сами Кличко, Яценюк, Тягнибок и кто там еще - они кто по происхождению? Из униатов, или из православных малоросов/западных украинцев? Или это не раскрывается, "отлезь, гнида"?
Из евреёв же. Везде пишут.

(с укором) Ну что вы простейшую информацию найти не можете. Всё за вас Галковский должен делать.

_nekto

January 24 2014, 15:32:37 UTC 5 years ago Edited:  January 24 2014, 15:33:27 UTC

Не, это понятно, а из каких они, так сказать, по арийской линии?

Понимаете, если чел позиционирует себя как, например, русско-еврейский метис - это одно. А если как еврейско-униатский, еврейско-крымотатарский или еврейско-польский, то, соответственно, другое, третье и четвертое. То есть, нееврейские корни, не-еврейские дедушки-бабушки у них кто по происхождению?
Все евреи, как и положено.
Все что вы хотели знать о киевской "революции" и её послeдствиях, в одной картинке из британской прессы:

Настоящий баттхерт.
Зачем врут, что асбест страшный канцероген? А вот затем. Так бы надел асбестовые штаны и пофиг мороз огнемёт.
Хохлов не жалко, их можно и в канцерогенный асбест одевать...
Liar, liar, pants on fire!
(имитируя Галковского)

Галковский буквально пишет "и разобраться, что у них твориться в головах", а следующим абзацем упрекает других в безграмотности. СТЫДНО.
За час до поста наводил НГ порядки в записках и наткнулся на не помню уж зачем записанную мысль: "В будущем профессии писателя и программиста сольются и это будет одно и то же.". И тут Дмитрий Евгеньевич выдаёт: "Филология не гуманитарная дисциплина. Это программирование.". Здорово!
но это действительно - здорово! программирование мозгов
как профессия - да, а так - не очень:)
Всё-таки любопытна степень вовлеченности украинского населения в этот идиотизм - каков процент сочувствующих, несогласных или вовсе оппозиционных. К сожалению, небольшая доля кретинов всегда делает критинской всю картину целиком.
Но есть интересный факт: практически любой украинец, перебравшийся в Россию и проживший в ней пару лет, становится люто прорусским, пророссийским, антинезалежним как никто из клятых; он будто чересчур интимно начинает принимать, что тут он часть чего-то великого, что естественный и найкращий расклад - это когда столица Украины Киев, а столица Киева - Москва.
Думаю большую роль играют украинские СМИ, по своей беспардонной наглой лжи давно обогнавшие геббельсовскую пропаганду и приблизившиеся к советской планке. Клевещут и врут 24 часа в сутки по всем азимутам - от космоса до кулинарии. Везде отпор клятим москалям и комплименты закадычным друзьям великого украинского народа - туркам, евреям, китайцам и т.д. В общем страшная вещь.
На этом фоне, блистают российские СМИ, особенно Первый канал с Киселевым, которому кстати дали пост за брехню против Украины
Ни разу не слышал, но часто слышу от украинцев что "брешет". О чём и как - не говорят.
А ничего что Киселев не на первом канале?
Совершенно верно. Отмечал это в своем блоге:

http://shtanov.livejournal.com/22929.html
СМИ в пост СССР - это делянка жидов.
И для чего же это они (жиды) делают?
Выслуживаются перед хозяевами.
Это ж надо так непрофессионально врать! Все "украинские СМИ" сегодня принадлежат "Семье" Януковича и его олигархам! И освещают они Майдан "как надо" - т.е. по кремлевским методичкам. Благо сейчас есть ютуб, где в режиме прямой трансляции работают несколько неподконтрольных донецкому упырю каналов.
СОЦОПРОС
Три четверти украинцев (73%) поддерживают предложение о проведении круглого стола переговоров власти и оппозиции.
На этом сходятся 73% жителей Запада, 64% - Центра, 80% - Юга и 78% - Востока.
Акции протеста Евромайданов целом поддерживают 50% населения, не поддерживают - 42%.Однако это отношение разное в разных регионах Украины: в основном поддерживают в Западном регионе (поддерживают - 80%, не поддерживают - 7%) и Центральном регионе (соответственно 63% и 28%), в основном не поддерживают на Юге (поддерживают - 20%, не поддерживают - 71%) и на Востоке (соответственно 30% и 65%).
В акциях протеста на Евромайданах наиболее активно участвовали жители Западного региона - 26%, Центрального региона - 15% (в Киеве - 39%) и значительно меньше - на Юге (5,5%) и Востоке (3%).
Требования протестующих на Евромайдане поддерживают 45%, не поддерживают 36% (остальные не определились).
Акции Антимайдана населением Украины в основном не поддерживаются (не поддерживают 57%, поддерживают- 27%). Однако отношение к этим акциям в поддержку президента и правительства разное в регионах Украины: отчетливо негативное на Западе (89% не поддерживают, 3% поддерживают) и в Центре (75% не поддерживают, 14% поддерживают) и преимущественно положительное на Юге (поддерживают 54%, не поддерживают - 22%) и на Востоке (поддерживают - 43%, не поддерживают 38%). В акциях Антимайдана участвовала незначительная часть населения Украины: 0,6% - на Западе, и почти по 3% в Центре, на Юге и Востоке.
Требования, которые были высказаны на Антимайдане, не находят поддержки ни в одном регионе Украины: применение силы для разгона Евромайдана поддерживают 1% в Западном регионе, 6% - в Центральном, 30% - на Юге и 27% - на Востоке; требование введения чрезвычайного положения на территории Киева поддерживают 2% - на Западе, 6% - в Центре, 40% - на Юге и 28% - на Востоке; введение чрезвычайного положения на всей территории Украины поддерживают 0,5% - на Западе, 4% - в Центре, 11% на Юге и 17% - на Востоке; наказание организаторов и наиболее активных участников Евромайдана поддерживают 2% - на Западе, 8,5% - в Центре, 45% - на Юге и 38% - на Востоке; силовое освобождение зданий, которые заняли участники протеста, поддерживают 2,5% - на Западе, 7% - в Центре, 43% на Юге и 34% - на Востоке.
Исследование проведено фондом "Демократические инициативы" и социологической службой Центра Разумкова с 20 по 24 декабря 2013 года. Опрошено 2010 респондентов в возрасте от 18 лет во всех регионах Украины. Теоретическая погрешность выборки - 2,3%.
Спасибо. Интуиция рисовала похожую картину.
Всё-таки плохо иметь Януковича в президентах.
"Исследование проведено фондом "Демократические инициативы" и социологической службой Центра Разумкова"

начинать надо с того:
- кто содержит сей центр?
- кто оплачивал опрос?
- где (чья газета) напечатаны результаты?
Дальше можно что то обсуждать.
"идиотизм" - согласен, а степень вовлеченности населения - нулевая.
Велика ли была "степень вовлеченности" в россии в 91, 93, или хотя бы в Москве? Почему же тогда где-то должно быть иначе.

Тут очень многие комментаторы увлеклись срачем, а при таком подходе рассчитывать на прояснение ситуации - т.е. в чем там проблемы и кто куролесит - никак.

Если вкратце, то:
всё это майданство ни к демократии, ни вообще ни к какой -кратии, ни к украинству не имеет никакого отношения, тем более, к россии.
Более того, основная масса громил, скорее, даже вся - это, как ни прикольно, но специально завезённая публика именно с востока, т.е. этнически русская и русскоязычная.
Вот почему там звучат русские кричалки - это вовсе не "рука москвы" и провокаторы.

Кто это затеял и почему, и как Киев дошел до такой ситуации - это отдельная тема, для неё нужно представлять кто сейчас у руля в уркаине и что такое Киев, каковы его особенности.
Думаете, дела Москвы, которая хочет расколоть Украину, чтобы не потерять всё? Или же этого хотят все, кроме Украины?
Нет, конечно. Москва ни при чем и уркаина ей нафиг не нужна, ни в каком виде, ни целиком, ни кусками, даже если бы хохлы посольство в шароварах с бакшишем и покаянием отрядили, чтоб на коленях просили принять - и то бы не вышло.
Это фантазёры могут судачить о единстве и его преимуществах, а рашкинские властители, конечно такое же ворьё и негодяи, как и хохляцкие - но так же как и они - не идиоты.
Вот, Приднестровье - просится же - и что ? - шишь, еще вас кормить нехватало.

"Публика с востока" - это восточные регионы - Днепропетровск, Донбасс. Основная масса борцунов-повстанцев оттуда, больше неоткуда. Западенцами, галичанами там даже и не пахнет. Во-первых их мало, во-вторых, это совсем не те люди, что могут подобным заниматься, они деньги зарабатывают - да, заробітчанами, у наймах на чужині - это традиционно.
Да и на фотках и видео - везде здоровенные рослые амбалы - это уж точно никак не западенцы.

Киевляне тоже таким не увлекаются. Это особый город на уркаине, разница очень большая и существенная, но яснее всего видна, когда из Киева куда-то приезжаешь - именно так, в таком направлении. Даже Одесса - при всем уважении, после Киева воспринимается как обшарпанный гадюшник (кроме центра).
А Киев весь прилизан и ухожен, почти гламур, там нет спальных быдлорайонов с братвой - вернее, спальные есть, быдлотства нет, ну, или очень мало. Сами киевляне, по сравнению с понаехами, в основном более расслабленные и расхлябанные, но все при делах, шустрые и очень даже неплохо живут. Понятно, что в торговле, фирмочках и гос-кормушках. Но безработицы нет и проблем с работой и заработком тоже, причем по очень широкому спектру.
Еще, учитывая размеры и удаленность спальных районов, т.е. расходы времени на транспорт - киевлянам совсем недосуг бузить.

А практика завоза в Киев зрителей и участников балаганов - от футбола до полит-акций - это давняя традиция и налаженная индустрия, прибыльная, конечно же. Вот она и в ходу.
Причем, вся "политика" только зимой, т.к. в теплое время Киев туристический и никто свинству ходу не даст, бизнесу паскудить. А пока холодно и туристов нет - можно.
Это - по поводу "кто бушует".

А вот кто затеял, проплатил и разогрел - либо сам Янек, либо у него за спиной, но явно из даунбассовского клана, больше просто некому.
Налицо комплекс неполноценности. В аптеку . Прощайте

Deleted comment

И зачем в аптеку?

Так боярышник там вроде подавали

Deleted comment

Если запретили - значит, скоро вернётся. В ещё более плохом настроении.
Вернется - подскажем пустырник.
Карелин и Валуев хотя бы не являются резидентами иностранных заинтересованных государств.
Как же нет? Разве они просвещенные политики, полноправными и реальными представителями русской элиты?
Живут то они в России. У Кличко и этого нет.

_nekto

January 22 2014, 11:43:05 UTC 5 years ago Edited:  January 22 2014, 11:59:33 UTC

Патриоты, страну, вишь ты, скаден подымают. Гнидам городским отпор дают.

А то, думают, гляди, после выборов, что-то будет, уроды. Ничерта гадам не будет, только труба и социальная деградация. А РАН на компост. И это жизнь.

Короче, простите, адмирал, но я совсем не вижу, чем же им добавляет достоинства или, хотя бы, лояльности России, или независимости от заинтересованных государств их жизнь в России. И честно говоря, не знаю, чтобы о них было известно, что они живут в России, а не на как все люди, на островах или в Лондоне, или, на худой конец, в Маями.
Это где-то в заслуживающих доверия источниках было, или Вы просто предполагаете из соображений общего доверия - "власть наша, родная, патриотическая, русская - не может же быть, что они живут за границей! там только оппозиция госдепом проплаченная!"
Понятно, что политикой в стране должны заниматься иностранцы. Тогда все будет ок. Теперь я за Украину спокоен.

_nekto

January 22 2014, 13:11:59 UTC 5 years ago Edited:  January 22 2014, 13:14:54 UTC

Понятно. Объяснили, обосновали. Я правда, про Украину ничего подобного не писал и писать не мог, будучи полностью согласным про УДАР, только лишь сомневался в отличиях Карелина с Валуевым. И в их оппозиции колониальному режиму,

Но раз Вы дразните приписывая моим словам обратное, то, конечно.

В общем, ссылок, что эти деятели действительно живут здесь, а не за рубежом, кажется, нету?
Вы рассуждаете о в принципе непознаваемом. А именно степени оппозиционности Карелина и Валуева "оккупационному режиму". Я же о фактах. Факты же говорят, что Кличко даже и живет не в Украине.

Государственная машина это именно машина. Немаловажное значение имеет и то, по каким чертежам она собрана. То, что в РФ госчиновникам не разрешается иметь бизнес за границей и их обязывают декларировать доходы это хорошо. Вне зависимости от того насколько это пока работает.
Помимо этого в РФ, в отличие от Украины, чиновникам ОФИЦИАЛЬНО запрещено иметь свой бизнес. И даже быть учредителями.
В Украине точно также - ОФИЦИАЛЬНО запрещено! Детям и женам приходится справляться.
А вы попросите хотя бы одного эрэфийского чиновника ОТЧИТАТЬСЯ о приобретенном имущесте? А мы посмеемся.
Надо бы ещё запретить им разводиться! А то что же получается - строим православное (или исламское, какая разница) государство, а все чиновники - в разводе. :)))
Факты же говорят, что Кличко даже и живет не в Украине.
Что ж Вы упертый такой, Адмирал. Вам же говорят, что это и не факт вовсе. Во-первых иметь вид на жительство и жить (быть резидентом) - это вовсе не одно и то же. Что ж вам элементарные вещи надо объяснять, что иметь вид на жительство в какой-то стране - это всего лишь значит иметь ПРАВО там проживать. Вот Галковскому дадут (если еще не дали), например, вид на жительство в Исландии за то, что он там бизнес поднимает, что же он, откажется от него, думаете? Во-вторых факты как раз свидетельствуют о том, что Кличко живет на Украине - я регулярно в СМИ вижу его фотки, сделанные в Киеве, хаха.

Факт также в том, что не известно, где живут, т.е. резидентами каких стран являются Карелин и Валуев. Скорее всего, как и все, в Лондоне или в Монако, как Исинбаева. А также не известно вид на жительство в каких странах у них имеется. Уверен, что у Валуева, как у чела явно небедного, наверняка имеется пара. Известно также, что у Бастрыкина есть вид на жительство в Чехии, а он поважнее Валуева будет.

Так что коммент вообще мимо.
Братья Кличко много лет прожили в Германии. Если это не факт, то что тогда считать фактом :)?

Исинбаева политикой не занимается, по Карелину и Валуеву я никаких намеков на их проживание за рубежами не слыхивал. Просветите, если располагаете чем-либо.
Братья Кличко много лет прожили в Германии
Ну прожили, а теперь вернулись. И что? Это же хорошо во всех смыслах. Что-то у вас подход какой-то чисто советский. Он, что, Родине изменил, живя в Германии?

Из России можно было бы за один год сделать процветающую демократию сделав одну вещь -
каким-либо образом заманить назад всех русских, проживающих сейчас в Европе или США и дать им всем власть. Причем чем больше прожил, тем больше дать власти. Всех старых погнать, разумеется. Я бы вообще разрешил избираться на любые выборные должности (и судей обязательно) только тем, кто жил на западе.
Пожить при демократии и почитать русскую литературу 19 века - это, знаете ли, несопоставимый опыт.
Он, что, Родине изменил, живя в Германии?

Видите какая штука. Кличко неплохо зарабатывали. Здесь не только бокс, но и реклама, вплоть до озвучки мультфильмов. Но жили и платили налоги в Германии. Что украинскому народу не нужны были эти деньги, налоги с заработков Кличко? Который худо бедно их вырастил, выучил, в люди вывел. Думаю ох как нужны были, времена то были непростые. Но видимо братьям в тот момент украинский народ до фени был. Я не осуждаю, ни в коем случае. Рыба ищет где глубже, а человек где лучше. Мне то как раз всегда их имидж и манера держаться импонировали. Но если они такую мелочь как жить и платить налоги в Украине сделать не хотели, какое право теперь имеют себя борцами за права народа изображать? Избирательная совесть какая то получается. Не верю! (с)

Из России можно было бы за один год сделать процветающую демократию сделав одну вещь -
каким-либо образом заманить назад всех русских, проживающих сейчас в Европе или США и дать им всем власть.


Смотря кого Вы имеете в виду. Если таких как Березовский & Co - нет, спасибо. Если старую эмиграцию, это был бы шаг в правильном направлении. Только вот к какой категории ближе Кличко ;)?
Украинскому народу очень нужны налоги с заработков Януковича и его олигархов! Но они не только на платят МИЛЛИАРДЫ ДОЛЛАРОВ НАЛОГОВ (все данные в открытом доступе) — они себя еще и заваливают дотациями из бюджета! Разворовали на годы вперед! Если бы не кредит Путина - они бы всем составом уже сбежали из страны, и вопрос решился бы сам собой.
В Германии подоходный налог гораздо выше украинского будет, так что Клички вряд ли отказались бы заплатить его на (подчёркнуто: на) Украине.
Так ко всему еще и папа у Кличко был военным атташе Украины в Германии :)
О, дурная наследственность ;)

Deleted comment

Эээ... еврей-боксер? Врядли.
Александр Френкель (чемпион Европы в тяжелом весе)? Тоже с Украины.
Ну вот. А я все думал откуда талантище? Теперь понятно :).
В точку.
Вообще-то еврей - папа. Он же атташе, причем в генералы его подняли в момент назначения, при Ющенко.
Галковский уже совсем скоро станет невыездным.
Чем же Екатерина 2 не угодила? ;)
А мыть руки перед едой это мелко или как? Мелочь конечно. Но это такая мелочь, которая может избавить от крупных неприятностей.

В политике то же самое. Если человек добровольно выбрал местом своего проживания чужую страну, в большой политике ему не место. Правило простое, но применить бы хотя бы и столь простое правило, например, к Ленину. Ого сразу какой профит!
Вот интересный вопрос. Где Кличко жил, и что он там делал - это для украинцев на стоит обсуждения. Он уже двадцать лет как публичный человек. Но вот для некоторых московский деятелей из картотеки это почему-то вопрос принципиальный, что указывает на то, что это такая тема, которую в кремле считают важной и хотят раскрутить. Не хочется верить, что и вам тоже выдают ориентировочки, потому что ваши военные исследования я читаю с удовольствием.

А вот еще, если вы говорите про политику, то будьте осторожней в высказываниях. Я понимаю, что вы живете в России, где политики нет, и неудивительно, что и навыков обсуждать политику всерьез тоже нет. Так вот, очень важно думать хотя бы на один ход вперед. Например, вы зачем-то начали инсинуации в отношении Ленина, который, на минуточку, основатель современной России.
вот это слог!
Например, вы зачем-то начали инсинуации в отношении Ленина, который, на минуточку, основатель современной России.

С точностью до наоборот. Ленин основатель Украины. Россия и до Ленина прослеживается ;).
Разве не Ленин разогнал учредительное собрание и создал Российскую федерацию, как и основу ее государственности, ЧеКа? Разве не поэтому его мумию охраняют день и ночь лучшие солдаты страны, а его памятники стоят даже в самой мелкой деревне.

А политическая нация с центром в Киеве постарше России будет.
А политическая нация с центром в Киеве постарше России будет.

Ровестники, если точнее. Если уж совсем точнее, первой столицей Руси был Новгород.

Разве не Ленин разогнал учредительное собрание и создал Российскую федерацию, как и основу ее государственности, ЧеКа?

Не знаю что он там создал, создавать это был не его конек. Мягко говоря. А вот разрушить Россию он да, попытался. Одной из частей этого дьявольского плана и была Украина в ее нынешних границах, которые начертал именно Ленин. Именно Ленин и его соратники придумали разделить русских и украинцев и противопоставить их друг другу.
Границы по линиям этнического раздела прочертила Центральная Рада, Ленин к этому отношения не имел.

Ленин же отвоевал для вас, москвичей, империю, которой уже время пришло. Переоформил ее на себя, и сохранил еще на 70 лет. Вы должны на него молиться, что, в общем-то, вы и делаете.
Границы по линиям этнического раздела прочертила Центральная Рада, Ленин к этому отношения не имел.

;) Учение Маркса всесильно потому, что оно верно. Тем не менее границы, которые хотела для себя Австрия Рада и данные Украине Лениным современные границы далеко не совпадают. Собственно почти на 100%. Исключение - черноморское побережье, не считая Крыма естественно. Возьмите себе за труд хотя бы карту посмотреть. Про этнические границы - улыбнуло.

Так что Ленин и только Ленин.

Ленин же отвоевал для вас, москвичей, империю, которой уже время пришло. Переоформил ее на себя, и сохранил еще на 70 лет. Вы должны на него молиться, что, в общем-то, вы и делаете.

Чем более бурная фантазия, тем легче в нее поверить? И Вы еще ставите под сомнение выводы Дмитрия Евгеньевича про "телебачение". Чтобы так зомбировать людей это, знаете, надо ПОСТАРАТЬСЯ.
границы далеко не совпадают

Конечно, не совпадают, границы УРСР значительно меньше, значит Ленин для нас однозначно враг! Я понимаю, что вам хочется, чтобы вашего отца-основателя любили везде, но так не бывает. Попробуйте подарить армянину портрет Ататюрка.

У Дм. Евг. нет никаких выводов, у него одна рваная эмоция, и три с половиной факта, которые все ложь. Врет и бьется в истерике телевидение России, а ваши интеллектуалы призывают топить Киев в крови. Еще чуть-чуть, и ФСБ начнет организовывать пункты записи добровольцев на войну с бендерами.

А у русских в Украине врагов нет, и когда все успокоится, вы в этом сможете убедиться сами. Если, конечно, не натворите глупостей.

oldadmiral

January 28 2014, 06:16:54 UTC 5 years ago Edited:  January 28 2014, 06:17:29 UTC

Ух! Для объяснения своей выдуманной картины мира Вам приходится по мере уточнения элементарных фактов все более и более фантастические конструкции выстраивать. Увы, факты фирменным русским украинским упрямством не перешибешь.

Отец современной Украины - Ленин. Расчленение России это был план действий ЦД в случае успешного для себя развития событий. Конечно Ленин был не один немецкий шпион. А были еще и австрийские. Понятно, что свои планы ЦД реализовали бы не присоединением русских земель напрямую а созданием там контролируемых зависимых лимитрофов. Поэтому как только закончились сначала австрийские а затем и немецкие покровители Рада канула в лету. Тогдашние украинцы просто не понимали - а зачем отделяться от России и создавать свое государство. Вот за решение этой задачи и взялись большевики, работая над ней 24/7 на протяжении 80 лет. Современная Украина на 100% советский проект. А у истоков конечно Ленин. Такова, как любит говорить Дмитрий Евгеньевич, реальность.
Конечно, я мог бы вам посоветовать источники об украинском национальном движении, но где находится википедия вы и сами знаете.

Однако я не стану с вами спорить дальше, потому что я привык уважать религиозные чувства. Конечно, солнцеликий Ленин, превосходящий бога, пред которым все земные цари - прах, все предвидел еще сто лет назад. Современная история - это всего-лишь комментарии Ленина на полях Книги Вечности.
Россия на Ленине закончилась.
Посмотрим.
А Фетисов?
Фетисов жил там пока работал. Кончилась работа - вернулся. Это не криминал. Кличко то что держало в Германии?
Вернулся - только земельку (200 соток) и домик на 12 соток в Штатах оставил - так на всякий случай, вдруг еще какая работа там после здешнего Совета Федераций подвернется.
То же и Кличко держало.
То же это что?
ваша некомпетентность и растущая из этого факта ваша глупость

единственный вывод который можно сделать из ваших рассуждений это ваша полная девственность в вопросах БИЗНЕСА

У Кличко есть предприятия которые ведут свою деятельность в Украине и платят налоги тоже в Украине

У Кличко есть предприятия которые ведут свою деятельность в США и естевственно там платят налоги

У Кличко есть предприятия которые ведут свою деятельность в Германии и там естевственно платят налоги

А вы хотите что бы немецкие предприятия платили налоги в Украине или Украинские платили налоги в германии - я сожалею и очень вас уважаю но увы олдадмирал вы написали глупость
Ну жить то с ним Вам а не мне. Поступайте как знаете. Я только развил мысль Дмитрия Евгеньевича, что пресловутые Карелин и Валуев лучше Кличко еще и тем, что не жили за границей. Чисто по формальным признакам. Как там на деле... вскрытие покажет :).
> в Украине

НА Украине. Пишешь по-русски, пиши правильно, дубина.
Стисни пельку скотина трахнута
Злоба и оскорбления - признак бессилия.
Бизнес и недвижимость.
То есть они бизнесмены? Зарабатывали бизнесом? А недвижимость у них там, где они сами захотели ее приобрести.
Шоу-бизнесмены. :)
Я о том же, и у Фетисова и у Кличко недвижимость заграницей, но это не мешает им заседать в своих парламентах. Чем один лучше другого?
Разница на мой взгляд в том, что работа Фетисова не позволяла ему не жить в США. Физически. Нельзя сыграть 82 матча регулярного чемпионата и 24 игры плейофф, не считая предсезонки, летая туда, скажем, из России.

График же Кличко позволял ему жить где угодно. Он выбрал Германию. Здесь нет никаких проблем, за одним единственным исключением. Если человек после этого идет в большую политику, к нему возникают закономерные вопросы. Просто не могут не возникать.

Кстати странно, что Вы вспомнили Фетисова, а вот Путина не вспомнили ;).
Ну Путин - это особый разговор. Ну а, например, путинский Пан Бастыкин с видом на жительство?
Что, Галковский, лавры Киселева покоя не дают? Прогнитесь пониже и ваши усилия непременно оценят.
сравнил жопу с пальцем......Галковский - жопа, а Киселевишка - так ,даже не безымянный, мизинец ампутированнный
прекрасное сравнение. и ориентацию обоих вы тоже четко подметмили.
Так уже оценили. И бабла щедро отсыпают. Только в прок не пойдет. И ребенку карма преотвратная передастся.
Протесты с "огоньком", с булыжниками, арматурой и серьезным уровнем взаимного насилия между полицией и демонстрантами - вполне обычная реальность современной Европы. Примеры: Германия, Италия, Греция (причем речь именно об автохтонах, а не бунте мигрантов, как было во Франции). Поэтому складывается впечатление, что наоборот, вся эта картинка делается для уподобления Европе, иначе европейский обыватель просто не поверит, что "на Украине протесты всерьез".
В основном в такого рода протестах участвуют всё-таки маргиналы.
Если кто и маргинал, то это Янукович. Пар ексельянс, так сказать.
Я имел ввиду Европу. На Украине же в столкновениях с полицией участвуют центровые политические силы.
Не соглашусь со словом "взаимного". На обычной, т.е. не состоящей из "неформалов", демонстрации, насилия по отношению к полиции нет. А где есть, разгоняют по полной, избивают в участках, сажают. По сравнению с Европой происходящее сейчас на майдане- это битва нанайских мальчиков.
Я вижу тут не протесты с огоньком, а карго-культ. Аборигены подражают полиции, делают самодельные щиты и каски, и даже водомёты (катапульты). С какой целью - непонятно. Карго. Собственно таким же карго является сама Украина.
может это рекламная компания новой части "Хоббита"?)
> [...] подражают полиции, делают самодельные щиты и каски [...] С какой целью - непонятно.

объясните кто-нибудь Галковскому 2 момента, чтобы ему стало понятно:

1) получать полицейской дубиной по голове и по телу вообще - это больно, а при возможности сделать защиту - глупо.

2) создание параллельных (теневых) структур власти - общепринятая практика в деятельности оппозиций. например, украинцы решили начать с силовых структур. также я что-то слышал про "народную раду", но все очень мутно, похоже на приснопамятный КСО.

> таким же карго является сама Украина.

могу согласиться. например законы, недавно подареные бешеным принтером украинцам, являются на 90% копипастом с россиянских.
Законы появились в ответ на беспорядки. Если откатить назад, то причиной массовых волнений, вызванных оппозицией, является неподписание (точнее отложение подписания) соглашения с ЕС. Но никто ж не мешал, подождать до выборов и подписывать после них, что угодно. Однако, был выбран уличный вариант. Процесс переведён в русло столкновений, которые имеют свою логику.
А как вы оцениваете "оппозиционную деятельность" бывшего министра внутренних дел Луценко? Его недавно беркутовцы (его бывшие подчинённые) избили, а он говорит - всё правильно, к милиции и спецназу вопросов нет.

Просто надо других бить. Ну и посерьёзней. А то что - неделю снег топчут. Повбывать тысяч десять, ещё тысяч сто в лагеря - прочухаться.
никак не оцениваю. для меня все политики Украины (включая оппов) - большое размытое пятно, какие-то подставные люди со стертыми лицами и мутными биографиями. предполагаю, что для среднего украинца то же самое.

теперь по второму вопросу. допустим из-за майдана убьют 10000 человек, посадят 100000 (хотя емкость тюрем и зон не позволит). какой по-вашему будет результат ?
Когда Луценко был не бывшим, а очень даже действующим министром внутренних дел его как-то сильно избили (был такой смешной факт) немецкие полицейские.

Он тогда сказал что это неправильно, и они не имели права коллегу бить, особенно пьяного. Вот видите - патриот, там много настоящих патриотов сейчас.
Ты хоть бы гугл осилил! Полицейский в аэропорту Франкфурта взял в замок (за шею) его СЫНА, которому в Германии только что сделали операцию - удалили опухоль с этой самой шеи. При этом полицеским были предъявлены дипломатические паспорта.
Засунь свой гугль, дружище, куда-нибудь подальще себе. То что в аэропорту Франкфурта произошло реально и слезливые отмазки, судорожно запущенные потом пиарщиками картавого кретина и алкоголика имеют пересечение в район 2-3%.
И что же там произошло реально просвети нас, незнаек!
Пиарщиков не видел - Луценко об инциденте рассказал сразу же по прилету, в прямом эфире на ТВ.
Прекращайте юродствовать - не сможете в итоге остановиться! Луценко сказал что "к милиции и спецназу вопросов нет" чтобы не нагнетать взаимную вражду! А инцидент был после сфабрикованного судебного решения по "васильковским террористам", когд парням дали по 6 лет за "взрыв" _несуществующего памятника_!
>Повбывать тысяч десять, ещё тысяч сто в лагеря - прочухаться.
Ваши эротические фантазии вернутся к вам очень скоро! Даже скорее чем хотелось бы.
создание параллельных (теневых) структур власти - общепринятая практика в деятельности оппозиций. например, украинцы решили начать с силовых структур
Слушайте, классный тезис, красивый такой. Юмор высшей пробы. "Общепринятую для оппозиций практику создания теневых кабинетов решили начать с силовых структур." Как социалисты-революционеры в России, например... или иранские марксисты с их "муджахидами народа Ирана"...
> классный тезис, красивый такой

А ТО!
я очень старался и рад что вам понравилось.
теперь попробуйте опровергнуть, желательно без привлечения аль-каид и гитлеров из прошлого века.
А я не опровергаю. Наоборот, эта формулировка как раз позволяет привести описания упомянутых мной явлений во вполне политкорректный и привлекательный вид - не "бандиты", а "негосударственные силовые структуры", а тут даже получаются и "не совсем негосударственные": "силовые структуры, являющиеся подчинёнными структурами части теневого кабинета оппозиции".

Кстати, "муджахиды народа Ирана" - это коммунисты, по отношению к т.н. "Кайде" они враги.
Фидаин- Эль-Хальк не марксисты, а леворадикалы типа сендеро луминосо.
В Музее искусства имени Богдана и Варвары Ханенко прошел обмен некогда утраченными культурными ценностями.

Украинская сторона вернула Италии 7 работ известного итальянского художника Франческо Гварди, которые до сих пор пребывали в коллекции Львовской художественной галереи. Данные работы мастера происходят из коллекции графа Леона Пининского и относятся к позднему периоду творчества художника (1770-1780 гг.).

В свою очередь, итальянская сторона передала Украине 3 археологических ценности, по всей вероятности, найденные в свое время в Крыму или на Юге Украины. Это скифский звоночек-амулет (ІІ-III вв.), византийский перстень-печатка (V-VII вв.) и еще один перстень времен Киевской Руси (XIII-XIV вв.)
Думаю, лучшего символа всего этого бардака под вывеской Украина не придумаешь. В этом маленьком эпизоде все спрессовано:
Пьяный министр обороны в драке с немецкой полицией и мэром Киева, мэр Киева один чего стоит. Уголовщина во власти. Тут еще никто Лозинского не упомянул, который будучи депутатом убил во время охоты какого-то жителя села. Да куча всего. Просто страшно становится. Люди звереют на глазах. Не страна а карнавал
В них стреляют, непонятливый кремлевский тролль! Для этого щиты! И не одному десятку _мирных_ демонстрантов (гуглите 30 ноября) проломили голову! Поэтому и каски.
Наверное вам будет интересно, что по свежеслепленым "законам" от 16 января каски носить ЗАПРЕЩЕНО. Какрается тюремным сроком. Чтоб не мешал карателям голову тебе проламывать!
Вот законы эти - настоящее карго - под копирку с россйиских переписаны! Там все - и "иностранные агенты", и запрет доступа к интернету - все как вам нравится!
Наблюдал лично "протесты с огоньком" в Мадриде.

1. Организуют молодые и профессиональные "революционеры"-провокаторы. Видно, как работают. Умело завлекают народ на улицах. Бесплатно пиво раздают, чтобы молодые люди глазели и сочувствовали.
2. Делают все культурно. Поджигают мусорные баки и пластиковые ограждения, стараются, чтобы машин рядом не было - а то компенсировать придется. Макдональдс громят в обязательном порядке. Те привыкли и заранее заклеивают окна.

Полиция тоже знает, куда ехать, и сразу с пожарной машиной и мусорщиками- заливать догорающий мусор.
Утром все спокойно, улицы чистые.
прикольно
Какой-то человеконенавистнический пост. Разжигаете!
Сублимация. У чада. поди, зубки режутся. Или животик пучит.

Deleted comment

O, лысое альтер-эго со спального раёна активизировалось. Ну вот и мотайте себе на ус, вьюнош, каково быть молодым папашей. Нормальным если. Двадцать лет из жизни вычеркнуто, ежели, конечно, не желаете чтоб Ваше чадо до самой смерти с детскими комплексами разбиралось, как уважаемый аффтар.

Deleted comment

На эту даже плевок напалмом не подействует - дерьмо только "забронзовеет".
...сразу видно русскокультурного чеоловка!
С основной мыслью вроде бы согласен, но сравнение с латышами не очень понятно. По-моему лучше сравнить настоящие события на Украине с греческими. А то и "бархатными революциями" в Восточной Европе в конце 80-х или распадом Югославии/СССР. Потому что сценарий, мне кажется, весьма похож.
Сравнение четко обозначено:"есть на постсоветском пространстве народ на порядок живодёристее украинцев".
Я это понял. Но не стоит забывать, что украинцы и латыши изначально в разных условиях находятся: латыши -- маленький народ, а Латвия -- маленькая страна (дополнительно их делить не требовалось), Украина -- наоборот; русофобия и серьёзность намерений латышей была доказана (последнего лесного партизана кэгэбисты убили то ли в 70-х, то ли 80-х годах); украинцев -- нет. Поэтому и оценивали (оценивают) их в Европе по-разному. И относятся к ним тоже по-разному. И условия им тоже создают тоже разные.

То, что украинцы сейчас проявили свои не самые лучшие качества... ну, так по-моему для этого всё европейцами и делалось. Трудно обвинять украинцев в попадании в детскую ловушку, потому что перед европейцами они и есть дети. Дали бы европейцы зелёный свет, и сейчас бы все по-прежнему восхищались "украинской демократией".

Лично мне кажется, что Майдан (новый и старый) -- это не "свободное творчество проевропеский украинских масс", а обычный тренировочный лагерь типа Селигера или лагерей боевиков. Обыватель же ленив, глуп и труслив, поэтому просто так заставить его устраивать уличные бои с милицией, ВВ и спецназом очень трудно. Но если собрать людей на "хэппенинг" и дать им вволю разгуляться, то они даже без подсказки добрых дяденек в штатском смогу переоткрыть и пригодные формы уличной борьбы, и создать подходящие организационные структуры, и много всего прочего.
русофобия и серьёзность намерений латышей была доказана
В 1905-м латыши с таким же воодушевлением резали немцев. Остзейских.
Речь о культурном уровне. Люди в конце концов перед Европой изобразили свою "лучшую сторону". Которой даже, возможно, нет.
А украинцы изображают бОльших зверей, чем есть на самом деле.
Я эту мысль понял и согласен с ней. Но в том-то и дело, что европейцы знают прибалтов и украинцев как облупленных, поэтому изображай/не изображай... Максимум "лучшая сторона" нужна в основном для того, чтобы "соблюсти политес". Чтобы европейцы могли официально вести дела с той или иной страной. Да и то, если у европейцев включен для страны "режим максимального благоприятствования", то на какие-то вещи они смогут закрыть глаза, что-то дополнительно прорисовать или представить в лучшем свете.

А если нет... Уличная же война в Греции идёт не потому, что греки -- дрянь, а потому что режим для Греции выбран совершенно другой. На Украине европейцам нужен экшен и они его получили (вот сегодня первый убитый).
Но в том-то и дело, что европейцы знают прибалтов и украинцев как облупленных, поэтому изображай/не изображай... Максимум "лучшая сторона" нужна в основном для того, чтобы "соблюсти политес". Чтобы европейцы могли официально вести дела с той или иной страной.

Об "политесе" и речь. Для "политеса" необходима культура. У украинцев она есть - русская. Они её выплёвывают и идут "своим путем". Польско-австрийским. Латыши сумели стилизовать себя под европейцев.

Уличная же война
Вы правы - война войне рознь. Война - это политика, важны цели, а сейчас и средства.

Deleted comment

Бобёр, выдыхай.

_nekto

January 23 2014, 11:42:46 UTC 5 years ago Edited:  January 23 2014, 11:43:09 UTC

Русского патриота из патриотов порочишь, хаспарашник проклятый, руснявый????

(Я про то, что не зря ли Вы чела кормите, он же за работой, на 78% вероятности.)
Проблема мне кажется в другом. Хохлы что называется "нашли формат" теперь будут воспроизводить тип политического поведения по любому поводу.
А есть ли ещё аргументы, кроме великой русской литературы 19 века?

Не очень убедительно, на этот раз, у Вас получилось.

tinium

January 22 2014, 14:22:42 UTC 5 years ago Edited:  January 22 2014, 14:23:03 UTC

А какие вам аргументы еще нужны? Один Рамо весит больше чем все индокитайские тренденья на жилах.
Вы имеете ввиду французского композитора 18 века

как его привязать к обсуждаемой теме?
Да, его. Так же как и Достоевского. Камбоджа с французами - это одно, а без них - другое.
ДЕГ так и не высказал свое мнение по критериям согласно которым он относит, одних к великим, других к не очень. Когда общаешься с русскими, слово величие на каждом углу, Великая русская литература, Великий русский писатель..., Великая отечественная война, Великая октябрьская революция, куда не плюнь везде величие! Ну а что такое величие? Это звание, не больше и не меньше. Вот если говорить о ВОВ, в газетах того времени конкурировали различные формулировки, и "священная война" и "народная война" выбрали в итоге Великая отечественная..., сейчас в частности в Украине хотят это название закрепить законом, т.е. если я не считаю ту войну Великой я преступник или правонарушитель. А в чем ее величие для меня, украинца? Два авторитарных режима столкнулись между собой, поубивали кучу людей в том числе моего прадеда и его сына, результатом для Украины стала оккупация Советами. Лично я не верю, что та война была результатом психопатического расстройства Гитлера, это был заговор и Сталин с умыслом подставился под удар. Так в чем Величие? Все это величие это величие для русских, а мы не русские. Кстати забавные момент, в русском мире, есть даже такое оскорбление "ты что не русский что ли" типа сам факт не причисления себя к русским уже негатив.
результатом для Украины стала оккупация Советами.
Украина - это и есть "Советы". Ибо УССР появилась только в СССР.
Да и марионеточной УНР правил Центральный СОВЕТ (Рада).
Величие хотя бы в том, что вы общаетесь с русскими на их великом языке. А не русские бегут к вам покалякать на расчудесной мове.
Причем тут УССР? Это лишь форма оккупации, если бы оккупировали немцы, назвали бы каким нибудь Дискриктом. Ну вот опять величие, куда не плюнь? В чем величие русского языка? Я лично например не вижу чем он лучше украинского?
Причем тут УССР? Это лишь форма оккупации,

Именно так. Форма оккупации русских нерусскими. Вы же говорите про ВОВ. Там кто Украину в результате оккупировал? Грузины?

В чем величие русского языка? Я лично например не вижу чем он лучше украинского?

Русская культура литературоцентрична. Русская литература великая. Спорить с этим может только клинический идиот.
Где великая украинская литература? Дэ той взирэць украйинськойи культуры?
Чем лучше не видите, а пишете на русском. В блоге русского писателя, которого уже современники, возможно, назовут великим.


Чем велика, какие критерии? Пока я слышу, только велика потому, что велика, а те кто с этим спорят идиоты. Я на русском пишу потому что могу, могу и на украинском, но так как ДЕГ русскоязычный, я пишу на русском. Это не значит что я считаю русский язык каким-то особенным или особо ценным.

a_kaminsky

January 22 2014, 14:28:46 UTC 5 years ago Edited:  January 22 2014, 14:30:49 UTC

Чем велика, какие критерии?

List of the 100 Best Books of All Time

Stories Anton Chekhov 1886 Russia Russian
Crime and Punishment Fyodor Dostoevsky 1866 Russia Russian
The Idiot Fyodor Dostoevsky 1869 Russia Russian
The Possessed Fyodor Dostoevsky 1872 Russia Russian
The Brothers Karamazov Fyodor Dostoevsky 1880 Russia Russian
Dead Souls Nikolai Gogol 1842 Russia Russian
War and Peace Leo Tolstoy 1865–1869 Russia Russian
Anna Karenina Leo Tolstoy 1877 Russia Russian
The Death of Ivan Ilyich Leo Tolstoy 1886 Russia Russian

Я на русском пишу потому что могу, могу и на украинском, но так как ДЕГ русскоязычный, я пишу на русском. Это не значит что я считаю русский язык каким-то особенным или особо ценным.

ДЕГ не "русскоязычный", а русский. И украинский ради вас никто учить не будет. Ни русские, ни кто либо ещё. Будете в Европе усиленно учить английский-немецкий.
Это какой-то рейтинг, составлен людьми, по каким то критериям, т.е. использована оценка, из представленных образцов, нет на величие не тянет. Это все равно что из ста женщин на конкурсе красоты, отобрали одну и сказали она самая красивая в мире.

Его русскость не противоречит его русскоязычности. Я ни кого не заставляю учить украинский язык, это личное дело каждого. Просто весьма обосновано считаю что здесь будет не уместно писать, на нем, если вы против, персонально с вами могут общаться на украинском.
не тратьте время на тролля. У биоробота нет мозгов, он механистично оспаривает все утверждения подряд.
Да, спасибо. Чето увлекся )
А можно что-нибудь моложе 133 лет?
Да-да, Аристотеля с Платоном в топку. Даешь Корчинского
На.



Так есть что великое, но моложе 133 лет или нет? Вопрос на "да/нет".
Есть. Пабло Тычина.
Красиво слился

_nekto

January 22 2014, 17:47:04 UTC 5 years ago Edited:  January 22 2014, 17:58:31 UTC

а Булгаков, Набоков? А Платонов?
А их уже причислили к лику?

_nekto

January 23 2014, 10:40:20 UTC 5 years ago Edited:  January 23 2014, 10:41:03 UTC

К лику святых в недокостёлах, на галичине, причислят Сердючку и Луценку, полагаю.
Ты, наверное, очень горд за свой развернутый ответ! Все-таки с третьей попытки таки довел до идеала! Ай, малаца!
Бог подаст, болезный.
Всем очень интересно твое мнение по поводу моего редактирования комментов.
Могу порекомендовать современного модного русского писателя Глуховского с иллюстрациями Васи Ложкина.
не русского. российского!)
Не, на российского не тянет. Российский, то есть нерусский писатель на русском языке - это вполне определенная обязательная программа, у Глуховского ее нет. Вообще, в фантастике много спускается с рук.
ну, он старается. почитайте его интервью, да и здесь его слова про события на Украине приводили)
Не, я честно прочитал одну его книгу. Думаю, на него плохо влияют. Надо на него влиять хорошо, и тогда он выпишется в писателя, возможно даже русского. Без прилагательных современный и модный.
List of the 100 Best Books of All Time

Это с Википедии список, составленный Норвежским Клубом Книгочеев?
Из этого списка, по-моему, следует только, что русская культура была великой. Как, некогда, была великой, например, мощь Испании-Португалии на морях.

А после 1917 - вообще, практически, перестала быть. Надо заново выращивать.

А, например, в списке Le Monde's 100 Books of the Century (книг 20-го века) - русских произведений уже всего два. Составляли же - французы, народ покультурнее норвегов.

Осталось найти в Le Monde's 100 Books of the Century украинские шедевры
Украинцы, насколько я понимаю, не выдвигают тезиса о величии украинской культуры и литературы.
Вам осталось всего лишь прочитать ветку сначала. Некто бутч_уа пятью коментами выше пишет:

В чем величие русского языка? Я лично например не вижу чем он лучше украинского?

Человек в упор не видит разницы. Впрочем, возможно, вы тоже
Некто бутч_уа пятью коментами выше пишет:

Понятно - с некто бутч_уа спорить легше :)
Да какой там спор. Это я повелся на троллинг.
Le Monde's 100 Books of the Century

Список очень политизирован - там Солженицын и Рушди.

Сам принцип подбора весьма странен:

Starting from a preliminary list of 200 titles created by bookshops and journalists, 17,000 French voted by responding to the question, "Which books have stayed in your memory?" (« Quels livres sont restés dans votre mémoire ? »).[1]

Я вам скажу так: после 1970-го мировая литература больше не развивается.
Последним великим писателем был Борхес.
Я вам скажу так: после 1970-го мировая литература больше не развивается.

Следовательно, после 1970 приводить литературу в качестве измерения великости современной культуры - абсурд.
Нет, потому, что литература 19-го и 20-х веков актуальна для современного читателя, что редко можно сказать о более ранней литературе.

Но, кстати, тоже самое твориться и в живописи.
Вот цитата из Алексея Незванова:

Любители классической традиции любят обложить последними словами современную живопись (современную в широком смысле, начиная примерно с Пикассо). Но ведь причина появления Пикассо, а затем и прочих, включая пресловутого Марка Ротко, очевидна:

К середине 19 века в искусстве живописи не осталось никаких секретов, осталось только мастерство, профессионализм.


Нет, потому, что литература 19-го и 20-х веков актуальна для современного читателя

Под "актуальна" Вы имеете ввиду "интересна"?
Тогда, увы - образцы русской литературы 19-го и 20-го веков практически не находятся в списках наиболее продаваемых книг, даже на Западе.

andrew_vdd

January 22 2014, 20:45:07 UTC 5 years ago Edited:  January 22 2014, 20:45:31 UTC

Ну в Израиле Булгаков попал в список бестселлеров.
Недавно ехал в поезде и увидел, что один румын читает Обломова на иврите.
Но Израиль это не Запад.

в списках наиболее продаваемых книг, даже на Западе.

А то, что попадает написано в том числе на основе русской литературы 19-го века.

вообще сейчас люди мало читают и читают , в основном, легкую литературу.
А то, что попадает написано в том числе на основе русской литературы 19-го века.

Это, на мой взгляд - довольно смелое утверждение. Интересно, как Вы его станете обосновывать.

читают , в основном, легкую литературу.

В смысле? Ну, вот, например - The Corrections (Jonathan Franzen), на мой взгляд, одна из самых выдающихся книг прошлого десятилетия; продана в количестве 3 млн. копий, признанный бест-селлер 2000-х. Это - легкая литература, по-Вашему?

andrew_vdd

January 22 2014, 21:25:02 UTC 5 years ago Edited:  January 22 2014, 21:31:21 UTC

Это, на мой взгляд - довольно смелое утверждение. Интересно, как Вы его станете обосновывать.

Да тут проще некуда. Любой автор пишет не с нуля, а учится у предыдущих поколений писателей.

Ну, вот, например - The Corrections

Не читал, а посему ничего не могу сказать.

А вообще посмотрите на этот список:

www . usatoday. com/story/life/books/2014/01/15/usa-today-best-selling-books-of-2013/4451561/

Тут много серьезной литературы?

Список начинается с Дэна Брауна.

Единственный серьезный автор в списке это Фицджеральд.
Любой автор пишет не с нуля, а учится у предыдущих поколений писателей.

Так и великая русская литература, значит, обязана своим существованием еще какой-то предыдущей, более великой?

Не читал, а посему ничего не могу сказать.

Гм, а Вы, вообще, с американской совеременной литературой неплохо знакомы? Потому что Франзен - он вполне household name, на обложке Тайм был, и его The Corrections - широко известна и читаема.

Тут много серьезной литературы?

Так, по-моему, Вы взялись мне доказывать, что современного читателя интересуют произведения 19-20 веков? Причём тут этот список тогда?
Так и великая русская литература, значит, обязана своим существованием еще какой-то предыдущей, более великой?

Конечно обязана, но эти литературы не являются более великими чем русская: в то время было развитие литературы, а сейчас его практически нет.

Гм, а Вы, вообще, с американской совеременной литературой неплохо знакомы?

Нет. А разве сейчас в США есть писатели, которых обязательно стоит прочесть?
Я думаю, что нет.

на обложке Тайм был, и его The Corrections - широко известна и читаема.


Так он хороший писатель, или он на обложке Тайм?

Так, по-моему, Вы взялись мне доказывать, что современного читателя интересуют произведения 19-20 веков?

Могут интересовать. Но все решает реклама. Скажем, в Израиле, 12 лет назад и дети и взрослые больше всего читали книжки про Гарри Поттера.
...а сейчас его практически нет.
<...сейчас в США есть писатели, которых обязательно стоит прочесть?
Я думаю, что нет.>

Ну, на "нет" - и суда нет.
(Вы что-то говорили о "зашоренности" сабров? Ну-ну).

Ну, на "нет" - и суда нет.


Вы знаете сколько в мире писателей вообще и в США в частности?

Десятки тысяч.

Каждые полчаса в США издается новая книга.

Вы хотите, сказать, что я за всеми этими книгами должен следить?

Если бы в современных США жили бы серьезные и интересные для меня писатели, то я о них бы так или иначе узнал бы.

А так не хочу тратить время и деньги.

Вы что-то говорили о "зашоренности" сабров?

Я говорил о другой зашторенности.

Вообще, они примитивны, но они не виноваты - их такими вывели англичане и американцы.
Вывели, в том числе, благодаря примитивному языку иврит.


Вы хотите, сказать, что я за всеми этими книгами должен следить?

