Во время последних крымских событий история поставила химически чистый эксперимент.
Как известно, 12% населения Крыма составляют так называемые «крымские татары», потомки татарских кочевников.
Как они там появились? Крымская орда была форпостом Оттоманской империи и специализировалась на торговле людьми. Первоначально численность татар была совсем небольшая, в благоприятных условиях они размножились и составили большинство населения Крыма. После его присоединения к России, значительная часть татар эмигрировала в Турцию (общепринятая практика по мере сокращения ареала Оттоманской империи – четверть современных турок это выходцы с Балкан и Кавказа).
К началу второй мировой войны татары составляли 19% населения Крыма.
Крым был особым образованием в составе РСФСР, сейчас об этом не любят вспоминать. Дело в том, что Крымская АССР по своему устройству сильно отличалась от прочих республик и копировала СССР в целом. Например, к 1930 году Крым выглядел так.
Розовый цвет это русские районы. Они считались, как и вся РСФСР, бесхозными. Это общая колония, которой пользуются «17%». На более низком уровне в этой бесхозной территории выделялись национальные сельсоветы (даже эстонские(!)). Национальные советы были и в других районах Крыма, но там их контролировала районная верхушка, принадлежащая к другой национальности. В русских районах этого не было, а руководителями бесхозных районов могли быть представители любого народа.
Голубая область это татарские районы. Как видим, бывшим кочевникам здесь принадлежит наиболее культурная и населённая часть Крыма, даже в эпоху Крымской орды заселённая греками и контролируемая непосредственно турками.
Синий цвет – это еврейские районы, красный – немецкие и жёлтый – украинский.
Все административные и политические должности в Крыму занимали представители татарского юга и еврейско-немецко-украинского севера. Больше всего было татар и евреев – где-то 80%. При этом негласно татары считались декоративной титульной нацией, хотя нигде не говорилось, что Крым это АССР татарская. Интернациональными первыми секретарями Крымской АССР были евреи, латыши, грузины и т.д. В том числе конечно и русские. Председателями ЦИК были почти сплошь татары.
В 1944-1945 году ряд национальных образований в СССР был упразднен, их население перемещено в Азию, а административно территории переданы РСФСР и заселены русскими.
Новиопские учёные до сих пор гадают «что это было». И так крутят и этак. Вроде пришли к выводу, что Сталин сошёл с ума.
Тем не менее, ларчик открывается просто. Вторую мировую войну выиграли русские солдаты и офицеры. Всё остальное при нападении немцев бросилось в разные стороны и в лучшем случае не сильно мешало. По результатам войны СССР получил большие приращения. Но 90% по естественной конфигурации границ приходилось на долю не России, а Украины и Белоруссии. Прибалтика и Молдавия тоже не Россия. Что же досталось основной тягловой силе войны? Клочки земли под Ленинградом, да треть небольшой Восточной Пруссии. Это после победы в самой великой войне человечества. Вот русскому крестьянину и решили нарезать землицы в тёплых землях. За счёт кого? Тех народов, которые мешали СИЛЬНО.
Такова была логика Сталина. Я не говорю что она верная или не верная, но она совершенно ПОНЯТНАЯ. И не понять её может только человек с закрученными в трубку новиопскими мозгами.
Поскольку сам Сталин этнически никакого отношения к русским не имел, и поскольку вся советская власть с самого начала была властью антироссийской, подобная щедрость души была проявлена не от хорошей жизни. В 1937-1941 был сделан глубокий манёвр, «вираж», позволивший сохранить СССР путём временного национального «НЭПа», так сказать «Новой Этнической Политики». Этот НЭП был поруганием святых принципов русофобии и уже в 1949 русским свиньям преподали УРОК. Была расстреляна наиболее культурная и порядочная часть ЦК, состоящая из русских. Вся вина которых состояла только в том, что они были русскими и именно они выиграли войну.
В рамках «ленинградского дела» был расстрелян и первый секретарь крымского обкома Николай Соловьёв. Именно генерал Соловьёв смог обеспечить хоть какое-то снабжение Ленинграда с большой земли и спас сотни тысяч жизней. За что получил от новиопов награду.
Вам никогда не приходило в голову, а чего так Хрущёв и Ко плясали вокруг 1937 года? Ведь в 1937 году Сталин уничтожал (добивал) своих политических противников и, следовательно, противников сталинской камарильи. Если надо было опорочить Сталина и обелить себя, то упор должен был быть сделан именно на ленинградском деле 1949 года. Когда часть высшего руководства СТАЛИНЦЕВ была уничтожена… просто так. Там даже не было объяснения.
Но в рамках хрущёвского реабилитанса о «ленинградцах» говорилось скупо и без соплей. Мол, убили по ошибке. Ну, извините. А вот по поводу Якиров и Гамарников заплачки были нешуточные. Камни вопили.
Ларчик опять открывается просто. «Ленинградцы» были русскими, и именно они пришли бы на смену Сталину после 1953 года.
Почему их убил Сталин понятно – с НЭПом и нэпманами надо бороться. Почему он не пошёл дальше – тоже понятно. На носу была третья мировая война с массовыми доатомными армиями и доатомным ВМФ. Тут не до коммунистических экспериментов – воевать-то кто за новиопов будет?
Что сделали обиженные новиопы в 1953? Правильно, первым делом они отняли все земли, прирезанные русским, и отдали 17-типроцентникам. С ГАКОМ.
С некоторыми исключениями. Во-первых, Сталин из националистических соображений прирезал часть территории к Грузии. Это вернули остальным 17% и вообще Грузию раскритиковали. Потому что чем Украина или, например, Азербайджан хуже Грузии? Такие же республики.
Во-вторых, упразднили скороспелку Карелию. Потому что она была абсолютно фиктивной и там даже высшие должности занимали русские. Это непорядок.
И, в-третьих, Крым не стали возвращать татарам. Понятно почему – восстановить АССР было нельзя. Надо было снова делать устаревшие национальные районы, да ещё с опальными немцами и опальными евреями-сионистами, а целиком татар на Крым явно не хватало. Но и оставлять русским Крым было невозможно. «Нэпманов надо давить». Вот и приняли соломоново решение – отдать Крым Украине. Чтобы не достался русским.
К тому же сам НЭП был сочтён кремлёвскими властями пройденным этапом. В условиях ядерной войны боевые качества солдат значили мало, лояльность населения – тоже.
С конца 80-х крымские татары стали возвращаться на историческую родину и самостийно захватывать территории. С одной стороны развал СССР татары восприняли с восторгом, с другой – столкнулись с местным украинским национализмом, всё более увеличивающимся по мере украинизации Крыма (и Украины в целом). У татарской верхушки сложились самые тесные отношения с киевскими властями, а основная масса населения всё больше испытывала национальные притеснения. Уже потому, что у украинской номенклатуры не было опыта управления автономиями.
Переход количества в качество произошёл в начале этого года, когда власть в Киеве захватили ультранационалисты. На ножи они обещают поставить исключительно русских, но не нужно быть провидцем, чтобы понять, кто у них в списке стоит вторым пунктом. «Декалог» бандеровцев начинается так: «Я — дух извечной стихии, уберёгший тебя от татарского потоптания и поставивший на грани двух миров созидать новую жизнь».
И что же татары? А ничего. Одобрили свержение Януковича и заявили, что остаются с вильной Украиной – бить и резать русское зверьё. В Симферополе татары собрали банды погромщиков, стали русских избивать и запугивать.
В общем, людей можно понять. События 1944 года они восприняли как русскую агрессию, а вся политика РФ их убедила, что топтать русских ногами можно безнаказанно. Ничего и никогда они не сделают. Вот украинцы – реальная сила, у них национальное государство. Лучше уж с украинцами укрываясь за бандеровской спинищей пару раз пнуть ногой ползающего русского алкаша. Глядишь, что и обломится.
Хорошо. Но вот Крым без сучка и задоринки присоединён, люди культурно проголосовали за вхождение в РФ. Москва обрушила на татар ворох преференций, вплоть до объявления татарского языка государственным (одно из главных и безуспешных требований татарских националистов все эти годы). За татарами закреплена привилегированная квота в местном парламенте. Сколько и как денег занесли татарским авторитетам, даже боюсь подумать. С их руководителем в Москве долго общались высшие чиновники, включая Путина, вели себя при этом более чем обходительно. Собственно утирались от плевков престарелого мафиози.
Осторожно, секта.
В целом ситуация такая. С одной стороны нищая тоталитарная Украина с бандами погромщиков и населением, одурманенным военной пропагандой до степени боевых плясок с кастрюлями на голове. Фактически это сектанты. С другой стороны - богатая стабильная и толерантная РФ, готовая раскошелиться и имеющая в своём составе процветающий националистический Татарстан. Который перед крымскими соплеменниками стелет ковры.
При этом от крымских татар не требуется бежать на Перекоп с винтовками. Всё уже сделано, расслабься и получай удовольствие - от того что оказался в нужное время в нужном месте.
Каков твой выбор, татарин?
А вот такой: не надо денег, подлая русская свинья, не надо власти. Вообще ничего не надо. Да я в петлю полезу, если на ней и тебя удавят. Я ТЕБЯ НЕНАВИЖУ!
Мустафа Джамилев
Мустафа Джамилев, один из лидеров крымско-татарской общины в Крыму, выступил на заседании совета безопасности ООН и заявил, что утверждения России о якобы «притеснении» русского населения в Крыму это цинизм, а проведение референдума – абсурд. И вообще там приняли участие на 82%, а 32,4% (какая поразительная точность!) А на Украине никаких бандеровцев нет. Если Россия вторгнется в Донбасс, татары начнут в Крыму вырезать русское население. Так и сказал.
Это не значит, конечно, что татары на самом деле будут сопротивляться, активно поддерживать Украину и т.д. Им произошедшее выгодно и пирожки они с кислой миной есть будут.
Вопрос в другом. Стоит ли опираться Москве на таких людей.
Джамилев это типичный «хороший человек» из сицилийского городка. Один в городе священник, другой нотариус, третий метрдотель. А на одной из улиц за глухим забором живёт хороший человек дон Джузеппе. Вроде ни кожи, ни рожи, профессии нет, что-то хрипит про «я вам сделаю предложение, от которого вы не сможете отказаться», а все уважают. Иногда только из-за забора слышны то крики, то выстрелы. У Джузеппе Джамилева сынишка недавно по ошибке убил в своём доме друга. Игрались и вот незадача какая. Сыну 33, убитому «другу» 43. Или вот у нашего Джузеппе дочь в сарае повесилась. Тоже горе.
Может быть, сами крымские татары это что-то необыкновенное? Да нет полукриминальный этнос, подаривший миру очередную великую идею маленького народа: всех христиан в Крыму вырезать и переименовать Симферополь в Акъмесджит, а Севастополь в Ахтияр. Вот и весь культур-мультур.
Отношение к русским? Сами видите.
Почему же, кстати, со стороны таких народов к русским подобное неудовольствие?
Я отвечу. А они не понимают, чего с ними нянчатся. Если нянчатся, значит слабаки и дураки.
В тюрьме советская власть 11 месяцев кормила Джамилева через задницу питательными клизмами. Потому что с её точки зрения растопырившийся на койке новиоп имел право на галантерейное обращение. Человек знатный, благородных кровей. Как и мы, ненавидит Россию. Надо помочь, а то вдруг и правда от голодовки умрёт. Конечно он антисоветчик, но наш, СОВЕТСКИЙ.
А в это же время с действительными врагами в Европе поступали так. В 1981 году 16 боевиков ИРА объявили голодовку в английской тюрьме. Требование: отказались носить униформу и выносить параши. Да ради бога! Через три месяца, 5 мая первый голодающий умер. Но проблем, похоронили. 12 мая – второй. Но проблем. 21 мая умирает третий и четвёртый – но проблем. 28 мая пятый – но проблем. 13 июля, 1 августа, 2 августа, 8 августа, 20 августа – но проблем, но проблем, но проблем. Оставшиеся шесть голодовку сняли.
Как говорил великий Ленин, «ТАК И ТОЛЬКО ТАК УЧИТЬ НАДО».
Прям 17% страшные, сейчас всех порвут, поставят на колени, за них весь мир начнёт на Россию сбрасывать атомные бомбы, власть рухнет и русские слепыми щенками будут ползать по постнуклеарной поверхности.
Так всё и есть на самом деле. Если опираться в России на слабосильных нацменов. Они помогут, спасут, накормят и обогреют. Перед Джемилевым Путин час по телефону плясал, сыпал комплименты. Укреплял вертикаль. Если тратить на татар, якутов или лезгин миллиарды долларов, вставлять им во все отверстия питательные клизмы и водить вокруг них хороводы, они будут лояльными гражданами. Пуркуа па? Стоит ли только овчинка выделки, если эти меньшинства никакими положительными качествами не обладают, а русских 83%?
Ведь так плясать, к тому же много лет, очень затруднительно. Очень сложно управлять в Кувейте, поставив табу на добычу нефти. И наоборот. Вроде простая задачка для третьеклассника. Но в Кремле думу думают 23 года – как бы в России жить, Россией управлять, а русских при этом – не замечать. А ведь не трудно догадаться, что рано или поздно новиопам это выйдет боком.
«Русские долго запрягают, но быстро ездят» (с) Бисмарк
alexsas2645
April 1 2014, 17:58:52 UTC 5 years ago
Не-а... Как говорят крымские татары, мэтр ашипк давал вместо ура караул кричал. WWII выиграла антигитлеровская коалиция.
ivan ivanov
April 1 2014, 18:34:16 UTC 5 years ago
alexsas2645
April 1 2014, 18:39:05 UTC 5 years ago
А Берлин взяли русские. Но есть и детали.
ivan ivanov
April 1 2014, 18:44:01 UTC 5 years ago
alexsas2645
April 1 2014, 18:51:18 UTC 5 years ago
ivan ivanov
April 1 2014, 18:55:40 UTC 5 years ago
вы немножко отстаете от тенденции though) серьезные западные историки признали РЕШАЮЩУЮ роль России в победе над фашизмом. вы можете продолжать преподавть ваш краткий курс дальше.
alexsas2645
April 1 2014, 19:05:43 UTC 5 years ago
И я не понимаю что Вы так вспопашились-то? Всё было в порядке договорённости на самом высоком уровне... тайной разумеется, о которой айковские генералы и понятия не имели.
ivan ivanov
April 1 2014, 19:12:55 UTC 5 years ago
alexsas2645
April 1 2014, 19:40:16 UTC 5 years ago
Вы хотите быть святее самого гуталина, который признавал роль союзников и потому проследил за тем, чтобы акт о безоговорочной капитуляции был подписан всеми союзниками, а не только советским представителем.
ivan ivanov
April 1 2014, 19:55:22 UTC 5 years ago
alexsas2645
April 2 2014, 00:26:13 UTC 5 years ago
tosk_souli
April 1 2014, 18:44:34 UTC 5 years ago
Русские к этому времени только в загранотрядах отрабатывали.
ivan ivanov
April 1 2014, 18:49:45 UTC 5 years ago
tosk_souli
April 1 2014, 18:56:25 UTC 5 years ago
ivan ivanov
April 1 2014, 19:00:06 UTC 5 years ago
shadow_ru
April 1 2014, 19:04:47 UTC 5 years ago
paren999
April 1 2014, 21:54:49 UTC 5 years ago
khemool
April 2 2014, 07:07:38 UTC 5 years ago
Deleted comment
bascubum
April 1 2014, 20:07:19 UTC 5 years ago
Deleted comment
alexsas2645
April 2 2014, 00:11:03 UTC 5 years ago
buranz66
April 2 2014, 06:53:30 UTC 5 years ago
sergius_l
April 1 2014, 19:01:03 UTC 5 years ago
barnak
April 1 2014, 19:06:57 UTC 5 years ago
русски трохи помогали...
panzernik
April 2 2014, 06:56:38 UTC 5 years ago
А с 2 апреля самовольно оставили позиции и пошли в Баварию через Прагу
Жуков не смог понять что РОА ушла с обороны Берлина и продолжал ломится через Зееловские высоты, хотя на 20 км южнее Зееловских холмов был широкий коридор брошенный РОА которая ушла в Прагу
а б
April 2 2014, 07:21:04 UTC 5 years ago
barnak
April 2 2014, 18:52:22 UTC 5 years ago
А с 2 апреля самовольно оставили позиции и пошли в Баварию через Прагу
Т.е. таки не защищали Берлин, а пошли
в Бавариюи выбили немцев из Праги.osmukha
April 2 2014, 07:19:41 UTC 5 years ago
jnike_07
April 3 2014, 16:10:12 UTC 5 years ago
barnak
April 4 2014, 19:31:26 UTC 5 years ago
nordic_wind
April 1 2014, 19:15:55 UTC 5 years ago
osmukha
April 2 2014, 07:21:10 UTC 5 years ago
_dolga_
April 1 2014, 23:43:38 UTC 5 years ago
alexsas2645
April 2 2014, 00:08:53 UTC 5 years ago
а б
April 2 2014, 07:26:10 UTC 5 years ago
panzernik
April 2 2014, 06:52:28 UTC 5 years ago
Известен давно, а в широкое употребление пошел с Австро-Прусской войны, когда Бисмарк не дал пруссакам взять Вену
Приказ взять Берлин СССР получил на Ялтинской конференции 1944 года.
Михаил Волочаев
April 2 2014, 18:41:17 UTC 5 years ago
Другой вопрос, что это "войско польское" тоже состояло в основном из русских...
idelle_m
April 3 2014, 11:17:20 UTC 5 years ago
Слышал, что туда часто определяли белорусов.
А в известном сериале "Четыре танкиста и собака" один из персонажей - грузин.
Палыч
September 6 2016, 06:21:54 UTC 2 years ago
idelle_m
April 3 2014, 06:14:48 UTC 5 years ago
Вклад польских воинов в победу получил высокую оценку: более 5 тысяч военнослужащих и 23 соединения и части Войска Польского были награждены советскими орденами, 13 раз Войско Польское было отмечено в приказах Верховного Главнокомандующего Вооружёнными Силами СССР[30]. Лучшие воины Войска Польского принимали участие в Параде Победы на Красной площади 24 июня 1945 года.
Suspended comment
Deleted comment
alexsas2645
April 2 2014, 00:04:16 UTC 5 years ago
seva02
April 2 2014, 05:08:30 UTC 5 years ago
andre_korso
April 6 2014, 22:16:55 UTC 5 years ago
ohtori
April 1 2014, 18:03:03 UTC 5 years ago Edited: April 1 2014, 18:32:07 UTC
Но многое будет зависеть и от процессов на Украине. Если скоренько всё рухнет, то и вопросы будут совсем другие.
А если ничего в этом плане существенно не изменится, Путин просто назначит других лидеров крымских татар. Кастинг устроит - и всё. Кто понравился - будет лидером, кто не понравился - вон из профессии.
tomas_morr
April 1 2014, 19:12:13 UTC 5 years ago
latnemrob
April 1 2014, 20:07:28 UTC 5 years ago
idelle_m
April 3 2014, 11:20:07 UTC 5 years ago
Именно из-за этого на него претендуют и Индия, и Пакистан.
latnemrob
April 3 2014, 11:48:59 UTC 5 years ago
khemool
April 2 2014, 03:35:12 UTC 5 years ago
popovvlad
April 1 2014, 18:03:17 UTC 5 years ago
pycco_mypucmo
April 1 2014, 19:44:33 UTC 5 years ago
Небось, и личной жизни мешает такой багаж-то?
Deleted comment
ramtamtager
April 2 2014, 14:57:42 UTC 5 years ago
idelle_m
April 3 2014, 11:22:26 UTC 5 years ago
wejk
April 1 2014, 18:04:47 UTC 5 years ago Edited: April 1 2014, 18:05:30 UTC
constitution
April 2 2014, 16:12:08 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 1 2014, 18:10:51 UTC 5 years ago Edited: April 1 2014, 18:14:49 UTC
idelle_m
April 1 2014, 18:58:20 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 1 2014, 19:05:52 UTC 5 years ago
idelle_m
April 1 2014, 19:32:48 UTC 5 years ago
vyrviglaz
April 2 2014, 16:32:11 UTC 5 years ago
latnemrob
April 1 2014, 19:11:59 UTC 5 years ago
idelle_m
April 1 2014, 19:33:07 UTC 5 years ago
latnemrob
April 1 2014, 19:38:17 UTC 5 years ago
osmukha
April 2 2014, 07:23:19 UTC 5 years ago
idelle_m
April 2 2014, 07:31:12 UTC 5 years ago
А зачем спрашиваете?
osmukha
April 2 2014, 16:24:54 UTC 5 years ago
Deleted comment
idelle_m
April 1 2014, 19:52:42 UTC 5 years ago
Deleted comment
idelle_m
April 1 2014, 20:07:00 UTC 5 years ago
Deleted comment
idelle_m
April 1 2014, 20:23:31 UTC 5 years ago
А в чем проблемы? В том, что смели возмущаться многвековому ограблению?
Deleted comment
andrew_vdd
April 1 2014, 21:04:53 UTC 5 years ago
idelle_m
April 2 2014, 02:22:16 UTC 5 years ago
Крымски татары это крымскиетатары. Они потомки монголо-татар, греков, готов, половцев, итальянцев, скифов, тавров.
Работорговлей занимались абсолютно все, так что это вообще не аргумент.
СССР ни зщищали как положено, воевали на всех фронтах и в тылу.
Они не предавали, за исключением отдельных лиц, естественно. Соответственно, выселение их не было наказанием. Прост руководство решило зачем-то выселить. Затем да, были изобретены разного рода предлоги, которые Вы бездумно повторяете - работорговля, предавали ...
Какие же они сейчас вставляют палки в колеса? Разъясните, возможно, Вы в этом правы.
Deleted comment
idelle_m
April 2 2014, 04:23:27 UTC 5 years ago
Не "жизнь среди русских", а жизнь вместе и рядом.
Меджлис это не организация, а исполнительный орган, соответственно, в него не входит ни 16% ни 12%. Сколько татар в Крыму неизвестно, переписи не было.
Что там кто искал у немцев мне неизвестно, Вам тоже неизвестно. Тогда к чему Ваше странное высказывание?
Русские их не наказывали, это Вы фантазируете. Да, большевицким руководством было совершено преступление против народа крымских татар и опосредовано против народа б. СССР, в т.ч. и против русских. Вы же пытаетесь выставить русский народ соучастником этого преступления. Зачем?
Кто желает повторить? Вы? Так и скажите.
Кстати, мне тут попал в руки любопытный документ середины 60-х гг ХХ в. Прочтите, делая поправку на эпоху.
http://www.ndkt.org/krym-arena-razgula-velikoderzhavnogo-shovinizma-i-ukrainskogo-natsionalizma.html
andrew_vdd
April 2 2014, 06:44:38 UTC 5 years ago
А зачем России нужна такая автономия?
idelle_m
April 2 2014, 07:23:24 UTC 5 years ago
Вопрос дискутабельный и, по сути, скорее теоретический.
andrew_vdd
April 2 2014, 07:24:59 UTC 5 years ago
Зачем она нужна России?
idelle_m
April 2 2014, 08:05:24 UTC 5 years ago
Какие Ваши соображения?
andrew_vdd
April 2 2014, 08:13:56 UTC 5 years ago
КТ нужно дать культурную автономию (школы) и факультет в университете по изучения КТ языка и культуры.
Это нормально.
idelle_m
April 2 2014, 08:20:58 UTC 5 years ago
В своё время это было заклеймено. Австромарксизм, кажется, впрочем, может быть путаю.
andrew_vdd
April 2 2014, 08:26:00 UTC 5 years ago
idelle_m
April 2 2014, 08:29:42 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 2 2014, 08:32:36 UTC 5 years ago
Цель РФ в ассимиляции меньшинств.
Вот, например ты в значительной степени ассимилировался.
Ты в каких школах учился?
В русских или в татарских?
idelle_m
April 2 2014, 08:47:28 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 2 2014, 08:49:20 UTC 5 years ago Edited: April 2 2014, 08:55:55 UTC
Не знаю. Наверное в русской.
На каком языке у тебя разговаривали в семье?
idelle_m
April 2 2014, 09:06:38 UTC 5 years ago
Учитывая это, сам я со своими детьми вплоть до поступления их в школу разговаривал с детьми только на татарском, внимательно контролируя развитие речи.
andrew_vdd
April 2 2014, 09:09:20 UTC 5 years ago Edited: April 2 2014, 09:12:19 UTC
Т.е. ногайский не является твоим родным языком?
Учитывая это, сам я со своими детьми вплоть до поступления их в школу разговаривал с детьми только на татарском,
Только на татарском? На русском ни слова?
На каком же языке они в детсаду разговаривали?
И зачем ты это делал?
idelle_m
April 2 2014, 09:15:32 UTC 5 years ago
Да, ни слова на русском. Например, я рассказывал им мифы древней Греции на татарском языке.
В детском саду на двух языках.
--------
Как зачем? Чтобы знали родной язык.
andrew_vdd
April 2 2014, 09:19:34 UTC 5 years ago
Нет, это отдельный идиом.
Как зачем? Чтобы знали родной язык.
Так татарский язык для тебя не родной!
Т..е ты по сути "сионист": выучил "родной" язык и изуродовал детей говоря с ними на нем.
Как ты до такой жизни докатился? Как ты стал профессиональным татарином?
Что тебя подвигло на такой подвиг?
idelle_m
April 2 2014, 09:21:22 UTC 5 years ago
Смените тон, и мы продолжим общение.
andrew_vdd
April 2 2014, 09:30:57 UTC 5 years ago Edited: April 2 2014, 09:35:35 UTC
Вы же сами постоянно всех тыкаете!
Мое мнение следующее: татары и остальные в РФ должны постепенно ассимилироваться.
Хорошо ассимилируются мордовцы, удмурты и карелы. Татары должны с них брать пример.
Вы же своей детям забили голову разной
х-нейтатарским языком и татарством.Т..е в отличие от обычного русского жителя РФ, вроде Нургалиева , Хаматовой или Анны Мидхатовны Амировой , вы усложняли и усложняете себе жизнь:
принуждали себя говорить с детьми на татарском, научились лазить на столб для участия в сабантуе и т.д.
Я понимаю, выходцев из татарской деревни, вроде Шаймиева, у которых родной язык татарский.
Но вы то! Вы видели живьем самого Колмогорова!
Неужели татаро-монгольское иго в русском национальном мифе на вас оказало такое влияние?
Если да, то вы похожи на сиониста Жаботинского.
П.С. Вам для полного счастья нужно уехать в Турцию.
idelle_m
April 2 2014, 09:37:16 UTC 5 years ago
Полагаю, Вы меня с кем-о путаете. Не хочу думать, что Вы делаете эТо злонамеренно.
--------------
Не вижу никакой необходимости татарам ассимилироваться. Пользы от этого никакой, а вред огромный.
Мордовцы пусть ассимилируются,, это их право и вообще их дело. Указывать им я не собираюсь.
Я, кстати, как и Шаймиев, выходец из татарской деревни.
Я нахожусь вне русского национального мифа, соответственно, никакого влияния на меня он не оказал и не мог оказать.
andrew_vdd
April 2 2014, 09:42:07 UTC 5 years ago Edited: April 2 2014, 09:42:42 UTC
В чем вред?
Я, кстати, как и Шаймиев, выходец из татарской деревни.
Я родился и вырос в русском селе, в котором было 2-3 татарских семьи, а во всём районе может быть с десяток.
Ваши слова или нет?
Я нахожусь вне русского национального мифа, соответственно, никакого влияния на меня он не оказал и не мог оказать.
А в каком мифе вы находитесь?
П.С Представляю что бы было с русскими, если бы существовало бы независимое татарское государство и вы были бы там президентом: русские были бы там людьми второго сорта, русский язык был бы под запретом, даже в быту.
idelle_m
April 2 2014, 09:51:29 UTC 5 years ago Edited: April 2 2014, 09:54:59 UTC
Причем тут слова. Да, я выходец из татарского села, а родился и вырос в русском селе. Вы о чём? Или Вы думаете, что у меня и родители и деды с бабками рождались и вырастали в русских сёлах?
Ни в каком мифе я не нахожусь вообще.
Хотя, элементы евролиберального мифа, наверное, присутствуют. Поясню - в нашей семье, как и вообще среди татар, присутствует определённый культ Европы. Разумеется, сказанное не относится к ассимилированным, обрусевшим татарам.
П.С, Не могли бы Вы пояснить, зачем делать русских людьми второго сорта и запрещать русский язык, даже в быту?
andrew_vdd
April 2 2014, 09:58:07 UTC 5 years ago
Так они будут воспитаны в русском духе!
Да, я выходец из татарского села, а родился и вырос в русском селе.
Значит вы, по определению, выходец из русского села.
Поясню - в нашей семье, как и вообще среди татар, присутствует определённый культ Европы. Разумеется, сказанное не относится к ассимилированным, обрусевшим татарам.
Вы мусульманин или нет?
П.С, Не могли бы Вы пояснить, зачем делать русских людьми второго сорта и запрещать русский язык, даже в быту?
Чтобы навязать татарский язык.
idelle_m
April 2 2014, 10:15:33 UTC 5 years ago
Видимо, у нас с Вами разные определения понятия "выходец".
Да, я мусульманин..
Зачем навязывать татарский язык? В татарском государстве все и так будут знать татарский язык без навязывания.
andrew_vdd
April 2 2014, 10:25:11 UTC 5 years ago
Чтобы они были полноценными гражданами России. А так вы им навесили на всю жизнь гроб. Сделали их инвалидами.
Да, я мусульманин..
Значит у вас нет культа Европы, ибо ислам плохо совместим с европейскими ценностями.
Поясню - в нашей семье, как и вообще среди татар, присутствует определённый культ Европы. Разумеется, сказанное не относится к ассимилированным, обрусевшим татарам.
Обрусевшие татары и есть европейцы.
В татарском государстве все и так будут знать татарский язык без навязывания.
Каким образом?
idelle_m
April 2 2014, 10:29:23 UTC 5 years ago
2. Не вижу никакой несовместимости. Наоборот, вижу полное совпадение.
3. Обрусевшие татары - европейцы?!?!
4. Естественным образом.
andrew_vdd
April 2 2014, 10:33:11 UTC 5 years ago
Нет, ибо в душе они за независимую Татарию и они не любят русских, внутри они отстранены от дел России.
2) Нет, ислам, с его теократией и обычаями по определению враждебен европейской культуре.
3) конечно, ибо они русские, а русские это европейцы.
4)А как конкретно?
idelle_m
April 2 2014, 10:35:37 UTC 5 years ago
Ислам и европейская культура неразделимы.
Вы имеете полное право считать русских европейцами.
Вообще-то естественно, когда люди усваивают язык общества, в котором живут.
andrew_vdd
April 2 2014, 10:39:24 UTC 5 years ago
Значит против России и русских.
Ислам и европейская культура неразделимы.
Это что-то новенькое.
В Европе так не считают.
Вообще-то естественно, когда люди усваивают язык общества, в котором живут.
Если они в подавляющем меньшинстве или их культура ниже, чем у большинства.
А татарской культуры практически нет. Вот и приходиться татарам лазить на столбы, иначе распад.
idelle_m
April 2 2014, 10:43:02 UTC 5 years ago
Это для Вас ново? Бывает.
