Во время последних крымских событий история поставила химически чистый эксперимент.
Как известно, 12% населения Крыма составляют так называемые «крымские татары», потомки татарских кочевников.
Как они там появились? Крымская орда была форпостом Оттоманской империи и специализировалась на торговле людьми. Первоначально численность татар была совсем небольшая, в благоприятных условиях они размножились и составили большинство населения Крыма. После его присоединения к России, значительная часть татар эмигрировала в Турцию (общепринятая практика по мере сокращения ареала Оттоманской империи – четверть современных турок это выходцы с Балкан и Кавказа).
К началу второй мировой войны татары составляли 19% населения Крыма.
Крым был особым образованием в составе РСФСР, сейчас об этом не любят вспоминать. Дело в том, что Крымская АССР по своему устройству сильно отличалась от прочих республик и копировала СССР в целом. Например, к 1930 году Крым выглядел так.
Розовый цвет это русские районы. Они считались, как и вся РСФСР, бесхозными. Это общая колония, которой пользуются «17%». На более низком уровне в этой бесхозной территории выделялись национальные сельсоветы (даже эстонские(!)). Национальные советы были и в других районах Крыма, но там их контролировала районная верхушка, принадлежащая к другой национальности. В русских районах этого не было, а руководителями бесхозных районов могли быть представители любого народа.
Голубая область это татарские районы. Как видим, бывшим кочевникам здесь принадлежит наиболее культурная и населённая часть Крыма, даже в эпоху Крымской орды заселённая греками и контролируемая непосредственно турками.
Синий цвет – это еврейские районы, красный – немецкие и жёлтый – украинский.
Все административные и политические должности в Крыму занимали представители татарского юга и еврейско-немецко-украинского севера. Больше всего было татар и евреев – где-то 80%. При этом негласно татары считались декоративной титульной нацией, хотя нигде не говорилось, что Крым это АССР татарская. Интернациональными первыми секретарями Крымской АССР были евреи, латыши, грузины и т.д. В том числе конечно и русские. Председателями ЦИК были почти сплошь татары.
В 1944-1945 году ряд национальных образований в СССР был упразднен, их население перемещено в Азию, а административно территории переданы РСФСР и заселены русскими.
Новиопские учёные до сих пор гадают «что это было». И так крутят и этак. Вроде пришли к выводу, что Сталин сошёл с ума.
Тем не менее, ларчик открывается просто. Вторую мировую войну выиграли русские солдаты и офицеры. Всё остальное при нападении немцев бросилось в разные стороны и в лучшем случае не сильно мешало. По результатам войны СССР получил большие приращения. Но 90% по естественной конфигурации границ приходилось на долю не России, а Украины и Белоруссии. Прибалтика и Молдавия тоже не Россия. Что же досталось основной тягловой силе войны? Клочки земли под Ленинградом, да треть небольшой Восточной Пруссии. Это после победы в самой великой войне человечества. Вот русскому крестьянину и решили нарезать землицы в тёплых землях. За счёт кого? Тех народов, которые мешали СИЛЬНО.
Такова была логика Сталина. Я не говорю что она верная или не верная, но она совершенно ПОНЯТНАЯ. И не понять её может только человек с закрученными в трубку новиопскими мозгами.
Поскольку сам Сталин этнически никакого отношения к русским не имел, и поскольку вся советская власть с самого начала была властью антироссийской, подобная щедрость души была проявлена не от хорошей жизни. В 1937-1941 был сделан глубокий манёвр, «вираж», позволивший сохранить СССР путём временного национального «НЭПа», так сказать «Новой Этнической Политики». Этот НЭП был поруганием святых принципов русофобии и уже в 1949 русским свиньям преподали УРОК. Была расстреляна наиболее культурная и порядочная часть ЦК, состоящая из русских. Вся вина которых состояла только в том, что они были русскими и именно они выиграли войну.
В рамках «ленинградского дела» был расстрелян и первый секретарь крымского обкома Николай Соловьёв. Именно генерал Соловьёв смог обеспечить хоть какое-то снабжение Ленинграда с большой земли и спас сотни тысяч жизней. За что получил от новиопов награду.
Вам никогда не приходило в голову, а чего так Хрущёв и Ко плясали вокруг 1937 года? Ведь в 1937 году Сталин уничтожал (добивал) своих политических противников и, следовательно, противников сталинской камарильи. Если надо было опорочить Сталина и обелить себя, то упор должен был быть сделан именно на ленинградском деле 1949 года. Когда часть высшего руководства СТАЛИНЦЕВ была уничтожена… просто так. Там даже не было объяснения.
Но в рамках хрущёвского реабилитанса о «ленинградцах» говорилось скупо и без соплей. Мол, убили по ошибке. Ну, извините. А вот по поводу Якиров и Гамарников заплачки были нешуточные. Камни вопили.
Ларчик опять открывается просто. «Ленинградцы» были русскими, и именно они пришли бы на смену Сталину после 1953 года.
Почему их убил Сталин понятно – с НЭПом и нэпманами надо бороться. Почему он не пошёл дальше – тоже понятно. На носу была третья мировая война с массовыми доатомными армиями и доатомным ВМФ. Тут не до коммунистических экспериментов – воевать-то кто за новиопов будет?
Что сделали обиженные новиопы в 1953? Правильно, первым делом они отняли все земли, прирезанные русским, и отдали 17-типроцентникам. С ГАКОМ.
С некоторыми исключениями. Во-первых, Сталин из националистических соображений прирезал часть территории к Грузии. Это вернули остальным 17% и вообще Грузию раскритиковали. Потому что чем Украина или, например, Азербайджан хуже Грузии? Такие же республики.
Во-вторых, упразднили скороспелку Карелию. Потому что она была абсолютно фиктивной и там даже высшие должности занимали русские. Это непорядок.
И, в-третьих, Крым не стали возвращать татарам. Понятно почему – восстановить АССР было нельзя. Надо было снова делать устаревшие национальные районы, да ещё с опальными немцами и опальными евреями-сионистами, а целиком татар на Крым явно не хватало. Но и оставлять русским Крым было невозможно. «Нэпманов надо давить». Вот и приняли соломоново решение – отдать Крым Украине. Чтобы не достался русским.
К тому же сам НЭП был сочтён кремлёвскими властями пройденным этапом. В условиях ядерной войны боевые качества солдат значили мало, лояльность населения – тоже.
С конца 80-х крымские татары стали возвращаться на историческую родину и самостийно захватывать территории. С одной стороны развал СССР татары восприняли с восторгом, с другой – столкнулись с местным украинским национализмом, всё более увеличивающимся по мере украинизации Крыма (и Украины в целом). У татарской верхушки сложились самые тесные отношения с киевскими властями, а основная масса населения всё больше испытывала национальные притеснения. Уже потому, что у украинской номенклатуры не было опыта управления автономиями.
Переход количества в качество произошёл в начале этого года, когда власть в Киеве захватили ультранационалисты. На ножи они обещают поставить исключительно русских, но не нужно быть провидцем, чтобы понять, кто у них в списке стоит вторым пунктом. «Декалог» бандеровцев начинается так: «Я — дух извечной стихии, уберёгший тебя от татарского потоптания и поставивший на грани двух миров созидать новую жизнь».
И что же татары? А ничего. Одобрили свержение Януковича и заявили, что остаются с вильной Украиной – бить и резать русское зверьё. В Симферополе татары собрали банды погромщиков, стали русских избивать и запугивать.
В общем, людей можно понять. События 1944 года они восприняли как русскую агрессию, а вся политика РФ их убедила, что топтать русских ногами можно безнаказанно. Ничего и никогда они не сделают. Вот украинцы – реальная сила, у них национальное государство. Лучше уж с украинцами укрываясь за бандеровской спинищей пару раз пнуть ногой ползающего русского алкаша. Глядишь, что и обломится.
Хорошо. Но вот Крым без сучка и задоринки присоединён, люди культурно проголосовали за вхождение в РФ. Москва обрушила на татар ворох преференций, вплоть до объявления татарского языка государственным (одно из главных и безуспешных требований татарских националистов все эти годы). За татарами закреплена привилегированная квота в местном парламенте. Сколько и как денег занесли татарским авторитетам, даже боюсь подумать. С их руководителем в Москве долго общались высшие чиновники, включая Путина, вели себя при этом более чем обходительно. Собственно утирались от плевков престарелого мафиози.
Осторожно, секта.
В целом ситуация такая. С одной стороны нищая тоталитарная Украина с бандами погромщиков и населением, одурманенным военной пропагандой до степени боевых плясок с кастрюлями на голове. Фактически это сектанты. С другой стороны - богатая стабильная и толерантная РФ, готовая раскошелиться и имеющая в своём составе процветающий националистический Татарстан. Который перед крымскими соплеменниками стелет ковры.
При этом от крымских татар не требуется бежать на Перекоп с винтовками. Всё уже сделано, расслабься и получай удовольствие - от того что оказался в нужное время в нужном месте.
Каков твой выбор, татарин?
А вот такой: не надо денег, подлая русская свинья, не надо власти. Вообще ничего не надо. Да я в петлю полезу, если на ней и тебя удавят. Я ТЕБЯ НЕНАВИЖУ!
Мустафа Джамилев
Мустафа Джамилев, один из лидеров крымско-татарской общины в Крыму, выступил на заседании совета безопасности ООН и заявил, что утверждения России о якобы «притеснении» русского населения в Крыму это цинизм, а проведение референдума – абсурд. И вообще там приняли участие на 82%, а 32,4% (какая поразительная точность!) А на Украине никаких бандеровцев нет. Если Россия вторгнется в Донбасс, татары начнут в Крыму вырезать русское население. Так и сказал.
Это не значит, конечно, что татары на самом деле будут сопротивляться, активно поддерживать Украину и т.д. Им произошедшее выгодно и пирожки они с кислой миной есть будут.
Вопрос в другом. Стоит ли опираться Москве на таких людей.
Джамилев это типичный «хороший человек» из сицилийского городка. Один в городе священник, другой нотариус, третий метрдотель. А на одной из улиц за глухим забором живёт хороший человек дон Джузеппе. Вроде ни кожи, ни рожи, профессии нет, что-то хрипит про «я вам сделаю предложение, от которого вы не сможете отказаться», а все уважают. Иногда только из-за забора слышны то крики, то выстрелы. У Джузеппе Джамилева сынишка недавно по ошибке убил в своём доме друга. Игрались и вот незадача какая. Сыну 33, убитому «другу» 43. Или вот у нашего Джузеппе дочь в сарае повесилась. Тоже горе.
Может быть, сами крымские татары это что-то необыкновенное? Да нет полукриминальный этнос, подаривший миру очередную великую идею маленького народа: всех христиан в Крыму вырезать и переименовать Симферополь в Акъмесджит, а Севастополь в Ахтияр. Вот и весь культур-мультур.
Отношение к русским? Сами видите.
Почему же, кстати, со стороны таких народов к русским подобное неудовольствие?
Я отвечу. А они не понимают, чего с ними нянчатся. Если нянчатся, значит слабаки и дураки.