Должен?
Нет.
За литературой следят из интереса. У Вас его, очевидно, нет. Спорить тут бесполезно. Могу лишь высказать личное мнение: Например, на мой взгляд, The Corrections (о которых Вы даже не слышали) - находится на уровне лучших образцов классики 20-го века; а по разработка именно современных образов и реалий - и превосходит их. Не говоря о том, что эту книгу - просто интересно, конечно, читать.

andrew_vdd

January 23 2014, 07:59:47 UTC 5 years ago Edited:  January 23 2014, 08:09:36 UTC

За литературой следят из интереса.

У меня нет интереса к такой литературе.

Отвечу вам в духе "не читал, но осуждаю".

The Corrections (о которых Вы даже не слышали) - находится на уровне лучших образцов классики 20-го века;

Посмотрел на сюжет и он надуманный и лживый.

Gary, the eldest Lambert son, is a successful but seemingly depressed and alcoholic banker in Philadelphia who suspects his life is carefully controlled by his manipulative wife and children. Chip, the middle child, is a Marxist academic whose disastrous affair with a student loses him a tenure-track job and lands him in the employ of a Lithuanian crime boss defrauding American investors. Denise, the youngest of the family, is a successful chef in Philadelphia but loses her job after interlocking romances with both her boss and his wife.

Как много алкоголиков-банкиров в США? Думаю, что алкоголик очень быстро теряет свой пост.
Как много "Marxist academic"?
Я думаю, что их можно перечислить по пальцам.
Какой % американцев из хороших и законопослушных семей работает на иностранных бандитов?
Думаю, что этот % близок к нулю.
Существует ли литовская мафия в США?
Если существует, насколько велик шанс обычного американца столкнутся с ней?
Как много американок имеет роман и с начальником и с женой, насколько это вообще типично для женщин?
Думаю, что это более, чем не типично.

Т..е в книге мы имеем дело не с людьми, не с людьми, а выдуманными существами.
То есть это тот же Голливуд.

Видел сам Франзен литовских бандитов, Marxist academics, женщин имеющих роман и с начальником и с его женой?
Уверен, что нет.

Поэтому, я думаю, что ваше утверждение


а по разработка именно современных образов и реалий - и превосходит их.

неправомерно.


Наверное Фразен сделал своих героями именно такими по той же причине, по какой в США, чтобы стать будущем президентом нужно быть чернокожей лесбиянкой, больной СПИДом и в инвалидной коляске.


А теперь сравните "The Corrections" с "Американской трагедией" Теодора Драйзера.

Там тоже есть некоторая надуманность, но сюжет реальный, обстоятельства реальные, ситуация достаточно типичная.
А теперь сравните "The Corrections" с "Американской трагедией" Теодора Драйзера.
Там тоже есть некоторая надуманность, но сюжет реальный, обстоятельства реальные, ситуация достаточно типичная.


Спасибо! Вам образ, начавшийся прорисовываться после рекомендации мне Севелы, пожалуй, прорисовался теперь уже в необходимо четких деталях, после упоминая коммуняки анти-американиста Драйзера.
Увы, у нас с Вами - непреодолимые противоречия, причём вызванные, скорее всего, вполне конкретными жизненными обстоятельствами.
Вам образ, начавшийся прорисовываться после рекомендации мне Севелы

Ну и какой у меня образ? И чем вам не понравился Севела? Он хороший документалист- именно в этом качестве я его вам и порекомендовал. Пишет он с юмором.

после упоминая коммуняки анти-американиста Драйзера.


Так Драйзер, хороший писатель или плохой?
Я лично смотрю в первую очередь на это, а не на взгляды писателя или действия писателя.

Мне, например, нравиться Максим Горький, хотя его деятельность заслуживает всяческого порицания.

Судя по сюжету "Поправок" Драйзер более хороший писатель, чем Франзен, написавший
книгу в духе сценария к стандартному Голливудскому фильму.

Стандартным Голливудом, с его фабричными, лживыми фильмами я сыт по горло.

Увы, у нас с Вами - непреодолимые противоречия, причём вызванные, скорее всего, вполне конкретными жизненными обстоятельствами.

Так жизненные обстоятельства всегда имеют место, взгляды любого человека формируются жизненными обстоятельствами.

Но я стараюсь быть объективным.
Так Драйзер, хороший писатель или плохой?
Плохой.
Мне, например, нравиться Максим Горький
You don't say!

andrew_vdd

January 23 2014, 16:25:10 UTC 5 years ago Edited:  January 23 2014, 17:08:28 UTC

А чем плох Драйзер?

"Американская трагедия" очень хорошее произведение.

You don't say!

Не все конечно. "Мать" мне не нравится.
Вы правы - мир быстро и глубоко деградирует.
Галковского, вообще-то, тоже немецкому обучить пытались в спецшколе. И он своего сына в английскую наверняка пристроит. Это общемировая тенденция. Ничего обидного, просто объективно.
Объективно русский учат, чтобы читать русских классиков в оригинале. Украинский учить не будут никогда.
Надо бы уточнить каких классиков. Скажем Менделеев - тоже классик. Русский надо знать, хотя бы что бы тут общаться.
Классики перечислены, можете добавить к ним Галковского. ТУТ его блог, да.
Если объективно, то чего только ни учат, чтобы читать в оригинале. Достаточно бессмысленно, впрочем, если, конечно это, чтение оригинала, не есть составная часть профессионального изучения языка.

С другой стороны, какое вообще отношение имеет т.н. великая (психологическая) русская литература более чем вековой давности к современной России, россиянам - многие ль из них читали ВРЛ в оригинале? - этому блогу вообще и Галковскому в частности? И, тем более, современному русскому, стремительно англифицирующемуся, языку?
А вы, простите, НА ЧЕМ счас пишете? На бейсике?
На русском. Не слишком современном, впрочем.
Ну дык зачем он вам? Переходите на мову или на английский. Английский бы выучить только за то ...
Русский язык - ключ к русской культуре. Что делает её доступной большинству русских.
"Английский бы выучить только за то ..." что им разговаривал Lennon.
Да, хорошо ))
Не зачем, а почему. Привычка, любопытство.
Русский язык - ключ к русской культуре. Что делает её доступной большинству русских.

Она была доступна, в Вашем понимании "ключа," русским, например, и в начале 20-го века.
Действия тогда русских (большинства)?
Разрушили (либо разрешили разрушить) культуру и ее носителей.

А норвежские книгочеи - сто лет спустя составили списочек с книгами русских писателей, которых сейчас в самой России читает ничтожный процент населения.
Вот и вся реальная ценность "доступности" по языковому принципу, как мне кажется.
Действия тогда русских (большинства)?

Тогда тиражи в 15 тысяч считались очень большими.

Много неграмотных и малограмотных.
Чубайс Достоевского ненавидит. До дрожи.

Deleted comment

Как-то не так - примеры от Якобсона до Берлина.

Deleted comment

Ну уж в (на) Гарварде можно было не стестняться.
Берлин Исайя - бог из Оксфорда, которого дождалась Ахматова.

Deleted comment

Шлеффер, согласно легенде, разгуливал в Кремле без подтяжек.
Вы воплощенная мечта перезревшей московской интеллектуальши
- отшлепать за уличные выражения, потом придти в восторг от органичности
- и пасть ниц! А уж поправлять орфографию, граматику и лексику
- после каждого слова! Таких даже за антисемитов не держат.
Гы-гы. Извините.

Deleted comment

Пасибо, г-н Пися Ципер-Ципер!
Не только, бизнеса ради тоже. Сейчас русский все больше учат в Польше, Финляндии, Чехии. Мовы не учат нигде за пределами Неньки.
Мовы не учат нигде за пределами Неньки.

Ну почему? У Канадi, мабуть, викладають ))
В Канаде таки есть школы с украинским, но англо- и франко-канадцы в них не учатся. В отличие от финно-поляков с русским:)
Несомненно английский это язык номер один в мире.
Но и русский не на последнем месте.
По крайней мере, на нем больше разной литературы ( художественной и научной ) , чем на испанском.

А для "украиноязычного" при изучении русского имеется большой бонус.
Ему даже изучать не нужно, достаточно находиться в среде.
В Инете русский на втором месте после английского. Украинский- вровень с норвежским деревенским
Думаю, что русский уступает английскому в сети.
Естественно, уступает. Но какова мова? В Норвегии население 5 млн. Языка там три- городской, деревенский и третий не помню какой.

Выходит в сети на мове говорят столько, сколько в Норвегии продвинутых сельских бабушек. Хе-хе.

beelitz

January 22 2014, 18:26:33 UTC 5 years ago Edited:  January 22 2014, 18:27:42 UTC

, если бы оккупировали немцы, назвали бы каким нибудь Дискриктом. ===========
Немцы окупировали и называли это райхскомиссариатом. Неужто забыли?
Вот видео с Кличко чтобы было понятней, а то по фото не очень понятно что происходит: http://youtu.be/O9Eyzt2l3ng

Кличко пытается успокоить радикалов, но "бандеровцы" на великом и могучем русском языке "гутарят" речевку московских фанов "Ану-ка, давай-ка уебывай отсюда!". Кто эти люди, что они делают в Украине? "Большой" вопрос.

Позже глава совета нац.безопасности Клюев откажется откажется от переговоров с лидерами оппозиции, мотивируюя тем, что он не верит в способность лидеров оппозиции контролировать участников акций на улице Грушевского и сомневается в целесообразности продолжения переговорного процесса. Если оппозиция не контролирует "бандеровцев", скандирующих русскую кричалку, то кто тогда? "Большой" вопрос.
Это фанаты киевского "Динамо", их тоже мобилизовали на "революцию", а речевки у них исторически и шаблонно такие-же, как у фанатов московских. Все ведь родом из союза, и московский "Спартак", и киевское "Динамо" .

Deleted comment

У русских нет какой-то внятной аргументации, все что-то несут про геев, про Окраину. Какой-то цирк уродцев просто.
Цирк уродцев сейчас на майдане
У украинцев, есть мозг, по этому они никогда не устроят заваруху типа гражданской войны, то что сейчас происходит это просто игрища по сути.
Во время игрищ не убивают, а первые жертвы уже появились.
Их убили не украинцы, это чей-то заказ, или Кремля, что наиболее вероятно, или поляков и т.п.
Какая разница кто их убил ? Кровь пролилась, а вумные украинцы только глазами хлопают: "Это не мы, это провокация". Дальше будет только интереснее.
Да ничего не будет, очевидно что Янукович проиграл, тактически он конечно будет еще маневрировать, но отступать некуда. Диктатуру ему не установить, денег нет, а что дальше?
Вот данное видео подходит под прогноз "ничего не будет"? Вумные украинцы предвидели такие сцены в Киеве?

Послушайте внимательно, на каком языке говорят каратели! Украинцев среди них нет. Это этнически близкие вам фашисты! И эти твари после такого видео, которое сами же сняли и по своей тупости выложили в сеть, стали еще наглее врать, что человек мол облил себя бензином и хотел самосжечься, а они его СПАСЛИ (сняв трусы, да)!

Принимаются индивидуальные заявки на премию Дарвина.

BogdanKievUA

January 22 2014, 15:58:13 UTC 5 years ago Edited:  January 22 2014, 16:10:03 UTC

Соглашусь. Ситуация в стране не настолько критическая, чтобы устраивать бойню. Поэтому все эти стычки с полицией они по сути антиукраинские и антинародные, потому что позволяют власти ужесточить законы и туже закрутить гайки. Я поэтому и считаю, что все эти провокаторы и радикалы оплачиваются из кармана власти. Да и майдан скорее всего тоже, есть много тому доказательств, например, Кобзон в интервью признался, что его приглашали выступить на майдане из министерства культуры.

ЗЫ. Хотя может Кобзона приглашали выступить на анти-майдане, и он поэтому отказался :)
ЗЫ2. Но вроде на анти-майдане концертов не устраивали, там строго "Любэ" из колонок и больше ничего. :)
Точно! Тут недавно один его сослуживец решил показать как российская власть развивает Владивосток и выложил фото А. Волочковой в... Монако. Клинические идиоты :)
А вы ТВ их видели? Я видел это даже не зомбеж это оболванивание.

Deleted comment

Слюней напустили а по делу ничего.
Нет, просто как комментировать действия безумцев?
А вы видели интервью Познера с Кличко?

nekto_xunnu

January 22 2014, 18:24:45 UTC 5 years ago Edited:  January 22 2014, 18:27:22 UTC

Как известно, во всех проблемах Украины виноваты переодетые отряды КГБ. В нужные моменты жгут польские деревни, приземляются на черных вертолетах, кричат неправильные кричалки.

Хотя с таким универсальным аргументом страдальцам честно было бы просто самим свернуть лавочку с незалежностью.
Что-то не улавливаю о чем вы говорите. Есть вопросы к видео?
Попробую объяснить еще раз: Кличко на украинском языке обращается к агрессивно настроенной молодежи с призывом прекратить агрессию. Те на русском языке матами посылают Кличко подальше и устраивают стычки с полицией. Для закрепления в памяти этого материала посмотрите еще раз фотографии, выложенные Галковским, держа в уме что вы увидели и услышали на видео.

Задавайте следующий вопрос, если возникнет, только после выполнения этого простого упражнения. Можете повторить несколько раз.
Это не вопрос, это констатация.

"Украинец, помни: матюки превращают тебя в москаля и переодетого спецназовца".
Поясню в зал, что украинские националисты, не знающие мовы - совсем не уникальное явление
Ну вот все и прояснилось: Госдеп по нескольку сотен лимонов отстегивает на "украинскую революцию" каждый год, а кричалки "революционеры" продолжают кричать русские. Вывод: украинской нации просто нет в природе.
Да у вас вывод всегда один и тот же независимо от исходных данных. :)

вывод строго из фактов: Россия в отличие от США ВООБЩЕ не тратит деньги
на:
"украинские" СМИ, скупку чиновников, засылку агентов Госдепа (жена пасечника),
организацию стажировок-обучения в своей стране, поддержку агентуры и общественных
организаций на месте и т.д. и т.п. а результат:
"а кричалки "революционеры" продолжают кричать русские"
ну и каков ваш вывод?
Вы не поняли. Вам какие факты не подсунь, вы сделаете всегда один и тот же вывод.
ну и каков ваш вывод?
В Киеве сейчас 11 градусов мороза, это не Ливия или Сирия. Вы представляете себе, что такое реальная революция в несколько миллионном городе в такой мороз? Когда отключат электричество, прекратят подачу воды, перекроют канализацию. Наступит коллапс. Киевляне по-вашему идиоты?

Постановочность того что происходит в Киеве просто бросается в глаза всем кто за этим следит. У оппозиции был план дотянуть до весны, а с наступлением теплоты развернуть огромный палаточный городок в Киеве. Что произошло сейчас - это просто сценарий Януковича, написанный ему московскими политтехнологами. Янукович дождался морозов, когда большинство будет сидеть дома, и организовал массовые провокации.

На роль провокаторов сначала готовилась партия "Свобода" с его лидером Тягнибоком. Янукович хотел предстать лидером, победившим "националистов-бандеровцев". Но Тягнибок отказался участвовать в игре, его свободовцев на баррикадах нет. Тогда Януковичу пришлось обращаться к сомнительным личностям и организациям, типа Корчинского и "Правого сектора", скорее всего были задействованы и российские ультрас. Именно они на баррикадах, и именно поэтому вышел такой конфуз "нацисты-бандеровцы" - они как на подбор "гутарят" по-русски.

Стычки провокаторов с полицией проходят следующим образом. Радикалы строят баррикады, ихний актив периодически забрасывает полицию зажигательными бутылками и тротуарной плиткой. Беркут бросает в них свето-шумовые гранаты. 19 января в первый день стычек один придурок из этих фанов решил отбросить гранату, в результате чего ему раздробило кисть.

Перед утром, когда случились убийства 22 января, в новостях появилось следующее сообщение:
"4:57 На Грушевского МВД подтянуло несколько сильных прожекторов, "беркутовцы" стреляют ориентируясь по их свету. Попадают преимущественно в мирные задние ряды митингующих. Очень много газа"
Вместо того, чтобы бить по активистам на баррикадах, полицеские начали бить по задним рядам, состоящим вообщем-то из зевак, пришедших из Майдана типа на помощь, в самих стычках не участвующих. Стреляют картечью из резиновых пуль, удар картечи приходится где-то на половину кв.метра. Так как все тепло одеты, то стреляют в голову, отчего много выбитых глаз. Первым убитым стал армянин Нигоян, приехавший на майдан из Днепропетровской обл., застреленный картечью, но не из резиновой дроби, а уже из свинцовой.

Вчера я наблюдал за происходящим по новостным сводкам:

12:28 "Беркут" разобрал баррикаду на Грушевского и пошел на штурм
Бойцы "Беркута" разобрали баррикаду и продолжают продвигаться вниз по улице Грушевского. Сейчас кордоны "Беркута" выстроены на уровне центрального входа на стадион "Динамо". Продвижение "Беркута" почти не встретило сопротивления со стороны людей.

12:35 "Беркут" применил слезоточивый газ против протестующих на ул.Грушевского

12:42 "Беркут" оттеснил протестующих за Европейскую площадь

Видно, что полиция довольно легко вытеснила протестующих и разобрала барикады на ул. Грушевского. Что произошлло вечером? Каким-то невероятным образом вечером полиция оказалась на прежних позициях, а протестущие начали заново возводить баррикады. Никакиких сообщений об атаке на полицию со стороны протестущих не было. Полиция тупо отошла по своей воле. Какой-то фарс, кстати вообще непонятно зачем кому-то это нужно - есть много проходов к Верховной Раде с других улиц, но никому они не интересны.

Видно, что перед нами просто разыгрывается спектакль. Для кого спекль? В первую очередь для дорогих россиян. Янукович, единственный в Украине, кто сдерживает "нацистско-бандеровскую чуму", поэтому его нужно поддержать 15 млрд. долларами, иначе ой-ой-ой что будет!! Вообщем сценарий 93-го года в России, когда Ельцин "спасал" Россию от красно-коричневых Россию и оправдывал этим кредит у запада, так сегодня Янукович "спасает" от "бандеровцев" Украину и оправдывает этим кредит у России.

Но есть большое различие между Ельциным и Януковичем. Елицин тогда пользовался народной поддержкой, Януковича же сегодня все в Украине ненавидят. Даже если лидеры оппозиции начнут есть христианских младенцев ничего не изменится. Поэтому власть Януковича держится только на деньгах России, руководстве силовых структур, которое поголовно является агентами спец. служб России, ну и на картинке "бандеровской угрозы" для российского обывателя.
почему вы уверены, что спектакль "для дорогих россиян"? чем нас можно удивить?)
скорее для европейцев, там показывают по всем каналам. OMG! и ЭТИ хотят в Европу?
и при чём здесь Янукович? логичнее - с одной стороны министр МВД, с другой бывший министр)
Для россиян, потому что Путину нужно как-то объяснить зачем он дал Януковичу 15 млрд. долл. В ценные украинские бумаги никто не верит, а для борьбы с "бандеровцами" почему бы и не дать.

и при чём здесь Янукович? логичнее - с одной стороны министр МВД, с другой бывший министр)

Договор в Москве подписывал Янукович.
дак и раньше давали)
Вы сами себе противоречите. Если хитрый план Януковича удается, а он удается, то оппозиция вымазывается в экстремизме и теряет электорат, а Янукович - нет. Его ненавидят в Киеве, а Юг и Восток поддержат, т.е более 50%. Центр-Север, бывший электорат Тимошенко, занимал нейтральную позицию, но после Событий - половина железно поддержит Януковича.
Итого более 70% за Януковича, что Ельцину никогда и не снилось.
Даже и близко не понимаете о чем пишете! Ни на каком "востоке" Януковича никто не поддерживает! Раньше он им врал что во сем виноват Ющенко (будучи премьером при Ющенко 3,5 года из 5-ти), теперь просто затыкает рты недовольным! В Донецке самые высокие в Украине цены на продукты питания, бензин, электроэнергию, ЖКХ - ибо бессловесные рабы. А голоса он себе сам нарисует, какие захочет - пока контролирует центризбирком.
> Янукович дождался морозов, когда большинство будет сидеть дома, и организовал массовые провокации.

Молодец. Умный мужик.
Янукович тупой как пробка. Этот план разработан в Москве, в Украине выполнение контнролируется Клюевым или Медведчуком.
Значит, не тупой, раз имеет таких мощных покровителей. Дай-то Бог московскому плану хорошо завершиться.
Мощные покровители-людоеды - это всегда важно! Дай вам Бог, чтобы они и вас сожрали, со всем вашим потомством.
Спасибо. И вам того же самого.
> власть Януковича держится только на деньгах России, руководстве силовых структур, которое поголовно является агентами спец. служб России, ну и на картинке "бандеровской угрозы" для российского обывателя.

Т.е., Украина - марионетка РФ, так?
Дык, в Украине последние месяца два все говорят причем в открытую, что Янукович - марионетка Путина.
Не так. Янукович марионетка Путина. Не более.
Но есть и другие причины, почему эсколация конфликта выгодна Януковичу.
- это позволяется ужестрочить законы и начать репрессии против протестующих,
- превратить центр Киева в арену боевых действий, чтобы в дальнейшем отбить охоту у киевлян ко всяким майданам.
- после майдана, фирмы связанные с властью, получат многомиллионные закаказы на восстановление города. Это как если бы Собянин захотел переложить плитку, то устроил бы майдан в Москве :)

Главное провести это сейчас в морозы, чтобы провокации не переросли в реальное противостояние.
>УКРАИНСКАЯ ДЕМОКРАТИЯ В ДЕЙСТВИИ

Ясно, что по сути своей украинство - это скотство.
Вряд ли это удастся оспорить кому-либо, во всяком случае, в комментариях к прошлым постам это не сделал никто.
Но при абстрагировании от России и Достоевского мне перестает быть понятна претензия к форме (не к сути) протеста. Как должны были вести себя гипотетические украинские европейцы сопротивляясь гипотетическим же ставленникам ордынской Москвы? Разве жечь полицейские машины это плохо всегда?
Угу. В Великобритании недавно тоже были массовые погромы с массовыми же mob-rob'ами (т.е. "ограблением толпой"), никто ж про дрянных англичан не говорил. А украинцы не грабят окрестные магазины (по крайней мере я не слышал), а вроде как за идею сражаются. Это вам не "белые ленточки", которые Путин презервативами обозвал.
А надо грабить. Иначе получается, что не доросли ещё до Европы.
Переросли, в том то и дело. Только "на царство" посажен донецкий ордынский князек, получивший ярлык от московского хана.
Так у них же есть "демократический процесс".. Реально есть. Выборы то сё... так, наверное. А жечь полицейскую машину - с какой целью? Подвинуть режим к переменам? Так режим скажет: а это хулиганы. Да они и есть хулиганы. И чё, хулиганы теперь будут рулить политикой? Это даже не весело.
Выборы и у нас есть.

Насчет хулиганства - так ведь самая цивилизованная демократия - это переговорная часть гражданской войны. Просто обычно она раздута до такой степени, что убивают пару человек в год и то об этом никто не знает. Вроде как и войны нет.
У власти бандиты, реально сидевшие по тюрьмам! Используют парламент для игры в наперстки, подтираются Конституцией, открыто грабят и безнаказанно убивают. А когда их начинают за это жечь - они искренне обизаются, и говорят "вы хулиганы! перестаньте хулиганить"!
Жечь милицейскую (полицеские в федерации) машину с той целью, что это давно уже не правоохранитель, а охранитель грабящей банды от ограбляемого народа!
И кстати, где вы увидели сожженные милицеские машины в Киеве? Сгорели автобусы, которыми каратели перегородили площадь. "Мусоровозы".

Deleted comment

На самом деле и русским не интересны.
Русские, значит, бессловесное быдло потому, что у них были Пушкин и Достоевский
Даже не мог предположить, что зависть к свободным людям так корёжит рабов.

Да, за деньги такой яд из себя не выдавишь.
Ничё, свободные люди пошумят и поедут малярами в рабский Москвабад устраиваться.
Не поедут. Для Москвабада хохол сейчас хуже чечена. Не дай бог бацилу свободы занесут в Расею, тут ей и кирдык. Свобода противопоказана россиянам, их от неё тошнит.
Уже приехали.

К бабуле сиделка из Ровно приехала. Пообещали 20 тыс. в мес и проживание. Тут же уволилась, купила билет и приехала.

В контору ищу временного руководителя проекта. На не очень большую зарпалату и без особых перспектив. Чел из Киева - очень рвался. Спросил когда сможешь приступить к работе. Сказал, как только решите взять. Характеризуют хорошо. Наверно возьмем.
Теперь по инженерам... Или хватит?

Так что, ждем "свободных" людей. Поработаете у нас, поживете, пообтешитесь. И нормальными людьми вернетесь на родину.

Свидомые украницы, это неплохие русские люди, которые заигрались в индейцев.
Есть клинические. Один такой, с десяток лет живет в Сибири, работает на бурят и китайцев, и клянет Россию.
Ну, от такой, как ваша, конечно тошнит.
Только по-настоящему свободные люди сейчас двигают к вам. :)

Deleted comment

Это ж надо же, на такие мытарства свободу променять.

Deleted comment

Что ж, в этом конкретном случае Вы правы, включая про иронию.
ИМХО, лучший коммент дня. На "Дожде" идёт украинский гротеск, одно время всё мелькал некто Семерак. Я его сразу в "Семирака" переименовал. То есть у человека рак седьмого порядка, он фиолетовым ковриком из Чернобыля на Майдан приполз.

Коврик всеми 15-ю глазками моргает:

- Вот що ты, москаль поросячий, людям завидуишь?
Жалко вас, сидите в говне, как собаки на цепи, а на волков лаете, а потом ещё перед хозяином так противно повизгиваете.
А этот комментарий, очевидно, был примером благотворного влияния великой русской культуры?
Не просто влияния.
Это самая ее "мякотка", суть и основа.

Не культуры, конечно, а ее зыбкого отражения в покореженной совком душе обличителей бандерствующего гомоевропейского зверья :)


>То есть у человека рак седьмого порядка
...а от чего ваш папенька скончался?
Совершенно нет. Зависть тут ни при чем. Жил там несколько лет, говорю то, что знаю достоверно. Это просто такая аберрация мировосприятия, характерная для всех больших стран и народов. Страна - пуп земли, самоочевидный незыблемый факт. Свой язык - настоящий, остальные - ненастоящие, это люди просто кривляются. О чужестранцах знакомые знакомых рассказывают удивительные и смешные вещи: мало того что живут в неизвестно какой дыре где-то далеко за МКАДом и не умеют говорить по-человечески, так еще и на завтрак, обед и ужин едят исключительно сало, молиться ходят в синагогу и ездят по левой стороне ... или это про каких-то других чужеземцев? Может и про других, не важно, какая разница, все равно смешно.
Как-то так.
Очень похожее у американцев ("Бритни, как вы думаете, какая страна самая большая в мире? - Эээ... Техас?").
А у китайцев даже слова "Китай" нет, есть Срединная земля, то есть нормальная земля, где живут нормальные люди, и есть Вай, Окраина, где живут загадочные варвары, про которых ходят противоречивые слухи.
Как-то так.
При этом, разумеется, они все про все знают, причем в окончательной, не подлежащей сомнению редакции, они лучше нас знают кто мы, где живем и что у нас происходит. Неважно, что бой идет в полукилометре от роддома где увидели свет я и моя дочь, неважно что мой дед пас козу там где сейчас палатки стоят - все равно я ничего не понимаю в происходящем здесь, а Галковскому виднее с высоты великоимперского престола, то есть ВЕЛИКО (у них все великое, куда ни посмотри, перед величием всего нам окраинным варварам трепетать положено). И мы должны быть благодарны, что нам открыли свет истины. А если попытаемся робко возразить ("Убитый был кандидат физико-математических наук, сейсмолог" - "Нет, темный варвар, я же тебе объясняю, что он был галицкий рагуль")
И все это с бетонной московской серьезностью. Они в своей спеси совершенно искренни. Объяснить при желании можно, при определенных обстоятельствах даже бывает забавный взрыв эмоций, когда они впадают в другую крайность и начинают поносить свои порядки и идеализировать наши. Но смысла в том особого нет - одному объясните, все равно для ста других его рассказы будут байками о заокраинных варварах.
Я думаю что высокие люди, говорящие басом, должны себя вести как высокие люди, говорящие басом. А люди субтильные и с тенорком - тоже вести себя подобающе. При этом низкорослый человек сплошь и рядом может быть значительнее дылды. Но вести себя вальяжно и говорить с людьми сверху вниз не стоит. Смешно получится.

С русскими всё ясно - это народ великий и оставивший свой след в истории. К тому же из-за современной политической ситуации русского великана можно скорее обвинить в затюканности, не подобающей его характеру и просто массе.

А вот с украинцами происходят какие-то метаморфозы - их плющит и колбасит, как в мультфильме. То они юродствуют на уровне "пустите погреться" (хотя народ немаленький), то становятся на ходули и пытаются плюнуть на русского гиганта. Выглядит это странно. Я и сказал - мультипликация.
Нет-нет, ну что вы. Мы-то о вас знаем много, и поверьте, ничуть не склонны недооценивать. История оставила в вас след, но я знаю совершенно точно, что плеваться не стоит. И не плюю. И даже изволите видеть плохо информированному коллеге пытаюсь донести, чтобы не писал опасные глупости про "рабов". Я собственно ему и писал, а именно здесь - именно чтобы попытаться нивелировать результаты его выходки.
Собакевич, Троекуров. Может под настроение с барского плеча дать скидку на газ, а может просто смеха ради медведя натравить, ведь это же так смешно, когда медведь, правда, Порфирий Петро... то есть Дмитрий Евгеньевич? И все-все про эту жизнь знает, все ответы на все вопросы у него имеются, не правда ли?
Но даже полурослики иногда что-то могут полезное сказать, заметить какую-нибудь мелкую деталь, на которую большой дядя не обратил внимание. Ну например, что в Киеве металлоискатель на входе - исключительная редкость, в отличие от столицы страны Достоевского и Толстого. Или что в отличие например от Волгограда родители спокойно отпускают детей в школу в паре кварталов от толпы "озверевших мещан с окровавленной ножкой от стола".
Не хотите видеть эти мелкие детальки? Или может нравятся металлоискатели? Да ради бога. Ваша земля - ваша забота. Не нам судить, в самом деле.
Странный Вы народ. "Отпускают". Пока отпускают. С чего Вы взяли, что это не могут те, кому надо, легко изменить.
"Странный" применительно к людям - это понятие относительное, странный человек бывает только относительно кого-то. И очень часто характеристика "странный" взаимна.
Мне некоторые моменты во время жития в Москве казались очень очень странными. Сам во избежание недоразумений воздержусь от эпитетов, приведу только слова Галковского, который назвал мышление русских "иерархичным".
В то же время для меня киевлянина считать, что мою жизнь может легко изменить любой бомж - как воздухом дышать.
Не знаю, понятно ли я выразился. В общем, на ваш вопрос ответ: ну да, конечно могут. А я могу изменить их жизнь.
И это - первая часть "взаимной странности".
Вторая - а вы с чего взяли, что "те, кому надо", и которые могут мою жизнь легко изменить, рассматривают изменения именно к худшему? Почему вот в нормальную светлую московскую голову никогда не приходит мысль, что они могут намереваться изменить ее к лучшему, используя свою силу и возможности?
Я доверяю этому городу. А он - мне. Как говорит лозунг наших горячих майданных революционеров, "я - капля в океане". Не знаю как это еще передать.
Приедут из других городов, начнут взрывать или ещё что придумают. Это технические вопросы. Дестабилизировать ситуацию на Украине ничего не стоит. Для серьёзных игроков, конечно, а не для ролевиков.
Для Киева это трудная концепция. На осмысление ушло много времени. Когда поняли, что таки да, сначала взорвались эмоции, потом чуть успокоились и начались долгие рефлексии.
У этих, которые прибыли сюда четыре года назад со своими позолоченными бентли и раскрашенными дамочками рефлексий нет, они когда началась заваруха именно сделали то, о чем вы пишете - собрали по всем городам и весям разный шлак и привезли его в Киев с задачей устраивать погромы. Продлилось примерно полночи, успели разнести несколько десятков машин и пару магазинов. Один из Харькова характерный персонаж даже видео в ютуб выложил с угрозами, этот контингент почему-то высоко ценит бахвальство. После второй ночи сидят как мышки в своих автобусах под защитой "Беркута".
Кстати вот под влиянием этого текста подумал, - а ведь прикольно наблюдать modus operandi обеих сторон.
Эти павианы поступили естественным для себя образом: разверстали задание по губерниям, тамошние взяли под козырек, кнутом и пряником загнали местную шпану в автобусы и под присмотром доверенных старших отправили сюда. Тут курсируют гелендвагены надсмотрщиков и выдающих зарплату кассиров. Полный порядок :)
А потом мимо их автобуса проезжает неприметный старенький жигуль с седым дедушкой, или маленькая изящная хонда с гламурной барышней, или форд с семейной парой - ну что они могут, "субтильные и с тенорком" (тм), на лоховских машинах и без малиновых штанов? Разве что по рации кому-то что-то передать. А потом - вот те раз! - налетает штук сорок машин, блокирует автобус со всех сторон, из каждой вылезает три-четыре мужичка с битами, цепями и травматом, да еще все спортсмены, военные, менты. Хрясь - стекло в автобусе долой, внутрь газовая граната, добро пожаловать в Киев, дорогие гости, выходим по одному любоваться красотами столицы, ложимся харями в снег и руки держим на виду.
Я не фантазирую - это реальность прошедшей ночи, называется Автомайдан. Обслужили не один автобус, и недоразумения были, когда взяли по ошибке честных нормальных командировочных.
То есть, насколько я понял, с обоих сторон действуют организованные группы боевиков, но которые "За Януковича" просто хуже вооружены и тренированы?
Тут с терминологией можно запутаться.
У Януковича есть Беркут и "титушки", у оппозиции есть Правый сектор и Автомайдан.
Реальный силовой расклад такой: Беркут > (Правый сектор + Автомайдан) >> "титушки".
"Титушек" можно назвать "боевиками", но с точки зрения трехмиллионного города это "дорогой, я своими глазами видела на кухне таракана!"
"Беркут" конечно мог бы всех разогнать за час, но приказ отдать "дурных нэма" - бойцы-то отделаются синяками и ожогами, а отдавший приказ 100,00% попал, в лучшем случае сбежит за границу.
Ну а лесник печально курит бамбук возле самой большой в мире горы оружия и боеприпасов. Три советских округа + три группы войск выведенных из стран ОВД, самая боеспособная треть Советской Армии, после двадцати лет интенсивной распродажи, уничтожения по всяким программам, порчи и т.д. больше ста больших армейских складов с горами зеленых ящиков, чуть ли не треть наших военных заняты исключительно охраной всего этого добра.

Deleted comment

была
ЗГВ, ЦГВ, ЮГВ + три округа + еще много чего
естественно, "самая", а где еще совку было войска держать, как не в западной части?

Deleted comment

ГДР, Венгрия, Чехословакия
при выводе войск оттуда все везли сюда, еще часть в Белоруссию и Россию, но в основном - сюда

Deleted comment

если интересно - перечитайте что я написал, не понятно - переспросите я напишу подробнее, а только ерунды мне приписывать не надо

Deleted comment

это явно не мне )
Нихрена ты не понял. "За Януковича" не только лучше вооружены, но и сидят на довольствии. Противостоят им самоорганизующиеся отряды. После чего менты по одному отлавливают их активистов. Также милицейские чины являются на место, и требуют угрозами отпустить пойманых на месте вандалов "За Януковича", несмотря на видеофиксацию их бесчинств! Потому что это "правильные" вандалы! Надо вам рассказать, что за все время (с ноября) - не было заведено НИ ОДНОГО уголовного дела на таких вот гопников "За Януковича", которые пытаются устраивать в Киеве погромы, говоря что это все "бандеровцы", "западенцы" и "майданутые"? Роликов об этих уродах на ютубе МОРЕ!
"Противостоят им самоорганизующиеся отряды."

Про "самоорганизующиеся отряды" разверните тезис. Как бы слово хорошее, сразу много положительных коннотаций возникает, дескать сами, добровольно и безвозмездно, организовались, сознательная дисциплина и. т. д.


Вот человек пишет: "Разве что по рации кому-то что-то передать. А потом - вот те раз! - налетает штук сорок машин, блокирует автобус со всех сторон, из каждой вылезает три-четыре мужичка с битами, цепями и травматом, да еще все спортсмены, военные, менты. "

Как бы с тредом верится, что "само организовалось". Слишком хорошо что б быть правдой. Откуда рации, откуда травмат?
Про "рации" человек написал ерунду! С головой хватает мобильной связи! Даже какое-то приложение приводили в пример, которое позволят не просто звонить, а конференцию сразу устраивать - то есть звонок идет сразу десятку человек.
А "травмат" откуда - из магазинов же! Легально продается (продавалось, сейчас принудительно закрыли все магазины оружия). И даже на огнестрел получить легальное разрешение долго, нудно - но реально. Журналистам по закону разрешен огнестрел например. В оборонительных целях конечно.
Уже приехали из "других городов" Эрэфии фсб-шные консультанты! И уже взрывают! Вы все планы конторы по Украине таким образом засветите!
Ну вот "те, кому надо" и пытаются изменить, сидя в Кремле и осыпая баболом местного князька с его бандой!
Собакевичей да Троекуровых, пусть брутальных но кряжистых "мужиков" в 17 году в расход вывели, точнее с 14 по 17 выбили на германском фронте, в 17-21 добили выздоравливающих, тех кого немцы не сразу в мать-сыру землю уложили, а только покалечили. Кончились Обломовы, остались одни Захары, как раз " высокие люди, говорящие басом" выросшие в лакейской и предпочитавшие бомжевать после смерти хозяина, но не возвращаться в родную Обломовку. Ну и 70 лет разведения гомункулусов не прошли даром, впрочем у нас с ними в этом одна беда, что мы и видим в виде Януковича и его донбассян.
Так что апелляция к Пушкину (сама по себе сомнительная) неуместна по крайней мере. И Пушкин - лох, и писал о другой стране и для других людей. Варвары сидящие на развалинах Романовской России и примеряющие на себя церковные ризы из разграбленных алтарей и сапоги снятые с убитых господ офицеров только в воображении пылкого хохла Галковского "народ великий и оставивший свой след в истории", но хохлы они такие, мрийники, всё то им кажется, чего и нет вовсе.
Позвольте уточнить, вы всерьез сравниваете Москву с Донецком?
Я не в лучшей форме, недосып к концу недели, возможно, просто туплю и неверно вас понял.
Донецк - это крайний случай, но генезис у Москвы, Киева и Донецка XXI века один, лежит он в бесчеловечном эксперименте поставленном в России в ХХ веке и апелляция Галковского к высокой русской литературе XIX века для обоснования "высокой духовной силы" современных россиян смешна и наивна, если не злокачественна.

mirrorys

January 25 2014, 23:28:30 UTC 5 years ago Edited:  January 25 2014, 23:28:37 UTC

...щас пронаблюдаете как "горбатый Димон с ЗИЛа" начнет юродствовать в ответ
Попробуйте что нибудь сделать с Гуттенберг, Флибустой или ImWerden.
Ничего у вас с русской литературой не получится.
Так и вы (в амплуа поляка) живое недоразумение.
А уж Бжезинский выгоду следующего раздела в 1939 (или приращения в 1947) Польши
будет оценивать без приведенных вами сантиментов.
А разве Собакевич и Троекуров не украинцы?
украинцы повсюду!

13291_original
Или что в отличие например от Волгограда родители спокойно отпускают детей в школу в паре кварталов от толпы "озверевших мещан с окровавленной ножкой от стола".

Я бы на вашем месте, если у вас есть дети, опасался отпускать их сейчас одних. В Киеве много русских уголовников, которых Янукович "одолжил" у Путина. За детьми нужно смотреть.
Я уже про то написал, вся эта шушера - все наши, повыступали, получили по рогам и успокоились. Автомайдановцы проводили допросы: Кривой Рог, Харьков, еще мне называли города я забыл.
Вы видели место боев на Грушевского? Там прямо рядом - магазин с целой витриной и целым товаром внутри. И фонари горят.
Насчет "русских уголовников" - при всем уважении, это чья-то фантазия.
Так и есть, из зоны в Сумах несколько автобусов зэков привезли. Насколько они "русские" второй вопрос.
О каком русском гиганте вы все время говорите? Украинцев - почти 50 миллионов. Русских - официально по переписи 120. А в реальности - 80, а то и меньше (деревни пустые стоят по всей стране, нормальная практика - не сообщать о смерти родственника, чтоб пенсию продолжать получать...). А если еще посчитать кол-во собственно украинцев, которые в РФ давно живут и себя в русских записавших. В итоге получится то на то.
Не так считаете. У украинцев умище - это уже один человек за двух русских идёт. Потом у них два Кличко с кулачищами - умножаем ещё на 4. А у русских негритос Пушкин, курчавый на всю голову - делим на два.
А вы у Чурова переспросите - вот где старик Хоттабыч! Он вам и 83% русских в Эрэфии нарисует, и 183% если хорошо заплатите.
простите, вы действительно 1999 г. р.?

Deleted comment

Я вобще-то русский, живу в России, как и мои предки. К украине вобще отн. не имею.
А вот вы хамло советское, как и ваши родители, скоты, не научившие вас разговаоривать с людьми.
Это видно и по другим вашим комментам. Вы, очевидно, росли в атмосфере пьяных драк, постоянных скандалов и взаимных оскорблений. И просто не способны это скрыть, даже если б и захотели.

Одним словом, пшел вон, лакей.

Deleted comment

Да, а на юзерпикче у меня вообще негритосы, да еще и несовершеннолетние...

Еще раз: пшел вон.
Правильно, на Украине такая пенсия, что получать нечего.
И в рядах бойцов за независимость гибнут армяне с белорусами, хотя вас там 50 миллионов должно быть.
И еще Украина - одна из трех стран в мире (не считая failed state) в которой экономика за 20 лет только уменьшилась. Даже в Африке лучше.
Что ж вы такие плоские-то все? Вы прочтите мой комментарий! И постарайтесь отвечать только на то, что в нем говорится. В нем не говорится, что я с украины. Или что я ЗА майдан. Или против...
Я просто попытался понять логику рассуждений автора конкретно по данному пункту. откуда эта гигантомания поименительно к русским в сравнении с. Даже если я ошибся насчет "пенсий", ну пусть русских, правда 100 млн. против украинских 50. Это разве достаточно, чтоб русский народ гигантом называть?

Deleted comment

Так, теперь я уже еврей? Давай, вываливай все свои фобии, не стесняйся...
Что там у тебя еще накопилось, какие претензии к окружающ.миру?

Deleted comment

Меня зовут Иван Солун(ский). Я своего имени не стыжусь, в отличие от тебя пса.

Deleted comment

Когда ж тебя наконец забанят, гниду. Ей-ей, к Галковскому иной раз заходить в комменты не хочется.
Лишний раз подумаешь, спрашивать что-то или нет.
Это каким же дерьмом себя надо осознавать по жизни, чтоб вот так в чужом дурнале скакать от ветки к ветке и метить все кругом. Достаточно посчитать, сколько раз ты уже здесь отметился.

Deleted comment

Я не обливал русских никакой грязью, мразь.

_nekto

January 25 2014, 20:49:27 UTC 5 years ago Edited:  January 25 2014, 21:17:14 UTC

Господин Сомунский, а для чего Вы удивляетесь, что гниду не банят, и сами же, всерьез с гнидой общаетесь?
Галковский гуманист, понимает, что он козу забанит, а её хозяева оштрафуют, или даже выгонят на улицу, на мороз. А может и посильней накажут.

Алсо, просто, на всякий случай напомню, что здесь существует для таких товарищей определение "жидовская мурзилка", которое удобно напоминать в беседах с ними.

Deleted comment

Феерично
А зачем надо к кому-то пристраиваться? Это психология народов, у которых нет национального очага. Таких народов мало, сами они маленькие, но часто с большими проблемами - здесь вава, и здесь, и вот там тоже. Всё болит, расчёсывается.

Deleted comment

Ваша Европа - это Польша. Там так же грязно, как и у вас.

ffwanx

January 22 2014, 20:19:53 UTC 5 years ago Edited:  January 22 2014, 20:21:42 UTC

Ну роль разницы размеров не понимают, сравнивают себя с прибалтами, которых в 20 раз меньше... Особенно смешно когда 45-миллионная Украина мечтает о "присоединении" к 38-миллионной Польше...
Потому что нормальные люди тянутся к нормальным. Так себя ведут и нормальные народы. САМИ тянутся, а не их на аркане тянут в московское болото!
Вы думаете, что историческая память может быть настолько крепкой, что через 100 лет помнят, как жили в Австро-Венгрии?

Deleted comment

Сто лет это совсем не много.

Это очень много.

Думаю, что и в России в большинстве семей знают как жили их предки при царизме и чем они занимались.

Чем занимались знаю, а как жили не знают- начинают читать этнографические материалы и ужасаются.

Подозреваю, что галичане всё помнят еще лучше

Помнят, что было 100 лет назад ?

А как выяснилось еще в "перестройку" они своё "вступление" помнили прекрасно.

Да ничего они конкретно не помнили - им СМИ рассказали.

Люди определились уже давным-давно и никаких объективных причин внезапно поменять свои взгляды у них не имеется.

Не люди определились, а их СМИ определили.

Deleted comment

В моей семье очень многое помнят и про царизм, и про гражданскую

И что в вашей семье помнят?

Помнят как ваши пра-пра в реальности жили?

История с начала 20-го века на бытовом уровне пока еще не забыта.

Забыта, ибо прошло много поколений, книги это не личная память.
Это только советские рабы не знают (и не хотят знать) историю своих предков. Вы сейчас очень ярко с больной головы на здоровую пытаетесь натянуть свой комплекс перекати-поля.
Вам, "девочки" нужно в другом месте общаться.
А то пришли в журнал уважаемого русского мыслителя и лапочите про критические дни и тампаксы, на малоросском диалекте.

mirrorys

January 25 2014, 23:54:04 UTC 5 years ago Edited:  January 25 2014, 23:54:13 UTC

У "уважаемого русского мыслителя" не хватает самоуважения, чтобы не транслировать щедро оплачиваемую кремлевскую пропаганду.
Если это и "пропаганда", то поддерживаемая большинством русского населения.
ну так не зря же Путин-ТВ вас зомбирует?
Вы ошиблись. путин-ТВ работает на украинскоговорящий сегмент зрителей.
Такого я не ожидал...
Не стыдно было писать, сегодня, после убитых?
Здесь каждое слово - вранье, очевидное любому вменяемому человеку. Зайдите на censor net ua или lenta-ua в жж - там всё по-русски. И добрая половина людей на Майдане говорит по-русски. Один из убитых снайперами - Сергей Нигоян, этнический армянин из Центральной Украины - если Вам это так важно. Другой - Михаил Жиздневский - белорус. Имейте же совесть, за два месяца протестов не разграбили ни один магазин. Вам не приходило в голову, что снайперы - это ваша, российская технология, еще с 93-го года? Ситуация черно-белая и, стало быть, Вы этим постом - за Януковича и за все, что он несет. Спасибо, думаю, что об украинской аудитории Вы можете забыть. Пушкина и Достоевского он несет, конечно же.
Не переживайте вы так, каждый русский человек, это прежде всего результаты пропаганды, многие годы вымывали мозг делая в сознании русского человека украинца русским. По сему любое проявление не русскости, у украинцев, вызывает у русского ступор.
Что там годы - ВЕКА! Промывали украинцам мозг проклятые пропагандисты Чехов да Гоголь. И вот вам результат - ступор как он есть.

Даже, блин, комментируют лениво - это тоже от ступора.

Скоро вообще будут говорить: "Украинцы? Опять повбивали друг дружка? Не, не интересно". Ступор нравственности, видимо.
Бачилы очи, шо купувалы.

21 января на своей странице в социальной сети «Вконтакте» Сергей Нигоян разместил флаг террористической организации ASALA (http://vk.com/wall135274323_813).

Второй из погибших - белорус Михаил Жизневский, при этом - член праворадикальной организации УНА-УНСО.

http://a-dyukov.livejournal.com/1414191.html

Таким образом, на данный момент можно констатировать следующее:

1) Данных о том, что погибшие действительно были убиты во время столкновений с милицией, нет. Их тела были подброшены в "нейтральное" место, обстоятельства гибели неизвестны.

2) Оба погибших - не украинцы по национальности.

То, что тела подброшены в "нейтральное" помещение, вызывает мысли о провокации: если бы люди действительно погибли в столкновениях с милицией, было логично не подбрасывать куда-нибудь их тела, а вызвать правоохранительные органы и журналистов к месту их гибели.

То, что оба погибших - не украинцы, тоже вызывает удивление. Конечно, на майдане много народу, но чтобы в столкновениях с полицией из двух погибших двое оказались "чужинцами" - это маловероятно.

В общем, на данный момент я склонен считать, что это - кровавая провокация, причем "чужинцев" на роль жертв выбрали специально - для демонстрации Западу многоэтничного состава майдана против антинародной власти.
Это, можно сказать, уже стандартный приём. Чехи, говорят, в 89-м вообще просто из морга труп молодого человека стащили.

Deleted comment

Вот, ДЕГ - это Ваша аудитория. И это полностью отражает моральный уровень Вашего поста, а значит и Вас в целом. Отвечать на "доводы" данного субъекта не собираюсь. Ваши возможные доводы меня тоже больше не интересуют.
Лингвистический анализ наводит на мысль что это сам "горбатый Димон с ЗИЛа" под другим ником уродствует. Так что стыдить его самого за такие высеры бесполезно.
>по демонстрантам стреляли те же самые бандеровцы
...такая мысль может прийти только в дурную кгб-шную голову, которая с таким расчетом этот прлан и разрабатывала.

Deleted comment

>обелять западенских убийц и садистов
пока что убийцы и садисты в форме беркута! еще один связанный по рукам и ногам труп без одежды нашли в Киеве! :-( министр МВД сказал - "без признаков насильственной смерти". когда ж до тебя, мурзилка, дойдет что убийцы и садисты с другой стороны? нельзя за 85 руб. так человеческий облик терять!

Deleted comment

В вас просматривается интеллигентный (молодой?) человек! :-)) Возможно даже барышня. Вы пытаетесь зло ругаться, но у вас не получается. :-))
Забей. Российский либерал заканчивается на украинском вопросе.
"Российская" - это ваша. Мы тут слова-то такого стараемся не употреблять.
>Имейте же совесть, за два месяца протестов не разграбили ни один магазин.

От какие хлопци на Украйне!