Эк Вас понесло! Давайте ещё!
-----
Кстати, Не Вы ли просили предоставить Вам запись беседы журналистки с пикетчицей?
andrew_vdd
April 2 2014, 10:53:58 UTC 5 years ago Edited: April 2 2014, 11:01:48 UTC
Независимая Татария это раскол России, это принуждение русских говорить на татарском языке.
Это для Вас ново? Бывает.
Это, ново не только для меня, но и для всего мира: ислам и европейские ценности ( и культура) просто несовместимы.
Эк Вас понесло! Давайте ещё!
До сих пор несло вас.
Кстати, Не Вы ли просили предоставить Вам запись беседы журналистки с пикетчицей?
Она у вас есть?
idelle_m
April 2 2014, 11:07:46 UTC 5 years ago
2, Ваш тезис ошибочен. Достаточно большое количество мусульман живёт в Европе, Северной Америке, Австралии - никакой несовместимости нет. Работают в науке, финансах, служат в армии, ведут свой бизнес. Никаких проблем не имеют и не создают.
Для примера - в Финляндии проживает с давних времён большая община мусульман, около 1000 человек. Никаких проблем нет ни для них, ни для финнов. Мусульманская община Финляндии признана коренным населением Финляндии, и пользуется большим уважением сограждан.
3. Ну что же Вы, право! Не сбивайтесь с заданного тона.
4. Нет, я же говорил Вам. Имелось в виду, что Вы можете перечитать написанное в этой ветке Вами лично и составить примерное представление о ходе той беседы, с поправкой на то, что беседовали женщины, разумеется.
andrew_vdd
April 2 2014, 11:12:48 UTC 5 years ago
2) "никакой несовместимости нет." Почитайте хотя бы новости Европы.
3) с давних времён большая община мусульман, около 1000 человек.
Улыбнуло. В Финляндии около 5 млн. 1000 человек, это 0.2% от всего населения.
4) Я и не сбиваюсь.
5) Откуда вы знаете, что пикетчица из Латвии и что она конкретно говорила?
idelle_m
April 2 2014, 11:41:54 UTC 5 years ago
2. Регулярно читаю новости Европы, сообщения о мусульманах там крайне редки. Помнится, говорили о Сюняеве, Сагдееве, Галееве и других учёных, Билялетдинове, Кабаевой, Хаматовой, Сафине (теннисисте) и других спортсменах и деятелях искусства, Шаймиеве, всплывало имя Султан-Галиева. Ну и что?
3. Ну, 0,2%, где я Вам возьму больше? В Швеции мусульман около 80 человек, в США 3-4 тысячи, в Австралии человек 500.
4. Мне показалось, что сбиваетесь. Или это для Вас привычный стиль общения?
5. То, что пикетчица из Латвии - общеизвестно, о чем онаговорила я моделирую из нашей с Вами беседы. ВИдимо говорила о шлухих деревнях, мировой культуре и т.п.
andrew_vdd
April 2 2014, 11:59:00 UTC 5 years ago
Прочтите в сети статью
Екатерина Ходжаева
Татарский язык в школах Татарстана: общественные дебаты и мнение населения
как татарские националисты издеваются над русскими.
2) Прочитайте про беспорядки в Европе, про мусульманскую преступность в Германии.
Сюняеве, Сагдееве, Галееве и других учёных, Билялетдинове, Кабаевой, Хаматовой, Сафине (
Какое отношение они имеют к исламу?
То, что пикетчица из Латвии -
Дайте мне пруфлинк!
ВИдимо говорила о шлухих деревнях, мировой культуре и т.п.
А что не так?
idelle_m
April 2 2014, 12:27:17 UTC 5 years ago
Вы упомянули новости Европы. Я поискал в новостях Европы упоминания о мусульманах, нашёл только этих.
Беспорядки и мусульманская преступность это что-то фантастическое. Т.е., Вы хотите сказать, что Сафин - спортсмен с мировым именем, Сюняев, директор института Макса Планка, олимпийская чемпионка Кабаева устраивают беспорядки в Европе и культивируют мусульманскую преступность в Германии?!
Видимо, у журналистки не такой ангельский характер, как у меня.
andrew_vdd
April 2 2014, 12:31:36 UTC 5 years ago
Издеваются. Зачем русским изучать татарский язык?
Я поискал в новостях Европы упоминания о мусульманах, нашёл только этих.
Плохо искали.
Вы хотите сказать, что Сафин - спортсмен с мировым именем, Сюняев, директор института Макса Планка, олимпийская чемпионка Кабаева
Какое отношение они имеют к исламу? Никакого!
Видимо, у журналистки не такой ангельский характер, как у меня.
У какой?
П.С. Разве сельским татарам не свойственны крохоборство и алкоголизм?
idelle_m
April 2 2014, 12:41:55 UTC 5 years ago
Найдите Вы. Найдёте - сообщите.
Они мусульмане.
У той, что беседовала с пикетчицей.
Допускаю, что среди сельских татар встречаются крохоборы и и алкоголики. Должен сказать, что и среди городских татар таковые, скорее всего, имеются вналичии.
Не исключено, что крохоборы и алкоголики попадаются даже и среди несельских нетатар. Впрочем, это Вы, скорее всего, и так знаете.
andrew_vdd
April 2 2014, 12:47:33 UTC 5 years ago
Кто хочет, тот пусть изучает, а кто не хочет тот и не должен изучать.
Русский язык должны знать все, а остальные языки по желанию.
Они мусульмане.
Нет.
Найдите Вы. Найдёте - сообщите.
Европейцы считают ислам несовместимым с культурой Запада
Европейцы считают ислам несовместимым
По данным опросов, в целях исследования проведенного фондом Religionsmonitor 2013 опубликованным в Берне, 8 мая, половина населения Швейцарии считает, что исламское мировоззрение и западные ценности не совместимы.
Надо принять во внимание, что 57% швейцарцев описали себя как «умеренно», или как «очень религиозных» людей. Таковы данные исследования Religionsmonitor 2013, проведенного фондом Бертельсмана. Опросы, в целях исследования проведенного фондом Religionsmonitor 2013 проводились одновременно в 13 странах, в ходе которых было опрошено 14 тыс. респондентов.
По данным социологических опросов, проведенным в настоящее время, было отмечено феноменальное неприятие ислама западным миром. Из европейских государств с наивысшим показателем неприятия ислама были выделены такие государства как, Испания и Швейцарией.
Самый наименьший показатель неприятия ислама, по социологическим опросам был выявлен в Великобритании. Одновременно были опрошены граждане Турции и Израиля. Третья часть опрошенных в Турции и 27% израильтян видят угрозу в распространении христианства на территории своих стран.
Напомним то, что в Турции в нынешнее время проживают 0.6 процентов христиан, а в Израиле всего два процента населения исповедуют христианство. В то время как по данным переписи населении проведенным в Швейцарии в 2009 году, процент проживающих мусульман в этой стране превысил отметку 5%, без учета данных не зарегистрированных выходцев из мусульманских стран и проживающих в Швейцарии не законно
В рамках проведенных социологических опросов в целом, в фонде Бертельсмана пришли к выводам, что центры с высоким показателем религиозности в настоящее время находятся за пределами Европы. Самые высоки показатели религиозности были отмечены : в Турции, Бразилии и Индии. Самая не большая интенсивность связанная со склонностью к активной религиозной жизнью, была выявлена в Швеции и Израиле Склонность шведов (28%), а израильтян (31%).
Параллельно исследованиям осуществленные фондом Бертельмана, были проведены американское исследования, социологическим центром Pew Research Center, которые показали, что более половины мусульман во всем мире выступают за применение законов шариата в странах, где они проживают.
Однако, по этому вопросу следует отметить, что полученные данные, в ходе социологических опросов, сильно различаются в разных государствах: например, в Афганистане 99% опрошенных одобряют нормы шариата, тогда как например в Азербайджане, лишь 8% респондентов выступают за применения шариатских законов в своем государстве
idelle_m
April 2 2014, 12:56:08 UTC 5 years ago
В реальности мусульман в Швейцарии вряд ли больше полусотни человек.
Впрочем, попробую уточнить:
К сожалению, я не могу, о некоторым причинам, пройти по ссылке
Татары в Швейцарии | ВКонтакте
vk#com/club5286217
Пройдите и посмотрите, возможно, там есть оценка численности мусульман в Швейцарии.
andrew_vdd
April 2 2014, 12:58:30 UTC 5 years ago
Впрочем, попробую уточнить:
К сожалению, я не могу, о некоторым причинам, пройти по ссылке
А вы комик?!
Разве татары и мусульмане это одно и то-же?
idelle_m
April 2 2014, 13:04:13 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 2 2014, 13:05:17 UTC 5 years ago
idelle_m
April 2 2014, 13:08:11 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 2 2014, 13:10:24 UTC 5 years ago
Вот вы мне ответьте: Вы хотите раскола России?
idelle_m
April 2 2014, 13:14:57 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 2 2014, 13:22:45 UTC 5 years ago
idelle_m
April 2 2014, 13:31:23 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 2 2014, 13:32:29 UTC 5 years ago
Deleted comment
andrew_vdd
April 7 2014, 09:35:00 UTC 5 years ago
Он (бывший?) соратник Фазузии Байрамовой и вроде бы (бывший?) член ТОЦ.
Deleted comment
andrew_vdd
April 7 2014, 09:42:26 UTC 5 years ago
Да не путается,а пытается выдать желаемое за действительное.
И еще: если знаете, кто у крымских татар национальные герои.
Не знаю.
jnike_07
April 3 2014, 16:37:13 UTC 5 years ago
idelle_m
April 3 2014, 17:03:28 UTC 5 years ago
jnike_07
April 3 2014, 17:54:14 UTC 5 years ago
idelle_m
April 3 2014, 18:10:02 UTC 5 years ago
Не могли бы Вы всё это сказать чуточку подробнее?
jnike_07
April 3 2014, 18:54:49 UTC 5 years ago
idelle_m
April 3 2014, 20:15:19 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 2 2014, 11:23:26 UTC 5 years ago
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM
В краткой беседе выяснились несколько тезисов, которые татарская элита, вероятно, хотела бы предъявить федеральным игрокам в качестве непременного условия в будущей предвыборной работе.
Первое: досадные промахи с проникновением в республику исламского фундаментализма, которые были допущены прежним руководством Шаймиева и привели к полномасштабным военным операциям против боевиков, не могут быть поставлены в вину местной власти и считаться определяющими в отношениях с регионом. Теперь руководство Татарстана (после прошлогодних боев в Нурлатском районе Татарии) предпринимает все меры, чтобы не допустить подобных "случайностей".
Второе: изучение русского языка как родного в республике, которое было фактически отменено в начале правления Минтимера Шаймиева еще 20 лет назад, в принципе, возможно, но это предмет дальнейших переговоров. Принудительное обучение татарскому языку останется, поскольку это вопрос принципа и формирования "уважительного отношения к татарам" на всем российском пространстве.
Третье: от притязаний на символы государственности, оставшиеся со времен ельцинского полуконфедеративного "суверенитета", в частности, названия "президент", Рустам Минниханов отказываться не хочет, и готов подчиниться ясно выраженным федеральным требованиям лишь спустя некоторое время, а именно - в такой срок, чтобы не оказаться "государственным преступником".
Четвертое (и, возможно, самое главное) - Татарстан готов взять на себя роль лидера и главного защитника региональных этнических националистов в Поволжье, в частности, чувашских, поскольку чуваши - "третья по численности нация в России", поэтому они "должны учить свой язык, и у них есть своя религия".
Пятый и шестой пункты - о достижениях Татарстана в области IT-технологий и нефтепереработки были озвучены крайне скупо, и, судя по тексту интервью, не являлись главным предметом беседы.
Эти нецентральные вопросы интервью татарстанского лидера, однако, прямо говорят о том, что все претензии на региональное лидерство и суверенитет - делаются за счёт всей России, ибо как субъект федерации Татарстан - бюджетный банкрот, при нынешних нравах - безвылазный и бесперспективный. Собственно, с них-то, последних вопросов, и следовало бы начать серьезный разговор о ситуации в республике, так как громкие заявления о победах выглядят очень неубедительно на фоне крайне скромных реальных результатов в экономике, и крайне нескромных результатов федеральных заимствований (размер госдолга Татарстана, по данным Минфина России, на май составляет 73 млрд 586 млн рублей, а доходы бюджета Татарстана в 2010 году на 57% состояли из федеральных поступлений). О бурном развитии IT-технологий и успешно работающем "Электронном правительстве" можно рассказывать на протокольных комиссиях по модернизации и главам из других регионов, но не специалистам, понимающим, что все эти татарстанские "бренды" являются пока, по большей части, пиар-продуктом и денег не приносят.
idelle_m
April 2 2014, 12:12:27 UTC 5 years ago
--------
С бюджетом повеселили, конечно!
В Татарии собирается налогов на сумму около 800 млрд. рублей, из которых почти 700 отправляется в Москву, а бюджет республики составляет чуть более 100 млрд. Несмотря на это республика динамично развивается во всех направлениях.
andrew_vdd
April 2 2014, 12:13:59 UTC 5 years ago
Татьяна Астаева
April 3 2014, 00:17:48 UTC 5 years ago
В 2013 году ожидается мобилизация налогов, доходов, таможенных пошлин и прочих сборов в бюджетные фонды на территории Республики Татарстан на общую сумму 713 млрд. руб. Из них 355 млрд. руб. – это налоговые и неналоговые доходы бюджетов, которые распределяются следующим образом: в федеральный бюджет направляется 191 млрд. руб., или 54% от общей суммы, в консолидированный бюджет Республики Татарстан – 164 млрд. руб., или 46%.
andrew_vdd
April 2 2014, 11:25:34 UTC 5 years ago
Следует напомнить, что в Татарстане, бывшей Татарской АССР, русские и русскоязычные жители составляют половину населения (только русские - около 40%). Однако в течение всего срока правления президента, а ныне госсоветника Татарстана Минтимера Шаймиева, в республике, немного не дотянувшей в начале 1990-х до провозглашения независимого государства, проводилась политика этнического реванша, в результате которой на ключевых постах оказались исключительно татары.
Был создан полностью управляемый парламент, депутаты которого до сих пор, не стесняясь, заявляют о поддержке, "в первую очередь, татарского народа". Что касается способов управления, то они все двадцать лет не сильно отличались от партийно-номенклатурных с поправкой на феодальный "аульный" компонент.
Подобная система изменила этноконфессиональный баланс в республике, позволив зарубежным политикам открыто говорить уже "о татарской" или "мусульманской республике Татарстан". (В этой связи характерна бездеятельность Православной церкви в Татарии, которой с самого начала отвели роль молчаливого статиста, непропорционально увеличив число мусульманских приходов до 1300 в противовес около 200 православным).
Возможно, подобная ситуация в Татарстане продолжалась бы и дальше, однако в связи с последними федеральными инновациями в сфере образования, русскоязычная часть населения, задвинутая в республике на социальную обочину, ощутила потребность в действии. Все дело в том, что на результатах ЕГЭ уже стало сказываться местное нормотворчество в области образования, вследствие которого школьники стали показывать слабые результаты по разным предметам, но наиболее ярко - по русскому языку и математике. Главной причиной стало обязательное преподавание государственного татарского языка, от чего уменьшилось количество часов по другим предметам. Этот процесс называется - успешная ассимиляция, которая всегда начинается с социальной, культурной и политической (и, следовательно, криминальной - смотри пример русских в Эстонии) деградации "нетитульного" населения.
Вопреки логике, наблюдая за ростом возмущения интернациональной русско-татарской общественности, выступающей за сохранение позиций русского языка в России, Минобрнауки Татарстана не пожелало и не желает хоть как-то облегчать ситуацию (разрешив, например, самим родителям выбирать учебный план). Взамен этого родителям, обращавшимся в министерство с просьбами, предлагали нанимать для детей репетиторов - то есть ещё раз платить за право знания и сохранения родного и государственного языка!! - и неуклонно настаивали на обязательном и поголовном изучении татарского языка "в равных объемах с русским". В итоге экономические механизмы, как обычно, оказались действеннее: родители самоорганизовались и вышли на улицы, требуя исполнения федеральных законов.
Масштабы митингов, прошедших в апреле в Казани, Набережных Челнах и соседней Уфе, удивили и испугали татарских националистов, прочно сидящих в руководстве республики и в парламенте со времен правления Минтимера Шаймиева. Однако идти на принципиальные уступки, как это происходит сейчас в той же Башкирии, в Татарстане не хотят. Последним тактическим ходом Казанского кремля стала беседа с глазу на глаз с руководством Общества русской культуры Татарстана, которое в аппарате Минниханова считают главной движущей силой процесса.
На встрече был использован старый метод задабривания и уговоров "не политизировать", а точнее - отказаться от требования добровольности изучения татарского языка, которое для обеих сторон является принципиальным. Взамен общественникам обещали увеличить число часов преподавания русского языка "для желающих", выделить помещение под "Русский дом" и уволить журналистку местного телеканала, оскандалившуюся с заявлением про "русских оккупантов" на одном из пикетов.
idelle_m
April 2 2014, 12:16:39 UTC 5 years ago
Со слабыми результатами повеселили, признаю! Говоря языком совремённой молодёжи - жгите дальше!
andrew_vdd
April 2 2014, 12:20:44 UTC 5 years ago
Татьяна Астаева
April 3 2014, 00:37:23 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 2 2014, 11:25:47 UTC 5 years ago
На что рассчитывают в руководстве Татарстане, пытаясь в очередной раз "провести на мякине", сказать сложно. Как следует из состава участников "языковых митингов", против политики насильственного обучения татарскому протестуют как русские, так и татары, а роль их радикальных противников исполняют активисты националистических движений, не скупящихся на обвинения в "предательстве" в адрес несогласных с ними татар, - при поддержке сотрудников милиции. При этом, несмотря на организационные усилия, националистов на митингах оказалось гораздо меньше. То есть, ситуация не устраивает в массе и самих татар.
В этом плане попытки апеллировать именно к националистам, включая националистов в соседней Чувашии, где в последнее время кабинет нового президента Игнатьева демонстрирует неуклюжие попытки возбудить "чувашский вопрос", выглядят откровенным демаршем (спикер Госсовета Чувашии Михаил Михайловский уже сделал заявление про "основной язык чувашский, а потом уже русский").
Однако после последних заявлений Рустама Минниханова Казанский кремль, похоже, берет на себя роль лидера региональной этнической, то есть на деле националистической фронды в диалоге с Москвой. При отсутствии адекватной оценки этих инициатив руководством России консолидация усилий националистов и региональных элит может привести к непредсказуемым результатам.
Не следует забывать и о том, что этнический сепаратизм в истории России 20 лет назад, в том числе - в самом Татарстане, уже был теснейшим образом связан с тем, как центральная власть СССР всё больше увлекалась своей мифической глобальной ролью, игнорируя самые острые проблемы собственной страны. Награждение разрушителя СССР, лауреата Нобелевской премии мира, Горбачёва высшей государственной наградой России, инициатива недобросовестных льстецов о присуждении президенту России Нобелевской премии (мира) - и новые попытки этнического уничтожения России - события одного порядка.
Татьяна Астаева
April 3 2014, 00:49:46 UTC 5 years ago
В соседней Башкирии такая напряженная ситуация также была во всё время правления Рахимова. С приходом нового нащальника накал был понижен.
Deleted comment
idelle_m
April 2 2014, 07:39:49 UTC 5 years ago Edited: April 2 2014, 07:40:22 UTC
Необходимость Курултая и Меджлиса очевидна, ведь до сих пор не преодолена разобщенность крымского общества по национальному признаку. Когда всё устаканится, Курултай перейдёт в разряд культурных мероприятий, а пока вынужден исполнять политические функции.
Элементарно - вот Вы говорите о "гарантированном представительстве". Опускаем тот момент, что официальных гарантий никто не давал, но попросту - как можно осуществить это представительство без участия в выборах национальных органов?
Татары составляют, по разным оценкам, от 10% до 25% населения Крыма, т.е. находятся в меньшинстве. Очевидно, что при прямых выборах они не получат ни одного места в представительных органах, как не получают их волжские татары, составляющие значительную долю населения Волго-Уральского региона и Сибири.
Скажем, в Ульяновской области татары должны иметь порядка 20% в областном совете (или думе, как там она называется), в реальности же их там 1-2 человека.
Deleted comment
idelle_m
April 2 2014, 08:04:49 UTC 5 years ago
Нет, я понимаю, почему в газетах выдают подобное - это элемент борьбы за финансовые и промышленные активы, но Вы-то зачем повторяете эту чушь про выгоняние из органов власти?! В органах власти Татарстана русские представлены от и до на всех уровнях и в объёме, превышающем их долю в населении республики - 39%.
И о каких льготах речь? Говорится о том, как реализовать представительство в органах власти, не более.
ВОзвращаясь к Татарстану, необходимо отметить, что в органах власти там работают профессионалы высочайшей квалификации, независимо от национальности. В Татарстане, в отличие от других регионов и федерального уровня, на национальность никто не смотрит.
corvus_c
April 2 2014, 09:42:56 UTC 5 years ago
idelle_m
April 2 2014, 09:45:17 UTC 5 years ago
Это управленец высочайшего уровня. Очень умён.
andrew_vdd
April 2 2014, 09:55:22 UTC 5 years ago
Кстати, у татар всегда была развита кумовщина и клановость.
Во времена СССР в Ижевске все работники торговли, от продавцов и до самого начальства, были татарами, а работник торговли во времена СССР это круто - они жили лучше остального населения.
Так, вот многие из них делали себе для красоты золотые фиксы, даже в случае здоровых зубов. Это свидетельствует об уровне татарской культуры.
idelle_m
April 2 2014, 10:25:49 UTC 5 years ago Edited: April 2 2014, 10:26:40 UTC
--------
Ну и как там племянник - много сбил людей?
andrew_vdd
April 2 2014, 10:35:04 UTC 5 years ago
Русские не делали.
Делали в среднеазиаты, делали цыгане,делали кавказцы, делали украинцы и делали татары.
Ну и как там племянник - много сбил людей?
Пока одного, но его отмажут.
idelle_m
April 2 2014, 10:45:02 UTC 5 years ago
Вот здорово, а то люди мучаются с определением русскости. А всё просто, оказывается!
Нашёл о племяннике - его вина установлена, меру наказания определит суд.
Если отмажут - сообщите, будем думать, чтоделать дальше.
andrew_vdd
April 2 2014, 10:58:59 UTC 5 years ago
Я этого не писал. Я написал, что у русских, в силу их в целом более высокой культурности не было принято делать золотые коронки при здоровых зубах.
idelle_m
April 2 2014, 11:32:51 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 2 2014, 11:33:29 UTC 5 years ago
idelle_m
April 2 2014, 12:21:27 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 2 2014, 12:25:10 UTC 5 years ago
Вы приняли цыган или украинцев за русских.
idelle_m
April 2 2014, 12:37:42 UTC 5 years ago
Украинцы: Может быть, где грань, непонятно. Но что-то много украинцев получается.
Впрочем, как я уже говорил, и не раз, Вы имеете полное право на своё мнение.
andrew_vdd
April 2 2014, 12:39:32 UTC 5 years ago
Тем не менее.
Украинцы: Может быть, где грань, непонятно.
Выходцы из деревень с территории Украина.
corvus_c
April 2 2014, 09:55:53 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 2 2014, 09:59:03 UTC 5 years ago
corvus_c
April 2 2014, 10:18:05 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 2 2014, 10:29:01 UTC 5 years ago
У Минниханова было плохо с русским языком?
corvus_c
April 2 2014, 14:25:31 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 2 2014, 14:31:01 UTC 5 years ago
Почему же его Путин утвердил в должности?
В РТ должен быть руководитель, хорошо говорящий и по русски и по татарски и имеющий близких русских родственников. Желательно, чтобы был женат на русской.
corvus_c
April 2 2014, 14:39:54 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 2 2014, 14:41:06 UTC 5 years ago
corvus_c
April 2 2014, 14:59:02 UTC 5 years ago
corvus_c
April 2 2014, 09:59:24 UTC 5 years ago
Республиканские учреждения здравоохранения: 25 организаций.
Руководителей татар - 21 и почти у каждого комплект родственников в этом же учреждении.
idelle_m
April 2 2014, 10:24:06 UTC 5 years ago
А чем Вы обоснуете наличие комплекта родственников?
corvus_c
April 2 2014, 10:48:52 UTC 5 years ago
idelle_m
April 2 2014, 11:00:34 UTC 5 years ago
Но вот моя родная сестра много лет работала врачом в Татарии (не в Казани), и мне приходилось бывать у неё на работе и знакомиться с её коллегами. Не заметил ни комплекта, ни национальных преимуществ.
corvus_c
April 2 2014, 11:30:35 UTC 5 years ago
idelle_m
April 2 2014, 12:19:58 UTC 5 years ago
Полагаете, город Лениногорск - исключение?
corvus_c
April 2 2014, 12:38:11 UTC 5 years ago
Обычно она не сильно отличается от окружающей среды, поскольку состав квалифицированного персонала относительно стабилен. Но руководитель, главбух, зам. по хозяйству, старшая медсестра - как правило, татары.
idelle_m
April 2 2014, 12:50:38 UTC 5 years ago
Затем приведу этот список здесь.
corvus_c
April 2 2014, 14:31:42 UTC 5 years ago
К примеру:
Крупнейшая в городе Лениногорская ЦРБ
руководитель - татарин
из 19 руководителей подразделений 14 татар
idelle_m
April 2 2014, 14:37:19 UTC 5 years ago Edited: April 2 2014, 14:39:24 UTC
Начальник татарин.
Русские составляют 12,9% населения.
По приведенному списку 26,3%
Выводы, полагаю, сделаете сами.
corvus_c
April 2 2014, 14:48:22 UTC 5 years ago
idelle_m
April 2 2014, 16:47:46 UTC 5 years ago
corvus_c
April 2 2014, 17:35:14 UTC 5 years ago
corvus_c
April 2 2014, 18:47:01 UTC 5 years ago
idelle_m
April 2 2014, 18:56:49 UTC 5 years ago
И Бугульма исключение. И чистополь исключение.
Но пусть будет по Вашему.
И что из всего этого следует?
Следует только одно - русское население более мобильно.
corvus_c
April 3 2014, 09:36:27 UTC 5 years ago
Медучреждения Чистополя я не сравнивал.
В Бугульминской ЦРБ руководство татарское. Среди зав.отделениями русских побольше. Но не в 2 раза, а где-то на четверть, треть.
corvus_c
April 3 2014, 10:58:57 UTC 5 years ago
idelle_m
April 3 2014, 11:07:21 UTC 5 years ago
В любом случае уверен, что на всё есть причины и самые разнообразные, но не национализм. Татарам национализм не присущ.
Полагаю, что те, кто говорит о "татарском национализме" просто переносят на татар своё собственное мироощущение.
corvus_c
April 3 2014, 13:47:26 UTC 5 years ago Edited: April 3 2014, 13:52:49 UTC
Русские в них ну никак не поверят. И на это у них имеются причины не менее разнообразные.
corvus_c
April 2 2014, 15:14:29 UTC 5 years ago
По Лениногорску русских 43,3% татар 42,8
andrew_vdd
April 2 2014, 15:23:41 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 2 2014, 10:06:25 UTC 5 years ago
idelle_m
April 2 2014, 10:23:16 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 2 2014, 10:28:13 UTC 5 years ago
idelle_m
April 2 2014, 10:32:19 UTC 5 years ago
Но управляет прекрасно.
andrew_vdd
April 2 2014, 10:39:44 UTC 5 years ago
idelle_m
April 2 2014, 10:46:39 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 2 2014, 10:50:30 UTC 5 years ago
Татары, в целом, плохие управленцы - у них кумовщина и у них недостаточно образования.
idelle_m
April 2 2014, 11:01:26 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 2 2014, 11:04:24 UTC 5 years ago
Как же хорошо, если кумовщина и авиа-аварии?
И почему вы защищаете Татарию?
Вы же ведь к нем не имеете никакого отношения: вам ближе казахи.
idelle_m
April 2 2014, 11:36:09 UTC 5 years ago
------------------
Непонятно, почему мне ближе казахи?!
Я с детских лет жил среди казахов, и могу с уверенностью сказать, что они мне не особо близки.
И уж совершенно непонятно Ваше утверждение о неимении отношения - ко мне, татарину, Татария имеет самое близкое отношение.
andrew_vdd
April 2 2014, 12:01:18 UTC 5 years ago
Как раз свойственно, как и другим восточным этносам.
Я с детских лет жил среди казахов, и могу с уверенностью сказать, что они мне не особо близки.
И уж совершенно непонятно Ваше утверждение о неимении отношения - ко мне, татарину, Татария имеет самое близкое отношение.
Так вы же ведь нагаец!
Какое отношение вы имеете к булгарам и к потомкам мордвы?
idelle_m
April 2 2014, 12:28:54 UTC 5 years ago
Это что за !нагайцы" такие?
Я ногай, верно. Ногаи - часть татарского мира.
andrew_vdd
April 2 2014, 12:34:01 UTC 5 years ago
Татары восточный этнос.
Ногаи - часть татарского мира.
Часть казахов.
idelle_m
April 2 2014, 12:44:59 UTC 5 years ago
Да? Странно, что об этом никто не знает.
andrew_vdd
April 2 2014, 12:54:12 UTC 5 years ago
Странно, что об этом никто не знает.