В тюрьме советская власть 11 месяцев кормила Джамилева через задницу питательными клизмами. Потому что с её точки зрения растопырившийся на койке новиоп имел право на галантерейное обращение. Человек знатный, благородных кровей. Как и мы, ненавидит Россию. Надо помочь, а то вдруг и правда от голодовки умрёт. Конечно он антисоветчик, но наш, СОВЕТСКИЙ.
А в это же время с действительными врагами в Европе поступали так. В 1981 году 16 боевиков ИРА объявили голодовку в английской тюрьме. Требование: отказались носить униформу и выносить параши. Да ради бога! Через три месяца, 5 мая первый голодающий умер. Но проблем, похоронили. 12 мая – второй. Но проблем. 21 мая умирает третий и четвёртый – но проблем. 28 мая пятый – но проблем. 13 июля, 1 августа, 2 августа, 8 августа, 20 августа – но проблем, но проблем, но проблем. Оставшиеся шесть голодовку сняли.
Как говорил великий Ленин, «ТАК И ТОЛЬКО ТАК УЧИТЬ НАДО».
Прям 17% страшные, сейчас всех порвут, поставят на колени, за них весь мир начнёт на Россию сбрасывать атомные бомбы, власть рухнет и русские слепыми щенками будут ползать по постнуклеарной поверхности.
Так всё и есть на самом деле. Если опираться в России на слабосильных нацменов. Они помогут, спасут, накормят и обогреют. Перед Джемилевым Путин час по телефону плясал, сыпал комплименты. Укреплял вертикаль. Если тратить на татар, якутов или лезгин миллиарды долларов, вставлять им во все отверстия питательные клизмы и водить вокруг них хороводы, они будут лояльными гражданами. Пуркуа па? Стоит ли только овчинка выделки, если эти меньшинства никакими положительными качествами не обладают, а русских 83%?
Ведь так плясать, к тому же много лет, очень затруднительно. Очень сложно управлять в Кувейте, поставив табу на добычу нефти. И наоборот. Вроде простая задачка для третьеклассника. Но в Кремле думу думают 23 года – как бы в России жить, Россией управлять, а русских при этом – не замечать. А ведь не трудно догадаться, что рано или поздно новиопам это выйдет боком.
«Русские долго запрягают, но быстро ездят» (с) Бисмарк
April 1 2014, 17:58:52 UTC 5 years ago
Не-а... Как говорят крымские татары, мэтр ашипк давал вместо ура караул кричал. WWII выиграла антигитлеровская коалиция.
April 1 2014, 18:34:16 UTC 5 years ago
April 1 2014, 18:39:05 UTC 5 years ago
А Берлин взяли русские. Но есть и детали.
April 1 2014, 18:44:01 UTC 5 years ago
April 1 2014, 18:51:18 UTC 5 years ago
April 1 2014, 18:55:40 UTC 5 years ago
вы немножко отстаете от тенденции though) серьезные западные историки признали РЕШАЮЩУЮ роль России в победе над фашизмом. вы можете продолжать преподавть ваш краткий курс дальше.
April 1 2014, 19:05:43 UTC 5 years ago
И я не понимаю что Вы так вспопашились-то? Всё было в порядке договорённости на самом высоком уровне... тайной разумеется, о которой айковские генералы и понятия не имели.
April 1 2014, 19:12:55 UTC 5 years ago
April 1 2014, 19:40:16 UTC 5 years ago
Вы хотите быть святее самого гуталина, который признавал роль союзников и потому проследил за тем, чтобы акт о безоговорочной капитуляции был подписан всеми союзниками, а не только советским представителем.
April 1 2014, 19:55:22 UTC 5 years ago
April 2 2014, 00:26:13 UTC 5 years ago
April 1 2014, 18:44:34 UTC 5 years ago
Русские к этому времени только в загранотрядах отрабатывали.
April 1 2014, 18:49:45 UTC 5 years ago
April 1 2014, 18:56:25 UTC 5 years ago
April 1 2014, 19:00:06 UTC 5 years ago
April 1 2014, 19:04:47 UTC 5 years ago
April 1 2014, 21:54:49 UTC 5 years ago
April 2 2014, 07:07:38 UTC 5 years ago
Deleted comment
April 1 2014, 20:07:19 UTC 5 years ago
Deleted comment
April 2 2014, 00:11:03 UTC 5 years ago
April 2 2014, 06:53:30 UTC 5 years ago
April 1 2014, 19:01:03 UTC 5 years ago
April 1 2014, 19:06:57 UTC 5 years ago
русски трохи помогали...
April 2 2014, 06:56:38 UTC 5 years ago
А с 2 апреля самовольно оставили позиции и пошли в Баварию через Прагу
Жуков не смог понять что РОА ушла с обороны Берлина и продолжал ломится через Зееловские высоты, хотя на 20 км южнее Зееловских холмов был широкий коридор брошенный РОА которая ушла в Прагу
April 2 2014, 07:21:04 UTC 5 years ago
April 2 2014, 18:52:22 UTC 5 years ago
А с 2 апреля самовольно оставили позиции и пошли в Баварию через Прагу
Т.е. таки не защищали Берлин, а пошли
в Бавариюи выбили немцев из Праги.April 2 2014, 07:19:41 UTC 5 years ago
April 3 2014, 16:10:12 UTC 5 years ago
April 4 2014, 19:31:26 UTC 5 years ago
April 1 2014, 19:15:55 UTC 5 years ago
April 2 2014, 07:21:10 UTC 5 years ago
April 1 2014, 23:43:38 UTC 5 years ago
April 2 2014, 00:08:53 UTC 5 years ago
April 2 2014, 07:26:10 UTC 5 years ago
April 2 2014, 06:52:28 UTC 5 years ago
Известен давно, а в широкое употребление пошел с Австро-Прусской войны, когда Бисмарк не дал пруссакам взять Вену
Приказ взять Берлин СССР получил на Ялтинской конференции 1944 года.
April 2 2014, 18:41:17 UTC 5 years ago
Другой вопрос, что это "войско польское" тоже состояло в основном из русских...
April 3 2014, 11:17:20 UTC 5 years ago
Слышал, что туда часто определяли белорусов.
А в известном сериале "Четыре танкиста и собака" один из персонажей - грузин.
September 6 2016, 06:21:54 UTC 2 years ago
April 3 2014, 06:14:48 UTC 5 years ago
Вклад польских воинов в победу получил высокую оценку: более 5 тысяч военнослужащих и 23 соединения и части Войска Польского были награждены советскими орденами, 13 раз Войско Польское было отмечено в приказах Верховного Главнокомандующего Вооружёнными Силами СССР[30]. Лучшие воины Войска Польского принимали участие в Параде Победы на Красной площади 24 июня 1945 года.
Suspended comment
Deleted comment
April 2 2014, 00:04:16 UTC 5 years ago
April 2 2014, 05:08:30 UTC 5 years ago
April 6 2014, 22:16:55 UTC 5 years ago
April 1 2014, 18:03:03 UTC 5 years ago Edited: April 1 2014, 18:32:07 UTC
Но многое будет зависеть и от процессов на Украине. Если скоренько всё рухнет, то и вопросы будут совсем другие.
А если ничего в этом плане существенно не изменится, Путин просто назначит других лидеров крымских татар. Кастинг устроит - и всё. Кто понравился - будет лидером, кто не понравился - вон из профессии.
April 1 2014, 19:12:13 UTC 5 years ago
April 1 2014, 20:07:28 UTC 5 years ago
April 3 2014, 11:20:07 UTC 5 years ago
Именно из-за этого на него претендуют и Индия, и Пакистан.
April 3 2014, 11:48:59 UTC 5 years ago
April 2 2014, 03:35:12 UTC 5 years ago
April 1 2014, 18:03:17 UTC 5 years ago
April 1 2014, 19:44:33 UTC 5 years ago
Небось, и личной жизни мешает такой багаж-то?
Deleted comment
April 2 2014, 14:57:42 UTC 5 years ago
April 3 2014, 11:22:26 UTC 5 years ago
April 1 2014, 18:04:47 UTC 5 years ago Edited: April 1 2014, 18:05:30 UTC
April 2 2014, 16:12:08 UTC 5 years ago
April 1 2014, 18:10:51 UTC 5 years ago Edited: April 1 2014, 18:14:49 UTC
April 1 2014, 18:58:20 UTC 5 years ago
April 1 2014, 19:05:52 UTC 5 years ago
April 1 2014, 19:32:48 UTC 5 years ago
April 2 2014, 16:32:11 UTC 5 years ago
April 1 2014, 19:11:59 UTC 5 years ago
April 1 2014, 19:33:07 UTC 5 years ago
April 1 2014, 19:38:17 UTC 5 years ago
April 2 2014, 07:23:19 UTC 5 years ago
April 2 2014, 07:31:12 UTC 5 years ago
А зачем спрашиваете?
April 2 2014, 16:24:54 UTC 5 years ago
Deleted comment
April 1 2014, 19:52:42 UTC 5 years ago
Deleted comment
April 1 2014, 20:07:00 UTC 5 years ago
Deleted comment
April 1 2014, 20:23:31 UTC 5 years ago
А в чем проблемы? В том, что смели возмущаться многвековому ограблению?
Deleted comment
April 1 2014, 21:04:53 UTC 5 years ago
April 2 2014, 02:22:16 UTC 5 years ago
Крымски татары это крымскиетатары. Они потомки монголо-татар, греков, готов, половцев, итальянцев, скифов, тавров.
Работорговлей занимались абсолютно все, так что это вообще не аргумент.
СССР ни зщищали как положено, воевали на всех фронтах и в тылу.
Они не предавали, за исключением отдельных лиц, естественно. Соответственно, выселение их не было наказанием. Прост руководство решило зачем-то выселить. Затем да, были изобретены разного рода предлоги, которые Вы бездумно повторяете - работорговля, предавали ...
Какие же они сейчас вставляют палки в колеса? Разъясните, возможно, Вы в этом правы.
Deleted comment
April 2 2014, 04:23:27 UTC 5 years ago
Не "жизнь среди русских", а жизнь вместе и рядом.
Меджлис это не организация, а исполнительный орган, соответственно, в него не входит ни 16% ни 12%. Сколько татар в Крыму неизвестно, переписи не было.
Что там кто искал у немцев мне неизвестно, Вам тоже неизвестно. Тогда к чему Ваше странное высказывание?
Русские их не наказывали, это Вы фантазируете. Да, большевицким руководством было совершено преступление против народа крымских татар и опосредовано против народа б. СССР, в т.ч. и против русских. Вы же пытаетесь выставить русский народ соучастником этого преступления. Зачем?
Кто желает повторить? Вы? Так и скажите.
Кстати, мне тут попал в руки любопытный документ середины 60-х гг ХХ в. Прочтите, делая поправку на эпоху.
http://www.ndkt.org/krym-arena-razgula-velikoderzhavnogo-shovinizma-i-ukrainskogo-natsionalizma.html
April 2 2014, 06:44:38 UTC 5 years ago
А зачем России нужна такая автономия?