>Один из убитых снайперами - Сергей Нигоян, этнический армянин из Центральной Украины - если Вам это так важно. Другой - Михаил Жиздневский - белорус.

От москали, специально же друзей выкашивают!
"Вы и убили".
Грузина и белоруса,своих пожалели?
То что вы между этим

15826

и этим

486602 Сергей Нигоян

выбрали второе многое говорит о вашем уровне развития. Это уровень даже не пигмея, а обезьяны. Сейчас на Украине так и называют бандеровскую мафию майдана - бандерлоги.

И не врите про всю украинскую аудиторию.

Michael Skidan

January 23 2014, 10:03:30 UTC 5 years ago Edited:  January 23 2014, 10:03:42 UTC

бандерлоги

"лог" - суффикс и послелог множественного числа в некоторых вариациях хинди, "бандар" - "обезьяна"...
>Сейчас на Украине так и называют бандеровскую мафию майдана - бандерлоги.
...это термин московских политтехнологов на зарплате у Януковича! и не "сейчас", а еще в 2004 году ими внедренный.
До вас, сотню раз, записные майданники писали эту фразу - "об украинской аудитории Вы можете забыть". И каждый раз, пост Галковского, посвященный Украине собирает по паре тысяч комментов.
Пора придумать другую кару! Не брать российских рублей, не работать на светлорусых "монголов", не воровать клятую нефть и т.д.
Армянина за тем и убили, чтобы показать, что "мы тут все вместе против москалей".
Да просто хлопцы ни разу москаля не видели як ту бабайку, шо за печкой живэ.
И вот такая досадная ошибка получилась, а хотели, видимо, именно что москаля хлопнуть, чтоб почин был.
> lenta-ua в жж - там всё по-русски.

неправда. больше половины - на мове.

> за два месяца протестов не разграбили ни один магазин

это аргумент против "стихийного восстания ширнармасс". так быть не должно, просто по закону больших чисел.
Спасибо за национальность убитых. Что там делали армянин с белорусом-маланцом? Фоткали, метали булыжники или подносили покрышки? В 93 году стрелял провокаторский Бейтар. Может, и на майдане они. Или бендерлоги. Выбор жертв указывает на последних.

ramtamtager

January 23 2014, 12:51:08 UTC 5 years ago Edited:  January 23 2014, 12:52:28 UTC

А кого убили?
</a>
Ах какого хлопца ты Украина потеряла,плачь,плачь Ураина...
шо, дмитрий евгеньевич не нравится Украинская молодежь?

А другой молодежи в Украине нет, так шо придется вашей россии дотироваться из другого демографического колодца.

Из Европейских источников демографического донорства вам не будет.

так шо ваше будушее Азия и Ислам ну и костры для книжек написанных гяурами.



И ведет русского козлика на заклание простой ленинградский паренек, ...забыл фамилию... на татарочке недавно женился, а его еще витька донецкий на 15 милиардов баксов развел...

Ну да это и не важно...

вы там бабла побольше снимайте с дурачков гебешных, шоб на хатку в Миргороде хватило

Ха-ха-ха-ха

Спасибо повесилили...
Вот это уже ближе к теме. "Грошами не пивны закрома"

Так можно и человеческий облик принять. Со временем.
ну, мсье хемуль

с витеферц и киберкосмосмир все понятно, хронический йододефцит помноженный на маниакально депрессивный психоз

а вы собственно:

Что сказать хотели?
А непонятно? Я хотел сказать, что ещё не поздно встать с четверенек.
Угу, я вас понял.

Значит книга у вас в россии только одна - это КОРАН

фсе остальные книги которые не рассказывают про пророка Мухамада (Мухамеда) пойдут ф топку

ЭТО РЕАЛЬНОСТЬ. фсе остальное - высеры контуженых хахлов типа лукьяненко или галковского

Ха-ха-ха-ха
типа лукьяненко или галковского

- ну, кто на нас с Васей?
Повеселило.

В списке кадидатов на работу в контору у меня 5 молодых людей с украины (причем четверо из Киева). Вполне с украинскими фамилиями.
Все готовы бросить неньку немедленно и переехать в Москвабад. Желательно навсегда.
Дык он и есть настоящая столица Антироссии-Украины...
мой знакомый еврей, сосед по особняку в Ашдоде берет на работу в свой масковский сетевой гипермаркет только мусульман

Потому что с мусульман недоимку взыскивать легче

вы тоже берете на работу Украинцев - мусульман?
"вы тоже берете на работу Украинцев - мусульман?"

Нет, конечно. Я работаю в ИТ отрасли. У нас там другие отношения и другие люди.
Не то, что бы я специально не беру украинцев-мусульман. Не попадаются с нужной квалификацией и соотв. проф. качествами.

Если не про ИТ. То вот. Нанимал сиделку для бабушки. Пообещал 20 тыс. руб. + проживание. Женщина из Ровно (ее мне рекомендовали), тут же уволилась, купила билет и приехала.

А что касается политики вашего соседа, если можно поподробнее. Я, честно говоря, не до конца понимаю, две вещи:
почему с мумульман взыскивать недоимку легче, и, каким образом, ваш знакомый умудряется проводить подобную политику в СЕТЕВОМ гипермаркете?

И хотелось бы конкретики, а не общих рассуждений.

zorich

January 22 2014, 15:24:38 UTC 5 years ago Edited:  January 22 2014, 15:24:59 UTC

Дорогой Дмитрий Евгеньевич! Посылаю Вам Луч Абстрактного Добра из самой Малороссии. В богоспасаемом городе Харькове все очень спокойно. Кто понаивнее ожидают скорого раскола Украины. Кто поциничнее - ничего не ожидают.

Меж тем замечу, что чтение на Украине - в последние двадцать, а особенно же десять лет - успешно ликвидировано как социальная практика. Хоть на каком языке.

(Я.)





Вас Генадий не погнал сегодня на Майдан за Януковича? Говорят многих погнали.
он добровольно ходил
Добровольно на обязательный митинг?! Это надо суметь.
Гепа оценит зато! ;)
по неизвестной науке причине русские фонтазды в своей массе являются жополизами власти и носителями имперской идеи, удивительно но факт
очень известная причина - генетическое рабство
это болезнь всего рашкованского общества, но у фантаздов она сильно ярко выражена, тот же Пейсатель - тип с украинскими корнями (фамиля намекает) из Казахстана, имперец и великорос, негр в ку-клус-клане, блеать ))))
Зачем вам книги, у вас же есть Добкин и Кернес?
Запорожец - не машина, ... киевлянин не мужчина : всем хохлам пришел пи....ц
Misha Verbitsky


У Галковского прекрасное

почему в Украине революция, а в сраной рашке 20 лет сосут говно из гебешной жопы? да потому, что в сраной
Великая Русская Литература. Толстой, Чехов, Достоевский.

Прекрасный аргумент к тому, чтобы выкинуть Толстого, Чехова, Достоевского в мусор. Пока не выкинем,
революции не будет, а будет сплошное гебешное садомазо без конца и края.

Поменять вообще русский язык на более цивилизованный, чтоб без перевода эту унылую подлую хуету и прочесть
не могли.

Привет
Вау, культурным европейцем завоняло.
Вербицкому об этом скажите
Да сам и скажешь, при встрече. :)
У еврея забыли спросить.
то, что он еврей как-то меняет смысл им написанного?
а в нипасанном этим евреем есть какой-то смысл?
а прочитать слабо?

Deleted comment

мне интересно как мнение Вербицкого так и Галковского, а вот твое глупое мнение нет, печально, да?

Deleted comment

еще раз, твое мнение не интересно, не тужся

Deleted comment

типичное рашкованское поведение - лезть со своим глупым мнением куда ни попадя, пуп земли

Deleted comment

Русский хам детектед. Простите - "Великорусский"!

Deleted comment

Спасибо, поржал! :-)) Все именно так и сделаю!
А какой смысл их выкидывать?

Их никто не читает, они реально никому не нужны

В реальности русскоязычная литература 19 века может дать только пару пьес Чехова и избранные места из Гоголя и Достоевского

И это все.

Лично я еще в школе удивлялся, почему нам на русской литературе заставляют читать это унылое гавно вместо Джек Лондона

ВСЕГО!!!

или Степных найденышей Брет Гарта
В Москве брутальный гомосексуализм уже не в моде, а ребята из эмиграции ещё не знают.
вам виднее какой гомосексуализм у вас в моде
Дмитрий Евгеньевич, гомосексуализм и власть, всегда в тренде. Как впрочем власть и всяко разные сексуальные расстройства.

Инфа 100%

Да, блин, построите вы демократию - - с луценками, с Кличками, и с таким мироощущением.
а конкретно?

Луценко был министром МВД и менты при нем не вели себя как стадо отмороженых бандитов

Даже, можно сказать, были похожи на правоохранителей, в чем то.

30 подстреленых и избитых ментами журналистов на майдане это в общем ДО ХЕРА

Deleted comment

Какая линия огня кретин?

Еще не стреляют.

Просто беркутня это ОМОН по вашему тупо пиздит всех кто их не пиздит,
а когда их пиздят радикалы
с криком Ай болит

ложатся симулировать в больничку

Ха-ха-ха-ха
Молодец! Хороший холоп!
Собственно говоря было бы отлично, если украинская революция, Миша Вербицкий, вообще всё прекрасное советское наследие наконец-то пошли в одну сторону, а мы, вместе с нашей литературой в другую. Тут поддерживаю. Горячо.

Я бы даже после окончательного издыхания совка выделил бы такую мини-албанию. Страну Советов. Где-нибудь в Бердичеве. С Лениным, сортирным юмором, матом, математиками без высшего образования, всеми советскими гениями. Бесплатная водка, чеснок и дискуссии с мордобоем.

Туда можно школьников возить, чтобы они себе потом чегеварами голову не забивали, а посмотрели на чегевар а ля натурель. )))

Нет уж, со своим советским наследием будете когда-нибудь разбираться сами. А Украина пока разбирается со своим.
Украина без совка скукожится до размеров австрийской милостыни западенцев. Даже Закарпатье отпадёт.

Кстати, совет разбираться самим я принимаю. ))) Добрый совет.
так Вербицкий с одной стороны, а советское наследие с литературой с другой
Как говорят мои украинские друзья: "Та херня!"

Михаил Вербицкий - это эталонный совок. Входит в комплект. Без совка ненавидящего совков пазл не складывается.
он еще искренне ненавидит эту страну ватников, из этого следует его эталонность русского?
Ну не любит человек страну гоев, откуда тут выходит то, что он не совок? Классический советский либерал противостоящий классическим советским русским. Парочку Охлобыстин - Собчак или Проханов - Шевченко разве можно заподозрить в том, что они не часть советского мира. )))
Вершина - гостевание Собчак у Стерлигова. Все было так родовито.
Власть в Украине это Партия Регионов, что бы россияне понимали, на 99,9999999999% состоит, из колхозников, гопников, наперстночников, форточников, фарцовщиков, совков и прочих сортов быдла. Они ничего не понимают в государственном строительстве, это и понятно, этому надо учится, читать книги, Монтескье всяких, а они все больше по вокзалам, и базарам. Приведу пример, когда они пришли к власти, они получили возможность управлять государственными институтами , например такой важный как СУД!!! И что это гопота сделала? Она этот суд в течение полугода, превратила в какой-то исполнительно-распорядительный орган подчиненный пратии. Вот сидят гопники думают, как хорошо, нужно решение суда, раз и получили, оно и было хорошо, пока не случился майдан, вот понадобились суды, а их нет!!! Есть здания, есть судьи, а судов в стране нет, любое решение того что осталось от суда по майданным делам воспринимается обществом как заказ власти. Но самое печальное не это, они даже не понимают что случилось, они не понимают что своими же руками уничтожают государственный институт, т.е. государство, сами пилят сук на котором сидят. Сейчас власть выглядит как учитель неудачник, который не может навести порядок в классе опираясь на свой авторитет и пытается компенсировать это ударами указкой.
О! Пошёл анализ ситуации. Цэ добрэ (не в смысле качества, а как факт наличия)
Анализ пойдет, когда будет предложена альтернатива. Типа, "а вот в то же время есть партия "От Сяну до Дону" - о то люди, о то европэйцы! Все носят гарны вышиванки, знают колядки та геополитику. И юристы есть - один закончил сельскохозяйственный колледж в Миннесоте, другой - курсы замполитов."
Аплодисменты!
кгбэшник зато классно рулит! у него и суды авторитетные, и сам что-то там закончил, и даже клубом самодеятельности руководил!
Так для вас все-таки РФ образец? Определитесь.
Над своими горе-политиками русские смеются.
конечно образец! образец азиатского мракобесия!
вот когда русские перестанут смеяться над своими политиками, а начнут их больно бить - тогда поговорим.
пока что русские пускают себя на корм кремлю.
Активно кукольники работают над гражданской войной. Все европейские венецианцы мудрят над планом.

Украинцы нация молодая, моложе русских. И не русские уже. Так можно и поляков записать в русские.

Конечно оттяпали территорию, и проводят украинезацию русского населения.

Только вот беда. И в России проводят азиатизацию населения. Так что, пусть лучше на Украине родиться нация отдельная от тюрьмы народов, по настоящему.

Нации, всегда рождаются через жестокость.

Deleted comment

В любом случае, рубикон перейден. Украина УШЛА.

У Украины два выбора. Либо янук и банда берут верх.
Либо, Украина получает Национальный Праздник. Как назовут неважно. День Перемоги, или День Уваги.

В любом случае, Украина откололась. Тяжело признать этот факт. Вот мне лично, тяжело. Но когда светит царь шойгу - собянин. Пусть у украинцев все получится. Пусть у нее будет новый и главный Национальный Праздник.
Типа украинцы у себя на Украине бутафорской хозяева. Фамилии украинских олигархов смотрим, плачем, страничку переворачиваем. Получается русские в РФ не хозяева, но уже об этом знают, а вот украинцы всерьёз считают, что им что-то там принадлежит. ))) Ситуация на порядок хуже.

Deleted comment

Это холопство в абсолютной степени. Не думаю, что малороссы могут так реально думать. Это взгляд поляка на малоросса. Мол, тот ждёт хозяина получше.

Проблема в том, что малоросс вообще похоже ни о чём не думает. Бегает так, в диапазоне 200 гривен за вечер на морозе. Провинциализм.

Deleted comment

Вот Вы что-то пишите, а я слышу в ответ только одно: "Да - я поляк, да - я не уважаю украинцев, да - мы их и выдумали, да - они и есть холопы..." Спасибо за ответ! )))

Я думаю, малороссы имеют все возможности в руках, строить национальное государство через кровь и лишения, быть раздавленными большой Европой, как прибалты, войти в состав большой русской семьи на правах родственника. Что они выберут - их личное дело.

Однако, каждый ход записывается, всё будет учтено. Вот когда украинцы это поймут, тогда они повзрослеют.

Теперь о поляках... Прекрасный народ. )))
Вот вы со свойственным вам идиотизмом - найдите хоть одно публичное выступление поляка в таком духе! И наоборот - таких заявленией от "русских" (госдура и другие клоуны) - просто тысячи!
> найти для страны хозяина (!!!) поприличнее

РАБЫ. И ДЕТИ РАБОВ. И ВНУКИ РАБОВ. ДО МОЗГА КОСТЕЙ. ДО САМОЙ ПОСЛЕДНЕЙ КЛЕТКИ МОЗГА - РАБЫ.
Пытаетесь со совей больной головы на здоровую натянуть. Но у вас не получается.
Ну так на Украине евреи нативные - из Одессы, а в России - импортные: из Польши или той же Одессы... Поэтому да, типо украинцы имеют основания считать, что то, что на Украине им принадлежит в большей степени, чем русским то, что в России...
Не смешите мои тапочки. Богоизбранный народ украинским салом не купишь. ))) Да ещё и с антисемитизмом. Даже до Москвы дошли жалобы. Обижаете цыган. Они в революцию хотят записаться, на Евромайдан (кстати, хорошее название), а щирые украинцы их отшивают и обзываются. Нехорошо, неполиткорректно.
Евромайдан (кстати, хорошее название)
Да, в вашем городе есть такой - как раз возле Укровокзала...
Обижаете своих цыган, это ещё куда ни шло. Но зачем наших кавказцев трогать. Кидаетесь на всё живое. ))) Надо быть добрее, тогда может и в европейцы запишут. После трёх гражданских войн и пяти оккупаций.
...досточно будет от московской оккупации освободиться
Вот как это мило, простодушно, по хохляцки
- что мое, то мое, а что твое - делим по братски.
- Что-то ты братец, обнищал.
(Прихватывает мешок).
- Ну я пошел, место поприглядестей нашлось.
И в России проводят азиатизацию населения.

А в ЕС африканизацию, что лучше?
Идите уже повесьтесь на первом суку с вашими новомодными запятыми между подлежащим и сказуемым. Тошниловка, а не каменты.
____Теперь партия носит гордое название «Удар». Предполагается, что это удар Кличко в харю русским нелюдям, врагам украинского народа___

Кем предполагается ? В чьем воображении родилось сие предположение? :)))
Я тоже так и не понял, ни когда не слышал от Кличко чего-то антирусского. Вообще надо признать в Украине это достаточная редкость, только среди радикалов, ну а так, кацап, москаль ни чего из ряда вон.
И антиеврейского. Гарны будэ прэзидэнт для гоев! С прожидью, как Юлька, и вроде "медведева". Да ещё и голубоватый. :)
Кличко будет хорошим, он конечно страной управлять не умеет, зато его одинаково положительно воспринимают как на востоке так и на западе. Да и за границей он известен, знает языки.
Когда Балтия отъезжала от СССР, про отношение прибалтов к русским то же самое точь-в-точь говорили.
Вообще когда ДЕГ почитаешь по темам, отдаленным от Украины, вроде адекватные рассуждения кажутся, когда же ДЕГ начинает комментировать Украину, понимаешь какая у человека пропасть, от понимания реальности, вот я и думаю, может и в других темах такая же беда?
Похожий эффект получается, когда человеку показывают серию дружеских шаржей. Все - просто умора. Кроме одного... Обидного со всех сторон. И несправедливого...
Все именно так и есть! Повествовательные тексты ДЭГа были когда-то инетересны, но как только попадалась тема, которую в силу профессии сам знаешь глубоко — становилась понятной степень фальсификации в других темах! Посты про Украину — это всегда особый позор Галковского! Даже 50%-й достоверности никогда удавалось достичь! Но расейская аудитория такая — она все съест. "Великий русский мыслитель" же.
Мыслить - это тяжелое занятие. Особенно при его публичности.
А вот штамповками строчить, чирикать - ну что твоя божия пташка!
>Мыслить - это тяжелое занятие. Особенно при его публичности.
Ну вот Кремль же — заботится о нем? Усиленный паёк выдал! Методичками делится, в каком свете и под каким углом надо освещать происходящее.
В пределах данного постинга/блога (увы!) повторюсь.
Очередной пример холопского мышления.
Все или из рук Кремля или моей свободной воли, наставленной Айн Рэнд.
В большинстве тем ДЕГ есть концепция, фактология, иллюстрации к выводам,
И ЛИЧНАЯ интерпретация/оценка. И по вопросам для ДЕГ и его окружения важным.
Какие-то темы для вас чужды, может быть неинтересны. НО!
Вы можете принять участие в дискуссии.
Вы -же любое расхождение тут-же квалифицируете как кремлевское пропагандонство
и начинаете язвить. Т.е ведете себя как вышеупомянутые пропагандоны.
Перегибаю конечно! Но почему вы на зеркало так обижаетесь? В Украине же все проплачено Госдепом и Брюссельским обкомом! Почему же уважаемый (?) мыслитель выражает мысли и чуйства Кремля, отклоняясь всегда синхронно с линией партии? Это не то что бросается в глаза - просто их режет!
>В большинстве тем ДЕГ есть концепция, фактология
Тоже повторюсь - это все интересно, пока ты сам не в теме! Фактология ДЕГа по процессам в Киеве извращена чуть более чем полностью!
Хотите - считайте меня анти-пропагандоном, но надо же по мере сил разбавлять это унылое идеологически заангажированное гавно!
Вы меня уговорили - Да! Я вас считаю.
Скорее всего, таким способом автору легче возбудить читателей своего блога ))
Конец месяца, план по комментам горит.
Рейтинг это всё)) Биографический пост принес еле-еле полторы сотни комментариев, поэтому мэтр зарядил проверенный "хохлосрач", приносящий гарантированно тыщу каментов :)
не подскажете, где можно посмотреть рейтинг постов Галковского?
Без понятия)
то есть, нет в рейтинге ЖЖ или ещё где либо текстов Галковского?
как думаете почему?
А где я говорил о рейтинге ЖЖ, о рейтинге постов, и вообще почему вы меня об этом спрашиваете?
Тема Украины Галковским пережевана уже так, что дальше только выплюнуть и забыть.
дак в этой ветке вы утверждаете, что всё написано автором для рейтинга)
а если "тема пережёвана" - забудьте, зачем мучаете себя?
Рейтинги бывают разные.

А для чего участвую в хохлосрачах, уже отвечал - ради лулзов :)
Кстати господа читали какой могучий текст Галковский задвинул мадеумазель Потупчик?

Я имею в в виду выступление барыни Потупчик на Эхе Масквы

Я переживаю не сильно ли высоко ДЕГ поставил планку для других теневых авторов, как бы опять не пошли косяком интриги, доносы и прочие проявления гнуссной зависти колег по цеху.
Русский следователь, при его советском юрфаке и турецкой пенитенциарной системе, всё-таки знает о «Преступлении и наказании», а поэтому может себя отождествить с интеллектуалом Порфирием Петровичем, попытаться разглядеть человека даже в убийце, и вспомнить, что сам Достоевский безвинно сидел в тюрьме. Вот что-то у него в голове и забрезжит. Запросто.

Во-первых, пардон - "меня терзают смутные соменния," что а). Есть русские следователи; б). Они читали и поняли "Преступление и наказание"; в). У них что-то может "забрезжить." По определению, в "силовые" структуры, оставшися после СССР, идут, в основном, не за тем, чтоб "брезжило," по-моему.
Во-вторых - русская литература, безусловно, была великой. Но, литераторство - это же, удел не масс, но классовой верхушки. Литературу в России творили дворяне, которых в 1917-21 истребили, нету их больше. Так что, как мне кажется, в этом плане Украина с Россией сейчас - в примерно одинаковом положении. Массового бескультурья и, практически полного отсутствия класса-элиты, способного хотя бы подражать былому величию. Отдельные аберрации, вроде Вас - лишь классические "исключения из правил." Вам так не кажется?
Литературу в России творили дворяне, которых в 1917-21 истребили, нету их больше.

А как же Замятин и Платонов?
А как же Замятин и Платонов?

Стандартные "5%" Галковского.
Или, как и сказано выше - "...классические "исключения из правил."
У меня иные вкусы. Я думаю, что это сильные писатели.
Да-да, и родным языком у дворян был нерусский...

twowaters

January 22 2014, 20:09:52 UTC 5 years ago Edited:  January 22 2014, 20:12:13 UTC

И после дворян никто ничего больше не творил? Если так рассуждать, действительно покажется, что в одинаковом. Про это дядя Галковский и толкует вам - что дикари.
И после дворян никто ничего больше не творил?

Почему же "ничего"? Что-то, конечно, творили. Но не на стандарт "великая русская литература и культура."

twowaters

January 22 2014, 20:43:50 UTC 5 years ago Edited:  January 22 2014, 20:45:37 UTC

Платонов - не на стандарт? Это всемирный суперстандарт.
Поэты? Я даже не про Ахматову, Цветаеву, Пастернака, которые - как вы мне правильно сейчас скажете - принадлежали дворянской культуре, да один еще и еврей...

Шостакович, Прокофьев? Или это типа музыка, т.е. лишнее?

Платонов - не на стандарт? Это всемирный суперстандарт.

Так я и ответил выше: "5%." Как Михайло Ломоносов.

Или это типа музыка, т.е. лишнее?

Как я понимаю, спор идет про русский язык, как ключ к русской литературе.
Неслабые пять процентов. И это только Платонов.
С Бродским, Солженицыным - уже 15%? Или они поменьше считаются? Сейчас притянуть поэтов, Зощенко, Булгакова и еще кто вспомнится - так и до 50% дойдет.

Вы знаете, для литературы, которая вообще-то была ох как прижата тоталитаризмом - очень неплохие проценты.
Во Франции за эту часть века вы тоже не так много людей наберете. Даже при их свободе.

2.Не знаю, о чем идет спор. О культуре? литературе? Галковский сказал, что у украинцев была культура (общерусская), но им пришлось от нее отказаться, и теперь они (пока) без культуры. Так я понял эту тему. Далее говорилось о том, что после дворян ничего не осталось. Я не думаю, что корректно было бы относить это утверждение только к литературе. Да и зачем?
Зощенко, Булгакова

Оба - дворянского сословия. Творили не "благодаря," а вопреки.
Да пускай дворянского.. Я и не стал вспоминать и проверять, дворянского они были или нет. Даже если был не дворянин, так все равно из культурного дореволюционного класса.

Это вы предлагаете делить на дворян и недворян. В этом разделении есть свой смысл, но тот смысл, которого держитесь вы - я его не то чтобы не принимаю, а не признаю его релевантным. А так я, конечно, осознаю, что Набоков был "дворянин", Платонов - "быдло", а Бродский - "еврей". Жизнь - сложная, а вы, кажется, хотите удобно расставить литературу так, чтобы она подтвердила ваш поинт.

2. Вопреки - конечно. И что? Много кто творил вопреки. Дореволюционная русская литература - тоже в значительной мере вопреки. Это только политические "вопреки", а есть же еще всякие другие. Кто пил, кто болел, кто с ума сошел или рано умер.
Вопреки - конечно. И что?

На мой взгляд, то, что вопрос о великой русской литературе не имеет осбого отношения к современным реалиям российско-украинских обществ и их взаимоотношений. Великая русская культура, породившая великую русскую литературу - это дело давних-давних лет, которое делалось, к тому же, совесем другими-другими людьми.
Какой всхлип! ... ведь без меня, МЕНЯ - истребляли.
Давних? Это вам так удобно думать:
если вам говорят "у украинцев нет культуры", вы отвечаете "а у вас тоже нет".. потому что то, что было - давнее. Типа Бродский, Герман умерли - и стали давними, так что ли? А если бы были живыми, вы бы сказали ну это 5%, Михайло Ломоносов.

Русская культура продолжается. В течение исторического времени она может быть бледнее, ярче, когда-нибудь может совсем скиснуть или раствориться в других..

Играет ли она какую-нибудь роль в реалиях современных обществ и отношениях между этими обществами - конечно, играет, но это вопрос отдельный.
Музыка Шостаковича и Прокофьева настолько вторична (можно сказать и "содрана"), что ужас! Но советским не привыкать пить кофейный напиток "Колосок".
Нет, не кажется. Литературу изучают в средней школе и на Украине детям гунявый микроцефал расстилает про говно-Пушкина и про великую башкирскую культуру. Это вообще не славяне. АЛБАНИЯ.
на Украине детям гунявый микроцефал расстилает про говно-Пушкина

Это - очень плохо, конечно (хотя мне трудно поверить, что там сейчас, действительно, настолько плохо).
Я, однако, о другом: Абсолютное большинство населения, по-моему, останется ровно в том же месте, где и было, если ему расстилать про Пушкин-говно, или, напротив - про Пушкин-неговно. Что и видно на примере СССР - на Украине 50 лет преподавали Пушкина-неговно, ну а пришли всё равно к Майдану.
Мне кажется, что вывод великой культуры из великой литературы - это вроде как сказать: "Зимой идет снег, и оттого - холодно."
Типа Украина виновата шо Пушкин слабый поэт подражатель модного тогда Байрона или Бирона?

В этом дегенеративном кацапском езике я так и не понял принцип коверкания Иноязычных слов и терминов.
И подпись, подпись ставьте: Панцерник, гунявый микроцефал, воспитанный гунявыми микроцефалами.
Так Байрон или Бирон?

Чо, нету единого правила перевода? Эта патамушта Киево-Могилянскую Академию разагнали по стукачке Ломаносава в середине 18 столетия вот хахлы и не успели вам език доделать

Ха-ха-ха-ха

Так и пользуетесь недоделком который потом, ленин еще и обгрыз
А зачем они вообще кому-то язык делали? Вот вопрос.
ты сука, блядь не поймеш
Вот она, пьяная рожа опустившегося вкраиньского борьця.
Великолепна семантика этого тезиса!

Т.е. автор обращается к оппоненту:"Ты - сука!".
Затем добавляет:"Блядь не поймёшь!"

Оставим пока в стороне вопрос, зачем надо понимать блядь, и что именно в ней надо понять, а просто восхитимся мощью языка!
"Ты - сука! Блядь - не поймёшь!"

А если вспомнить этимологию слов "понимать, понять" и что, собственно они означают, так это вообще песня!
И в самом деле, ведь сука она женского рода, т.е. женщина. Блядь, вообще говоря, тоже женщина. Естественно, одна женщина понять другую женщину не может, женщина вообще не может понимать,она может только быть понятой, понимать и понять может только мужчина.
Так у гоминида не интеллект прорезается, а зубки. Обо все надо попробовать.
занимаетесь фальсификациями

У меня стандартное выражение усталого рабочего человека к говеному интилихенту

Я тупо не поставил запятую после слова "БЛЯТЬ"

то есть после двух подряд личных оскорблений

"СУКА" и "БЛЯТЬ"

выражается сомнение в умственном уровне оскорбляемого

Ха-ха-ха

А вы, человек казанской татарской национальности, вместо отсутствующей запятой приписываете мне дефис

И полностью ИЗВРАЩАЕТЕ ругательство

Е МОЕ!!! меня, сука, ваши эволюции ни хера не радуют
Так я и говорю о том же.
Хотя, замечу, я трактовал бы связку "сука-блядь" не как оскорбление, а как междометие.

Дефис же я не то чтобы приписываю, а добавляю для подчёркивания своей трактовки Вашего высказывания.
Естественно вы имеете полное право на собственную трактовку

Однозначно
К майдану пришли через 23 года, когда выросли те, кому расстилали.
(Почесав затылок) А, вообще-то - да. Вы правы. Летит время, однако.
Вообще подготовка к Майдану началась еще при советской власти.
Да вот не расстилали. Точнее расстилали и в расстеленное откладывали.

Можно воспитываться в англоязычной среде. Можно в среде суахили. Разница будет огромная. Даже если никакого целенаправленного культуртрегерства не будет.

Человеку много не надо. В пять лет спел "В лесу родилась ёлочка", в 25 не убил человека. А мог и хотелось очень.

В индивидуальной судьбе это нелепость. А в большой выборке - статистическая закономерность.
>В пять лет спел "В лесу родилась ёлочка", в 25 не убил человека.

Вот тут настоящий украинец. Думаю, что по-русски даже и не говорит.


Дмитрий Евгеньевич! А в США постоянные убийства в учебных заведениях тоже из-за чего-то подобного? Это комиксы виноваты, или что? В Германии-Голландии пистолеты ведь тоже есть, а таких зверств нету.
просто все дурдома в Украине забиты русскими и евреями вот Украинцу места и не хватило в дурдоме

ха-ха-ха-ха
На деле все больше получается так — в 5 лет спел "Во поле береза стояла", а в 30 умер от палёной водки.
Да что там какой-то Пушкин в сравнении с самим Лесем Подервянским. Вот где светоч культуры.
какое красивое, дендритно-ботаническое имя - лесь деревянский

дывлюсь - не надывлюсь, вот где истинная славянская культура, вот где корни !!
Ну Гамлет Леся покруче всей кацапской литературы будет

Это мировое явление!!!
Галковскодрочерам лучше послушать его пьесу "Кацапы". Написано в 1980-х годах. Актуально будет всегда.
Я думал, что г-н Галковский просто чудак, а он оказался обычным совковым пидорасом.
Конечно стальным профи-пидорасом, вроде товарищей Киселева или Соколова ему не стать, талант тренировкой не заменишь, но не всем же играть в высшей лиге...
Вот и ещё один ушёл с разбитым сердцем...

green_hamster

January 22 2014, 17:45:18 UTC 5 years ago Edited:  January 22 2014, 17:46:50 UTC

Не волнуйтесь за мое сердце. Оно здоровое, тьфу тьфу, дай бог каждому.
Я удивлен способностью людей создавать о себе ложное впечатление..... тут нужен талант особого рода - как у шулера или кидалы, нечасто встречается...
вы просто молоды и радикальны

Читайте ДЕГа строго до его женитьбы

ну а потом пошли детки и надо банально выживать, а это в России человеку под 50 непросто

green_hamster

January 22 2014, 18:10:41 UTC 5 years ago Edited:  January 22 2014, 18:14:32 UTC

Я не столь молод и куда менее радикален, чем Вам кажется.
Благодарю за совет, но к сожалению не могу себе позволить тратить время на чтение гм... ээээ... творений такого пошиба,
даже с целью изучения эволюции взглядов автора.

Тем более, что оные взгляды не слишком редки, не сильно оригинальны и гораздо изящнее и последовательнее изложены у других авторов.
Табель о рангах московских литераторов проста как их мычание.
У Путина такой же талант.
С разбитым мудом вместо головы.
ну вот, опять по фене
Я старался соответствовать уровню автора и аудитории...

Deleted comment

Нет, я не из ваших....

Deleted comment

Вы замечательно иллюстрируете собой русскую пословицу "каков поп - таков и приход".
Мажор? Мажордом?
Украинская литература, цитата из Короленко.

Случилось это следующим образом. Один из наших молодых учителей, поляк пан Высоцкий, поступил в университет или уехал за границу. На его место был приглашен новый, по фамилии, если память мне не изменяет, Буткевич. Это был молодой человек небольшого роста, с очень живыми движениями и ласково-веселыми, черными глазами. Вся его фигура отличалась многими непривычными для нас особенностями.

Прежде всего обращали внимание длинные тонкие усы с подусниками, опущенные вниз, по-казацки. Волосы были острижены в кружок. На нем был синий казакин, расстегнутый на груди, где виднелась вышитая малороссийским узором рубашка, схваченная красной ленточкой. Широкие синие шаровары были под казакином опоясаны цветным поясом и вдеты в голенища лакированных мягких сапог. Войдя в классную комнату, он кинул на ближайшую кровать сивую смушковую шапку. На одной из пуговиц его казакина болтался кисет из пузыря, стянутый тонким цветным шнурком...
В самом начале урока он взял в руки список и стал громко читать фамилии.-- Поляк? -- спрашивал он при этом.-- Русский? -- Поляк? -- Поляк?
Наконец он прочел и мою фамилию.
-- Русский,-- ответил я.
Он вскинул на меня свои живые глазки и сказал:
-- Брешешь.
Я очень сконфузился и не знал, что ответить, а Буткевич после урока подошел ко мне, запустил руки в мои волосы, шутя откинул назад мою голову и сказал опять:
-- Ты не москаль, а казацький внук и правнук, вольного казацького роду... Понимаешь?
-- По-нимаю...--ответил я, хотя, признаться, в то время понимал мало и был озадачен. Впрочем, слова "вольного казацького роду" имели какое-то смутно-манящее значение.
-- Вот погоди,-- я принесу тебе книжечку: из нее ты поймешь еще больше,-- сказал он в заключение.
На следующий же урок Буткевич принес мне маленькую брошюрку, кажется киевского издания. На обложке было заглавие, если не ошибаюсь: "Про Чуприну та Чортовуса" *, а виньетка изображала мертвого казака, с "оселедцем" на макушке и огромнейшими усами, лежавшего, раскинув могучие руки, на большом поваленном пне...

Рассказ велся от лица дворского казака, который участвовал в преследовании гайдамацкой ватаги, состоявшей под начальством запорожцев-ватажков, Чуприны и Чортовуса. Гайдамаки сделали набег, резали панов, жидов и ксендзов, жгли панские дворы и замки. Польский отряд с помощью реестровых казаков оттеснил их на какой-то остров, окруженный рекой и болотами. Гайдамаки сделали засеки и долго отстреливались, пока ночью реестровый казак не указал полякам какого-то способа перехода через болото... Наутро польское войско кинулось на засеки, гайдамаки отчаянно защищались, но, наконец, погибли все до одного, последними пали от рук своих же братьев ватажки "Чуприна та Чортовус"; один из них был изображен на виньетке. Кончался этот рассказ соответствующей моралью: реестровый казак внушал своим товарищам, как нехорошо было с их стороны сражаться против своих братьев-гайдамаков, которые боролись за свободу с утеснителями-поляками...

Брошюрка эта не произвела на меня того впечатления, какого ожидал Буткевич. Рассказ велся от имени реестрового казака, но я не был реестровым казаком и даже не знал, что это такое. Мораль состояла в том, что гайдамаков не следовало истреблять, а нужно было помотать им. Но и гайдамаков нигде уже не было. Не было также и ярких картин и образов, захвативших мое воображение в польском театре. Был только довольно бледный рассказ о том, что гайдамаки пришли резать панов, а паны при помощи "лейстровых" вырезали гайдамаков... Рассказчик от себя прибавлял, что гайдамаки поступали хорошо, а "лейстровые" плохо, но для меня и те и другие были одинаково чужды.

Одно только последствие как будто вытекало из открытия, сделанного для меня Буткевичем: если я не москаль, то, значит, моему бывшему другу Кучальскому не было причины меня сторониться. Эта мысль пришла мне в голову, но оскорбленная гордость не позволила сделать первые шаги к примирению. Это сделал за меня мой маленький приятель Стоцкий. Однажды мы проходили с ним по двору, когда навстречу нам попался Кучальский, по обыкновению один. Стоцкий со своей обычной почти обезьяньей живостью схватил его за руку и сказал:
-- Слушай, Кучальский. Поди с нами. Ведь он не москаль. Буткевич говорит, что он малоросс.
Кучальский на минуту остановился, как будто колеблясь, но затем взгляд его принял опять свое обычное упрямо-печальное выражение...
-- Это еще хуже,-- сказал он, тихо высвобождая свою руку,-- они закапывают наших живьем в землю... .
Эта простая фраза разрушила все старания украинца-учителя. Когда после этого Буткевич по-украински заговаривал со мною о "Чуприне та Чортовусе", то я потуплялся, краснел, замыкался и молчал.

Может быть этому способствовало еще одно обстоятельство. В нашей семье тон был очень простой. У отца я никогда не замечал ни одной искусственной ноты. У матери тоже. Вероятно поэтому мы были очень чутки ко всему искусственному. Между тем вся фигура нового учителя казалась мне, пожалуй, довольно привлекательной, даже интересной, но... какой-то не настоящей. Он одевался так, как никто не одевался ни в городе, ни в деревне. Тонкий казакин, кисет на шнурке, люлька в кармане широких шаровар, казацкие подусники -- все это казалось не настоящим, не природным и не непосредственным, а "нарочным" и деланным. И говорил он не просто, как все, а точно подчеркивал: вот видите, я говорю по-украински. И мне казалось, что если, по его требованию, я стану отвечать ему тоже на украинском языке (который я знал довольно плохо), то и это выйдет не настояще, а нарочно, и потому "стыдно".
В Буткевиче это вызывало, кажется, некоторую досаду. Он приписал мое упорство "ополячению" и однажды сказал что-то о моей матери "ляшке"... Это было самое худшее, что он мог сказать. Я очень любил свою мать, а теперь это чувство доходило у меня до обожания. На этом маленьком эпизоде мои воспоминания о Буткевиче совсем прекращаются.
В. В. Паращич , Українська література. 7 клас: Плани-конспекти уроків.



Герої Головні Другорядні Оповідач, надвірний козак Іван Чуприна, Чортовус, Ласун, Гладкий, Лобода та ін. Види описів Портрети козацьких ватажків,


Т.е. Чуприна и Чортовус входит на Украине в обязательную программу.
А вы хотели чтобы туда входил приемный сын хана Батыя "Александр" "Невский"?
что про него пишут книги, которые входят в школьную программу по литературе?
Украинская литература, цитата из Тургенева

Все затихло в комнате.

- Где это Золотоноша? - спросил вдруг один из мальчиков у Басистова.

- В Полтавской губернии, мой милейший, - подхватил Пигасов, - в самой Хохландии. (Он обрадовался случаю переменить разговор.) - Вот мы толковали о литературе, - продолжал он, - если б у меня были лишние деньги, я бы сейчас сделался малороссийским поэтом.

- Это что еще? хорош поэт! - возразила Дарья Михайловна, - разве вы знаете по-малороссийски?

- Нимало; да оно и не нужно.

- Как не нужно?

- Да так же, не нужно. Стоит только взять лист бумаги и написать наверху: "Дума"; потом начать так: "Гой, ты доля моя, доля!" или: "Седе казачино Наливайко на кургане!", а там: "По-пид горою, по-пид зелено'ю, грае, грае воропае, гоп! гоп!" или что-нибудь в этом роде. И дело в шляпе. Печатай и издавай. Малоросс прочтет, подопрет рукою щеку и непременно заплачет, - такая чувствительная душа!
Осталось только задуматься, какое отношение современные советско-русские метисы имеют к русской культуре и литературе XIX века. Наверное, также же, как и обитатели трущоб Каракаса к Сервантесу.
Какое-какое. В школах изучают, экзамены сдают, читают в свое удовольствие, говорят и думают на этом языке, гордятся, развивают культурное наследие, мало ли. Владеют брэндом, да и этнонимом тоже.

Осталось только задуматься, какое отношение имеете к этой культуре лично Вы. Наверное, как обитатели трущоб Каракаса к Сервантесу.
Ну и взвизг! Слив засчитан, мулат. Уверен, что ты ни одного произведения даже вслух не читал. :)
Телепат-пэтэушник детектид.
наследник "великой русской" культуры, ага. Ругань, взвизги, хамство. :) Удиви мир.
Ну, вашим-то отложенным калачом, удивить трудно!
Вяло, початок. Нет искры.
Через неделю клоун вымучил ответ...
отсоси у меня.
Эк частоту понизили. Этот ответ уже ровно через 7 месяцев, день в день.

Следующий, полагаю, будет, лишь когда по всему Киеву горячую воду дадут. :)
да срать мне на каклов. Пусть хоть все сдохнут. :) И на тебя тоже.
Следующий раз придёшь полаять через неделю.
тебя наебали жостко, чмошник. Соси и не болтай.
полагаю, что в вашем сраном кукуеве горячей воды теперь ваще не будет. Блохастики.
вслух читают дауны и дети
об этом и был намек
А уж с алтарей по писанному какую пургу несут!
Ты-ж представляешь - Не укради! Это МНЕ!
Уроды! Дауны!
Действительно, как же так. Повелитель Мордора дал баблос главарю донецкой мафии, чтобы было все тихо. А какие-то люди посмели иметь свое мнение, протестовать, напоминать власти о каких-то правах. Сказано, что всякая власть от Бога. Богом поставлен Янукович, Богом поставлен и "Беркут". Кто позволил демонстрантам защищаться противогазами и касками? Если и вышел протестовать, то божьи пули следует принимать открывши все тело, божий же газ надлежит вдыхать вдохом полным, и притом не допуская в легкие так называемый "воздух".
галковский у нас русский солипсист. если галковский не знает украинскую литературу, значит ее не существует.

прям руссотуристо в ебипте, "я чё тебе чешу, ту тиа ту ту! ни одного языка скоты не знают!". а рожа красная, зеньки пьяненькие угро-финские на выкате, перегар, зубы через два, вот-вот захлебнется в своих тутиатуту и блевать начнет.

кацап, что с него взять? размолоть натовским сапогом, Питер отобрать и финам подарить. нечего полоумным узбекам среди античных колон большую нужду справлять.
Галковский не знает. А кто ее знает? Бунин тепло говорил о Шевченко, это я помню.
Атажгли так атажгли,

Ха-ха-ха-ха

Я еще помню как мне в школе втирали шо ленинградцы имеют самый чистый язык

Ха-ха-ха

теперь город алкашей и чучмеков

де теперь те ленинградцы
так и есть лучший. а все-равно узбеки. самые чистые и даже почти на белых людей похожи.

а русский дух все-равно прет, ароматизирует округу. потому давить по капле натовским сапогом.
Питерцы смотрят на чистенький Киев в прямой трансляции и грызут локти от зависти.
киев во время массовых беспорядков чище питера перед олимпиадой.

забомжевали вы хороший немецкий город. хуже только кенигсберг засрали. одна и та же пруссия, только у немцев чистенько и народ в пивко дудлит, а у кацапов сральник и только агитки везде развешаны - "русский! трезвость норма жизни!", "кодирую от алкоголя", "трезвый - значит русский".
Предположительно, Вы были в Питере лет 7 назад. Я был в это время - действительно было грязно, перед Казанским собором просто помойка; затем приехал туда еще года через три - довольно чистенький город.

Кстати, Вам дуло с мылом вымыть не помешает, коль скоро Вы такой гигиеничный. Вымыть и завалить.
бомжи и столица детской проституции.
Ну полайте еще. Доставляет.
... мы прослушали выступление культурного юберменша-укроевропейца.
луркоёб негодуэ
луркоёб, тебя много.

Deleted comment

помесь угро-финов с монголо-татарами под руководством иудейской (хазарской) верхушки.

Deleted comment

ну не ашкеназы же они. у ашкеназов родной германоподобный идиш, а у хазар славяноподобный русский.

Deleted comment

none_smilodon

January 24 2014, 20:16:15 UTC 5 years ago Edited:  January 24 2014, 20:18:34 UTC

не "малороссии", а "Руси". Русь существовала, существует и будет только одна - Киевская, а ее окраины Русью не являющиеся есть суть периферия Руси, "великороссия". хазары изначально селились рядом с Русью, но после разгрома хазарского каганата киевским князем Святославом Храбрым иудеи разбрелись по восточной Европе.

как на землях Финикии иудеи усвоили и извратили арамейский создав иврит (сефарды), как на землях дойчей был создан полунемецкий недоязык идиш (ашкеназы), так и на землях славян местные иудеи создали т.н. "русский литературный язык" (хазары) навязывая его потом неславянскому населению Залесья.

Почти все гидронимы и топонимы Центральной России – финские. Сама Москва – это название народа мокша и финское «вода» (Moks+Va). В середине XIII века эти земли назывались «страна Моксель» по имени их народа мокша (самоназвание Moksel), именно от него киевляне стали называть жителей региона «москалями» еще задолго до появления города Москвы: это не уничижительное название, а самоназвание этноса мокша. Еще один финский топоним от названия реки Москва (точнее – народа мокша) – город Мокшан у ее истоков в Пензенской области. Другие финские топонимы Московии. Рязань (столица народа эрзя). Муром (столица народа мурома). Пермь (столица народа перми). Вятка (столица финнов-вятичей). Вологда (из вепсского vauged «белый» *valgeda). Суздаль (народ меря) и Шуя (тоже народ меря, название от финского «суо» - «болотистая местность»). А также Калуга, Ржев, Коломна, Кострома, Тверь, Пенза, Весьегонск (город веси), Холмогоры, Вычегда и топонимы чуди Ладога, Ихальнема, Кема, Кочевар, Майманга, Невлой, Пукаранда, Хяргокор, Чучепала – и тысячи других. Некоторые топонимы переделывались на звучание, похожее на «славянское» (т.н. субстратные названия, приспособленные к звуковому и грамматическому стилю русского языка).

Deleted comment

вообще-то дурень, славянские корни многих немецких племен, гальские французов и кельтские ирландцев и шотландцев может отрицать только невежественный кацапский полудурок.

московия это угро-финское население, полученная из средней азии улусом Дучи китайская бюрократия времен династии Юань и конечно-же иудейская верхушка состоящая из потомков хазар. кацап это угро-фин которого порет узбек когда тот лижет зад еврею.

Deleted comment

Вопрос в том дружок, что ты потомок завоеванных, а не завоевателей. Посмотри на украинцев и поляков с одной стороны и на кацапов с другой. С одной стороны кареглазые славяне, а с другой светлые фины в кокошниках и сарафанах.

Твоя попытка гордиться тем, что твои хозяева кому-то наваляли конечно забавляет, но хочу напомнить тебе, что ты просто раб. Маленькая бесправная шестеренка, которая до смерти боится чеченского Рамзана с корочкой ФСБ. Не забывай про своей место в иерархии щенок. Великий голожопый завоеватель астрахани, турнестана и манжурии.

Deleted comment

Deleted comment

Не имеет значения, кем я их считаю. Имеет значение, что великороссы это угро-финский субстрат, монголоидная бюрократия и иудейская верхушка.

Deleted comment

Уймись, еврей.

Deleted comment

Уймись, еврей.

Deleted comment

Уймись, еврей.

Deleted comment

Уймись, еврей.

Deleted comment

Уймись, еврей.

Deleted comment

Уймись, еврей.

_nekto

January 25 2014, 20:17:23 UTC 5 years ago Edited:  January 25 2014, 20:17:49 UTC

JFYI

В этом ЖЖ таких еще принято называть (спойлер): жидовская мурзилка.

Deleted comment

толсто троллишь, братишка.

Deleted comment

Ну сынок, признавайся: кто у тебя в Украинской Крыму проституцией занимается, твоя русская мать, сестра, жена или дочь?

Deleted comment

Deleted comment

Проституцией в украинском Крыму занималась твоя жена?
Как могут дикие править, хотя бы и быдлом?

Deleted comment

Нудык оно и вна Украине и в Московии тюркофиннославянское, просто и славяне и тюрки и финны разные и в разных пропорциях. И условия формирования были разные.

Грубо говоря, из мяса, картофеля и зелени можно приготовить много разных блюд, в зависимости от технологии приготовления и специфики исходных компонентов.

Deleted comment

>А больше всего финских и тюркских народов в русские записалось в двадцатом веке в процессе урбанизации.Ну это и вам известно.В город уехал сразу русским стал.Такая советская русификация.
— теперь понятно о каких 83% "русских" постоянно медитирует Галковский

Deleted comment

Это наука чмо ты провинциальное. Смирись с реальностью азиат.

Deleted comment

Уймись, еврей.

Deleted comment

Уймись, еврей.
Строго говоря, исток Москвы-реки располагается в Можайском районе МО.
Мокшан же расположен у истоков реки Мокши.
ну вот и Дмитрий Евгеньевич стал почтенным охранителем
ну прям вассерман, только умный
Это не надолго. От украинофобии глупеют так как занятие это противоестественное, хоть на Вассермана посмотри, хоть на последние посты Мэтра.