Ногайцев по ошибке или сознательно приписали к татарам, хотя они по своей сути казахи.
idelle_m
April 2 2014, 13:01:01 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 2 2014, 13:02:16 UTC 5 years ago
idelle_m
April 2 2014, 13:07:30 UTC 5 years ago
Но, всё-таки, советую Вам поработать над повышением адекватности Ваших суждений.
andrew_vdd
April 2 2014, 15:24:15 UTC 5 years ago
corvus_c
April 2 2014, 12:15:58 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 2 2014, 12:27:43 UTC 5 years ago
idelle_m
April 2 2014, 12:34:40 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 2 2014, 12:36:05 UTC 5 years ago
idelle_m
April 2 2014, 12:47:23 UTC 5 years ago
Я буду рад за Вас.
andrew_vdd
April 2 2014, 12:48:37 UTC 5 years ago
idelle_m
April 2 2014, 12:57:27 UTC 5 years ago
В принципе, Вам это должно быть всё равно, но в друг Вам придётся столкнуться с теми, кто займёт эти посты?! Тогда я Вам сочувствую.
andrew_vdd
April 2 2014, 12:59:14 UTC 5 years ago
Чтобы улучшить жизнь в России.
idelle_m
April 2 2014, 13:05:38 UTC 5 years ago
Впрочем, предлагаю Вам довести Ваши соображения к руководству нашего государства.
idelle_m
April 2 2014, 12:34:23 UTC 5 years ago
Понятно, что если сравнивать с Голландией или Швецией Татарстан отстаёт и заметно. А вот если сравнивать с Ульяновском, Самарой или Новосибирском ... думаю, Вы поняли. Сравнение будет для Вас весьма неудобным.
andrew_vdd
April 2 2014, 15:05:56 UTC 5 years ago
Там лучше.
corvus_c
April 2 2014, 10:51:16 UTC 5 years ago
idelle_m
April 2 2014, 11:02:10 UTC 5 years ago
corvus_c
April 2 2014, 11:07:42 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 2 2014, 11:17:57 UTC 5 years ago
У него, вроде как много собственности в Турции.
corvus_c
April 2 2014, 13:35:04 UTC 5 years ago
corvus_c
April 2 2014, 10:56:11 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 2 2014, 11:00:27 UTC 5 years ago
idelle_m
April 2 2014, 11:30:43 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 2 2014, 12:11:52 UTC 5 years ago
Потому что дотации.
idelle_m
April 2 2014, 12:31:32 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 2 2014, 12:32:42 UTC 5 years ago
idelle_m
April 2 2014, 12:43:13 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 2 2014, 12:52:54 UTC 5 years ago
Копать под России?
idelle_m
April 2 2014, 13:00:22 UTC 5 years ago
Точнее, сам я не копаю, но занимаюсь составлением разного рода документов, опираясь на которые другие люди копают под Россию.
corvus_c
April 2 2014, 12:49:21 UTC 5 years ago
И по сей день прибыль от добычи нефти остающаяся в РТ многое компенсирует.
idelle_m
April 2 2014, 13:03:08 UTC 5 years ago
corvus_c
April 2 2014, 13:37:13 UTC 5 years ago
Однако выгод от поддержки центральной власти Татарстан по-прежнему имеет немало.
idelle_m
April 2 2014, 13:58:48 UTC 5 years ago
kypballlu
April 2 2014, 17:26:30 UTC 5 years ago
сидеть и прилюдно ковырять в носу на заседании эт конечно от великого ума
у нас тут в татарстане ходит байка
когда меняли шаймиева на минниханова вся деревня просила этого профессора не ходить во власть, не позорить родное село
да сейчас из него вытравливают деревню, мб лет через 20 он и сойдет за умнейшего
а во власти он появился только потому, что его отец в своё время помог шаймиеву влезть наверх
шаймиев расплатился с их кланом таким образом
andrew_vdd
April 2 2014, 09:47:56 UTC 5 years ago
Неправда. Там даже "татарам" не знающим "родной" язык сложно устроиться на работу в государственные органы.
ВОзвращаясь к Татарстану, необходимо отметить, что в органах власти там работают профессионалы высочайшей квалификации,
Из глухих татарских деревень.
idelle_m
April 2 2014, 10:16:49 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 2 2014, 10:21:19 UTC 5 years ago Edited: April 2 2014, 10:29:26 UTC
Мало того, что он выходец из глухой деревни, так ему сложно полностью приобщится к мировой культуре из-за того, что татарский язык является у него родным.
idelle_m
April 2 2014, 10:39:43 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 2 2014, 10:55:58 UTC 5 years ago
Вы, частично сумели приобщиться к мировой культуре только из-за того, что росли в русском селе.
Но вы из себя мировую культуру всячески гоните: татарство, татарский язык и ислам.
idelle_m
April 2 2014, 11:12:03 UTC 5 years ago
Приобщают к ней в школе.
Вспоминаю, что рассказывал мне брат. - в их селе была только 6-летняя школа, по этой причине с 7-го класса он учился в городе в русской школе. У него были проблемы из-за того, что он, понимая русский язык, говорил не очень уверенно. Из-за этого он не мог блеснуть своим знанием романов Дюма, Гомера и прочих шедевров мировой литературы, потому что он читал всё это на татарском языке и ему было трудно выразить всё это на русском. Потом приловчился конечно, к концу года.
Последний Ваш тезис вызывает недоумение - о чём Вы, собственно?!
andrew_vdd
April 2 2014, 11:16:20 UTC 5 years ago
В России она невозможна без русского языка.
Дюма, Гомера и прочих шедевров мировой литературы
Бальзака, Шекспира тоже перевели на татарско-казанский?
Каково качество переводов?
Толстого он тоже читал на татарском языке?
Последний Ваш тезис вызывает недоумение - о чём Вы, собственно?!
О том, о чем я написал.
idelle_m
April 2 2014, 11:43:40 UTC 5 years ago Edited: April 2 2014, 12:09:03 UTC
Пусть так.
Ну так русским языком я владею, хотя и плохонько.
---------
Переводили, в основном до революции, но и при советской власти ещё переводили, в 20-х годах.
Потом, из-за того, что советская власть прессовала национальную культуру, сошло на нет...
andrew_vdd
April 2 2014, 12:10:59 UTC 5 years ago
Она ее не прессовала - она ее создавала.
idelle_m
April 2 2014, 12:30:22 UTC 5 years ago
Полагаете, что советская власть что-то создавала? Может быть, но я не видел.
andrew_vdd
April 2 2014, 12:34:30 UTC 5 years ago
idelle_m
April 2 2014, 12:46:00 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 2 2014, 12:52:09 UTC 5 years ago
idelle_m
April 2 2014, 12:59:23 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 2 2014, 13:00:26 UTC 5 years ago
Deleted comment
idelle_m
April 5 2014, 19:57:15 UTC 5 years ago
Я говорил о национальнОЙ культуре, конкретнее о татарской. Татарская культура была развита ДО революции - литература, театры, периодика, начал зарождаться кинематограф. Советская власть все это планомерно угнетала, а кинематограф был просто уничтожен. Число театров уменьшилось раз в десять.
Deleted comment
idelle_m
April 5 2014, 22:58:20 UTC 5 years ago Edited: April 5 2014, 23:04:24 UTC
В войну были закрыты Сталинградский, Челябинский, Кустанайский, Московский, Ташкентский театры, да так и не открылись под предлогом отсутствия кадров. Ну да, все артисты (как и почти все писатели) погибли на войне, а новых вырастить средств не было, откуда средствам взяться.
О театральном рынке - татарские театры всегда работали с аншлагом, потому что таетр заменял нам кино.
О русской культуре в Татарстане Вы, судя по всему не знаете. Ну хоть в Вики посмотрите, что ли...
Deleted comment
idelle_m
April 5 2014, 23:57:36 UTC 5 years ago
В Волгограде, разумеется, значительноменьше, чем до войны. Многие погибли во время боевых действий, почти все села были разрушены дотла, ну и, само собой, почти все мужчины погибли на фронте.
-----------------------------
Про не потянули это вообще запредельно ...
Deleted comment
idelle_m
April 6 2014, 00:10:54 UTC 5 years ago
Deleted comment
idelle_m
April 6 2014, 08:24:32 UTC 5 years ago Edited: April 7 2014, 08:15:31 UTC
------------------------
Татарская республика была создана на территории Казанской, Уфимской, Вятской, Самарской, Симбирской губерний. При этом огромное количество татарских анклавов не были включены в состав АТСССР, даже при непосредственном примыкании их к границам республики. Это по гегорафической части.
По "арабам ещё дальше" - что собственно, имелось в иду?
С "Турция далеко" ситуация несколько иная. Действительно, в прежнее время, при тотальном подавлении всего татарского, вплоть до того, что даже издание газеты или журнала становилось непреодолимой задачей, среди некоторой части народа было стремление пользоваться хотя бы турецким. Но после манифеста 1905 года, давшего свободу национальным общинам это сразу исчезло. Появились сотни татарских изданий, по всей Российской империи открывалтсь новые татарские школы и училища, по числу издаваемых названий и тиражей татарское книгопечатание уступало только русскому, превосходя латышское, украинское и пр., открывались театры, начали прорабатываться вопросы открытия университетов.
Но грянула революция, большевики всё уничтожили.
Это я Вам общеизвестные вещи повторяю, хотя Вы, наверняка, обо всём этом итак знаете.
Deleted comment
idelle_m
April 7 2014, 10:51:24 UTC 5 years ago
Но какое отношение это имеет к теме беседы?
Deleted comment
idelle_m
April 7 2014, 11:20:31 UTC 5 years ago
chiesaresca
April 6 2014, 14:29:15 UTC 5 years ago
idelle_m
April 6 2014, 14:41:14 UTC 5 years ago
chiesaresca
April 6 2014, 16:19:15 UTC 5 years ago
idelle_m
April 6 2014, 18:54:58 UTC 5 years ago
Титры были на татарском, снимались сцены из татарской жизни.
После манифеста 1905 г. давление на нерусское население ослабло, фильмы можно было снимать на русских студиях.
chiesaresca
April 6 2014, 22:32:59 UTC 5 years ago
idelle_m
April 6 2014, 22:35:35 UTC 5 years ago
chiesaresca
April 6 2014, 23:08:12 UTC 5 years ago
idelle_m
April 2 2014, 10:24:18 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 2 2014, 11:29:39 UTC 5 years ago
Сегодня мэр Казани Ильсур Метшин, комментируя то, что 26 апреля Казани официально предстоит стать "Столицей тюркского мира-2014", заявил, что "хотел бы, чтобы уделили внимание крымским татарам, чтобы они чувствовали себя на нашей татарстанской земле, в Казани, как часть нашего большого великого народа".
Также Метшин отметил, что Казань стала третьим городом мира, который удостоился подобного звания, поставив задачу провести мероприятие на самом высоком уровне.
"Заявления Метшина, на мой взгляд, продолжают популистскую линию, начатую еще Миннихановым, который в свое время назвал Татарстан "мусульманским регионом", - заявил ИА REGNUM доктор социологических наук, завкафедрой КНИТУ, председатель совета директоров Центра аналитических исследований и разработок Александр Салагаев. - Назвать крымских и казанских татар одним народом - это очень смелое заявление, учитывая как несхожесть языков, так и серьезные различия в этногенезе. Чему могут научиться первые у вторых? Разве только тому, как этнократия в Татарстане навязала русскоязычному большинству принудительное обучение татарскому. Или тому, как можно в обход национального состава республики, где русские и татары составляют практически равные части населения, тотально доминировать во всех органах власти. Только подобная наука, думаю, вряд ли принесет пользу межнациональным отношениям на полуострове".
...................................
idelle_m
April 2 2014, 12:18:34 UTC 5 years ago
Говорил я ему, и не раз - Саша, учись, повышай свой культурный уровень, не то опять и опять будешь выдавать несуразицы. Не слушает!
andrew_vdd
April 2 2014, 12:22:30 UTC 5 years ago
Зачем русским в России изучать татарский язык?
Зачем он вообще нужен?
idelle_m
April 2 2014, 12:35:44 UTC 5 years ago
Имя! Имя!
andrew_vdd
April 2 2014, 12:37:04 UTC 5 years ago
idelle_m
April 2 2014, 12:48:32 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 2 2014, 12:51:34 UTC 5 years ago
Сам закон незаконен и противоправен.
idelle_m
April 2 2014, 12:58:42 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 2 2014, 12:59:49 UTC 5 years ago
idelle_m
April 2 2014, 13:06:14 UTC 5 years ago
corvus_c
April 2 2014, 13:51:56 UTC 5 years ago
В таком количестве как положено в Татарстане - поровну с русским, русскоязычные ученики (в том числе и татары) только делают вид, что его изучают.
corvus_c
April 2 2014, 13:02:11 UTC 5 years ago
В реальности, подавляющее большинство русскоязычных татарского языка после школы не знает, но отвращение к предмету приобретает стойкое, как к бесполезной трате времени.
andrew_vdd
April 2 2014, 13:04:42 UTC 5 years ago
idelle_m
April 2 2014, 17:00:55 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 2 2014, 17:27:04 UTC 5 years ago
В 99% это тот язык на котором человек впервые заговорил и говорил в детстве.
Думаю, что вы не входите в вышеупомянутые 1.5 миллиона.
Татьяна Астаева
April 3 2014, 01:15:53 UTC 5 years ago
idelle_m
April 3 2014, 02:57:53 UTC 5 years ago
Если Вы помните, результаты переписи очень долго не втверждались - работали над материалом. Правда, все равно сработали очень топорно.
Татьяна Астаева
April 3 2014, 01:00:39 UTC 5 years ago
гугл всегда дезинформирует?
andrew_vdd
April 3 2014, 09:26:15 UTC 5 years ago
Это вы не ко мне.
Татьяна Астаева
April 3 2014, 10:29:21 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 2 2014, 10:01:12 UTC 5 years ago
Конфликт произошел еще 9 июня с.г. – родители казанских школьников проводили пикет у здания Госсовета Татарстана, требуя устранить диспропорцию в изучении татарского и русского языков, установившуюся в системе образования республики. Пикетчики считают, что русский язык преподается русским детям как неродной, так как количество отведенных на него часов уступает татарскому.
На публичную акцию прибыла съемочная группа местного телеканала ТНВ («Татарстан – новый век»), журналистка которого Эльмира Исрафилова и оказалась в центре скандала. Как рассказала «НГ» участница того пикета и инициатор заявления в правоохранительные органы Екатерина Беляева, представитель телеканала Эльмира Исрафилова позволила жесткие высказывания в адрес пикетчиков. «В момент, когда все произошло, я находилась чуть в стороне и застала уже конец перепалки. Как удалось выяснить по горячим следам, Эльмира подошла к пикетчикам (на тот момент никто не знал, кто она такая) без камеры, микрофона и начала общаться с ними, – говорит Екатерина Беляева. – Эльмира сказала, что если кому-то что-то не нравится, то он может уезжать из Татарстана. На что она получила ответ от пикетчиков: «Мы здесь родились, здесь жили наши деды и прадеды, как мы можем отсюда уехать?» На это она сказала, что все русские здесь оккупанты».
Также собеседница «НГ» отметила, что закончилась перепалка фразой со стороны журналистки: «Я перегрызу горло любому русскому за мой татарский язык». После произошедшего было написано заявление в полицию, в котором сообщалось о фактах унижения чести и достоинства, а также о высказываниях, носящих экстремистский характер. «Но мы получили отказ в возбуждении дела. Завтра-послезавтра, я надеюсь, мне позволят ознакомиться с материалами дела и получить их копии. Есть желание идти дальше, хотя это не самоцель в жизни», – заключила Екатерина Белякова.
В защиту журналистки в Казани выступили татарские радикально настроенные националисты. Они проводили пикет напротив здания телеканала, где работает корреспондент, и до сих пор оказывают ей информационную поддержку на своих интернет-ресурсах. Националы уверены в правоте девушки. Она, в свою очередь, еще на предварительном расследовании заявила, что ее слова переврали. Эльмира Исрафилова настаивает, что никому не обещала перегрызть горло и не называла оккупантами, а фраза ее звучала так: «Что я с вами грызться, что ли, буду?» Также журналистка считает, что пикетчики «просто хотят привлечь к себе внимание». Этого же мнения придерживается активист одной из молодежных татарских организаций Рушан Гайфуллин. «Журналистку сначала отстранили от работы на ТВ из-за скандала, а потом вернули, так как поняли: ничего такого не произошло. Ее пытаются очернить только из-за того, что она защищает свой родной язык», – заявил «НГ» Гайфуллин.
idelle_m
April 2 2014, 10:22:30 UTC 5 years ago
В общем, бабский скандал.
andrew_vdd
April 2 2014, 10:27:08 UTC 5 years ago
Она русская и Россия ее Родина.
В беседе с журналисткой пикетчица многократно оскорбляла журналистку, высказывая резкие выражения в адрес татарской нации.
Не могли бы привести их разговор?
idelle_m
April 2 2014, 10:30:53 UTC 5 years ago
Нет, не могу, запись не сохранилась.
andrew_vdd
April 2 2014, 10:56:38 UTC 5 years ago
Тогда откуда у вас такие сведения?
idelle_m
April 2 2014, 11:32:04 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 2 2014, 11:32:49 UTC 5 years ago
idelle_m
April 2 2014, 12:20:50 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 2 2014, 12:24:14 UTC 5 years ago
idelle_m
April 2 2014, 12:36:10 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 2 2014, 12:37:24 UTC 5 years ago
chiesaresca
April 2 2014, 16:25:54 UTC 5 years ago
trueview
April 3 2014, 07:32:46 UTC 5 years ago
idelle_m
April 2 2014, 04:30:43 UTC 5 years ago
Deleted comment
idelle_m
April 2 2014, 06:21:23 UTC 5 years ago
Во-вторых, действия Джемилева очевидным образом легитимизируют действия Путина
Кто такой вообще этот Джемилев? Это герой, всю жизнь боровшийся с бесчеловечным большевицким режимом, много лет проведший в тюрьмах и ссылках, несломленный, непобеждённый. Это фигура в ранге Солженицына, независимо от того, как относиться хоть к одному, хоть к другому, и гораздо выше, чем, например, Звиад Гамсахурдиа. Вот и сейчас он открыто говорит с миром, с сильными мира сего.
После телефонного разговора, почти часового, Путина и Джемилева, после обещаний Путина и ясной и последовательной позиции Джемилева, они сейчас являются взаимными референтами. ЧСлова и дела одного будут поверяться словами и делами другого. Возникает мощный синергетический эффект.
Deleted comment
idelle_m
April 2 2014, 07:29:40 UTC 5 years ago Edited: April 2 2014, 07:30:05 UTC
Deleted comment
idelle_m
April 2 2014, 08:48:28 UTC 5 years ago
Народ сделает свой выбор, Мустафа сделает свой.
--------------------
Спекулировать на семейных несчастьях не надо, некрасиво это.
Deleted comment
mirrorys
April 6 2014, 20:59:17 UTC 5 years ago
Ну так расскажите нам, что вы знаете о здоровье и семье своего руководителя? Когда был у него инсульт? Почему развелся с женой? В каких странах живут его дочки, и с кем? А мы посмеемся с вашей осведомленности.
chiesaresca
April 6 2014, 22:30:48 UTC 5 years ago
khemool
April 2 2014, 07:09:46 UTC 5 years ago
idelle_m
April 2 2014, 07:29:51 UTC 5 years ago
khemool
April 2 2014, 08:42:17 UTC 5 years ago
idelle_m
April 2 2014, 08:49:46 UTC 5 years ago
Во всяком случае, Путин служил во внешней разведке, и "борьбой" с диссидентами не отмечен.
khemool
April 2 2014, 08:59:48 UTC 5 years ago
Я, мало того, не удивлюсь, если вдруг окажется, что они в одном ведомстве числились.
idelle_m
April 2 2014, 09:02:39 UTC 5 years ago
chiesaresca
April 2 2014, 16:54:53 UTC 5 years ago
Deleted comment
chiesaresca
April 7 2014, 09:15:11 UTC 5 years ago
Deleted comment
warandwar
April 3 2014, 06:15:31 UTC 5 years ago
alexander2525
April 1 2014, 18:15:10 UTC 5 years ago
shadow_ru
April 1 2014, 19:06:10 UTC 5 years ago
Евгений Малооков
April 1 2014, 18:15:22 UTC 5 years ago
Теперь они( со всеми остальными) будут очень долго ждать,когда рано или поздно новиопам это выйдет боком.
Этот пост для них является запоздалым предупреждением. Поздно.
tomas_morr
April 1 2014, 18:49:51 UTC 5 years ago Edited: April 1 2014, 18:50:02 UTC
Евгений Малооков
April 1 2014, 18:57:48 UTC 5 years ago
Вы думаете,что он будет править в Украине до конца своей жизни?
Вы изобрели что-то новое.
tomas_morr
April 1 2014, 19:05:07 UTC 5 years ago Edited: April 1 2014, 19:05:43 UTC
Евгений Малооков
April 1 2014, 20:03:28 UTC 5 years ago
Вы ему не верите? Или не поняли,что он сказал?
13
April 1 2014, 20:30:44 UTC 5 years ago
Евгений Малооков
April 1 2014, 20:37:24 UTC 5 years ago
Вы его друг? Кого только в этих интернетах не встретишь:).
tomas_morr
April 2 2014, 02:56:09 UTC 5 years ago
Евгений Малооков
April 2 2014, 06:54:34 UTC 5 years ago
А на фото Вы-Ленин? Или Вы автор утопии?
osmukha
April 2 2014, 07:35:01 UTC 5 years ago
koenig_away
April 1 2014, 18:15:27 UTC 5 years ago
galkovsky
April 1 2014, 18:20:47 UTC 5 years ago
Deleted comment
latnemrob
April 1 2014, 19:03:46 UTC 5 years ago
Deleted comment
latnemrob
April 1 2014, 19:27:26 UTC 5 years ago
Deleted comment
latnemrob
April 1 2014, 19:37:06 UTC 5 years ago
Deleted comment
latnemrob
April 1 2014, 19:42:59 UTC 5 years ago
Deleted comment
urobor0s
April 1 2014, 19:46:08 UTC 5 years ago
latnemrob
April 1 2014, 19:48:09 UTC 5 years ago
Deleted comment
latnemrob
April 1 2014, 20:01:16 UTC 5 years ago
nordic_wind
April 2 2014, 17:05:40 UTC 5 years ago
rastishkin
April 1 2014, 21:07:22 UTC 5 years ago
nordic_wind
April 1 2014, 19:18:09 UTC 5 years ago
seva02
April 4 2014, 18:33:08 UTC 5 years ago Edited: April 4 2014, 18:36:21 UTC
после этого какадеев и ка капейкин - дерьмописцы буквально.
seva02
April 4 2014, 18:42:31 UTC 5 years ago
andrey_chuck
April 1 2014, 18:15:44 UTC 5 years ago
Вы конечно писали, что вроде как человек переориентировался с 17 на 83%, но, во-первых, уж больно неожиданный и резкий поворот, а во-вторых, что-то больше ничего не происходит хорошего для 83%.
Чего нам ждать от нового мистера П?
Deleted comment
andrey_chuck
April 2 2014, 11:23:33 UTC 5 years ago
Я пока только на ураинских форумах и в украинских жж встречал такое слово. Но из контектста так и не понял - то ли это русские, то ли россияне, то ли и те и другие, то ли советские?
Deleted comment
andrey_chuck
April 2 2014, 13:25:50 UTC 5 years ago
Ну и у кого и где эта ваша "мимикрия под ватника"???
Похоже кому-то просто понравился термин, и они вставляют его всегда и везде просто для красного словца.
Раньше новиопы пользовались польским словом "быдло", теперь стали использовать "ватник".
Ну ок, чо. Пользуйте дальше. Если вам так удобнее отличать своих от чужих - называйте и далее всех вокруг "ватниками".
Deleted comment
idelle_m
April 1 2014, 18:59:57 UTC 5 years ago
Deleted comment
idelle_m
April 1 2014, 19:31:25 UTC 5 years ago
Я спрашиваю - Вы предлагаете давать гражданство без собеседования?
Deleted comment
idelle_m
April 1 2014, 19:36:47 UTC 5 years ago
Однакож, вернусь и повторю - некто рассказал нам, что гражданство будут давать по результатам собеседованию.
Вы возмутились именно этим фактом, а не фактом выдачи гражданства.
Вот я и спросил Вас - без собеседования предлагаете?
Вы ушли в сторону, и начали рассуждать о геноциде в чучмечских республиках.
Я попредложил Вам держаться в русле темы.
В ответ Вы привели какую-то непристойную и бессмысленную аналогию.
Deleted comment
idelle_m
April 1 2014, 19:48:01 UTC 5 years ago
Несогласен с Вами, считаю, что гражданство надо давать по результатам собеседования.
Deleted comment
idelle_m
April 1 2014, 20:08:11 UTC 5 years ago
Deleted comment
idelle_m
April 1 2014, 20:24:13 UTC 5 years ago
Deleted comment
idelle_m
April 1 2014, 20:08:50 UTC 5 years ago
Deleted comment
idelle_m
April 1 2014, 20:26:22 UTC 5 years ago
Deleted comment
idelle_m
April 2 2014, 09:23:32 UTC 5 years ago
Гарантирую, что без моего ведома с Вами ничего не случится.
Приходите к трансформаторной будке.
Deleted comment
idelle_m
April 2 2014, 10:17:51 UTC 5 years ago
Когда Вы будете нужны, Вас позовут.
Deleted comment
idelle_m
April 2 2014, 10:31:49 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 1 2014, 20:08:50 UTC 5 years ago
Deleted comment
andrew_vdd
April 1 2014, 20:13:24 UTC 5 years ago
Deleted comment
andrew_vdd
April 1 2014, 20:25:01 UTC 5 years ago Edited: April 1 2014, 20:25:22 UTC
При чем тут ум?
Тут отсутствие системы и предательство сверху.
Deleted comment
andrew_vdd
April 1 2014, 20:31:04 UTC 5 years ago
И только русские предателей себе выбирают во власть!
Людьми легко манипулировать.
Deleted comment
andrew_vdd
April 1 2014, 20:38:25 UTC 5 years ago
>Блять! это и говорит о ТУПОСТИ!
Значит подавляющая часть людей тупы.
Deleted comment
ivan ivanov
April 1 2014, 21:23:56 UTC 5 years ago
koe_kto_koe_gde
April 1 2014, 22:52:33 UTC 5 years ago
idelle_m
April 2 2014, 09:48:30 UTC 5 years ago
В частности, в отличие от подавляющего большинства кавказцев и большинства русских они устойчивы психологически.
andrew_vdd
April 2 2014, 15:06:47 UTC 5 years ago
moscowcelery
April 4 2014, 10:40:33 UTC 5 years ago
idelle_m
April 4 2014, 10:48:01 UTC 5 years ago
----------------------
А Вы точно с чеченцами общались?
moscowcelery
April 4 2014, 11:13:07 UTC 5 years ago
Не по теме: почитал ветвь дискуссии и хочу выразить уважение Вашей манере её ведения. Наткнулся, как обычно в интернете, случайно. Я так понимаю, Вы татарин, ратующий за полный суверенитет Татарстана?
idelle_m
April 4 2014, 12:10:17 UTC 5 years ago
moscowcelery
April 4 2014, 12:15:50 UTC 5 years ago
Если да, то я полагаю, Вы лукавите.
idelle_m
April 4 2014, 12:47:56 UTC 5 years ago
Естественно, что он (суверенитет) будет расширяться с течением времени по мере возрастания роли РТ и татар, как нации, в жизни России.
moscowcelery
April 4 2014, 12:52:36 UTC 5 years ago
Вы считаете татар именно нацией, а не народом?
idelle_m
April 4 2014, 13:02:17 UTC 5 years ago
Понятно, что в теоретических построениях удобно нацеплять эти ярлыки, но ведь суть явления от этого не меняется, не так ли?
moscowcelery
April 4 2014, 13:15:58 UTC 5 years ago
Я полагаю, что каждому явлению соответствует подходящее именно ему, этому явлению, определение.
Также я полагаю, что язык - это квинтэссенция коллективного разума. Незачем придумывать разные, пускай и родственные, синонимичные, слова, если обозначают они одно и то же явление. А, раз слова разные, то и явления, сталбыть, отличаются.
Лично я считаю татар народом, но никак не нацией. Отношусь с глубоким уважением и на бытовом (хотя бы как человек, проживающий на ул. Татарской:)), и на национально-культурном (исходя из совершенно особого положения и места в современной России) уровне.
idelle_m
April 4 2014, 13:26:55 UTC 5 years ago
Например можно объявить китайцев ненацией. Ну а как же - живут в разных государствах, в китайском же государстве говорят на разных языках, вплоть до непонимания, да и китайское государство возникло чуть более ста лет назад, а до того было маньчжурское.
Или, скажем, можно сказать, чьл в ФРГ и ГДР жили разные нации. Ну и т.д.
Вы какого определения придерживаетесь?
moscowcelery
April 4 2014, 13:34:24 UTC 5 years ago
Так, по ходу: то, что императорская семья и элиты были манчжурами, не делает государство манчжурским.
Вступать в дискуссию стОит (мне) только тогда, когда понимаю перспективы. Вы хотите дискуссию на тему: является ли татарский народ нацией? Если да, то я с радостью оставляю Вас при Вашем мнении и не намерен его оспаривать.
idelle_m
April 4 2014, 13:37:48 UTC 5 years ago
Спросил же я определение (Ваше) нации только лишь для того, чтобы понять, о чём Вы говорите.
allumeurr
April 1 2014, 21:11:24 UTC 5 years ago
Deleted comment
moscowcelery
April 4 2014, 10:42:57 UTC 5 years ago
Deleted comment
moscowcelery
April 4 2014, 11:10:04 UTC 5 years ago
Deleted comment
moscowcelery
April 4 2014, 11:18:28 UTC 5 years ago
Если Вы чеченец по национальности, убедительно прошу не обижаться на мои слова.
Deleted comment
moscowcelery
April 4 2014, 11:28:50 UTC 5 years ago
urobor0s
April 1 2014, 20:32:29 UTC 5 years ago
невежество
andrey_chuck
April 2 2014, 13:36:14 UTC 5 years ago
А ты сам-то кто?
miklle
April 2 2014, 18:04:00 UTC 5 years ago
Deleted comment
miklle
April 3 2014, 07:26:24 UTC 5 years ago
Deleted comment
miklle
April 3 2014, 09:55:20 UTC 5 years ago
andrey_chuck
April 2 2014, 11:51:18 UTC 5 years ago
Deleted comment
andrey_chuck
April 2 2014, 13:27:39 UTC 5 years ago
... Зато у Дмитрий Евгеньевича появился свой Особняк.
Ну, для начала отменили вещание на Средний Волнах...
... Зато ЦСКА в новом году одержал уже 3 победы из 4, включая победу над Зенитом.
У вас логика примерно такая. Успехов в дальнейшем применении.
Deleted comment
andrey_chuck
April 2 2014, 13:39:47 UTC 5 years ago
Ну продолжай лепить свою рабоче-крестьянскую логику. Успехов.
andre_korso
April 6 2014, 22:20:27 UTC 5 years ago
andrey_chuck
April 7 2014, 09:04:47 UTC 5 years ago
Эти "совки" в ваших терминах - представители 17%.
Среди 83% нет таких, кто за Кадырова, даже если это люди глубоко советские. Я знаю много людей совершенно разной политической ориентации, и даже среди 17-процентников Кадыров имеет мягко говоря сомнительную популярность. Русские, да и русско-советские от чеченцев предпочитают держаться подальше.
hyperboreus
April 1 2014, 18:19:47 UTC 5 years ago
tomas_morr
April 1 2014, 18:46:44 UTC 5 years ago
osmukha
April 2 2014, 07:38:29 UTC 5 years ago
rezoner_s
April 1 2014, 18:20:40 UTC 5 years ago
Свои деньги "от Аллаха" им всё равно гарантированы, а любые выпады против оккупантов только увеличат ежегодную дань.
tomas_morr
April 1 2014, 18:47:36 UTC 5 years ago
rezoner_s
April 1 2014, 19:21:43 UTC 5 years ago
на своём же примере оцените эффективность наглости в политике.
tomas_morr
April 1 2014, 19:25:34 UTC 5 years ago
rezoner_s
April 1 2014, 19:46:37 UTC 5 years ago
Ющенко сдулся сам по себе, потому что его уровень - пасека и вышиванки. Как и у Медведева.
А вот наглость Лукашенки и Кадырова показала свою эффективность в отношениях с Кремлём.
Если Мустафа Джамилев начнёт фотографировать овечек и писать в фейсбуке, то и его через несколько лет "переизберут" и забудут.
tomas_morr
April 1 2014, 19:50:49 UTC 5 years ago Edited: April 1 2014, 19:51:31 UTC
rezoner_s
April 1 2014, 20:06:38 UTC 5 years ago
А ведь у них были реальные рычаги для срыва и даже силового саботажа.