April 2 2014, 07:23:24 UTC 5 years ago
Вопрос дискутабельный и, по сути, скорее теоретический.
April 2 2014, 07:24:59 UTC 5 years ago
Зачем она нужна России?
April 2 2014, 08:05:24 UTC 5 years ago
Какие Ваши соображения?
April 2 2014, 08:13:56 UTC 5 years ago
КТ нужно дать культурную автономию (школы) и факультет в университете по изучения КТ языка и культуры.
Это нормально.
April 2 2014, 08:20:58 UTC 5 years ago
В своё время это было заклеймено. Австромарксизм, кажется, впрочем, может быть путаю.
April 2 2014, 08:26:00 UTC 5 years ago
April 2 2014, 08:29:42 UTC 5 years ago
April 2 2014, 08:32:36 UTC 5 years ago
Цель РФ в ассимиляции меньшинств.
Вот, например ты в значительной степени ассимилировался.
Ты в каких школах учился?
В русских или в татарских?
April 2 2014, 08:47:28 UTC 5 years ago
April 2 2014, 08:49:20 UTC 5 years ago Edited: April 2 2014, 08:55:55 UTC
Не знаю. Наверное в русской.
На каком языке у тебя разговаривали в семье?
April 2 2014, 09:06:38 UTC 5 years ago
Учитывая это, сам я со своими детьми вплоть до поступления их в школу разговаривал с детьми только на татарском, внимательно контролируя развитие речи.
April 2 2014, 09:09:20 UTC 5 years ago Edited: April 2 2014, 09:12:19 UTC
Т.е. ногайский не является твоим родным языком?
Учитывая это, сам я со своими детьми вплоть до поступления их в школу разговаривал с детьми только на татарском,
Только на татарском? На русском ни слова?
На каком же языке они в детсаду разговаривали?
И зачем ты это делал?
April 2 2014, 09:15:32 UTC 5 years ago
Да, ни слова на русском. Например, я рассказывал им мифы древней Греции на татарском языке.
В детском саду на двух языках.
--------
Как зачем? Чтобы знали родной язык.
April 2 2014, 09:19:34 UTC 5 years ago
Нет, это отдельный идиом.
Как зачем? Чтобы знали родной язык.
Так татарский язык для тебя не родной!
Т..е ты по сути "сионист": выучил "родной" язык и изуродовал детей говоря с ними на нем.
Как ты до такой жизни докатился? Как ты стал профессиональным татарином?
Что тебя подвигло на такой подвиг?
April 2 2014, 09:21:22 UTC 5 years ago
Смените тон, и мы продолжим общение.
April 2 2014, 09:30:57 UTC 5 years ago Edited: April 2 2014, 09:35:35 UTC
Вы же сами постоянно всех тыкаете!
Мое мнение следующее: татары и остальные в РФ должны постепенно ассимилироваться.
Хорошо ассимилируются мордовцы, удмурты и карелы. Татары должны с них брать пример.
Вы же своей детям забили голову разной
х-нейтатарским языком и татарством.Т..е в отличие от обычного русского жителя РФ, вроде Нургалиева , Хаматовой или Анны Мидхатовны Амировой , вы усложняли и усложняете себе жизнь:
принуждали себя говорить с детьми на татарском, научились лазить на столб для участия в сабантуе и т.д.
Я понимаю, выходцев из татарской деревни, вроде Шаймиева, у которых родной язык татарский.
Но вы то! Вы видели живьем самого Колмогорова!
Неужели татаро-монгольское иго в русском национальном мифе на вас оказало такое влияние?
Если да, то вы похожи на сиониста Жаботинского.
П.С. Вам для полного счастья нужно уехать в Турцию.
April 2 2014, 09:37:16 UTC 5 years ago
Полагаю, Вы меня с кем-о путаете. Не хочу думать, что Вы делаете эТо злонамеренно.
--------------
Не вижу никакой необходимости татарам ассимилироваться. Пользы от этого никакой, а вред огромный.
Мордовцы пусть ассимилируются,, это их право и вообще их дело. Указывать им я не собираюсь.
Я, кстати, как и Шаймиев, выходец из татарской деревни.
Я нахожусь вне русского национального мифа, соответственно, никакого влияния на меня он не оказал и не мог оказать.
April 2 2014, 09:42:07 UTC 5 years ago Edited: April 2 2014, 09:42:42 UTC
В чем вред?
Я, кстати, как и Шаймиев, выходец из татарской деревни.
Я родился и вырос в русском селе, в котором было 2-3 татарских семьи, а во всём районе может быть с десяток.
Ваши слова или нет?
Я нахожусь вне русского национального мифа, соответственно, никакого влияния на меня он не оказал и не мог оказать.
А в каком мифе вы находитесь?
П.С Представляю что бы было с русскими, если бы существовало бы независимое татарское государство и вы были бы там президентом: русские были бы там людьми второго сорта, русский язык был бы под запретом, даже в быту.
April 2 2014, 09:51:29 UTC 5 years ago Edited: April 2 2014, 09:54:59 UTC
Причем тут слова. Да, я выходец из татарского села, а родился и вырос в русском селе. Вы о чём? Или Вы думаете, что у меня и родители и деды с бабками рождались и вырастали в русских сёлах?
Ни в каком мифе я не нахожусь вообще.
Хотя, элементы евролиберального мифа, наверное, присутствуют. Поясню - в нашей семье, как и вообще среди татар, присутствует определённый культ Европы. Разумеется, сказанное не относится к ассимилированным, обрусевшим татарам.
П.С, Не могли бы Вы пояснить, зачем делать русских людьми второго сорта и запрещать русский язык, даже в быту?
April 2 2014, 09:58:07 UTC 5 years ago
Так они будут воспитаны в русском духе!
Да, я выходец из татарского села, а родился и вырос в русском селе.
Значит вы, по определению, выходец из русского села.
Поясню - в нашей семье, как и вообще среди татар, присутствует определённый культ Европы. Разумеется, сказанное не относится к ассимилированным, обрусевшим татарам.
Вы мусульманин или нет?
П.С, Не могли бы Вы пояснить, зачем делать русских людьми второго сорта и запрещать русский язык, даже в быту?
Чтобы навязать татарский язык.
April 2 2014, 10:15:33 UTC 5 years ago
Видимо, у нас с Вами разные определения понятия "выходец".
Да, я мусульманин..
Зачем навязывать татарский язык? В татарском государстве все и так будут знать татарский язык без навязывания.
April 2 2014, 10:25:11 UTC 5 years ago
Чтобы они были полноценными гражданами России. А так вы им навесили на всю жизнь гроб. Сделали их инвалидами.
Да, я мусульманин..
Значит у вас нет культа Европы, ибо ислам плохо совместим с европейскими ценностями.
Поясню - в нашей семье, как и вообще среди татар, присутствует определённый культ Европы. Разумеется, сказанное не относится к ассимилированным, обрусевшим татарам.
Обрусевшие татары и есть европейцы.
В татарском государстве все и так будут знать татарский язык без навязывания.
Каким образом?
April 2 2014, 10:29:23 UTC 5 years ago
2. Не вижу никакой несовместимости. Наоборот, вижу полное совпадение.
3. Обрусевшие татары - европейцы?!?!
4. Естественным образом.
April 2 2014, 10:33:11 UTC 5 years ago
Нет, ибо в душе они за независимую Татарию и они не любят русских, внутри они отстранены от дел России.
2) Нет, ислам, с его теократией и обычаями по определению враждебен европейской культуре.
3) конечно, ибо они русские, а русские это европейцы.
4)А как конкретно?
April 2 2014, 10:35:37 UTC 5 years ago
Ислам и европейская культура неразделимы.
Вы имеете полное право считать русских европейцами.
Вообще-то естественно, когда люди усваивают язык общества, в котором живут.
April 2 2014, 10:39:24 UTC 5 years ago
Значит против России и русских.
Ислам и европейская культура неразделимы.
Это что-то новенькое.
В Европе так не считают.
Вообще-то естественно, когда люди усваивают язык общества, в котором живут.
Если они в подавляющем меньшинстве или их культура ниже, чем у большинства.
А татарской культуры практически нет. Вот и приходиться татарам лазить на столбы, иначе распад.
April 2 2014, 10:43:02 UTC 5 years ago
Это для Вас ново? Бывает.
Эк Вас понесло! Давайте ещё!
-----
Кстати, Не Вы ли просили предоставить Вам запись беседы журналистки с пикетчицей?
April 2 2014, 10:53:58 UTC 5 years ago Edited: April 2 2014, 11:01:48 UTC
Независимая Татария это раскол России, это принуждение русских говорить на татарском языке.
Это для Вас ново? Бывает.
Это, ново не только для меня, но и для всего мира: ислам и европейские ценности ( и культура) просто несовместимы.
Эк Вас понесло! Давайте ещё!
До сих пор несло вас.
Кстати, Не Вы ли просили предоставить Вам запись беседы журналистки с пикетчицей?
Она у вас есть?
April 2 2014, 11:07:46 UTC 5 years ago
2, Ваш тезис ошибочен. Достаточно большое количество мусульман живёт в Европе, Северной Америке, Австралии - никакой несовместимости нет. Работают в науке, финансах, служат в армии, ведут свой бизнес. Никаких проблем не имеют и не создают.
Для примера - в Финляндии проживает с давних времён большая община мусульман, около 1000 человек. Никаких проблем нет ни для них, ни для финнов. Мусульманская община Финляндии признана коренным населением Финляндии, и пользуется большим уважением сограждан.
3. Ну что же Вы, право! Не сбивайтесь с заданного тона.
4. Нет, я же говорил Вам. Имелось в виду, что Вы можете перечитать написанное в этой ветке Вами лично и составить примерное представление о ходе той беседы, с поправкой на то, что беседовали женщины, разумеется.
April 2 2014, 11:12:48 UTC 5 years ago
2) "никакой несовместимости нет." Почитайте хотя бы новости Европы.
3) с давних времён большая община мусульман, около 1000 человек.
Улыбнуло. В Финляндии около 5 млн. 1000 человек, это 0.2% от всего населения.
4) Я и не сбиваюсь.
5) Откуда вы знаете, что пикетчица из Латвии и что она конкретно говорила?
April 2 2014, 11:41:54 UTC 5 years ago
2. Регулярно читаю новости Европы, сообщения о мусульманах там крайне редки. Помнится, говорили о Сюняеве, Сагдееве, Галееве и других учёных, Билялетдинове, Кабаевой, Хаматовой, Сафине (теннисисте) и других спортсменах и деятелях искусства, Шаймиеве, всплывало имя Султан-Галиева. Ну и что?
3. Ну, 0,2%, где я Вам возьму больше? В Швеции мусульман около 80 человек, в США 3-4 тысячи, в Австралии человек 500.
4. Мне показалось, что сбиваетесь. Или это для Вас привычный стиль общения?