Понятно, что ДЭГ играет, но это та игра которая затягивает навсегда в омут, как врачей психо-неврологических диспансеров которые частенько заканчивают в качестве пациентов.
"Украинофобия" - глупость, выдуманная хохлами, как сало в шоколаде.
Хорошо про "психо-неврологических диспансеров" вспомнили - у ДЭГа же и справка есть!
какой-то вы совсем невежественный. Почитайте классический труд Харламповича - Малороссийское влияние на велироссийскую церковную жизнь. Тысяча страниц между прочим. Казань 1914 год. Причем это только первый том из трех намечавшихся.
Если это много - Аскоченский - Киев с древнейшим его училищем Академией.
Ну и всякие Флоровские, Пекарские и пр. об этом пишут весьма подробно. Включая Ключевского, который пишет буквально следующее:
"Национальная и религиозная борьба западнорусского православного общества с польским государством и римским католицизмом заставляла русских борцов обращаться к оружию, которым была сильна противная сторона, к школе, к литературе, к латинскому языку; во всем этом западная Русь к половине XVII в. далеко опередила восточную. Западнорусский православный монах, выученный в школе латинской или в русской, устроенной по ее образцу, и был первым проводником западной науки, призванным в Москву."

"Русская церковная иерархия, поднимавшая такой чуть не вселенский догматический шум из-за вопросов об аллилуйи и о секуляризации монастырских земель, на протяжении веков довольно спокойно обходилась без полного и исправного текста слова божия. В половине XVII в. (1649 - 1650) в Москву выписали из Киева из тамошней академии при Братском монастыре и из Печерской лавры ученых монахов Епифания Славинецкого, Арсения Сатановского и Дамаскина Птицкого, поручив им перевести Библию с греческого языка на славянский."
Так с этим особо никто и не спорит - про благотворное влияние Малороссии на русскую культуру. Чего же тут стесняться?

Чисто по дружбе - вам, наверное, приятно будет прочитать
Костомаров. Две русские народности

Хотя такой культурный человек - вы читали, наверное.
- Почитайте классический труд Харламповича - Малороссийское влияние на велироссийскую церковную жизнь.

К сожалению "украинцы" активно отрицают, что они "малоросы". Это для них ругательство хуже "москаля", как я заметил. Так вот это отрициние и создает основную массу проблем для украинцев.

- Включая Ключевского, который пишет буквально следующее ...

А уж если вслед за Ключевским назвать "украинцев" "западнорусскими", и тем более просто "русскими", то истерика просто гарантирована.

Deleted comment

Ну дык - надо показать, что уркаинцы не люди...

Deleted comment

А вы русских тоже с большой буквы пишете?

arch_m

January 23 2014, 09:23:59 UTC 5 years ago Edited:  January 23 2014, 09:24:58 UTC

Слова "Сало", "Украиньска Нация" следует писать с великой литеры,
а слова "масква" и "маскаль" з малой. То каждый вУкраинэц знаэ.

whiteferz

January 24 2014, 11:46:57 UTC 5 years ago Edited:  January 24 2014, 11:47:32 UTC

Так Сало и пишут с большой буквы.
Во Львiве Сала немае... Ничего святого, да.
рашкован качает пушкина как нефть.

неприметным проводочком капает в заполненный рашкованскими помоями - путиным, котреархом, жеком, узбеком, яхтой абрамовичем, баблом-баблом-баблом - каплет в запомоенный подростковый мозг алесандрсергеич.ужо даст себя знать в Урочный час.

ага.

и димон пророк его :) в разлив и на вынос.

capilla

January 22 2014, 22:09:38 UTC 5 years ago Edited:  January 22 2014, 22:24:11 UTC

Какая же ты сволочь, Галковский. Ты же прекрасно понимаешь, что сейчас происходит и почему вышли люди.
Оборзевшие бандиты начали войну против граждан Украины. Это началось не 30 ноября. Об этом кричит статистика убийств в райотделах. А ты про Достоевского, Толстого.
Надеюсь, ты получишь удовольствие от денег ФСБ, сына на них подымешь. А для меня лично, ты больше не человек, хотя раньше я думал, что ты настоящий Русский, русский, которых больше нет. А оказался русским, которых лучше бы не было.
Так вот, что я скажу настоящим русским - гоните от себя эту обезумевшую мразь. Этот человек - провокатор и специально сеет ненависть между вами и украинцами.
Он специально программирует вас на мысль, что ничего изменить нельзя, что надо быть рабами.
Веды так не говорят. Мы рабы у Бога. И наше рабство это - исполнять долг. Но мы ни в коем случае не рабы у людей. Обязанность каждого верующего бороться с демоническими силами. А демонические силы, это - не барабашки с упырями, а - сволочи, нарушающие все Божественные правила и предписания.

Страна, где живут по ведическим заветам это не Индия. Эта страна - Германия. Больше всего ее устройство соответствует ведическому. Не обязательно становиться отшельником, преданных Господа тоже немного. Но БОГ- милостив, и дал нам законы, как с достоинством вести материальную жизнь.
не подымет

его сын будет единственным белым в классе, еще и ребенком пожилых родителей

Хотя если Дмитрий Евгеньевич не будет забывать вовремя заносить бакшиш директору школы Алиму Бахрамовичу (ах какому человеку)

То может школу и кончит как не будь.

Deleted comment

...Галковский, стопудов! стиль не пропьёшь.

ss_stavr

January 23 2014, 00:43:28 UTC 5 years ago Edited:  January 23 2014, 00:44:32 UTC

Шел бы ты лесом, гундявый capilla!
Надо молиться почаще, обращаться к божественному. Водочка помогает - можно, при известном старании, лицезреть демонов
> где живут по ведическим заветам

Вы всерьёз в это бесовство верите?
Конечно понимаю. В вашей стране происходит государственный переворот. Вопрос согласован наверху.

А то что вы видите - это картинка киевского филиала московского телевидения. Где сидят государственные преступники и лжецы. Ну и немного дурачков. Но немного. А ля Масюк.

capilla

January 23 2014, 11:34:25 UTC 5 years ago Edited:  January 23 2014, 11:45:12 UTC

Здесь реальность ПРОДАВИТЬ не получится

"Вопрос согласован наверху" - поэтому сидите и не рыпайтесь.

Русский - язык допросов, да? Что мне остается сказать, наверно пожелать почаще сталкиваться с русскими Порфириями Петровичами. Они лучше оценят Ваш внутренний мир, с ними и поговорите.

Кстати, ваш сынок - Просвирнин уже обещает плачущему "обижаемому" русскому крымчанину (по легенде человеку кофе во Львове не продали - ПРЕДЪЯВА) зачистки украинцев "Кадыровским спецназом".
Вы там скормите ему НЕОБХОДИМОЕ количество Достоевского, чтобы жалость проснулась.
Не понял, что вы хотели сказать. Честное слово.
Capilla, медитируя на пупок, заговаривается. Вы уж, простите, кришнаита!
Да все вы поняли. Крымский парламент - заповедник совковых уродов на зарплате у Кремля (дачи нужно крышевать). Они уже и отделиться собрались, и танки попросили Путина ввести, и славу крымскому "беркуту" поют, который единственный согласился калечить и пытать в Киеве людей "по-закону" - очень гордятся своей "русскостью".
Мы краще Свина Львiву сдадим, а то там Сало кончилось.
А почему на Украине запрещен русский язык?

Почему вы на русском пишете тексты, вроде этого:

Русская кровь это-ноль или гумус, как хотите. Человеком вас делает именно наличие другой крови.И тут уже считаем, какая именно национальность получается. Если таковой не имеется, то вы практически животное. Ведь как известно, кто такой русский?? Это - шудра. При этом тот шудра, который стоит на следующей ступени после животного.Никаких приобретенных талантов, о воле, о достоинстве или чести речи не идет вообще. Это позиции более высоких каст. Русский - табула раса с огромной инерцией скота, накопленной за прожитые жизни в виде стадного животного. Миллионы лет волки терзают овец. И что?? Овцы озлобились, может у них выросли клыки? Или они догадались массой давить серых одиночек?? Приезжайте в деревню, посмотрите на домашних уток. Это примитивные теплокровные. Ужасающе примитивные. У них в принципе нет никакого интеллекта. Мясо на ножках. Стаю в 50 взрослых уток от кормушки способен отогнать цыпленок. Это - печальное зрелище. Именно поэтому ничего в России не изменится.
Русский родитель в межнациональных союзах это - всегда глупая растраченная жизнь, безволие, безинтересность, не способный ни на усилие, ни на любовь. Русская мама всегда становится подчиненной восточного мужчины. Ей всеми силами хотелось не произвести на свет опять русскую никчемность. Поэтому она с преддыханием ждет от своего Рафика, Рамазана, Мухаммеда, что он воспитает настоящего мужчину, и этот мужчина будет ее сыном. Русский папа, как назидание еврейскому мальчику. Только еврейская мама связывает его с настоящей жизнью. Только она даст ему силы, даст силы его внукам. Русские не способны на династичность. Русскому бы 3 поколения продержаться и не спиться.
Обрусел - это последнее оскорбление, которое можно придумать для представителя любой нации. Из героического чеченца превратиться в бессмысленного своей жизнью русского. Нет уж. Но с другой стороны, именно на "обрусевших" держится хоть какой-то авторитет русской нации. Ее "золотой цвет". Но только за счет своей иностранной перчинки эти люди и умели творить.
Русские гордятся своими писателями. Писатель это уже - жизненный импотент. Точка. Гениальные русские писатели - мужчины без мужского начала лишь находили вдохновение в описании мужской деградации, как поляки Гоголь и Достоевский. Толстой восхищался Хаджи Муратом. И вообще, Карамзин, Тургенев - криптомусульмане. Пушкин - растафарианец. Именно африканское начало делало его солнечным, любвеобильным и талантливым. Немцы, как первоклассные солдаты и ремесленники 19 века всегда будут мечтой русского животного. Что такое, чеченец через 200 лет, это - немец. Швейцарцы уже это проходили - деградация от воина к инженеру. А русский это - всегда будет полуживотное состояние. Единственным оправданием для него может служить то обстоятельство, что именно эта нация по мнению Богов и должна представлять собой авангард разложения мужчины, и существование человека нового, балансирующего на грани животного. Родился русским - помер поляком, финном, немцем. Вот так становятся людьми.

по-секрету поведаю, как дочь русской мамы и мусульманина папы, именно так: русской и мусульманина... то что рафики, рамазаны и муххамеды, в наименьшей степени мужчины из всех имеющихся степеней, это я поняла лет в 10, когда в дагестанском захолустье ходила с мамой в кино на индийские фильмы...ну ходила и ходила, ну были мы с мамой в кинозале как белые вороны.....среди черных воронов, а чо такого то, может так и надо.......а потом я, вдруг, выбралась в саратовское захолустье и обнаружила, что там фильмы индийские смотрят исключительно женщины, причем дагестанские мужчины по эмоциональности восприятия превосходили русских женщин....вот оно чо, михална.
Вам на это могут возразить, что у русских не как у людей - женщины лучше мужчин, вон даже Карл Лагерфельд подтвердит, не только дагестанцы;-)...
С облегченьецем вас...
ДИМОНические силы, вы правильно заметили!
типа какой у вас язык так вы и поплывёте? (филология - программирование). кстати мысль и не мелкая.
Лооол.
Гипотеза.(!!) Предполагается.(!!) Что люди, говорящие на разных языках по-разному мыслят.
"Чукотские ученые выдвинули гипотезу о существовании внечукотских цивилизаций."

ну вот. на самом деле вещь неочевидная. можно в принципе предположить что несмотря на разность языков они в принципе выражают одни и те же идеи, то есть в принципе мышление должно быть одинаковым. ан нет. с другой стороны очевидно что нет - программисты знают что разные языки программирования - функциональные языки, процедурные... - побуждают мыслить по-разному. ну и мы знаем что, гопника от интеллигентного человека можно распознать по первым двум произнесённым словам.
Ну язык тоже не на пустом месте берётся. Почему блатные говорят на фене? Совсем не из-за "конспирации", а им неудобного произносить вслух свои "мысли" на обычном языке. "Неудобно" в смысле они реально СТЕСНЯЮТСЯ.

Изложите украинские мысли по-русски. Почему все украинцы в этом блоге - фантастические персонажи? Они говорят не на своём языке и все видят, какая это человеческая дрянь, подписавшаяся (или, в лучшем случае, подписанная КЕМ-ТО) на столь же дрянное дело. Но если изложить всё на уровне "хлопци", "тримайте", "титушки", "ховайте", батько-Днипро", то вроде и колоритно даже. Натюрморт.
"блатные ... реально СТЕСНЯЮТСЯ"

Но вы же явно шутите. Ни за что не поверю, что вы это всерьёз.
Конечно же, не из-за конспирации, но "стеснительность" и "блатные" - это хохма.
Говорить блатные могут как угодно, могут и витиевато, кто умеет, тем более, если это на пользу - фраера кинуть. Но "думают"-то они на фене - а в голове, вроде, некого стесняться.

Феня - это узко специализированная система - "языком" назвать нет оснований, т.к. нет своей грамматики (т.е. правил сопряжения слов). Но это и не слэнг (жаргон), хотя где-то близко по назначению.
Она заточена под определенную сферу применения и функции - примерно, как компьютерные языки программирования, каждый под свою область задач.

Там короткие слова, но главное, жесткое закрепление смыслов за каждым - это обеспечивает четкое и однозначное понимание: никаких трактовок, толкований, версий, подразумеваний, намеков, аллюзий, никакого постмодернизьма и прочего "богатства и многообразия". Только так, как и было сформулировано, только один смысл.
Именно стесняются. СкажИте "убили человека" - это страшно. А "чмыря подрезали" - это даже прикольно. Или "я украл у пенсионера кошелёк" или "у фраера лопатник свистнул". Или "предал свою Родину" или "затребщунковалуркандыпаты москалив".

Совсем разный коленкор!
Конечно, коленкор разный, так для того и весь сыр-бор, для того всё и затеяно.

Сказал "убили человека" - и сразу куча вопросов и непоняток, и все они требуют времени и усилий для уточнения: как убили, может, случайно, какого человека, достойного или нет, хорошо ли это, справедливо ли это или нет. Порождается куча ассоциаций, образов, которые мозг в любом случае должен обработать - а отсечь, отбросить или отложить - это ведь тоже виды обработки.

А "чмыря подрезали" - всё ясно, никаких уточнений, побочных процессов и эффектов - и на все вышеперечисленные ответ заложен. Можно рамсить дальше, пока фартит, не отвлекаться.

Страшно или прикольно - это кому как, субъективно, да еще и привычка употребления - уркам феня совсем не по приколу, не смешна.
Кому-то - да, "убили человека" - может и страшно или трагично, а для кого-то может звучать и восприниматься доблестно, достойно или хотя бы обыденно.
Просто язык, помимо прочих функций, это система опознавания - "свой-чужой".
Именно поэтому классы в России именовались СО-СЛОВИЯМИ. Сообществами людей, говорящих одними словами. Одно дело сословие ботающее, другое - говорящее на литературном русском.
Конечно, это одна из функций.
И в россии с этим многое связано (и не только в россии), а именно то, что язык совсем не случайно такой сложный и навороченный.
Вот здесь, как раз об этом, я подробнее высказался - galkovsky_livejournal_com/228446.html?thread=69909342#t69909342
там в последних абзацах, неудобно себя копипастить.

Феня - это для примера, как и что на что влияет.

Кстати, "сословия" - это не классы по-русски, классы - это академически-научная или литературно-публицистическая абстракция, а "сословия" - четкое юридическое понятие, прописанное в законах и личных документах.
Этимология в русском может быть спорна, возможно даже, от действия "записано со слов". У других - четко - "эстейт", т.е. состояние, статус, даже в хохляцком - "стан".
Класс - тоже четко прописанное юридическое понятие.
Нигде такого не встречал.
Может у сев.корейцев где прописано.
Это же понятие целиком из коммунистической сферы, Маркс ввел в оборот термин, а последователи, вроде, не меняли.
До него, считается, что слово использовали Тьери и Гизо - но у них совсем другое было содержание, просто общность.

В практике совка был только пункт анкеты - "социальное происхождение", но его к классам не притянуть, тем более, что с серед. 30-ых было провозглашено отсутствие антагонистических классов в совке, т.е. все кто родился позже в этот пункт могли писать только "из рабочих/крестьян/служащих" - но это простые стат.данные.

Феодалам это понятие ни к чему, у них сословия есть, а капиталистам - мало того, что из враждебной доктрины, так вообще без надобности в юр.практике, куда его пришпилить и зачем.
Т.е. только в комм. пропаганде и литературе, и всё.
Стеснение остаётся в человеке одной из базовых эмоций, будь он хоть трижды бандит. Ведь он именно СТЕСНЁН средой и привычкой. Притом это стеснение у него однокоренное с ребёнком и ботаником - потому что он раб этого стеснения. Гиляровский мог при случае с бандюками многоэтажно выразиться, а вот им его культура была недоступна. Если он и стеснялся чего-либо, то обычно по-взрослому, управляя собой и ситуацией, а они - по-детски, беспомощно. Сцена, где Маска-Керри раздавал игрушки уркам - классически верная.
Конечно, базовые эмоции не выпилить. Если бы не так, такого бы уже наворотили, чертям бы жарко стало.
Стеснение, как и много чего еще, у всех остается, и форма его проявления тоже - ведь именно по ней эти вещи и определяются, больше не по чему.

Только то, к чему применяется, и "пусковые" механизмы другие.
Урки тоже, конечно же, испытывают стеснение, только от другого - например, в компании более авторитетных, с бОльшим стажем и положением, более солидными наколками - тот у кого эти параметры меньше и будет стеснителен и скромнее.

А "фраера поставить на гоп" или "фуфлыжника опустить" - это доблесть, всегда, какими бы словами не выражалась, признак профессионализма, верности делу, часто даже долг и т.д.
Пусковые механизмы те же, просто взрослый фантазирует их себе другими.

Урке удобнее полагать, что более развитый человек просто очкарик и язык его - позорен. Удобнее считать, что культура его - фикция, ничего не стоит. И поэтому говорить "раздавил козявку" - это правда жизни, а "убил человека" - эмоции интеллигента.

Урка в сознании стесняется позора быть немножко очкариком, однако в глубине - позора своей недоразвитости. Потому что реальность - "убил человека" - и урка это шкурой чует. И люто завидует тому, кто ближе к реальности хотя бы культурой. Но не признаётся себе ни в зависти, ни в истинной причине своего стеснения - иначе потеряет почву под ногами.
"Урке удобнее полагать ... Удобнее считать ..." - всё проще и без "удобнее": это так и есть, в их мире, в их круге, в их реальности. А реальность фраеров от них далеко, для удаления от неё они много затратили - это уже как у кого, кто сам, кому обстоятельства "помогли".

А вот это -

"Урка в сознании стесняется позора быть немножко очкариком, однако в глубине - позора своей недоразвитости." -

очень похоже на пелевинское -

"Сто восемь. О музыке.
Те, кто долго жил среди пидарасов, говорят, что они втайне стыдятся своего греха и стараются поразить всякими фокусами. Думают про себя так: «Да, я пидарас. Так уж вышло — что теперь делать… Но может быть, я гениальный пидарас! Вдруг я напишу удивительную музыку! Разве посмеют плохо говорить о гениальном музыканте…» И поэтому все время стараются придумать новую музыку, чтобы не стыдно было и дальше харить друг друга в дупло."


Только это же хохма, реал не может быть таким сложным.
Человек по сути формируется в раннем детстве. Где обычно учиться важно, мама добрая, а смерти нет. Поэтому упрощённый язык, злой нрав и обесценивание смерти - противоречат нутру любого разбандита. А оно определяет корневые устремления человека. Это тот реал и фундамент, который хочешь-не хочешь держит наш внутренний мир.

Вы считаете, что этот корень отмирает - но дерево без корней мертво, как яблоко без сердцевины. Мы все живые.

Попробуйте оценить на примере своём или ближних истинные причины поступков - в честном случае обнаружите массу скрытых (в том числе от себя) мотивов. А бандит ничем не хуже нас, все люди в общем одинаково устроены.
Да, всё так, вот только упрощенный язык не связан с нравом и отношением к смерти.
Блатари - только один из примеров, но не единственный. Есть еще цыгане - они далеко не все кормятся с криминала, еще евреи с идишем - он у них тоже как "феня", только с немецкого.
И в их случаях - тоже самое, и они тоже запросто применяют любой язык. Но для дел, для эффективности - свой и выкидывать его не собираются.
Так и инглиш, к тому же - прост невероятно. И он был языком "черни" почти до сер. 19 века.

Язык - всего лишь инструмент, любой инструмент специализирован, универсальные - только швейцарские ножики с десятком и более лезвий-тулз, но они годны только в качестве безделухи-подарочка, не более.

А рашко-яз в свое время был специализирован (может не так, как "лучшие" мировые образцы) на важнейшую вещь - поддержание сословно-кастовой "вертикали" - только для этого и нужны все его "богатства", навороты и сложности, больше ни для чего.

Русские (ну, или/и кто еще помог) в этом деле не первые и не лучшие. Упомянутые мировые образцы - это почти все восточные и азиатские.
Всё же на поверхности лежит и очевидно - может кто-то думает, что те же арабы с их адскими каракулями не видели преимуществ греческого и латинского письма ? - конечно всё видели и понимали, эти ребята с древности участвовали в торговле и прочих контактах. Но перенять такое - ни-ни, потому что у них есть те, кто рулит и кому невыгодно, чтобы всё было легко и просто - эдак всякий простолюдин вровень с нами станет, не надо же будет годами учиться, чтобы освоить эту тарабарщину, что обеспечивает статус.

Deleted comment

Это ерунда и дичайшее невежество (если не стёб).
Инглиш - это технически самая совершенная языковая система на планете, почти идеален. Достаточно только того, что в нем нет падежей и родов.
Не верите мне - не надо, поинтересуйтесь у профи - Дмитрий Петров и его шоу-курс "Англ. за 16 часов".

Арабский - "и для богатых, и для бедных" - вот это самое ОНО, в точку - освоить "арабский для бедных" никаких проблем, для того так и сделано, чтобы с ним выше лотка/духана не подняться, с фарси и урду - тоже самое.
У меня один из сослуживцев был профессиональный военный переводчик-арабист - это, кстати, редкая специальность, гарантировавшая загранкомандировки (из-за этого он на неё и пошел в своё время). Потому я в курсе, что этот язык представляет и сколько и как ему обучаются.

А про идиш - какое еще другое мнение есть, кроме озвученного мной (не придуманного) ? - только одно - упрощенный и искаженный немецкий, и всё.
Вот, Галковский и в фене не специалист оказался. Имидж рассыпается на глазах.
Специалистов по фене на весь снг несколько десятков, не больше - это "воры в законе" - очень высокое положение, генералитет криминала. Кто рангом пониже - тоже знают, тех больше, конечно, но тоже немного.

Галковский, как литератор, тем более писатель, склонен "духовными" материями оперировать, их притягивать для трактовок. Возможно, в каких-то случаях это оправдано и эффективно.
Но здесь простая утилитарность и прагматизм.
А почему украинские евреи не говорят на мове?
Тимошенко говорит. Есть российский еврей говорит Белковский.
Я не об исключениях. Понятно, что этнические еврокомсомольцы Кличко-Яйцебоки будут говорить на языке народа для карьеры.

Галковский начал о том, что мову выбирают сознательно. Отчасти это так.
Городская интеллигенция на Украине разделилась. Украинцы сознательно говорят на мове, евреи в массе выбрали русский. И сейчас у них кризис пропаганды. Когда мнение "простого народа" высказывает еврей на русском языке, получается очень-очень-очень смешно. Потерять свой главный козырь. От такой исторической насмешки камень заплачет.
Но они сделали это тоже сознательно.
евреи уже розмовляють українською мовою і кацапский ежик не забыли

Интеллектуальная нация, люди книги а не бутылки водки
И кстати, нет, не размовляют. Смотрю сейчас 112 ua.
Видать, недостаточно интеллектуальная, если забыла зарубки от хероев Украины 70 лет назад.
Говорят как никто другой. Без малейшего акцента.
Это допущение. При чём без нерусского слова "пенсионер", подменяющего пропутинцев людьми, допущение лишённое изначального человеческого сострадания.
Рекомендую Вам ознакомиться со статьей "Языковая игра" в рукипедии, и местом этого понятия во Второй философской (витгенштейновской) революции.
Да, спсб, посмотрю. Хотя я к Витгенштейну предвзят, как к словоблуду - вполне возможно, что несправедливо.
У его первоисточников совершенно безобразный язык, и читать их напрямую - выкидывать время жизни без толку, если Вы не профессиональный гуманитарий.

Тем не менее, разобраться для себя в сути Первой и, особенно, Второй витгенштейновской революций весьма полезно, можно по вторичным источникам.
Там короткие слова, но главное, жесткое закрепление смыслов за каждым - это обеспечивает четкое и однозначное понимание: никаких трактовок, толкований, версий, подразумеваний, намеков, аллюзий, никакого постмодернизьма и прочего "богатства и многообразия". Только так, как и было сформулировано, только один смысл.
Да ну, видел я словарь уголовного жаргона в 1992, не особо там однозначно всё было. Скорее в ДЕГовскую версию "эвфемизмов" готов поверить (это кроме заимствований из иврита, немецкого и польского).
Там не всё так просто - со словарями.
Есть ментовсие брошюрки с грифом "ДСП", но они всегда четко по времени и региону, и то неполны, т.к. со стороны. Сами урки такое не пишут и даже не редактируют и вряд ли консультируют.
Еще и уголовный мир большой и система изменчива.

А когда такие словари берутся из разного периода - типа, чтоб больше было и солидней - вот как раз эта неоднозначность в них и появляется. В них, но не в реале.
И не новая - "гипотеза Сепира-Ворфа".
Тексты пишете интересные, но, порой, тупы-ы-ы-ы-ые... :(
Дмитрий Евгеньевич! А как американцы смотрят на хохляцкий "бокс"? Нравится им мордобой майданутых?
Взрослые смотрят "как выходит", а потом включаются в процесс. Если американцы решат что раскол Украины штука простая, то согласятся и помогут. Хотя для американцев тут есть и плюсы и минусы. Пока они действуют для своих возможностей очень пассивно.
Рефери на ринге? А хочется быть капитаном Америка?
Дмитрий Евгеньевич, а какие с Украиной для нас могут быть плюсы? Да и раскол - слишком непредсказуемо.

Пока же, судя по обзору широкого спектра местных масс-медия, от левых до право-консервативных, поддерживается сугубо нейтральный, ровный тон; квинтэссенция: "The United States responded by revoking the visas of Ukrainian officials linked to violence and threatened more sanctions. But it also condemned the extreme-right radical protesters for their aggressive actions."
гордо так - "для нас")
Угу. И даже табличкой :ирония: не не обозначил.
Лимитчик: "мы, москвичи!" - это ещё не так смешно. Здесь уже смешнее.
Смех без причины признак когнитивного диссонанса.
Это да. Когнитивный диссонанс, такой когнитивный диссонанс. Вы что-то тут про "мущинок" проговаривались пару постов тому. Правда проблемы э-э... личностного плана?

И да, действительно, смешно, когда лимитчик "приобщается". "Мы пахали!" "Мы" - это там, где могилы предков. Без исключений.
A, бросьте, это в Вас совковая тоска по сословному обществу говорит - масквич, коренной-урожденный, по маме-по папе, по работе, супруге и т.п. Думаю, это влияние еврейской культуры - у тех тоже: квартероны, там, полукровки, по раёнам, смысле, коленам, опять же разнятся. А у америкосов все просто - We the People of the United States... - а кто так себя не ощущает, у того именно что личностные проблемы потери самоиндефокации.

Или Вы, перескакивая на мою личность, имели в виду, что у меня личная жизнь не задалась? А, мущинка? В шляпе репа.
Не я перешёл на личности, заметьте.

Экономя время, я не читаю ваши заметки, Теперь и на прямые ваши комметарии к моим отвечать не буду.
Печалька.
Кстати, какие плюсы для американцев в расколе РФ и Украины? От этого плюсы только ЕС.
"Мы" - это там, где могилы предков.

Видите ли, г-н Долгов - лично мне неизвестно, где могила, например, моего деда. Что увезли в лагеря, а потом, вроде, и расстреляли - то известно. А где, и даже, когда (точно) - нет. "Помер," говорят, "у нас Ваш предок," вот и весь сказ.
А смеяться - это хорошо. Рад, что продлил Вам жизнь на пять минут!
Этот факт не переносит могилу вашего деда за океан. Ну да ладно, я на самом деле рад вашему чувству приобщённости к известному обществу. А вот скажите, читая, скажем, о Северовирджинской кампании 1861-го года, вы испытываете душевное волнение? А если взять бой под Клястицами летом 1812-го? Или вам всё пофигу? Просветите, мне и правда интересно. Токо честно, ладно? Ничего, что я лезу к вам в душу? Я вот, находясь в вашем качестве, весьма вероятно, даже подольше вашего, общаюсь с людьми, которым пофигу и то и это. Ни одной возвышенной мысли я не слышал от т.н. "русских" эмигрантов за годы и годы общения. От русских русских - скока угодно. От американских американцев - тоже. А енти - живые трупы. И так - годами. Вот у меня и сложилось впечатление вполне определённое.
Всякие военные действия - есть наиболее искренняя форма проявления человеческих убеждений, устремлений и личных качеств (очевидно почему), так что, читая о любых битвах, невозможно не испытать душевных волнений, по-моему.
Вопрос и Вам: Зачем Вы общаетесь "годы и годы" с "живыми трупами"? Мсье - мазохист?
Северовирджинская кампания не вызывает отклика в моей душе. К сожалению, конечно, но это так.

Русские русские далеки географически, американские же американцы далеки цивилизационно. И если первая удалённость преодолевается с помощью авиалайнера, то вторая - никак. Ведь суть человека - сумма миллиарда его стереотипов, 90% которых заложена накрепко, неистребимо, в его раннем детстве. Ну не пел я карапузом джингл беллс и не ждал санту у каминной трубы, нету у меня такого опыта. И не будет. А "русские" "американцы" - люди искусственные, люди с мёртвой душой. Ну или с душой убитой. С выкошенными или сильно помятыми и перепутанными стереотипами. И это тоже никак не преодолеть.
Я Вам искренне сочувствую.
Вероятно, причина - в Вашем привилегированном, до эмиграции, положении. Как давно известно - самые счастливые эмигранты, это те, которые уезжают не "для," или "за," а "от."
Вы, вероятно - иммигрант "для," или "за." Я - "от." Вот и всё.
Ничего привилегированного в моём положении ни там ни здесь никогда не было. Всё самое обычное, всё в общем порядке. Правда, в силу моих ЛИЧНЫХ качеств, двери всегда передо мной раскрывались всяческие. И там и здесь.
Ну не пел я карапузом джингл беллс и не ждал санту у каминной трубы

У меня сын поёт. И ждал.

И мне - этого не только достаточно, а я и сам, теперь, пою. И чувствую, когда пою, так, как будто - всегда тут жил и пел.
Неужели Вас не изменило рождение детей здесь? И Вы настолько зациклены на своем московском прошлом, что не видите здешнего будущего, в своих же детях?!
Если так, то Вы, пардон - чёрствый эгоист.

Вы сказали про могилы предков, и как они определяют МОЮ землю.
А я Вам так скажу: Могилы предков - это история. Это - нам ценить надо и помнить. И я, безусловно - помню.
Но это - не моя земля.
А МОЯ земля - эта та, которую МОИ дети будут защищать. Да и я, если придется - пойду.
На то и Pledge of Allegiance дал. Совершенно добровольно, искренне, и с желанием.
А Вы?
Всё это мимо. Не об этом речь.
Об этом.
Попробуйте не прикрываться расписными ширмами - ни "русскими," ни "могилами предков," ни "ха-ха-ха, лимитчик!"
А скажите - ВЫ САМИ - что ВАМ-ТО нужно? Кто Вы есть? Где Вы? Кто Ваши дети? Что за будущее Вы себе рисуете? Кому клятву давали? Что Ваши дети Вам говорят, когда из школы приходят? Почему уехали? Почему не возвращаетесь?
Только, будьте смелее, пожалуйста. Ибо -- как Вам надоели "живые трупы," так и мне, лично, надоели - "вечно возвращающиеся," которые хают "омерзительную" Америку, вспоминают как им было совершенно волшебно жить в СССР и, пропустив поллитру, слезливо клянутся, что - вот-вот, отпустят толстовскую бороду и вернутся бродить босиком по Руси!
Мне? Ничего не нужно. Всё идёт как идёт. Ведь сначала жизнь с тобой играет в подкидного и, дождавшись, когда ты соберёшь три туза и пять козырей, внезапно предлагает поиграть в шашки. Все планы моей молодости выполнены и перевыполнены, но сейчас всё это кажется мелочной суетой. Я просто застрял в вакууме между мирами и ни в один из них полностью мне уже не выбраться. Какой уж там босиком по Руси!.. Смеётесь над болезным. ;)
Пардон, любезный - так не бывает-с.
Остановившись на перекрестке - у Вас выбор лишь из трёх возможностей: Либо идти вперед, либо бежать назад, либо - стоять столбом посередине. Вы, такой куртуазный и умудрённый - хотите мне сообщить, что стоите столбом посередине?
Ну-ну. Стойте. Будем считать, что я Вам поверил: У Вас нет ни гражданства (на которе необходимо присягать искренне), ни детей здесь, ни привязанностей.
Перекати-поле.
Фигаро - тут, Фигаро - там.
Бывает-с. Жизнь богата многообразием.
Зато они очень не пассивно рушат цены на нефть. Главное - успейте в Исландию, на зимние квартиры улететь.
Vox populi vox Dei.
Так то populi. А западенской мрази полезно полную панамку понакидать.
вы естественно не сможете панамку накидать у вас дела

Ха-ха-ха

а кто будет накидывать панамку?

беркут не предлагать, при применении стрелковки беркуты закончатся через два часа
Я живу в обеспеченной и относительно спокойной стране, у нас нацистам последний раз накидали 21 год назад.

А ежели наш ОМОН вдруг будет давать слабину, тогда вполне смогу ему помочь. Физическая форма позволяет.

panzernik

January 24 2014, 22:02:50 UTC 5 years ago Edited:  January 24 2014, 22:03:08 UTC

И я и Галковский и гельман мы фсе восхищаемся вами

сколько лично вы в 1993 году убили русских фашистов?

вы знаете не стоит останавливатся если еще есть силы убивать русских фашистоф

НЕ ОСТАНАВЛИФАЙТЕСЬ!!!

Ха-ха-ха-ха

галковский, я сука здохну от хохота!!! эти ваши новые утята просто ахиренные пацаны!!!

майдан ссука с вами

Ха-ха-ха-ха
А мне тогда было зачем? Равновесия сил не было, которое следовало срочно сталкивать. Не 91-й.

В 93-м, хотя картинка и была страшненькой, всё было достаточно по-вегетариански. Баркашов сидел в Белом Доме и сообщал, по каким этажам можно стрелять, а в каких еще есть люди.

Двоих автоматчиков из его банды шлёпнули во время штурма, а его самого затем заставили искать пятый угол - мотался по кичам и больницам.

К 96-му он уже стал записным ельцинистом, затем в монахи постригся.

А как дысал, как дысал.

Вот, собственно, так и надо. Иначе ливийский или сирийский сценарий.
Re: "Баркашов сидел в Белом Доме и сообщал, по каким этажам можно стрелять, а в каких еще есть люди".

А что плохого в том, что он таким образом спас много людей?

Re: "затем заставили искать пятый угол - мотался по кичам и больницам".

Он со своей группой благополучно улетел в голландский Маастрихт. Они вернулись в Россию (в декабре), когда гарантировано знали, что им за это ничего не будет, так как все уже со всеми договорились.

А как при этом пысали (и продолжают пысать) в уши пиплу (который, как известно, всё хавает) - это мало интересно.
1. Его с подручными банально дуплили какие-то службисты, когда разыскивали Веденкина.
2. На него были уголовные дела, он парился на киче, в него стреляли не то конкуренты, не то еще не поймик то.
3. По нынешним временам его бы надолго закрыли, как Квачкова, и всех дело.

Что же до Маастрихта и когда он летал туда в промежутке - это всё мало интересно. Вы можете верить, что он няшечка, и что Маастрихт на него так подействовал - ну так я не против. Конечный результат его трансформации меня устраивает.
Re: "он парился на киче".

Меньше, чем Руцкой, Хасбулатов, Ачалов и другие. Всего 2 месяца. И это по "официальной версии", а по неофициальной - он был в больнице.

Re: "по нынешним временам его бы надолго закрыли".

Предлагаешь проверить? :-) По нынешним временам - всё совсем иначе будет, не так как в 1993 году в РФ. Скорее так, как сейчас на Украине.
Да, предлагаю проверить. И надеюсь - в этом случае Крылов и Навальный не успеют добежать до Аэроэкспресса.
совок вы Дмитрий Евгеньевич
Совки суть все те кто не понимает прекрасных душевных порывов маленьких, но гордых народов.
А Восток все ближе и ближе.
Сегодня с утра смотрел киевскую трансляцию телеканала "Дождь", и там кто-то за кадром говорил достаточно явственно:

"- Это польские провокаторы?
- Это польские провокаторы, не ведитесь!
- Это опять польские провокаторы, гы-гы-гы"
Нет худа без добра. Если эта заварушка окажется долгой, то думаю, это украинцам несколько вправит мозги.
Хотя если она будет долгой, то может запросто и на Россию перекинуться. Но может быть даже и это к лучшему...
> может запросто и на Россию перекинуться.

Россия для этого слишком уж хорошо накормлена.
Как это не с кем спокойно обсудить? А чем Вас, Д.Е., не устраивает директор института философии НАНУ профессор Мирослав Попович?! Он, кстати, присутствует на Майдане с первого дня, а у Вас - на фотографии № 5.
Да ну вас, не похож. Фигура не та, да и вообще... это было бы слишком хорошо),
Прекрасно.
Из лекции Поповича.

Тут есть особая роль военного сословия, или состояния, и это есть у всех народов. Я сказал бы, что есть определенная разница в ментальности между традицией великороссийской и традицией, которая была сильна в Украине. Я вовсе не хочу сказать, что россияне такие, а украинцы такие, потому как есть и там такие, что в их сторону смотреть не хочется, и у нас есть такие, что их бы с глаз долой. Речь о том, что есть типичные представители такой тенденции, которая будет покорять другие. В Украине типичным был класс военных, который назывался казачеством, всем известно, что такое казачество. А оно отличалось от польской шляхты очень, казалось бы, небольшой чертой, незначительной. Шляхтич, как и казак, был военным, но при мирных обстоятельствах он жил как все и мог быть бедным, специальные польские законы даже запрещали шляхтичам пропивать сорочку в корчме. Можете себе представить, каким там был дворянин, что рубаху последнюю пропивал. Но бывали и богаче, дело не в этом, а в том, что у шляхтича был гонор, была честь. И честь в буквальном понимании слова – то есть зарплата. И шляхтич либо любой боярин, боярином в наших краях называли военного человека, служившего бояру, давал князю славу, а тот давал ему честь. И не только зарплату или трофеи, но и воспринималось это, как духовный дар. Такой вот обмен услугами. Отсюда начинается даже гипертрофия человеческого достоинства, которая была распространена, особенно в военном сословии. Украинское казачество отличалось от шляхты тем, что шляхтич получал свою честь от родителей, а казак – своей саблей. Это давало такое направление индивидуализму, которое совмещалось с самооценкой. Я почему это подчеркиваю – потому что в Германии эта эволюция проходит другой путь, она, как показал Макс Вебер, проходит через достоинство купца, ганзейского в том числе. Купца, который тогда был одновременно и разбойником, если что-то где-то плохо лежало.

http:// polit . ru /article/2010/04/14/mentality/
Галина Любчич, корреспондент polit.ua: Мирослав Владимирович, несколько слов объяснения. У нас сегодня постоянный слушатель всех наших лекций, который был с нами с первой лекции, полетел в командировку, чем был очень огорчен. Он очень хотел повторить вам вопрос двадцатилетней давности, и из уважения к тому, что он столько лет помнит то, что вы ему тогда ответили, я зачитаю его вопрос. Я, как Яндекс, не имею отношения к этой странице, но зачитаю. «Уважаемый Мирослав Владимирович! Двадцать лет назад мы с вами были депутатами учредительного съезда партии «Демократического возрождения Украины». (Здесь я сокращу из уважения к залу и жаре в нем.) Тогда же на съезде я спросил у Вас, не помешает ли государственному строительству Украины, и особенно ее монолингвистической политике то, что земли от реки Кальмиусс до границы с Российской Федерацией принадлежали Всевеликому Войску Донскому и были включены в состав УССР большевиками-ленинцами после так называемого расказачивания, т.е. физического уничтожения донских казаков коммунистами? Вы ответили мне, дословно (здесь он цитирует Вас): «Это вопрос с нагаечкой». А когда из зала попросили уточнить смысл, Вы добавили, что это не повлияет на строительство украинской государственности. Уважаемый Мирослав Владимирович, Вы и сегодня думаете так же?»

Мирослав Попович: Я и сегодня так думаю, что пересмотр границ при всей произвольности тех административных переделов, которые совершались большевиками, является не более чем источником тяжелых внутренних конфликтов. И думаю, что всегда можно найти средства решения всех культурных вопросов, в том числе, и в первую очередь, языковых – такие средства решения, которые бы были объединяющими, а не разделяющими. Я все-таки даже скажу сейчас, что я имею в виду. Скажем, есть языковая Хартия, которая у нас дважды ратифицирована нашим парламентом и которая бездействует. Мне приходилось на всяких трибунах об этом давно уже говорить. Она дважды ратифицирована, но я уверен, что ее никто не читал. Потому что в ней написано все то, что должно быть сделано, в частности, для поддержки и защиты украинского языка. Региональный язык – это то, чего требует Хартия. На территории, где – не говорится «большинство», а «значительная часть» населения говорит на каком-то миноритарном языке. Таким образом, реально – вы в Крыму, наверное, все бывали и все без разговоров знаете, там где-то звучит украинское слово или нет. Реально он является региональным. Но если его признать региональным, то тогда украинский язык попадает в число миноритарных, и должны быть приняты меры для спасения и поддержки украинского языка. И в детских садиках группы с украинским языком, и школа, и университет, и так далее – это требует работы, а не болтовни. Вот если бы мы это все делали, то не было бы языковой проблемы и стоящей за ней политической проблемы, не было бы спекуляций вокруг этого дела.
Среди украинцев мало было государственных деятелей по той простой причине, что не существовало украинского государства. Мало было бизнесменов, которые умеют по-американски точно вести дело, по той простой причине, что не было большого бизнеса, а мужик привозил кувшины на базар, и ему сын кричал: «Отец, давайте будем заканчивать продавать, а то нечем уже давать сдачу». Плохой бизнес был, но это не помешало тому, что были Терещенки, и так далее, и будут, если будут нормальные условия для развития. Я хотел бы сказать, что действительно, разрушаются определенные хорошие начала, в основании; самое страшное, что разрушается чувство человеческого достоинства.
Битва НАНУйских мальчиков.
мдя уж ...

"я из НАНУ, щас вам философию читну"

какая страна, такие и акадЭмики ...

nanu_nana
НАНУ-технологии... понятно, откуда у Чубайса термин взялся...
Галковского испортили деньги (с)

По Украине есть и другое мнение:


"Добро пожаловать" в Первый мир (tm)

Ознакомился с гневными откликами ряда российских блогеров на происходящее на Украине. Мол, бандиты распоясались, давить танками петлюровцев, да как можно против богоданного Начальника бунтовать? Расстрелять мерзавцев, где танки, где ударные вертолеты, где спецназ, где кровь, кишки и печень на асфальте? Наиболее приближенные к кормушке "охранители" переживают по поводу пораненных вохровцев. Мол, жалко бедного заиньку. Государство платит здоровенной заиньке за то, чтобы она лупцевала безоружных людей, пенсию обеспечивает, но вот поди - негодяи, обидели пушистика. Мда.

На самом деле, и пусть украинцы не обижаются, но нынешние уличные бои в Киеве - это всего лишь обычная, заурядная действительность Европы. Где-то с перегибом, где-то с недогибом, разумеется. Это ни есть ни плохо, ни хорошо, это просто показатель, что Киев - это Европа. Где подобное - НОРМА. Да, да, дорогие сторонники стабильности, вертикали и намотанных на гусеницы путинотанков кешков...
Посмотрел украинское ТВ. Спектакль продолжается. Заметно, что режиссёры майдаунов умерили русофобскую болтовню. Видно, неловко как-то после 100 долларов на рыло, поданных "москалями" "хохлам" на бедность . Опять суетятся еврейские журналюги, вроде некой Мусафировой, и крысы, вроде Богословской (недавно сбежавшей из "партии регионов"). Уже сами киевляне хотят, чтобы галицаев Беркут поколотил. Как я понял, Украина смотрит телевизор и приговаривает, что так и надо бендеровцам-рогулям. Пока же менты стойко стоят в дыму от горящих покрышек, под круглосуточным градом булыжников и бутылок, бросаемых сотней боевиков. (ТВ десятки раненых ментов не показывает). И как-то очень во время появились убитые пулями снайпера. Тройка "лидеров" в растерянности. Про евровыбор уже и речи нет. Кличко даже по-русски заговорил, боялся зачистки ночью и умолял киевлян выйти на майдан. Хоть тысяч пять. Остальные завывали о жестокости милиции (?), пели гимн, грозили властям и проклинали пахана Януковича. Но без огонька, вяло-кисло. Только бывший министр МВД Луценко пугал ментов и вэвэшников Кремлём, Чечнёй и звал в Европу. Всё решится в ближайшие дни. Тройка едет к Януковичу на переговоры, сегодня с 12:00. Требование, вроде, у майдаунов одно: досрочные выборы. Ещё появилась какая-то невнятная "Народная рада". Вывод: Украина ждёт перемен, потому что воровская власть всех достала. Но русских на Украине оппозиция по-прежнему не замечает. Как и нынешняя власть.
Русские в Украине это миф, согласно переписи их 17 %, реально не наскребешь и одного двух, это большое заблуждение россиян которые считают что русских в Украине чуть ли не половина, нет и давно нет, были конечно попытки завозить русских скотовозами в 30-х годах из Рязани , но все это растворилось, потому что русский это выдуманный имперский народ, если русский переезжает в США он через год становится американским, по миру полно украинских диаспор, в Канаде почти миллион находится в диаспоре, они учат украинский язык, хотя он им не нужен в принципе, у них есть свои школы, свое лобби в парламенте,. А вот русскую диаспору вы не найдете, а если и найдете это будет лишь кучка ностальгирующих алкашей не больше. А все почему? Потому что украинцы это достаточно древний народ, это славяне потомки жителей древнего Киева и всей днепровской Руси, а русские это смесь славян Руси, калмыков, татар, фино-угорцев и прочих и прочих, которых в единый народ собрали где-то к концу 17 века . Вы посмотрите на Путина, ну какой он славянин?! А говорит что русский, или например мэр Москвы, Собятин называет себя русским?! Он в зеркало смотрел?! Или например Министр иностранных дел, Лавров пишет, что он русский, хотя отец у него армянин по фамилии Калантаров, как и все истинные русские Лавров не живет под фамилией отца! Великий русский художник Айвазовский! при рождении назван был Ованесом Айвазяном.)))) Тот же Галковский считает себя русским, а по виду и происхождению типичный поляк. Весь род Романовнах который правил Россией 300 лет сплошь немцы какие-то. Русские это конечно народ, но народ не такой народа как украинцы, поляки или японцы, русские это имперский народ , а так как империи нет, то и народ такой не нужен.
а кто древнее - армяне или украинцы?
а как по вашему - армяне или евреи?

ak_possum

January 23 2014, 08:57:07 UTC 5 years ago Edited:  January 23 2014, 08:57:52 UTC

Да хватит уже татар скрести!
Галковский считает себя русским, а по виду и происхождению типичный поляк
Вы поляков видели? Ну хоть мельком? Если на кого и похож ДЕГ, так на украинца (как он, впрочем, и сам писал).
А про генетически азиатских финно-угров съездите в Закарпатье расскажите, вас там выслушают с интересом. Блин, ребята, ну стыдно же должно быть - поляки про этих финно-угров придумали в середине 19-го века, тогда расизм был модным трендом, но тащить эту кричалку через столетия... Да поляки сами уже забыли про эту теорию давно, а вы все пережевываете...
Причем тут теория и гены? Народ это не гены, народ это идея. Просто нас хотят обмануть, нам говорят что русский это славянин, а это совсем не так, т.е. русские это не только славяне.
Так народ это идея или все-таки вам важны "славяне" и "финны"? Определяйтесь) Или пишите уж в спортлото.
Суть не в том что русские это фины и калмыки, суть в том что русские это смесь славян и финов с калмыками, русские в современном понимание это славяне ушедшие с Днепра в залесье перемешавшись с местным населением. А у же после из этой смеси сделали русских, в итоге остались украинцы и белорусы это собственно и есть славяне Руси, и русские славяне ушедшие с Руси и перемешавшиеся с местным населением залесья.
Какой чудный пересказ баек на завалинке.
Т.е. "народ это идея" вы сказали "так", а суть в том, что русские это {далее антропологические рассуждения}. Антропологтческие рассуждения такого уровня это конечно, идея. Но скорее фикс) Не то.
Народ это идея, у русских это империя, под империю русских и создавали, но империи то нет. Вот и народ сыпется, хотя ему делают уколы из напоминая о ВОВ, Юрии Гагарине и Православии.

ak_possum

January 23 2014, 12:17:49 UTC 5 years ago Edited:  January 23 2014, 12:18:36 UTC

Отличный стиль дискуссии)) Так какое отношение угро-финны имеют к империи?
Вообще, вам проще надо: на все вопросы чередуйте два ответа №1 "русские - говно" и №2 "никаких русских нет".
На претензии по поводу их логического противоречия отвечайте "это диалектика".
А вообще, завязывали бы украинцы с "русскими вопросами", а? Вы решите - вы сами-то русские или нет, и всё, остальное от лукавого...
Уйгуро-фины это часть русских, русские это народ империи. Вы как дети.
Вы бы почаще оглавление вашей методички смотрели,
а то как начнете от себя говорить, то волосы дыбом.
> русские в современном понимание это славяне ушедшие с Днепра в залесье перемешавшись с местным населением

Это вас таким глупостям "в" Украине учат??? Смешно, однако.
>Если на кого и похож ДЕГ, так на украинца
Не надо так оскорблять украинцев, ну действительно!
Русские в Украине это миф, согласно переписи их 17 %, реально не наскребешь и одного двух,

А на каком языке вы здесь общаетесь?

На каком языке вы общаетесь дома?

если русский переезжает в США он через год становится американским

Это смотря в каком возрасте он туда приедет.
Второе поколение, да становятся 100% американцами.