Вообще, что их мафия попыталась противопоставить пророссийским (и российским) силам?
В том-то и дело, что всё это риторика в стиле Лукашенко.
20 авг 2009 "В землянки пойдем, но суверенитет и нормальную жизнь людям обеспечим».
20 апреля 2010 ""Я президент страны, избранный десятимиллионным народом, и наклонять меня не позволено, В землянки пойдем, как 65-70 лет назад, но мы выживем. Мы выжили в этой блокаде в условиях глобального кризиса".
20 февр 2011 "Мы ни под кого не прогнемся, даже если придется пойти в землянки"
В итоге же, всегда битьё себя в грудь заканчивается льготами на углеводороды и прочими плюшками от сырьевого придатка.
Что мешает крымским татарам действовать аналогично?
sergei_by
April 1 2014, 21:51:05 UTC 5 years ago
molchala
April 2 2014, 00:29:14 UTC 5 years ago
Соглашусь в том, что стратегия малых народов в стиле "мал клоп да вонюч" безусловно выигрышная. И ставка на них в мирное время понятна. Русские дурни, случись чего, свое государство и так поддержат (что сейчас и происходит, 86% одобряющих Путина не было никогда), а меньшинства способны отравить существование - вот с ними и возятся. 200 лет вместе, да.
Однако, чтобы стратегия "вонючего клопа" была выгодной, необходимо быть по-настоящему малым, а лучше - не имеющим своей государственности народом (как чеченцы). Большой ошибкой украинцев было прикидываться ветошью - малым народом в стиле прибалтов - при 48-миллионном многонациональном, преимущественно русском населении.
Возможно, слабым местом современных крымскотатар является то, что они инспирированы Турцией более чем наполовину и являются малым народом, имеющим государство вне РФ. По рассказам близких мне людей, в нынешних 200-х тысячах крымскотатарского народа значительна часть тех, кто не только не родился в Крыму (как выселенные в Казахстан в 40-х коллаборанты и их потомки, но и вообще не родился в СССР. Они не говорят по-русски и не понимают русский (как и украинский, конечно), это настоящие турки. Хочется думать, что теперь они вернутся на родину. Если Путин их нарочно не раскормит, конечно...
nepilsonis_eu
April 22 2014, 17:37:30 UTC 5 years ago
rezoner_s
April 22 2014, 18:01:37 UTC 5 years ago
Пора и им счет выставлять. Не забудем, не простим.
tosk_souli
April 1 2014, 18:21:41 UTC 5 years ago
Это политкорректно, исторически верно и всех устраивает.
Русских придётся вернуть на историческую родину в муромские леса.
Не они первые, вон 1,5 млн. французов из Алжира на Корсику перевезли, сейчас апельсины выращивают.
Деколонизация - тренд американский, так они Британскую Империю ухайдохали, не российскому пережитку чета.
ivan ivanov
April 1 2014, 18:23:52 UTC 5 years ago
Deleted comment
ivan ivanov
April 1 2014, 20:13:16 UTC 5 years ago
chiesaresca
April 1 2014, 21:07:16 UTC 5 years ago
Deleted comment
x_maxy_ru
April 2 2014, 05:38:44 UTC 5 years ago
galkovsky
April 1 2014, 18:43:39 UTC 5 years ago
tosk_souli
April 1 2014, 18:53:46 UTC 5 years ago
Украинцы бегут не в Европу, а от России.
Россия - это всё, мёртвый проект. Она уже подана на разделочный стол, как до неё Британская, Французская, Итальянская (была и такая) колониальные империи.
Спасутся только националисты, как чехи и словаки после разборки Австро-Венгрии.
Вот, чтобы обломками не придавило хохлы и рванули на Запад. И турки поэтому из Болгарии не в Европу едут, а в азиатскую Турцию. Так и с татарами будет, не обольщайтесь.
urobor0s
April 1 2014, 18:57:36 UTC 5 years ago
Deleted comment
j_gashek
April 2 2014, 02:51:59 UTC 5 years ago
В рамках общей картины.
a011kirs
April 2 2014, 01:47:07 UTC 5 years ago
osmukha
April 2 2014, 07:44:09 UTC 5 years ago
_nekto
April 1 2014, 21:42:11 UTC 5 years ago
Википедия пишет, первое по численности меньшинство.
galkovsky
April 2 2014, 00:19:22 UTC 5 years ago
_nekto
April 2 2014, 00:55:54 UTC 5 years ago Edited: April 2 2014, 00:58:13 UTC
То есть что-то типа как в советской России середины 50-х евреи по сравнению с русскими? - (Упд:) - но причем, только, в куда большей степени?
osmukha
April 2 2014, 07:47:12 UTC 5 years ago
_nekto
April 2 2014, 13:45:20 UTC 5 years ago
Обязательно должны быть хаспарашники. И наше родное НКВД и великий Сталин!
Не халтурьте!
osmukha
April 2 2014, 16:47:26 UTC 5 years ago
_nekto
April 2 2014, 17:23:17 UTC 5 years ago
Халтуришь, сученок? Или жидо-интеллям продался? Ребята тебе голову оторвут за предательство родного камеди-шоу, смотри тут.
osmukha
April 2 2014, 17:55:51 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 6 2014, 13:29:19 UTC 5 years ago
Тоже самое было и в Греции - посмотрите на население Салоник в 18-м веке.
А на территории Анатолии все было наоборот: там греки и армяне были более культурными.
ispantz42
April 1 2014, 18:47:16 UTC 5 years ago
Судакскую крепость, мать городов свою, вернут обратно.
andrew_vdd
April 1 2014, 19:01:20 UTC 5 years ago
Депутат Верховного Совета Крыма, председатель крымско-татарского меджлиса Рефат Чубаров, совершивший Хадж в Мекку и публично выступающий за поддержание национальных традиций и обычаев крымских татар, тесно связанных с Исламом, в своей личной жизни придерживается прямо противоположных принципов.
Несмотря на то, что для поддержания статуса лидера крымско-татарского народа он приветствует национальные свадьбы, сам Чубаров женат на латышке Ингриде Вальтсоне, а две его дочери после замужества и венчания в церкви носят фамилии Воронович и Вишневская.
Вся личная жизнь Чубарова пестрит странностями. Еще в 1968 году, в 11-летнем возрасте он вернулся в Крым, отучился в ПТУ, служил в Молдавии, высшее образование получил в Московском государственном историко-архивном институте.
Еще в московский период Рефат Чубаров женился на Ингриде Вальтсоне, которая училась вместе с ним в институте. Женитьба на дочери высокопоставленного латвийского чиновника открыла ему невиданные для простых крымских татар перспективы – сразу после окончания института Чубаров переехал в Ригу и «устроился» на работу в Центральный государственный архив Октябрьской революции и социалистического строительства Латвии, а уже через год (в 1984-м) стал его директором. Такой карьере представителя гонимого народа может позавидовать самый ярый латышский националист!
Этот небывалый карьерный рост «недоброжелатели» списывают на активное сотрудничество Чубарова с КГБ, но достоверных данных на этот счет нет.
С тех пор много воды утекло. Осталась в прошлом КПСС, о членстве в которой Рефат Чубаров благоразумно предпочитает умалчивать. Осталась в прошлом Ингрида Вальтсоне, с которой глава меджлиса до сих пор официально не разведён, хотя уже много лет они не проживают вместе.
Но настоящее Рефата Чубарова не менее интересно.
В 1999 году Рефат-ага совершил Хадж, что является величайшим событием в жизни каждого мусульманина. Согласно Корану, мусульманин, совершивший Хадж очищается от всех грехов и как бы начинает жить заново – жизнью праведника.
Судя по всему, тезис о новой жизни после Хаджа Рефат-ага воспринял слишком буквально. Он бросил открыто употреблять спиртное – грешок, за который в 90-х годах он заслужил в кругу своих игривое прозвище «Стаканчик». При этом нехватку привычной дозы алкоголя хаджи Рефат Чубаров с лихвой компенсировал успехами на любовном фронте.
andrew_vdd
April 1 2014, 19:02:05 UTC 5 years ago
Впрочем, видимо такими же мыслями о супружеской верности утешает себя и некто Сергей Петрищевский. Правда, ни к Латвии ни к Рефату Чубарову он не имеет никакого отношения, будучи коренным москвичом и, соответственно - гражданином Российской Федерации. Также он является мужем некой Гульнары Бекировой, кстати, тоже гражданки Российской Федерации, зарегистрированной в Москве по адресу квартиры Сергея Петрищевского.
Самое интересное в этих двух судьбах – что Гульнара Бекирова также, как и Рефат Чубаров, закончила историко-архивный институт и также официально не разведена со своим супругом, хотя уже несколько лет проживает вдалеке от мужа и Москвы – в Симферополе. Их общего сына – Сергея Сергеевича Петрищевского – те же несколько лет воспитывает в Москве отец.
Видимо, именно общность судеб и свела вместе одинокие, но несвободные официально сердца Хаджи Рефата Чубарова и Гульнары Бекировой. Их тесная дружба ни для кого в меджлисе не была секретом – они вместе уходили вечером и вместе приходили на работу утром, жили в одной квартире на Пневматике, часто совершали совместные поездки, в том числе – и зарубежные...
Именно благодаря протекции и заботам Рефата Чубарова, Гульнара Бекирова стала официальным историком меджлиса и всего крымскотатарского народа.
После успешно завершившейся операции Рефата Чубарова и Исы Хайбуллаева по продаже ООО «Телевизионная компании «Атлант-СВ», владеющей телеканалом ATR, российскому предпринимателю Ленуру Ислямову, Гульнара Бекирова стала ведущей передачи телеканала ATR «ТарихСедасы», в которой упорно и последовательно рассказывала крымскотатарскому телезрителю о ведущей роли Мустафы Джемилева и Рефата Чубарова в процессе возвращения и обустройства крымских татар в Крыму.
Учитывая, что нынешний глава меджлиса с 2011 года лично владеет долей в ООО «Телевизионная компании «Атлант-СВ»в 4,06%, и еще 0,16% он контролирует через своего ставленника, экс-главу УКСа Рескомнаца Ису Хайбуллаева, нетрудно предположить, что превращение историка Гульнары Бекировой в телеведущую произошло не без его личного участия. В качестве, так сказать, глубокой благодарности за душевное тепло и скрашивание долгих вечеров одинокого холостяка...
Но благодарность Хаджи РефатаЧубарова к Гульнаре Бекировой не ограничилась должностью ведущей популярного телеканала.
andrew_vdd
April 1 2014, 19:02:15 UTC 5 years ago
Семья Г.Бекировой с 1967 года проживала в Мелитополе (где она, кстати, до сих пор прописана по украинскому паспорту, хотя в её биографии нет никаких данных, когда она вышла из российского гражданства). В 1987 и 1988 годах Гульнара безуспешно пыталась поступить в Ленинградский университет. В 1989 поступала в МГУ на исторический факультет и опять недобрала баллы. В августе этого же года поступила, наконец, в Историко-архивный институт. В 1994 году завершила обучение, защитив дипломную работу на тему «Проблемы истории крымскотатарского народа в составе России (1783-1930-е гг. ХХ в.)». Затем поступила в аспирантуру Института этнологии РАН. В 1996 году вышла замуж за москвича Сергей Петрищевского, в 1997 родила ему сына Сергея. В 2002 году купили квартиру в Москве, в которой муж и сын проживают в настоящее время. В 2006 году Гульнара Бекирова начала задумываться о возвращении в Крым, куда вскоре и переехала – одна, без мужа и сына.
Очевидно, что к национальному движению крымских татар мелитопольская москвичка Гульнара Бекирова-Петрищевская отношения не имела. Так что ничем иным, кроме протекции высокопоставленного члена меджлиса, объяснить попадание Г.Бекировой в первые ряды национальной номенклатуры попросту невозможно. А протекция, как известно, только за красивые глазки не составляется...
Не исключено, что Рефат-ага помогает одинокой женщине не только в политической карьере, но и в бизнесе. Об этом, например, свидетельствует юридический адрес ООО «Издательский дом «Тезис», соучредителем которого выступает Гульнара Бекирова. Этот адрес – Симферополь, ул. Жидкова, 40 – является адресом, по которому вот уже много лет ведет свою депутатскую и национальную деятельность Рефат Чубаров. Разумеется, без его личного согласия это адрес никак не мог стать юридическим адресом стороннего предприятия.
Как сложатся судьбы неофициальных холостяков и близких друзей Рефата Чубарова и Гульнары Бекировой в дальнейшем – покажет время. Рефат Чубаров добился, наконец, главной должности в национальном движении. Теперь он может либо открыто продолжать известные всем неофициальные отношения, рискуя своим новым положением главы меджлиса и статусом Хаджи, либо попытаться избавиться от бывшей «подруги дней своих суровых», откупившись её членством в меджлисе, парой-тройкой национальных премий и вписанием её в какой-нибудь зарубежный политический проект.
По крайней мере, ясно одно – Ингриде Вальтсоне-Чубаровой надеяться на возвращение своего законного супруга уже не приходится.
Зато у Сергея Петрищевского шансы на возвращение жены и матери своего сына пока еще сохраняются, и они будут тем выше, чем активней Хаджи Рефат Чубаров будет отстраняться от «опасной» дружбы с Гульнарой Бекировой.
Артем Дежнев
andrew_vdd
April 1 2014, 19:03:04 UTC 5 years ago
Дочь заместителя председателя нелегального меджлиса Рефата Чубарова Рита венчалась в православной церкви когда выходила замуж за дипломата Дениса Вороновича. Венчание в церкви было основным условием, выдвинутым родителями Дениса, и семья Чубаровых на это согласилась. Об этом еврейскому правозащитнику Марку Бен-Наиму сообщил источник в меджлисе.
В церкви на венчании по православному обряду присутствовали Рефат Чубаров и его супруга. При этом, по просьбе самого Чубарова, фотографирование в церкви не проводилось.
Рита Чубарова была одета в традиционный христианский свадебный наряд, не свойственный мусульманским традициям, сообщил источник.
Напомним, что старшая дочь, Рита Воронович (в девичестве – Чубарова) замужем за Денисом Вороновичем, который сейчас по путевке МИДа работает в Вашингтоне, а на выборах 2012 года даже был членом зарубежной избирательной комиссии в столице США. Сама Рита трудится в политическом департаменте центрального аппарата Министерства иностранных дел Украины в должности атташе.
Как известно, депутат Верховного Совета Крыма Рефат Чубаров, в качестве второго человека в меджлисе ратует за татарскую национальную автономию на полуострове и публично выступает против ассимиляции татар Крыма. В жизни же бывший партийный работник КПСС придерживается прямо противоположных принципов. Несмотря на то, что для поддержания статуса одного из лидеров меджлиса он приветствует национальные свадьбы, сам Чубаров женат на латышке, а две его дочери вышли замуж за русских. Брат Чубарова Эльведин, ставший недавно делегатом курултая (еще одной нелегальной структуры, претендующей на роль «съезда» татар Крыма), также женат на русской, а его дочь пока еще помолвлена с русским. Таким образом, вся семья Чубарова фактически ассимилировалась после возвращения в Крым.
galkovsky
April 1 2014, 19:54:00 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 1 2014, 20:05:15 UTC 5 years ago
Michael Skidan
April 2 2014, 14:34:46 UTC 5 years ago
sloon_nz
April 3 2014, 05:22:49 UTC 5 years ago
ramtamtager
April 2 2014, 15:02:19 UTC 5 years ago
osmukha
April 2 2014, 16:27:19 UTC 5 years ago
seva02
April 4 2014, 18:58:00 UTC 5 years ago
seva02
April 6 2014, 01:54:41 UTC 5 years ago
seva02
April 6 2014, 01:56:21 UTC 5 years ago
ivan ivanov
April 1 2014, 18:21:55 UTC 5 years ago
ispantz42
April 1 2014, 18:22:37 UTC 5 years ago
В условиях слабой Украины они были силой и отстояли часть привилегий. А теперь нужно будет снова доказывать свое право на них, теперь по отношению других нацменов.
vikond65
April 1 2014, 18:33:34 UTC 5 years ago
idelle_m
April 1 2014, 19:56:10 UTC 5 years ago
bascubum
April 1 2014, 20:14:50 UTC 5 years ago
idelle_m
April 1 2014, 20:24:40 UTC 5 years ago
vikond65
April 1 2014, 20:42:03 UTC 5 years ago Edited: April 1 2014, 20:43:02 UTC
Правда, говорят, что они оттуда уже выехали, но им на смену должна прибыть или уже прибыла следующая партия.
paren999
April 1 2014, 22:05:15 UTC 5 years ago
idelle_m
April 2 2014, 02:39:12 UTC 5 years ago
paren999
April 2 2014, 12:27:05 UTC 5 years ago
ramtamtager
April 2 2014, 15:03:17 UTC 5 years ago
novorossia2014
April 1 2014, 18:23:46 UTC 5 years ago
Представил, какой вой бы стоял по всему миру, если бы такое произошло в России. Вот только с кем?? Точно не с чеченскими "бойцами за свободу"... "Пусси", пожалуй, больше как бы и некому.
loona09
April 1 2014, 18:38:52 UTC 5 years ago
xaliavschik
April 1 2014, 18:38:56 UTC 5 years ago
Deleted comment
loona09
April 1 2014, 18:46:18 UTC 5 years ago
ivan ivanov
April 1 2014, 20:16:22 UTC 5 years ago
"— О чём это она?
— Барона кроет.
— И что говорит?
— Ясно что: «подлец», говорит, «псих ненормальный, врун несчастный»…
— И чего хочет?
— Ясно чего: чтоб не бросал.
— Логично."
xaliavschik
April 1 2014, 18:47:45 UTC 5 years ago Edited: April 1 2014, 18:51:21 UTC
Всё в соответствии с мировыми правовыми нормами.
Deleted comment
xaliavschik
April 1 2014, 18:58:11 UTC 5 years ago
Deleted comment
idan11
April 1 2014, 23:53:34 UTC 5 years ago
Далее Гугл в помощь.
khemool
April 2 2014, 03:27:04 UTC 5 years ago
jewish_people
April 1 2014, 19:20:31 UTC 5 years ago
Deleted comment
jewish_people
April 1 2014, 19:39:27 UTC 5 years ago
Deleted comment
jewish_people
April 1 2014, 19:43:52 UTC 5 years ago
Deleted comment
khemool
April 2 2014, 03:26:12 UTC 5 years ago
Так что исполать им, чудо-богатырям.
vikond65
April 1 2014, 18:47:13 UTC 5 years ago
ivan ivanov
April 1 2014, 18:47:32 UTC 5 years ago
xaliavschik
April 1 2014, 19:04:51 UTC 5 years ago
У Москвы с Крымом вышел полный фэйл. Мировое масонство (ООН) не признало этот аншлюс. ДЕГ в старых записях подчёркивал, что главное в дипломатии - всё правильно оформить. В случае с Крымом не получилось это сделать.
ivan ivanov
April 1 2014, 19:06:58 UTC 5 years ago
Deleted comment
xaliavschik
April 1 2014, 19:55:08 UTC 5 years ago
antares68
April 1 2014, 20:09:49 UTC 5 years ago
ivan ivanov
April 1 2014, 20:17:39 UTC 5 years ago
tomas_morr
April 1 2014, 18:51:52 UTC 5 years ago
xaliavschik
April 1 2014, 18:54:58 UTC 5 years ago
tomas_morr
April 1 2014, 19:07:43 UTC 5 years ago
koe_kto_koe_gde
April 1 2014, 23:27:48 UTC 5 years ago
ydolgov
April 2 2014, 01:42:56 UTC 5 years ago
Космос, он вообще-то везде. Не только сверху.
celebrity_lap
April 2 2014, 01:45:07 UTC 5 years ago Edited: April 2 2014, 01:47:08 UTC
xaliavschik
April 2 2014, 04:50:56 UTC 5 years ago
Да-да, жить негде, штаны дырявые, "зато Гагарин в космос летал". "Духовность".
Deleted comment
xaliavschik
April 2 2014, 04:53:49 UTC 5 years ago
Или вы 85 рублей отрабатываете только по заданной теме? (может сейчас уже другая такса)
Deleted comment
khemool
April 2 2014, 05:19:11 UTC 5 years ago
xaliavschik
April 2 2014, 05:22:15 UTC 5 years ago
Deleted comment
xaliavschik
April 2 2014, 05:27:10 UTC 5 years ago
khemool
April 2 2014, 05:57:24 UTC 5 years ago
Особенно тут прославился один тип, Никита из Манчестера, эталонный совершенно. Теперь я волей-неволей ВСЕХ сравниваю с ним. И, знаете, они по сути довольно схожи - одичавшие и озверевшие эмигранты. Их бы пожалеть, но...
pycckuu_gyx
April 2 2014, 08:51:52 UTC 5 years ago
ramtamtager
April 2 2014, 15:04:39 UTC 5 years ago
xaliavschik
April 2 2014, 15:14:42 UTC 5 years ago
первое послание царя Ивана IV Курбскому
drevne. ru/ lib /grozn_2_o . htm
ramtamtager
April 2 2014, 16:53:28 UTC 5 years ago
ivan ivanov
April 1 2014, 18:39:03 UTC 5 years ago
Сергей Фомин
April 1 2014, 18:50:26 UTC 5 years ago
Так было всегда?
А путин казел, согласен.
koe_kto_koe_gde
April 1 2014, 23:31:57 UTC 5 years ago
ramtamtager
April 2 2014, 15:05:51 UTC 5 years ago
latnemrob
April 1 2014, 18:50:38 UTC 5 years ago
Распрягаться из английской упряжки собираетесь? Или так будете запрягать?
ripperfrvr
April 1 2014, 18:58:08 UTC 5 years ago
Deleted comment
ripperfrvr
April 1 2014, 19:35:22 UTC 5 years ago
lvjbot
April 1 2014, 19:18:38 UTC 5 years ago
koe_kto_koe_gde
April 1 2014, 23:35:37 UTC 5 years ago
jewish_people
April 1 2014, 18:58:47 UTC 5 years ago
правильный нацик хвалит своих. а вы своих хотите возвысить принижая а вернее унижая других.
и потому вам не понять Джамилева. он будучи гражданином Украины был избран в верховную раду и присягал на верность Украине.
и твердо верен своей присяге.
но вы убедительно унижаете русских - русских которые не в состоянии выдвинуть себе своих вождей.
стыдитесь гадковский
tomas_morr
April 1 2014, 19:09:09 UTC 5 years ago
jewish_people
April 1 2014, 19:17:44 UTC 5 years ago
хе-хе
tomas_morr
April 1 2014, 19:27:04 UTC 5 years ago
jewish_people
April 1 2014, 19:32:00 UTC 5 years ago
tomas_morr
April 1 2014, 19:42:33 UTC 5 years ago
ss_stavr
April 2 2014, 00:00:05 UTC 5 years ago
ramtamtager
April 2 2014, 15:07:16 UTC 5 years ago
anonim_legion
April 4 2014, 16:15:04 UTC 5 years ago
И неклассический: "и этот поц будет таки думать, что может учить Галковского национализму?".
Galya Yarova
April 1 2014, 18:58:54 UTC 5 years ago
"...националистический Татарстан. Который перед крымскими соплеменниками..."
ха-ха-ха!
это далекие друг от друга народы.
хоть по гаплогруппам смотри, хоть по языку.
заезжие московские ГБшники включили крымским татарам какой-то телеканал Татарстана, а те отказываются смотреть - ни слова не понимают, крутят пальцем у виска.
и так во всем
Галковский казался эрудированным чуваком, пока рассказывал о путешествии Магеллана.
хрен знает, что там было 500 лет назад, свидетели умерли
а как начал гнать насчет респектабельного политика В.Ф.Януковича(десятки ЖЖистов видели донецкого уголовника вблизи и сотни знакомы лично с его ближайшим окружением), так и спалился.
очередной БАЛАБОЛ, увы.
latnemrob
April 1 2014, 19:01:32 UTC 5 years ago
jewish_people
April 1 2014, 19:15:17 UTC 5 years ago
хе-хе
latnemrob
April 1 2014, 19:19:42 UTC 5 years ago
jewish_people
April 1 2014, 19:26:43 UTC 5 years ago
хе-хе
latnemrob
April 1 2014, 19:30:12 UTC 5 years ago
jewish_people
April 1 2014, 19:37:50 UTC 5 years ago
latnemrob
April 1 2014, 19:39:38 UTC 5 years ago
jewish_people
April 1 2014, 19:41:03 UTC 5 years ago
хе-хе
latnemrob
April 1 2014, 19:43:41 UTC 5 years ago
А как вы думаете кто круче евреи или армяне?
jewish_people
April 1 2014, 19:45:23 UTC 5 years ago
latnemrob
April 1 2014, 19:50:50 UTC 5 years ago
galkovsky
April 1 2014, 19:51:50 UTC 5 years ago
white_reggae
April 1 2014, 20:31:14 UTC 5 years ago
galkovsky
April 1 2014, 20:41:12 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 1 2014, 21:06:08 UTC 5 years ago
Как русские и чехи.
seva02
April 6 2014, 02:05:39 UTC 5 years ago
idan11
April 1 2014, 23:57:41 UTC 5 years ago
Они скорее родственны с БОЛГАРАМИ - те же потомки хана Аспаруха.
Блин, ну нельзя уже так палиться напропалую.
Или методичку забыли обновить?
Кстати, прорабатывайте новую тему - "Возвращение Дальнего Востока и юга Сибири законным владельцам".
Скоро будет актуально.
huntaidzhi
April 2 2014, 03:45:55 UTC 5 years ago
seva02
April 6 2014, 02:08:02 UTC 5 years ago
khemool
April 2 2014, 05:51:42 UTC 5 years ago
idelle_m
April 2 2014, 17:15:18 UTC 5 years ago
Но снова, порядка 80-90%, общая.
seva02
April 6 2014, 02:11:23 UTC 5 years ago
idelle_m
April 6 2014, 08:22:29 UTC 5 years ago
vashper
April 3 2014, 05:16:51 UTC 5 years ago
idan11
April 3 2014, 10:34:24 UTC 5 years ago
Они тогда даже в Москве нашли татарина с паспортом где было вписано национальность - булгарин.
chainek
April 2 2014, 16:00:02 UTC 5 years ago
finnikk
April 2 2014, 21:09:17 UTC 5 years ago
японцы - вовсе не татары или какие алтайцы и даже не китайцы, японцы - ЕВРЕИ !!
вот возьмут и оккупируют на этом основании биробиджан - что тогда делать ??
seva02
April 5 2014, 05:17:18 UTC 5 years ago
idelle_m
April 6 2014, 13:40:41 UTC 5 years ago
И этногенез и язык общие. Просто в определённый момент разошлись. Но теперь, когда татарский народ воссоединился в одном государстве, сошлись опять!
Michael Skidan
April 6 2014, 10:13:19 UTC 5 years ago
volgarin
April 1 2014, 19:57:33 UTC 5 years ago
white_reggae
April 1 2014, 20:33:00 UTC 5 years ago
Индейцы и индусы.
volgarin
April 2 2014, 08:43:07 UTC 5 years ago
white_reggae
April 5 2014, 07:54:25 UTC 5 years ago
volgarin
April 5 2014, 09:55:31 UTC 5 years ago
white_reggae
April 6 2014, 13:45:07 UTC 5 years ago
idelle_m
April 2 2014, 17:19:38 UTC 5 years ago
Это два наречия одного языка.
seva02
April 5 2014, 09:01:02 UTC 5 years ago
Англоязычных в мире более 4-х миллиардов - это не означает, что все они принадлежат к одному народу.
idelle_m
April 5 2014, 09:04:24 UTC 5 years ago
Но если мы говорим о татарах Волго-Урала и Крыма, то корни у этих двух этносов общие. И те и другие потомки монголо-татар.
seva02
April 5 2014, 15:04:17 UTC 5 years ago
idelle_m
April 5 2014, 15:40:02 UTC 5 years ago
А монголо-татары это татары Золотой Орды, только и всего.
Никакого этнического разрыва между монголо-татарами и современными татарами Крыма и Волго-Урала нет. Ни в языке, ни в культуре, ни в "личике"
seva02
April 6 2014, 02:21:16 UTC 5 years ago
idelle_m
April 6 2014, 08:06:34 UTC 5 years ago Edited: April 6 2014, 08:15:38 UTC
Да, кстати, если бы Вы были столь же внимательны, сколь и умны, а в уме Вашем нет причин сомневаться, то могли бы, без всякого сомнения, увидеть что я в этой нитке НИ разу не упомянул монголов, независимо от того кто они - монголоиды они или защитники.
seva02
April 6 2014, 16:25:28 UTC 5 years ago
Кто были татаро-монголы? На этот наш с вами вопрос есть ответ и он лежит на поверхности. Неофициальные историки уже испортили тонны бумаги на эту тему, но ответ есть и в официальной истории: в орду платили дань ПРИЗЫВНИКАМИ на военную службу. То есть, орда оказывается не страна и не государство, а профессиональная военная организация. Соответственно татары 13 века были солдатами, и по завершении службы поступали точно также как и современные солдаты: либо возвращались на историческую родину, либо оседали по последнему месту прохождения службы, либо отправлялись туда, где им создавали дембельские условия. Не может никакой народ быть потомком монголо-татар, поскольку те татары - не народ, а проф.группа.
idelle_m
April 6 2014, 18:46:01 UTC 5 years ago
seva02
April 7 2014, 10:00:41 UTC 5 years ago
idelle_m
April 7 2014, 10:07:06 UTC 5 years ago
О генетическом разнообразии - я не специалист, не знаю ничего о генетике. Но если ы в курсе, поведайте о разнообразии генетики татар и чем это разнообразие отличается от разнообразия генетики других народов.
Теперь давайте о родимых пятнах - татарским я владею в совершенстве, ипослушать Вас мне будет (надеюсь) очень интересно.
seva02
April 7 2014, 11:10:29 UTC 5 years ago
неужели серьезно думайте, что у якутов, тувинцев, казанских татар и турок может быть одинаковая генетика? У Якутов и Тувинцев генетика из глубин Азии, у казанцев и киргизов - на 70-90% сходная с генетикой русских, башкиры и туркмены сходны с западными европейцами, турки - солянка сборная из окрестных народов и очень неоднородны в зависимости от расположения места проживания реперных групп. Это цирк, такие факты очень трудны для бытового восприятия.
idelle_m
April 7 2014, 11:15:48 UTC 5 years ago
А к чему Вы приплели якутов, тувинцев, турок? Мы ведь говорим о потомках населения Золоой Орды, о монголо-татарах, верно
seva02
April 7 2014, 11:51:03 UTC 5 years ago
Как мы можем не говорить об этнических группах, которые до сих пор используют язык Золотой орды, если мы говорим о Золотой орде?
"Помой татарина - найдешь русского" - уверен.
idelle_m
April 7 2014, 12:01:43 UTC 5 years ago
--------------
Тувинцы, якуты, турки не говорят на языке Золотой Орды. Язык золотой Орды, он же золотоордынскотатарский хорошо изучен по множеству письменных документов, и его ни с каким другим не спутаешь.