5. То, что пикетчица из Латвии - общеизвестно, о чем онаговорила я моделирую из нашей с Вами беседы. ВИдимо говорила о шлухих деревнях, мировой культуре и т.п.
April 2 2014, 11:59:00 UTC 5 years ago
Прочтите в сети статью
Екатерина Ходжаева
Татарский язык в школах Татарстана: общественные дебаты и мнение населения
как татарские националисты издеваются над русскими.
2) Прочитайте про беспорядки в Европе, про мусульманскую преступность в Германии.
Сюняеве, Сагдееве, Галееве и других учёных, Билялетдинове, Кабаевой, Хаматовой, Сафине (
Какое отношение они имеют к исламу?
То, что пикетчица из Латвии -
Дайте мне пруфлинк!
ВИдимо говорила о шлухих деревнях, мировой культуре и т.п.
А что не так?
April 2 2014, 12:27:17 UTC 5 years ago
Вы упомянули новости Европы. Я поискал в новостях Европы упоминания о мусульманах, нашёл только этих.
Беспорядки и мусульманская преступность это что-то фантастическое. Т.е., Вы хотите сказать, что Сафин - спортсмен с мировым именем, Сюняев, директор института Макса Планка, олимпийская чемпионка Кабаева устраивают беспорядки в Европе и культивируют мусульманскую преступность в Германии?!
Видимо, у журналистки не такой ангельский характер, как у меня.
April 2 2014, 12:31:36 UTC 5 years ago
Издеваются. Зачем русским изучать татарский язык?
Я поискал в новостях Европы упоминания о мусульманах, нашёл только этих.
Плохо искали.
Вы хотите сказать, что Сафин - спортсмен с мировым именем, Сюняев, директор института Макса Планка, олимпийская чемпионка Кабаева
Какое отношение они имеют к исламу? Никакого!
Видимо, у журналистки не такой ангельский характер, как у меня.
У какой?
П.С. Разве сельским татарам не свойственны крохоборство и алкоголизм?
April 2 2014, 12:41:55 UTC 5 years ago
Найдите Вы. Найдёте - сообщите.
Они мусульмане.
У той, что беседовала с пикетчицей.
Допускаю, что среди сельских татар встречаются крохоборы и и алкоголики. Должен сказать, что и среди городских татар таковые, скорее всего, имеются вналичии.
Не исключено, что крохоборы и алкоголики попадаются даже и среди несельских нетатар. Впрочем, это Вы, скорее всего, и так знаете.
April 2 2014, 12:47:33 UTC 5 years ago
Кто хочет, тот пусть изучает, а кто не хочет тот и не должен изучать.
Русский язык должны знать все, а остальные языки по желанию.
Они мусульмане.
Нет.
Найдите Вы. Найдёте - сообщите.
Европейцы считают ислам несовместимым с культурой Запада
Европейцы считают ислам несовместимым
По данным опросов, в целях исследования проведенного фондом Religionsmonitor 2013 опубликованным в Берне, 8 мая, половина населения Швейцарии считает, что исламское мировоззрение и западные ценности не совместимы.
Надо принять во внимание, что 57% швейцарцев описали себя как «умеренно», или как «очень религиозных» людей. Таковы данные исследования Religionsmonitor 2013, проведенного фондом Бертельсмана. Опросы, в целях исследования проведенного фондом Religionsmonitor 2013 проводились одновременно в 13 странах, в ходе которых было опрошено 14 тыс. респондентов.
По данным социологических опросов, проведенным в настоящее время, было отмечено феноменальное неприятие ислама западным миром. Из европейских государств с наивысшим показателем неприятия ислама были выделены такие государства как, Испания и Швейцарией.
Самый наименьший показатель неприятия ислама, по социологическим опросам был выявлен в Великобритании. Одновременно были опрошены граждане Турции и Израиля. Третья часть опрошенных в Турции и 27% израильтян видят угрозу в распространении христианства на территории своих стран.
Напомним то, что в Турции в нынешнее время проживают 0.6 процентов христиан, а в Израиле всего два процента населения исповедуют христианство. В то время как по данным переписи населении проведенным в Швейцарии в 2009 году, процент проживающих мусульман в этой стране превысил отметку 5%, без учета данных не зарегистрированных выходцев из мусульманских стран и проживающих в Швейцарии не законно
В рамках проведенных социологических опросов в целом, в фонде Бертельсмана пришли к выводам, что центры с высоким показателем религиозности в настоящее время находятся за пределами Европы. Самые высоки показатели религиозности были отмечены : в Турции, Бразилии и Индии. Самая не большая интенсивность связанная со склонностью к активной религиозной жизнью, была выявлена в Швеции и Израиле Склонность шведов (28%), а израильтян (31%).
Параллельно исследованиям осуществленные фондом Бертельмана, были проведены американское исследования, социологическим центром Pew Research Center, которые показали, что более половины мусульман во всем мире выступают за применение законов шариата в странах, где они проживают.
Однако, по этому вопросу следует отметить, что полученные данные, в ходе социологических опросов, сильно различаются в разных государствах: например, в Афганистане 99% опрошенных одобряют нормы шариата, тогда как например в Азербайджане, лишь 8% респондентов выступают за применения шариатских законов в своем государстве
April 2 2014, 12:56:08 UTC 5 years ago
В реальности мусульман в Швейцарии вряд ли больше полусотни человек.
Впрочем, попробую уточнить:
К сожалению, я не могу, о некоторым причинам, пройти по ссылке
Татары в Швейцарии | ВКонтакте
vk#com/club5286217
Пройдите и посмотрите, возможно, там есть оценка численности мусульман в Швейцарии.
April 2 2014, 12:58:30 UTC 5 years ago
Впрочем, попробую уточнить:
К сожалению, я не могу, о некоторым причинам, пройти по ссылке
А вы комик?!
Разве татары и мусульмане это одно и то-же?
April 2 2014, 13:04:13 UTC 5 years ago
April 2 2014, 13:05:17 UTC 5 years ago
April 2 2014, 13:08:11 UTC 5 years ago
April 2 2014, 13:10:24 UTC 5 years ago
Вот вы мне ответьте: Вы хотите раскола России?
April 2 2014, 13:14:57 UTC 5 years ago
April 2 2014, 13:22:45 UTC 5 years ago
April 2 2014, 13:31:23 UTC 5 years ago
April 2 2014, 13:32:29 UTC 5 years ago
Deleted comment
April 7 2014, 09:35:00 UTC 5 years ago
Он (бывший?) соратник Фазузии Байрамовой и вроде бы (бывший?) член ТОЦ.
Deleted comment
April 7 2014, 09:42:26 UTC 5 years ago
Да не путается,а пытается выдать желаемое за действительное.
И еще: если знаете, кто у крымских татар национальные герои.
Не знаю.
April 3 2014, 16:37:13 UTC 5 years ago
April 3 2014, 17:03:28 UTC 5 years ago
April 3 2014, 17:54:14 UTC 5 years ago
April 3 2014, 18:10:02 UTC 5 years ago
Не могли бы Вы всё это сказать чуточку подробнее?
April 3 2014, 18:54:49 UTC 5 years ago
April 3 2014, 20:15:19 UTC 5 years ago
April 2 2014, 11:23:26 UTC 5 years ago
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM
В краткой беседе выяснились несколько тезисов, которые татарская элита, вероятно, хотела бы предъявить федеральным игрокам в качестве непременного условия в будущей предвыборной работе.
Первое: досадные промахи с проникновением в республику исламского фундаментализма, которые были допущены прежним руководством Шаймиева и привели к полномасштабным военным операциям против боевиков, не могут быть поставлены в вину местной власти и считаться определяющими в отношениях с регионом. Теперь руководство Татарстана (после прошлогодних боев в Нурлатском районе Татарии) предпринимает все меры, чтобы не допустить подобных "случайностей".
Второе: изучение русского языка как родного в республике, которое было фактически отменено в начале правления Минтимера Шаймиева еще 20 лет назад, в принципе, возможно, но это предмет дальнейших переговоров. Принудительное обучение татарскому языку останется, поскольку это вопрос принципа и формирования "уважительного отношения к татарам" на всем российском пространстве.
Третье: от притязаний на символы государственности, оставшиеся со времен ельцинского полуконфедеративного "суверенитета", в частности, названия "президент", Рустам Минниханов отказываться не хочет, и готов подчиниться ясно выраженным федеральным требованиям лишь спустя некоторое время, а именно - в такой срок, чтобы не оказаться "государственным преступником".
Четвертое (и, возможно, самое главное) - Татарстан готов взять на себя роль лидера и главного защитника региональных этнических националистов в Поволжье, в частности, чувашских, поскольку чуваши - "третья по численности нация в России", поэтому они "должны учить свой язык, и у них есть своя религия".
Пятый и шестой пункты - о достижениях Татарстана в области IT-технологий и нефтепереработки были озвучены крайне скупо, и, судя по тексту интервью, не являлись главным предметом беседы.
Эти нецентральные вопросы интервью татарстанского лидера, однако, прямо говорят о том, что все претензии на региональное лидерство и суверенитет - делаются за счёт всей России, ибо как субъект федерации Татарстан - бюджетный банкрот, при нынешних нравах - безвылазный и бесперспективный. Собственно, с них-то, последних вопросов, и следовало бы начать серьезный разговор о ситуации в республике, так как громкие заявления о победах выглядят очень неубедительно на фоне крайне скромных реальных результатов в экономике, и крайне нескромных результатов федеральных заимствований (размер госдолга Татарстана, по данным Минфина России, на май составляет 73 млрд 586 млн рублей, а доходы бюджета Татарстана в 2010 году на 57% состояли из федеральных поступлений). О бурном развитии IT-технологий и успешно работающем "Электронном правительстве" можно рассказывать на протокольных комиссиях по модернизации и главам из других регионов, но не специалистам, понимающим, что все эти татарстанские "бренды" являются пока, по большей части, пиар-продуктом и денег не приносят.
April 2 2014, 12:12:27 UTC 5 years ago
--------
С бюджетом повеселили, конечно!
В Татарии собирается налогов на сумму около 800 млрд. рублей, из которых почти 700 отправляется в Москву, а бюджет республики составляет чуть более 100 млрд. Несмотря на это республика динамично развивается во всех направлениях.
April 2 2014, 12:13:59 UTC 5 years ago
April 3 2014, 00:17:48 UTC 5 years ago
В 2013 году ожидается мобилизация налогов, доходов, таможенных пошлин и прочих сборов в бюджетные фонды на территории Республики Татарстан на общую сумму 713 млрд. руб. Из них 355 млрд. руб. – это налоговые и неналоговые доходы бюджетов, которые распределяются следующим образом: в федеральный бюджет направляется 191 млрд. руб., или 54% от общей суммы, в консолидированный бюджет Республики Татарстан – 164 млрд. руб., или 46%.
April 2 2014, 11:25:34 UTC 5 years ago
Следует напомнить, что в Татарстане, бывшей Татарской АССР, русские и русскоязычные жители составляют половину населения (только русские - около 40%). Однако в течение всего срока правления президента, а ныне госсоветника Татарстана Минтимера Шаймиева, в республике, немного не дотянувшей в начале 1990-х до провозглашения независимого государства, проводилась политика этнического реванша, в результате которой на ключевых постах оказались исключительно татары.