, по миру полно украинских диаспор,

Потому что сектанты.
Три вопроса, любезный: Евреи на Украине это миф? Все, как Айлавюинский, свалили в Россию или на запад? Вы - маланец?
И один совет: почитайте по истории хотя бы Вернадского 1948 года. А не только ваши нынешние мифы, над которыми весь мир потешается. И даже их создатели. Хотя бы проф. Анатолия Клёсова погуглите. Я даже не против мифов, но не совсем уж глупых. Ничего личного. Ваш задор неофита мне нравится. Хотя отказ от былин под разными предлогами уже не огорчает, а удивляет.
Что вы все носитесь с этими былинами? Ну выдумали в 19 веке что-то, так что нам теперь это обсуждать?
Обычно вы более красноречивы. Так всё-таки, любезный, вы - гордый еврей или щирый украинец с Подола.
Ну дафай сюда свои былины про богатырей Масковских

начинай с монголоидного миньетчика Сашки Невского

это ж ваш святой

так какие былины про него ваш масковский народ сложил?
папа турок, мама грек, а я русский человек....я вот тоже русско-укро-дагестанский замес, считаю себя русской, рожа басурманская...в детстве воспринимала украинцев как русских, только деревенских...переехал украинец в город и сразу русский...извините.
Обычное явление, в советские времена не редкость, украинский язык вытеснялся в первую очередь из городов, а село оставалось украиноязычным.
"... если русский переезжает в США он через год становится американским,... "

Если восстановить пропущенное слово "еврей", то невозможно не согласиться.
Вот и выше по ветке дискуссии живой пример имеется.
>Галковский считает себя русским, а по виду и происхождению типичный поляк
Вы сильно льстите мэтру! Видимо никогда в Польше не бывали.
вот вам сейчас эти рязанские-еблище и чистят,по моргам не успеваете разъезжаться от войны с несуществующим народом
как тебе через полгодика хохол за свою писанину не смешно?
Cущие дети! У нас такое только на Новый Год творится: оторванные пальца, выбитые глаза, отравления, только без самосожжений. Майдан, как выражение национального духа, реконструировал средневековую баталию, где все по-настоящему: и мечи, и латы, и катапульты, можно почувствовать себя рыцарем и проверить себя в действии, вот и трещат чубы, и дробятся зубы, и льётся по брусчатке не клюквенный сок. Когда растает дым от сожженных покрышек и валькирии унесут души героев, что станет с участниками этого великого и захватывающего действа?

snikonov1972

January 23 2014, 07:27:43 UTC 5 years ago Edited:  January 23 2014, 08:22:18 UTC

"Переход Украины под управление Европы давно решён и одобряется всеми сторонами. Также очевиден её раздел.
Что-то поломать в этом сценарии могут силы сторонние. США – но тут всё договорено. Франкогермания – договорено тоже. Дальше борьба за Украину будет продолжаться, но уже как часть внуртиевропейской политики".
А зачем Украину делить, если она перейдет под управление Европы?
Куда ж в Европу пихать Украину, которая в результате станет самым крупным государством союза. Вот и делают из неё Чехословакию, чтобы затем принять в ЕС. Чехию отдельно и Словакию отдельно.
Что значит "пихать"? Чехословакия была размером с Украину и поэтому её разделили? Аналогия не понятна.
КРУПНОВАТА.
С ЧССР аналогия, что Украину разделят тоже и возьмут по частям. Может, уместней аналогия с Югославией, если разделят Украину частей на 5.
Опять мимо с размером. Еще добавилось "мимо" с федеративным устройством. Погугли определение.

Может, просто промолчишь в ответ? Я не обижусь.
Не обижусь тоже на безответность. Украину поделят, а уж как - Евросоюзу виднее, это его планы.
У вас навязчивая идея. Пытаетесь свойственное одной недоимерской народности раздвоение личности натянуть на сопредельное государство.
\\\.. пошли ролевики. Одному аксессуаров не хватило, пришлось довольствоваться дверью от биотуалета...///
В целом рождественское майданское зрелище было интересным.
Хорошо выстроена мизансцена, организовано освещение. Действо оживлялось юными бандеровцами, кидавшимися в милиционеров.
Хорош эпизод с дамами, передающими пальцами с маникюром "оружие пролетариата" (вывороченные из мостовой булыжники) пацанам.
Симпатично прошло омывание Кличко пеной со слоганом: "Пошел на х.., ублюдок."
кличко в пене
Кульминацией была черепаха крестоносцев. Чувствуется, что постановщик знаком с историей Голливуда. Захватывающий эпизод с черепахой легионеров при штурме Цезарем дворца фараонов, где пряталась Клеопатра. Погрешности в недостатке репетиций майдановской черепахи (неровность и неодинаковость щитов с крестами и дверь туалета) можно выдать за импровизацию сценки.
"Ледовое побоище" скорее. С эсесовскими "псами-рыцарями". Жалко что пруда не Майдане нет - хорошо бы под лёд ушли.
Хм. Остроумно, если ,прочтя тред, какие-нибудь "прорабы незалежности", выкопают к следующей войне пруд.
напрудят
под лед ладожского озера уходили русские "самовары" когда русские кагебисты посчитали что русские калечные инвалиды войны им слишком мозолят глаза

Ха-ха-ха-ха

Почему вы такой злой Дмитрий Евгеньевич?
Натужный смех, чахоточный.
вы хотели сказать - украинские кегебисты?
Еврейские, говорите сразу. Беспроигрышный прием - валить на серого.
"эсэсовкие" - вы ли это, мэтр? после "эсэсовцев" следует от вас ожидать "бешеных псов демократии"?
А мне понравилась "черепаха" это круто. Что делают русские когда бунтуют, громят и рушат, все подряд. А тут два месяца майдан и не одного магазина не разбомбили. В Европе бы уже все вынесли давно, а у нас нет. А все почему потому, что с одной стороны есть понимания что все свои, с другой протест не против государства как такового, а против конкретных людей, а когда против конкретных людей зачем бомбить магазины других людей?! незачем вот и не бомбят. Кстати замете, возле стадиона памятник Лобановскому, это как раз в самом эпицентре битвы, и народ его не тронул, более того замотал в брезент что бы не повредить, вот что значит авторитет человека. А памятник Ленину снесли, и никто особо не протестовал, даже милиция.
"Черепаха" всем понравилась, хотя она и не такая красивая и четкая, как у голливудских статистов.

Также всем нравится певица Руслана, которая называет себя "душой майдана". Ходит туда петь по ночам. Каждые полчаса поет молитву, взывая небеса к справедливости.
А во время событий на Манежке полиция поймала чела с мечом и в кольчуге.
Зачем "черепаха" против тех, кто не кидается в тебя и не стреляет стрелами?
Это эффектная картинка из голливудского фильма. Она привлекла внимание зрителей. Режиссер-постановщик всё тонко уловил.
Не только кидается (светошумовыми и газовыми гранатами), но и стреляет (резиновыми пулями, и под шумок картечью - беркутовские помоповые ружья под охотничий патрон).
Надоело читать коменты жидовских пропагандистов-хаспарашников, всех этих "панцерников"! Плохо, конечно, когда про "монголо-кацапов" пишет оболваненный в украинской школе парнишка. У хлопчика есть глаза, и он разберётся. А вот определить сетевого еврея-провокатора, выдающего себя за русского или украинца сложнее. Эти наёмные псы работают на разжигание вражды между нами. В Тель-Авиве действует программа министерства иностранных дел, привлекающая к пропаганде - "хаспаре" (или "хасбаре") евреев в разных странах, владеющих иностранными языками. Конечно, эти твари-хаспарашники не семи пядей во лбу. Еврейская паранойя, высокомерие, грязный язык и незнание меры их выдаёт. Да, собственно, от этих наёмников и не требуется многое. Главное, чтобы они шумели и непотребно оскорбляли собеседников. В общем, нам надо всегда помнить старое правило "бродяг с Мёртвого моря" - стравливать своих врагов друг с другом. Вот и к ЖЖ Галковского нескольких хаспарашников приставили. И это можно считать своеобразной высокой оценкой его творчества. Мы, русские, в России уже не можем смотреть тель-авидение и читать газеты, опоганенные еврейской мафией, где уже не услышишь русской песни, не увидишь нормального русского человека и не прочитаешь ничего, кроме еврейского жаргона с матом. Думаю, что и Украине после её вступления в ЕС маланцы не дадут долго трепыхаться даже бандерлогам: враз научат толерантности. Еврей будет неприкосновенен, и даже поляк. Никаких жидов и пшиков, а то накажут. Ну, разве что русских можно будет обливать грязью, для здоровья.
Да у нас в Украине евреев пара человек от силы, кругом одни жиды и кацапы

Ха-ха-ха-ха
Во, "наёмные псы"! Внучок Вышинсокого?
>Мы, русские, в России уже не можем смотреть тель-авидение и читать газеты, опоганенные еврейской мафие
Ну так делайте что-нибудь у себя дома! Пока что вся ваша энергия в свисток против Майдана выходит.

Deleted comment

На подобные события всегда сбегается большое количество различных фриков и просто сумашедших.
Хорошая возможность для спекуляций, показать пару фриков и сказать они там все такие, а про то что сами идеи майдан близки большинству людей в стране промолчать!! Это часто используют Росс. СМИ
Так вы на фото и показали какую-то сумашедшую бабку.
Нет, то не обыватель. Это сама ненька на колини встала:

- Хлопьци, хлопьци, что ж ви дилаете. Ведь москалей вбывать надо, жарить на кострах подлюк, жилы щипцами рвать. Я же ваша мамо з Нагорного Карабаху, так говорю.

Любой человек, находящий свой интерес в раздроблении родины - мудак по определению. Типа: а почему мудак человек, пилящий сук, на котором сидит? Так вот потому и мудак.
Есть такой анекдот как раз про вас, москаль во Львове, всего боится, думает сейчас его проклятые бандеровцы убьют. Но надо спросить, где остановка. Решается спросить на украинском, подходит к мужику и спрашивает:

- Шановний, а Где здесь автобусна станивка?!

Мужик отвечает:

- Зупинка за рогом, а ти москаль вже приїхав.
Верно, только москаль с Запорожья приехал.
Запорожцы как правило знают украинский язык, вообще во Львове будь вы трижды москалем, одетым красные галифе, с гармошкой и в кокошнике, все плевать никто не тронет.
Угу, украинский нечто вроде французского. Чего там знать то? Исковерканный полонизмами русский
Дался вам этот украинский, не знали его и не будете. Так в чем вопрос.
Прикол в том, что я его знаю получше вашего. А тельник за него на груди, рвете вы.
Це добро, що знаєте. Але яким чином встановили, що краще за мене?
Тому що ви пишете з граматичними помилками. Неприпустимими для свiдомого українця.
С 1991 укрояз сильно мутировал, так что, возможно, вы говорите на старой версии, и где тут "подмылки" - это ещё вопрос...
Я пишу на литературной бета-версии
Знают, но ненастоящий, без вытребеников.
"вытребеники"... дааа... это такие выпотрошенные вареники? хотя какие "вареники", украинское же слово - "пель-мень"! вот он, настоящий, исконно-посконный. Какую же хрень вы здесь с редким упорство несете!: "Я же ваша мамо з Нагорного Карабаху"... Вы наше папо с Кызыл-Орды!
Это сельская дискотека в клюбе, не интересно. Во Львове среди интеллигенции реально другой анекдот ходил. В 1991 году:

Десять лет независимости.

- Шановний, а Где здесь автобусна останивка?!
- Ось я тебе й поймал, москалюга клятый - не останивка, а зупынивка!


Как в воду глядели.
Довольно часто этот анекдот от галичан слышал. Во-первых хотел спросить, а вас-то самого от подобного юмора не воротит? Мне , например, противно, особенно учитывая то, что человек или не понимает с кем говорит - и все равно рассказывает. То есть или он клинический дебил, или бытовой дурак. Навроде, а чего такого-то нормальный анекдот, смешной. Это не то, что не смешно, а просто мерзко. Из той же серии, что привязывайте покрепче москаля к дереву, чтобы пила лучше в тело входила. Это я такое только у чеченов похожее видел.
Мне не очень понятно, что думают о себе украинцы, когда они подобные вещи говорят. Я так понимаю, они себя представляют этакими лыцарями, казаками, которые могут предать москаля, кинуть его, потом изловить, повесить его, распилить. Вам самому не противно? Вам самому не противно, что все ваши национальные герои - предатели и шкуры, сумы переметные. За копейку удавятся и родину продадут.
А что делать украинцам, если раздел Украины давно решён Евросоюзом и одобрен США?
Как что делать? Объединяться с русскими и сопротивляться. А потом и самим разделять всех, кто вовремя не увернётся.

snikonov1972

January 23 2014, 11:20:48 UTC 5 years ago Edited:  January 23 2014, 11:27:34 UTC

Сопротивляться столице РФ Лондону?! Или вместе с Англией сопротивляться действиям Евросоюза?
Ну Израиль сопротивлялся же.
Арабам и англичанам.
Ну, за Израиль играла сборная США. А кто будет активно помогать сборной РФ-Украина? Англия? Лондону выгоден демонтаж РФ.
На каких-то этапах может и США помочь. А РФ возглавляемая правильными людьми - страшная сила.
РФ возглавляют лондонцы - это страшная сила? С США у Евросоюза договорено о демонтаже Украины. Всё решают англо-американские переговоры.
Это пока. Не факт. Решить они могут в разные стороны.
Но вопрос с Украиной давно решён и одобрен всеми. РФ помогает Украине отделяться от себя.
Если расслабленно просто плыть по течению, ждет только водопад и камни
А рядом плывет труп врага, дальше врага врага и ....
Сколько возможностей!
А Вы действуете как?
как и все нормальные люди. гребу потихоньку

snikonov1972

January 27 2014, 13:21:00 UTC 5 years ago Edited:  January 27 2014, 13:22:34 UTC

На Украине правит международный олигархат, против него нет у РФ с Украиной сил.
...ДЕГу свежую методичку еще не прислали, не позорьте отца русской демократии!

Но по смыслу его действий - второе: "вместе с Англией сопротивляться действиям Евросоюза" (и США)
Но по ДЕГу Англия и США управляют РФ кооперативно. А ЕС сильно зависит от США. Жуткая путаница. По-моему, тут хаос ради хаос нагнетается, чтобы в мутной воде ловилось лучше.

Deleted comment

Ну так спасайте. Пока-то на майдане только про спасение от русских речь идет.
Не от русских, а от Кремля.
Это великий народ. И это не недостатки, а достоинства. И после Олимпиады все переменится.
Это картинка создаваемая киевским и московским телевидением. На самом деле всё немного иначе. Инородцы в России паникуют, их окружает стена презрения. А культурный уровень - снижается год от года и постепенно доходит до степени первобытной.

А что касается вашего злорадства, то оно и доказывает, что у украинцев своего государства не будет. Государство это романтика, честь и достоинство, это свой дом. А что вы говорите? Пихаете брата сапогом в пропасть на том основании, что ему плохо. "Помогаете". Ну и кто вы после этого?
Москаль мені не земляк
>Государство это романтика

Путин - это любовь.
Галковский, 2004 г.:
"Государству надо довести человека до состояния лемминга, который на четвереньках, в противогазе, под несложную музыку бежит на огнемёты на фоне термоядерных взрывов: "Уря-я-я-я-я!"

...Никто никому не нужен. "Матрица" - это светлый миф, утопия. А вот так не хотите: есть десяток матриц в виде гигантских шагающих заводов и они друг с другом борятся: перекусывают гусеницы гигантскими клещами, давят бронированным корпусом. А людишкам в коканах кажется, что они красиво маршируют под музыку с развевающимися знамёнами, совершают многоразличные подвиги и стратегические манёвры."

Галковский, 2014 г.:
"Государство это романтика, честь и достоинство, это свой дом."
Противоречий в этих высказываниях не будет, если добавить главную мысль Галковского: Добродетелей у народа нет, есть только у интеллигенции.

Тогда получится:

Государство это романтика, честь и достоинство, это тёплый дом для интеллигенции, гигантский шагающий завод по перемалыванию костей быдла, по доведению народа до состояния лемминга.
Добродетелей у народа нет, есть только у интеллигенции.

"Коммунизм - это братство интеллигенции, а не всяких там вонючих садовников".
А. Стругацкий. :)

Хотя думаю, что дело проще. Государство перемалывает всех: и быдло, и интеллей. Была скажем простая певица Катя Лель, пела себе "джага-джага", заметило ее государство и стала Катя Лель "мироносицей". http://www.youtube.com/watch?v=IhhpFe_AAB0

Также и с Галковским. Был независымый интеллектуал ДЕГ, заметило ДЕГа государство, и пришлось "петь" ДЕГу про "романтику, честь и достоинство".
Да не, ДЕГ последователен. Нужно только внимательно вчитаться в БТ и в ЖЖ. Государство, мавзолей - это ого, третье сословие - бесхозные мусорщики, которых не жалко.

Фишка в том, что Дмитрий Евгеньевич слишком охотно согласился за нас всех, что всё уже устаканено, быдло в стойле, можно жабры расслабить. Это ошибка. Нет, это ОШИБКА. Мы ещё споём марсельезу. Кстати, забавный факт, перевода текста марсельезы нет в русскоязычной википедии.

К оружию, друзья
Вставайте все в строй,
Пора, пора!
Крови гнилой
Омыть наши поля
Да не, ДЕГ последователен. Нужно только внимательно вчитаться в БТ и в ЖЖ. Государство, мавзолей - это ого, третье сословие - бесхозные мусорщики, которых не жалко.

Не согласен. Ранее Галковский занимал взвешенную позицию. Например, вот его цитата: "Государство это новинка и жизнь человека в государстве вовсе не единственный способ ЦИВИЛИЗОВАННОГО существования".

Кстати, забавный факт, перевода текста марсельезы нет в русскоязычной википедии.

Более того, в СССР люди не знали полностью текст Интернационала :)

В тексте Потье шесть строф, но во всем мире поются обычно лишь две первые и последняя. За пятую строфу во Франции некогда сажали в тюрьму:
«А если эти каннибалы (т.е. правящий класс)
Прикажут нам стать героями,
Они увидят, как наши пули
Найдут наших же генералов!»

В Стране Советов тоже была немыслима такая хула на предписанный сверху массовый героизм:
«Когда страна быть прикажет героем,
У нас героем становится любой!»
http://tlt.poetree.ru/news/ehto_est_nash_poslednij/2011-09-27-1006

> в СССР люди не знали полностью текст Интернационала :)

Зато русский перевод - самый адекватный:

"Никто не даст нам... Добьёмся мы... Своею собственной рукой!"
Да не, ДЕГ обучался и закончил философский факультет МГУ в советское время. и является профессиональным советским философом. Никакого мнения, которое бы отличалось от текущей линии партии у него быть не может ни при каких обстоятельствах, иначе just not qualified.
О, старый знакомый провокатор. Всё пытаетесь разделить народ и интеллигенцию. Бедняжко. И как получается? Хоть платят за эту белиберду?
Ага, платят. Переходите к нам. У нас платят даже за народную философию.
Народная философия? Брррр.
У Вас получится.
Та херня. Берут таких как вы. Чтобы ничего не получалось. ))) Никогда.
... для занятия философией ... Типа сидит математик, соевршает сложные вычисления. День, неделю, месяц. А потом пересаживается за другой стул и говорит - давайте представим. что никакой математики нет и всё это интеллектуальная шутка. От такого дёргаются вполне нормальные люди.

19 октября 2009, 18:04
комментарий galkovsky в журнале galkovsky
galkovsky.livejournal.com
Большое явление многогранно, так что противоречий тут нет. И одно верно, и другое.
Классическое - здесь знаю, здесь не знаю. Вам кажется, что Вы кого-то поймали на лжи, а ловите сами себя на непонимании элементарных вещей.

Государство - это социальный монстр, который в войнах людей использует как хворост в костре. Но строительство государства без романтики и чести невозможно.

Есть прекрасная песня Марсельеза. Это гимн республики. Под неё люди умирать шли. )))

А у Украины есть Кличко. Посмотрел на боксёра и ложись в гроб без романтизму. Аутоматично.
Я лишь привел две цитаты и ничего более, без своего комментария, а вы мне приписали какое-то "непонимание"; другой привел цитату Галковского что-то про "дернувшегося", не понимая, что "дернувшийся" как раз он сам, раз среагировал на этот коммент. :)
То есть суть вашей позиции в том, что тот, кто реагирует на цитаты - дёрнулся. ))) Батенька, зачем же вы так себя.

Вы не сумасшедший, просто не умеете разговаривать с приличными людьми. Всего-то надо научиться себя вести. Доступно и школоте. Даже украинской.
шизофрения же, что не ясно?
Холопское у вас представление о государстве.
Есть террариум из нескольких тысяч особей, пробившихся/назначенных
в верха (Божена Рынска - ... ебать и грабить!).
Есть народный материк. Между ними - государство, которое в народе начинается сразу-же
за дверьми дома, с участкового и домкома, и так до несменяемого технического зам-министра.
Так уж сложилось из веков. Верха и верх государства предали низы государства и народ,
и пытаются их на любые вилы сбросить - предательства начинаются в столицах.
России удалось пережить уже две катастрофы. А С Украины надвигается третья.
Единственное исключение - симфония элиты, государства и народа в Англии.
Потому-то и бессмертныи всемогущи.

Да похуй мне, щенок йобаный.
Я так и знал!
Все беды СССР начались с бетонных полов в роддомах.
Вы очень умный, пожалуйста, не доёбывайтесь.
Баранка! Стань человеком! Попустит!
Ок. Вы победили.
не мешайте человеку работать
Вы думаете Вы один у него? кажздый день он вынужденразгребать сотни, тысячи комментов всякого безродного быдла. теряя здоровье за монитором между прочим. Думаете об этом он мечтал в детстве? а вынужден вместо полевой работы заниматься Вами. совесть имейте
Он их не разгребает, он их валит. А по темпу похоже на голосовой ввод и общий спелл-чекер.
Наверно локализованный Dragon ultimate.
Хватит ныть

просто русские неудачный проект на который Украина больше ресурсов не даст

выживете молодцы, сгинете яко обры, ну дык так и будет

а шо мы можем?

Хотя вот у меня родилась идея, и я вам ее дарю безвозмездно, то есть даром

Русских спасет культурная революция!!!

Всех русских надо:

1. изловить
2. клеймить и переписать
3. Вместе с женами расселить в деревнях на пустошах без электричества и канализации и хай плодятся строгаются и размножаются живя трудом рук своих

поначалу слабые помрут

После чего русские дадут сильное могучее поколение

как проект? Я таки имею толк в гос. делах

Ха-ха-ха
Самое печальное, что подобный проект написан для украинцев, а они не понимают.
"таки" где говорят таки? Не в черте ли таки оседлости?

Чего уж так-то палиться...
Неясно, отчего новиопы культурно деградируют. Казалось бы, "созданы все условия". Интернет, доступ к западному образованию и т. п.

_nekto

January 23 2014, 20:19:31 UTC 5 years ago Edited:  January 23 2014, 20:30:16 UTC

Потому что лежачих не бьют, видимо. Вот люди и либо косят под дикарей, либо, просто социально доуншифтятся по мере роста культуры у русских. "А зачем занимать место, если первый хозяин наконец вернулся"? Адекватно уважительное отношение к русским вполне естественно, а из библиотек они никуда не уходили.

Если конечно не брать совсем уж унылую гебню.

Тем более, в условиях западного интернета. Просто одно знакомство с одной только историей русской революции в смысле современной гиперинформацонной картинки, хотя бы, с одним только Галковским, или, с одним только Крыловым, сильно снижает энтузиазм.
жуткая наследственность
Без английской капельницы социально нежизнеспособны?
отчего же неясно. там вполне внятные закладки с детства устанавливаются. человек растет растет и упирается головой в потолок. и его начинает перекручивать на ровном казалось бы месте
>На самом деле всё немного иначе. Инородцы в России паникуют, их окружает стена презрения. А культурный уровень - снижается год от года и постепенно доходит до степени первобытной.

Новиопы контролируют большую часть культурных институтов. Как бы не получилось, что их культурная деградация повлечет за собой культурную деградацию 83%.
Что значит "большую часть"? Откуда такое счастье-то?

И "контролируют" они так же, как и "делают" всё остальное. Ну, кроме расстрелов и взрывов, конечно.
Пихаете брата сапогом в пропасть на том основании, что ему плохо. "Помогаете". Ну и кто вы после этого?
Ницщеанец же, это ж очевидно.
У украинцев чести, достоинста и государственной романтики хватит на два народа! Но вы это все цинично называете "фековостью", "сектантством" и прочий бред из крмелевской методички под девизом "Украины никогда не было" и "Австрийский генштаб".
Ну украинцы-то побыстрее вымирают. От пьянящего воздуха свободы, видать.

Deleted comment

Отхватил своей кармы за Белый дом...
Русский Тайвань вряд ли возможен. При этом не забывайте - Тайвань не отдельная китайская страна, он (по крайней мере в теории) претендует (претендовал) на весь Китай.
Да и как это всё далеко от ситуации на Украине...

Deleted comment

Скажите - а как Новая Киевская Русь будет решать вопрос КВЖД и Порт-Артура?

Deleted comment

Похоже, что только историками Новой Киевской Руси (НКР).
Маленький уютный университет в охраняемом периметре для холеных деток,
внутри НКР, как одного из конкурирующих европейских Диснейлендов.

Deleted comment

Поскольку за Вами (на удивление для данного блога) разумные комментарии,
то не сочтите за труд поясниить:
- возможные опасения о публичном обсуждении сиюминутных
общественно-политических моментов русского национального движения (рнд)
- минимум принципов для обьединения в рнд
Без этой внятной базы любое обсуждение НКР сводится к Гиперборее, толкиенизму и т.п.
При всем моем искреннем уважении к фигурам масштаба Волкова.

Deleted comment

В пояснение к 1 -му вопросу.
Практика последних лет показывает, что любая попытка
обьединения русских консерваторов дискредитируется, причем изощренно
даже по московским меркам.
Ко 2-му вопросу.
Как пример - оказалось реальным (малочисленность коренного населения,
особенная остервенелость пришлых комиссаров) исстребить историю народов в целом
- Казахстан и Бурятия. А уж то, что родословные, имущественные документы
по меньшей мере искажены (примеры сокрытия/отказа от прав, фамилии ради сохранения родных и близких
есть в истории многих советских семей) можно не сомневаться. Этим-же обесцениваются естественные
претензии потомков эмигрантов.
Я задавал этот вопрос user Enzel - почему 1-м же принципом ставится такой болезненный и кровавый вопрос,
как реституция. Понятно, что он основополагающий. Но почему первоочередной.
Да я бы и киевскую Русь только приветствовал. Однако: 1) киевская Русь вряд ли будет поддерживать конфронтацию с Русью московской, скорее будет конфедерация -> союз -> единое государство. 2) А посему - не дадут. Не для того всё затевалось.
Это украинцы перенимают тактику убийц, убивших Ганди? На тётке "пояса шахида" точно нет?
Мне вот что интересно.
Убьют Кличко или нет?
Сейчас на примерку головы Гонгадзе куда более интересен Вакарчук.
Старший или младший?
За что, вообще, убили Гонгадзе?

А вы уверены, что его убили? Я - нет.
Очень уж всё мутно и подозрительно.

Вот, с Дмитрием Холодовым - всё понятно. Показательная казнь была, чтоб других, охочих рыльце совать "куда не надо", отвадить. А там - похищение, всадник без головы и т.д. К тому же, в этом деле за Гонгадзе запросто мог и "грузинский" или "кавказский" след тянуться - а там может быть вообще черт знает что, вплоть до разборок кровников.
Пардон за орфографическую описку.

ribragimov_ny

January 23 2014, 21:09:32 UTC 5 years ago Edited:  January 23 2014, 21:10:38 UTC

Попомнят его мутную диссертацию и осчастливят,
превратив в украинский вариант Стивена Хокинга.
Пока Янукович и Путин ждут конца сочинской олимпиады, в Румынию из Сирии перебрасываются боевики "организации иранских эсэров" "Муджахиддин-и-Хальк" в количестве около 3000 человек...
Все хотят жить как на Западе, даже те кто говорит что не хочет все равно хочет, у нас иранские студенты которым промывают мозги с детства не вылазят из Макдональсов, у нас людей в джинасах больше чем в США, потому что у нас люди хотят жить как в США больше чем сами американцы хотят жить в США. У нас все делается по лекалам западного мира, еда, одежда, жизнь, конторы теперь называются офисами, люди сидят в социальных сетях, пишут в ЖЖ, гуглят, постят, копипастят. Даже всякие диктаторы типа Ким Чир Уна или Кадаффи и т.п. максимум на что способны это напялить на себя какой-то государственно-народный камзол, а живут все равно в европейской архитектуры домах. Дети всей элиты живут в ЕС и США, не смотря на геев и прочие ужасы западного мира как говорит Первый канал. И когда украинцев два года кормили что вот вот подпишем договор с ЕС, по сути первый серьезный шаг за все время в том направлении и за неделю до подписания кинули!!! Вот результат!
воооот! а зачем Западу такое счастье?
Запад сам эти образы и рассылать по миру.
Нуууу, и зачем же?
Как зачем, реклама по сути, приведу простой пример, например, что бы с Россией дружили, Путину надо платить, платить Белоруссии, платить Казахстану, Армении, вот Януковичу заплатили, а ЕС не надо платить, просто потому что сама идея интеграция в ЕС и так популярна, люди сами туда хотят, в Россию мало кто хочет, а в ЕС очередь. Это геополитический инструмент.

_nekto

January 23 2014, 12:11:09 UTC 5 years ago Edited:  January 23 2014, 12:14:25 UTC

Воот, инструмент, верно. И мы с г-м Каштановым у Вас интересуемся,

Вот, смотрите, В первых двух комментариях этой ветки Вы уже сказали, что это инструмент а вам уточнили, - "а зачем эта реклама"?

А дальше Вы еще два раза на вопрос "Зачем эта реклама" - отвечаете: "это реклама!". Тогда Вам опять предлагают уточнить "зачем им этакую рекламу рассылать", - а Вы в третий раз повторяете - "это реклама." Что-то тут не так, не? :)

Просто, вопрос-то в том, чего этот запад хотчет от аудитории, от потребляющих рекламу. Что предлагают, что хотят продать-купить, на какую услугу подписать, - и зачем им это.
Тут тоже все достаточно просто. Если ты наследуешь западный пример, то у тебя будет, рынок, свобода и демократия. А если у тебя будет рынок, это значит, что международные корпорации свободно на него будет заходить, если у тебя будет свобода ты не будешь представлять угрозы, а если у тебя будет демократия с тобой всегда можно будет договорится. А что еще нужно западу который и так на верху? Или вы и в правду думаете что каким-то воротилам в Вашингтоне есть дело на каком языке говорят в Бердычеве? Нет. Важно в первую очередь в глобальном смысле это свобода, рынок и демократия.
Ну-ну.
Вы знаете, то, на каком языке говорят 30-40 млн русских или почти русских, к-е, еще, являются, к тому же, важнейшим фактором для того, на каком языке будут говорить еще 100-120 млн русских в РФ и во всем мире, - эт о фактор, важный не только в Вашингтоне, а даже и в Мексико.
И да, отрицать это может только лишь реально тяжело закомплексованный человек. Извините, но надо себя уважать, иначе раньше или позже придется превратиться в МУДАКОВ. Вот украинство построено на подлости и на поганстве - "до сорокамиллионного белого народа, части Большой России, никому нет дела, пойдём под Етинзонов-комиссаров."
Опять какое-то украиснство придумали. Когда человек произносит это слово, следующим логичным шагом будет одеть портупею и фуражку, ибо на большее он увы не способен.
Утопитесь пойдите, - эко ж: до края Гоголя, до края Королева, Троцкого и Вернадского никому нет дела.

Когда чел начинает говорить "40 КК белых людей никому не интересны и не нужны, до нас никому нет дела ", то следующим логичным шагом будет на какое-то время одеть больничную пижаму и пить волшебные колеса, как-то на время снизить нагрузки, жить и трудиться в неполную силу. Что, само по себе, как невечный период может оказаться не столь страшным, как в таком состоянии решать раскол своей страны и начинать гражданскую резню. Вот это может быть очень страшно.

Либо же, его работа в том и состоит, чтобы провоцировать столь печальное развитие событий. Но тогда он сам носит свою чекицкую портупею, и, пытаясь натянуть её на оппонента, делается очень смешон.

А вообще, сурьезным зверям есть дело до всех. Не бывает "отсутствия интереса к одному отдельному участку границы". Запад контролирует всю планету и ему есть дело даже до разборок внутри Северного Альянса в Афганистане.

Или, иначе говоря, Вы, украинец, вместе с другими русскими, - и есть Запад. А вот без большой России - и вы, и мы - Латинская Америка ЕС, "Латинская Европа".
"раньше или позже придется превратиться в МУДАКОВ" — вы это наглядно демонстируете, на собственном примере.
"пойдём под Етинзонов-комиссаров" - из которых более чем полностью укомплектован Кремль
"Сам дурак"-полемика детектед.
Уровень: детский сад, средняя группа.
это кагбэ "бревно в своем глазу" называется, а не "сам дурак"
А вот французы не хотят жить на Западе. Они там живут.
Так всегда и бывает, как говорил мой друг, у каждой красивой женщины есть мужик которому она надоела. При этом это не значит, что надо переставать любить красивых женщин.
то есть с Россией вы за деньги, а к ЕС уходите по любви?
с Россией за деньги Янукович с бандой. не передергивайте.
а у вас в квартире газ?
электричество. российский газ даже в зажигалках не приобретаю.
а зачем пишите по русски. отступаете от принципов)
Это шутка была, неужели непонятно?
Пишу по-русски, чтобы вам было понятно (это тоже сложно для понимания, да?).
И когда украинцев два года кормили что вот вот подпишем договор с ЕС, по сути первый серьезный шаг за все время в том направлении и за неделю до подписания кинули!!! Вот результат!

Совершенно верно. Обманули в лучших чувствах. Причём не просто обманули, а ещё и пририсовали "руку Москвы", которая-де вмешалась в процесс принятия решения. Поэтому по-человечески реакция украинцев совершенно понятна.

Но с другой стороны есть мнение, что именно подобной реакции и добивались.
Да есть, как уничтожить государство? Один из пунктов это создать ситуацию когда народ потерять интерес к нему, когда государство будет совершенно не успешным.
Оранжевая революция тоже, кстати, началась с поспешного поздравления Путиным Януковича.
Не просто подздравления, а сначала в первом туре, а потом во втором! Дважы поспешно поздравил! Не зря же Янукович "дважды несудимый"!
сынок, ты тут тролишь всех, или впрямь малохольный? Есть универсальное правило (правда не для свидомых): прежде чем стать "писателем", нужно серьезно поработать читателем. Воспользовался бы, не выглядел бы как недоросль, прости господи

Если не доходит с первого раза, можно прочесть тружды, это, может, и унизительно, но, все же, не постыдное невежество
Бедным русским двадцать лет талдычили про знаменитую украинскую демократию, которой проклятым финотатарам учиться и учиться.
===============================
Да разное бедным русским талдычили... На любой вкус. Например, что Украина вообще не страна. А Вы только вот это слышали? Странно...
"Разворачиваются процессы"

Президент СССР обратился к президентам России и США с просьбой вмешаться в ситуации в Украине и остановить эскалацию противостояния.


Дословно:

Нельзя не видеть, что ход событий в Киеве угрожает не только самой Украине и ее соседям, но и Европе, и всему миру.

Я, как и многие в России, очень близко принимаю к сердцу все, что происходит на Украине. Просто не могу себе представить, что там дойдет до раскола нации, до раскола общества. Это беспокойство понятно. Россия и Украина веками были очень близки. Речь идет не только об исторических связях. Это тесные родственные связи между людьми....

Нельзя допустить, чтобы украинцы воевали с украинцами. Это страшный абсурд. Но обстановка, видимо, приняла такой характер, что без помощи, без содействия авторитетных представителей наших двух стран это может привести к катастрофе.

Владимир Владимирович, господин Обама, я прошу вас найти возможность и сделать решительный шаг, чтобы помочь Украине вернуться на путь мирного развития.
============================================================================================

_nekto: характерно, что г. Горбачев говорит об украинцах кк о единой и отдельной НАЦИИ, хотя испытывающей угрозу НАЦИОНАЛЬНОГО РАСКОЛА.

"Нельзя допустить, чтобы украинцы воевали с украинцами" - но о войне русских с русскими не сказано ничего.
Вообще-то ни какого конфликта между граданами нет, есть конфликт граждан против власти.

_nekto

January 23 2014, 15:57:09 UTC 5 years ago Edited:  January 23 2014, 15:58:03 UTC

Это цитата Горбачева. Че-то Вы тупите. Или Вы не умеете отличить цитату от речи автора?

И, кстати, с чего Вы взяли, что нет конфликта м-у гражданами?
Я цитату и прокоментировал. Рано вам еще портупею.
>И, кстати, с чего Вы взяли, что нет конфликта м-у гражданами?
С того что мы в гуще событий.
Вот ведь незадача какая. Весь уруский интернет завален антихохляцкими высерами. Галковский, пайдиев какой то (то же "русский" надо полагать), не говоря уже о пархатых "русских" вроде вассермана или вершинина захлёбываясь и перебивая друг друга голосят : украинцев нет, украинцы козлы, это испорченные поляки , это абманутые руския люди, и с цитатами, историческими параллелями, экскурсами в сравнительное языкознание, генетику и классику марксизма-ленинизма.

На украинских форумах этой проблемы вообще нет, т.е. абсолютно. Люди рассуждают о Майдане, донецком бандитизме, как нам жить с Европой. О русских ни пол слова, так, походя кто-то пнёт монголокацапов, скорее по застарелой привычке, чем со злобы. Тема эта в украинском дискурсе отработана и забыта. К русским отношения как к полякам или румынам, да есть такие неприятные соседи, но что же поделаешь. Бог дал украинцам самую лучшую часть планеты Земля, ну а чтобы не зажирались дал в соседи русских да румынов.

Наверное всё таки у "русских" задержка в развитии, как у позднего ребёнка. Уже все и пошутили, и посмеялись, а он только булькать начинает, смеётся он так
И что там на вкраиньских хворумах нарассуждали о Майдане? Вынесли резолюцию?
Зачем вам Майдан, о себе подумайте, украинцы сами разберутся со своим проблемами. ваши проблемы на порядок тяжелее.

=Экс-вице-премьер РФ: «Скажу то, что с ужасом думают все, но бояться сказать: то, что происходит сейчас в Киеве - это наше будущее. Нам это еще предстоит. Только у нас все это будет еще тяжелее и кровавее. Как, впрочем, всегда. Не дай Бог.... », - написал Кох. =
Ну так. Московские Мазепы напужались. Кох-то из ваших будет. Мазепа же ж.
Это верно, просвещённых и благородных Мазеп вы не заслужили, хватит с вас и мелкого татарского подкаблучника.

Ну а бояться не стоит, тебе даже больно не будет...
Брешешь, москалёнок!

Все вы, Мазепы, на одно лицо.
...еще одно альтер-эго Галковского
Вот ужас-то какой. А если они ВСЕ такие?
Э, господин Кох, вообще-то, немецких кровей. Да и физиономия у него немецкая. Что, конечно, не исключает вероятности прочих примесей. Да и мазепа он не основной из других руководителей. Деятели путинского призыва, по-моему, все-таки, много страшнее.
Ну, иногда, наверное, выгодно дотошно разбираться в сортах мазеп.
Скажем, в ходе лишения кормовой базы или выемке недостойно нажитого имущества.

Но чел сам попросил - Мазепа у него а) благородная и б) против москалей. Под это определение много кто подходит, так вот пусть полюбуется на многообразие этих сущностей.
Не понял.
Использование Коха в кач-ве пугалки-мазепы крайне неубедительно. На фоне прочих он выглядит, как, примерно, относительно приличный деятель. Скандал с "взяткой в виде гонорара в $10К" - это издевательская чушь. Время его правления - это куда большее относительное соблюдение государственных и национальных интересов, чем путинщина, - куда большее сбережение "шанса на развитие событий". Ни в отмене выборов, ни в ликвидации свободы слова, медицины, и проч., ни в создании петрократии он не участвовал.

А нефтяного просперити там не было.

В общем, почему именно такой деятель сделался выгоден как объект для травли Березовским и Стариковым-Кургинянам, я вижу. А почему Вам, мне, или другим ЖЖистам - не вижу.
Да я, собственно, про цитату, приведённую свидомым. Утверждает, что она из Коха. (Хотя больше по стилю на Юргенса похоже).
Ну вот и пусть теперь живёт в обнимку с Кохом и Юргенсом и прочими деятелями мазепо-власовского движения.
А чем Кох относится к мазеповскому движению (т.е. к укросепаратизму?)?
Или все, кто работал в правительстве или положительно оценивает личность Гайдара - власовцы?

У меня, так осталось впечатление, что Кох - гуд бой, а те кто его травил - бэд бои. А что еще можно было делать в 95-м? Покаяться и передать власть Хасбулатову/Лебедю?
А заходами про неправильный народ, который может устроить тут всем.
Это мнение вполне симфоничное, если слушать по всей колониальной администрации (включая большую часть "оппозиции").

Украинцы же используются как наглядная агитация, т.е., в общем, тоже в деле. Хотя сами и не понимают.

То что люди типа Грефа иногда подвергаются травле - факт известный и понятный. Друзья не поделились. Бывает.

_nekto

January 23 2014, 21:35:40 UTC 5 years ago Edited:  January 23 2014, 21:42:24 UTC

Хемуль, понимаете, не обязательно все принимать на свой счет. в РФ много всяких народов, которые, действительно могут устроить тут всем без помощи того народа, который часто принимает на свой счет опасения в их адрес.

Кох говорил о советских. О советских. К которым в немалой мере относится и сам. Типа, "советские кретины нас - советских интеллей - всех побьют. А потом разнесут вдребезги то, что еще, по ошибке, не разнесено, - то, что еще осталось от страны."

А про Ваш (и, тешу себя надеждой, мой) народ у него, скорее, тут: https://www.google.ru/search?ie=UTF-8&hl=ru&q=%D0%BA%D0%BE%D1%85%20%D0%BE%20%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%B6%D0%B8%20%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%B8%20%D0%BA%D0%BE%D1%85%D0%B0

Далее же, насчет наглядной агитации, - не понял. Есть и куча великороссов, использующихся, как наглядная агитация. Чаще старообрядцы, хотя вряд ли все избиркомы и все жэки это старообрядцы одни. Да и все кто голосовал за Путина.
Я просто не сталкивался с аргументированным изложением оппозиционной точки зрения.
Хотя вообще конечно... Официально руководить разгромом УЖКTM, к-е его травило "за взятку вице-премьеру Росси в размере $10 000 за плохо написанную книгу" - это очень смешно.
Коха, немца пархатого ждёт суд Линча. :)
> украинцы сами разберутся со своим проблемами

Не устаю спрашивать: ДА КТО ИМ ДАСТ? Как будто что-то они решают.
...снова с больной головы на здоровую!
А с чего вы решили, что вы украинец?
Дмитрий Евгеньевич, Вы когда-то сказали, что русское национально-освободительное движение начнётся, когда убьют подставных лидеров русских националистов Крылова, Поткина, Холмогорова эт цетера, в связи с этим вопрос - когда начнётся украинское национально-освободительное движение? Достаточно-ли применить методу аналогии?
Я сказал, что с этого начнется не "национально-освободительное движение", а фашизм. Который власти инспирируют, инспирируют и на свою голову доинспирируются. А наёмные подлецы сделали вид, что не поняли.
А вот Вы говорили, нет, угрожали, что украинскую элиту ожидает судьба польской - гибель, и тут как раз появились сообщения о похищениях активистов майдана, о том, что их похищают и пытают офицеры спецслужб, говорящие по-русски явно не с украинским акцентом, т.е. россияне, что людей находят в лесу запытанными на манер, как это бывает на Кавказе, об особой жестокости и презрении к украинской национальной символике, на которую способны только чужие.
Как Вы оцениваете действия российской ФСБ в такой ситуации?

Напомните про "гибель элиты", что-то не могу припомнить о чём вы конкретно.

А что касается "титушек", то всё понятно. Революция это деяние, люди идут на факт. Одно дело болтовня, но вот 10 человек в масках и с автоматами на двух автомобилях подъезжают к банку. И если в обычной жизни человек врёт "более-менее", то в момент акции ложь достигает абсурдистских геркулесовых столбов. Люди как бы сходят с ума. Например в банк входит девушка и начинает громко плакать, что у неё только что на улице раздавили ребёнка. А на самом деле у неё и детей-то нет. И это не девушка, а пассивный гомосексуалист с зоны.

Вот это сейчас на Украине и происходит.
Угу, не в каждом банке понятно, кто вор и у кого украли, но есть святыни. Законы природы, например. С ними лучше не конфликтовать.
И вообще "власть принадлежит спокойным", давайте лучше дружить народами.
А какой итог этой революции? Кто придет к власти?
Очень удобно, конечно, считать КГБ этаким Deux ex machina, но вообще-то на Украине миллионы людей, которые говорят по-русски без фрикативного "г" и, мягко говоря, безразличны к трезубцам.
Главный сепаратист сидит в Кремле. И зверства российской ФСБ на Украине вредят русским. Всё сходится.
Ваша версия противоречит бритве Оккама и хорошо перекликается с грубым солдатским анекдотом: "Товарищ генерал, этот неизвестный вам не только мундир заблевал, но и коварно в ваши штаны наделал".
Это не моя версия, а не раз и не два высказанное мнение владельца журнала. В Кремле сидят украинские сепаратисты.
Теперь додумайте, когда идёт борьба за умы, какое впечатление на украинцев производят чекистские эскадроны смерти?
Путин, конечно, старается уже много лет, но в этом случае он прислал бы отряд в буденовках и на медведях, чтоб у мирового сообщества не было никаких сомнений.

Наверняка протестующим приятно считать, что они сражаются против группы "Альфа Центавра", но на Украине полно людей, которые довольно чисто говорят по-русски и готовы взять дубинку. Их не нужно завозить самолетами
Причём тут мова? Народ восстал против блатных, а не против русско- или чухонско-говорящих. Завтра в Харькове собираются русскоговорящие фанаты в 18:00 возле памятника Шевченко, чтобы протестовать против русскоговорящих Добкина и Кернеса.
При том, что тут некоторые автоматически записывают людей без гэканья в "тайные московские эскадроны смерти".

"Восстание против блатных прогрессивно мыслящей интеллигенции с плакатами "Долой пидараса".
Ох.
Ну-ну! И растягивают гласные паа-маасковски! Это моряки российского черноморского флота у вас в Севастополе вам кажутся "миллионами людей" без фрикативного "ґ"?
Поздравляю, вы, наверное, первый здесь, кто заглянул в профиль собеседника. Это обнадеживает.
Моряки как раз в основном не из Москвы призываются.
Я бывал в разных областях Украины. Образованные люди везде говорят по-русски довольно чисто (да и в Москве они не "акают").

Думаю, "эксперты" поняли, что "на месте преступления была найдена матрешка и балалайка" - это слишком грубо и примитивно, и вскоре поправятся.

Скажут, например, что "москали" хитрые, и никакого "Беркута" вообще не было, а был один сплошной "переодетый спецназ с Краснодарского краю". Разве же ж могут украинцы бить и жечь украинцев. То все Москва.
А почему этот балбес говорит не на мове? Причем без украинского акцента. Подозрительно.
А по-моему, слышно, что говорит на славянском, а не как татарин.
На каком таком "славянском", на чешском али на хорватском? Nechápu.
дядя что-то зарапортовался. по его словам, на майдане стоят люди в противогазах с двумя высшими образованиями и отличным английским, которые через фильтр шепчут друг другу "извините". примерно так -- швыряет коктейль и "i'm sorry, sir. i'm very sorry." англичане, они такие вежливые.
Это не волевое решение и не вопрос выбора, я просто знаю, что я украинец.

Это проблема "русских", уговаривать или заставлять себя быть русским, тяжкое наследство имперскости или, что то же самое, искусственности происхождения. Да Вы хоть на Вассермана посмотрите, "русского еврейского происхождения" если своего опыта недостаточно.
Вассерман как раз ваш.
Один философ сказал, что природа вещи раскрывается в её развитии. То есть дуб это не жёлудь, и не побег, а огромное дерево. Точно так же национальность максимально раскрывается в человеке культурном, который знает историю своего народа, его литературу, искусство и философию. Ну и конечно принадлежит к нему этнически. Поэтому я украинец, а вот вы... очень сомнительно.
Сомнительные речи, говорите, Пушкин например этнически не совсем русский. А великий русский поэт примеров масса.
А "совсем" и не бывает, это вам любой биолог скажет. У человека 2 родителя, а дальше последовательность такая:4-8-16-32-64. Вы хотя бы в 16-ти уверены? 90% и ФИО 8-ми не перечислят.
Вот именно этническая чистота влияет только в случае резкой разницы, к примеру родившийся в России, воспитанный русскими, в совершенстве владеющий русским языком, и обладающий русской ментальностью, этнический эфиоп, вряд ли назовет себя русским, просто потому что ему никто не поверит. А вот например в такой же ситуации этнический немец вполне может.
Расскажите французам, что Александр Дюма - гаитянец.
Французы такой же народ как и русские, его тоже не так давно склепали кстати. И Дюма там точно так же как и Пушкин в России, весьма органично смотрится. Кстати Дюма не был гаитянцем, гаитянкой была его бабка. И я говорил немного о другом, вот если бы черный черный эфиоп заявит что он русский, вы примете его как русского?
Ну хоть с Дюмой выяснили. "Француз, бабка не считается".

Что-то вы зациклились на эфиопах. Пушкин настолько же эфиоп, насколько немец. За что вы не любите немцев?

Кстати, на одном украинском музыкальном канале довольно долго ведущим был некто Мирослав Джонович Кувалдин, негр в вышиванке. Как вы думаете, почему?



> этнический эфиоп

У Пушкина родословная подревнее чем у, скажем, Романовых. Старинный московский род прослеживающийся как минимум от Ал-дра Невского. Ганнибал здесь в пределах погрешности.
//Точно так же национальность максимально раскрывается в человеке культурном, который знает историю своего народа, его литературу, искусство и философию.//

Это очень умозрительное предположение характерное как раз для рефлексирующих евреев СССР вроде Пастернака, а не еврей ли он, и если да, то как же быть с русской литературой в которой он себя числит и т.д. и т.п. Прабабка моя кроме Библии ничего и не читала, о философии и искусстве даже слов таких не знала, прожила всю жизнь в родной деревне и дальше Церкви и Рынка и не ходила никогда. Тем не менее украинкой она была самой настоящей, не идейной, не фанатичной, просто украинкой и сестра её вышла замуж за русского, послевоенного подселенца, он уже и по украински говорить начал и родину свою забыл, а всё равно кацапом звали, но без обид.