На этом языке сейчас говорят только татары.
seva02
April 7 2014, 12:18:34 UTC 5 years ago
idelle_m
April 7 2014, 12:21:30 UTC 5 years ago
Полиглоты могли просто перекинуться парой слов на уровне:"Ты туда не ходи, ту сюда ходи".
Т.е. Вы правы, разумеется, что тюркские языки похожи, но я-то ведь говорю не о похожести, а о идентичности.
seva02
April 7 2014, 12:29:59 UTC 5 years ago
idelle_m
April 7 2014, 12:33:58 UTC 5 years ago Edited: April 7 2014, 12:35:05 UTC
seva02
April 7 2014, 13:06:29 UTC 5 years ago
idelle_m
April 7 2014, 13:08:32 UTC 5 years ago
Ну и, согласно ЛНГ, с течением времени менталитет меняется, делается мягше.
seva02
April 9 2014, 16:19:36 UTC 5 years ago
Не менталитет меняется, военную власть оттесняют к востоку. Потому язык восточных башкир и алтайских киргизов считаю более близким к языку орды. Тот народ возник на закате могущества двуязычного или трех язычного войска. Они последними слышали язык войны. Конец орды связан с несколькими достижениями человечества. Европу распахали, буковые леса таки вырубили к 16 веку, в результате чего резко увеличилась численность европейцев и база орды оказалась в численном меньшинстве. Распахать Европу удалось благодаря тем же маленьким но гордым народам, которые владели татарским языком, были готовы работать за еду и знали основы коневодства, разведения КРС и металлургии от других народов, владевших татарским языком. Благодаря росту численности населения, получению конной-бычьей тяги, развитию металлургии и помощи оттоманской империи европейцы освоили морской путь через Гибралтар. Водные пути через Волгу, Западную Двину и Северную Двину - потеряли монополию на европейскую торговлю. Как ни крути, маленькие, но гордые тюркоязычные народы Азии за жратву и пинок под зад сыграли ключевую роль в возвышении Европы и уничтожении культурной организации древнего мира. А привычки остались. Крымские татары идут зачем-то туда на поклон до сих пор. Турки стадами едут гасторбайтерствовать в Германию. Заметьте, историческая память ТАМ есть с обеих сторон. У нас с вами нет исторической памяти, а у мелких косоглазых и РУКИ, бросающей им кость, есть историческая память. Иначе с какой такой стати Советы Европы стали бы принимать и выслушивать какого-то мелкого якобы представителя какого-то мелкого якобы народа супротив Держав, имеющих на текущий момент легитимность и право вето в ООН? Это как ходоки из уфимского селения куево пришли к Ленину, а Владимир Ильич оторвался от употребления двух бочёнков свежайшего башкирского мёда и, не жужжа, два часа их слушал. Анекдот.
seva02
April 7 2014, 12:36:30 UTC 5 years ago
idelle_m
April 7 2014, 12:37:51 UTC 5 years ago
seva02
April 7 2014, 11:18:22 UTC 5 years ago
seva02
April 5 2014, 08:46:48 UTC 5 years ago
Есть такое аглицкое слово "тата", имеет в переводе на русский два значения: татарин и гавнюк. Означает ли сей факт, что все гавнюки являются татарами или гавнюки с татарами - близкие родственники?
ad_notandam
April 1 2014, 21:12:18 UTC 5 years ago
seva02
April 5 2014, 15:19:50 UTC 5 years ago
ss_stavr
April 1 2014, 23:57:41 UTC 5 years ago Edited: April 2 2014, 00:01:10 UTC
octorus
April 2 2014, 03:28:57 UTC 5 years ago
evelbius
April 2 2014, 13:01:26 UTC 5 years ago
seva02
April 5 2014, 15:27:02 UTC 5 years ago
seva02
April 5 2014, 08:41:27 UTC 5 years ago
Ну вот, вы в своем репертуаре, а то я думал, не заболели
stalinist
April 1 2014, 19:01:09 UTC 5 years ago
svinsp
April 2 2014, 17:06:37 UTC 5 years ago
shadow_ru
April 1 2014, 19:02:58 UTC 5 years ago
Дык, евреи же. Потом поляки. Татары -- четвёртые, ИМХО.
galkovsky
April 1 2014, 19:57:36 UTC 5 years ago
Michael Skidan
April 2 2014, 14:37:46 UTC 5 years ago
biverbaclan
April 1 2014, 19:04:54 UTC 5 years ago
sergius_l
April 1 2014, 19:06:06 UTC 5 years ago
idelle_m
April 1 2014, 20:00:17 UTC 5 years ago
Без татар Богдан и шагу не мог ступить.
zooliatuganova
April 1 2014, 21:09:27 UTC 5 years ago
seva02
April 5 2014, 15:40:03 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 1 2014, 19:07:06 UTC 5 years ago
А в это же время с действительными врагами в Европе поступали так. В 1981 году 16 боевиков ИРА объявили голодовку в английской тюрьме. Требование: отказались носить униформу и выносить параши. Да ради бога! Через три месяца, 5 мая первый голодающий умер. Но проблем, похоронили. 12 мая – второй. Но проблем. 21 мая умирает третий и четвёртый – но проблем. 28 мая пятый – но проблем. 13 июля, 1 августа, 2 августа, 8 августа, 20 августа – но проблем, но проблем, но проблем. Оставшиеся шесть голодовку сняли.
Джемилев же не был боевиком. Был бы боевиком, не дожил бы до тюрьмы.
lvjbot
April 1 2014, 19:08:52 UTC 5 years ago Edited: April 1 2014, 19:21:47 UTC
urobor0s
April 1 2014, 19:27:13 UTC 5 years ago
lvjbot
April 1 2014, 19:33:10 UTC 5 years ago Edited: April 1 2014, 19:34:34 UTC
urobor0s
April 1 2014, 19:34:42 UTC 5 years ago
lvjbot
April 1 2014, 19:41:06 UTC 5 years ago Edited: April 1 2014, 19:42:02 UTC
urobor0s
April 1 2014, 19:44:27 UTC 5 years ago
lvjbot
April 1 2014, 19:53:49 UTC 5 years ago Edited: April 1 2014, 19:56:09 UTC
"загончика" для русских пожалел.
Не понятно зачем вы троллите? Прочитайте хотя бы текст самого Галковского как раз об устройстве РФ: № 297
"А русские... что русские? Глава Суверенной Карелии о них словечко замолвит на переговорах с Главой Суверенной Чечни. Мол, Рамзан-джан, пожалей терпил. Народ бедный, работящий, к восточной роскоши непривычный. Вот и взбрыкнули по серости своей. А того не поняли дурашки, что не на шашлычников замахнулись, а на Конституцию. "
urobor0s
April 1 2014, 20:01:42 UTC 5 years ago
lvjbot
April 1 2014, 20:06:00 UTC 5 years ago
urobor0s
April 1 2014, 20:09:13 UTC 5 years ago
rusisheshvine
April 1 2014, 22:45:51 UTC 5 years ago
вероятно понижение статуса нацреспублики - это фактическое превращение её в резервацию. В этом смысле например тех же крымских татар можно уподобить коренным обитателям северной америки и опробовать на них американский опыт. А потом применить ко всем остальным нац. меньшинствам
тут интересно, как поведут себя американцы. Наверное обвинят Россию в рассизме и геноциде
jumpingleo
April 2 2014, 03:02:57 UTC 5 years ago
rusisheshvine
April 2 2014, 15:48:43 UTC 5 years ago
hemdall
April 5 2014, 04:36:01 UTC 5 years ago
osmukha
April 2 2014, 07:52:54 UTC 5 years ago
urobor0s
April 2 2014, 07:58:10 UTC 5 years ago
vecetti
April 1 2014, 19:17:37 UTC 5 years ago
ss_stavr
April 2 2014, 00:06:51 UTC 5 years ago
nd_mik
April 2 2014, 18:12:58 UTC 5 years ago
finnikk
April 2 2014, 21:11:29 UTC 5 years ago
:/
nd_mik
April 3 2014, 18:04:43 UTC 5 years ago
kemchik
April 1 2014, 19:19:01 UTC 5 years ago
Вроде именно как раз сегодня крымские татары решили сотрудничать с новой властью, войти в органы управления, прекратить противостояние с Россией.
idan11
April 2 2014, 00:14:47 UTC 5 years ago
beorgor
April 1 2014, 19:23:18 UTC 5 years ago
Северной Осетии была передана существенная часть Чечено-Ингушетии (ингушскую часть), какой логикой здесь руководствовался Сталин?
urobor0s
April 1 2014, 19:31:15 UTC 5 years ago
_nekto
April 2 2014, 01:30:08 UTC 5 years ago
paidiev
April 2 2014, 06:30:20 UTC 5 years ago
2. Сталин не был осетином. Это одна из легенд чтобы скрыть еврейство Сталина. Еврейская фамилия, типичная внешность горского еврея, его связи и и биография. Нет! Он осетин! Нет грузин!
kud_lag
April 2 2014, 17:51:01 UTC 5 years ago
Родной.....
sergei_by
April 2 2014, 06:17:12 UTC 5 years ago
commentator2014
April 2 2014, 22:23:02 UTC 5 years ago
stierlitz1
April 1 2014, 19:29:23 UTC 5 years ago Edited: April 1 2014, 19:31:16 UTC
Среди русских была плохая привычка называть всех тюрок-мусульман татарами.
Вот в Грузии месхетинцев так и оставили именоваться турками, и получился народ "турки-месхетинцы".
Так и здесь надо понимать, что это не какой-то особый коренной народ Крыма, а просто "крымские турки".
И никаких у них особых прав на Крым нет и быть не может, потому что заехали они туда гораздо позже того, как там уже жили русские или греки с армянами.
Так что напрасно этот уродец Джамилев толкал свои речи в Вашингтоне.
latnemrob
April 1 2014, 19:33:51 UTC 5 years ago
stierlitz1
April 1 2014, 19:39:27 UTC 5 years ago
И много позже...
Тмутараканское княжество русское было в Крыму.
Русские князья Сурожем (совр. Судаком), Корсунью (Севастополь) и Корчевой (Керчь) владели периодически. Да и всею степью от Крыма до Рязани и Чернигова.
latnemrob
April 1 2014, 19:40:49 UTC 5 years ago
antares68
April 1 2014, 19:45:06 UTC 5 years ago
latnemrob
April 1 2014, 19:46:09 UTC 5 years ago
antares68
April 1 2014, 19:47:51 UTC 5 years ago
latnemrob
April 1 2014, 19:49:32 UTC 5 years ago
antares68
April 1 2014, 19:55:24 UTC 5 years ago
latnemrob
April 1 2014, 20:03:21 UTC 5 years ago
antares68
April 1 2014, 20:06:06 UTC 5 years ago
latnemrob
April 1 2014, 20:09:09 UTC 5 years ago
antares68
April 1 2014, 20:11:51 UTC 5 years ago
latnemrob
April 1 2014, 20:18:12 UTC 5 years ago
stierlitz1
April 1 2014, 19:46:33 UTC 5 years ago
zooliatuganova
April 1 2014, 19:49:09 UTC 5 years ago
latnemrob
April 1 2014, 19:50:25 UTC 5 years ago
stierlitz1
April 1 2014, 20:07:00 UTC 5 years ago
А понял... Троллить пытаетесь.
Зря... Для этого надо обладать хотя бы минимальной начитанностью. Ну или чувством юмора на худой конец.
latnemrob
April 1 2014, 20:10:44 UTC 5 years ago
stierlitz1
April 1 2014, 20:03:03 UTC 5 years ago
Тамань рядом с Крымом.
Тогда часто именовалась островом, ибо вокруг неё можно было проплыть и по протокам Кубани, и по самому Керченскому проливу.
Так что, кто ею владел, тот контролировал сразу два прохода. И всю торговлю между бассейнами Дона и Волги и Средиземноморьем. Выгоднейшее было место, и приносило русским князьям огромные доходы.
А то, что часть владений этого княжества находилась в Крыму, так это понятно и по умолчанию. А ещё сказано было: "Сурож, Корсунь, Корчева".
zooliatuganova
April 1 2014, 19:57:10 UTC 5 years ago
Deleted comment
zooliatuganova
April 1 2014, 21:39:50 UTC 5 years ago
barabashkin_b
April 1 2014, 21:43:22 UTC 5 years ago
latnemrob
April 1 2014, 19:58:48 UTC 5 years ago
zooliatuganova
April 1 2014, 19:52:59 UTC 5 years ago
Разумеется, до массового переименования в русские названия.
urobor0s
April 1 2014, 20:02:38 UTC 5 years ago
stierlitz1
April 1 2014, 20:42:26 UTC 5 years ago
Татарские топонимы такие как: "чёрная речка", "белая речка", "чёрная гора", "белая гора", - как раз не свидетельствуют о древности происхождения. Надо как-то назвать новое место - вот и называют по первому признаку.
Видно, что пришли на чужую землю. Как белые американцы.
А русские названия (часто из греческих) хранят память об очень далёких временах. Киммерийских, индо-иранских народов.
У Олега Николаевича Трубачёва об этом есть очень хорошая книжка.
Да и само название "Крым", скорее всего, славянское, усвоенное татарами. Происходит от славянского "кром" - "крепость, укрепелние". Есть город Кромы. И само слово "кремль" отсюда же.
Было вполне логично русским называть так ТАКОЙ полуостров.
panzernik
April 2 2014, 15:00:54 UTC 5 years ago
тюрки однозначно древнее славян, это без вопросов
на територии РФ нет этнических славян - ВООБЩЕ и никогда не было
И русских придумал Ломоносов на заказ Екатерины 2, назвал московскую чернь - ВЕЛИКОРОССАМИ
потому что термин (слово) русские тогда было ЗАНЯТО, тоже погуглите кем
nordic_wind
April 2 2014, 18:21:48 UTC 5 years ago
idelle_m
April 1 2014, 20:03:59 UTC 5 years ago
idelle_m
April 1 2014, 20:02:47 UTC 5 years ago Edited: April 1 2014, 20:03:05 UTC
Остальное - трэш.
zooliatuganova
April 1 2014, 20:04:28 UTC 5 years ago
- Даже если какое-то количество русских и проживало, то они больше имели отношения к Киеву, но не к Новгороду и тем более никак не к Москве.
Крымские татары же образовали государственность, обустраивали край, строили города.
idelle_m
April 1 2014, 20:11:52 UTC 5 years ago
stierlitz1
April 1 2014, 20:27:17 UTC 5 years ago Edited: April 1 2014, 20:28:31 UTC
А двумя постами выше: "Османской империи она принадлежала много количество лет."
Так где же вы говорите правду? Или эти два высказывания не вызывают у вас когнитивного диссонанса?
То есть хотим пишем "наши хорошие всем владели". О других: "их было мало не были государствообразующими и тп."
Греков в Крыму жило больше, чем крымских турок.
Екатерина II тем и подорвала экономику Крыма, что переселила часть греков и армян (основного податного населения ханства) в пределы России. И через несколько лет Крым сам мирно свалился ей в руки.
zooliatuganova
April 1 2014, 20:38:17 UTC 5 years ago Edited: April 1 2014, 20:40:56 UTC
Вассалом, не холопом.
Типа союзной республики в составе.
stierlitz1
April 1 2014, 20:50:36 UTC 5 years ago
Что означает: "Вассалом, не холопом"? А?
Некоторые вассалы по реальному своему положению были ниже холопов.
А у ханов такой "Типа союзной республики в составе" сыновья все у османского султана в аманатах сидели. И если чё, папаша там дёрнется, - сынишкам всем секир-башка.
Вот такие в "союзных республиках" были вассалы.
zooliatuganova
April 1 2014, 21:17:13 UTC 5 years ago
ss_stavr
April 2 2014, 00:12:28 UTC 5 years ago
stierlitz1
April 3 2014, 10:44:38 UTC 5 years ago
Прокомментирую:
Сытно жилось потому, что всё сельское хозяйство (малоприбыльная область) тянуло на себе христианское население, которое находилось в положении полу-рабов.
Работорговля была необычайно прибыльной отраслью: что-то аналогичное современному наркотрафику или торговле органами. В ней-то и было занято большинство "крымских татар". Так что вы правы - это была беспокойная жизнь.
По секир-башку:
Что это за ханство такое, когда его правителю, другой правитель легко может снести голову?
В русском языке до сих пор сохраняются представления о ханах и султанах как о грозных независимых правителях, а на самом деле это были поставляемые главы местных районных администраций.
Как князья в Грузии и на Кавказе на самом деле были главами сельских общин, что-то в роде современных председателей сельсоветов, а при переходе в российское подданство по названию и впрямь стали "князьями".
Секир-башку делали не ханам, а их сыновьям, и причём не по приговору, а тихо. Ослушался в чём-то хан - чирик башку одному сыночку. Не исполнил вовремя приказа - чирик второму.
Уже не говоря о том, что при смене самого султана полностью вырезались все его братья, ближайшие родственники, и все те, кто их поддерживал.
-- Беспокойная была жизнь!
И жестокая! И такую жестокость как норму несет в себе этот уродец Джамилев! Только в семье, где такая жестокость культивируется как надлежащая норма, десятилетний ребенок, девочка, может покончить с собой из-за угрозы матери: "что бы больше я тебя не видела!"
Да и посмотрите на этого Джамилева внимательно: маленькое лицо, нарисованное только на половине черепа. Обычно так выглядят люди с явными отклонениями, если не полные дегенераты.
Эта его психологическая ригидность и такая его необычная жестокость во времена Сталина, наверное, в чём-то работали на него, но теперь, в современную эпоху, мягко говоря более интеллектуальную, со смягчёнными нравами, доверие татар к организации, возглавляемой таким человеком, может оказать им дурную услугу.
zooliatuganova
April 3 2014, 11:40:29 UTC 5 years ago
--------------------
Ага, в культурной столице девятилетней Хуршиде нанесли 11 ножевых ранений с криками "расие для рускех!"
zooliatuganova
April 3 2014, 11:41:45 UTC 5 years ago
stierlitz1
April 3 2014, 12:01:29 UTC 5 years ago
zooliatuganova
April 3 2014, 12:16:55 UTC 5 years ago
stierlitz1
April 3 2014, 12:46:53 UTC 5 years ago Edited: April 3 2014, 12:47:52 UTC
Учёные, вот, обычно дорого дают за новый взгляд, за новую гипотезу. А обыватель, когда видит или встречает то, к чему он не привык, с чем ещё не сжился, - обижается.
-- Ему пока не комфортно.
-- Но ничего пройдёт.
Потому что никаких исторических оснований считать коренным народом Крыма "местных" татар попросту нет.
Как нет никаких достойных гипотез происхождения названия "Крым", кроме как из русского языка.
zooliatuganova
April 3 2014, 13:06:36 UTC 5 years ago
stierlitz1
April 3 2014, 18:25:09 UTC 5 years ago
Вы хотя бы одну-единственную гипотезу представьте.
С пояснением, как это название могло появиться в историческое время.
zooliatuganova
April 3 2014, 13:07:52 UTC 5 years ago
----------------
Есть, многочисленные тюркские топонимы есть аргумент.
stierlitz1
April 3 2014, 18:36:05 UTC 5 years ago
Так и тут: это всё названия, данные турецкими колонизаторами Крыма.
И вообще, тюркские языки на большей части территории Евразии - пришлые, и нигде не могут быть языками её коренных народов.
Разве что только на территории Южной Манчжурии и полуострова Ляодун.
Это теперь Северо-Восточный Китай.
Но теперь там никакого тюркского народа не живёт.
Только китайцы...
zooliatuganova
April 3 2014, 19:47:34 UTC 5 years ago
stierlitz1
April 3 2014, 21:03:14 UTC 5 years ago
Это именования племён, которые перешли на именования их земель и, далее, - на названия штатов.
Сами индейцы так эти места не именовали.
Топоним - это название местности.
zooliatuganova
April 3 2014, 19:48:16 UTC 5 years ago
stierlitz1
April 3 2014, 21:04:13 UTC 5 years ago
К сожаленью...
sg_tihonov
April 1 2014, 19:37:24 UTC 5 years ago
ckotinko
April 1 2014, 19:38:13 UTC 5 years ago
zooliatuganova
April 1 2014, 19:43:57 UTC 5 years ago
Задница ваша спокойно отдыхала. Хотя кто знает... Нац.обычаи особенные.
ss_stavr
April 2 2014, 00:14:17 UTC 5 years ago
chudokol
April 1 2014, 19:51:22 UTC 5 years ago
ivan ivanov
April 1 2014, 19:52:18 UTC 5 years ago
Вроде как
американскаяевропейская территория. "Те же" права и право передвижения.Однако "газ" - за свой счет.
katzanja
April 1 2014, 19:57:08 UTC 5 years ago
alexandr3
April 1 2014, 19:59:27 UTC 5 years ago
В общем - мразь
idelle_m
April 1 2014, 20:12:36 UTC 5 years ago
Настоящий крыско-татарский Чакатило?
alexandr3
April 1 2014, 20:39:27 UTC 5 years ago
zooliatuganova
April 1 2014, 21:27:01 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 1 2014, 21:39:48 UTC 5 years ago
А Чикатило малоросс.
Чикатило вообще то был украинец
alexandr3
April 1 2014, 23:32:30 UTC 5 years ago
seva02
April 5 2014, 15:48:20 UTC 5 years ago
seva02
April 5 2014, 15:51:38 UTC 5 years ago
great_decorator
April 6 2014, 13:31:49 UTC 5 years ago
remo
April 1 2014, 23:38:45 UTC 5 years ago
ss_stavr
April 2 2014, 00:15:45 UTC 5 years ago
remo
April 2 2014, 01:05:05 UTC 5 years ago
ss_stavr
April 2 2014, 03:30:24 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 1 2014, 21:03:22 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 2 2014, 07:00:28 UTC 5 years ago
alexandr3
April 1 2014, 20:02:55 UTC 5 years ago
От селянского бандерштадта хотят отделится все крупные города, даже в Киеве народ в чувство приходит.
lvjbot
April 1 2014, 20:08:51 UTC 5 years ago Edited: April 1 2014, 20:09:15 UTC
alexandr3
April 1 2014, 20:38:11 UTC 5 years ago
Ничего - историческая ошибка будет исправлена.
vashper
April 1 2014, 21:08:56 UTC 5 years ago
Всякая "украинизация" никакого отношения к собственно Украине не имеет. Это борьба Запада с русской нацией, одна из форм. Внешнее проявление того, что это политика Запада - это то, что Запад признает даже такие практики, как нарушение гражданских прав в Прибалтике и на Украине (при том проценте русскоязычных - на Украине должен был быть русский официальный).
"Украинизация", "украинство" - так же относятся к Украине, как российские "демократы" - к демократии.
alexandr3
April 1 2014, 23:33:25 UTC 5 years ago
Deleted comment
alexandr3
April 2 2014, 03:04:27 UTC 5 years ago
shadow_ru
April 2 2014, 03:32:59 UTC 5 years ago
"Без РФ никакой украинской власти не было бы через несколько месяцев. Как Лукашенко без РФ." Вот так правильно.
velimir
April 2 2014, 05:06:47 UTC 5 years ago
Русских толсто троллят все, начиная с нацменов в отделивщихся от СССР республиках, кончая нацменами в РФ.
Сама Россия, в лучшем случае, ограничивается декларациями.
Когда , редко, доходит дело до разыгрывания "национальной русской карты" , то , на поверку, реальной пружинкой процесса оказывается конфликт экономических группировок.
Та же Украина.
Плохая и оголтело антирусская Тимошенко подписала реально кабальные и практически невыполнимые обязательства по ценам и штрафам за газ для Украины, за что и посидела, а "типо" прорусский Янукович вполне себе зарулил Украину в Евросоюз, просто по прОценту отката не договорились.
Где тут русские - малопонятно.
alexandr3
April 2 2014, 13:43:15 UTC 5 years ago
У чуркобесов есть землячества, налаженная адвокатская служба.
Мы пока все обсуждаем что "чурки достали"
tinium
April 1 2014, 20:09:57 UTC 5 years ago
Интересно, лет через 100, вытеснят ли украинцы мексиканцев из "кровожадного" сектора масс-культуры?
urobor0s
April 1 2014, 20:13:14 UTC 5 years ago
tinium
April 1 2014, 20:15:55 UTC 5 years ago
urobor0s
April 1 2014, 20:17:29 UTC 5 years ago
tinium
April 1 2014, 20:22:30 UTC 5 years ago
Вот-вот. Мне вот всегда было интересно, если сто кадыровцев выпустить против сотни мексиканцев из Лос Зетас, то кто кого?
А тут может новый гибрид вырастят, покруче и тех и тех будет.
urobor0s
April 1 2014, 20:27:02 UTC 5 years ago
tinium
April 1 2014, 20:36:56 UTC 5 years ago
Потом дальше, живодеристость имеется. Видео за последние месяцы с украины все видели. То, что стойкости-доблести нет, так это и не надо.
urobor0s
April 1 2014, 20:45:39 UTC 5 years ago
а живодёристость от месопатамской гаплогруппы "J" у западэнцев.
tinium
April 1 2014, 21:01:57 UTC 5 years ago
Вспомнил, где-то читал, как, кажется, у махновцев делали - в бочку гвозди забивали, внутрь человека - и вниз с горы. По-моему колумбийский галстук это детский сад. А голову косой отпиливать в сто раз круче чем бензопилой. Еще цеп есть, хорошая штука.
Группа изнеженных голландцев попала в постнуклеарную полтавщину - это готовый сюжет.
commentator2014
April 3 2014, 14:44:37 UTC 5 years ago
urobor0s
April 3 2014, 22:34:19 UTC 5 years ago
commentator2014
April 3 2014, 14:50:17 UTC 5 years ago
galkovsky
April 1 2014, 20:34:59 UTC 5 years ago
domilola
April 1 2014, 20:11:30 UTC 5 years ago
lvjbot
April 1 2014, 20:22:53 UTC 5 years ago
domilola
April 1 2014, 20:25:39 UTC 5 years ago
alexandr3
April 1 2014, 20:40:50 UTC 5 years ago Edited: April 1 2014, 20:41:24 UTC
domilola
April 2 2014, 03:26:11 UTC 5 years ago
khemool
April 2 2014, 03:46:54 UTC 5 years ago
domilola
April 2 2014, 03:52:31 UTC 5 years ago
khemool
April 2 2014, 04:25:10 UTC 5 years ago
Если нет - высылка во внесудебном порядке.
domilola
April 2 2014, 04:26:55 UTC 5 years ago
khemool
April 2 2014, 04:31:01 UTC 5 years ago
domilola
April 2 2014, 04:40:41 UTC 5 years ago
khemool
April 2 2014, 05:03:58 UTC 5 years ago
Видимо, просто физической возможности не было всех проверить. Слухи об эффективности советских органов сильно преувеличены.
Сравнивать соотношение высланных к осуждённым по каждому из народов, по-моему, никто ещё не пытался. А может, где-то есть результаты, не знаю.
domilola
April 2 2014, 05:29:39 UTC 5 years ago
khemool
April 2 2014, 05:33:00 UTC 5 years ago
great_decorator
April 1 2014, 20:27:57 UTC 5 years ago
white_reggae
April 1 2014, 20:41:03 UTC 5 years ago
Кстати, юридически Крым - первая НЕ национальная республика в составе РФ. Правда, было бы лучше, если бы она называлась таврическая республика, а то мало ли какие спекуляции возникнут от ассоциативного ряда "Крым - крымские татары"
galkovsky
April 1 2014, 20:43:53 UTC 5 years ago
white_reggae
April 1 2014, 20:47:09 UTC 5 years ago Edited: April 1 2014, 20:47:45 UTC
У АРК нет никакой титульной нации. Это же получается, у русских первая республика? Страшно даже подумать новиопу, что из этого прецедента выйдет.
reader518351
April 9 2014, 07:11:37 UTC 5 years ago
white_reggae
April 12 2014, 11:01:09 UTC 5 years ago
Герб и флаг Хакасии нацменские. Так что это все-таки национальная республика. А АРК - нет.
mos_art
April 3 2014, 06:14:07 UTC 5 years ago
koe_kto_koe_gde
April 1 2014, 23:52:53 UTC 5 years ago
hug0chavez
April 1 2014, 20:55:49 UTC 5 years ago
zooliatuganova
April 1 2014, 21:07:01 UTC 5 years ago
hug0chavez
April 1 2014, 22:47:36 UTC 5 years ago
Лодка вывезла поселенцев. На обратном пути, у мыса лейтенанта Шмидта была безнадёжно зажата льдами.
khemool
April 3 2014, 03:30:57 UTC 5 years ago
seva02
April 5 2014, 16:01:31 UTC 5 years ago
zooliatuganova
April 1 2014, 21:01:43 UTC 5 years ago
Чтобы внести понятности и ясность в наименованиях Н. Шверник издал
УКАЗ о переименовании населенных пунктов Крыма.
Николай Шверник имел романтическую душу, которая скрывалась под личиной сосредоточенного бюрократа.
Наверняка был внебрачным папой Юрия Антонова - "Пройду по Абрикосовой Свеpну на Виноградную И на Тенистой улице я постою в тени Вишневые Грушовые Зеленые Прохладные..."
Глянь, какая географическая романтика:
Это же цветник! Розарий!
ЦветочноеЦветущее
Розовое
Крымская Роза
Лаванда
Ромашкино
Сирень
Васильковое
Ягода-малина Так к себе манила:
Земляничное
Малиновка
Это же настоящий фруктово-ягодный букет!
Виноградное
Виноградный
Вишневое
Грушевое
Каштаны
Кизиловое
Миндальное
Фруктовое
Плодовое
Дендрарий! Фруктуарий!
Ботаническое
Лиственное
Листовое
Тополи
Яблочное
Каштановка
Каштановое
Кленовка
А как благоухают топонимы!
Цветущее
Аромат
Ароматное
Россыпь драгоценностей!
Алмазное
Изумрудное
Янтарное
Рубиновка
Мраморное
Жемчужина
Золотое
А какая жизнь в населенных пунктах - роскошная и дивная, веселье и благодать
Роскошное
Изобильное
Богатое
Веселое
Благодатное
Вольное
Дивное
Яркое
Яркое Поле
Ясное
Правда, имеется большое количество "красных", "октябрьских" и "ленинских" названий, а что поделаешь, Шверник по долгу службы обязан был увековечить коммунистический строй.
Но! Чисто Юрий Антонов! Певец, романтик!
cheshuyastick
April 2 2014, 03:04:27 UTC 5 years ago
nekto_xunnu
April 2 2014, 17:30:01 UTC 5 years ago
Вы думаете, Чуфут-Кале, Эски-Кермен или Тепе-Кермен так назывались при создании?
"Старая крепость", "Крепость на горе", "Белая крепость" и т.п. - тут мудрость веков, это вам не Ароматное.
ivanov_ivan
April 2 2014, 19:10:27 UTC 5 years ago
stierlitz1
April 2 2014, 21:43:39 UTC 5 years ago
Как правило семантическая нагрузка, которую они несли, была: "белый, чёрный, глубокий, высокий", а также: "коза козёл, овца, баран, кобыла"...