Был создан полностью управляемый парламент, депутаты которого до сих пор, не стесняясь, заявляют о поддержке, "в первую очередь, татарского народа". Что касается способов управления, то они все двадцать лет не сильно отличались от партийно-номенклатурных с поправкой на феодальный "аульный" компонент.
Подобная система изменила этноконфессиональный баланс в республике, позволив зарубежным политикам открыто говорить уже "о татарской" или "мусульманской республике Татарстан". (В этой связи характерна бездеятельность Православной церкви в Татарии, которой с самого начала отвели роль молчаливого статиста, непропорционально увеличив число мусульманских приходов до 1300 в противовес около 200 православным).
Возможно, подобная ситуация в Татарстане продолжалась бы и дальше, однако в связи с последними федеральными инновациями в сфере образования, русскоязычная часть населения, задвинутая в республике на социальную обочину, ощутила потребность в действии. Все дело в том, что на результатах ЕГЭ уже стало сказываться местное нормотворчество в области образования, вследствие которого школьники стали показывать слабые результаты по разным предметам, но наиболее ярко - по русскому языку и математике. Главной причиной стало обязательное преподавание государственного татарского языка, от чего уменьшилось количество часов по другим предметам. Этот процесс называется - успешная ассимиляция, которая всегда начинается с социальной, культурной и политической (и, следовательно, криминальной - смотри пример русских в Эстонии) деградации "нетитульного" населения.
Вопреки логике, наблюдая за ростом возмущения интернациональной русско-татарской общественности, выступающей за сохранение позиций русского языка в России, Минобрнауки Татарстана не пожелало и не желает хоть как-то облегчать ситуацию (разрешив, например, самим родителям выбирать учебный план). Взамен этого родителям, обращавшимся в министерство с просьбами, предлагали нанимать для детей репетиторов - то есть ещё раз платить за право знания и сохранения родного и государственного языка!! - и неуклонно настаивали на обязательном и поголовном изучении татарского языка "в равных объемах с русским". В итоге экономические механизмы, как обычно, оказались действеннее: родители самоорганизовались и вышли на улицы, требуя исполнения федеральных законов.
Масштабы митингов, прошедших в апреле в Казани, Набережных Челнах и соседней Уфе, удивили и испугали татарских националистов, прочно сидящих в руководстве республики и в парламенте со времен правления Минтимера Шаймиева. Однако идти на принципиальные уступки, как это происходит сейчас в той же Башкирии, в Татарстане не хотят. Последним тактическим ходом Казанского кремля стала беседа с глазу на глаз с руководством Общества русской культуры Татарстана, которое в аппарате Минниханова считают главной движущей силой процесса.
На встрече был использован старый метод задабривания и уговоров "не политизировать", а точнее - отказаться от требования добровольности изучения татарского языка, которое для обеих сторон является принципиальным. Взамен общественникам обещали увеличить число часов преподавания русского языка "для желающих", выделить помещение под "Русский дом" и уволить журналистку местного телеканала, оскандалившуюся с заявлением про "русских оккупантов" на одном из пикетов.
April 2 2014, 12:16:39 UTC 5 years ago
Со слабыми результатами повеселили, признаю! Говоря языком совремённой молодёжи - жгите дальше!
April 2 2014, 12:20:44 UTC 5 years ago
April 3 2014, 00:37:23 UTC 5 years ago
April 2 2014, 11:25:47 UTC 5 years ago
На что рассчитывают в руководстве Татарстане, пытаясь в очередной раз "провести на мякине", сказать сложно. Как следует из состава участников "языковых митингов", против политики насильственного обучения татарскому протестуют как русские, так и татары, а роль их радикальных противников исполняют активисты националистических движений, не скупящихся на обвинения в "предательстве" в адрес несогласных с ними татар, - при поддержке сотрудников милиции. При этом, несмотря на организационные усилия, националистов на митингах оказалось гораздо меньше. То есть, ситуация не устраивает в массе и самих татар.
В этом плане попытки апеллировать именно к националистам, включая националистов в соседней Чувашии, где в последнее время кабинет нового президента Игнатьева демонстрирует неуклюжие попытки возбудить "чувашский вопрос", выглядят откровенным демаршем (спикер Госсовета Чувашии Михаил Михайловский уже сделал заявление про "основной язык чувашский, а потом уже русский").
Однако после последних заявлений Рустама Минниханова Казанский кремль, похоже, берет на себя роль лидера региональной этнической, то есть на деле националистической фронды в диалоге с Москвой. При отсутствии адекватной оценки этих инициатив руководством России консолидация усилий националистов и региональных элит может привести к непредсказуемым результатам.
Не следует забывать и о том, что этнический сепаратизм в истории России 20 лет назад, в том числе - в самом Татарстане, уже был теснейшим образом связан с тем, как центральная власть СССР всё больше увлекалась своей мифической глобальной ролью, игнорируя самые острые проблемы собственной страны. Награждение разрушителя СССР, лауреата Нобелевской премии мира, Горбачёва высшей государственной наградой России, инициатива недобросовестных льстецов о присуждении президенту России Нобелевской премии (мира) - и новые попытки этнического уничтожения России - события одного порядка.
April 3 2014, 00:49:46 UTC 5 years ago
В соседней Башкирии такая напряженная ситуация также была во всё время правления Рахимова. С приходом нового нащальника накал был понижен.
Deleted comment
April 2 2014, 07:39:49 UTC 5 years ago Edited: April 2 2014, 07:40:22 UTC
Необходимость Курултая и Меджлиса очевидна, ведь до сих пор не преодолена разобщенность крымского общества по национальному признаку. Когда всё устаканится, Курултай перейдёт в разряд культурных мероприятий, а пока вынужден исполнять политические функции.
Элементарно - вот Вы говорите о "гарантированном представительстве". Опускаем тот момент, что официальных гарантий никто не давал, но попросту - как можно осуществить это представительство без участия в выборах национальных органов?
Татары составляют, по разным оценкам, от 10% до 25% населения Крыма, т.е. находятся в меньшинстве. Очевидно, что при прямых выборах они не получат ни одного места в представительных органах, как не получают их волжские татары, составляющие значительную долю населения Волго-Уральского региона и Сибири.
Скажем, в Ульяновской области татары должны иметь порядка 20% в областном совете (или думе, как там она называется), в реальности же их там 1-2 человека.
Deleted comment
April 2 2014, 08:04:49 UTC 5 years ago
Нет, я понимаю, почему в газетах выдают подобное - это элемент борьбы за финансовые и промышленные активы, но Вы-то зачем повторяете эту чушь про выгоняние из органов власти?! В органах власти Татарстана русские представлены от и до на всех уровнях и в объёме, превышающем их долю в населении республики - 39%.
И о каких льготах речь? Говорится о том, как реализовать представительство в органах власти, не более.
ВОзвращаясь к Татарстану, необходимо отметить, что в органах власти там работают профессионалы высочайшей квалификации, независимо от национальности. В Татарстане, в отличие от других регионов и федерального уровня, на национальность никто не смотрит.
April 2 2014, 09:42:56 UTC 5 years ago
April 2 2014, 09:45:17 UTC 5 years ago
Это управленец высочайшего уровня. Очень умён.
April 2 2014, 09:55:22 UTC 5 years ago
Кстати, у татар всегда была развита кумовщина и клановость.
Во времена СССР в Ижевске все работники торговли, от продавцов и до самого начальства, были татарами, а работник торговли во времена СССР это круто - они жили лучше остального населения.
Так, вот многие из них делали себе для красоты золотые фиксы, даже в случае здоровых зубов. Это свидетельствует об уровне татарской культуры.
April 2 2014, 10:25:49 UTC 5 years ago Edited: April 2 2014, 10:26:40 UTC
--------
Ну и как там племянник - много сбил людей?
April 2 2014, 10:35:04 UTC 5 years ago
Русские не делали.
Делали в среднеазиаты, делали цыгане,делали кавказцы, делали украинцы и делали татары.
Ну и как там племянник - много сбил людей?
Пока одного, но его отмажут.
April 2 2014, 10:45:02 UTC 5 years ago
Вот здорово, а то люди мучаются с определением русскости. А всё просто, оказывается!
Нашёл о племяннике - его вина установлена, меру наказания определит суд.
Если отмажут - сообщите, будем думать, чтоделать дальше.
April 2 2014, 10:58:59 UTC 5 years ago
Я этого не писал. Я написал, что у русских, в силу их в целом более высокой культурности не было принято делать золотые коронки при здоровых зубах.
April 2 2014, 11:32:51 UTC 5 years ago
April 2 2014, 11:33:29 UTC 5 years ago
April 2 2014, 12:21:27 UTC 5 years ago
April 2 2014, 12:25:10 UTC 5 years ago
Вы приняли цыган или украинцев за русских.
April 2 2014, 12:37:42 UTC 5 years ago
Украинцы: Может быть, где грань, непонятно. Но что-то много украинцев получается.
Впрочем, как я уже говорил, и не раз, Вы имеете полное право на своё мнение.
April 2 2014, 12:39:32 UTC 5 years ago
Тем не менее.
Украинцы: Может быть, где грань, непонятно.
Выходцы из деревень с территории Украина.
April 2 2014, 09:55:53 UTC 5 years ago
April 2 2014, 09:59:03 UTC 5 years ago
April 2 2014, 10:18:05 UTC 5 years ago
April 2 2014, 10:29:01 UTC 5 years ago
У Минниханова было плохо с русским языком?
April 2 2014, 14:25:31 UTC 5 years ago
April 2 2014, 14:31:01 UTC 5 years ago
Почему же его Путин утвердил в должности?
В РТ должен быть руководитель, хорошо говорящий и по русски и по татарски и имеющий близких русских родственников. Желательно, чтобы был женат на русской.
April 2 2014, 14:39:54 UTC 5 years ago
April 2 2014, 14:41:06 UTC 5 years ago
April 2 2014, 14:59:02 UTC 5 years ago
April 2 2014, 09:59:24 UTC 5 years ago
Республиканские учреждения здравоохранения: 25 организаций.
Руководителей татар - 21 и почти у каждого комплект родственников в этом же учреждении.
April 2 2014, 10:24:06 UTC 5 years ago
А чем Вы обоснуете наличие комплекта родственников?
April 2 2014, 10:48:52 UTC 5 years ago
April 2 2014, 11:00:34 UTC 5 years ago
Но вот моя родная сестра много лет работала врачом в Татарии (не в Казани), и мне приходилось бывать у неё на работе и знакомиться с её коллегами. Не заметил ни комплекта, ни национальных преимуществ.
April 2 2014, 11:30:35 UTC 5 years ago
April 2 2014, 12:19:58 UTC 5 years ago
Полагаете, город Лениногорск - исключение?