В этом и разница между естественным национальным человеком, хоть украинцем, хоть чехом и искусственным "русским" или "испанцем", который должен сначала вспомнить, а не каталонец ли он сначала, а потом уже испанец.
А "вкраинець" должон спервоначалу успомнить, а не полещук ли он, а потом уже украинец?

Или у них прививка?
Скажу вам больше, ваша бабка была человеком. И муж её был человеком. Естественным.
>Поэтому я украинец
Вы себе льстите! :-))

mikhailove

January 24 2014, 07:23:55 UTC 5 years ago Edited:  January 24 2014, 07:25:55 UTC

Происхождение - дело интересное. Вот например

Флаг Нижней Австрии
Флаги это не совсем славянская традиция, Российский современный триколор это судя по всему заимствования из Нидерландов, а флаг СССР это кстати тоже заподноевропейская традиция.
Про российский все знают. Кстати, про флаг СССР:

Флаг Османской империи
Я думаю большевики не у турков пример брали.
Почему же. А младотурки? Тема тогда актуальная. Да и флаг появился до большевиков, хотя вот со звездой не так всё ясно.
Вообще, красный - цвет британского армейского флага и колониального юнион-джека.
И это тоже.
У Крылова II и Хасида разюиралась тема звезды: Красная звезда-Марс-будущее-коммунизм.
Из Педики:
"Из-за сложной социально-политической организации в Османской империи на протяжении большей части её истории одного надлежащего национального флага не было до 1844 года. В 1844 году в рамках реформы Танзимата, был принят первый официальный государственный флаг империи. Этот флаг, содержащий пятиконечную звезду и полумесяц, лёг в основу современного флага Турецкой республики . Полумесяц и звезда на Османском флаге были толще, чем в его нынешнем виде."
Еще у города Лейпцига
Саксония, знамо дело.
Евгений Эдуардович, лучше дайте ссылку на свой пост с этими флагами, сразу вопросы у людей должны появиться.

ext_955962

January 25 2014, 08:02:27 UTC 5 years ago Edited:  January 25 2014, 08:02:40 UTC

Серп и молот напоминает большую "G". Если не затруднит, прокомментируйте, пожалуйста: это у меня паранойя вследствие невежества, или и вправду напоминает?
Благодарю Вас за пост.

Deleted comment

Про то и речь. Они слишком близко к сердцу принимают придуманные для них игрушки. Русские спокойнее и к тому же у России история не выдуманная, а вполне реальная.
- Референдум
- Внеочердные выборы с международными наблюдателями
- Парламентская комиссия с чрезвычайными полномочиями
- Денонсация преступных соглашений
- 15 млрд вернуть НЕМЕДЛЕННО!
- Межгосударственная комиссия о статусе Севастополя и Крыма
Против чего будете возражать?
У Вас неверная постановка вопроса. Вопрос Украины в европейском выборе и изживании совка и его полукриминальной субкультуры в которой Пугачёва, новогодний оливье, шансон в маршрутках и Янукович - президент явления одного порядка.
А вы тут какие то бредни про Севастополь и какую то комиссию какого то парламента.
Так! 15 млрд и Севастополь, которые жамкнул преступный режим,
возвращать не собираетесь. Вот и хорошо, что вас не спросят.
Возвращать Севастополь? Татарам, византийцам, генуэзцам, готам, таврам, кому именно?

"В очередь, сукины дети, в очередь!"(с)
А вы (собственно) кто будете?
И не надо - я из ....
Да - замечательный получился срач! Вся проблема укров состоит в том, что много учили мову и не хватило времени на остальное. И требуют : давайте на равных! Вы тоже изучайте нашу культурку. А кто не хочет, того будем матерно ругать. Хотя чего там изучать? Культурный слой как в Антарктиде.
Ну ладно можно и на равных.
Вот у нас: Пушкин - наше всё! А что с укр стороны? В комментах мелькнул некто Пабло Тычина. Что он написал ? Единственный вирш который я слышал и который учили все школьники украины - "На Майдане" Действительно классика! Актуальней не придмаешь!
На майдане коло Рады революция иде
Хай чабан уси гукнули за атамана буде
Прощавайте, ждите воли! --далее восторг толпы.
Я даже не решаюсь переводить и комментировать данную классику. Наше великорусское - " Волим императора Константина и его жену Коституцию!" - просто отдыхает рядом... Хотя классикой не является а скорее истрическим курьезом, анекдотом...
Прощавайте , ждите воли!
Очередное меренье пиписьками... вот мол Пушкин это огого!!! А что там ваш как его Тычина. Вот толстой ОГОГО, а что у вас? Да и слыхам не слыхивал... не понимает русская душа, что для всех в мире кроме русских ваш Пушкин и Толстой ничего не значат, и не потому что они плохие, а потому что у каждого народа есть свои Пушкины и Толстые, свои герой свои антигерой. И то что скажем так Пушкин в мире более известный чем Тычина, это не заслуга его особого таланта, а заслуга государственного пиара, была Российская империя она и пиарила своих, разница в том что у русского писателя был этот имперский рычаг, а у украинского нет. Вот и результат большая известность, что ни коем образом не зависит и не зависело никогда от таланта. Украинский писатель в Российской империи мог получить поддержку только если писал на русском и о русском, а ежели про Украину вздумал бы, то ему как правило банально запрещали писать, как Т. Шевченко. Вот кстати Дмитрий Евгениевич считает что его тоже не заслуженно не пиарят, ведь он талант, а печатать ни хотят, не печатают и никто не знает Галковского то. И это в век информационных технологий, а в 19 веке предстает, как мог о себе заявить писатель при отсутствии коммуникаций и наличие вполне официальной цензуры?!
Вы батенько плохо понимаете русский язык, и мову теж. Тут не про пиар. Смысл данного вирша в описании революции по украински, я уж переведу на наш великорусский,если позволите, чтобы понятно было:
Собралась толпа на Майдане. Все дружно крикнули: "Пусть вместо атамана нами правит чабан!". ( наверное имеется ввиду, что у него большой опыт управления скотами) Далее Чабан попрощался, велел ждать воли, сел со своей командой на коней и умчался восвояси. А Украина все ждет воли...
Вот так примерно. Более самооскорбительной классики я нигде не встречал...
Чудесный перевод! :)
Вообще то стих о военной самоорганизации традиционного общества, то, что осталось у чеченов, и как мы видим по Майдану, у украинцев, но, что абсолютно чуждо, непонятно и уже поэтому враждебно русским. Русский без государства как голый, по миру рассыпаны диаспоры евреев, армян, даже хорватов каких то или латышей, но никакой вменяемой русской "диаспоры" не образовалось за столетия эмиграции.
Диаспоры не бывает у гомункулусов.
Диаспоры не бывает у гомункулусов. -- Это что-то новенькое! Если я не еврей - значит гомункулус? Буду знать!
И сколько тут новых слов узнаю!
Русский если попал за границу, а русский это провинциальный народ, он сразу же стремится забыть русский язык и вообще через некоторое время начинает отрицать свое просихождение

kimelov

January 23 2014, 15:27:41 UTC 5 years ago Edited:  January 23 2014, 15:28:19 UTC

моя родня в Германии 15 лет,язык немецкий почти не знают,живут в городке русской общиной,дети там рожденные, отлично говорят по русски,и думают по русски.Происхождение свое знают и и гордятся принадлежностью к великому народу,хотя наполовину немцы.
Это уже зрелые люди, которые засели в кругу таких же эмигрантов. Я лично не однократно встречал людей мигрантов из СССР в США, которые по русски говорили плохо, а дети их не говорили вовсе.
а зачем детям, рожденным в Германии, закончившим немецкую школу говорить (еще туда-сюда), и главное ДУМАТЬ по-русски? переспросите их - может они хотят обратно в Эрэфию вернуться? или например в Казахстан? мучаются ведь люди на чужбине!
Очень странное утверждение! Конечно , в семье не без урода, но вроде бы есть весьма достойные примеры6 Набоков, Сикорский... Даже интересно, а за кого я, русский, могу себя выдать за границей? За эфиопа?
Было время я повидал вашего брата там за границей, Набокова и Сикорского не знал. Хотя вот посмотрите например на Марию Шарапову, она в США поехала уже знающей русский язык, переехала в США в 8 летнем возрасте, сейчас она еле говорит на русском.
Спорить не буду. Русские - имперская нация им трудно жить в гетто. Но Шарапова - она что уже не русская? Фамилию не сменила. А разговорные навыки можно утратить- это факт.Важно как она сама себя идентифицирует. Я лично себя за границей ни за кого не выдавал. Но местный язык освоить пытался. Так проще.
Публично она конечно не будут отрицать что русская, но мы видим, что реально она уже не русская.
Это Ваше субъективное мнение. Лучше бы конечно судить по ее поступкам, поведению. Хотя , если честно - звезды - они всюду такие. Интернациональные. А наши звезды- по русской поговорке зачастую: " Из грязи в князи". Наши местные звезды ведут себя намного хуже. Я бы был даже рад, если бы все эти киркоровы уехали за кордон и забыли о том, что они русские. Воздух бы чище стал...
а Киркоров и не помнил что он русский! папа у него болгарин, а мама "москвичка" (ну вы поняли). не волнуйтесь - он уедет - освободит место для таджиков с узбеками.
Да нам то с Вами какая разница? Лично я надеюсь , что таджик на его месте будет вести себя приличнее. Шариат все таки...
Нормально Машенция на русском говорит. Если не знать, что давно не живет в России акцента и не заметишь.
я уж думал не вступитесь)
Это бы значило, что мой аккаунт взломали :)
Когда украинец говорит про кого-то - провинциальный народ,
всегда интересно, как он описывает свой?
Недопровинциальный, припровинциальный, пересельско-недогородский?
Даже сердце украинской цивилизации, по культурной значимости - на уровне пригорода Воронежа.
Я нормально и с сочуствием отношусь к украинцам,
но не признать, что Украина - это шокающее бескультурное село, масштабом в страну - я не могу.

PS по поводу языка. Средний русский, через 3-4 года говорит очень правильно и без акцента, в 9 случаях из 10.
Украинцы, живущие в своих мини гетто - и через 10 лет на пальцах объясняют официантам и продавцам, чего они хотят.
А не сумев объяснить, по привычке тыкают пальцем в меню/ценник. И почти все, говорят что "фром раша". Чтобы приличнее выглядеть.
да за границей уже в табло скоро будут бить превентивно, как только услышат что ты "фром раша"! за километр видно русских за границей - по злым лицам прежде всего. "приличнее выглядеть", ага.
а у нормальных народов есть "вменяемые диаспоры"? у англичан, немцев, французов?
Для англичанина весь мир - это дом, французы домоседы, а у немцев да, есть свои диаспоры, очень прочные и влиятельные, хоть и неафишируемые.
я и говорю - европейцы не сбиваются во "вменяемые диаспоры", по крайней мере в мире белых людей)

Deleted comment

Тебе же , дураку, уже сказали, твоё тупое мнение никому не интересно. Не с тобой здесь общаются.

Deleted comment

...рузский хам подтянулся
Ну а в Латинской Америке? Которые еще после ВМВ у себя нацистских генералов прятали.
Нет диаспор за границей ни у одного высокоразвитого народа.
Не живут диаспорами за границей - американцы, немцы, французы, русские, скандинавы.
Живут диаспорами - армяне, украинцы, вьетнамцы, индусы, пакистанцы.
Я по миру езжу больше, чем вы на свете живёте.
В стада всегда собираются простейшие. Им так привычнее. Есть с кем пошокать. И перед кем понтоваться.
Это не точно - "Пусть вместо атамана нами правит чабан" и смысл сразу не тот.
"за отамана буде" - это "будет атаманом" и всё, никаких "править" и никакого "вместо".
Предлог "за" означает падеж - как и в инглише, и это практичнее - чтоб не заморачиваться с окончаниями.
the atamana boodje
"за" - не "the", в инглише - в том смысле, что там предлоги вместо падежных окончаний.
в русском "за" иногда тоже встречается - "кто за старшего", но другой оттенок и смысл - ближе к "вместо".
Это временно, уверяю Вас. Скоро пойдут изменения. Так, что папу-маму забудут.
Такое не исключено, могут, есть желающие.
Но, конкретно эта - устоявшаяся старая форма применения.

А "новаторы"-придумщики в непрерывном режиме что-то чудят и долбят в стенку, просто это не для всех видно.
Наибольшая активность в мовотворчестве была примерно в 20-30-ых гг., потом урезонили. Часто "новшества" берутся из того же комплекта.
Ну не точно, давайте в сегодняшних реалиях: пусть за президента у нас будет пастух! Пусть нас , баранов, пасет, стрижет и на мясо сдает! Так лучше?
для пастуха - лучше, остальным - как выпадет, разве гэбэшник чем лучше.
А вообще, я не в восторге от Павла Тычыны, но он всё лучше Пригова.
Ну - вроде Пригова в школе не проходят. Я вообще то про Пушкина, Гоголя..
Точно не знаю, но, по-моему, советских укро-пысьмэнныкив из программы выкинули.
Шевченко - очень даже крут, еще Котляревский - два мэтра на поэзию - вполне и хватит.
Песенники и эстрада - в другом разделе, но, к примеру, Андрий Мыколайчук - тоже крут, по стилистике - вроде Газманова, Любэ, где-то так.
Ну так я - тем более не знаю.Я коментирую комменты.Там мелькнул Тычина - я и вспомнил. Против украинской музыки песен и юмора я ничего не имею, равно как и Гоголь ничего не имел. НО делать отдельный государственный, культурный и технический язык - это дурость. Пилот не так поймет диспетчера, ассистент - доктова. И будет как над Катынью. Живут же немцы в разных государствах. Я уже молчу про англо и франкофонов.
Русский язык не имеет технического языка, все терминология это заимствования из немецкого, французского, английского, греческого и латинского. Два математика друг друга поймут, а пилоты и диспетчеры дефакто используют английский язык
"делать" - да, дурость.
Не знаю, что там евреи со своим ивритом думают, вряд ли это лучшее для них решение. Но хохляцкий давно был, его причесали под русский сравнительно недавно - в серед. 20-го века. И, кстати, Тычына к этому напрямую был причастен как тогдашний министр просвещения УССР. Вышло как вышло, не знаю, можно ли было лучше, у меня нет рацпредложений.

По сути, укр.яз - это более продвинутая версия русского, с лучше отшлифованной фонетикой и орфографией. И, конечно же, не австрийский генштаб делал, а простолюдины в массе - плотность населения и интенсивность бытовых и экономических контактов на украине была выше чем по россии - вот и продвинулось. Как дальше пойдет - черт знает, сейчас некоторые факторы языко-генезиса появились как новые, некоторые усилились.
Извините, но тут я никак не могу согласиться.Не знаю уж кто Вам такие мысли внушил. Я знаком с церковнославянским, польским, болгарским и хохл мовой. Имею возможность сравнить. Славянский - исходный язык. Наш общий язык, но устарел местами. Подсознательно мы его помним. Приезжаешь в Болгарию - как в прошлое попал. Никакого отторжения, просто провинциально как-то. К тюркизмам тоже быстро привыкаешь - у нас тоже хватает. В Польше - пугает латинская графика. А когда привыкнешь к их произношению наших общих слов - вообще легко. Надо еще помнить, что нашу старую букву "ять" они читают как и положено - "я". Ну и технический язык совсем другой, к сожалению. Это уже следствие их независимости в 20 веке. Но хохляцкий как его не шлифуй - вообще никуда не лезет. Эти идиотские огласовки - пист, кит, пип - ни у кого из славян такого нет. Это желание первести на мову имя, фамилию, топонимику - вообще все, что ни в одном языке не переводится. Ну зачем Гоголя называть Миколой? Он просил? У меня родственники русины в Польше. Их никто насильно не украинизировал, они ходят в русскую православную церковь и на погосте имена по русски написаны. Говорят по своему, а имена - русские. Получается, что поляки меньшие русофобы , чем хохлы? Что такого страшного мы как нация хохлам сделали, что даже имя русское противно? Я не про усатого грузина, я про самого себя русского -что я вам такого сделал? Ведь немец или испанец мое имя произносят правильно, насколько позволяет графика.
Насчет продвинутости - я вообще не понял. У нас культура возникла намного позже , чем у немцев.Начали поляки, нам пришлось догонять За 19 век сделали русскую национальную культуру: музыку, поэзию, литературу, науку и технику. Как результат :лидирующее положение в химии, успехи в физике,. биологии, медицине. Труды наших ученых писались и публиковались по русски, потом переводились. Все это - культурный слой. Какой культурный слой у Украины? Я работал на Украине геологом. Все специалисты говорили по русски, а нам привозили научную литературу на мове. Читать совершенно было невозможно - пользовались только таблицами данных. Это имитация культурного слоя - печатать книги , которых не читают. Рабочие местные - хохлы говорили на суржике, акниги читали по русски. Тоже не привыкли к мове - не нужна она им. Ведь безработица, .нет нет - а прийдется ехать работать на Север, чтоб жить прилично. На хрена им мова? И какая тут может быть продвинутость?
Сравнивать славянские можно, но вряд ли это что даст - сходст много. С болгарским я знаком - много друзей этнических болгар было когда-то, бытовой разговорный - ничего необычного, а грамматика сложная.

Латинский алфавит - да, он объективно хуже кириллицы для славянских - это без сомнений, слишком много букв добавлять и выдумывать в нем надо.

"желание первести на мову имя, фамилию, топонимику" - да, это безобразие, но это административная проблема - запретить куролесить и всё, проблемы нет.
"даже имя русское противно" - не в этом дело, русские ни при чем, я не встречал, чтобы у кого из хохлов претензии к ним были. То ли хохма, то ли правда - укр. филологи лучше знают - когда тенденции повального перевода имён достигли пика, это еще в советские времена - горячие головы переиначивали "Эмиль Золя" на "Омелько Попіл" ("попіл" - "пепел").

"продвинутость" - это разработанность, легкость в обучении и применении вот здесь я подробнее об этом и с примерами - galkovsky_livejournal_com/228446.html?thread=69897054#t69897054
В процессе больше людей участвовало, интенсивнее - и конечно, на границах, контактируя с соседями - у основной массы рашн-населения такого не было, были законсервированы.

А вот это - "лидирующее положение в химии, успехи в физике,. биологии, медицине" - как раз в тему, т.к. это именно те области, в которых роль языка минимальна, он не мешал.
А вот там, где существенна - экономика и управление, политика - полнейший провал и до сих пор. Это никак не случайно, а связано с "менталом", т.е. образом мысли, а он - очень жестко с языком.
Ладно, я небудуспорить про продвинутость, в концк концов -дело вкуса.
именно те области, в которых роль языка минимальна, - тут не согласен. Есть мнение, что язык определяет м форму мышления. То есть русская школа исследует предмет несколько иначе . Чем немецкая.
На мой взгляд главное - это:
1. Антирусский аспект украиизации, когда подчеркивают, что ты - не русский, другой народ. Тут уже масса комментов с чисто расистскими теориями.
2. Антиправославный аспект - Украина - духовный центр РПЦ. Тем не менее именно тут идет засилье униатов, штундистов, УПЦ, и прочих раскольников. Укр мова - большоеподспорье расколу, так как даже буквы отличаются от кириллических, а также имена от канонических.
3. Грабительский характер украинизации. Это началось в 1918. Немцы забирают ресурсы, а взамен - укр мова.
Потом эту идею усилил Сталин. Тут уже голодом морили, чтобы все ценности из людей вытрясти на индустриализацию. Взамен - мова! Гитлер нашел такую систему эксплуатации идеальной и ничего не менял. ТОлько Переименовал УССР в райхскомиссариат, подарил ему флаг, герб и карбованец. Ну и сегодня : Украина банкрот, уровень жизни постоянно падает зато - мова процветает .
Язык придумать можно, а внедрить еще не получалось - эсперанто провалился. Может у евреев что выйдет с ивритом - будем посмотреть. Но я не знаю, насколько он "придуман"/модернизирован/адаптирован. Если существенно - тогда они будут первыми. К чему это приведет для них - трудно сказать.

Хохло-мова - более отшлифована, это факт. Те из писателей, на кого она имела явное влияние - Гоголь, Лесков, Булгаков, Ильф & Петров - совсем не случайно отличаются стилистикой от прочих. Их тексты совсем не похожи на тягомотное, навороченное мурыживо в духе Дост&Толст.

1. Антирусский аспект украиизации
Это раздуто, практика совсем другая - Азаров (премьер-министр 2010-2014) - ни бэ ни мэ по хохляцки, да еще и сам полуэстонец-полурусский - никому и в голову попрекать и щемить не пришло.
Да и Янек, только сейчас мову более-менее подтянул, а раньше было не ахти.
Это кто на всеобщем виду, а лично кого я знал из офицеров и довольно высокопоставленных - тоже никаких проблем никогда не имели из-за рус.яз и рус. происхождения.

2. Антиправославный аспект
Валить всё в одну кучу - неверно. Униаты-штундисты - это отдельно, они с "уркаинством" не связаны. Баптизм, к примеру, пришел вместе с немцами-переселенцами в екатерининские времена, все остальные протестантские культы-конфессии тоже с кем-то. Это просто потому что миграционные процессы были более интенсивны, и другой причины нет. В любом случае, первично движение людей, а не "идеологические диверсии" и давление.
Исключение только - свидетели иеговы - это недавний, "молодой" движняк из штатов, но он по всему миру, не только снг.

Насчет раскола РПЦ - это их внутренняя кухня-грызня, сами так порешили, государство в этом вообще не волокёт и не сечёт, потому и влиять не может - уркаинское точно, да и рашкинское наверняка. Для этого же "синод" нужен со статусом министерства и спецами - а где он есть.

На бытовом уровне - если кто за какой-то глупостью в церковь и ходит - даже не интересуется, что это за лавочка - рпц/упц или еще что.

"уровень жизни постоянно падает" - так это у кого как, у кого-то и поднимается - капитализм, однако.
Опять не соглашусь. Иврит - идеально отшлифован несколькими тысячелетиями. Абсолютно правильный язык без всяких исключений. Однако приживается очень медленно. Просто страна очень маленькая, носителей немного. Культурный слой - в основном религиозные тексты. К мове это тоже относится. Эта мова была реально выдумана на базе полтавского ( ? ) говора. Дальше придумали буквы и грамматику. Но говоров на юге Руси - много. Значит всем прочим пришлось мову навязывать
Гоголь, Лесков, Булгаков, Ильф & Петров - тут ведь не в мове дело, а именно в близости к народным диалектам. Гоголь - русский писатель. Он именно хотел обогатить великий русский язык малороссийскими оборотами. Аналогичную задачу ставил себе М. Шолохов. Тут прямо противоположный посыл: нее сепаратизм , а объединение.

1. Антирусский аспект украиизации . Азаровы будут отправляться в отставку под давлением бандеровской оппозиции. А Янук - по фамилии - белорус, зачем ему вообще мучать свой рот? Вот тут и проблема - все русское будет постепенновытесняться , как инородное , иностранное. Значит в перспективе - тотальная украинизация ( ИМХО)

2. Антиправославный аспект - Не совсем так. На Украине было много католиков и евреев. Но они имеют свою культуру и украинизации не поддаются. Вот их уже и нет почти. Последних жидов вместе с москлями оппы грозятся выкинуть из Украины. Антиправославный аспект состоит в том, что Киев - становится в перспективе иностранным государством с непонятным языком. Мова слишком удалена от исходного славянского. Это делает раскол церквей неибежным. В Раде и госдуме нет руских или православных партий. Значит интересы русских никто защищать не будет. Наши страны просто разъедутся по разным углам, как это случилось у нас с Польшей. Понятно - разделяй и властвуй! Славян Австрии раздробили на десяток разных народцев. Теперь это жалкие прихлебатели в ЕС. Тоже ждет и нас. А православие - это духовная скрепа. Большевики очень хотели подчистую его уничтожить. Теперь вот ВАши националы этим займктся.
Иврит имеет адскую графику, вместо гласных - огласовки - черточки-кракозяблики. Одно только это - никак не следы "шлифовки", тем более тысячелетней. Более того, если "абсолютно правильный язык без всяких исключений" - это стопроцентное, железобетонное свидетельство выдуманности.
Как и "латынь" с правилами почти как в математике - это искуственный "книжный" язык европ. средневековья.
Или церковно-славянский - это корявый язык религиозных переводов, в ходу нигде никогда не был.

А заявлять об иврите они могут всё что угодно, хоть дарованый богом.
Зачем они его втюхивают себе же на свою голову - не знаю, очевидно там есть силы, которые в этом заинтересованы и никто их пресечь, одёрнуть не может. В резутьтате, при успехе это будет язык религиозной касты мракобесов, господствующих или имеющих особое положение, а само государство Израиль станет, как и все вокруг - ублюдочной ближневосточной джамахерией. Из евреев, кто не дурак, это просекает и особого рвения туда не испытывает, больше как-то по европам-америкам кантуются - совсем не случайно.

Хохло-мова - полтавский "диалект" взят как более массовый и только, буквы и грамматика давно были.

С писателями - совсем просто, фонетический строй хохло-мовы не такой, как рашко - он более мелодичен и прост. Вот на них и повлиял, как смогли, так и симитировали на русском, в результате - удачно.
Некоторые могли бы и на хохло-мове, но там другое соображение: к примеру, вы писатель, можете и на хохло- и на рашко-, но потенциальных читателей для первого - млн 10 от силы, для второго - млн 80, плюс те же 10 - что выбираете ?

"бандеровская оппозиция" - это миф, как и "западенцы" - есть отдельные личности, но кланов, вроде даунбассовского там нет и быть не может, раскормиться там не на чем.

православных-менее_православных-антиправославных - вот за них еще беспокоиться, делать нечего. Этих мракобесов и бездельников в совке вытравить не смогли, так что, они как нибудь всё остальное переживут, не похудеют.
А вот "интересы русских защищать" - каких-таких русских, в хохло-паспорте нет графы "национальность", т.к. без надобности. Их никто и не щемит, на культурно-общественном уровне могут делать всё что угодно, хоть свои "ешивы" как евреи открывать, запросто.
Разъехались первыми всё-таки русские - хохлов и прочих даже не спрашивали - "реформировали" гос. устройство, ЕБН сам учредил должность "президента" (это еще ничего, хоть слово такое взял, приличное, мог бы и "падишаха"), сам на неё назначился - и всё. Хохлов в этих переделках и близко не стояло.
НЕ знаю, откуда у ВАс такие сведения- интуиция? Или просто где-то слышали? У иврита нормальная графика, нам просто непривычна, так на нас и не расчитывали)))
Церковно славянский - это его совки так называли. Вообще-то просто славянский. Это письменный наш язык, в отличие от разговорных диалектов. Только он в ходу и был. Вам слеедует отличать мову- диалект от языка. На мове болтают, на языке - пишут. Ив. Федоров печатал книги на славянском. И в Москве, и во Львве и в Заблудове. ГОсударства были разные, язык - один.
Хохло-мова - полтавский "диалект" взят как более массовый и только, буквы и грамматика давно были.---------- тут надо бы разобраться как давно и кто это выдумал. Насколько я знаю мова - это один из славянских официальных языков Австрии. И все диячи - оттуда. Исключение - Шевченко. На его родине говорят совсем на другой мове. Но кто-то из масонов выкупил казачка и обучил правильной мове. Тут надо бы познакомиться поконкретней с материалами Славянского конгресса 1848 в Праге. Но я что-то в сети ничего конкретного не нашел. НО именно тогда было принято решение о разделении славян АВстрии на кучу отдельных народов с разными культурами. Даже придумали различить чешский и словацкий, хоть и похожи как близнецы.НЕ смогли разделить сербов и хорватов - ограничились графикой. Вот оттуда и идет укр мова.
С писателями - я согласен. ТОлько это абсолютно нормально. Языки - отщепенцы, типа голландского или датского, шотландского или ирландского - очень быстро деградируют, превращаются в местную экзотику. ПРи нормальной культурной жизни, если их специально не культивировать.
ПРо бандер спорить не буду, Вам видней.
Насчет мракобесов и бездельников ВЫ не правы. Именно они создали русскую нацию И полькую тоже. Н. Коперник был монахом, если не в курсе.
Разъехались первыми всё-таки русские - тут Вамм с ДЕГ спорить - он хохлов в этом обвиняет. На самом деле Ельцын реализовал конституцию СССР, как результат Брестского мира. МИр похабныйи конституция такая же. НО самое паскудное именно в том, что малороссия объявляется другой нацией. Такое редко где увидишь. Есть два Китая и 2 Кореи, и Германии недавно целых три было.КАстильский язык вообще государственный в двух десятках государств. Вот это - сволочизм большевиков, который никуда не делся после их ухода. Была бы вместо УКраины - Киевская Русь. - могли бы конкурировать. Чья модель лучше? А таак - иностранцы, хохлы. Россия и без хохлов проживет худо -бедно. А вот куда денутся все эти бесконечные Болгарии-словении, с хохлами впридачу?
Сбственно австрийцы так и замышляли...
Иврит адский уже только по начертанию, для всех, люди физически почти одинаковы. Графики в инете полно - кто угодно может сам убедиться и попробовать что написать.
Как с остальными его качествами, не знаю, но в своё время в Одессе много поуехов начинали его учить еще на месте, до отъезда - при серьёзных напрягах и времени - где-то, до уровня 3-летнего ребенка выходило, в лучшем случае - по их же свидетельствам.

Хохлы одинаково говорят, у западенцев (не у всех) есть акцент, сомневаюсь, что русские его улавливают - немного другая интонация и темп речи выше. Иногда встречается явно заимствованная лексика, чаще польская.
Только горцы - гуцулы - своеобразны, но они с легкостью могут и на правильном русском и на хохло-, и на польском, особо продвинутые и на мадьярском, без малейшего напряга - у них это с детства развито.

Федоров печатал исключительно церковное - конечно же оно было одинаковым для церкви везде.

До Шевченко был еще Котляревский, да и у обоих - полностью современный язык, совсем не то, как если сравнивать в русском язык Ломоносова и современный.

С австрийцами - слишком мало оснований для конспирологии, у них всегда своих проблем было масса, куда им еще окрестности, да и зачем. Чехи издавна более развиты промышленно, не захотели словаков кормить - и всё. А югославскую братву никто и не разделял - это горцы, там даже между кланами никакого единства никогда не было, Тито только на короткое время всех подмял, "благодаря" войне и партизанщине - под шумок перестрелял кого надо и всё. Хватило ненадолго.

ЕБН подрубил костяк государства - партию - только на ней всё и держалось. Сделал это незаконно и насильно, еще и под аплодисменты дарагих рассиян - теперь это уже их проблемы. А хохлы и есть другая нация - свой уклад жизни, быт, характер, язык и т.д., нет больше у них никаких общих дел с русскими, и не предвидится.
адский уже только по начертанию, для всех, люди физически почти одинаковы. Иврит - просто вариант арабского, более древний. Им пользуется миллиард людей на земле. Кириллицей - гораздо меньше.
Я жил и на Западеи в Черкасской обл и еще был в Черновцах. В Черновцах вообще по русски говорят без акцента. Мовы не слышал. И в Закарпатье тоже мовы не слышал. А что в Звенигородке говорят совершенно иначе , чем в Тернополе - так я тому свидетель. Не думаю, что за 30 лет все так радикально изменилось

Федоров печатал исключительно церковное - Тут Вы с совковой колоколенки смотрите. Слезте с нее! Церковные книги - это как ЗАГС. Все государственные бумаги писались на славянском. И указы и доносы, и челобитные. Их писал дьяк или дьячок. Вообще, прежде чем рассуждать подобным образом, потрудитесь посмотреть ЛЮБЫЕ исторические документы: КНИГИ, указы, берестяные грамоты - ЛЮБЫЕ!
До Шевченко был еще Котляревский, да и у обоих - полностью современный язык, - ----ИМенно так! Мова была изначально выдумана в готовом виде и больше не менялась. А русский только формировался в 18-19 вв как национальный культурный язык. Вот у Пушкина - уже наш, современный.
у них всегда своих проблем было масса, куда им еще окрестности---- Галиция принадлежала Австрии.В Австрии немцы были в меньшинстве. Больше всего было славян, затем шли венгры, потом - немцы, романцы. Главная проблема Австрии - славяне. Чтобы ими управлять, надо было их разобщить. Прежде чем спорить, попробуйте ознакомиться с этим вопросом. Начните с Гашека. Посмотрите все о русинах Австрии, их украинизации. Поинтересуйтесь причинами первой МИровой. Поищите сведения о революции 1948 года, походе Паскевича. Это ВАША, европейская история. Нам она ни к чему, а Вам, в евросоюзе прийдется ознакомиться, чтоб перед Европой не позориться. Так что - самое время.
ЕБН подрубил костяк государства - партию - только на ней всё и держалось. НЕ знаю , сколько Вам лет. Но рассуждаете очень наивно. Я перед той еще олимпиадой поехал работать на Украину. Ельцина еще в помине не было. А работа полевая - все по селам, да местечкам. Вот там я и понял, что СССР - обречен. Настроения такие были в народе. СССР - несправедливое гос-во. А Украина - имеет право на отделение, по конституции. Ельцин просто позволил рассыпаться полностью разложившейся партии. И никто его не остановил. ДЕГ пишет, что это потому, что все КГБ -хохлы. Как версия - вполне правдоподобно!
С ивритом - это еврейская внутренняя каша - как хотят так и делают, вряд ли там все от неё в восторге, но это их проблемы. Захотели чтоб как у арабов было - так и будет со всеми сопутствующими эффектами.

Хохлы везде говорят по-русски без акцента, акцент только у западенцев в укр-мове.
А с русскими (русскоязычными) - конечно же, по-русски везде. Это элементарная вежливость и практичность. Моноязычным это понять иногда трудновато, они еще и как-то неадекватно это истолковывают, но такая вежливость присуща не только хохлам, а всем - и гагаузы, и болгары, и татары, и даже кавказцы на своём между собой при чужих стараются не говорить в большинстве бытовых ситуаций, особенно, если чужой в гостях или деловой партнер - это самая простая вежливость, даже не "уважение" и уж совсем не признание "величия", "превосходства" и "удобства" русского.

Не надо никакой "совковой колоколенки", да и нет её уже четверть века, и рассуждать не о чем, это факты - церковно-славянский был и есть на таком же положении как и богослужебная латынь в европах. Там она, вроде, не мешала развитию нац. языков, а вместо них применяться не могла, в силу своей специфичности, и, конечно же, она не была их основой. Так же и с церковно-славянским. Кстати, "дьяк" - это название гос-должности, из допетровского периода, само слово взято из церковной лексики, а туда оно попало в свою очередь из греческого. Это не связано с церковью как орг-структурой.
Захотели чтоб как у арабов было--- нет они и немецкую речь ивритскими буквами писали. Получился идиш. Это их дела, но не стоит их рассматривать как идиотов. Просто ВЫ не понимаетет роли церкви в боществе - лет 200 тому. Не было ведь школ, не было национальных языков. Были говоры. А учится недоросль идет к дьячку или кседзу или к раввину, мулле. И они учат ребенка той грамоте, которая принята в данной религии. У поляка это была латынь. У русского - славянский, а у татар или арабов - арабский. Думаете у арабов мало разговорных диалектов? Просто они их не называют языками, а пишут и на языке корана. Тюрки например так и не создали национального языка - понаделали мов , как славяне, да еще и графику разную сделали. А вот у немцев со времен Лютера сложился свой национальный язык. Государств была -тьма, диалектов море, а культурный язык один. В этом и есть политика Австрийской империи - разобщать славян, объединять немцев. Гашек все время цитирует диалект Кашперских гор. Отличается от немецкого как мова от русского. Но никто это за язык не считает. И у венгров единый язык. А все славяне - неграмотное быдло. Поэтому Швейки- водички и постоянно дрались с венграми. В реальности это вылилось в восстание чехословацкого корпуса. Отвлекитесь от хохляцких проблем - посмотрите , что происходило со всеми прочими австрийскими славянами - и вы поймете откуда вообще эти хохлы взялись. И словаки и моравы - это просто диалекты Ческого королевства. Королевство ликвидировали и теперь там микроскопические государства. Независимые - от них ничего не зависит.
А церковь - это именно оргструктура. ПРичем у католиков она полностью экстерриториальна. А у прочих подчинена властям. Но вся кльтурная, научная и вообще письменная деятельность была церковной. Ну не было тогда филармоний или гражданских школ!
...
Во времена Котляревского-Шевченко укр-яз уже БЫЛ, да еще и достаточно хорошо развит, что менять не пришлось. Не то, что русский - с ним доигрались мудрилкины уже до полного абзаца (может кто и помог).

Вкратце, примерно так.
Рус-яз создаёт своеобразную систему мышления, вернее, он и есть эта система мышления, т.е. уже создана.
Находясь внутри неё, т.е. не зная никакого другого языка - понятное дело, что абсолютно невозможно не то, что рассматривать её особенности и последствия применения, но даже признать само её наличие - моноязычному россиянцу даже невозможно вообразить, что другие могут мыслить/оперировать другими категориями, с другой скоростью, в другой последовательности и т.д. и т.п. - и, конечно же, с другими результатами.

Например, очень многие русскоязычные, изучая, хотя бы, тот же инглиш приходят в оторопь и долго или вообще не могут понять: you - это, всё-таки, "ты" или "вы", и как это с ним англофоны обходятся - ко всем на "ты" или ко всем на "вы" и как так можно? Хотя никакого секрета нет - "you" - всего-лишь не несет никакой этико-социальной нагрузки, это просто "не-я", "не-он/не-она", конкретно "you". Ни пренебрежительно-хамское или дружески-панибратское "ты", ни лебезяще-холуйское или почтительное "вы". И всё.

Очень высокая навороченность как на уровне орфографии, так и грамматики-синтаксиса-пунктуации - объективно создает трудность, от привычки и отсутствия с чем сравнить она не воспринимается трудностью, как и гравитация, но она есть.

Сознание, или даже еще уровнем глубже - нейро-механизмы автоматически маркируют всё, что со скрипом и с трудом получено, как "ценное". Вот это и есть тот путь, проходя который, словесные конструкции рашко-яза приобретают особую ценность/сущность/самодостаточность. Рашко-мозг потом рассматривает их наравне с другими объектами реального мира, особенно, если удачно сварганенные и изящные, еще и зацепленные за образно-эмоциональные компоненты - то чаще даже с приоритетом над реальностью.

Всё это порождает массу эффектов, которые видимы на каждом шагу (конечно же не всем).
В том числе, даже особенно - исторические и соц.-полит. воззрения
Русский взгляд на европейскую историю (да и вообще на любую, хоть свою) - это взгляд даже не со своей колокольни (это было бы еще ничего), это взгляд "из медвежьего угла", "из таёжного тупика". Т.е. не просто "издалека" в географическом смысле, а во всех смыслах сразу. В нем такие дичайшие фантасмагории и в таком количестве, что только перечислить трудно.
Из наиболее ярких - разве что, "славянская идея", "славянофильство" в разных модификациях.
Ну, и сейчас уже добавилось еще и про совок и ком-партию.
Кстати, конечно же, он был обречен, подобно как и любой организм обречен на смерть уже при рождении, и конечно же несправедлив - какая, к примеру, к чертям справедливость для простых работяг квартирки строить и раздавать, а бесплатное образование, да еще и конкурсное поступление в вузы и много чего другого.
Вот только само понятие "справедливости" разное для всех - горожан/селян, понаехов/москвачей и т.д. и т.п.

Хоть как-то что-то похожее на порядок в головах возникло после заимствования марксизма, т.е. западной ист-мат. концепции - но частично и ненадолго.
Конечно же, есть прорывы по некоторым вопросам, в каких-то диапазонах - к примеру, ДЕГ многое в этом сделал, за что ему заслуженные респект и уважуха.
Тут Вы во многом правы. Хотя , разумеется, в крупных городах русские учат в школе английский и никаких проблем не возникает А у кого возникает - он не учит. Но: Р усский взгляд на европейскую историю (да и вообще на любую, хоть свою) - это взгляд даже не со своей колокольни (это было бы еще ничего), это взгляд "из медвежьего угла", " это из совка взгляд. Он не русский, он из-за железного занавеса. До революции у нас были греко -латинские академии. Хороший гимназист знал основные культурные языки: греческий, латынь, славянский. Ну и французский с немецким. И все: никакой мовы не нужно было. С поляком или сербом всегда можно было объяснится. Никаих недоразумений. Просто мы этого не застали, забыли. Зная славянский очень легко понять польский или болгарский. Русский - да, сильно отличается, его собственно и реформировали не раз, но как-то непоследовательно. Тем не менее это великий язык. Его носители достигли того, что большинству наций и не снилось.Отказаться от негов пользу очередной мовы - это очень понизить свой уровень. Просто никто не будет вам переводить все новое или будет переводить плохо. Больше всех дочтигли в этом поляки. И что теперь? Польский - язык парижских сантехников. Про прочих я вообще молчу - это никому не интересно. Того же Гашека читают русские и еще немцы.Там много немецких цитат. Ну поляки еще знают - соседи, опять же был издан широко при социализме. А весь прчий мир до сиз пор путает чечню с чехией. И совершенно справедливо!
Это всё как раз иллюстрации к рашко-видению рельности.
Массово распространенные представления - и абсолютно все - полнейшая неадекватность реалу. И исправить это невозможно - как метастазы, они уже везде.

К примеру, насчет "разобщать славян, объединять немцев" - ну и как потом "разобщенными" управлять ? - ах, да, конечно, есть же слоган "разделяй и властвуй" - какая-то непонятно откуда взятая, вырванная из первоначального контекста звонкая фраза (если он вообще и был, этот первоначальный контекст), которую многие почему-то считают "управленческим принципом".
Вот уже и весь кавказ - разобщен дальше некуда - и что ? - сильно там науправлялись ?
А это пофиг для рашко-мозгов, слоган приоритетней реальности.
Ну, и так далее, про "классическое" образование и умных гимназистов - это где рядом с "хрустом французской булки". Как и насчет "достигли того, что большинству наций и не снилось".

"восстание чехословацкого корпуса" - никак не связано ни с нац., ни с религ. бодягой.
На их месте могли быть хоть парагвайцы с тем же результатом.
Людей просто бросили посреди бескрайней россии в процессе перевозки, никому до них дел не было, наверняка даже еды не давали. Им больше ничего не оставалось как самим прокормом заняться и выбираться оттуда.

Насчет, кто с кем дрался - венгры с чехами или наоборот - это тоже независимое явление. Еще совсем недавно люберецкие с москвичами и прочими тем же занимались. Село на село, район на район - это в середине 80-ых в совке было обычным развлечением.

Всё что с русскими представлениями о "славянстве/славянах" связано - началось и оформилось задолго до совка и не исчезло вместе с ним. И всё это - феерическая ахинея, совершенно сюрреалистическая, вроде нарко-галлюцинаций. Можно, конечно же, её раскапывать, анализировать, отслеживать генезис и т.д. - только зачем ?
Практического и даже познавательно-методического смысла нет никакого.
Вообще, рассуждать в направлении некоей "славянской общности" - в точности тоже самое, что и о "романских народах", только из тех никому такое и в голову не придет, а у русских об этом было и есть на полном серьёзе.

"церковь - это именно оргструктура" - это у православных и католиков, у подавляющего большинства протестантов и у мусульман ничего похожего нет. А есть то, что россиянцу вообще недоступно на практике, и часто, даже для понимания.
Это "община". Религия только как повод собраться, и никакой иерархии с епископами, митрополитами, патриархами и т.д.
Спор становится бессмысленным.Я думаю - на досуге Вам бы не помешало ознакомиться с историей чехословацкого восстания. Не мешало бы Вам просто попутешествовать.Познакомиться и с романскими народами. И со славянами. И очень полезно на любом европейском курорте зайтив любую протестанскую церковь. Или хотя бы прочитать объявления при входе. А уже потом просто перечитать свой коммент.
А какой тут спор ? - я всего лишь излагаю подход отличный от массового-рашко-распространенного.
И, к тому же, совершенно ничего не придумываю.
Протестантизм, к примеру, исключительно в том и состоит, чтобы выкинуть всю эту "церковь" и её не кормить. Там есть только "смотритель" дома собраний, он всего лишь содержит помещение и организует тусовки - и всё. И это точно так же как мулла и как раввин - с такими же функциями и по такой же схеме, не более.
Т.е. нет ничего даже близко похожего на гигантскую паразитарную структуру со своим хозяйством, чинами и пр.

Это и есть истинный протестантизм, самый массовый (а вот та же англиканская церковь и ей подобные к протестантизму относятся только условно).
В основе - община, принадлежность к ней и поддержание отношений. В этом его суть, смысл, практика и назначение - так же как в исламе, так же как у иудеев.
А совсем не храмовые шоу с камланиями и невнятными бормотаниями на каких-то "древних" языках, еще и в исполнении откормленных, облаченных в золото профессиональных шоуменов.
И это, опять же, не моё мнение - это вкратце то как себя мыслят и представляют сами "сектанты" и их "миссионеры" - я с очень многими из них эти темы обсуждал. А то, что рашко-православнутые или католики считают их еретиками или в лучшем случае отщепенцами - уже их проблемы.

Баптистов, свидетелей иеговы и пр. и в хохляндии достаточно много, только это сборища маргиналов - полусумасшедших слабоумных тёток и бабок, которые просто собираются и гундосят псалмы друг перед другом. Никакой социальной функции кроме этой там больше нет.
Может быть, было бы по-другому, если бы им позволили шире развернуться до революции, но не сложилось. А потом уже слишком многое поменялось и социальные технологии средневековья, конечно же, утратили многие возможности.

Со славянами совсем просто - со многими болгарами, поляками, даже югами, плюс разные с западной укр. - я лично давно знаком и совершенно точно могу сказать, что они абсолютно не чувствуют себя не только "младшими" братьями по отношению к россиянцам, но чаще и саму общность не признают, не говоря уже о каком-то там пиетете перед "великой" рус. культурой и прочей толстово-достоевщиной.
Еще совсем немного и от этого морока и дурмана избавятся и хохлы, и займутся, как и должно, своими делами.
о как интересно. расскажите, что это за падеж, и в каком падеже тогда стоит само слово "отамана"?
тут без подколок, падежи в хохломове как и в русском плюс еще звательный (или форма - не знаю, как оно сейчас считается).
Названия только у двух другие - знахидный (винительный) и мисцевий (предложный).
Но "за отамана" - при переводе на русский только один вариант - использовать творительный падеж - "атаманом".
В оригинале - "родовий" (родительний), но перевести так - неверно по смыслу.

Это я не точно сказал, надо так: "за" не в самой хохломове падеж, а при переводе на рус. означает его.
так это должен быть "орудний" падеж. т.е. все-таки "за отаманом".
"за отамана" - не "за отаманом"

в оригинале - точно не орудный - знахидный, больше нечему быть,
и не родовый - т.к., если подставить слова жен. рода, то окончания будут не родового падежа: "за свиню буде", т.е. "свиньёй будет" (в родовом "свині" не "")

в русском есть аналогичные конструкции, например в контексте "принять/воспринимать за кого-то, что-то": "за лоха меня держишь", т.е. "лохом считаешь" - это близко и похоже, но точно так как в хохляцком все равно не употребляется или очень редко.

Донцы-кубанцы, наверняка, поняли бы "за отамана" моментально и адекватно, без перевода, за остальных - не знаю, россия большая.
в предыдущем комменте я таки ошибся:
в оригинале - знахидный (винительный), а не родовый, но окончания для существит. муж. рода совпадают в этих падежах, так что без разницы.
Отличная иллюстрация не понимания русскими СЛАВЯНСКОГО ЯЗЫКА

В действительности в стихотворении идет речь ("языкуеться" Ха-ха-ха) о том что на майдане происходят выборы, в ходе которых должность Атамана достается чабану.

Видиш, ты тупенький, патамушта страдаеш йододефцитом

Ха-ха-ха

знаток словянских язеков
Вот опять - по делу ничего, начинает обзываться. Все правильно - ты сам себе себе, козел, выбрал чабана в атаманы! Кроме чабана с тобой, козлина, никому не справиться! Сколько ты там йода не проглоти, а окромя чабанского хлыста, ты другого языка не понимаешь!
Таоой перевод устраивает?
После "Я знаком с церковнославянским, польским, болгарским и хохл мовой" - человек еще очень мягко с вами разговаривает.
Мова - от слова - молвить, мувить. На руский язык переводиться как говор. Языком не является по пределению. Перевод же мой в данном случае грубоват просто чтобы донести смысл. Ну можно так сказать, раз Вам непонятно: Атаман - ПРЕДводитель. Он всегда впереди шайки или войска. Это самый умный, энеггичный. (Яркий пример - Махно) А чабан - это деревенский дурачок, старик или ребенок. Он всегда позади стада. Поэтому тычину можно смело записать в черносотенные реакционные писатели. Смысл его вирша: сколько не выбирайте атамана - а опять выберете чабана. И потом будете век воли ждать Такую власть можно смело назвать чабанократией. А А Януковича - ярким ее представителем.
вот так вы себя сами и обрабатываете,тычинки-пестики.

ankaz_blog

January 23 2014, 20:54:59 UTC 5 years ago Edited:  January 23 2014, 21:51:24 UTC

Проблема только в том, что россияне 20-21 века русскую культуру 19 века не создавали и имеют к ней отношение ровно в той же степени, что, к примеру, сомалийцы или англичане.