И всё...
На этом "народное творчество" заканчивалось.
Всё это говорит только о том, что переселенцы приезжали на зачищенную от прежнего населения территорию.
Так же как белые американцы, которым в США раздавали землю, создавали свои местечки, ничего не зная о прежних индейских названиях местности, и называли их по названиям прежних мест обитания, по библейским мотивам, или по таким приметам местности, типа "белая лошадь".
В Крыму это были государственные переселенцы-колонисты, а не какой-то автохтонный народ, в который влились все прежние народы.
Османским властям надо было разбавить греческое и славянское христианское население турками - вот они их и переселяли по государственным программам, чаще всего насильно, точно также как Сталин их переселил в Казахстан.
Только тогда это "депортацией" не называлось.
И названия эти колонисты с собой привозили турецкие: все эти "Чуфут-Кале", "Эски-Кермен" и прочие, коих в самой Турции не один десяток, а может быть и несколько сотен наберётся.
И ещё.
Южное побережье Крыма Крымскому ханству никогда не принадлежало и вообще к нему никак не относилось. А управлялось напрямую из Турции. Что опять же говорит, что никакие это не татары, а просто потомки турецких колонистов.
И таким образом можно считать, что настоящими коренными жителями полуострова являются греки и русские.
Только греки и русские...
zooliatuganova
April 3 2014, 02:58:44 UTC 5 years ago
- совсем другое дело - красная семантическая нагрузка:
Красная Долина
Красная Заря
Красная Зорька
Красная Поляна
Красная Слобода
Красноармейское
Красновка
Красногвардейское
Красногорка
Красногорское
Краснодарка
Краснодольное
Красное
Краснознаменка
Краснокаменка
Краснолесье
Красноперекопск
Красноселовка
Красносельское
Краснофлотское
Красноярское
Красный Мак
Кстати, а куда делись греки, которых так обожали освобождать?
stierlitz1
April 3 2014, 09:45:36 UTC 5 years ago Edited: April 3 2014, 09:51:10 UTC
Как уже и сейчас понятно, что со временем "идеологическая" составляющая этих названий перестаёт ощущаться людьми, и они воспринимаются так же как и все прочие.
Так в Турции полно всяческих названий типа "кемаль-паша", но они уже не воспринимаются только лишь как меты кемалистской революции, призванные стереть память о прежней Османской Турции.
Вы пишите: "Кстати, а куда делись греки, которых так обожали освобождать?"
И тем самым переводите разговор с вопроса об автохтонности татар на вопрос, "что творила Советская власть".
Ну ведь это же разговор в стиле: "Сам дурак"!
Но всё равно, отвечаю:
Часть греков и армян в опасение, что они окажутся в Крыму заложниками крымского хана и могут в любой момент быть вырезанными все до единого, были переселены: греки - район современного Мариуполя, где они довольно компактной группой проживают и в настоящее время, а армяне - в Нахичевань, где сейчас вырос город Ростов-на-Дону.
Понтийские греки, жившие не только в Крыму, но и вообще по всему Черноморскому побережью, к сожаленью, поддавшись под действие западной пропаганды, в 1950-80 годы выехали на постоянное проживание в Грецию.
Что, конечно же, привело к исчезновению этой вполне отличной от остальных греков этнической группы. При этом часть из них "урумы" говорила только по-турецки - на том же диалекте, на котором говорят и так называемые современные "крымские татары".
Это же вполне можно квалифицировать как преступление Запада и депортацию Западом, посредством обмана, целого народа! Хотя каждый уезжающий думал, наверное, не о народе, а о себе.
Так же во времена моей учёбы в университете, мне доводилось общаться с несколькими гражданами Турции, которые по прошествии некоторого времени говорили мне, что они на самом деле не турки, а греки, тайно показывали мне крестики, и сообщали, что в Турции быть не-турком запрещено, и они вынуждены скрывать своё происхождение под угрозой тюрьмы и преследований.
zooliatuganova
April 3 2014, 10:00:01 UTC 5 years ago
Греческая oпepация НКВД
массовые репрессии против понтийского греческого этнического меньшинства в ряде республик СССР, проходившие с 15 декабря 1937 года по март 1938 года; отдельные аресты продолжались до осени 1938 года.
В ходе репрессий по обвинениям в шпионаже или контрреволюционной деятельности было арестовано более 20 тысяч греков, преимущественно мужчин в возрасте от 20 до 50 лет. Из них в среднем по Советскому Союзу 93 % были расстреляны
В лагерях состоянию на 1938 год находились около 2500 греков, из которых 600—800 человек погибло в период 1938—1941 годов
Депортация понтийских греков
В 1942, 1944 и 1949 годах греки советского Черноморского побережья (Краснодарского края и Абхазии — где большинство из них проживало компактно), Кавказа и Закавказья, а также Крыма были высланы в Сибирь и Казахстанские степи.
на освободившиеся после депортаций местности вербовали советских трудящихся, колхозный беспаспортный люд из российской глубинки охотно покидал насиженные места, был обеспечен подъемными, жильем, работой и обещаниями счастливой жизни.
stierlitz1
April 3 2014, 11:14:42 UTC 5 years ago
Подвергались репрессиям только греки?
За 1937-38 год? "против понтийского греческого этнического меньшинства в ряде республик"?!!!
20 тысяч?
И не совестно вам? Взрослый, наверное, человек?
Разве в это время репрессиям подвергались только греки? Кем надо быть, чтобы только предполагать такое!
Репрессии этих лет потому и считаются массовыми, что не обошли никого! Конечно, любая националистическая пропаганда времён перестройки хотела использовать эти факты, как насилие только против них, любимых, таких дорогих и особенных, особливо пострадавших. Но молох репрессий не обошел никого.
Была, разумеется, возможность, чтобы татары, как правило, возглавлявшие административные органы Крымской АССР, направили бы машину репрессий именно против греков, как конкурентов на звание коренного народа и на проживание в этой земле, что бывало не только в Крыму, но и в других национальных республиках.
Однако, это жестко воспрещалось официальной идеологией СССР, и любой, заподозренный в этом, мог обратить эти репрессии на себя. Что мы прекрасно знаем из воспоминаний свидетелей тех времён, которые описывают нам, как этот раскрутившийся маховик прошёлся по самим организаторам и наиболее активным участникам этого мероприятия.
Хотя в ходе подобных кампаний местными органами власти осуществлялись и задачи местного значения. Но тогда в репрессиях против крымских греков надо обвинять не Советскую власть, а местных крымских татар, использовавших эту власть в своих целях, как в Грузии - грузинские национально-мыслящие власти и тд. и тп.
И с них же требовать спрос.
А пусть крымские татары ответят перед нами за репрессии против греков!
Вот это будет справедливо!
zooliatuganova
April 3 2014, 11:36:02 UTC 5 years ago
Советскую власть установили крымские татары, Ленин наполовину крымский татарин, все плохие людишки крымские татары. А несчастные русские пострадавшие
zooliatuganova
April 3 2014, 11:36:50 UTC 5 years ago
- вроде разговор идет о коренных жителях, куда они подевались.
stierlitz1
April 3 2014, 12:23:28 UTC 5 years ago Edited: April 3 2014, 12:28:03 UTC
Ваша первая строчка: "В период с 1929 по 1949 гг. греки четырежды подвергались репрессиям." -- Или вы уже не контролируете то, о чём пишите и говорите так, будто в транспорте ругаетесь
Мой вам совет: перестаньте быть татаркой, станьте просто человеком, женщиной, наконец.
Тем, что вы родились в какой-то этнической группе, ваша жизнь, ваша личность не исчерпывается.
И никакими вашими усилиями, криками, эту этническую группу не сделать лучше других этнических групп. Хотя бы потому, что другие этнические группы, находящиеся на том же уровне культурного развития, будут говорить вам, что это они "более великие", как сейчас украинцы делают.
Даже если все СМИ признают, как это недавно по недоразумению и считалось всеми, потому что было никому не важно, что Крым - слово татарское, придёт какой-нибудь американец, англичанин, китаец и скажет: "Ну и что?"
Таких "крымских татар", обломков других народов, на земле было десятки тысяч этнических групп, а теперь все они где? От многих не осталось даже названий... И от этой не останется...
Так что ценность что-то бормотать по-турецки и бороться из-за этого против всех других людей - вещь весьма сомнительная.
Свою личную жизнь вы быстрее улучшите, если будете обращать внимание на себя, на собственные дела и живущих вокруг вас людей, а не будете идти на поводу у политиков, которые сочинили эти сказки про великих татар и подвёрстывают ваши страхи и комплексы на выполнение их собственных целей, от достижения которых вам лично уж точно ничего не отломится.
seva02
April 6 2014, 01:39:41 UTC 5 years ago
zooliatuganova
April 1 2014, 21:28:19 UTC 5 years ago
---------------
Разве славяне построили хотя бы одну крепость до Екатерины?
Deleted comment
zooliatuganova
April 1 2014, 21:47:30 UTC 5 years ago
Deleted comment
zooliatuganova
April 1 2014, 21:58:22 UTC 5 years ago
Давай сначала. пишет штирлиц - "Да и само название "Крым", скорее всего, славянское, усвоенное татарами. Происходит от славянского "кром" - "крепость, укрепелние". Есть город Кромы".
Если бы в Крыму имелись славянские крепости и укрепления. Где?
osmukha
April 2 2014, 07:59:14 UTC 5 years ago
zooliatuganova
April 2 2014, 08:32:03 UTC 5 years ago
osmukha
April 2 2014, 11:06:28 UTC 5 years ago
ss_stavr
April 2 2014, 11:22:01 UTC 5 years ago
zooliatuganova
April 2 2014, 12:22:13 UTC 5 years ago
Холопья терпели, жалобно не кричали.
Терпи дурачок своего белого пушистого президента
osmukha
April 2 2014, 17:09:27 UTC 5 years ago
zooliatuganova
April 2 2014, 18:40:13 UTC 5 years ago Edited: April 2 2014, 18:43:52 UTC
osmukha
April 2 2014, 18:56:50 UTC 5 years ago
zooliatuganova
April 2 2014, 19:28:06 UTC 5 years ago
ss_stavr
April 3 2014, 03:12:59 UTC 5 years ago
zooliatuganova
April 3 2014, 04:14:56 UTC 5 years ago
ss_stavr
April 3 2014, 10:13:30 UTC 5 years ago
На Воронцова права будете предъявлять?
zooliatuganova
April 3 2014, 10:23:09 UTC 5 years ago
"«На всем полуострове Таврическом родится отличное вино», – так писал в 1578 году дворянин Мартин Броневский, посланник польского короля Стефана Батория к крымскому хану Мухаммеду Гираю"
Позже о виноделии сообщал и Эмиддио Дортелли д’Асколи – католический монах Доминиканского ордена, возглавлявший в 1624–1634 годах доминиканскую миссию в Кефе. В своем «Описании Черного моря и Татарии» он отмечал, что в Крымском ханстве, в окрестностях Судака, выращивали замечательные сорта винограда, из которых: «обильно производятся превкусные и крепкие вина».
Имеются и другие свидетельства, что судакское вино пользовалось популярностью не только среди жителей ханства, но и у ближайших соседей, что служит лишним подтверждением его высокого качества. Вино производили и в долинах юго-запада, но судя из замечаний того же Дортелли: «вина Бельбека не столь приятны и крепки, как судакские».
Отметим, что виноград выращивался не только на юге, но и в степной зоне Крымского ханства
.........
и так далее
ss_stavr
April 3 2014, 10:37:58 UTC 5 years ago
Вы чего мне "веселые картинки", в качестве источника толкаете? Я вам вагон цитат из психоделических бредней а-ля "католический монах"- "польский дворянин" могут привести - и про песьеголовых, и про одноногих, и про другие чудеса, виденные "очевидцами".
Но даже в этой "мурзилке" нет свидетельства того, что крымские татары - мусульмане(!) - делали вино.
zooliatuganova
April 3 2014, 11:44:25 UTC 5 years ago
- ты не поверишь, но киргизы выращивают кишмиш, только не говори что благодаря русскому научению
ss_stavr
April 3 2014, 11:50:43 UTC 5 years ago
seva02
April 6 2014, 01:47:29 UTC 5 years ago
ss_stavr
April 6 2014, 09:39:57 UTC 5 years ago
osmukha
April 3 2014, 06:11:20 UTC 5 years ago
stierlitz1
April 2 2014, 21:58:22 UTC 5 years ago
Вероятно, для вас их надо разжевывать на десять рядов...
Что, неужели так трудно сообразить, что крепостью воспринимался САМ полуостров?
Для всех окружающих народов он казался естественной крепостью.
Территорией, на которую было трудно попасть по суше (укрепления на перешейке были ещё при скифах). Берега полуострова, особенно на западе, часто обрывисты. А стена гор Южного берега, где не было проезжих дорог, создавала впечатление неприступной крепости.
Отсюда и русское название его "Кромъ", из которого и произошло "тюркское" слово "кырым".
zooliatuganova
April 3 2014, 04:12:39 UTC 5 years ago
Трудно отличить крепость от острова? Не хватило словарного запаса?
"Для всех окружающих народов он казался естественной крепостью."
Не думаю, что ВСЕ окружающие народы плохо разбирались в вещах, крепость называли крепостью, полуостров полуостровом. Кала - ярымада или ярымарал
stierlitz1
April 3 2014, 08:59:22 UTC 5 years ago Edited: April 3 2014, 09:00:12 UTC
Я вот не уверен, что в древнерусских летописях можно встретить современное географическое понятие "полуостров". Тогда просто не нуждались в такой чёткой географической классификации.
А вы людям прошлого пытаетесь навязать свои понятия и представления, считая их хорошими, или для вас в чём-то политически выгодными.
За что ж вы так своих предков не уважаете? И приписываете им то, кем они не были и быть не хотели.
Да и, вероятно, предки современных насельников Крыма, если бы вы их посчитали татарами, сильно б на вас обиделись.
zooliatuganova
April 3 2014, 09:34:13 UTC 5 years ago
В древнерусских летописях не могло быть слова полуостров, т.к. не имелось в наличии полуостровов.
Зато в Турции насчет географии дело обстояло много лучше. Знаменитый географ Пири Реис, Проводником Васко де Гамы был мореплаватель Ибни Меджид, Синдбады-мореходы имели реальных прототипов.
Тюркское слово "кырым" от слова "кыр" появилось вне зависимости от русского "кремль", когда славяне не только не строили кремлей, а жили в пещерах.
Не занимайтесь фантазийной лингвистикой, грамотей, уже не смешно.
stierlitz1
April 3 2014, 11:49:30 UTC 5 years ago
-- Вам укропропаганда так мозги промыла, или своя - из медресе?
Про слово "кром" и летописи я говорил, соотносясь с эпохами, когда никаких турок и татар в Крыму не было и в помине.
В медресе преподавали европейскую географию?
И когда в Крыму эти медресе возникли? -- Явно только после 1317 года, когда там утвердился ислам.
О тюркских же "географических" представлениях мы знаем прекрасно хотя бы по одному только слову "арал" - остров, которое почему-то в Средней Азии стало обозначать море. Да и какая разница - остров, море, главное ведь: овцы, бараны - остальное к жизни не относится.
Про ваш "кыр" и "пыр" - среди корней любого языка можно найти такие, которые можно приспособить для объяснения любых названий из других языков. Только даёт ли этот "кыр" какое-то осмысленное для Крыма название?
Особенно в таком лингвистическом фокусничестве замечены как раз "тюркологи", наверное потому, что языки эти из разряда самых примитивных (агглютинативные), легко усваиваемых и недавно разошедшихся.
Видел диссертацию одного доктора наук из Башкирии, который доказывал, что самый близкий башкирскому язык - французский!
И читал книжку другого профессора, татарина из Казани, который доказывал, что татарский наиболее близок языкам и родствен языкам Центральной и Южной Америки: майя, ацтекским, кечуа и тп.
Причём всем сразу! Хотя эти языки никак между собой не родственны даже близко, ну хотя бы там на 10-15 тысяч лет родства.
Но для него это не важно - потому что все эти индейцы произошли от татар!
И такие люди занимают в этих республиках кафедры в научных учреждениях, преподают студентам, хотя место им - не далее как в психушке!
От них и вы, по всей видимости, обзавелись своими лингвистическими познаниями. Да и про славян в пещерах - тоже.
zooliatuganova
April 3 2014, 11:59:06 UTC 5 years ago
---------------
академик Анатолий Фоменко не татарин, нет
zooliatuganova
April 3 2014, 12:05:28 UTC 5 years ago
------------------
В медресе преподавали географию, а также другие науки.
например, Эвлия Челеби (1611—1682) оставил ценные записи.
В Московии не преподавали ни географий ни других прочих наук, кроме богословских.
Первая на Руси цифирная школа появилась в начале 18-го века
zooliatuganova
April 3 2014, 12:12:16 UTC 5 years ago
Эвлия Челеби "Книга Путешествия, Крым и сопредельные области". 1666-1667 гг.
stierlitz1
April 3 2014, 12:35:43 UTC 5 years ago Edited: April 3 2014, 12:36:48 UTC
Сменилось несколько эпох.
Это всё равно что считать, что Иван Грозный запустил луноход, раз Циолковский писал о полётах на Луну, а Гагарин слетал в космос!
vfnm917
April 1 2014, 21:38:16 UTC 5 years ago
nampuom
April 1 2014, 21:46:19 UTC 5 years ago
Сам хозяин кабинета – не любитель украшений. Уже много лет носит только один перстень с синим камнем и гравировкой “Химический корпус Армии США” – такие дают выпускникам американских военных академий. По словам Джемилева, его ему подарил один турецкий бизнесмен.
galkovsky
April 2 2014, 00:21:05 UTC 5 years ago
Michael Skidan
April 2 2014, 14:37:25 UTC 5 years ago
yugay
April 1 2014, 21:52:33 UTC 5 years ago
Источник? В тексте выступления этого нет.
galkovsky
April 2 2014, 00:28:56 UTC 5 years ago
- Если Россия предпримет такие попытки, крымские татары устроят кровопролитие на полуострове, - сказал народный депутат Украины. - Но этого не нужно ни русским, ни украинцам.
yugay
April 2 2014, 00:55:23 UTC 5 years ago
We’ll open fire if [the Russian] Army will move further. And it’s hardly within Russia’s interests or President Putin’s interests, but we can’t exclude anything. But all this will result in bloodshed.
Все-таки, речь не про население, а про войска.
her_shadow
April 2 2014, 01:19:17 UTC 5 years ago
Банды bloodshed войскам устроить не могут.
yugay
April 2 2014, 01:32:13 UTC 5 years ago Edited: April 2 2014, 01:33:15 UTC
her_shadow
April 2 2014, 01:39:55 UTC 5 years ago Edited: April 2 2014, 01:40:10 UTC
Alexander Nadolinski
April 2 2014, 02:42:37 UTC 5 years ago
А Мустафа на Английском размовляет ?
shadow_ru
April 2 2014, 03:25:43 UTC 5 years ago
nadejda___
April 1 2014, 21:55:09 UTC 5 years ago
Помогли ли татары Путину и русским в крымском вопросе? ИМХО - всё остается в процессе: "и вечный бой...". По крайней мере, на данный момент, не помешали - как это могло бы быть, если бы "персонаж" в ООНе появился раньше. Сейчас чел после драки кулаками машет. А тот же Бисмарк говорил: "Политика есть искусство возможного" = все, что лежит вне - благие пожелания. Так что России надо просто работать над расширением "возможного" в крымском вопросе. Сейчас, когда татарам вице-премьерские должности и язык в качестве государственного дают, а главное, законное закрепление земель организовывают - не думаю, что все татарские крымчаки готовы будут в петлю лезть просто ради ненависти к русским. И тогда экстремистам придется и часть своих кровных собратьев "прирезать-удушить-убить" - а тогда татар уже не 12%, а много меньше останется. Может, при таких рисках возобладают голоса разума? У татар очень умная ханша была, которая с помощью Святителя Алексия от слепоты исцелилась...
idelle_m
April 2 2014, 13:20:09 UTC 5 years ago
------------------
Татар знаю, крымчаков знаю, а "татарские крымчаки" - это кто?!
Deleted comment
idelle_m
April 3 2014, 02:55:07 UTC 5 years ago
Просто скажите.
Deleted comment
idelle_m
April 3 2014, 14:56:17 UTC 5 years ago Edited: April 3 2014, 14:59:43 UTC
Полностью доверяя Вам, скажу, тем не менее, что впервые встречаюсь с таким определением. Всегда считал, и не встречал иного), что крымчаки это крымские евреи.
ps Посмотрел в Вики - там Вашего определения нет тоже. Следовательно, Ваш источник мне не попадался на глаза.
Deleted comment
nadejda___
April 8 2014, 15:08:43 UTC 5 years ago
zooliatuganova
April 1 2014, 22:09:45 UTC 5 years ago
картинка не в тему, в русской сказке колобок лису не давил. Может это немецкая сказка, и колобок из себя немец?
stoleshnikov
April 1 2014, 22:16:45 UTC 5 years ago
Дверь на фу-фу никогда не надо открывать. Ваш микрорайон "охватили", послали людей ходить по подъездам, собирать "на картошку" в Архангельскую область. Зашли активисты в подъезд, стали всем звонить - соседи наверху открыли, соседи внизу открыли, соседи напротив открыли. А вы не открыли. Их - в грузовик и по раздолбанной дороге к чёрту на куличики, а вы дома в тепле "Клуб кинопутешествий" смотрите. Соседи в Архангельскую область приехали, их у хеопсовой пирамиды гнилого картофеля сгрузили: "Перебирайте!" И уехали. Еды нет, жилья нет, приедут через 40 дней. Живи в картошке, спасайся. Перебирать её бессмысленно - гнилая, да и некуда
wellwalker
April 1 2014, 23:50:21 UTC 5 years ago
Атас... Что эти люди хотят от Вселенной? Зачем они нам нужны в России? Зубов с корреспондентом пусть хоть завтра переезжают, а этим ненормальным надо сделать Днепровскую республику во главе с Ахметовым и Януковичем, пусть живут себе в ней своей очередной Молдавией.
Suspended comment
her_shadow
April 2 2014, 00:21:59 UTC 5 years ago
У Путина дочки не в России и не с русскими.
И не у Путина одного. Вот даже у Дмитрия Евгеньевича база не в России.
a011kirs
April 2 2014, 02:23:17 UTC 5 years ago
А причем зайчик?
superfigurative
April 2 2014, 00:26:34 UTC 5 years ago
Re: А причем зайчик?
superfigurative
April 4 2014, 04:02:40 UTC 5 years ago
Место у меня что я якобы против денег интерпретировано неправильно было.
Текст хороший. Комментаторы еще безнадежнее чем украинцы некоторые, хотя безнадежнее казалось бы не бывает.
Мне и восстановили интернет после отключения подозреваю что я против чурки написал кое что , типа нельзя, но потом решили я это про русских пишу , которые чурки все , это весь мир знает. Простили короче.
Вакуум-болото-колобок
superfigurative
April 7 2014, 00:19:26 UTC 5 years ago
Метка следа зайчика на котором однако вне поста, в политических новостях сегодняшних, вызывает подозрения в закваске сибирской с использовением фанатизма кабалы . Но читая комментарии последние здесь начинаешь надеяться что народ разберется.
Альтернативная, украинская версия, типа колобок - это говно , имеет быть в реальности оправдано исключительно в философском своем ключе смысла затрагиваемого. Ибо говно символ ничто, из которого появляется все но во вне исключительно, в рабстве материи зависимой там
7morejam7
April 2 2014, 01:36:03 UTC 5 years ago
Нас тут либирасты десятки лет кормили баснями о «великом реформаторе Столыпине».
Это было необходимо как один из либирастных мифов о «расее которую ОНИ потеряли» и для «хрустов французских булок» всяких.
Даже Чубайсячую тварь с ним сопоставляли, по его «вкладу», «гениальности» и типа «дал нам швабоду», а фактически обворовал.
Вот ныне, я действительно соглашусь, что Чубайсячая тварь и Столыпин одного поля ягоды.
Я даже не буду касаться основных положений этих «реформ», которые исключительно глупы, по сути, лучше бы Столыпин стал сценарии для оперетт писать.
Хотя от «гусского барина» и «благородия», от класса потомственных эльфов, паразитов и дармоедов, умудрившихся просрать Империю, ни кто особых интеллектуальных прорывов и не ожидает.
Сам факт того, что Российская Империя развалилась, как и позже «Третий рейх» гитлеристов, напрочь отрицает все либирастные басни о «расе сверхчеловеков».
Но вот только одна тухлая идейка Столыпина массово переселять русских крестьян в Сибирь, это уже вредительство.
У Российской Империи была огромная территория, в частности благодатные земли на юге.
Но у Столыпина с товарищи, русские, почему-то, массово поехали не на юг, где урожайность на порядок выше чем на севере, а в Сибирь?
Видимо, господа Столыпины хотели как следует удобрить сибирские почвы и вечную мерзлоту русскими костями?
Хрущёвская «кукуруза», на этом фоне, выглядит гораздо более здравой идеей.
И совсем уже забавен вывод о том, что «мёртвым людям деньги не нужны».
Не хотели снять с русского крестьянина вековой гнёт?
Думали всё так же барыжить по баден-баденам и паразитировать?
Получите «премию Дарвина».
Дорогой наш Володя Путин.
У вас в гробу карманы есть?
j_gashek
April 2 2014, 03:03:02 UTC 5 years ago
Скорее. А! и так выжили!
Что же еще "реформировать"?
Georg E-li
April 2 2014, 03:07:53 UTC 5 years ago
так что история вещь такая сегодня вроде бы неправильно а завтра оказывается что слава богу
idelle_m
April 2 2014, 13:23:57 UTC 5 years ago
7morejam7
April 3 2014, 01:23:29 UTC 5 years ago
Освоение Сибири и Дальнего Востока, это один вопрос.
Тут всё элементарно.
Если бы природные условия Сибири позволяли её массовое освоение, то её бы уже давно освоили какие-нибудь китайцы, ещё тысячи лет назад.
А загнать миллионы русских крестьян в ледяные бантустаны, в то самое время, когда в благоприятных регионах империи масса благодатных земель, это уже другой вопрос.
Тут прослеживается чёткая аналогия с английским «огораживанием».
Это одна из форм русофобии и геноцида русского народа.
Впрочем, своё мнение о псевдорусской олигархии Российской Империи я уже высказал.
mikhailove
April 3 2014, 08:18:35 UTC 5 years ago
2.Знаете, Маньчжурия в начале 20-го века только начинала серьёзно заселяться. Северная часть была чуть ли не слабее заселена, чем русский берег Амура. А сейчас там китайцев полным-полно.
7morejam7
April 4 2014, 02:46:44 UTC 5 years ago
Вы не против, если я вам «окажу помощь» в «освоении» земли Франца-Иосифа?
Ваше горячее желание её «осваивать», читается в каждой строчке ваших же комментариев.
Зачем вам мучиться в тесноте и перенаселении, страдать в своей благоустроенной квартире?
Я вот поеду осваивать Крым, а вы, радостно, «свободно и без принуждения», всей семьёй, на Землю Франца-Иосифа, где построите себе комфортабельный чум.
Лепота.
Вас почитаешь, так подумаешь, что это не Столыпин свои «реформы» затеял, а просто мимо шёл добрый человек и «оказывал помощь».
Жаль, что тему с «кукурузой» он не успел просечь.
Сейчас бы могли славить его за это.
А так, все пенки Хрущёв слизал.
////А сейчас там китайцев полным-полно.///
Так новый технологический уклад позволил массово осваивать земли, ранее очень трудные для этого.
Тупые китайцы рогом не шевелили, предпочитая наслаждаться мягким климатом долины Хуанхэ и плодородными землями, собирая по нескольку урожаев в год, а Столыпин уже «оказывал помощь» русским, загоняя их в ледяные ебеня, где одну картошку закапываешь до обеда, а после обеда её выкапываешь, так как проголодаться успеваешь.
И где эти ваши «русские», что «колонизировали» Мугань?
Кстати, Столыпин там вообще не при делах, туда, как понял я, с начала 19-го века, ссылали всяких сектантов-раскольников, которые были немногочисленны вплоть до развала Российской Империи.
А потом их всех вырезали черножопые «татары», как тогда называли азеров.
"...разбойничьи племена беспрепятственно переходят нашу границу и нападают на русские села. Всюду идут поголовные грабежи и убийства. Многие русские села вырезаны и сожжены дотла... Русское население в панике бросая дома, стремиться быстрее вырваться в Россию".
1918 – 1919.
mikhailove
April 4 2014, 03:56:22 UTC 5 years ago
2.Ещё раз - переселение было полностью добровольным.
3.Мугань и другие очаги русской колонизации стали жертвами политики большевиков. Это вроде общеизвестно, как и в целом антирусская направленность деятельности Советов.
7morejam7
April 4 2014, 14:16:01 UTC 5 years ago
Могу предположить, что вы думаете о себе как о литературном критике?
Хочется верить, что эта ваша невинная забава не вредит окружающим.
///2.Ещё раз - переселение было полностью добровольным. ////
Ну, если вы живёте в нищете и голоде, из-за того что пахотная земля принадлежит помещикам, из-за того что благородия и господа дерут три шкуры и паразитируют, то теоретически, можно заявить о том, что вы голодаете «полностью добровольно» и совершенно «добровольно» едите «осваивать» ледяные пустоши.
Естественно, в ходе вашего вынужденного переселения, вам тут же «оказывают помощь».
Типа, вместо трёх шкур, обещают драть две целых, семьдесят четыре сотых, научно обоснованных и скрупулёзно рассчитанных статистическим департаментом.
////3.Мугань и другие очаги русской колонизации стали жертвами политики большевиков. Это вроде общеизвестно, как и в целом антирусская направленность деятельности Советов.////
Это, по вашему, русских вырезали большевики-коммунисты, с их интернационализмом, а не азерботские нацисты, с их «азерботия для азерботов»?
Свежо и хитро придумали.
mikhailove
April 8 2014, 05:12:53 UTC 5 years ago
2.Обрабатываемая земля в России в основном принадлежала не "помещикам" ( на самом деле владельцам, помещики закончились с крепостным правом), а крестьянам. Поэтому прирезка при черном переделе в 1918 г. дала почти символический средний прирост.
Реальный голод в России начался с Советами, надо бы знать.
3.Надо совсем ничего не понимать, чтобы не видеть связь антирусского коммунистического режима и разгулом антирусского террора в революцию.
7morejam7
April 9 2014, 01:33:01 UTC 5 years ago Edited: April 9 2014, 01:33:26 UTC
Я не собираюсь свои комментарии навязывать русскому народу в учебники по литературе.
///на самом деле владельцам///
Ну, назовите помещиков не помещиками, а «владельцами».
Разве от этого что-нибудь изменится?
Это как Чубайсячая тварь, во время воровской «приватизации», назвала воров и мошенников «эффективными собственниками».
Игра слов, и кучка выродков как бы превращается в «реформаторов», которые завывают что дали «швабоду», на самом то деле обворовав и загнав под траву массу людей.