April 2 2014, 12:38:11 UTC 5 years ago
Обычно она не сильно отличается от окружающей среды, поскольку состав квалифицированного персонала относительно стабилен. Но руководитель, главбух, зам. по хозяйству, старшая медсестра - как правило, татары.
April 2 2014, 12:50:38 UTC 5 years ago
Затем приведу этот список здесь.
April 2 2014, 14:31:42 UTC 5 years ago
К примеру:
Крупнейшая в городе Лениногорская ЦРБ
руководитель - татарин
из 19 руководителей подразделений 14 татар
April 2 2014, 14:37:19 UTC 5 years ago Edited: April 2 2014, 14:39:24 UTC
Начальник татарин.
Русские составляют 12,9% населения.
По приведенному списку 26,3%
Выводы, полагаю, сделаете сами.
April 2 2014, 14:48:22 UTC 5 years ago
April 2 2014, 16:47:46 UTC 5 years ago
April 2 2014, 17:35:14 UTC 5 years ago
April 2 2014, 18:47:01 UTC 5 years ago
April 2 2014, 18:56:49 UTC 5 years ago
И Бугульма исключение. И чистополь исключение.
Но пусть будет по Вашему.
И что из всего этого следует?
Следует только одно - русское население более мобильно.
April 3 2014, 09:36:27 UTC 5 years ago
Медучреждения Чистополя я не сравнивал.
В Бугульминской ЦРБ руководство татарское. Среди зав.отделениями русских побольше. Но не в 2 раза, а где-то на четверть, треть.
April 3 2014, 10:58:57 UTC 5 years ago
April 3 2014, 11:07:21 UTC 5 years ago
В любом случае уверен, что на всё есть причины и самые разнообразные, но не национализм. Татарам национализм не присущ.
Полагаю, что те, кто говорит о "татарском национализме" просто переносят на татар своё собственное мироощущение.
April 3 2014, 13:47:26 UTC 5 years ago Edited: April 3 2014, 13:52:49 UTC
Русские в них ну никак не поверят. И на это у них имеются причины не менее разнообразные.
April 2 2014, 15:14:29 UTC 5 years ago
По Лениногорску русских 43,3% татар 42,8
April 2 2014, 15:23:41 UTC 5 years ago
April 2 2014, 10:06:25 UTC 5 years ago
April 2 2014, 10:23:16 UTC 5 years ago
April 2 2014, 10:28:13 UTC 5 years ago
April 2 2014, 10:32:19 UTC 5 years ago
Но управляет прекрасно.
April 2 2014, 10:39:44 UTC 5 years ago
April 2 2014, 10:46:39 UTC 5 years ago
April 2 2014, 10:50:30 UTC 5 years ago
Татары, в целом, плохие управленцы - у них кумовщина и у них недостаточно образования.
April 2 2014, 11:01:26 UTC 5 years ago
April 2 2014, 11:04:24 UTC 5 years ago
Как же хорошо, если кумовщина и авиа-аварии?
И почему вы защищаете Татарию?
Вы же ведь к нем не имеете никакого отношения: вам ближе казахи.
April 2 2014, 11:36:09 UTC 5 years ago
------------------
Непонятно, почему мне ближе казахи?!
Я с детских лет жил среди казахов, и могу с уверенностью сказать, что они мне не особо близки.
И уж совершенно непонятно Ваше утверждение о неимении отношения - ко мне, татарину, Татария имеет самое близкое отношение.
April 2 2014, 12:01:18 UTC 5 years ago
Как раз свойственно, как и другим восточным этносам.
Я с детских лет жил среди казахов, и могу с уверенностью сказать, что они мне не особо близки.
И уж совершенно непонятно Ваше утверждение о неимении отношения - ко мне, татарину, Татария имеет самое близкое отношение.
Так вы же ведь нагаец!
Какое отношение вы имеете к булгарам и к потомкам мордвы?
April 2 2014, 12:28:54 UTC 5 years ago
Это что за !нагайцы" такие?
Я ногай, верно. Ногаи - часть татарского мира.
April 2 2014, 12:34:01 UTC 5 years ago
Татары восточный этнос.
Ногаи - часть татарского мира.
Часть казахов.
April 2 2014, 12:44:59 UTC 5 years ago
Да? Странно, что об этом никто не знает.
April 2 2014, 12:54:12 UTC 5 years ago
Странно, что об этом никто не знает.
Ногайцев по ошибке или сознательно приписали к татарам, хотя они по своей сути казахи.
April 2 2014, 13:01:01 UTC 5 years ago
April 2 2014, 13:02:16 UTC 5 years ago
April 2 2014, 13:07:30 UTC 5 years ago
Но, всё-таки, советую Вам поработать над повышением адекватности Ваших суждений.
April 2 2014, 15:24:15 UTC 5 years ago
April 2 2014, 12:15:58 UTC 5 years ago
April 2 2014, 12:27:43 UTC 5 years ago
April 2 2014, 12:34:40 UTC 5 years ago
April 2 2014, 12:36:05 UTC 5 years ago
April 2 2014, 12:47:23 UTC 5 years ago
Я буду рад за Вас.
April 2 2014, 12:48:37 UTC 5 years ago
April 2 2014, 12:57:27 UTC 5 years ago
В принципе, Вам это должно быть всё равно, но в друг Вам придётся столкнуться с теми, кто займёт эти посты?! Тогда я Вам сочувствую.
April 2 2014, 12:59:14 UTC 5 years ago
Чтобы улучшить жизнь в России.
April 2 2014, 13:05:38 UTC 5 years ago
Впрочем, предлагаю Вам довести Ваши соображения к руководству нашего государства.
April 2 2014, 12:34:23 UTC 5 years ago
Понятно, что если сравнивать с Голландией или Швецией Татарстан отстаёт и заметно. А вот если сравнивать с Ульяновском, Самарой или Новосибирском ... думаю, Вы поняли. Сравнение будет для Вас весьма неудобным.
April 2 2014, 15:05:56 UTC 5 years ago
Там лучше.
April 2 2014, 10:51:16 UTC 5 years ago
April 2 2014, 11:02:10 UTC 5 years ago
April 2 2014, 11:07:42 UTC 5 years ago
April 2 2014, 11:17:57 UTC 5 years ago
У него, вроде как много собственности в Турции.
April 2 2014, 13:35:04 UTC 5 years ago
April 2 2014, 10:56:11 UTC 5 years ago
April 2 2014, 11:00:27 UTC 5 years ago
April 2 2014, 11:30:43 UTC 5 years ago
April 2 2014, 12:11:52 UTC 5 years ago
Потому что дотации.
April 2 2014, 12:31:32 UTC 5 years ago
April 2 2014, 12:32:42 UTC 5 years ago
April 2 2014, 12:43:13 UTC 5 years ago
April 2 2014, 12:52:54 UTC 5 years ago
Копать под России?
April 2 2014, 13:00:22 UTC 5 years ago
Точнее, сам я не копаю, но занимаюсь составлением разного рода документов, опираясь на которые другие люди копают под Россию.
April 2 2014, 12:49:21 UTC 5 years ago
И по сей день прибыль от добычи нефти остающаяся в РТ многое компенсирует.
April 2 2014, 13:03:08 UTC 5 years ago
April 2 2014, 13:37:13 UTC 5 years ago
Однако выгод от поддержки центральной власти Татарстан по-прежнему имеет немало.
April 2 2014, 13:58:48 UTC 5 years ago
April 2 2014, 17:26:30 UTC 5 years ago
сидеть и прилюдно ковырять в носу на заседании эт конечно от великого ума
у нас тут в татарстане ходит байка
когда меняли шаймиева на минниханова вся деревня просила этого профессора не ходить во власть, не позорить родное село
да сейчас из него вытравливают деревню, мб лет через 20 он и сойдет за умнейшего
а во власти он появился только потому, что его отец в своё время помог шаймиеву влезть наверх
шаймиев расплатился с их кланом таким образом
April 2 2014, 09:47:56 UTC 5 years ago
Неправда. Там даже "татарам" не знающим "родной" язык сложно устроиться на работу в государственные органы.
ВОзвращаясь к Татарстану, необходимо отметить, что в органах власти там работают профессионалы высочайшей квалификации,
Из глухих татарских деревень.
April 2 2014, 10:16:49 UTC 5 years ago
April 2 2014, 10:21:19 UTC 5 years ago Edited: April 2 2014, 10:29:26 UTC
Мало того, что он выходец из глухой деревни, так ему сложно полностью приобщится к мировой культуре из-за того, что татарский язык является у него родным.
April 2 2014, 10:39:43 UTC 5 years ago
April 2 2014, 10:55:58 UTC 5 years ago
Вы, частично сумели приобщиться к мировой культуре только из-за того, что росли в русском селе.
Но вы из себя мировую культуру всячески гоните: татарство, татарский язык и ислам.
April 2 2014, 11:12:03 UTC 5 years ago
Приобщают к ней в школе.
Вспоминаю, что рассказывал мне брат. - в их селе была только 6-летняя школа, по этой причине с 7-го класса он учился в городе в русской школе. У него были проблемы из-за того, что он, понимая русский язык, говорил не очень уверенно. Из-за этого он не мог блеснуть своим знанием романов Дюма, Гомера и прочих шедевров мировой литературы, потому что он читал всё это на татарском языке и ему было трудно выразить всё это на русском. Потом приловчился конечно, к концу года.
Последний Ваш тезис вызывает недоумение - о чём Вы, собственно?!
April 2 2014, 11:16:20 UTC 5 years ago
В России она невозможна без русского языка.
Дюма, Гомера и прочих шедевров мировой литературы
Бальзака, Шекспира тоже перевели на татарско-казанский?
Каково качество переводов?
Толстого он тоже читал на татарском языке?
Последний Ваш тезис вызывает недоумение - о чём Вы, собственно?!
О том, о чем я написал.
April 2 2014, 11:43:40 UTC 5 years ago Edited: April 2 2014, 12:09:03 UTC
Пусть так.
Ну так русским языком я владею, хотя и плохонько.
---------
Переводили, в основном до революции, но и при советской власти ещё переводили, в 20-х годах.
Потом, из-за того, что советская власть прессовала национальную культуру, сошло на нет...
April 2 2014, 12:10:59 UTC 5 years ago
Она ее не прессовала - она ее создавала.
April 2 2014, 12:30:22 UTC 5 years ago
Полагаете, что советская власть что-то создавала? Может быть, но я не видел.
April 2 2014, 12:34:30 UTC 5 years ago
April 2 2014, 12:46:00 UTC 5 years ago
April 2 2014, 12:52:09 UTC 5 years ago
April 2 2014, 12:59:23 UTC 5 years ago
April 2 2014, 13:00:26 UTC 5 years ago
Deleted comment
April 5 2014, 19:57:15 UTC 5 years ago
Я говорил о национальнОЙ культуре, конкретнее о татарской. Татарская культура была развита ДО революции - литература, театры, периодика, начал зарождаться кинематограф. Советская власть все это планомерно угнетала, а кинематограф был просто уничтожен. Число театров уменьшилось раз в десять.