Можно сколько угодно раздувать щеки, но русская культура 19 века и без России просуществует.
Ну батенька - вы загнули! У вас там какое-то извращенное мышление. Вы бы польский гимн что ли послушали. Или Для Вас поляки - боги, а русские - дерьмо? Тогда что Вы тут делаете?
Эти еврейские пропагандисты выскакивают как грибы! Последний - с непроизносимым ником tosk_souli. Тролли отрабатывают задачу. По-моему, и butch_ua - еврей-хаспарашник "Работает" без устали, но постоянно передёргивает и пытается оскорбить нас, русских. По национальной привычке на прямые вопросы не отвечает. Но я не удивлён. Не желая эмигрировать в Израиль, эти существа, очевидно, идут по пути польских евреев, где они стали большими шовинистами, чем сама польская шляхта. Только им надо иметь в виду, что в нашем будущем национальном государстве или государствах у евреев будет скромное национально-пропорциональное представительство во всех органах власти и других госструктурах, а шовинистическая пропаганда запрещена. Думаю, что со временем мы отменим всю халяву для нацменов, и посмотрим как в условиях равенства они смогут соперничать с нами в СМИ, образовании, медицине, финансах и других областях жизни. И, безусловно, моральная и историческая вина еврейства перед нашим народом не должна быть забыта. Пусть евреи задумаются о покаянии, как свою вину загладить. Как немцы перед ними.
>со временем мы отменим всю халяву для нацменов
с Кремля начните пожалуйста? или там "ваши" нацмены, а в СМИ"не ваши?
Пан Панцерник, а жидив богато?
Дмитрий Евгеньевич,который уже пост вы пытаетесь говорить с ......обезьянами в стадии переходной к человеку,еще ни одного здравого диалога с хохлами,кроме "сам дурак".Для чего?Все ваши выводы в десятку,просто страшно становится.Неужели там нет ни одного здравого человека!?
Конечно нет, все больные, вокруг вас вообще все больные, весь мир сошел, с ума!!
Огромное множество здравомыслящих людей, поверьте. Вы тут комментариям украинствующих ужасаетесь, а мы с ними в реале живем. Читайте "Собачье сердце" - вот наша жизнь сейчас.
Да уж, донецкие Климы Чугункины ( Судился 3 раза и оправдан: ... . Профессия — игра на балалайке по трактирам. Маленького роста, плохо сложен. Печень расширена (алкоголь)) в славном украинском городе Киеве достали всех уже своими угро-финнскими харями.
Что ж вы с финно-угорскими харями-то так облажались, когда рукоплескали всей Украиной плакату "узнала, что внук голосовал не так как мне хотелось - переписала квартиру на кота"? Ведь ни одно благородное украинское лицо финно-угра на плакате не опознало.
P.S. Только сейчас подумал - а вы что, правда не понимаете, против кого работает ваше завывание про финские хари?
Поддержу. К сожалению, возможно все эти tosk_souli, butch_ua и прочие - не платные клакеры, а пишут от души, я встречал таких. Но - в реале их меньшинство. А вот дезориентированного народа - масса. Действительно масса.
То есть, не платные клакеры, а бесплатные, но обработанные весьма высокооплачиваемыми технологами.
Хороший пример дезориентированности "простого человека":

Я предпочла прекратить разговор, чтобы не пострадать в случае бОльшей экзальтации этой женщины, а она подошла к продавщице и стала обсуждать "Что происходит и кто виноват".
Виноват во всем, конечно, Янукович. Его сынки вон даже по телевизору рассказывали, что папа подарил им всю Украину. Она знает, ей соседка рассказывала, которая это в интернете прочитала. Своим детям подарил, а украинцев нищими сделал. И вообще, - все на Украине захватили жиды. Вон у нее соседка - москалька, - приехала, квартиру купила, заработала себе там на пенсию в 3 000 гривен и в ус не дует. И вообще, все несчастья украинцев начались с этой проклятой незалежности, после получения которой заводы позакрывали, на которых люди работали (в том числе и она с мужем), крестьянам колхозы развалили, в которых они работали и нормально жили, после которой молодежь стала штабелями умирать, в братских могилах хоронили...
Вот так: все беды начались с незалежности, за которую, не сомневаюсь - она голосовала в экстазе после того, как ее убедили, что тогда москали не будут есть наше сало™ за незалежность сама, но виноваты в этом, конечно жиды и москали!
(c) varjag-2007 . livejournal . com/5583664 . html

Это Киев. У нас на востоке с таким полегче, но... увы.
Как это стыдно, признаваться, что ты с восточной Украины, это какой то камминг-аут надо производить над собой, признаваться, что ты имеешь нечто общее с этими пухлыми мужиками и несвежими девушками с пергидрольными волосами и лишним весом.
сочувствую...
Ну что вы, это я вам сочувствую и так как вы, пожилым "совкам" с осенью в душе, ни русские , ни украинцы, гнилые обломки сгнившей империи. Я, слава Богу, с Юга Украины, у нас и море больше и люди чище.
Люди-то, кстати, неплохие на юге. Но есть исключения)
... а то и юношу на кладбище в плечах четыре старика несут
"все несчастья украинцев начались с этой проклятой незалежности" - аххаахах!
"молодежь стала штабелями умирать, в братских могилах хоронили" - какой неподдельный пипец! это про Донецк? только наверное не в "братских могилах", я братки Януковича в молодости в заброшенные шахты сбрасывали?
"все беды начались с незалежности, за которую, не сомневаюсь - она голосовала в экстазе после того, как ее убедили, что тогда москали не будут есть наше сало" - ... "голосовала в экстазе" - ... автор феерическое мудло!

"Это Киев. У нас на востоке с таким полегче" - только на востоке вы до такой степени бахнутые, что свято верите в такие набросы! Янукович вас пожизненно будет грабить (цены в Донецке САМЫЕ ВЫСОКИЕ в Украине!), а вы только похрюкивать, и бояться "нациков" с "бендровсцами".
Было бы это в России - сейчас были бы рассуждения про злой и жестокий русский народ, который каждому воздает по заслугам, "вас предупреждали", "сами напросились", "я же говорил, что мы еще покажем!! вот и показали!!" и т.д.
Украинци просто решили жить сами по себе, без этой безумной имперщины. Устраивайте свое братство народов, с таджками, с кавказом, ради бога, но только пожалуйста без нас.

Все эти антиукраинские вопли вполне подлинные. Мечта Царя и Большевиков таки сбылась. В последние 20 лет в Рашке ВЫВЕЛСЯ идеальный народ. Терпелив и в то же время груб. Невзыскателен и притом завистливо бдителен к успехам соседей. Их режут и выселяют кавказоиды, а они все равно за Путина, поскольку он "навел порядок, а то Горбатый все развалил".
а до того как горбатый проиграл в очко должность эльцину они любили горбатого потом эльцина

в общем русские всегда любят очередного бая
Поздравляю с успехами. Завтра поздравлю хлопцев с Шепетовки, которые у нас на ремонте сопли морозят :)
Ну и? Ты думаешь, ты кого-то унизил? Тебе ремонт делают нормальные люди, тебе НЕ СТРАШНО, ты получишь неплохой результат. Вы еще соскучитесь за нормальными людьми, честно делающими свою работу, которые не приводят за собою ПРОБЛЕМЫ.
> соскучитесь за нормальными людьми

Будут деньги (а они будут!) - будут и дешёвые адекватные работнички.
Лучше расскажите, как Украина опустилась до уровня жизни Восточного Тимора? Вроде бы белые люди, и вот так вот...
Не собирался унижать. Хлопцев у нас много нормальных. Жалуются, что дома совсем работы нет. Вот я и спрашиваю, какие-такие успехи, любезный?
Янукович 4 года президент, а перед этим 5 лет премьер - благодаря кому "дома совсем работы нет"?
По-моему, на Украине как раз процветает "безумная имперщина". Во-первых, синдром людоедки Эллочки, соперничающей с проклятой Россией-Вандербильдихой, а во-вторых, стремление создать унитарное государство их явно двух слабо связанных частей.
Та ладно. В Харьковской области размовляють на мове.
Хо, ну, тогда за социальный мир я спокоен. :))))))))))))))))))))))))))))
Шутите? В Харькове очень сложно найти газету-журнал на украинском.
Мне удалось найти, я искал целенаправленно, но далеко не в первом газетном ларьке.
Зато теперь в Харькове на рынке свинины не купишь! Сполшные "халяльные"! В соотношении 20:1 ! И ужас сколько черных! Ни в одном городе Украины такого нет. Вот она, модель "рускага мира". Ментовско-прокурорский город с огромным процентом черного населения, которое по-русски говорит с большим трудом - в основном числительные (бабки посчитать, сдачу дать) и "дэвюшка падхады, барашька покюпай"!
Заметьте, что мы ничего не слышим о массовых выступлениях русских Севастополя, Донецка, Луганска, Харькова и так далее (кроме подростковых "русских маршей"), и об их желании воссоединиться с Россией.

Слышим только о том, что ещё один город перешёл на украинский язык, и о том, что русские участвуют в киевских беспорядках. Похоже, их этот украинский империализм уже много лет как устраивает.

Наверное, тоже плохо читали русскую литературу, или наоборот - слишком хорошо.

Deleted comment

Думаю, если будут продолжать смотреть телевизор, то однажды придут и запишут насильно.
УПА уже как пол века не существует, но в УПА были русские, и даже евреи.
Это была всё-таки антисоветская организация прежде всего.
УПА это армия, это военное крыло ОУН. Организации украинских националистов, согласно идеологии организации целью было борьба за независимую Украину, а не борьба с СССР. Другое дело, что СССР был против независимой Украины...
1.Армия - это тоже организация
2.Мотивацией участия в УПА были, как минимум, во многом антисоветские настроения. По крайней мере для неукраинцев.
Основа УПА это крестьяне которых советская власть лишила земли. И закрепостила по сути, среди таких крестьян эпизодически попадались и русские и евреи и т.п.
Об этом и речь.
Просоветская?
Перестал ли ты бить своего престарелого отца, эристик? Отвечай, да или нет?!
Белая горячка?
Это блиц-тест на интеллект или хотя бы на минимальную эрудированность, дурень.

И ты его не прошел.
Гм. Может, с тестом что-то не то? Знаете, тесты не всегда адекватные. Я свои тесты давно прошёл, читайте Вики.
Гугль в помочь. У нищих слуг нет.
Я то при чём? Вы прочитайте, чтобы не делать странных выводов.
Повторяю, что считаю лично Вас сетевым дурачком, и не намерен в дальнейшем этого скрывать.

А третьи лица по нашему диалогу сами разберутся.
ААААА!! Ахуено жжош, бро.

Да че ж тут разбираться, когда Ваш собеседник - экс-губернатор псковщины? И три раза сказал, что про него статья в вики? Ты сам же все сказал про себя - сетевой дурачок.
Оппа, на место травмированного запасной подъехал, аж искрится.
Эх, блин, едренть, как же я угадал...

Лезем в Вики. "В мае 1993 года вступил в ЛДПР, с ноября 1993 года был заместителем главного редактора газеты «Правда Жириновского»" - не просто сетевой дурачок, а эталонный сетевой дурачок.

И надо же кровавому Пу только в начале второго срока вычистить из губерний такую шелупонь...
Сурово. Только не надо так кипятиться. Я вообще-то после губернаторства в Администрации Президента 6 лет отработал :) Опять Вы выступили невпопад. Не те тесты, наверное, проходите.
Что ж, весьма характеризует АП. В ельцинской АП был человек, попавший туда после РНЕ.

Так что прогресс налицо.

А выпускник исторического факультета, незнакомый с термином "эристик" - это что-то.
Гм. Может, надо быть поскромнее?
Недооцениваете, мне кажется, товарища, Евгений Эдуардович.. Человек-то многоопытный, немало испытал, всегда готов много рассказать о жизни.
тыц

По-моему, таким людям скромность даже как-то не к лицу.

whiteferz

January 24 2014, 07:35:44 UTC 5 years ago Edited:  January 24 2014, 07:36:38 UTC

Пусть ему. Ник у человека честный.
Русским своих организаций хватало:
Батальон Муравьёва
Боевой Союз Русских Националистов (БСРН)
Братство Русской Правды
Высшая немецкая школа для русских офицеров
Дивизия "Руссланд"
Добровольческий полк СС "Варяг"
Зеленая армия особого назначения
Комитет освобождения народов России (КОНР)
Народная Социалистическая Партия
Народно-трудовой союз российских солидаристов
Организация Цеппелин
РОНА
Русская освободительная армия (РОА)
Русский корпус
Русский отряд 9-й армии вермахта
Русская национально-трудовая партия
15-й казачий кавалерийский корпус СС
1-я русская национальная бригада СС "Дружина"
29-я гренадерская дивизия СС (1-я русская)
30-я гренадерская дивизия СС (2-я русская)
ВВС КОНР (ВВС РОА)
1-я дивизия РОА/ВС КОНР (600-я пехотная дивизия вермахта)
2-я дивизия РОА/ВС КОНР (650-я пехотная дивизия вермахта)
602-й Ост-батальон
645-й батальон
РОНД/РНСД

Deleted comment

>Русским Гитлер справедливо не доверял
А кто "русским" справедливо доверял, расскажите?

Deleted comment

аххахаха!!
Нейролептики против голосов в голове помогают, слышит он.
Генетически запямятованное - белые пришли - грабять! красные пришли - грабять!

capilla

January 24 2014, 13:17:52 UTC 5 years ago Edited:  January 24 2014, 13:30:04 UTC

Галковский, вот скажи честно. Ты считаешь в Украине - достойная власть? Если да, то пожелай своим детям такую власть.
Хотя не. С властью Галковские всегда будут сотрудничать выгодно. Главное, легенду не забывать и напоминать перед очередным заказным текстом- сами мы русские, мою единственную книгу не печатают.
Тыкать не надо, не на зоне пока.

Разницы между Януковичем и Тимошенко особой не вижу. Идеологической и культурной. Оба "сталкивались с законом". С точки русских интересов тоже два сапога пара - "сепаратистов в сепаратор".

А вот если говорить об украинских "консерваторах" и "демократах" по-человечески... Янукович конечно авторитарен, как авторитарен любой крупный политик. Но он не производит впечатление злого человека. Полный, самодовольный хитрован - это да. Но не злыдень. А вот Кличко например... Он же убийца, всю жизнь бил людей по морде насмерть. И "не ты мне - я тебе", а с подходцем, на чемпионатах:

- Грицко, дывись яка птичка!

- Хде?

- А вот!!!

И снизу в челюсть в реанимацию на пять дней. Вот и весь разговор.

О "Юле" вообще не говорю - змея подколодная. Общепринято.

Луценко? Сам сказал - к беркутовцам вопросов нет, просто не тех бьют. Люди хорошие - руководил ими 4 года и ещё поруковожу. Покажем демократию, блядь, кровавым поносом весь майдан измажете.

Кто ещё? Яценюк? Пожалуй самый страшный персонаж. У него внешность изувера и маньяка, говорит от именно т о, что говорят сектанты-изуверы. Вчера орал "убейте меня пулей в лоб", "да здравствует война". И видно что человек очень, очень, плохой. Просто на грани вменяемости. Гиммлер.

И то что происходит сейчас на Украине - это сворачивание демократических институтов и переход власти к авторитаристам. Они так и говорят, даже партию назвали "Вышибем зубы" "Удар".

А то что всё слегка присыпано пудрой и блядской помадой, так такое в политике всегда бывает. Кто ж открытое костоломство декларирует? Большевики и то "демократию" обещали строить. "Настоящую", то есть кто не согласен, тому удар прикладом по зубам.
Вот теперь спасибо. Теперь и другие Ваши суждения, которыми мне разумными казались, тоже окажутся абстрактным пшиком. У меня тетя в Донецке живет. Она половину донецкой кодлы знает лично. После вашей характеристики Януковича, мне остается только смеяться. Вот там действительно - бандиты, по трупам шли в 90-ые. Менталитет, культуру местных людей я прекрасно знаю. Так что, если выбор стоит между этими и любыми - надо выбирать любых. И да. Западенцев я тоже раньше по вашей кальке расписывал. Но уже 10 лет с ними общаюсь, езжу туда - поэтому пусть ваши характеристики будут на Вашей совести.
Если бы Янукович был бандитом он убил бы 10 своих оппонентов и на этом всё закончилось. Но даже в условиях январского гиперэкстрима он пытается найти компромисс. А вот его оппоненты врут, клевещут и организуют погромы.

Ещё раз. Демократическую революцию в Чехословакии возглавил Вацлав Гавел. Писатель и интеллектуал. В Украине для такой роли подобрали профессионального боксёра. Финиш.
Боксёр, да и прочие оппозиционные вожди, насколько можно судить, ничего там не контролируют.

_nekto

January 24 2014, 17:36:33 UTC 5 years ago Edited:  January 24 2014, 18:23:54 UTC

Дмитрий Евгениевич, не совсем понял, почему Вы оправдываете Януковича и квалифицируете его как более культурного человека, а происходящее - как его попущение при возможности решить проблему убийством оппонентов?

Вообще, общепризнанная версия - что он самого латиноамериканского типа эль-президенте, с опорой на внеэкономические способы согласования интересов в экономике, который ведет вполне жестокую социально-экономическую "боливию", уничтожая все пережитки научно-технической и технологической и производственной культуры.
Да и культурную боливизацию - тоже. Зачем же при объективном анализе рядить его в "пиночета"?

УПД: В смысле, из чего Вы предполагаете само наличие у него такой возможности, простым убийством нескольких людей добиться успокоения ситуации? Неясно, как это возможно, если в разделе страны заинтересованы более влиятельные правительства - Польша, Британия и проч.?

capilla

January 24 2014, 18:29:00 UTC 5 years ago Edited:  January 24 2014, 18:31:31 UTC

Потому что сволочь ваш Дмитрий Евгеньевич. Мне от этого грустно. Если он "студента-шурика" Яценюка в маньяки записывает, а Януковича без нормального среднего образования с преступной кликой в самодовольные воровайки, которые для страны - лучший вариант, то - это уже просто наглая ложь и подмена понятий.
Цапилла, очки можно надеть хоть на Чикатиллу. По части квалификации Кличко и прочих я Д.Е. верю безоговорочно.

Моя единственная претензия - по поводу не совсем понятных аргументов (полу)реабилитации мистера Я-вича. То есть, я чего-то сильно не понимаю, видимо.

Spammed comment

Цапилла, говоря о Д.Е. что он сволочь, Вы говорите о себе.

Во всяком случае, странно, что Вы не уходите из блога того кого считаете сволочами. Я не считаю нужным беседовать с тем, кто меня счел сволочью. Удачи.
Некорректно отождествлять автора и его блог. Блог - это, скорее, что-то вроде салона светской львицы - люди заглядывают по разным причинам, а хозяйка предоставляет площадку и, в обмен, получает возможность выставить на свет свои подвядшие достоинства.
Достоинство помацай поди обвядшее, козлоло.
Достали вы, тролли гебнявые, силенок нету.
Да кто ж тут вас держит-то, болезный?
Ну так и ступай себе с миром, что ж, туда где пожухлые достоинства. А тут не гей-тусовки ЖЖ, нет. И не ГБ-тусовка, чтобы общественного лидера унижать гей-половыми поддёбками.

На сем беседу с чудилой заканчиваю, удачи.
От этого "Шурика" бывший министр МВД отсиживался в Польше. Или история с "Коброй" и средним пальцем, когда он расформировал отряд МВД.

"Кодла", "бандиты" - понятно. Но сельские садисты как альтернатива - это вообще за гранью.
Чего за истории? Мне Яценюк кажется вполне нормальной политической фигурой, интеллигент опять же. По сравнению с другими явно выигрывает. По крайней мере человек по виду умственный и не радикальных взглядов.
Извините, но история с "Коброй" очень даже за Яценюка, говорит. Что простому человеку можно было делать с этим быдлогадюшником, если их начальник позволял себе факеры даже Яценюку тыкать? Вы про Кобру мало знаете, просто они там зарвались совершенно, вот это и привело их

Deleted comment

Русские - они очень любят убивать-убивать пацанву, после провокаций гебни и по указке анонимного тролля Писи Кибер-Кибера.

Очень любят.

shtanov

January 25 2014, 12:22:51 UTC 5 years ago Edited:  January 25 2014, 12:24:06 UTC

На мой взгляд, очень точная характеристика, я сам не раз говорил то же самое. Например, постоянно обзывают Януковича "хамом" - хотя никакого хамства от него и даже тени оскорбления других людей я ни разу не наблюдал. Если сравнить с высказываниями Ющенко или Тимошенко - это земля и небо. Мне лукаво отвечали, что "хам" - это, мол, некая уголовная кличка в молодости. То есть, выходит, люди сами хамят по его адресу.

capilla

January 24 2014, 17:49:44 UTC 5 years ago Edited:  January 24 2014, 17:51:42 UTC

А он так и делал. Что такое Донецк 90-ых и начала нулевых? Это именно- убил 10 своих оппонентов. У тети с мужем был колбасный цех, его отжали в 2000 - последней каплей стало покушение на убийство. Люди Бори Колесникова. Сейчас товарищ - министр инфраструктуры. Тот же Боря убил Момота в 97 и прихватил себе Киев-Конти. Его Луценко присадил по делу о торговом центре "Белый Лебедь". За это в итоге и отсидел, единственный из помаранчевых. А в 2005 году, полгода у нас в стране реально Европа была. В налоговой, милиции тебе, как к человеку относились. Взяток никто не брал и не требовал. А ублюдок Ющенко все слил.
Что такое список ПР в 2004- там треть людей - водители и охранники криминальных авторитетов, которые составляли другие 2/3 плюс клоуны. Это именно после помаранчевой им марафет пришлось навести, заголосить хотя бы об евроинтеграции, дем. ценностях, свободе слова. Янык еще в 2000 по фене говорил в донецком облсовете.
В молодости входил в бандитские группировки, лично людей не убивал, но по голове сзади бил, несколько раз за изнасилование привлекался, имел официально 2 судимости, которые аннулировали, и неофициальные - типа договорился с жертвой- заявление забрали. Его крышей был друг его отца космонавт Береговой. Когда руководил автобазой, то бил подчиненных.Страшно жадный, к нему работники за подписью входили с подарками. Греб все. Даже кастрюли и мясорубки. Это в советские времена
Постойте, постойте.

Украинцы похваляются своим происхождением от воров, убийц, пиратов, разной мразоты вроде запорожских сечевиков и гайдамаков. Это у них лихие казаки, джигиты. Чем промышляли? Воровством и душегубством. Попутно всех кидали. Кто кинул больше - тот Человек. Вроде Мазепы. В новейшей истории то же самое. Махно и его головорезы, садисты-петлюровцы, австро-венгерские шпионы и т.д.

Значит Ющенко молодец, джигит. А если его можно упрекать, то только в том, что он убивает мало и не профессионально. Хлюпик. Вроде сицилийский дон, всё по понятиям, а за последние пять лет никого не убил. Плохо. ОЧЕНЬ плохо. А вот его соперники, такие же доны, похваляются, что блюдут воровские традиции и скоро себя покажут во всей красе. Да уже и показывают.

capilla

January 24 2014, 19:29:33 UTC 5 years ago Edited:  January 24 2014, 19:30:21 UTC

Вы про люстрацию в странах соц.лагеря слышали? Или поляки, чехи тоже из тюремных соображений?
Понимаете, соседние Румыния и Польша в 91 году были в худших условиях чем мы. Особенно первые.
Сейчас у них ВВП на душу населения - 8 630 и 12 708 соответственно. А у нас 3 867.
Если бы от Румынии отделилась Трансильвания или Валахия, а от Польши Силезия или Познанщина, было бы то же самое. Какой же дурак свою страну кромсает.

capilla

January 24 2014, 20:47:02 UTC 5 years ago Edited:  January 24 2014, 20:55:56 UTC

Вы только подтверждаете выгодную власти позицию. а то, что громадная СКМ Ахметова платит налогов меньше, чем Roshen Порошенко это конечно ни при чем. То, что 15 лет назад, Азаров будучи главным налоговиком страны душил малый и средний бизнес, что его политику прозвали Азаровщиной - это выливалось в то, что налоговые инспекторы приходили каждую неделю в тот же колбасный цех, и уезжали на такси, груженном продукцией. То, что происходят громадные расхищения бюджета ( как недавно выделили 1 млрд гривен на утилизацию старых машин, и через полгода в стране не существует ни одного пункта по утилизации). То, что получая колоссальные прибыли, они ничего не вкладывают в модернизацию предприятий тоже не при чем. Благодаря повышению цены на газ, у нас хоть чухаться стали - тот же Пинчук начал строить современные заводы, как Интерпайп сталь в Днепропетровске. Советское наследие попало в руки полуобразованных гопников, которые стараются отжать побольше и сразу. Или долгое время сюда не пускали корейцев и американцев, которые хотели собирать здесь машины - из-за лобби -Тариэла Васадзе, который контролирует АвтоЗАЗ. Или немецкие инвесторы приходят сюда, а у них в каждой инстанции требуют откат, а потом еще оказывается, что там, где в европейских условиях их продукция была бы наиболее конкурентной - здесь они получают убытки, потому что для своих людей действуют другие нормы налогооблажения. А еще недавно регионалы отжали у немцев агропредприятие в Винницкой области.
Или вот купил Арселор Митал Стил - КриворожСтали, сколько грязи было вылито. А они уволили лишних рабочих, выдали 70 тысяч гривен подъемных. И за 10 лет подняли зарплаты на уровень Польши и прекрасно выполняют обязанности по социальной части. И постоянно происходит переоснащение технической части производства.
В Польше в 1991-м году положение было намного лучше, чем в СССР.

capilla

January 24 2014, 19:40:14 UTC 5 years ago Edited:  January 24 2014, 19:42:00 UTC

Украинцы похваляются своим происхождением от воров, убийц, пиратов, разной мразоты вроде запорожских сечевиков и гайдамаков. Это у них лихие казаки, джигиты. Чем промышляли? Воровством и душегубством. Попутно всех кидали. Кто кинул больше - тот Человек. Вроде Мазепы. В новейшей истории то же самое. Махно и его головорезы, садисты-петлюровцы, австро-венгерские шпионы и т.д.

Ну что мне на это написать?? Бред даже как-то слабо отражает суть. Я вот 4 года назад закончил школу.
Сформирован учебной системой независимой Украины. Толстого, Чехова никто графоманом не называл.
Достоевского так вообще около месяца "Преступление и наказание" обсуждали. писали несколько разных сочинений по этой теме. Проблема в другом, в 6 классе - давали хокку Исикавы Такубоку, например. Достоевский в 10 классе - рано. в 9 классе - "властелин мух" Голдинга центральное произведение, я считаю, и понятное нашему возрасту.
Основная проблема, что произведения, как история хронологически подавались. Типа, 6 класс- 17 век, 7класс - 18, 8 класс -19.

_nekto

January 24 2014, 19:49:57 UTC 5 years ago Edited:  January 24 2014, 19:51:03 UTC

Достоевский в 10 классе - рано

А эээ... когда ж его давать еще? В 11-м уже Булгаков-Платонов-Бунин-Солженицын и дальше другая совлитература.

Или Вы предпочли бы обсуждать сначала Булгакова а потом Ф.М. ?
В принципе, само наличие литературы в школе - тот еще вопрос. Я учился в лицее, у нас учительница часто устраивала, что-то типа коллективных обсуждений. Достоевского нельзя обсуждать коллективно. Это - вымученная какая-то штука получается. Все-равно все развиваются по-своему. И есть темы интересные в данный момент. Если человек читает, то и к Достоевскому доберется, но только в свое время. У меня среди знакомых и друзей так и было. А вот произведения школьной программы часто портятся своей несвоевременностью. Вот на Толстого почему-то никто из знакомых не приседал: Набоков, Достоевский, Бунин, Тургенев - ну и Тихий Дон популярный, кстати. А так, конечно, французская, английская и американская литературы преобладают. Время расставило.по своим местам.

_nekto

January 24 2014, 20:39:18 UTC 5 years ago Edited:  January 24 2014, 20:41:15 UTC

Вы я так понял счас переходите к идее что школу надо геть, отменить. Да и власть. Да и государство. На то й стойим на майданы.

> Вот на Толстого почему-то никто из знакомых не приседал: Набоков, Достоевский, Бунин, Тургенев - ну и Тихий Дон популярный, кстати

А чего, Булгакова не котирует украинская публика?
Как хотите меня представить, так Вы и понимаете.
У меня есть некоторые соображения по поводу школьной программы.
Но они уж направлены не на ликвидацию, а на совершенствование школьной программы. Мне так кажется.
Вы долго и трудно, только благодаря истинно великой мировой литературе (БЕЗ русской),
пришли к своему венцу - потоку блевотины, которую здесь изрыгаете здесь a-capella

_nekto

January 24 2014, 17:25:52 UTC 5 years ago Edited:  January 24 2014, 17:27:51 UTC

Да? Представляете местных дикарей?

А тогда Вы не видите сакраментального ВОПРОСА:

А почему ж тогда такой няшный и достойный, этакий интеллигентско-западенский Майдан ВНЕЗАПНО оказался в поддержке у самых радикальных и самых поддержали самые отмор .. эээ... простите,и у самых подо... эээ... извините, у самых радикальных представителей неформальной местной молодежи Донецка?

https://www.google.ru/search?q=ультрас+шахтера+поддержали+майдан

Что происходит?

янукович ничего не знал, в донецк пробрались няшные хлопцы с Майдана?

Или же, мабуть, наоборот:
янукович и донбасс - на самом деле наши гарно-польско-литовско-униатские, вместе веселый спектакль гражданской войны ставымо, - "гражданская война - это по-нашему", а что детали не сходятся - это ерунда, главное друг друга поубивать побольше?


Вы определитесь, выберете из двух составляющих какую-нибуть пропорцию, без шизофренической раздвоенности подкрепленной ссылками на религиозные мантры - почему демреволюцию против донетчины ведут ультрасы той самой донетчины ((еще раз: И ультрас, да еще И донецкие)) против которых она и направлена? Или на востоке ультрасы шахтера - это культурные технари с книжками? Сомнительно, вообще-то, "восток - дело толстое".


А дуплетом другой вопрос, по аналогии:

Почему режим отстраивающий полицейского государства свергают путем переворота, официально опирающегося на фигуру "Хорошего Мента", которая фигура является основным архетипом полицейского общества? Это, типа, если бы протест против тирании Хасбулатова возглавили бы и не "кролик" Гайдар и больной Ельцин, а, например, Дудаев.

Опять же, два варианта: либо речь о том, что вы стоите ЗА полицейское государство и убиваете друг друга ЗА него (а это в межэтнически расколотом общ-ве и есть гражданская война), либо же, Вы стоите ПРОТИВ таких как Луценко, НО тогда ВАС ОБМАНУЛИ и ВАШ протест используют для развязывания гражданской (а также, для раззвязывания террора против оппозиции в России, спасибо Вам за это большое от меня лично и от русских и российских братцев).

И теперь еще РЯД вопросов:
3)кто командует парадом? То есть, кто определяет, что происходит и будет происходить? Кто организует бессмысленные хождения "оппозиционеров к "президенту", а кто начало боевых действий в Киеве? Еще конкретней: кто развязывает гражданскую войну на фоне, вроде бы, начавшейся демократической и бархатной революции?
Если все это мутит КТО-ТО, кто "не палится" ("отлезь, гнида"), - то зачем же Вы в этом участвуете?

Дальше: (4) отчего это так напоминает переворот 1991 года, когда отстранили клятого коммуниста-людоеда Горби и привели к власти демократов, а потом оказалось, что разрушили самый демократический режим в истории страны, а получили чекицкую тиранию, которая теперь тянется уж скоро 30 лет и конца не видно, и продыху от них нет ни в разломанной РФ ни на разломанной Украине?

До бесконечности продолжать не буду, а выдам окончательный вопрос? так сказать, сумму бесконечного ряда (∑ [0, ∞]):

Почему в таких вещах, как госперевороты в политически отсталой стране, вы (я имею в виду - все вы, граждане и горожане, вышедшие на Майдан), почему-то, забыли, что надо смотреть внимательнее и обращать внимание чего происходит? Ведь Вы знаете историю революций, но, вдруг, потерялись, запутались и позабыли всё и сразуи поддались на обман, который, - найди Вы такие стигматы, шанкры и буббоны фашистского путча в учебнике истории, - заставил бы вас назвать людей, которые на такое пошли, ГИПРМУДАКАМИ. Почему?

Открою секрет: мастера работают. Политтехнологи.
Когда в 2010 году Янык стал президентом, то многие сказали, что это - очень неплохо по той причине, что в нем разочаруются на востоке. 3 года прошло. После налогового майдана и майдана чернобыльцев он очень сильно потерял популярность на востоке. Люди посмотрели, как свои донецкие их интересы защищают и что вытворять начали те же менты. Благодаря интернету, а также тому, что у каждого есть знакомый который в Европе побывал и может своими словами рассказать, что там и как - начала стремительно трещать советская пропаганда, которая успешно работала года до 2006. Сейчас реально восток не протестует потому что это - регион идейных рабов, есть еще осколки, которые орут про фашистов западенских, но это до первого посещения Львова. Потом начинают разделять радикалов от Свободы и западноукраинцев. Но поверьте, культурная интервенция западной Украины - дело времени. Там люди более открытые, активные, и культурные. А полтавчанин львовянина и так понимает. прекрасно. Есть такой этнофестиваль "Краина Мрий". Летом в Киеве проходит. Там замечательно видно, что ядро у нас общее. УПЦ Киевского патриархата прекрасно находит общий язык с греко-католиками. Этот Майдан это подтвердил. Я думаю, объединение этих 2 структур дело 20 лет.
Вы думаете, дипломатично ушли от ответа?
От какого ответа? Понимаете, 2 месяца протест был мирный. 2 месяца. Дело уже было не в сути требований, а в том, смогут ли люди повлиять на власть, и заставить ее наказать виновников разгона 30 ноября. А зная психологию Яныка, а также то, как они относятся к протестующим - у меня есть данные, что они откровенное смеялись уже в конце декабря. называя всех там стоявших терпилами, быдлом - типа ВСЕ-РАВНО будет по нашему, то естественно, что люди это почувствовали. Понимаете? 1 декабря - они рассказывали, что так они расчищали площадь для установки елки новогодней. Если было время валить все на западные спецслужбы и показательно снимать министра МВД, подчиненные которого выполняет левые приказы- то это было именно тогда.
Универсальный геологический закон - лава выплёскивается через вулканы. Есть Майдан - будут радикалы.

capilla

January 24 2014, 16:14:14 UTC 5 years ago Edited:  January 24 2014, 17:00:05 UTC

с Яценюком порадовали. Яценюк как раз-таки протесты сливает изо всех сил. ТРУС и БАЛАБОЛ.
Кстати, он эти 2 года работал над собою, чтобы хоть какое-то впечатление производит трибунное.
Его всерьез не воспринимают, его стихия -юрист или журналист; и биография об этом говорит -самоделкин такой с подвижными мозгами, идеями и неплохим образованием. Для него быть лидером- чужое, поэтому он выглядит карикатурно в этом образе. Я то его помню еще времен карьерного взлета.
Тимошенко многие не любят. Но сейчас признают, что она бы уже СМОГЛА бы добиться требований людей.
Там человек - Гриценко - честный, умный, смелый - но, кто ж его пустит.
посмотрел фото вашего Гриценко, на вид салдафон-полковник. глянул био и точно. у людей же всё на лице написано.
У Гриценко образование лучше вашего

_nekto

January 24 2014, 18:52:07 UTC 5 years ago Edited:  January 24 2014, 19:02:02 UTC

Ну что ж, пошел "банно-прачечный комбинат"?

Не надо вам Кличко, Цапилла. И без него проблем хватит.
На Михаила Круга же.
У Яценюка на лице написано, что у него проблемы с головой. А уж пантомимика сама за себя говорит. Такому человеку нельзя доверять работать с людьми. Бумажки, микросхемы - туда-сюда, еще ладно... И то невзначай пыточный аппарат сделает или конвертом покалечится.
А Тимошенко бы СМОГЛА, только не добиться, а добить людей, она бы просто раздавила бы всех несогласных танками. Вся оппозиция - это мерзость. У меня для Януковича хороших слов нет, но он не вызывает такое отторжение на биолгическом уровне. У меня у кота рвота начнется, если он будет всю это братию по телевизору смотреть. Эти люди РЕАЛЬНО готовы уничтожить тех, кто с ними не согласен. По-настоящему. Если бы европейцы дали отмашку, они бы попытались устроить этнические чистки на юге и востоке Украины. Вы вслушайтесь, что они говорят, послушайте внимательно. Они будут проводить выборы, пока не выберут того, кто им нужен, а не выберут - вырежут. Это правда страшно.
Вы просто посмотрите "Громадьске тв" - я такого в жизни не видел. Такое может в чечне или северной корее только. Я просто шокирован был.
Мне кажется, вы не Громадське ТВ смотрели, а вашего Киселева. Что вы к Яценюку прицепились, вы оцените его биографию и биографию Януковича сами, а то негоже на кота полагаться взрослому человеку
Я всегда знаю, что я смотрю и читаю.
Вы - бедный человек. Мне вас жаль.
И про Луценко - абсолютная нелепица. Луценко уже и по домам призывал расходиться. 2 года отсидел- больше не горит. Все ваши доводы - стилизация и не больше, ситуации Вы не знаете.
(Покуривая трубочку.)

А вот, сынку, посмотрим.
Особое впечатление производят патриотические бабки, которые на майдан стеклотару приносят, для коктейлей Молотова. Типа вот сынки, подмога против злочинцев.

В целом напоминает Югославию, там по отзывам примерно похожий настрой был. Потом, правда, все плевались, довольных не видел.
Это "объективный журналист", который восхищался мирным майданом. Думаю, будет как с Еленой Масюк.
Ох, фото какие фактурные.
Любопытно, кто-то из глашатаев, вопящих про "на очереди Москва", действительно представляет себе такую ситуацию в России? Кто с кем воевать-то так будет?
"Полный, самодовольный хитрован" - да уж. Этот "хитрован" будучи на посту премьера, а потом и президента ЛИЧНО отправил в больницу (нокаутировал) двух губернаторов и министра за не достаточно хороший процент голосов в их областях! Это рафинированный бандит! Ему имидж как ни причесывают - все напрасно.
Он еще будучи несовершеннолетним отсидел за БАНДИТИЗМ! Это вам не мелочь по карманам тырять! Это с применением насилия! Бывают "бывшие бандиты"? Или только кгб-шники?
Юля "сталкивалась с законом" уже будучи вице-премьером по ТЭК, когда поломала бартерные схемы донецким угольным баронам, после чего в бюджет рекой полились деньги, и стали выплачиваться зарплаты и пенсии. До нее на заводе зарплату давали болтами и гайками. Вы НАСТОЛЬКО не в теме, что просто стыдно! Вот и сейчас "Юля" сидит за договор по газу с Россией, благодаря которому Крмель в состоянии вас с семейством содержать (самая высокая цена на газ в Европе для самого крупного потребителя до недавнего времени). Но Юлю посадили (доказательную базу со стороны защиты на суде просто не взяли к рассмотрению), а газовый договор никто не оспорил! "Не можем" - пичалька!
Но то что вы боксеру, неоднократному чемпиону мира, предпочитаете РЕАЛЬНОГО бандита и зэка-рецидивиста - очень вас характеризует! Оно и понятно - зэк угоден Путину, а Кличко Европе. Завтра будет наоборот - будете захлебываться радостью - какой молодец Кличко! Стыдно, как для "русского мыслителя".

Deleted comment

Барышня, передохните! Вы явно устали!
Тем не менее уже после моего ответа Янукович предложил оппозиции высокие посты, а также изменение конституции в сторону сокращения полномочий президента (т.е. своих).

Это в ответ на грязную ругань и угрозы.

Что же "демократы" ему ответили? Опять в ход пошла ругань и голословные домыслы о нечестных приёмах и коварстве. Типа: хулиган - доводит вежливостью и провоцирует чистой сорочкой.

Отлично, что вы заговорили по существу! Смотрим про "высокие посты": предложили пост премьера Яценюку, и пост вице-премьера по гуманитарным вопросам (ржака) Кличко! При этом все силовики как подчинялись, так и подчиняются напрямую президенту! Никаких наказаний для карателей даже не обсуждается - Янукович их орденами и медалями награждает!
Теперь в чем идея: экономику гопники развалили на десять лет вперед (у них была вся полнота власти четыре года, госдолг увеличили ВДВОЕ, золотовалютные резервы уменьшили тоже вдвое)! И когда пришла пора очень непопулярных решений, типа девальвации гривны, урезания соцвыплат (это всё уже есть в проголосованном наперсточным методом бюджете) - под это подставляют оппозицию, что бы сказать "ВОТ! смотрите! мы же им все предоставили, а они все развалили!". Ведь ваши "добрые и культурные" жители востока Украины не утруждаются экономическим анализом - они свято верят в то что им говорит "батя". Понимают, что он бандит и сволочь, но он "свой" (это кстати ЕДИНСТВЕННЫЙ их аргумент на выборах за последние 10+ лет).
"Голословные домыслы"? "Ругань и угрозы"? Обидели бедного сироту? Чистой сорочкой и грязными трусами он провоцирует! Основная его задача сейчас - тянуть время! Что он с успехом и делает. Подтягивая тем временем в Киев все новые и новые милицейские силы! Была у него надежда на армию, но общевойсковой съезд четко дал понять, что в разгоне митингов участвовать не будет.
Так что хулиган доводит тупостью, и провоцирует полным игнором требований - выпустить арестованных и отменить репрессивные законы. Все на что он способен - на подкуп. Пытается купить лидеров опозиции "высокими постами". А они, представляете какой ужас, возвращаются с переговоров, и на майдане со сцены спрашивают людей - это приемлемое предложение? То есть мерзавцы смеют синхронизировать свои устремления с народом!
Янукович сокращения полномочий президента предложил, да! НО - в обмен на премьерский пост для себя при следующем президенте с полномочиями свадебного генерала (см. Ющенко)! Осознаете весь цинизм? Кто бы ни был следующим президентом - разворовывать экономику будет снова Янукович! Это напёрстки в чистом виде - "кручу-верчу-нае*ать-хочу"! И это для его банды не внове - они точно такой кидок уже проделали с Конституцией-2004 !
Не знаю, пойдут ли вам на пользу мои разъяснения, но то упорство, с которым вы отстаиваете осыпанного путинскими (на самом деле российского народа) деньгами Януковича - просто удручает!
Этот "хитрован" будучи на посту премьера, а потом и президента ЛИЧНО отправил в больницу (нокаутировал) двух губернаторов и министра за не достаточно хороший процент голосов в их областях!

Этот слух муссировался в 2004 году между вторым и "третьим" туром голосования во время оранжевой революции. Я как раз в это время прилетел из зарубежной командировки домой в Киев, еду из аэропорта в такси. Таксист-частник мне эту (и другие подобные) истории рассказывает. Я спрашиваю - откуда такая инфа? Оказывается, вёз каких-то проституток, которые спали с высокопоставленными чиновниками, и которым те всё это рассказали. Причем сам таксист недоволен майданом, из-за транспортных проблем. Мне сразу всё стало ясно.
Не знаю какие там проститутки что вам напели, но эти инциденты были в разное время - в 2004 и в 2010 годах.
О да, ты киевский! Тогда давай еще глубже: в 2004-м Янукович так перее*ал Медведчука, который тогда возглавлял его "теневой штаб", что тот "укрылся ногами". Детский сад, но давай познакомлю со свидетелем - работником штаба в то время?
В этот же период времени он Тигипко выбросил в окно второго этажа - таксист рассказывал? (благо зима и снег).
Могу также познакомить лично с упырями из правящей партии, может тогда "сразу станет все ясно"?
боксеру, неоднократному чемпиону мира, предпочитаете РЕАЛЬНОГО бандита и зэка-рецидивиста

Братья Кличко связаны с криминальным миром, пожалуй, гораздо теснее, чем хулиганивший в юношестве Янукович.

http://varjag-2007.livejournal.com/131269.html
Не виляйте, не хулиганивший, а БАНДИТСТВУЮЩИЙ в юношестве Янукович!
А "Рыбка" Кличко финансировал, да,это ни для кого не секрет. Как Путина Березовский. Но ни в рэкете, ни в чем похуже братья Кличко замешаны не были. Единственный найденный властями факт - их показания следователю о злоупотреблениях в сборной Украины по боксу (тренер валютную выручку присвоил).
Не так. У Украины проблемный восточный сосед. Поехавший. Дважды (!) ведет кровавую войну, завоевывая обратно Чеченодагестан (!!). После победы принимается накачивать мафиозный анклав субсидиями (да и оружием), а варварские племена расселяет на своей территории (!). При этом народ-броненосец одновременно и гордится победами за многонациональное имперское дело и что-то себе бурчит про "черных", которые у него "все захватили". Вот это и называется безумная имперщина. И стоит ли с этими людьми иметь дела? У рашкован проблемы с головой. Либо вариант - у вас там ПРОКЛЯТОЕ МЕСТО.
Правильно. Поэтому Чечне, Дагестану и вообще Кавказу надо помогать, а как вы выразились "соседа", смешать с грязью и отказать ему в помощи. Потому что он сумасшедший. А украинцы умные.

capilla

January 24 2014, 21:04:54 UTC 5 years ago Edited:  January 24 2014, 21:05:32 UTC

Ну. к примеру. Присоединится к вам Харьков, Донецк,Запорожье,Одесса? И что дальше???
Через 3 года, там тоже будут заправлять чечены с дагами. А учитывая еще более космический уровень разворовывания бюджета, способность контроля за властью, уровень гражданского общества, уровень культуры и промытости мозгов, касательно дем. ценностей, общий уровень владения современными технологиями это - путь в никуда.
А разве не чечены, грузины и евреи заправляют на Украине? При том, что кавказцев у вас в процентном соотношении гораздо меньше. Кто основатель партии Удар?

Или на Украине меньше воруют? Если меньше, то только в смысле общего количества. А в процентном отношении так больше. Где военный флот Украины?

Или на Украине расцвет хайтека?

А вы предлагаете ещё и разделиться, чтобы раздробить силы и довершить разруху. Где логика? У поляков она есть, причём железная, а вот у украинцев...

capilla

January 25 2014, 12:14:35 UTC 5 years ago Edited:  January 25 2014, 12:47:57 UTC

Мда. А программы-то у Вас как не было, так и нет. Максимум, это - у нас будет большая армия.
А что делать с воровством, контролем за властью, свободой слова, прозрачными законами для бизнеса, коррупцией и засилием нацменов, как Вы говорите??
Есть реальные проблемы, а есть начесанные. Вот, если решать реальные, то можно идти по пути Польши, а потенциал у нас даже выше, не говоря уже о Румынии. Так вот, если идти по этому пути - то у нас будет армия по европейскому образцу уже через 10 лет, а также есть огромный смысл присоединиться к НАТО.
И да, чисто из интереса- а чем Валенса выглядит лучше Кличко? Извините, как бы вы не пытались изгаляться, но Кличко всей своей карьерой и поведением вызывал уважение. Никогда от него не было слышно хамства, грязных приемов. Колоссальное трудолюбие, выдержка. Он по своему типу личности - немец, недаром его там любят так. Между прочим, свободно говорит на немецком и немного на английском. Я не в восторге от Кличко по другим причинам, у него нет внятной команды, он себя пассивно вел до Майдана. Его партия уже была главной в Киевском горсовете, но ничего серьёзного не добилась.
Между прочим, свободно говорит на немецком и немного на английском.

(удивленно) Дааа?... А вот с русским проблемы. Очень большие.
Вы сейчас спорите с бетонной плитой реальности. В 2004 ДЕГ блестяще предсказал Украину 2014. Сейчас объясняет Украину 2024 года. Точнее то что от нее останется: польский протекторат в галитчине, центральная часть, которая находится под международным контролем по факту гуманитарной катастрофы и массовых убийств, южные и восточные регионы отошедшие под контроль России после референдума.

На этом фоне ваши комментарии интересны просто как очередное доказательство - через десять лет подтвердить слова ДЕГа.

Меня, в том как украинцы здесь спорят, больше всего расстраивает то что они не понимает самого главно: ДЕГ вас считает частью России и поэтому вашу будущую гражданскую войну он считает своим русским горем. То есть когда он писал о харе в противогазе, которая скоро полезет в хату к мирному обывателю, он не писал о русских, которые вторгнутся на территорию незалежной, он писал о русских которые живут в незалежной, но которые заигрались в украинских хоббитов. И вот спустя месяц мы видим именно эти хари в проивогазах.

Следующим этапом будет захват восставшими оружейных складов на западе страны, где уже состоялся насильственных переворот, отправка боевиков в центр, убийства полицейских, встречный террор. И так далее.

capilla

January 25 2014, 15:34:51 UTC 5 years ago Edited:  January 25 2014, 15:35:27 UTC

Утенок? Тогда слушай, утенок. Дмитрий Евгеньевич Галковский крайне выгоден российской власти. Он никогда не дает рецептов, как бороться с реальными проблемами. Он предлагает обывателю мир иллюзии, геополитических раскладов, полуфилософских абстракций, любопытных жизненных заметок обывателя. Но никогда не дает рецептов, как простой человек может изменить сложившуюся ситуацию, как ему действовать с КОНКРЕТНОЙ жизненной проблемой. Также, он никогда не дает конкретных прогнозов. НИКОГДА. Это Нострадамус. Его жж-катрены можно подогнать в любую ситуацию, но главное- реальные проблемы им игнорируются начисто. Вы ему пишите о коррупции, о побоях в в милиции, а он Вам об украинском флоте. Пойдем дальше, посвятив 2013 жж-год "измывательству" над украинцами, он хоть одной клавишей пошевелил, чтобы помочь русским? А у русских есть масса проблем, но они им принципиально не замечаются. Ты ему пишешь про коррупцию, поборы с малого бизнеса, а он пишет про территориальную целостность Румынии. Вообщем, ути-ути-ути-ути-ути.

player2009

January 25 2014, 19:50:48 UTC 5 years ago Edited:  January 25 2014, 19:51:38 UTC

Во-первых мы с вами на не знакомы чтобы вы тыкали.

Во-вторых ДЕГ зачастую дает абсолютно конкретные рекомендации - в том числе и личного характера. Имею успешный опыт получения такой рекомендации по конкретному вопросу, которая значительно улучшила мою жизнь.

Другое дело что для этого нужен определенны интеллект. Которого в вас я не наблюдаю. Наблюдаю перетекание и бульканье - из высокомерия в снисходительность и далее в панибратство. Так себя ведут или жулики или дураки. Так как злого умысла я у вас не вижу, значит вы дурак.
Так же мне не понятно что вы и я как обыватели сможете сделать с властью, если она однородна и сопоставима по качеству с оппозицией - Луценко и Яценюк уже были властью на Украине, Немцов и Явлинский были властью в России. Тот же Явлинский основоположник и крестный отец драконовских мер против свободы слова в виде 282 статьи.

Иных кандидатов нет, ну а как появятся они очень быстро возьмут свое - для этого есть масса вариантов в гиперинформационном обществе. Навальный, хоть и не оправдал надежды, но хорошо продемонстрировал это.

Поэтому займитесь лучше вы своим делом - тем что вас накормит и обогреет. В этой ситуации 15 живых млрд. долларов из России и низкие цены на газ нормальному обывателю гораздо ближе чем смутные рассуждения о свободе и европейском пути Украины.

Только вы не нормальный - вы, повторюсь, дурак.
Короче, понятно. Типичный житель Донецка, Луганска. У нас таких- ждущих Мессию - 4 области. И Дмитрий Евгеньевич способствует такому сознанию. СИДИ И НЕ РЫПАЙСЯ.
Нет, дружище - сиди и копи оружие, выстраивай инфоструктуру в сети.
Я и так сижу. В Москве - в собственной купленной, благодаря совету ДЕГа, квартире - простенький совет на пару сотен тыс. долларов (он наверное и не помнит давно). На Украине не жил и жить пока не собираюсь. Смотрю на битву западенских дураков с реальностью - кино не надо. А вам желаю и дальше получать по морде дрыном. Ума все равно нет - может хоть рефлексы получатся.