Вся система «освобождения крестьян от векового рабства», все «реформы» царской олигархии, были направлены на то, чтоб закабалить и поработить русский народ.
К дикому феодализму, ситуационно добавили не менее дикий капитализм.
Именно отсюда и растут корни всех переворотов и революций, особенно на фоне развязанной мировой войны.
////Реальный голод в России начался с Советами, надо бы знать.///
Слушайте, у вас наверняка есть всякие гугли.
Они у всех есть.
Не считайте оппонентов за идиотов.
Если вы к слову «голод» добавили определение «реальный», это не означает, что голод в Российской Империи от этого исчез и стал менее смертельным.
Тут всё элементарно.
Последний передел мира с глобальной войной, это были наполеоновские войны.
После этого целую сотню лет развивался новый технологический уклад, при чём военные технологии, как всегда, опережали мирные.
При чём развивался западный капитализм, в Российской Империи он был в зачаточном состоянии.
В частности развивались медицина и образование, население лечилось, размножалось, выживало и …. умнело.
Всё это, фактически скачкообразно, породило демографическое давление по всей планете.
Запад, какое то время, стравливал его в тёплые и благодатные колонии.
А царская олигархия, типа самые умные, русских в Сибирь сослать пыталась.
Любой, кто пожил в хотя бы немного в Сибири и ныне, может себе представить, какой лютый край это был ещё сотню лет назад, без электричества, систем централизованного отопления, транспорта, дорог и так далее, с ужасающим сельским хозяйством, на фоне тех же США или Европы того времени.
Фактически, Российская Империя была обречена.
И причина революций, не «большевики», а социально-экономические противоречия, в условиях северной страны, при остатках феодализма и развитии дикого капитализма.
Гнусная система паразитирования, рост самосознания народа в условиях примитивного технологического уклада и демографического давления, породили ненависть и народный протест, который, в своих целях, использовали всевозможные революционеры.
При чём первыми замутили рефолюцию не большевики, а «демакраты».
А «большевики» лишь следствие глобальной смуты, желания народа навести хоть какой-то порядок, и нежелание народа возвращаться под власть паразитов.
Ведь марксизм, он создавался не для Российской Империи.
Это продукт западной цивилизации, описывавший основные механизмы и противоречия западного же, дикого капитализма, который в российских условиях, был ещё более гнусный.
unpersonne
April 3 2014, 15:57:59 UTC 5 years ago
7morejam7
April 4 2014, 03:01:17 UTC 5 years ago
Вон, судя по старинным картам, в той же Польше, плотность населения была гораздо выше, чем в условно «русской» части Российской Империи.
В Молдавии очень много народа проживало, на Кавказе было явно тесновато, на Украине вообще не протолкнуться.
На всём этом фоне, русские области Российской Империи кажутся просто безлюдными.
Что-то я не припоминаю, чтоб Столыпин занимался переселением поляков и кавказских племён, спасая их от перенаселения и безземелья?
Где справедливость?
Почему молчат правозащитники?
Deleted comment
7morejam7
April 4 2014, 03:07:07 UTC 5 years ago Edited: April 4 2014, 03:07:54 UTC
Именно это и позволило, во времена советской власти и СССР, решить все проблемы периодических голодоморов, имевших место быть по всему «цивилизованному миру».
Только во время великой депрессии в США от голода и нищеты погибло масса людей.
Мы читаем буржуазные газеты тех времён и видим, что «голодоморы» периодически охватывали капиталистическую систему по всей планете.
mikhailove
April 4 2014, 04:00:44 UTC 5 years ago
2.Не погибала никакая "масса людей" во время Великой депрессии, тогда вообще смертность снизилась в США.
3.США, кстати, спасли более 10 млн. русских детей в голод 1922 г.
_nekto
April 4 2014, 08:46:32 UTC 5 years ago
morejam
April 4 2014, 15:14:30 UTC 5 years ago
Вы бы постыдились транслировать либирастные агитки, в духе новодворщины.
Подвох в том, что большая часть районов исторически «русских», и ныне находится в так называемой «зоне рискового земледелия», это если даже не принимать в расчёт и так более низкую урожайность.
Если вы до сих пор не знали этого, Россия у нас, в большей своей части, как бы северная страна, со всеми сопутсвующими трудностями в сельском хозяйстве.
Добавить к этому примитивный технологический уклад, в условиях которого добавочный продукт ничтожен.
Добавить к этому мобилизацию мужчин-кормильцев, которые вместо того чтоб работать, вынуждены были воевать.
Добавить к этому гибель около полутора миллионов мужчин, раненых и искалеченных, на фронтах Первой мировой.
Добавить к этому революции, смуты, бандитизм, расколы и развалы.
Вот и получится колоссальный удар по экономике, которая и так была на уровне каменного века, даже по сравнению с Германией и США тех времён.
Получится жёсткий экономический кризис, с неизбежным падением уровни жизни основной массы населения, в том числе и в форме голода.
Мы это уже проходили в начале 90-ых, при том что СССР был индустриально развитой страной с относительно передовым сельским хозяйством.
Но даже это не уберегло население СССР от реального голода.
Люди ещё вчера осваивали космос, а уже сегодня в расиании жрать нечего.
А вот теперь представьте подобные события аж сто лет назад, когда недород или элементарная засуха приводили к голоду и простому вымиранию от него.
Но самое смешное то, что ныне, с помощью интернета, можно почитать старинные подшивки газет со всего мира, в том числе США, Польши и так далее.
И тут же выяснится, что голодоморы, это рядовое явление капиталистической экономики тех времён.
Мы читаем польские газеты и видим, что на Украине целый «голодомор», а в соседней Польше, в это же самое время, всего лишь голод.
Мы читаем газеты США и видим, что в СССР «преступления каммунисма», а в самих США, всего лишь «великая депрессия».
///США, кстати, спасли более 10 млн. русских детей в голод 1922 г.///
Да кто там считал этих «спасённых детей»?
Я вот так и вижу, как с бухгалтерской точностью, кто-то ходит и щёлкает счётами.
Тут же чёткая тенденция прослеживается.
Как Великая Отечественная, так «американцы победили в войне».
А либирасты бегают всюду со своими крашенными торбами «лендлизов».
Как «голодомор», так американцы «спасли 10 миллионов детей», ага, непорядок, традиционных «стариков и женщин» как-то позабыли добавить.
Вопрос не в том, что мы собирается отрицать чью-либо помощь или вклад в общее дело.
Вопрос в том, что нехер их выпячивать, тем самым умоляя трудовые и воинские подвиги собственно русского народа.
Ведь это же ни что иное как либирастная пропаганда.
Нацию в сотню миллионов не прокормит ни какая «помощь», если она сама работать не начнёт, если она сама не перейдёт на более высокий технологический уровень, не реформирует системы производства и потребления.
Ну совсем забавны визги о «глодоморах», на фоне того, что в условиях капиталистической системы, миллионы паразитов жрут за десятерых, в то самое время, когда сотни миллионов людей вкалывают, живут в нищите и вымирают от «глодоморов».
mikhailove
April 8 2014, 05:17:04 UTC 5 years ago
2.Ещё раз - голод - это порождение Советской власти, как и разруха - следствие революции. Можете понять, что не было бы революции, не было бы и разрухи? К тому же голодомор вообще был устроен через много лет после войны и революции.
А при Николае не было голода с повышенной смертностью.
3.Ну да, и про АРА ничего не знаем. Тоже мне радетель за русских нашёлся. Надо бы знать, что был такой Гувер, который организовал грандиозную кампанию помощи русским детям и реально спас не менее 10 млн. Безграмотность - это враг.
shadow_ru
April 4 2014, 04:46:59 UTC 5 years ago
_nekto
April 4 2014, 08:46:00 UTC 5 years ago
> Всерьез говорить с morejam.
Да что же это, господа?
morejam
April 4 2014, 14:22:54 UTC 5 years ago
7morejam7
April 4 2014, 14:21:10 UTC 5 years ago
shadow_ru
April 2 2014, 03:23:55 UTC 5 years ago
7morejam7
April 4 2014, 03:08:40 UTC 5 years ago
shadow_ru
April 4 2014, 04:45:01 UTC 5 years ago
7morejam7
April 2 2014, 02:05:04 UTC 5 years ago Edited: April 2 2014, 02:07:07 UTC
Расовый тип крымских татар формировался в ходе нескольких ордынских, завоевательных волн.
Это гуннская орда, арабская орда, татаро-монгольская орда и турецкая орда.
Таким образом, современные крымские татары, точно так же как и кавказские племена, по своему расовому типу, преимущественно, ни кто иные как арабы, которые тоже расово неоднородны.
У них это написано буквально на лице.
Что касается Сталина, то моё мнение состоит в том, что он отбросил в сторону всю большевистскую идеологию «интернационализма», как нежизнеспособную, ещё задолго до Великой Отечественной.
Но идеологическая маска "пролетарского интернационализма" была оставлена.
И проводил политику Русского Великодержавного национализма, соответственно, с опорой на Великий Русский народ.
При этом, в рамках «интернационализма», проводилась политика ненасильственной, взаимной ассимиляции, там, где это было возможно, синтезируя, под маской «советского народа», всё тот же Великий Русский народ.
Точно так же, как в своё время, в Российской Империи была синтезирована нация «русские».
Так называемые «новиопы», которые фигурируют у Галковского, это просто генетические шлаки, поднявшиеся во времена «перестройки» и «леберально-демокротичных реформ» ЕбнеПутинского ворья и вырожденцев.
kemchik
April 2 2014, 06:04:05 UTC 5 years ago
Похожи на кумыков, карачаевцев
7morejam7
April 3 2014, 01:04:34 UTC 5 years ago
Ближайшая аналогия, русскоязычного китайца записать в русские.
Речь надо вести об арабской расе, которая, как я уже писал выше, неоднородна, в силу различных ассимиляционных влияний.
В её рамках можно выделить несколько антропологических типов.
С этой точки зрения, крымские татары, кавказские племена, турки, иранцы, иракцы и так далее – арабы.
И как понимаю я, истоки их необходимо искать в древней Месопотамии и Египте.
Во время ордынских волн, в той или иной степени, происходила взаимная ассимиляция арабской расы, монголоидной и европеоидной.
Но доминантные признаки арабской расы проявляются очевидно, даже не принимая во внимание культурную общность – религии, языки и так далее.
nekto_xunnu
April 2 2014, 17:36:45 UTC 5 years ago
Он, вообще-то, для русских, в 1946 году заикнувшихся о том, что "хорошо бы нам в РСФСР тоже свою компартию, как у остальных", специально вернул отмененную было смертную казнь.
"Тост - отдэльно, власт - отдэльно".
7morejam7
April 3 2014, 01:12:42 UTC 5 years ago
Во-первых, смертная казнь необходима сама по себе, как часть системы выбраковки дефективных особей, как часть системы социальной стабильности, гарантирующая справедливость и кровную месть.
Во-вторых, в послевоенных условиях, вообще невозможно было существование государства без смертной казни, в силу того, что часть врагов народа сотрудничала с гитлеристами и пролила немало русской кровушки.
nekto_xunnu
April 3 2014, 20:02:01 UTC 5 years ago
Для русских, которые всего лишь собирались потребовать равных условий для своего народа.
7morejam7
April 4 2014, 02:19:02 UTC 5 years ago
Лет двадцать подряд нас учили, что в СССР жили всякие «новиопы», красно-коричневые коммуно-фошисты, комиссары, совки и прочие ватники.
Кровавый тиран в Кремле, этих совков, с «рабскими душонками», немного расстреливал.
Один коммуняка, расстреливал других коммуняк.
Нам ли быть в печали?
А тут, в ЖЖ у Галковского, выясняется, что Сталин именно для неких «русских вернул смертную казнь».
Какой коварный грузин.
Не дал русским создать своё, национальное, ВКП (б) или КПСС.
Сидел в Кремле и размышлял.
Что вот придёт «Перестройка», у всех есть своя КПСС, а у русских нет.
Все черножопые окажутся «красными комиссарами» и «быдлосовками», одни только русские в жертвах преступлений каммунисма числиться будут.
Вот видите, даже с этой точки зрения, Сталин видным русофилом проявился.
Моё мнение простое.
Вернул смертную казнь, и правильно сделал.
Лично я, даже отменять бы её не стал.
Отмена смертной казни, это чистой воды вредительство.
Что касается Всесоюзной Коммунистической Партии (большевиков), то она существовала до 1952 года, после чего реорганизовалась в КПСС.
Как вы пишите в «1946 году», ага, буквально сразу после Второй Мировой, ни какой речи не могло быть о том, чтоб создать Русскую коммунистическую партию, на базе РСФСР.
Это либирастная басня.
Моё мнение.
Так называемое «Ленинградское дело», это чистой воды внутрипартийная борьба за власть, на фоне преклонных годов Сталина, его болезней и угасания.
Грубо говоря, «москали», которых возглавлял навукраинец Хрущёв с товарищи, пустили под нож питерских конкурентов.
Что касается национальной политики в СССР и КПСС в частности, то я от неё, мягко говоря, не в восторге.
Но то, что я написал по поводу Русского великодержавного национализма, ни сколько не отменяется.
Тем более всякими «ленинградскими делами».
Как мы уже неоднократно замечали, Сталин крошил всяких «реформаторов» совершенно заслуженно.
commentator2014
April 2 2014, 22:17:18 UTC 5 years ago
7morejam7
April 3 2014, 02:10:38 UTC 5 years ago
Существует национально-племенной характер,(в основе которого психо-физиология, заданная генетически), формировавшийся тысячелетиями, за счёт которого и возникают типовые поведенческие реакции у основной массы людей.
Грубо говоря, там где русские конфликтуют, матерятся или даже морды друг другу бьют, чурки и черножопые хватаются за ножи и стволы, формируют этнические банды-ОПГ, по сути ведя криминальный террор.
Отсюда, русские едут в морг, а черножопые продолжают жить, выдавливать и уничтожать русских, что само по себе уже преступление перед русским народом.
Особенно это отвратительно на фоне деградации систем - правоохранительной и судебной, как и в целом расианского псевдогосударства.
Фактически, речь идёт о том, что в массе своей цивилизованных, русских людей, буквально заставляют жить среди бешенных животных, чуждых не только расово, но и культурно.
Рассматривать бешенных животных необходимо с расовой и этнической точки зрения просто потому, что необходимо понимать природу явления, с научной точки зрения.
Не делать этого не только невежественность, это самоубийственная глупость.
К примеру, вы же хотите понимать мир таковым какой он есть на самом деле, видеть причинно-следственные связи, чтоб повысить свою выживаемость, не рисковать жизнями своих родных и близких?
a011kirs
April 2 2014, 02:14:56 UTC 5 years ago
Alexander Nadolinski
April 2 2014, 02:46:08 UTC 5 years ago
idelle_m
April 2 2014, 13:24:53 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 2 2014, 13:40:02 UTC 5 years ago
idelle_m
April 2 2014, 14:00:15 UTC 5 years ago
Один язык, но две литературных нормы.
andrew_vdd
April 2 2014, 14:13:18 UTC 5 years ago
Понимают или нет?
idelle_m
April 2 2014, 14:18:46 UTC 5 years ago
А вот когда слушаю певцов - нет.
Точнее, вот недавно увидел по ссылке крымскотатарскую песню, но там сразу был текст, после того, как я его прочёл (на письме языки идентичны), то проблем не было в принципе - 100% понимание. Не уверен, что сразу понял бы, если бы не видел текста. Говорю же - фонетика разная.
Alexander Nadolinski
April 3 2014, 02:14:50 UTC 5 years ago
idelle_m
April 3 2014, 06:27:53 UTC 5 years ago
С местными добавками, естественно.
В Крыму - готы, половцы, тавроскифы, греки. Итальянцы.
Для ясности - крымские греки делятся на две части - это греки, жившие в Крыму с древних времён - урумы, от слова румеос, т.е. римляне, это татароязычные греки, из них Гаврила Попов, и греки Архипелага, переселённые Екатериной и её наследниками.
jnike_07
April 5 2014, 01:01:45 UTC 5 years ago
idelle_m
April 5 2014, 05:45:52 UTC 5 years ago
С осёдлыми Вы повеселили изрядно! По всем источникам булгары это кочевники.
Если уж говорить о предках вообще, то у крымских татар предки не только кочевники.
molchala
April 2 2014, 02:49:21 UTC 5 years ago
Во-первых, крымскотатарская мифология целиком базируется на коллаборацианизме. Власти РФ так старательно седлали тему Победы, что даже ради "дружбы народов" не согласятся на перезахоронение с почестями бывших эсесовцев из числа крымскотатар, как это делали власти украинские. Потому что победа в ВОВ - это "наша Победа" даже не для 83/17, а 99/1. Сколько ни дискредитируй дедывоевали кавычками, это - базовый постулат национального мифа РФ, и он непоколебим.
Во-вторых, наше измученное морозами население начнет тянуться к теплу. Черноморское побережье Краснодарского края куплено до клочка, а Крым - это пока 40 тысяч $ за однушку, как самая кривая дача во Владимирской области. Крым русские начнут скупать, и татары будут уже не 10-ю, а ничтожными 5-ю процентами. Для фольклорных ансамблей хорошо, а для автономной республики в составе Крыма - мало.
Наконец, одно дело - раскармливать своих мерзавцев, другое дело - чужих. Большая доля т.н. крымскотатар - это турки по недосмотру укровластей обжившиеся в Крыму. Если я правильно понимаю условного "Путина", он может вместе с казанскотатарами расстилать ковры перед зарвавшимся вождем племени, будь сей людоед из наших, но не станет иметь дело с человеком недоговороспособным, каким является глава рымскотатаромеджлиса, которого, как не корми, он все в
Турциюлес смотрит.idelle_m
April 3 2014, 06:31:15 UTC 5 years ago
Например даже по официальным данным мусульман погибло в ВОВ почти 200 тысяч, в реальности, конечно, в несколько раз больше, ну да ладно.
Если предположить, что погибали только мусульмане и русские, то получается, что общее число погибших в войну составляет почти 20 миллионов человек - цифра уже запредельная.
molchala
April 3 2014, 23:09:53 UTC 5 years ago
Все эти ваши "в несколько раз больше", "огромное количество" существуют исключительно в Вашем воображении. Азиаты склонны к преувеличениям. 1000-летие Казани, ага.
idelle_m
April 4 2014, 05:23:04 UTC 5 years ago
molchala
April 4 2014, 07:24:22 UTC 5 years ago
idelle_m
April 4 2014, 07:34:41 UTC 5 years ago
hemdall
April 5 2014, 00:22:40 UTC 5 years ago
Проблемы индейцев шерифа не волнуют (с)
idelle_m
April 5 2014, 05:43:53 UTC 5 years ago
Вопрос в другом - если государство направляет людей их воевать, наверное оно (государство) должно идти этим людям навстречу, и наделить их хотя бы частью тех прав, которыми пользуется русская часть населения.
hemdall
April 5 2014, 05:49:58 UTC 5 years ago
Я лично вообще считаю что не русским в армии делать нечего от них только проблемы. И потому призыв их должен быть запрещен законодательно.
PS. По итогам ВОВ вполне известно что как только русских в подразделении менее 50% его боевой потенциал падает ниже допустимого уровня.
idelle_m
April 5 2014, 05:56:12 UTC 5 years ago Edited: April 5 2014, 05:56:43 UTC
Но у государства другое мнение. Нерусских призывают в армию ( и не только в армию, но и во флот и во внутренние войска, и в погранвойска и ещё много куда) в РФ, призывали в СССР, призывали в РИ. Общественный строй меняется, а призыв продолжается.
----------
Гдк Вы набрались такого опыта я не знаю, вряд ли Вы участвовали в ВОВ. Но может быть так и было, по крайней мере, иногда, как сейчас проверишь...
Я бы посоветовал Вам не фантазироватьЮ, а просто взять статистику по погибшим в ВОВ. Откроете много интересного. Увидите там и те "99/1", кстати...
Вообше не мной сказано - истина сделает нас свободными.
Ищите истину, иначе так и будете оставаться объектом манипуляций.
hemdall
April 5 2014, 06:10:24 UTC 5 years ago
Честно говоря все равно - потери русских не сопоставимы.
Истина дает возможность качественно управлять и не более того. Кому надо она известна и очевидна. А другим истина просто опасна - о нее можно больно "порезаться".
И да - истина состоит в том что никакой нужды в других народах в своем государстве у русских просто нет.
idelle_m
April 5 2014, 07:01:00 UTC 5 years ago Edited: April 5 2014, 07:13:05 UTC
(не)сопоставимость прямо связана с (не)сопоставимостью в численности.
Скажем, так как русских раз в 20 больше, чем мусульман, то и потери у русских были раз в двадцать больше. Ну, может быть в 15 или в 25, это уже не принципиально.
Тут масса неточностей.
Русским никто не нужен, это верно. Вообще никто никому не нужен в жизни, кроме родителей и детей.
Но когда Вы говорите "государство", тут уже Вы допускате большую ошибку, и Ваши построения становятся неверны. Но интересны по своему, когда-нибудь Вы это поймёте.
hemdall
April 5 2014, 07:28:36 UTC 5 years ago Edited: April 5 2014, 07:30:46 UTC
Я делаю то что надо для восстановления русского государства и освобождения от оккупации. Государство это инструмент борьбы одного народа с другими народами за ресурсы и будущее.
И повторюсь - русских столько что любые претензии от не русских на какую либо "значимость" вызывают только смех и хохот.
Не-русские просто не нужны - и им придется рано или поздно доказывать свою необходимость русскому народу или исчезнуть вообще.
idelle_m
April 5 2014, 08:29:21 UTC 5 years ago
И хотя Ваши построения недостаточно проработаны, но концептуально достаточно ясны.
В связи с этим хочу уведомить Вас, что такие человеконенавистнические настроения сделают Вас глубоко несчастным. Возможно, уже сделали.
hemdall
April 5 2014, 08:39:27 UTC 5 years ago
Проблемы других народов меня вообще не волнуют пока мой народ в чем то ограничен. Но когда у нас появятся "излишки" ресурсов то я с совсем не против поделится с теми с кем выгоднее.
Я счастливый человек и у меня все отлично =))
idelle_m
April 5 2014, 09:03:02 UTC 5 years ago
У русского народа претензий нет и не может быть. Претензии могуть быть у русских. Например у Вас, ведь Вы русский.
Проблемы других народов не должны Вас волновать, вне зависимости от того, ограничен Ваш народ или нет.
Излишки ресурсов не появятся, но делиться надо в любом случае.
Хочется верить, что Вы счастливый человек и у Вас всё отлично. Но должен сказать, что те настроения, которые Вы продемонстрировали в этой векте, если они действительно присущи Вам, сделают Вас несчастным.
Я же желаю Вам быть счастливым.
hemdall
April 5 2014, 10:32:47 UTC 5 years ago
Ровно на оборот, именно они и сделали меня счастливым. Как только разберешься кто свои а кто чужие то никакая чужеродная болтовня не даст никакого результата. Меня другие народы и их проблемы волнуют не больше чем проблемы какой то крысы в лесах бразилии.
Делится русским уже не придется - наделились за 20 век досыта. Будет предъявлен счет всем кто кормился за счет русских и он будет оплачен с процентами. Потом будет вопрос - на кой вы нам нужны? А там поглядим =)
Спасибо у меня все и так отлично.
idelle_m
April 5 2014, 20:03:51 UTC 5 years ago
Я же даю оценку Вашему поведению. Разумеется, Вы можете ее воспринять в качестве совета, но я себе не ставил задачи выдачи рекомендаций кому бы то ни было.
hemdall
April 6 2014, 03:51:57 UTC 5 years ago
Вот например - на кой русским русофобский татарстан???
Да да конечно =)
idelle_m
April 6 2014, 08:02:31 UTC 5 years ago
Скажите, что такое "ресурсы русских"?
hemdall
April 6 2014, 13:10:20 UTC 5 years ago
Alexander Nadolinski
April 2 2014, 03:13:46 UTC 5 years ago Edited: April 2 2014, 03:14:37 UTC
Серьезно, выполнили свою роль на отлично. Тут и торговля, и мужество и звериное чутье и лидерские качества.
С другой стороны, путинские главные по Крыму представляют собой жалкое зрелище затхлых аппаратчиков (ну типа своих ново-осетинских коллег)
jumpingleo
April 2 2014, 05:38:35 UTC 5 years ago
Alexander Nadolinski
April 3 2014, 02:12:55 UTC 5 years ago
idelle_m
April 3 2014, 06:32:25 UTC 5 years ago
Сейчас будут жаловаться в Москву.
shadow_ru
April 2 2014, 03:21:49 UTC 5 years ago
khemool
April 2 2014, 09:37:58 UTC 5 years ago
ragnarok_2017
April 2 2014, 04:01:12 UTC 5 years ago
Уготовил вилы в бок и отгрыз им пятку
Потому что Путин есть, славных дел не перечесть!
Да татары, вот беда, батюшку пленили:
"Нам тэньгэ давай айда, рюскэ выдай пыли"
Только есть у нас Димон, тот поставит им заслон!
Он у мамы дурачок, зато мыслит справно
Быдлу важный вещь речет, видит даль державно
Будет бардзо Русь якши, вечно правь Путин-баши!
Чтоб давал аллах Димону пыль на ватник-оборону…
epifit
April 2 2014, 04:07:17 UTC 5 years ago
Спасибо, Дмитрий Евгеньевич
_nekto
April 2 2014, 06:30:41 UTC 5 years ago
Первые лет пять было мощнее всего.
urobor0s
April 2 2014, 06:35:47 UTC 5 years ago
_nekto
April 2 2014, 06:46:33 UTC 5 years ago
Читать нужно обязательно с комментариями, только с ними можно адекватно понять, что имеет в виду автор. И, кстати, желательно несколько раз.
Ура Уроборосу, он спас Ваше, epfin, счастье и мою мою честь как рекомендателя... и как склеротика :)
epifit
April 2 2014, 07:32:10 UTC 5 years ago
но настоящие чувства невозможно не оценить или не заметить))
epifit ))
epifit
April 2 2014, 07:26:36 UTC 5 years ago
Удивительно было, что есть такой человек. И радостно, конечно.
<Первые лет пять было мощнее всего.>
Да и пять лет держать планку посильно разве что атланту. И даже не потому, что мало единомышленников...
Склоки, зависть, мелочность, и пр.( о чем даже писать скучно, но в сети с избытком), все же выхолащивают вдохновение.
В сети сложно поддерживать постоянно мощный заряд и уровень. Но это совсем не означает, что человек исписался или высох))
Всему свой период.
Журнал не читала полностью.
Но доберусь.
:)
hug0chavez
April 2 2014, 04:49:40 UTC 5 years ago
Deleted comment
idelle_m
April 2 2014, 13:53:29 UTC 5 years ago
panzernik
April 2 2014, 14:48:32 UTC 5 years ago
По раскладу 1954 года в Крыму жило до 400 000 человек, 90% которых были завезены из РСФСР а конкретно Нечерноземье и состредоточены в Севастополе, Керчи, Евпатории, Феодосии и Джанкое где эти русские пытались выращивать картошку и жаловались Хрущеву, что в Севастополе картоха не растет - ГОЛОДАЕМ
Ха-ха-ха
А до выселения армян и остальных татар в Крыму жило например даже 4 000 итальянцев с итальянским языком
nekto_xunnu
April 2 2014, 17:40:49 UTC 5 years ago
nekto_xunnu
April 2 2014, 17:50:02 UTC 5 years ago
К татарам были свои счеты у крымских греков, причем, как давнишние, так и свежие. Греческую деревню Лаки, например, в 1942 г. сожгли вместе с жителями.
Ну и в предстоящей холодной войне приграничные земли требовали лояльного населения.
idelle_m
April 2 2014, 19:05:23 UTC 5 years ago
Кстати, когда Крым заняли белые в гражданскую, эти самые греки взаправду убивали татар массово, в отличие от Лаки.
ss_stavr
April 3 2014, 03:01:15 UTC 5 years ago
idelle_m
April 3 2014, 05:21:27 UTC 5 years ago
По этой же причине немцы сожгли около 100 татарских деревень.
Грекам, правда, это не помогло - их тоже выселили, обвинив в том, что они занимались мелкой торговлей.
ss_stavr
April 3 2014, 10:28:47 UTC 5 years ago
idelle_m
April 3 2014, 10:42:26 UTC 5 years ago
В данном случае специфика в том, что партизанское движение было развернуто в татарских районах Крыма.
Соответственно тому, немцы уничтожали села для того, чтобы лишить партизан базы.
ss_stavr
April 3 2014, 11:10:28 UTC 5 years ago
idelle_m
April 3 2014, 11:18:33 UTC 5 years ago
ss_stavr
April 3 2014, 11:49:04 UTC 5 years ago
idelle_m
April 3 2014, 12:13:44 UTC 5 years ago Edited: April 3 2014, 12:30:46 UTC
Вот, например, сходу:
По данным историков, во время II мировой войны немецко-фашистские войска сожгли дотла и стерли с лица земли 127 крымскотатарских сел и деревень. Более 20 тысяч крымских татар были насильно угнаны в Германию.
Этими самыми данными историков я не располагаю, привёл просто как пример того, что об этом говорилось.
Если у кого-то будет желание, то он, надо полагать, сможет проверить это высказывание.
В другом источнике я увидел такие цифры:
За связь с партизанами фашисты сожгли на полуострове 127 деревень, из них 105 - крымскотатарских.
В любом случае, учитывая, что партизанское движение Крыма базировалось (по крайней мере, основные центры) в татарских районах, то нет ничего удивительного в том, что они (немцы) уничтожали татарские сёла.
ss_stavr
April 3 2014, 13:13:49 UTC 5 years ago
idelle_m
April 3 2014, 13:21:23 UTC 5 years ago
ss_stavr
April 3 2014, 22:55:55 UTC 5 years ago
Вы - верующий человек?
nekto_xunnu
April 3 2014, 19:44:24 UTC 5 years ago Edited: April 3 2014, 19:57:47 UTC
Вы расскажите грекам, а то у них неправильные воспоминания.
"– Когда фашисты разгромили партизанский отряд, те, кто остался жив, пришли в нашу деревню. 23 марта 1942 года деревню окружили немцы и добровольцы – крымские татары из карательного батальона, – рассказывает Юрий Спаи. – Всех жителей собрали перед Сельсоветом, обыскали. Видимо, немцам поступил донос, так как, несмотря на то что ничего подозрительного они не нашли, в сторону сразу же отогнали более тридцати мужчин. Среди них были мой дядя и два брата. Я, тогда еще наивный подросток, подошел и спросил: "Дядя Митя, а вы чего здесь?" А он мне по-гречески, чтобы не поняли татары, ответил: "Юра, уходи, а то и тебя тоже убьют. Нас ведут на расстрел". Такое забыть нельзя...
Деревню подожгли, громко залаяли собаки, людей охватила паника. Всю "черную" работу делали татары. Тетю Юрия Михайловича привязали к кровати, а ее восьмимесячного ребенка, как тряпку, кинули в огонь. Женщина кричала до тех пор, пока на нее не обрушилась горящая кровля. Огонь уничтожил все 87 дворов. Тех, кто остался в живых, в том числе и Юрия Спаи, в сопровождении крымско-татарских добровольцев отправили через Бахчисарай в Октябрьское. Семнадцать жизней унесла война в семье Спаи, погиб отец Юры, мать ушла в партизанский отряд."