Deleted comment
April 5 2014, 22:58:20 UTC 5 years ago Edited: April 5 2014, 23:04:24 UTC
В войну были закрыты Сталинградский, Челябинский, Кустанайский, Московский, Ташкентский театры, да так и не открылись под предлогом отсутствия кадров. Ну да, все артисты (как и почти все писатели) погибли на войне, а новых вырастить средств не было, откуда средствам взяться.
О театральном рынке - татарские театры всегда работали с аншлагом, потому что таетр заменял нам кино.
О русской культуре в Татарстане Вы, судя по всему не знаете. Ну хоть в Вики посмотрите, что ли...
Deleted comment
April 5 2014, 23:57:36 UTC 5 years ago
В Волгограде, разумеется, значительноменьше, чем до войны. Многие погибли во время боевых действий, почти все села были разрушены дотла, ну и, само собой, почти все мужчины погибли на фронте.
-----------------------------
Про не потянули это вообще запредельно ...
Deleted comment
April 6 2014, 00:10:54 UTC 5 years ago
Deleted comment
April 6 2014, 08:24:32 UTC 5 years ago Edited: April 7 2014, 08:15:31 UTC
------------------------
Татарская республика была создана на территории Казанской, Уфимской, Вятской, Самарской, Симбирской губерний. При этом огромное количество татарских анклавов не были включены в состав АТСССР, даже при непосредственном примыкании их к границам республики. Это по гегорафической части.
По "арабам ещё дальше" - что собственно, имелось в иду?
С "Турция далеко" ситуация несколько иная. Действительно, в прежнее время, при тотальном подавлении всего татарского, вплоть до того, что даже издание газеты или журнала становилось непреодолимой задачей, среди некоторой части народа было стремление пользоваться хотя бы турецким. Но после манифеста 1905 года, давшего свободу национальным общинам это сразу исчезло. Появились сотни татарских изданий, по всей Российской империи открывалтсь новые татарские школы и училища, по числу издаваемых названий и тиражей татарское книгопечатание уступало только русскому, превосходя латышское, украинское и пр., открывались театры, начали прорабатываться вопросы открытия университетов.
Но грянула революция, большевики всё уничтожили.
Это я Вам общеизвестные вещи повторяю, хотя Вы, наверняка, обо всём этом итак знаете.
Deleted comment
April 7 2014, 10:51:24 UTC 5 years ago
Но какое отношение это имеет к теме беседы?
Deleted comment
April 7 2014, 11:20:31 UTC 5 years ago
April 6 2014, 14:29:15 UTC 5 years ago
April 6 2014, 14:41:14 UTC 5 years ago
April 6 2014, 16:19:15 UTC 5 years ago
April 6 2014, 18:54:58 UTC 5 years ago
Титры были на татарском, снимались сцены из татарской жизни.
После манифеста 1905 г. давление на нерусское население ослабло, фильмы можно было снимать на русских студиях.
April 6 2014, 22:32:59 UTC 5 years ago
April 6 2014, 22:35:35 UTC 5 years ago
April 6 2014, 23:08:12 UTC 5 years ago
April 2 2014, 10:24:18 UTC 5 years ago
April 2 2014, 11:29:39 UTC 5 years ago
Сегодня мэр Казани Ильсур Метшин, комментируя то, что 26 апреля Казани официально предстоит стать "Столицей тюркского мира-2014", заявил, что "хотел бы, чтобы уделили внимание крымским татарам, чтобы они чувствовали себя на нашей татарстанской земле, в Казани, как часть нашего большого великого народа".
Также Метшин отметил, что Казань стала третьим городом мира, который удостоился подобного звания, поставив задачу провести мероприятие на самом высоком уровне.
"Заявления Метшина, на мой взгляд, продолжают популистскую линию, начатую еще Миннихановым, который в свое время назвал Татарстан "мусульманским регионом", - заявил ИА REGNUM доктор социологических наук, завкафедрой КНИТУ, председатель совета директоров Центра аналитических исследований и разработок Александр Салагаев. - Назвать крымских и казанских татар одним народом - это очень смелое заявление, учитывая как несхожесть языков, так и серьезные различия в этногенезе. Чему могут научиться первые у вторых? Разве только тому, как этнократия в Татарстане навязала русскоязычному большинству принудительное обучение татарскому. Или тому, как можно в обход национального состава республики, где русские и татары составляют практически равные части населения, тотально доминировать во всех органах власти. Только подобная наука, думаю, вряд ли принесет пользу межнациональным отношениям на полуострове".
...................................
April 2 2014, 12:18:34 UTC 5 years ago
Говорил я ему, и не раз - Саша, учись, повышай свой культурный уровень, не то опять и опять будешь выдавать несуразицы. Не слушает!
April 2 2014, 12:22:30 UTC 5 years ago
Зачем русским в России изучать татарский язык?
Зачем он вообще нужен?
April 2 2014, 12:35:44 UTC 5 years ago
Имя! Имя!
April 2 2014, 12:37:04 UTC 5 years ago
April 2 2014, 12:48:32 UTC 5 years ago
April 2 2014, 12:51:34 UTC 5 years ago
Сам закон незаконен и противоправен.
April 2 2014, 12:58:42 UTC 5 years ago
April 2 2014, 12:59:49 UTC 5 years ago
April 2 2014, 13:06:14 UTC 5 years ago
April 2 2014, 13:51:56 UTC 5 years ago
В таком количестве как положено в Татарстане - поровну с русским, русскоязычные ученики (в том числе и татары) только делают вид, что его изучают.
April 2 2014, 13:02:11 UTC 5 years ago
В реальности, подавляющее большинство русскоязычных татарского языка после школы не знает, но отвращение к предмету приобретает стойкое, как к бесполезной трате времени.
April 2 2014, 13:04:42 UTC 5 years ago
April 2 2014, 17:00:55 UTC 5 years ago
April 2 2014, 17:27:04 UTC 5 years ago
В 99% это тот язык на котором человек впервые заговорил и говорил в детстве.
Думаю, что вы не входите в вышеупомянутые 1.5 миллиона.
April 3 2014, 01:15:53 UTC 5 years ago
April 3 2014, 02:57:53 UTC 5 years ago
Если Вы помните, результаты переписи очень долго не втверждались - работали над материалом. Правда, все равно сработали очень топорно.
April 3 2014, 01:00:39 UTC 5 years ago
гугл всегда дезинформирует?
April 3 2014, 09:26:15 UTC 5 years ago
Это вы не ко мне.
April 3 2014, 10:29:21 UTC 5 years ago
April 2 2014, 10:01:12 UTC 5 years ago
Конфликт произошел еще 9 июня с.г. – родители казанских школьников проводили пикет у здания Госсовета Татарстана, требуя устранить диспропорцию в изучении татарского и русского языков, установившуюся в системе образования республики. Пикетчики считают, что русский язык преподается русским детям как неродной, так как количество отведенных на него часов уступает татарскому.
На публичную акцию прибыла съемочная группа местного телеканала ТНВ («Татарстан – новый век»), журналистка которого Эльмира Исрафилова и оказалась в центре скандала. Как рассказала «НГ» участница того пикета и инициатор заявления в правоохранительные органы Екатерина Беляева, представитель телеканала Эльмира Исрафилова позволила жесткие высказывания в адрес пикетчиков. «В момент, когда все произошло, я находилась чуть в стороне и застала уже конец перепалки. Как удалось выяснить по горячим следам, Эльмира подошла к пикетчикам (на тот момент никто не знал, кто она такая) без камеры, микрофона и начала общаться с ними, – говорит Екатерина Беляева. – Эльмира сказала, что если кому-то что-то не нравится, то он может уезжать из Татарстана. На что она получила ответ от пикетчиков: «Мы здесь родились, здесь жили наши деды и прадеды, как мы можем отсюда уехать?» На это она сказала, что все русские здесь оккупанты».
Также собеседница «НГ» отметила, что закончилась перепалка фразой со стороны журналистки: «Я перегрызу горло любому русскому за мой татарский язык». После произошедшего было написано заявление в полицию, в котором сообщалось о фактах унижения чести и достоинства, а также о высказываниях, носящих экстремистский характер. «Но мы получили отказ в возбуждении дела. Завтра-послезавтра, я надеюсь, мне позволят ознакомиться с материалами дела и получить их копии. Есть желание идти дальше, хотя это не самоцель в жизни», – заключила Екатерина Белякова.
В защиту журналистки в Казани выступили татарские радикально настроенные националисты. Они проводили пикет напротив здания телеканала, где работает корреспондент, и до сих пор оказывают ей информационную поддержку на своих интернет-ресурсах. Националы уверены в правоте девушки. Она, в свою очередь, еще на предварительном расследовании заявила, что ее слова переврали. Эльмира Исрафилова настаивает, что никому не обещала перегрызть горло и не называла оккупантами, а фраза ее звучала так: «Что я с вами грызться, что ли, буду?» Также журналистка считает, что пикетчики «просто хотят привлечь к себе внимание». Этого же мнения придерживается активист одной из молодежных татарских организаций Рушан Гайфуллин. «Журналистку сначала отстранили от работы на ТВ из-за скандала, а потом вернули, так как поняли: ничего такого не произошло. Ее пытаются очернить только из-за того, что она защищает свой родной язык», – заявил «НГ» Гайфуллин.
April 2 2014, 10:22:30 UTC 5 years ago
В общем, бабский скандал.
April 2 2014, 10:27:08 UTC 5 years ago
Она русская и Россия ее Родина.
В беседе с журналисткой пикетчица многократно оскорбляла журналистку, высказывая резкие выражения в адрес татарской нации.
Не могли бы привести их разговор?
April 2 2014, 10:30:53 UTC 5 years ago
Нет, не могу, запись не сохранилась.
April 2 2014, 10:56:38 UTC 5 years ago
Тогда откуда у вас такие сведения?
April 2 2014, 11:32:04 UTC 5 years ago
April 2 2014, 11:32:49 UTC 5 years ago
April 2 2014, 12:20:50 UTC 5 years ago
April 2 2014, 12:24:14 UTC 5 years ago
April 2 2014, 12:36:10 UTC 5 years ago
April 2 2014, 12:37:24 UTC 5 years ago
April 2 2014, 16:25:54 UTC 5 years ago
April 3 2014, 07:32:46 UTC 5 years ago
April 2 2014, 04:30:43 UTC 5 years ago
Deleted comment
April 2 2014, 06:21:23 UTC 5 years ago
Во-вторых, действия Джемилева очевидным образом легитимизируют действия Путина
Кто такой вообще этот Джемилев? Это герой, всю жизнь боровшийся с бесчеловечным большевицким режимом, много лет проведший в тюрьмах и ссылках, несломленный, непобеждённый. Это фигура в ранге Солженицына, независимо от того, как относиться хоть к одному, хоть к другому, и гораздо выше, чем, например, Звиад Гамсахурдиа. Вот и сейчас он открыто говорит с миром, с сильными мира сего.