Жителям же восточных и южных областей Украины желаю поскорее присоединиться к России.
>Луценко и Яценюк уже были властью на Украине
При премьере Януковиче, не смешите

capilla

January 25 2014, 16:17:18 UTC 5 years ago Edited:  January 25 2014, 16:27:08 UTC

Также нельзя не заметить, что он ни разу не подымал в своем жж тему гражданского общества. Мало того,
исходя из последних его постов, я смело могу сказать, что дискредитация последних является одной из топ-задач его блога. Вашу власть коробят не бандеровцы и сектанты, а сам факт того, что к заворовавшемуся чиновнику могут прийти толпой (пусть это и начальная ступень контроля власти обществом). Заметьте, 6 ОДА захвачено, ни одного убитого, ни одного случая мародерства. Но ДЕГ обязательно начнет кривляться, что делают это-африканцы, обязательно будет проводить параллели с утрированными случаями анархий, будет представлять украинцев дикими бездушными варварами, которые кормят толченным стеклом бедных, воспитанных на гуманистическом Достоевском, русских.

Про "ни одного случая мародерства" это вы из правдивого украинского телебачения узнали?
После захвата зданий сразу же выставляются люди, контролирующие порядок, назначается комендант. И, если вы думаете, что люди штурмуют ОДА для того, чтобы украсть принтер, то мне с Вами не о чем говорить. Смотрите Киселева, читайте Галковского, на Западной Украине живут изуверы- 3-ие после латышей и чеченцев.

Deleted comment

_nekto

January 25 2014, 20:14:13 UTC 5 years ago Edited:  January 25 2014, 20:14:39 UTC

Анонимный патриот Пися Кибер-Кибер станет учить русских и русинских славян убивать друг друга, русских объявлять евреями, а за вопросы и возражения по теме начинать травить и гнобить.

А русские будут гниду терпеть и станут уважать.

Амен!

Тонкий намек: (спойлер:) уймись, жидовская мурзилка.
Мы это видим своими глазами, гуляя по центру Киева. Что до "правдивого украинского телебачения" - он все в руках "Семьи" Януковича, но и они не в силах найти случаи мародерства. Завезли специальных гопников для инсценировки - и тех самоорганизованные митингующие быстро отловили.
А ты разве из Киева? Брешешь поди.
Спроси у хозяина журнала - ему мой айпишник виден.
>В 2004 ДЕГ блестяще предсказал Украину 2014
Не предсказал, а дали кремлевскую методичку почитать
>Следующим этапом будет захват восставшими оружейных складов на западе страны, где уже состоялся насильственных переворот, отправка боевиков в центр, убийства полицейских, встречный террор.
Так и написано в кремлевской методичке? Особенно про "убийства полицейских", которых в Украине нет и никогда небыло? Оружейных складов в Западной Украине нет - их оттуда истерически вывозили последние годы. Обновите методичку.
>И да, чисто из интереса- а чем Валенса выглядит лучше Кличко?

1. Валенса вел диалог с противниками, его лозунг был «поляк с поляком всегда договорится».
2. Сам будучи не очень умным, Валенса слушал умных людей. Посчитайте, сколько профессоров было в руководстве Солидарности.
3. Разницу между самими названиями "Солидарность" и "Удар" понимаете?

>Между прочим, свободно говорит на немецком и немного на английском.
Только что на сайте BBC посмотрел как Кличко говорит по английски. Ошибка в каждом третьем слове.
Многовато хотите от профессионального убийцы руками. Ему скоро от паркинсона помирать, - по ниму это кстати видно, и, кстати, обратите внимние на аналогию с Б.Н.Е. - а Вы ему экзамен на адвансед тойефл ведете.
А Янукович только на русском-матерном говорит без ошибок, и что?
Януковича хотя бы не били по голове, как Кличко.
Януковича, скажу вам по секрету, не только били по голове в зоне, но и извините "опускали".
>Или на Украине расцвет хайтека?
5-е место В МИРЕ по экспорту IT-продукции, можете себе представить?
>В последние 20 лет в Рашке ВЫВЕЛСЯ идеальный народ.


Будем надеятся, что хотя бы Галковскому удастся вернуть былую культуру (из литературы 19 века) на российские улицы.
...скорее на улицы Рейкьявика
Какую роль играют евреи на Майдане? Через кого оплачивается эта душераздирающая массовка?

panzernik

January 23 2014, 18:05:35 UTC 5 years ago Edited:  January 23 2014, 18:06:18 UTC

все оплачивает путин, шизик на просторах снг один, он же и галковского в гавковского превратил
Мужики, не ведитесь на жидовские подначки. Конечно, на Украине хреново. Молитесь, чтобы к нам миллионы оттуда не ломанулись.
Правильно, Мужики! Молитесь! Я уже свой гелентваген до полного бака соляркой заправил. Если что - и до Москвы хватит.
Хлопчик, не о тебе речь. Детишкам милостыню подавать бы не пришлось. :(
Да там такие детишки, как бы москалям без штанов не остаться.
Хорошо с вамы, майдаунами, жиды с пшиками поработали. Поэтому мы, русские, и против того, чтобы кормить бандерлогов. Пусть они к нам не суются, а у пшиков ишачат, и в бардаках потеют. За дурость платить надо!
Можно подумать, в московских борделях сплошной санаторий. Как там, легализовали проституцию? Лет пять назад много разговоров на эту тему было. Ну чтоб хоть какой-никакой медицинский контроль и социальная защищенность трудящихся.
Так вас из московского борделя вышибли? Это многое обьясняет.
Вы бы себя прокормили, убогие! При 80% импорте подовольствия. Падающие цены на нефть вам помогут.
Ты жид, чи шо?
Пан Панцерник, ау! А жидив на майдане богато?
Пан Пацерник, звиняйте. Какой маланец с Подола? Вы ж со столицы? В мире только две столицы - Тель-Авив и Черновицы! :)
Галковский совсем испортился, однако.

Deleted comment

Анонимный патриот из патиотов Пися Цибер-Цибер разоблачил жида Навального. Это Успех(ТМ).

Deleted comment

_nekto

January 24 2014, 09:27:23 UTC 5 years ago Edited:  January 24 2014, 10:03:26 UTC

Уймись, новиоп.
И да, ты должен писать "жидолибераст", "Анальнер". Хаспарашника, гоев и хуцпу тоже в каждой строчке добавь.

А потом, - еще, - для самых непонятливых относительно твоей новиопской подлости, - добавь что-нибудь про "проклятый антисоветчик", - мол, "мало мы, т'удовой на'од, таких Навальных в восемнадцатом стреляли!"

Все и обрадуются.
Не, это здешний культуртрегер, Вася Огурцов с козятинской дискотеки.
Для араба "культуртрегер" - это оскорбление. А "чекист" или "разведчик" - счастье.
Однова только польза от украинцев - наших гебнюковичей пугать.
Кажется все бздят, даже Галковский.
И присоединять россиян к ЕС (в будущем)
Нет никаких россиян, есть русские.
Да, в ЕС нам было бы совсем не плохо.
...а куда тогда "духовность" девать? она в ЕС не поместится!
Ваш комментарий прекрасно дополняет и оборачивает непосредственно предшествующий ему. Просто, отлично. "Браво"
Только Кличко спасёт этот режим. Если Галковский допоможе. Он сейчас, кстати, бухой на майдане выступает, что огласил страйк. Оче смишно.
На улице -15°С...-20°С - пойдите повыступайте, а мы посмеемся какой вы "бухой".
Дары волхвов прибывают в Киево-Печерскую лавру.
Оце дило.
Дмитрий Евгеньевич, признавайтесь, Ваша торпеда?
Не станет даров - не будет вопроса о подлинности и возрасте.
Во время депортации чеченцев в годы ВОВ произошо одно из самых гнусных событий в истории русской армии, русской истории вообще.
О трагедии белорусской Хатыни знает весь мир. Каждый может увидеть этот мемориальный комплекс, положить букет цветов к подножию памятника, скорбным молчанием почтить память безвинных жертв. А вот селения Хайбах нет ни на одной карте мира. Некоторые утверждают, что никогда и не было, а все ужасные рассказы о нем, которые передают из уст в уста, - не более чем страшная сказка. Но еще живы люди, которые были очевидцами чудовищного преступления, и долгом своим перед погибшими, смыслом своей жизни считают напоминать о чеченском селении Хайбахе. Сохранились фотографии, протоколы и выводы комисии, созданной по этому делу в 1957 году.

Снежный февраль 1944-го. Операция «Чечевица» по выселению вайнахов идет быстрыми темпами. Первого марта 1944 года Берия докладывал Сталину: «Выселение было начато 23 февраля в большинстве районов, за исключением высокогорных населенных пунктов. По 29 февраля выселены и погружены в железнодорожные эшелоны 478 479 человек. Погружено 180 эшелонов». За семь дней! Почти полмиллиона человек. Такие бы темпы эвакуации детей из Ленинграда, обреченного на блокаду. В операции было задействовано 150 тысяч оперативников, войск НКВД, солдаты и офицеры общих войск....
В докладе Берии отдельно упоминаются высокогорные районы. Неожиданно в горах выпал крупный мокрый снег, и аулы, в которых жили в основном пастухи со своими семьями, оказались просто отрезанными от равнинной части Чечни. Исполнение плана депортации оказалось под угрозой. И тогда отряды НКВД пошли по аулам, уничтожая людей. В с. Тийста была полностью расстреляна семья А. Мударова - 8 человек, больных тифом,не имеющих никакой возможности спуститься с гор к эшелонам. Среди убитых - дети от 5 до 8 лет. Самого Ахмеда проткнули штыком и скинули в пропасть. Он остался жив и спустя 50 лет дал показания.

«В Хайбахе остались те, кто в силу своей болезни, старости или по другим причинам, не могли самостоятельно передвигаться, - это из свидетельских показаний Айбики Тутаевой (1892 г. р.) - Им было обещано, что прилетит самолет, и всех заберут оттуда». Самолет! По горным дорогам, занесенным снегом, сами НКВДшники на «студебекерах» едва передвигались. Единственное, что они могли, это устроить своеобразный сборный пункт в Хайбахе. Пока одни, чтоб не возиться, уничтожали горцев на местах, другие из сел Нашха, Чарма, Моцара, Тийста, Хъижахк сгоняли народ в крошечный аул. Вот так и получилось, что более семисот чеченцев - в основном больные старики, женщины и малолетние дети - оказались под открытым небом, окруженные энкавэдэшниками. Самому старшему Туте Гаеву было без малого сто десять лет. Самым маленьким - близнецам Хасану и Хусейну Гаевым - от роду было всего двадцать четыре часа. Говорят, молодая мать мальчиков так радовалась, когда на свет появились эти два крепыша - Хасан и Хусейн, не зная о том, что малышам суждено совсем недолго пребывать на земле... Всем им предложили укрыться от снега в конюшне, предварительно застлав пол сеном. Люди поверили в то, что им говорили, и сами заносили сено, укладывая поудобнее стариков, больных и детей. Когда все зашли в конюшню, руководивший операцией полковник Гвишиани дал знак, и двери конюшни закрыли. Одна женщина родила здесь же, в конюшне...Вывезти этих людей с гор срочно не было аозможности, а докладывать в Кремль было уже пора. И через несколько минут конюшня была залита бензином и подожжена с четырех сторон. Один из очевидцев рассказывает, что обезумевшая от горя мать, когда пламенем была объята вся конюшня, каким-то образом вырвалась и бросилась бежать туда, в лес, прочь от этого ада, сотворенного нелюдьми. Но раздалась автоматная очередь, и она как подкошенная упала, прикрыв собой истекающих кровью младенцев. Вслед за этой очередью раздался выстрел из пистолета. Пулю себе в лоб пустил солдат, который должен был следить «за соблюдением порядка».
И зачем вы здесь, со своим унылым гуано?
иди по спи.

Deleted comment

Сказки тебе зомбо ящик через дно бутылки пива и стакан водяры уже с 1917 года рассказывают ,холопская ты душа!!!Не зря таких как ты на Руси когда считали не людьми писали а,душами))

Deleted comment

Русизм- это особая форма человеконенавистнической идеологии, основанная на великодержавном шовинизме, полной бездуховности и безнравственности. Отличается от известных форм фашизма, расизма, национализма, особой жестокостью, как к человеку, так и к природе… Принцип действия – уничтожение всего и вся, тактика выжженной земли.Отличается шизофренической формой мании мирового господства. Обладая рабской психологией, паразитирует на ложной истории, на оккупированных территориях и угнетаемых народах. Русизму характерен постоянный политический юридико правовой и идеологический терроризм

Deleted comment

Нет я лучше напишу пару строк в твою защиту хозяину бойни, что бы тебя вместе с другими свиньями когда будут гнать (как положено стаду) на бойню, не умертвили током а, закололи как и положено поступать с свиньей!)))

и вообще иди куда шел болтун недоумок!

Deleted comment

Во в первых примеры с животными начал приводить ты и когда тебе тем же отвели приведя то животное которое приводят во всем Мире когда речь о вас ,имеется виду свинью.То сразу резать надо,не надо,зверь не зверь и все понятно)))и начал количество считать и давай для полного счастья еще и пиписками померимся)))И увидел в Пу защитника, когда и кого Пу защищал кроме своего кресла скажи ?

А, так по теме,Путин не вечен ,так же и Сталин,Ермолов,Берия,Буданов,Ельцын и еще куча с телегой их не вечных.Но загвоздка в том что Мир вечен и народы!
А вот Путин - он кто по нации?
"Лондонская мурзилка"
А вы у него спросите!
Да он как-то напрягается нехорошо. Может, не знает?
Как ему не знать? ;-)
Это предположение. Но сами посудите - если брать на такой пост человека, который может себя объяснить - так он, чего доброго, перестанет слушаться, а то и сам начнёт командовать.
Без среднего, купили высшее "образование"? Заметно. В двух словах - три ошибки.
Но, у нохчей своя гордость, правда?
Не знаю кто такие "нохчей" и что ты увидел и где ошибки,но из твоих трех слов что первое кинулось на глаза так это твоя сущность и кто ты есть, сразу вспомнил слова одного человека.

Русизм- это особая форма человеконенавистнической идеологии, основанная на великодержавном шовинизме, полной бездуховности и безнравственности. Отличается от известных форм фашизма, расизма, национализма, особой жестокостью, как к человеку, так и к природе… Принцип действия – уничтожение всего и вся, тактика выжженной земли.Отличается шизофренической формой мании мирового господства. Обладая рабской психологией, паразитирует на ложной истории, на оккупированных территориях и угнетаемых народах. Русизму характерен постоянный политический юридико правовой и идеологический терроризм
Чем больше вы, здесь соплей по белой скатерти размажете, тем более неприглядное впечатление о себе оставите.
Не надо заниматься примитивным эксгибиционизмом! Идите уже, вымученные цитаты людей Книги и без вас приведут.
можно подумать это ваш ЖЖ, или вам "сладкой парочке" не спиться? Я вам не писал и не собирался но,вы как в народе говориться решили вставить свои пять копеек и когда вам сказали заберите сдачу,то решили сменить тон))) Все правильно ,как все предсказуемо)))

Да сопли как раз таки вы тут оставляли....
Для совсем убогих! Это журнал, прежде всего, для русских людей, к коим вы не относитесь.
Остальной бессвязный бред даже комментировать не буду.
«Живой Журнал» подчиняется американским законам, так как его серверы находятся в США и система принадлежит американской компании LiveJournal, Inc.

мне тоже твой бред не особо понятен,но для особо убого напомнил чей ЖЖ и твоей "для русских людей" тут не канате иди в истинно русские соц сети)))
Вот и спала набедренная повязка с низкого лба...
Вы еврей? Только честно.

_nekto

January 24 2014, 09:38:11 UTC 5 years ago Edited:  January 24 2014, 09:42:45 UTC

Хемуль, ну Вы же читали: никакой разницы между евреем, удмуртом, чеченцем и поляком с точки зрения русско-новиопских конфликтов нет. Все они будут отстаивать интересы друг друга и плевать на интересы русских.

Хотя Ваш собеседник че-то неслабо напоминает особый случай - "мурзилка жидовская". Этот тип может быть кто угодно, хоть профессиональный провокатор из Лондона.
Так это... Сейчас ведь январь, а не февраль. Один месяц подождите.
Во время депортации чеченцев в годы ВОВ произошо одно из самых гнусных событий в истории русской армии

Вы с датами напутали. Русская армия была упразднена в 1918 году.
А чо не пишешь про белого коня для гитлера? про то как ударили в тыл двум стрелковым дивизиям. как отлавливали и убивали по одному солдатиков? А то картина неполная получается. Добрых чеченских овечек злой джигурда по своей лютой ненависти к доброте и свету решил сгнобить.
а , тебе хотеться сказки Берия на ночь? Которые он вскормил Сталину что бы выселить Кавказ от моря до моря и освободить тем самым земли под государство Израиль, так ту чуть дальше копни и охренееш как на дурил не только Сталину но и на сотни лет вперед таких узколобых как ты)))
Вот видишь тебя спросили про конкретную вешь а ты стал тут же валять дурака. про какой то израиль гнать про сказки берии. Факты предательства и подарков гитлеру от чеченского народа были? да или нет? Так что не надо гнать про сказки берии говнюк. Ты тут лепишь про невинных овечек пострадавших ни за что. Так ведь? Так. Но это ложь. Наглая ложь. Сопливые истории какие то постишь. Это что бы нам чичей жалко стало? А когда русских в 1933 раскулачивали и выгоняли детей в исподнем на мороз чечены русских жалели? нет. Может когда чичи помогали краснюкам уничтожать казачество в 20-е и женщин и детей кто то из чичей пожалел русских? Нет. Может когда чичи стреляли в спину русских солдатикам державшим фронт кто то из чичей покаялся? нет. значит ты сознательно хочешь скрыть факты предательского поведения чеченов во время войны. и людоедского поведения чеченов по отношению к русским в годы соввласти. А зачем ты хочешь скрыть эти факты? может ты подлец? Кстати а чо это злой сталин чеченскую республику не ликвидировал? или это добрый сталин?
Так прошу без перехода на личности, поскольку перед монитором все Гекторы и Шварценегеры у которых сил и
храбрости целая кухня))
Первое если ты говориш что все что ты изложил имело место быть,то прошу привести доказательства а,не политпропоганду тех лет которую стряпали на скоряк коммунисты и историки НКВДэшники.

Второе в деле раскулачивания особую роль сыграли именно осетины и они не были высланы и земли казаков отданы по сей день им.

Третье чеченцы не помогали красным поскольку наиболее большая часть мужчин служило в Белой Армии и после прихода к власти красных,многие эмигрировали в Турция и Европу, позор этого не знать.

Когда и на какой фронт с тыла напали во времена ВОВ чеченцы?

Ты прекрасно знаешь что ты врешь и нету у тебя кроме лжи не одного доказательства с твоей лжи.

Самое смешное что немцы даже на 70 км и близко не подошли на земли чеченцев и были в основном на землях казаков за р Тереком и казаки были в их рядах это есть кинохроника и немецкие документы.



А кто ты как не говнюк? говнюк и есть. Пришел тут заплачки свои вывешивать. Может ты против соввласти и за возвращение преемственности? т.е. ликвидации чечении и возвращения казачьих станиц? нет. Ты нацмен и вам соввласть дала ВСЁ. Вы русских убивали грабили и брали в рабство с 1918 года. Безнаказанно. вам разрешалось.

В мае 1918 года Совнарком так называемой «Терской Советской республики» на проходившем в г. Грозном 3-м съезде народов Терека принял решение о выселении из 4-х станиц казаков Сунженского отдела и передаче их земель «верным Советской власти» горцам. Казаков же, сии ревнители марксистского классового подхода, именовали не иначе как «народ –помещик» (словечко, пущенное в оборот чеченским шовинистом Асламбеком Шериповым и очень полюбившееся кавказским коммунистическим заправилам типа Амаяка Казаретяна). В обозначенные казачьи станицы посылались отряды, которые грабили и расправлялись с недовольными. Станичные земли и имущество, отобранные у терских казаков раздавались горцам «за поддержку и верное служение советам». В июне началось выселение казаков из станиц Тарской, Сунженской, Аки-Юртовской.
В докладе казака Терской станицы Г.М. Бублеева Казачьему комитету ВЦИК отмечалось: «По границе с ингушами и чеченцами идет жестокая борьба – нет возможности возделывать поля, выехать из станицы; выезжая на работы необходимо брать с собой караул не менее 100 человек, так как их вооруженные банды силою в 1000 человек все время рыскают около пограничных станиц. Во время стычек зверски истязают казаков, попавших к ним в плен. За неимением оружия нет возможности работать на поле; большинство полей остались не засеянными, нет возможности убрать хлеб»[2]. Почувствовав беззащитность казачьего населения, «советские» горцы стали проявлять «инициативу» – казаки вырезались семьями, оставшиеся в живых выбрасывались из домов, уничтожались православные храмы и кладбища. Все это находило горячую поддержку у инициаторов расказачивания на Северном Кавказе: – чрезвычайного комиссара юга России, ярого русофоба Г.К. Орджоникидзе и Наркома внутренних дел Владикавказского большевистского режима Якова Фигатнера.
И вот когда фронт подошел к кавказу чем чичи отплатили большевизии и сталину который дал им ВСЁ. и нацреспублику и власть. Они решили предать. кавказоиды не знали о манерах кавказских уголовников? не знали что он отомстит? Знали. Но решились. Понятно почему на оккопированных территориях коллаборционисты демонстрируют оккопантам лояльность. Что бы выжить. Но вот так инициативно не дожидаясь захвата. Это тольк чечены умудрились себя показать.
Доказательства? Так что исраилов-терлоев ОПКБ - ЧГНСП и восстание в шатое в 1941это выдумка злых гебистов? или восстание шарипова в 1942 или реккерт? или может Или факт массового дезертирства выдумка? или поддержка немецких диверсантов? или повальное предательство нацменов на должностях руководителей? Например: предателем стал нарком внутренних дел ЧИ АССР ингуш Албогачиев, начальник отдела по борьбе с бандитизмом НКВД ЧИ АССР Идрис Алиев, начальники райотделов НКВД Эльмурзаев (Старо-Юртовский), Пашаев (Шароевского), Межиев (Итум-Калинского, Исаев (Шатоевского), начальники райотделов милиции Хасаев (Итум-Калинский), Исаев (Чеберлоевский), командир отдельного истребительного батальона Пригородного райотделаотдела НКВД Орцханов и мн. другие. Со своих постов, при приближении линии фронта (август-сентябрь 1942 года, бросили две трети первых секретарей райкомов, видимо оставшиеся были «русскоязычными». Первый «приз» по предательству можно присудить партийной организации Итум-Калинского района, где в бандиты ушли первый секретарь райкома Тангиев, второй секретарь Садыков и почти все партийные работники.
***
Так расскажи чем там мирные добрые трогательно милые и совершенно безобидные чичи прогневали большевистских вожаков? ответ ясен. Свой светлой добротой мирным характером трудолюбием и верностью. Я правильно понял?
Соргон! Вы слишком много хотите от чеченца. Он, лишь недавно вызубрил заплачку про "чечевицу", а вы, его просите совершить интеллектуальный штурм - ответить на неудобные вопросы. Моск идет в разнос!
подскажите пожалуйста почему чеченцы должны умирать за сов власть.
Подскажите почему чеченцы поддержали краснюков и выгнали терское казачество в рамках акций по расказачиванию? Значит чичи приняли эту власть и приняли от нее льготы ништяки и преференции в виде нацреспублики. А потом эту власть предали. И за это их власть наказала. А вы не знали что любой режим за предательство наказывает? Это для вас удивительная новость или что? Или вы выторговываете право чеченов предавать когда им выгодно? или что?
поддержали красных потому что они обещали вернуть земли отобранные у чеченцев царем. красные обещаний не выполнили. начались восстания против них задолго до войны с немцами. Где то с 20х годов. То есть воевать за сталина не было резона. никакого вообще. И нам не понятно почему русских не выселили? Ведь больше всех перешло на сторону гитлера именно русских.А на территорию чечни немцы даже не дошли, на границе гдето завязли. То есть массового сотрудничества и белых коней вообше не было и быть не могло. Даже если и было бы все равно всех ссылать это слишком.
Ого вы открыли для себя что у чичей есть национальные интересы и они носят прагматической характер то есть характер ситуативной выгоды. тут помню тут не помню. тут русских убиваем тут у кремля бабло берем. Здорово. а хватит у вас мозгов сформулировать в данном случае национальные интересы русских. (хотя бы гипотетически) или это в голову тебе не приходит? у русских нет и не может быть интересов? это русские что ли чичей выселяли? нет. это сралин и советский режим. а кто от совка больше всех пострадал? русские. Где чичи о депортации русских последний раз плакали? ась?
Теперь ваша срань по поводу коллаборционистов. русские тянули эту войну и поэтому неудивительно что многие русские попали в плен или оказались на оккупированых территориях. надо было как то жить и под властью немцев. А вот расскажите примеры когда русское население в тылу советской армии привечало диверсантов и создавало банды для целенаправленного уничтожения советских военнослужащих. Не было такого. а чичи себя показали. за что и огребли от режима. а теперь ноют.
чичи срань мозгов не хватит------- а нормально писать происхождение не позволяет или воспитание?
Это интернет детка. И тебе придется смирится что чеченов я не уважаю и респектов к ним никаких не имею. Вас там и царское правительство обижало, и сталин обижал, и ельцин обижал. Так может прекратите кривляться и скажете что жить в России с русскими вы не желаете и хотите суверенитета. Это будет честно без кривляний. Цивилизованный развод вот область разговоров русских с чеченами. Отделение в обмен на депортацию. и забирайте из москвы всяких идиговы ичиговых и прочих уголовных бизнесменов. Не нужны. И когда уголовная власть рухнет с вас спросят. Неизбежно. потому как ни один народ в дикие 90-е не подписался на роль ублюдков. только чечены. А камлать на депортацию пускать слюни и жалобы как по холокосту с целью формирования чувства вины у русских это обычная подлость. манипуляция. сколько там фильмов про раскулачивание русских и про голодомор оплатила РФ? а нисколько. Может снимались фильмы про расказачивание на северном кавказе? тоже нет. А вот фильму про депортацию невинных трогательно беззащитных поэтов и скрипачей из чичии федеральный бюджет профинансировал. Умному достаточно. нацмены прокачивают собственную невинность и вину русских. и ни капли покаяния. Ни за что. Следовательно нам нет дела до страданий чичей как чичам никогда не было дела до страданий русских.
чеченов я не уважаю и респектов """" Вы больше себя не уважаете.ХОЛОП
О гордый чечен вернулся в природную нишу, в плоскость наибольшего комфорта. "рюсски рабы" "я ваша мама ибаль" "вси рюсски бабы биляби" "рюсня алкашня" "мы горды нас никогда не покорили" "ми вольны волки кауказа" И как финал. Тост кадырова. "Спасибо путину что нас всех не убили".
и вдогонку. мы не могли предать эту власть тк эта власть никогда не была нашей.
Берия - вот главный русист! Проклятый русский! Уалля!
Джугашвили главнее! И русее!!!
В проекте Ukraina абсолютно всё галлюциноген. К сожалению, страдают реальные люди.
Украина - одно из двух разъединенных Россией русских государств (второе - Беларусь), но свое возьмет, еще и россиян освободит от гнета российской государственности.
Предлагаю загадку. Кто, когда и о каком государстве это сказал?
"У ... нет политических признаков единого государства, точно так же, как их нет, например, у Европы.
... – это скорее географическое понятие. Ведь никто же не назовет государством, скажем, экватор."

Даю подсказку: человечек, сказавший это, уже пол века как отправился к праотцам, а государство, которого нет, продолжает успешно развиваться.
И кому вы интересны, со своими украинскими загадками, майданутые?
"Пушкин сказал «мы ленивы и не любопытны»." :)

ss_stavr

January 24 2014, 04:15:17 UTC 5 years ago Edited:  January 25 2014, 03:05:10 UTC

Ага! Лень вертеться мартышкой, в шапито.
И вы такие загадки задаете в этом журнале после серии постов в нем же об Индии и Пакистане??
Ну что сказать - ну вы, блин, даете (с).
Он был прав ( http : // galkovsky.livejournal .com/227068.html). То, что "есть", - это жалкая обглоданная сердцевина мировой империи, которой оно могло бы стать.
Индусы и мусульмане поубивали бы друг друга, как это и сейчас происходит, но в меньших масшабах, и как это произойдет в будущем в России, если мусульман не удастся обратить в православие (а это не удастся).

А из "обглоданных седцевин мировых империй" состоит 95% всех государств в мире. Селяви.
Между мусульманами и христианами нет разницы, а православия никто не знает. Это выгодно английской торговле - думать, что между христианами и мусульманами есть принципиальная черта. Очнитесь от сказочного дурмана - посредничать между врагами - что может быть более выгодно? Вы в плену навязанного мировоззрения.

byyj

January 24 2014, 06:37:26 UTC 5 years ago Edited:  January 24 2014, 06:38:26 UTC

Дмитрий Евгеньевич, как Вы оцените прошедшее в России празднование 360-летия воссоединения?
http://rostov-don.livejournal.com/3124991.html
"Организаторами были КПРФ и КПУ" — вот и вся оценка.
BogdanKievUA, вы сменами, что ли, работаете? Или Панцерник с частью провокаторов-хаспарашников из Америки грязь на русских льёт, по зову желудка?
На хрена институт украинского языка сожгли-то? За ненадобностью?
урод распинается о русский культуре, хоте прекрасно знает, что все те "русские" на которых он ссылается, это новое дворянство ввезенное Екатериной 2 из Европы.
И потом, также благополучно и дотла вырезанное после 1917 года
Вообще то русские аристократические роды вели свою историю от Рюриковичей.

ankaz_blog

January 24 2014, 13:54:03 UTC 5 years ago Edited:  January 24 2014, 13:55:48 UTC

>Вот истоки русской демократии очевидны. Основа русской культуры - великая литература 19 века.

Истоки "русской" (российской) "демократии" - хан Чингихан и хан Батый. Достаточно в окно выглянуть, не надо ни в какую литературу 19 века заглядывать, все и так очевидно.

А основа русской (украинской) демократии - современные сильные люди Украины и Древняя Русь, наследниками которой они являются. Достаточно посмотреть, как поганой метлой гонят донецкую банду, полицаев и прочих друзей России.
Вы засвидетельствовали что вы дурачок с проштопанными пропагандой мозгами. А зачем? Или сильные люди украины забыли про август 1991? или сильные люди украины забыли про советские корни УССР?
Кстати а причем тут Древняя Русь? у каклоидов были свои князья после Данилы Галицкого?
Украина победит!У Януковича земля под ногами горит.
К вопросу о великих и малых народах. Нам сегодня навязывается точка зрения, что такое разделение народов недопустимо, неполиткорректно; все-де народы равновелики. Это такое же глупое и наглое псевдо-демократическое вранье, как если бы нам заявили, что нет разницы между Львом Толстым или Менделеевым с одной стороны, и подзаборным бомжом – с другой. Но на самом деле, как писал своему сыну лорд Честерфильд, – несмотря на полное анатомическое сходство и наличие одинакового количества рук, ног и прочего, джентльмен отличается от своего кучера более, нежели тот – от своей лошади.
Отличить великий народ от всех прочих очень легко, так же, как и великого человека от заурядности: по их следу в истории и культуре. Каких-то две тысячи лет тому назад номенклатура этносов мира была во много раз богаче современной. Несколько тысяч этносов исчезло за это время почти без следа. Но абсолютному большинству живущих нет никакого дела до этих погибших этносов, и никому их не жалко. Как говорят французы, «Кола жил – Кола помер», вот и все, комментировать нечего. А вот эллинов – жалко до слез, египтян – жалко, римлян – жалко. Жалко загадочных майя и даже кровожадных ацтеков. Ибо это были поистине великие народы, оставившие великое наследие, которым мы живем до сих пор и за которое благодарны этим ушедшим в мир иной этносам. Мы думаем о них, спорим об их судьбе, восхищаемся их величием. И надо быть просто неблагодарной скотиной, моральным уродом, чтобы поставить их на одну доску с незначительными народами, которые уже ушли или еще уйдут, так ничего существенного и не дав миру.
История России – это история жесткого авторитаризма, поэтому роль общественного трибуна, совести нации народ заставил взять на себя интеллектуалов. В России они стали интеллигенцией.

С одной стороны, иных стали воспринимать, как пророков, приписывать им титанические возможности и ждать от них общественных действий самого крупного, государственного масштаба, с другой стороны – презрительное, уничижительное отношение к иным из них.

К интеллигенции предъявлялись требования, менее всего связанные с их интеллектуальными качествами. Касались они, главным образом, их общественно-политической жизни. От них ожидали заботы о народном благе, призывов к просвещению и не в последнюю очередь - захватывающей и убедительной нравственной проповеди.

В силу всего этого интеллектуалы постепенно присваивали себе функции, вовсе для нее не характерные. Они даже подменили отсутствующих религиозных общественных деятелей и пытались стать носителями нравственного заряда…

Этим отличается западный интеллектуал от российского интеллигента
Каких именно "отсутствующих религиозных общественных деятелей"?Протестантов от РПЦ? Типа Гуса и Лютера.

andreistp

January 24 2014, 17:01:03 UTC 5 years ago Edited:  January 24 2014, 17:02:08 UTC

причины столь жалкого духовного состояния(менее 1% воцерковленных) жителей осколка РИ, в отличии от европейцев, вижу в том что в Московии (РИ) никогда не было духовной толерантности, веротерпимости именно внутри христианства, любое иное развитие духовной мысли пресекалось на корню, не было духовной Реформации и т.д.
протестантизм - это движение (развитие) именно духовной мысли
начался он с перевода Библии на немецкий и продолжается и до сегодняшнего дня (не все формы лично поддерживаю) старообрядчество - тоже своего рода протестантизм, но от православия

теперь посмотрим:

протестанты у мусульман - ваххабиты,
протестанты у православных - скопцы, хлысты
протестанты к католиков - это христианские течения ведущих стран Европы и Америки
а потому все так, что гнилое дерево рождает гнилые ветви

РПЦ (точнее МПЦ) всегда было не духовной структурой, а идеологическим партотделом при царях в РИ
особо ярко это видно было во времена Синода и Сталина

на Западе, в протестантизме и католицизме, богатый человек - это человек отмеченный Богом, богатство - это дар Божий для конкретного человека, соответственно и отношение к этому человеку (и самого человека) вокруг такое же, в рос. же народе, благодаря РПЦ, сложилось мнение, что богатый - это жулик, что это "неприкрытая жажда наживы" - это есть зло, а главное - это чтобы была духовность,
Только вот духовности, как раз на Западе и есть намного больше...
НЕТ НИ ОДНОЙ БОГАТОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ СТРАНЫ
САМЫЕ БОГАТЫЕ СТРАНЫ В МИРЕ ПРОТЕСТАНСКИЕ
если РФ просто распадется - то это будет лучшая участь для этой азиатской недоимперии

Deleted comment

Да-да, простая мысль человеку не приходит, что разобщенность и умножение границ - не вершина прогресса отнюдь. Хотя расчета не нужно, разница тысячекратная, очевидна, во множестве бытовых проявлений. Не знает человек, что можно мозг включать, прекратить руководствоваться исключительно ненавистью к самому себе и любовью к банкирам из лонодну. Простой пример - на мову НИКОГОДА не переведут даже главные труды большинства лауреатов гнобелевской премии, и о действительно ценных, но не онобеленных открытиях на мове будет просто нЕкому написать. Удел мовитян - жевать энди оркола и нюхать ульяма нашего шекспира, ибо зачем животноводам и собирателям бананов ВСЯ человеческая культура? Культур-мультур-орхол-морхол - вполне достаточно для тружеников банановых плантаций. Хотите инструкцию знать о типоразмерах Лондонских Бананов - учите пиджин, вступайте в креольский клуб ЕС и начинайте привыкать к обычаям полового поведения жертв кораблекрушения на необитаемом острове. Украинскую карту играют не против России и украинских территорий, а против России и Европы, Европа станет креольским клубом. Причем как хитро! И в случае немедленного падения Европы в объятия украинских территорий, и в случае раскола украинских территорий с продолжением майдан-банкета, и в случае жестокого подавления мятежа.
А "раздавить гадину" спляшете?
а зачем? она скоро сама себя раздавит
Ну в честь этого спляшете? Гопака?

камаринскую
Ну вот, сразу видно - вкраиньский втелектуал.

А то развёл тряхомудию да очки нацепил. Як москаль или жид.
Вообще-то, у протестантов любой человек отмечен богом, они в принципе отрицают специальное промежуточное звено. Для них пастор - это просто учитель, наставник, как, впрочем, и рабби для евреев.

Что касается обреченности недоимперии, то все империи развалились, ибо это объективно. Россия просто подзадержалась.
она подзадержалась потому что, как сказал Че, в отличии от других империй была еще и самой лживой
когда исчерпались их черносотенные скрепы, они придумали в 1917 социальные
но социализм они никогда не строили - его строили в Швеции, но не в совке - здесь продолжали строить империю, но под другими лозунгами
правда шарик на гербе выдавал истинные цели, но это тоже дезавуировалось
И вело их Красное Знамя хохла Николы Островского и прасола Кагановича.
А что это США вам плохого сделали?
Я не поняла, к чему Вы это. Однако, учитывая, что Вы, как у меня создалось впечатление, протестантов вообще за христиан не держите, всех скопом, по определению, то и пытаться понять Вас особого, а и вообще какого бы то ни было смысла не имеет.
Я имел в виду ваше пророчество о грядущем неизбежном развале империи США.
Мне стало как-то неуютно, все таки гражданство с 2005 г. ко многому обязывает.

К протестантам я не отношусь. Из американских протестантов мне наиболее близки квакеры.
Но к ним и вы не относитесь.
Ну что я могу сказать Ув. andreistp

БЛЕСТЯЩЕ

я в общем пришел к аналогичным выводам но вы сформулировали их раньше меня

еще раз БЛЕСТЯЩЕ

гнилое дерево рождает гнилые ветви
еще прочтите у меня матерьял по тегу "история"

а какой у вас основной журнал?
"Я пришел расказать вам, что вы гадкие, гадкие".

Обычно наверное с западными интеллектуалами беседуете, обсуждаете новинки вроде Макса Вебера. Поделитесь ссылкой на диалоги?
Отделение от русского народа россиянам таки на пользу не пошло. Россиян как русских украинцы отменят в ближайшее время. И Достоевский не поможет.

П.С. Слава Украине! А Россияния ... всего ей самого хорошего.
Солнце не продаете?
Толстой с Достоевским развели противоборствующие стороны в России у Белого Дома

в октябре 93-го года.Ни одной слезинки ребёнка на асфальт не капнуло.
Максимов, Синявский. Новая Газета 16.10.1993. "Под сень ... закона".
Вот они остались русскими писателями, следуя Толстому и Достоевскому
а все остальные - преуспевающими московскими, с неотмываемым клеймом письма 42-х..
Русского человека Хасбулатова обидели, ур-роды руснявые! Истинно русский человек Ибрагимов не простит, из русских выпишет, кто против Горди Нохчо Хаса-Булати рот урусский поганый открыть посмел!
На повышение пошли?! По загонам разводите?
Не уголовник, поэтому "феней" не владею и о чем Вы говорите, не понимаю. Скажите по-русски, если нужно. Извините уж.

Но вообще агитировать русских за моральную травлю интеллигнетов на основании их сопротивления путчу Хаса, имея при этом ник "р(енат?) ибрагимов ny(из Нью-Йорка?) - это очень смешно.
Вот здесь - настоящий русский. Заверено.
Вот здесь - татарин, коварно маскирующийся под русского. Подлежит разоблачению.
Вот я и полагаю, что вы из наследственных юристов.
Упоминаемое мною письмо вы не читали, и его благородства просто не поймете.
И еще раз - у меня не ник (кликуха), а фамилия. В НЙ я уже 15 лет.

_nekto

January 25 2014, 04:27:28 UTC 5 years ago Edited:  January 25 2014, 04:29:20 UTC

Оба упомянутых Вами письма я читал и обоих подписантов , кажется, вполне понял.
Русские интеллигентов хасам не сдают, - даже инородских, - и телепатов из себя не изображают. Увы. Да и на личности оппонента и его родителей оппонента не сразу переходят, и фамилию свою не выставляют в качестве аргумента тоже. Наоборот, делают поправку на своё имя/(полу)анонимность.

Вне зависимости, эта фамилия Ибрагимов, Иванов, Рождественский, Богословский или даже вместо фамилии убогий ник Аноним_Некто. И от места проживания тоже.

Ни против татар ни против других народов ничего не имею.
Русские (в том смысле что ныне советские) своих интеллигентов
с огоньком (буквально) сдавали с периода обретения европейских свобод.
Ваша .. э-э ирония должна была язвить мое инородчество, фамилию и место проживания.
Как-то небрежно получилось, впопыхах
Мне незачем язвить место проживания, я язвлю только, как и планировал, мооральные требования к русским сдать свою страну хасу и осудить и выкинуть из русских тех, кто был против.

Я уж третий раз это повторяю.
Вы гомерически не правы. На помойку выкинули хаса.
А про трупы несчастных русских, пришедших защищать законный парламент,
вы ни слова не сказали. Это они сраму не имут.
А всем остальным - амнистия, жирные места, ну как посконному Руцкому.
Все на помойке, рядышком. Живые и мертвые.
И раз уж Вы так любите докапываться до своих фантазий о мотивации собеседника - то и я докапаюсь до ерунды - только в качестве зеркального троллинга: Вы, вот, перечислили лишь двух подписантов письма "под сень надежную закона", а так-то их трое.
НехОрОшО прикапываться к глупостям.
И обоих коллективных подписантов, кажется, вполне понял.
селф-фикс
Харьковские ультрас выходят охранять местный Евромайдан.

Противостояние началось и среди украинских журналистов, этих циничных интеллектуалов.

Думаю, на выходные придёт конец ментовской романтике по всей Украине.
это смотря кто "громче" заплатит
Ничего, кроме пламенной ненависти к украинцам в этом гадком опусе нет. бабские аргументы, бла, бла, бла...
С таким подходом и про Россию можно написать то же самое.
Вычеркиваю галковского из списка людей с мозгами.
Да..."умом" Россию не понять...Сочувствую!
Пойдите, сообразите на троих, в складчину, может быть объединненого мозга хватит, что понять написанное ДЕГом.
...но, вообще-то, конечно, если рассматривать Украинский разлом и распад, как часть распада России, то становится ясно: если и есть виноватые, то это - русские.

А украинцы...
что украинцы. Младшие братья.

И, на месте русского старшего брата (на новом мопеде по деревне катающегося), ругаться на младшенького, что полдня в обкаканных штанишках ходит и воет - когда сам, ни два, ни полтора по этому поводу - как-то, все же, не тово выглядит.
При всей, даже, вони из младшебратовых штанишек.

seva02

January 25 2014, 05:30:12 UTC 5 years ago Edited:  January 25 2014, 05:38:08 UTC

Что за хамство? На пустом месте опять русские виноваты! А сами украинцы уже не русские? Уже вы там в англополонизированные аборигены? Если случается неприятность - ищи русского. Пни русского. Он сказал, что он русский! Быть русским это, это... ЭКСТРЕМИЗМ!!!.

Охренели совсем? Так тупо клевать на пластикового червя? Мозги включите! Решение простое - кому выгодно. При таком подходе всплывает гигантская выгода англо-саксонского мира в ущерб всему остальному миру. Все остальные народы и политики в очередной раз обделались в штанишки и обязаны встать в очередь за кредитом на послевоенное восстановление центрально-европейских территорий. Отчеты кредиторам, естественно, писать по-английски! Только пиджн?!!!! Не знаете английского!????? Расстрелять!

Хозяева Вам всем даже пластиковой наживки не пообещали, так на голый крючок клюёте - может хоть сожрут. Правильно делайте - такими как вы подавятся насмерть.
Если украинцы это русские, то они и виноваты.
Ага. Поэтому давно надо ввести войска на Украину.

_nekto

January 25 2014, 09:34:36 UTC 5 years ago Edited:  January 25 2014, 09:35:25 UTC

Кадыровцев-то? Да ведут. Приучат к новому масштабу руснявой крови. Потом они там внезапно-внезапно побратаются с горцами-"мормонами" Карпат. "А завтра - Москва!"((ц)кричалка конферансье-заводила на сцене майдана). Перед этим - весело зачистят Восток, при участии внеэкономических структур Востока же (упд: см. "ультрас донецкого "Шахтера" поддержали майдан").
Как бы Евросоюз не отобрал у Галковского родовое имение в Исландии. В бессильной злобе за мозгопакостное уничижение украинской гиперкультуры.
Да и ЦРУ может подсыпать ядовитого песочку в цифровую машину.
Может написать еще письмо Елизавете или Обаме? Чтоб волки позорные отлезли от русского Хохланда .

Да, это будет весело. Придется в Москве таджикам прививать "русскость".
у тебя паспорт заберем

Suspended comment

Вообще-то galkovsky разжиганием занимается.Русский следователь, при его советском юрфаке

и турецкой пенитенциарной системе,знающий о «Преступлении и наказании»,в этом посте состав

для 282ст. УК РФ нароет.
В очередь, сукины дети! В очередь!
Будто вы первый. Вот тогда хоть был-бы вам 1-й кнут. Гадостное отличие.
На волне интереса к Украине посмотрел украинские новости культуры. Это какая-то жесть. Состав примерно такой.

- В городе Н изготовили 20-метровый рушник
- Украинскому писателю вручили европейскую литературную премию
- В Львове книжная ярмарка, привезли новые польские книги
- Пошили 10-метровую вышиванку
- Гастроли российских групп на Украине требуют обложить дополнительным налогом
Это, конечно, забавно, но, с другой стороны, Навальный и Ко российский протест успешно слили, а у Кличко и Ко -- не получается, украинцы этих демагогов посылают на три буквы.
думаю, не украинцы.
Да почему, там же полно совершенно разных людей на Майдане. Как-то контролировать этот винегрет очень сложно по-моему. Другое дело, что посылают не из-за своей выдающейся проницательности, а просто потому, что людям надоело два месяца стоять на месте и хочется экшена.

Не могу, однако, с уверенностью сказать, плюс это или минус.
На майдане и русских полно, и русинов.
А вот посылают на дело св. троицу, кажется, совсем другие люди, к стоящим на майдане отношения не имеющие.
А я недавно - ознакомился с новостью российской науки на Лента.ру. Тоже, ужас!

"На физическом факультете МГУ 28 января состоится заседание секции «Христианство и наука» Международных Рождественских образовательных чтений...
Доктор физико-математических наук, профессор Российской академии образования Борис Родионов, до 2011 года преподававший в НИЯУ МИФИ, выступит с докладом «Божественные параллели аэронавтики». Доктор физико-математических наук, профессор РАО Сергей Векшенов представит свой доклад «Наука и вера в русской математической школе», а доктор физико-математических наук, старший научный сотрудник физфака МГУ Александр Белинский выступит с работой на тему «Мир сей во зле лежит»...
В «Доме Лосева» в рамках конференции «О чудесах истинных и ложных» 28 января будут зачитаны доклады «Измерение длинноволнового спектра электромагнитного излучения при схождении Благодатного огня в иерусалимском Храме Гроба Господня» (кандидат физико-математических наук, доцент МИФИ Андрей Волков), «Новые чудесные события, связанные с терактом на Дубровке» (полковник запаса, директор Академии безопасности человека Андрей Митрофанов), «Бог в русской истории» (кандидат философских наук Виктор Тростников) и другие."
Помимо этой новости в разделе научных новостей ленты.ру есть и другие.
Как показывают события, на Украине попы не конференции о чудесах устраивают, а в с крестом в руках в атаку на улице Грушевского ходят.
Видимо, снабжение у них - похуже.
Кстати, последняя украинская новость культуры на сайте 5 канала - "Мешканець Горлівки зібрав унікальну колекцію вишитих рушників".
Они знать не парятся и копируют такие новости с одного шаблона, не так ли?
+100500 ! Духовность победила!
Хо, Лента.ру... Вы бы еще к Лене Хейдиз по вопросам русской культуры обратились.
а вот вы, да-да, Вы!
пройдите за мной.
я сейчас иду на хуй, а вы следуйте за мной, не отставайте!
Я понимаю, что после 20 лет промывания мозгов и 5 миллиардов зелени на инфовойну на Украине здравомыслящих маловато. Тем более, что русские, у себя на Родине в самом униженном состоянии. Ради одураченных братьев, особенно молодых, нам, русским, есть, что противопоставить вранью. Например, ряд статей генетика проф. Анатолия Клёсова: "Кто делает из Украины изолированный остров?" и др. Он пишет на сайте "Переформат". Погуглите, не пожалеете. Загляните также в польскую Википедию. И вам будет ясно, кто кому брат, а кто - вечный не друг.
пропаганда это все. совершенно очевидно-что именно власти нагнетают обстановку. ну не трогали бы студентов-и евромайдан бы сам разошелся. нет-хотят "латинскую америку". а картинку можно любую выбрать-какую кому хочется. ну-программируйте. смысл? "мы всех лучше мы всех краше"-вот даже смешно- хохлосрач это такое хобби. про спецслужбы было более осмысленно.
Какой "осмысленный" набор слов. Прекрасная иллюстрация к посту.
=Предполагается, что это удар Кличко в харю русским нелюдям, врагам украинского народа.
Вот Вы явно передергиваете. Да Кличко даже по-украински говорит с трудом, не тянет он на "удар в харю русским нелюдям". Наоборот у них с националистами из "Свободы" -полно противоречий, хоть и те и те в оппозиции.
На рбк недавно была карта "протестов". Украина там раскрашена на три части - Укра, Ина и еще что-то невнятное.
на 4ре.
У, Кра, И На
У и Кря?
Теперь тут всё понятно.
при пропаганде все средства хороши.
@При этом гориллы в противогазах на фоне пожаров разворачивают плакатики, где с орфографическими ошибками написано: «Примите нас в Европу, мы свои, европейские».
плакатики ,например ,такие:" Нам байдуже ЕС!"

пропаганду вообще не интересует-что события имели несколько этапов (и предысторию- видимо , мало понятную для тезх кто в этом обществе не живет).Те , кто хотел ЕС-ехали в Киев "пофестивалить". они бы разьехались сами-и уже собирались. нет-нельзя.

кличко может быть каким угодно "зубом", но если украинский филиал ост-индской компании пилу запустит- то тут уж сопротивляйся -не сопротивляйся. но есть маленький шанс победить
у украинцев-до сих пор нет своего государства( а хочется)- вместо него всякие клоуны. и вообще народ мирный и практичный- то есть если не доставать -не поднялся бы. такая роль Януковича в этом спектакле- провоцировать на бунт.