После телефонного разговора, почти часового, Путина и Джемилева, после обещаний Путина и ясной и последовательной позиции Джемилева, они сейчас являются взаимными референтами. ЧСлова и дела одного будут поверяться словами и делами другого. Возникает мощный синергетический эффект.
Deleted comment
April 2 2014, 07:29:40 UTC 5 years ago Edited: April 2 2014, 07:30:05 UTC
Deleted comment
April 2 2014, 08:48:28 UTC 5 years ago
Народ сделает свой выбор, Мустафа сделает свой.
--------------------
Спекулировать на семейных несчастьях не надо, некрасиво это.
Deleted comment
April 6 2014, 20:59:17 UTC 5 years ago
Ну так расскажите нам, что вы знаете о здоровье и семье своего руководителя? Когда был у него инсульт? Почему развелся с женой? В каких странах живут его дочки, и с кем? А мы посмеемся с вашей осведомленности.
April 6 2014, 22:30:48 UTC 5 years ago
April 2 2014, 07:09:46 UTC 5 years ago
April 2 2014, 07:29:51 UTC 5 years ago
April 2 2014, 08:42:17 UTC 5 years ago
April 2 2014, 08:49:46 UTC 5 years ago
Во всяком случае, Путин служил во внешней разведке, и "борьбой" с диссидентами не отмечен.
April 2 2014, 08:59:48 UTC 5 years ago
Я, мало того, не удивлюсь, если вдруг окажется, что они в одном ведомстве числились.
April 2 2014, 09:02:39 UTC 5 years ago
April 2 2014, 16:54:53 UTC 5 years ago
Deleted comment
April 7 2014, 09:15:11 UTC 5 years ago
Deleted comment
April 3 2014, 06:15:31 UTC 5 years ago
April 1 2014, 18:15:10 UTC 5 years ago
April 1 2014, 19:06:10 UTC 5 years ago
April 1 2014, 18:15:22 UTC 5 years ago
Теперь они( со всеми остальными) будут очень долго ждать,когда рано или поздно новиопам это выйдет боком.
Этот пост для них является запоздалым предупреждением. Поздно.
April 1 2014, 18:49:51 UTC 5 years ago Edited: April 1 2014, 18:50:02 UTC
April 1 2014, 18:57:48 UTC 5 years ago
Вы думаете,что он будет править в Украине до конца своей жизни?
Вы изобрели что-то новое.
April 1 2014, 19:05:07 UTC 5 years ago Edited: April 1 2014, 19:05:43 UTC
April 1 2014, 20:03:28 UTC 5 years ago
Вы ему не верите? Или не поняли,что он сказал?
April 1 2014, 20:30:44 UTC 5 years ago
April 1 2014, 20:37:24 UTC 5 years ago
Вы его друг? Кого только в этих интернетах не встретишь:).
April 2 2014, 02:56:09 UTC 5 years ago
April 2 2014, 06:54:34 UTC 5 years ago
А на фото Вы-Ленин? Или Вы автор утопии?
April 2 2014, 07:35:01 UTC 5 years ago
April 1 2014, 18:15:27 UTC 5 years ago
April 1 2014, 18:20:47 UTC 5 years ago
Deleted comment
April 1 2014, 19:03:46 UTC 5 years ago
Deleted comment
April 1 2014, 19:27:26 UTC 5 years ago
Deleted comment
April 1 2014, 19:37:06 UTC 5 years ago
Deleted comment
April 1 2014, 19:42:59 UTC 5 years ago
Deleted comment
April 1 2014, 19:46:08 UTC 5 years ago
April 1 2014, 19:48:09 UTC 5 years ago
Deleted comment
April 1 2014, 20:01:16 UTC 5 years ago
April 2 2014, 17:05:40 UTC 5 years ago
April 1 2014, 21:07:22 UTC 5 years ago
April 1 2014, 19:18:09 UTC 5 years ago
April 4 2014, 18:33:08 UTC 5 years ago Edited: April 4 2014, 18:36:21 UTC
после этого какадеев и ка капейкин - дерьмописцы буквально.
April 4 2014, 18:42:31 UTC 5 years ago
April 1 2014, 18:15:44 UTC 5 years ago
Вы конечно писали, что вроде как человек переориентировался с 17 на 83%, но, во-первых, уж больно неожиданный и резкий поворот, а во-вторых, что-то больше ничего не происходит хорошего для 83%.
Чего нам ждать от нового мистера П?
Deleted comment
April 2 2014, 11:23:33 UTC 5 years ago
Я пока только на ураинских форумах и в украинских жж встречал такое слово. Но из контектста так и не понял - то ли это русские, то ли россияне, то ли и те и другие, то ли советские?
Deleted comment
April 2 2014, 13:25:50 UTC 5 years ago
Ну и у кого и где эта ваша "мимикрия под ватника"???
Похоже кому-то просто понравился термин, и они вставляют его всегда и везде просто для красного словца.
Раньше новиопы пользовались польским словом "быдло", теперь стали использовать "ватник".
Ну ок, чо. Пользуйте дальше. Если вам так удобнее отличать своих от чужих - называйте и далее всех вокруг "ватниками".
Deleted comment
April 1 2014, 18:59:57 UTC 5 years ago
Deleted comment
April 1 2014, 19:31:25 UTC 5 years ago
Я спрашиваю - Вы предлагаете давать гражданство без собеседования?
Deleted comment
April 1 2014, 19:36:47 UTC 5 years ago
Однакож, вернусь и повторю - некто рассказал нам, что гражданство будут давать по результатам собеседованию.
Вы возмутились именно этим фактом, а не фактом выдачи гражданства.
Вот я и спросил Вас - без собеседования предлагаете?
Вы ушли в сторону, и начали рассуждать о геноциде в чучмечских республиках.
Я попредложил Вам держаться в русле темы.
В ответ Вы привели какую-то непристойную и бессмысленную аналогию.
Deleted comment
April 1 2014, 19:48:01 UTC 5 years ago
Несогласен с Вами, считаю, что гражданство надо давать по результатам собеседования.
Deleted comment
April 1 2014, 20:08:11 UTC 5 years ago
Deleted comment
April 1 2014, 20:24:13 UTC 5 years ago
Deleted comment
April 1 2014, 20:08:50 UTC 5 years ago
Deleted comment
April 1 2014, 20:26:22 UTC 5 years ago
Deleted comment
April 2 2014, 09:23:32 UTC 5 years ago
Гарантирую, что без моего ведома с Вами ничего не случится.
Приходите к трансформаторной будке.
Deleted comment
April 2 2014, 10:17:51 UTC 5 years ago
Когда Вы будете нужны, Вас позовут.
Deleted comment
April 2 2014, 10:31:49 UTC 5 years ago
April 1 2014, 20:08:50 UTC 5 years ago
Deleted comment
April 1 2014, 20:13:24 UTC 5 years ago
Deleted comment
April 1 2014, 20:25:01 UTC 5 years ago Edited: April 1 2014, 20:25:22 UTC
При чем тут ум?
Тут отсутствие системы и предательство сверху.
Deleted comment
April 1 2014, 20:31:04 UTC 5 years ago
И только русские предателей себе выбирают во власть!
Людьми легко манипулировать.
Deleted comment
April 1 2014, 20:38:25 UTC 5 years ago
>Блять! это и говорит о ТУПОСТИ!
Значит подавляющая часть людей тупы.
Deleted comment
April 1 2014, 21:23:56 UTC 5 years ago
April 1 2014, 22:52:33 UTC 5 years ago
April 2 2014, 09:48:30 UTC 5 years ago
В частности, в отличие от подавляющего большинства кавказцев и большинства русских они устойчивы психологически.
April 2 2014, 15:06:47 UTC 5 years ago
April 4 2014, 10:40:33 UTC 5 years ago
April 4 2014, 10:48:01 UTC 5 years ago
----------------------
А Вы точно с чеченцами общались?
April 4 2014, 11:13:07 UTC 5 years ago
Не по теме: почитал ветвь дискуссии и хочу выразить уважение Вашей манере её ведения. Наткнулся, как обычно в интернете, случайно. Я так понимаю, Вы татарин, ратующий за полный суверенитет Татарстана?
April 4 2014, 12:10:17 UTC 5 years ago
April 4 2014, 12:15:50 UTC 5 years ago
Если да, то я полагаю, Вы лукавите.
April 4 2014, 12:47:56 UTC 5 years ago
Естественно, что он (суверенитет) будет расширяться с течением времени по мере возрастания роли РТ и татар, как нации, в жизни России.
April 4 2014, 12:52:36 UTC 5 years ago
Вы считаете татар именно нацией, а не народом?
April 4 2014, 13:02:17 UTC 5 years ago
Понятно, что в теоретических построениях удобно нацеплять эти ярлыки, но ведь суть явления от этого не меняется, не так ли?
April 4 2014, 13:15:58 UTC 5 years ago
Я полагаю, что каждому явлению соответствует подходящее именно ему, этому явлению, определение.
Также я полагаю, что язык - это квинтэссенция коллективного разума. Незачем придумывать разные, пускай и родственные, синонимичные, слова, если обозначают они одно и то же явление. А, раз слова разные, то и явления, сталбыть, отличаются.
Лично я считаю татар народом, но никак не нацией. Отношусь с глубоким уважением и на бытовом (хотя бы как человек, проживающий на ул. Татарской:)), и на национально-культурном (исходя из совершенно особого положения и места в современной России) уровне.
April 4 2014, 13:26:55 UTC 5 years ago
Например можно объявить китайцев ненацией. Ну а как же - живут в разных государствах, в китайском же государстве говорят на разных языках, вплоть до непонимания, да и китайское государство возникло чуть более ста лет назад, а до того было маньчжурское.
Или, скажем, можно сказать, чьл в ФРГ и ГДР жили разные нации. Ну и т.д.
Вы какого определения придерживаетесь?
April 4 2014, 13:34:24 UTC 5 years ago
Так, по ходу: то, что императорская семья и элиты были манчжурами, не делает государство манчжурским.
Вступать в дискуссию стОит (мне) только тогда, когда понимаю перспективы. Вы хотите дискуссию на тему: является ли татарский народ нацией? Если да, то я с радостью оставляю Вас при Вашем мнении и не намерен его оспаривать.
April 4 2014, 13:37:48 UTC 5 years ago
Спросил же я определение (Ваше) нации только лишь для того, чтобы понять, о чём Вы говорите.
April 1 2014, 21:11:24 UTC 5 years ago
Deleted comment
April 4 2014, 10:42:57 UTC 5 years ago
Deleted comment
April 4 2014, 11:10:04 UTC 5 years ago
Deleted comment
April 4 2014, 11:18:28 UTC 5 years ago
Если Вы чеченец по национальности, убедительно прошу не обижаться на мои слова.
Deleted comment
April 4 2014, 11:28:50 UTC 5 years ago
April 1 2014, 20:32:29 UTC 5 years ago
невежество
April 2 2014, 13:36:14 UTC 5 years ago
А ты сам-то кто?
April 2 2014, 18:04:00 UTC 5 years ago
Deleted comment