>греки взаправду убивали татар массово, в отличие от Лаки.
Это, видимо, были греческие берсерки против татарских пацифистов.
Вот статистика населения перед войной.
1917 год — 749 800 человек (41,2 % русских, 28,7 % крымских татар, 8,6 % украинцев, 6,4 % евреев, 4,9 % немцев, 2,9 % греков, 1,6 % армян, 1,4 % болгар, 0,8 % поляков, 0,7 % турок)
mir0nika
April 2 2014, 05:45:22 UTC 5 years ago
yuriyk2002
April 2 2014, 06:12:16 UTC 5 years ago
"Из последних новостей.
Часть свидомых медиков военного госпиталя г. Севастополя в пятницу выехали на материк. Оставшимся они заявили, что все являются предателями, а они, верные присяге, поедут служить народу Украины. Тем более, что им - патриотам незалежной - должны дать подъемные и статус участников боевых действий.
В момент их отбытия, в военный госпиталь пришла российская штатка, где, допустим, подполковник, начотделения по ней получает 80 тыр. в месяц. Отъезжающим свидомитам, медики - предатели Украины отзвонились в поезд и сообщили о пришедшем документе.
Все медики, верные украинской присяге, слезли в Джанкое и понеслись обратно в Севастополь, разве что не подняв триколор."
http://poltora-bobra.livejournal.com/793579.html
insurgent07
April 2 2014, 06:14:44 UTC 5 years ago
Насчет нее сомневаться не приходится. (Не раз в сети мелькали документы времен ВМВ, что боеспособность части , где русских\украинцев\белоруссов меньше 70% ,считалась считалась невысокой ) .
Но хотелось бы уточнить: народы Поволжья - мордва, марийцы, чуваши по Вашему русские (при условии что считают себя русскими ) или нет?
_nekto
April 2 2014, 06:25:09 UTC 5 years ago
Это несправедливо, но это так.
У Дмитрия Евгениевича был ответ про критерии причисления человека к русским. Я позволю себе дать линк.
http://galkovsky.livejournal.com/75946.html?thread=7116458
a011kirs
April 2 2014, 07:10:40 UTC 5 years ago
_nekto
April 2 2014, 07:17:16 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 2 2014, 07:27:20 UTC 5 years ago
А по критериям ДЕ все российские не являлись русскими, я уже не говорю про цариц и многих высших чиновников РИ.
_nekto
April 2 2014, 17:40:59 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 2 2014, 17:58:10 UTC 5 years ago
Если хотите, то я оставлю в вашем ЖЖ сообщение и вы увидите мой IP.
insurgent07
April 2 2014, 08:27:03 UTC 5 years ago
urobor0s
April 2 2014, 06:38:38 UTC 5 years ago
insurgent07
April 2 2014, 17:33:50 UTC 5 years ago
idelle_m
April 2 2014, 13:56:58 UTC 5 years ago
На самом деле в газете "Дуэль" приводились (не знаю, с какой степенью достоверности) слова Баграмяна о численности. К сожалению, сейчас не помню, какой там был порог численности. Затем, после многократной перепечатки этот абзац из газеты "Дуэль" стал уже документом. Это весьма распространённое явление.
insurgent07
April 2 2014, 17:32:02 UTC 5 years ago
idelle_m
April 2 2014, 17:44:56 UTC 5 years ago
commentator2014
April 2 2014, 22:18:58 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 2 2014, 06:16:17 UTC 5 years ago
Председатель комитета «Гражданское содействие» Светлана Ганнушкина считает, что многие соотечественники сталкиваются с бюрократическими препонами. Ярким примером является случай гражданина Литвы Дмитрия Богачева. «Он идеально подходит к этой программе: молодой специалист, русский по языку и культуре», — рассказывает она.
Нелегал поневоле
Дмитрий поступил в Московский архитектурный институт в 2006 году, переехав из Клайпеды, но на фоне кризиса 2008 года прервал обучение, так как лишился возможности оплачивать образование. В 2011 году Богачев снова приехал в Россию, чтобы вернуться к учебе, с твердым намерением остаться в России после окончания вуза и получить российское гражданство. Он стал участником программы по содействию добровольному переселению соотечественников, запущенной еще в 2006 году, и бессрочно продленной в 2012-м.
Дмитрий восстановился на 4-й курс в 2012 году, однако не сразу смог приступить к учебе, поскольку больше месяца занимался оформлением учебной визы в российском консульстве у себя на родине. По словам Богачева, участие в программе содействия соотечественникам мало что дает, кроме удостоверения.
По закону участник программы по содействию переселению соотечественников получает возможность учиться в школе или вузе, право работать как резидент, а не как иностранец, получать медобслуживание. Тем не менее заботы о получении регистрации ложатся на плечи самого участника программы.
Дмитрий выбрал для проживания Калужскую область и даже знал, где будет работать после получения специальности, но не смог оформить прописку: негде. Никто не пожелал зарегистрировать соотечественника. «Для того чтобы получить разрешение на временное проживание и подать на гражданство, ФМС требует наличие прописки», — рассказал Богачев корреспонденту «Газеты.Ru».
В январе 2013 года из архитектурного Богачев был отчислен по причине неуспеваемости, которая, по его словам, образовалась из-за волокиты: в российском консульстве затянули с выдачей учебной визы. Его сразу выселили из студенческого общежития, а в ФМС выдали двухдневную транзитную визу.
Дмитрий обжаловал и это решение, а ситуацией Богачева заинтересовались Рособрнадзор и прокуратура.
andrew_vdd
April 2 2014, 06:18:29 UTC 5 years ago
Ситуация обострилась 26 марта 2014 года, когда Богачев явился в ФМС для оформления выездной визы. В миграционной службе его встретили сотрудники полиции, задержали, обвинили в нарушении миграционного законодательства, а Мещанский районный суд назначил ему штраф в размере 5000 рублей и предписал самостоятельно покинуть территорию страны в течение 10 дней. Сейчас Дмитрий намерен подать жалобу на решение суда.
«Закон таких людей «не видит»
Если Богачев хочет переехать в Россию из благополучной европейской Литвы, то русскоязычные граждане из стран бывшего СССР не могут получить российское гражданство еще с 90-х. Кто-то не знает, как это сделать, а кто-то опускает руки при столкновении с бюрократическими барьерами.
«В России живут, вероятно, несколько десятков тысяч человек, для которых российское законодательство до недавнего времени не предусматривало никаких механизмов обретения легального статуса, — рассказывает заместитель председателя комитета «Гражданское содействие» Елена Буртина. — Это выходцы из бывшего СССР, свободно владеющие русским языком, но по объективным или субъективным причинам не сумевшие получить гражданство России».
В качестве примера Елена Буртина приводит случай Нины и Александры Кузнецовых, матери и дочери из Таджикистана, приехавших в Россию еще в 1992 году.
«В России они не имели ни жилья, ни родственников, ни стабильного заработка. Если люди приезжают на пустое место и им негде зарегистрироваться, они надолго застревают в положении, когда первоочередными для них становятся вопросы выживания, а не легализации и натурализации. При этом законодательство с годами только ужесточается, — уточняет Буртина, — и получить документы становится все сложнее. В 2002 году, когда был принят закон «О правовом положении иностранных граждан», мы получили редкий феномен — часть населения страны по закону была лишена легального статуса.
Закон «О правовом положении иностранных граждан» просто «не видит» таких людей, как Кузнецовы, они для него не существуют.
Тысячи граждан из стран бывшего СССР не успели легализоваться, не имеют и не могут получить миграционных карт, откуда начинается долгий путь к гражданству.
Кстати, именно из-за того, что людям негде регистрироваться, в свое время и возник феномен «резиновых квартир», в которых люди покупают минимальные, сотые и тысячные доли ради того, чтобы иметь постоянную регистрацию».
Второе чтение законопроекта, облегчающего процедуру получения российского гражданства для соотечественников — носителей русского языка, предложено провести в Госдуме уже 4 апреля.
andrew_vdd
April 2 2014, 06:25:52 UTC 5 years ago
Неграждане России
Неграждане России - лица из состава граждан бывшего СССР и их потомков, проживающие в России, у которых сначала было признано российское гражданство, и у которых впоследствии отобрали документы о гражданстве (внутренний паспорт и другие) как "необосновонно выданные". Фактически, данных граждан лишили гражданства, переведя их на практике в статус апатридов.
Особенность ситуации состоит в том, что большинство из таких "неграждан" - самые что ни на есть граждане, и документы у них были отобраны по надуманным обстоятельствам. При этом многие люди длительное время жили в качестве российских граждан, меняли паспорта, участвовали в выборах, получали заграничные паспорта и выезжали за границу, призывались в армию (в том числе воевали в Чечне и получали там ранения и медали), покупали жилье, а потом вдруг у них отнимали документы и говорили, "вы - негражданин, а российский паспорт, армия, выборы - все это было по ошибке, как дали паспорт, там и обратно заберем".
Обстоятельства появления:
Первый пост-советский Закон "О гражданстве РСФСР" был принят 28.11.1991 года и вступил в силу в тот самый день - 06 февраля 1992 года. Закон содержал следующую новеллу:
Статья 24. Отмена решения о приеме в гражданство РСФСР ... 3. Отмена решения о приеме в гражданство РСФСР возможна в течение пяти лет после приема.
Не секрет, что в начале 1990ых годов в результате массовой неразберихи, гражданство РСФСР предоставлялось не всегда с полным и чётким юридическим оформлением. Особенно это касалось военнослужащих бывшей Советской Армии, расквартированной по всем без исключения странам бывшего СССР, и членам их семей. За неимением в первые годы независимости консульств и других дипмиссий, решение о гражданстве принималось военными властями, например адмиралами в Севастополе и т.д. Спустя 5 лет и 1 день само военное начальство было не против уничтожить некорректно составленные ранее документы о гражданстве. Понимая такую практику появились и мошенники, оформившие гражданства себе или своим клиентам. Ситуация усугублялась тем, что вопросами выдачи занималась тогда ФМС, которая не входила в МВД, из-за чего в ней была резко снижена дисциплина и процветала коррупция. Ведомство возглавлялось Татьяной Регент, географом по профессии.
andrew_vdd
April 2 2014, 06:26:50 UTC 5 years ago
Фактически, каждый гражданин России при обращении по какому-нибудь поводу в паспортно-визовую службу МВД (впоследствии - в ФМС) стал подвергаться проверке. При малейшем сомнении в правильности предыдущего оформления гражданства человек обычно сразу объявляется лицом без гражданства и у него изымаются документы.
При этом, при проведении проверок, даже если они заканчивались положительно и гражданство подтверждалось, на практике происходили массовые нарушения прав граждан, как правило, связанные с превышением максимальных сроков оформления разных документов (например, загранпаспорт по месту жительства оформляли не за месяц, а за год). Кроме того, от граждан часто требовали предоставить избыточные документы, подтверждающие обстоятельства возникновения у них российского гражданства, которые они предоставлять вовсе не должны (сотрудники МВД в этом случае самостоятельно должны искать необходимые дополнительные документы и проводить все проверки в установленные сроки без их превышения).
Типичные ситуации:
Так, например, для подтверждения гражданства они обычно требуют постоянной прописки на территории РФ на 06 февраля 1992 года (если гражданство было оформлено по признанию согласно ч.1 ст.13 закона 1991 года, по которой было оформлено признание гражданства подавляющего числа россиян) или наличия сведений о приобретении гражданства в специальной "базе данных" (если гражданство было не признано, а приобретено отдельно по другим основаниям).
При этом в законе не было ничего сказано про "прописку" (которая осуществлялась по определенному адресу), а было сказано про "постоянное проживание" (на территории РФ). Таким образом, многие граждане, не имевшие заветный штамп на указанную дату (например, в связи с переездом в другую квартиру), попали в "группу риска" и стали подвергаться гонениям. Доходило до маразматических случаев, когда, например, человек переехал в пределах одного города, из-за чего выписался за несколько дней до 06 февраля 1992 года, а на новом месте прописался через несколько дней после указанной даты. При замене паспорта в связи со сменой фамилии ему говорили, что новый паспорт выдан быть не может и отправляли восвояси. Приходилось искать юристов, идти в суд и доказывать, что постоянство проживания в РФ никак не прерывалось из-за перепрописки в такой ситуации. У некоторых, обычно юридически неподкованных граждан, подобные истории тянулись годами.
Также многие граждане, оформившие приобретение гражданства (обычно за пределами РФ в российских консульствах, после чего они переехали в Россию), почему-то отсутствовали в "базе", в силу чего их радостно объявляли "негражданами". С этой "базой" на практике был большой бардак - ибо туда попала лишь часть случаев оформленния приобретения гражданства, а остальные данные "потерялись", причем в массовом порядке. Иногда на местах (в консульствах и паспортных столах) оставались архивы, и на их основании можно было подтвердить гражданство даже при отсутствии сведений в "базе", однако далеко не все архивы оказались доступны на практике - что-то сгорело, что-то потерялось или пропало иным образом, особенно в связи с тем, что старый ФЗ "О гражданстве" устанавливал срок давности в 5 лет для процедур расследования по поводу оформления российского гражданства. Разумеется, зачастую такие базы уничтожались как раз коррупционерами, которые раздавали гражданство за деньги - как тем, кому оно полагалось законно, так и тем, кому оно не полагалось вовсе.
Статус неграждан:
andrew_vdd
April 2 2014, 06:27:02 UTC 5 years ago
Одним из возможных путей получить хоть какой-то документ было обратиться за разрешением на временное проживание, то есть, фактически, пройти иммиграционный процесс по переезду в Россию (как-то обойдя тот казус, что для подачи заявления на РнВП уже надо было иметь действительный документ, удостоверяющий личность). Такой документ, выданный ЛБГ в виде отдельной книжки (полупаспортного документа), удостоверял личность и давал право на проживание в РФ, но не давал права выезда за границу.
andrew_vdd
April 2 2014, 06:54:02 UTC 5 years ago
Из истории с Депардье следует, что российское гражданство людям дает не страна, как должно быть, а конкретная власть. И не по четко прописанной законом процедуре, а исходя из текущей политической конъюнктуры.
Известный своими эпатажными выходками французский актер Жерар Депардье стал главным политическим ньюсмейкером России в новогодние каникулы. Процедура предоставления актеру по его просьбе российского гражданства была обставлена прямо в духе знаменитой крыловской басни «Слон и Моська». В той ее части, где «по улицам слона водили, как видно, напоказ — известно, что слоны в диковинку у нас». Прилет Депардье в Сочи, где роль его личной паспортистки отлично сыграл сам президент Путин, вручивший актеру главный документ российского гражданина, неведомый французам внутренний паспорт. Затем визит в Мордовию, где свежеиспеченного гражданина России сразу же захотели поселить в Саранске, дали ключи от новой квартиры, сообщили о специально построенном для него доме на берегу живописной реки Инсар и попытались произвести в министры культуры республики.
Понятно, когда Россия с особыми почестями принимала в гражданство советского изгнанника Александра Солженицына, чей вклад в российскую культуру неоспорим. Но никакого особого вклада ни в культуру России, ни тем более в культуру Мордовии за мсье Депардье не значится. Не менее очевидно, что Россия далеко не каждому желающему получить ее гражданство устраивает подобный роскошный прием.
Например, 20 тысячам косовских сербов, подававших прошение о российском гражданстве после признания мировым сообществом независимости Косово, отказали. Всем до единого.
Депардье в России постоянно жить не собирается, уже после получения российского паспорта он назвал себя гражданином мира и заявил, что по-прежнему ждет паспорта Бельгии, с которой у нашей страны нет соглашения о двойном гражданстве. А тем временем мучаются с получением российского гражданства и поселением в нашей стране и десятки тысяч бывших советских граждан, несмотря на широко рекламировавшуюся российскими властями программу переселения соотечественников. Их в отличие от публично похвалившего Путина французского актера никто не ждет с ключами от новых квартир и тем более не строит специально для них роскошные дома.
andrew_vdd
April 2 2014, 06:54:13 UTC 5 years ago
число соискателей гражданства страны — важный признак ее реального места в мире. А для России, входящей по этому показателю в первую мировую десятку, едва ли не последний признак ее былого имперского величия. Просто гражданство России в основном хотят получить не спасающиеся от налога на роскошь актеры-дебоширы из Франции, а бедные советские люди, не нашедшие себе применения в других частях распавшейся империи.
Возможно, для российского обывателя пиар власти на истории с гражданством Депардье и столь же неразборчивой в политических связях Брижит Бардо возымеет краткосрочный политический эффект. Но в глазах мира Россия снова показывает себя страной, по сути, цинично торгующей даже собственным гражданством в сугубо конъюнктурных пропагандистских целях.
Никто в мире не воспринял шоу с российским гражданством Депардье как торжество российской политики или как превращение России в страну, которая действительно является притягательной для выдающихся деятелей мировой культуры. Страна, из которой с начала массовой эмиграции уехали навсегда более миллиона человек, теряющая интеллектуальный потенциал не по дням, а по часам, лишний раз показала пренебрежение к своим собственным гражданам и к тем рядовым людям, которые хотели бы стать гражданами России по объективным экономическим, культурным или политическим причинам. Депардье на родине никто не преследует — разве что за вышеупомянутое вождение в пьяном виде. Это всего лишь встреча двух самодурств двух личностей. А своим бытовым поведением он вряд ли сослужит добрую службу России и как ее неформальный культурный посол — оно как раз очень вписывается в широко распространенное в мире представление о русских как о не признающих никаких норм и правил шикующих «дикарях».
Но главное, российская власть наглядно продемонстрировала готовность девальвировать то немногое, что еще способно привлекать людей, увы, преимущественно из неразвитых стран, в современной России, — ее гражданство.
Из Жерара Депардье сделали ряженого (в буквальном смысле — достаточно посмотреть фотографии и видео) политического клоуна. А из института российского гражданства — предмет несмешной цирковой репризы и дешевой политической торговли.
commentator2014
April 2 2014, 06:19:14 UTC 5 years ago
idelle_m
April 2 2014, 14:11:36 UTC 5 years ago
На самом деле он, во-первых, знает, что это выдумка и фальсификация, во-вторых, не придаёт этому никакого значения.
commentator2014
April 2 2014, 15:41:48 UTC 5 years ago
crazy_flyer
April 2 2014, 22:33:08 UTC 5 years ago
absolute_tao
April 7 2014, 18:58:42 UTC 5 years ago
Ну евреи понятно-- ненависть к немцам личная. А татары, видать просто таковы. Если бы сибиряки как-то учитывались, то точно сибяряки вышли бы на первое место без всяких героев-- просто они выживали, а обычных горожан да колхозников косили. Ведь известна статистика, что выживает несмотря ни на что определенный процент. Все годы войны. А остальные-- сразу погибают. Причем этот процент не отсиживается, а не берет его пуля и снаряды хер знает почему. Зверь потому что, не утратил связь с природным. Охотник, например.
А мой дядька из Зеленодольска (из многодетной деревенской семьи, но ставший изобретателем на военном заводе) в свое время говорил, что все НКВД учитывало и все знало (и сейчас скажет, дай бог ему здоровья).
Несмотря, на то,что я питаю личную неприязнь )) к советскому и тем более сталинскому, как независимый спокойный наблюдатель не могу не признать эффективность всей сталинской машины и ее вдумчивость с учетом всех тонкостей.
Сталин ЧЕТКО понимал, что татары-- это свои люди, а крымские "татары" -- нет. И это было зафиксировано НКВД. У них там в архивах и сейчас все есть, только нам туда ходу нет. Если бы дядя Джо не разделял, то и с поволжья настоящих татар выселили бы в два счета, как это сделали на всякий случай с немцами (вот с ними тут уж незаслужено, но что делать, даже американци и те зассали и этнических японцев в концлагеря загнали, а Япония не вела боевых действий на суше США).
idelle_m
April 8 2014, 02:47:05 UTC 5 years ago
Но они не псевдо, а просто родственники. Понимаете, это факт такой, от которого никуда не уйти.
По Сталину - не знаю, что он там понимал, во всяком случае, ход его мфсли мненедоступен.
Так вот, истинные мотивы вычеления всего нерусского населения из Крыма неизвестны. Можно сказать так, если уж максимально кратко - по какой-то причине было принято решение выселить и это решение было проведено в жизнь. Уже потом, для оправдания этого были придуманы все эти "коллаборационизмы".
Я вот пришёл к такому мнению, что Сталин готовился к войне с Турцией, поэтому и выселил всё то население - армян, татар, болгар, греков, которое представлено в Турции и среди которого могли затеряться турецкие агенты.
Т.е. это был чисто расовый момент. Если бы турки были бондинами с жёлтыми глазами, то из Крыма (и Грузии) выселили бы всех блондинистых желтоглазиков.
Кстати, по той же расовой причине выселили корейцев с Д. Востока - чтобы японские агенты среди них не затерялись.
panzernik
April 2 2014, 14:52:54 UTC 5 years ago
А вот русских служило фюреру свыше 1,5 миллиона человек
commentator2014
April 2 2014, 15:41:16 UTC 5 years ago
osmukha
April 2 2014, 16:38:22 UTC 5 years ago
photoguide
April 2 2014, 06:33:38 UTC 5 years ago
pycckuu_gyx
April 2 2014, 08:54:43 UTC 5 years ago
Спасибо!
Немножко правды никогда не помешает.
zooliatuganova
April 3 2014, 09:57:58 UTC 5 years ago
absolute_tao
April 7 2014, 19:08:55 UTC 5 years ago
Т.е. сам документ ничего не доказывает сомневающимся, а про это они и так косвенно знали.
Я уже комментировал пару постов выше, что дядя Джо знал КОГО надо выселять, а кого не за что по-большому счету. И если бы он крымских "татар" делал бы родственниками настоящих татар, то неиллюзорно выселил бы последних с Волги за проделки "братьев", как это было сделано (вот уж незаслужено, но нельзя было по-другому с немцами).
Так что не надо путать крымских тюрок с татарами. А хорошо бы придумать им название. Например, кырымы, или кырымлар.
А Крым переименвать в Таврию.
А г-на Пpезидента в Путемкина-Таврического ))
pycckuu_gyx
April 8 2014, 09:48:19 UTC 5 years ago
manifest56
April 2 2014, 06:54:11 UTC 5 years ago
khemool
April 2 2014, 07:03:36 UTC 5 years ago
Где логика? Кто тут отморозок?
sumo74
April 2 2014, 07:04:30 UTC 5 years ago
kerbabaj
April 2 2014, 07:26:30 UTC 5 years ago
Deleted comment
idelle_m
April 2 2014, 14:28:38 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 5 2014, 09:23:46 UTC 5 years ago
Татьяна Астаева
April 5 2014, 10:04:37 UTC 5 years ago
Но о квотах в Татарстане те же люди и слышать не желают, что вызвало уже брожение среди людей и отражено в форумных спорах.
Татары - руководители не сомневаются в своей гениальности.
andrew_vdd
April 5 2014, 10:08:57 UTC 5 years ago
Значительная часть деревенских татар не очень умные, но очень хитрые люди.
idelle_m
April 5 2014, 20:06:49 UTC 5 years ago
galkovsky
April 2 2014, 19:16:50 UTC 5 years ago
А так возможны разные полумеры и четвертьмеры. Даже четвертьмеры улучшат ситуацию в разы.
_nekto
April 2 2014, 19:22:45 UTC 5 years ago
Чем они так опасны после отъятия у них собственности?
tosk_souli
April 2 2014, 20:09:41 UTC 5 years ago
Русские они такие, их наедине с другими народами оставлять нельзя, сольются.
player2009
April 2 2014, 20:40:22 UTC 5 years ago
khemool
April 3 2014, 03:10:04 UTC 5 years ago
yuriyk2002
April 2 2014, 20:28:02 UTC 5 years ago
они легко могут стать инструментом давления англосаксов на русский бизнес
(священное право собственности!), особенно международный.
a_kaminsky
April 3 2014, 06:47:29 UTC 5 years ago
hemdall
April 4 2014, 06:51:20 UTC 5 years ago
a_kaminsky
April 4 2014, 15:06:42 UTC 5 years ago
Это ладно если он один в прицеле, как Ходор. А если таких два десятка?
hemdall
April 4 2014, 15:21:34 UTC 5 years ago
А что касается любых юристов - то любой профессиональный рейдер которых множество в Москве покажет 10 реальных способов ЧЕСТНО отжать любую собственность при наличии подписи владельца.
Ни одна эта не русская мразь даже не пискнет если что -)
a_kaminsky
April 4 2014, 15:33:15 UTC 5 years ago
"Крестный отец" - чтиво для провинциальных идиотов.
А что касается любых юристов - то любой профессиональный рейдер которых множество в Москве покажет 10 реальных способов ЧЕСТНО отжать любую собственность при наличии подписи владельца.
Мил человек, Алекперов ЛУКОЙЛом 20 лет управляет в эпоху рейдерства. Это детские шалости.
Ни одна эта не русская мразь даже не пискнет если что -)
Если по одиночке. Если скопом - будут проблемы.
hemdall
April 4 2014, 15:55:58 UTC 5 years ago
Он назначенец - и его все эти годы прикрывало государство. Как только можно будет то он сам все отдаст услывшав только интонацию вопроса именно по тому что знает как работает государство...
Никаких проблем не будет вообще. И этих уродов не будет тоже...
a_kaminsky
April 4 2014, 16:00:35 UTC 5 years ago
Я тоже, как и Вы против "этих уродов". Это у нас общее. Различная лишь степень понимания методов устранения.
Я согласен с Дмитрием Евгеньевичем. Пришли к Алекперову. - Ба-бах в голову. И нет проблем.
hemdall
April 4 2014, 16:03:49 UTC 5 years ago
Это пустяковый технический вопрос. Желающих будет более чем достаточно.
Разумеется - но так же и всю семью, в точном соответствии заветов Макиавелли.
nezvanov
April 4 2014, 20:29:23 UTC 5 years ago
Вообще-то, именно после этого начинаются ПРОБЛЕМЫ. Самого разного толка.
serggrigorchuk
April 3 2014, 01:54:31 UTC 5 years ago
tinium
April 3 2014, 05:16:06 UTC 5 years ago
Deleted comment
tinium
April 3 2014, 13:59:16 UTC 5 years ago
Deleted comment
Michael Skidan
April 6 2014, 10:23:28 UTC 5 years ago
vittal
April 3 2014, 05:42:38 UTC 5 years ago
galkovsky
April 3 2014, 11:03:02 UTC 5 years ago
Теперь что дальше. Дальше какая-то часть миллиардеров старается уйти от криминала и полностью легализовать свой бизнес. Кто это делает? Прежде всего тот, кто здесь живёт и хочет жить дальше. В основном это русские. Хотя процент русских в общем числе нуворишей невелик. Думаю, процентов 20 и то со всячинкой.
То есть с такими людьми гипотетически можно работать. Если им начать говорить про Россию, русских, русские национальные интересы - они это хоть как-то могут услышать. А среди их родственников всегда есть порядочные люди и патриоты.
А как беседовать с российским олигархом, если он например из Пенджаба? И вообще куда его? Выходит что никуда. В расход. У него вообще нечего нет, никаких зацепок для диалога. Сидит губастая свинья в тюрбане на горе золота и бессмысленно таращится в пространство. Ну и что, ублажать его дальше?
teknomad
April 3 2014, 16:03:23 UTC 5 years ago
ixl_ru
April 3 2014, 16:56:32 UTC 5 years ago
Вы раньше писали, что значительная часть олигархов зиц-председатели. Не получится ли так, что после смерти олигарха из Пенджаба внезапно обнаружится, что денег у него не было, как в случае с Березовским, а вся собственность, которая, как считалось, принадлежала олигарху из Пенджаба, принадлежит новому олигарху из Гуджарата?
Фигуры зиц-председателей могут меняться, а английские схемы владения колониальной собственностью стабильны?
urobor0s
April 4 2014, 00:11:16 UTC 5 years ago
yuriyk2002
April 4 2014, 06:00:05 UTC 5 years ago
Еврейцы-олигархи прикрывают реальных собственников
из америки и англии. яхты и клюбы - это и есть их гешефт
за развал СССР. их можно в расход пустить, но ведь с Америкой
и Англией придется разбираться после этого. по понятиям.
хотя, по любому Фашингтон придется брать!
ydolgov
April 4 2014, 20:46:28 UTC 5 years ago
Этот "олигарх" сидит на производстве конфетных фантиков. И посажен, чтоб отсвечивать. Меж тем, настоящий конкурентоспособный в мировом масштабе бизнес контролируется русскими. Например, возьмём российский ВПК:
ОАО «Концерн ПВО „Алмаз-Антей“»:
Председатель совета директоров компании - В. Медовников (с июля 2013), члены совета директоров с июля 2013 года: В. Артяков, С. Боев, Ю. Борисов, М. Дмитриев, М. Лычагин, В. Меньщиков, Д. Пристансков, С. Пугинский, И. Харченко, А. Якунин. Генеральный конструктор — П. Созинов (с 2013 года), научный руководитель — А. И. Савин (с 2008).
Генеральные директора: Ю. Свирин (04.2002 — 02.2003), И. Климов (февраль — июнь 2003 года, и. о. Гендиректора), А. Зайцев (06-08.2003), В. Меньщиков (08.2003-03.2014), Я. Новиков (с 03.2014, и.о. генерального директора).
ОАО «Вертолёты России»:
генеральный директор — Михеев Александр Александрович
заместитель генерального директора по продажам и сервису — Пшеничный Игорь Евгеньевич
заместитель генерального директора по производству — Шибитов Андрей Борисович
заместитель генерального директора по программам и проектам — Чернышев Роман Анатольевич
ОАО «Корпорация „Тактическое ракетное вооружение“»:
Генеральный директор — Борис Обносов.
В разное время директорами предприятия были[5]:
Сорокин Николай Кузьмич (1942—1943 гг.)
Горбунов Михаил Петрович (1943—1950 гг.)
Аржаков Михаил Петрович (1950—1974)
Беляков Вячеслав Александрович (1974—1987 гг.)
Шаповалов Вячеслав Анатольевич (1987—1990 гг.)
Жучков Николай Сергеевич (1990—1994 гг.)
Яковлев Сергей Павлович (1994—2002 гг.)
Бессонов Виктор Анатольевич (2001 по 2003 г.г.)
ОАО ПО «Севмашпредприятие»:
Руководители:
10 07.08.2007[2] — 01.07.2011[3] Калистратов, Николай Яковлевич Освобожден от занимаемой должности по личному заявлению.
11 04.07.2011[3] — июль 2012[4] Дьячков, Андрей Аркадьевич Назначен на должность президента Объединённой судостроительной корпорации.
12 26.10.2012[4] — н.в. Будниченко, Михаил Анатольевич
10 07.08.2007[2] — 01.07.2011[3] Калистратов, Николай Яковлевич Освобожден от занимаемой должности по личному заявлению.
11 04.07.2011[3] — июль 2012[4] Дьячков, Андрей Аркадьевич Назначен на должность президента Объединённой судостроительной корпорации.
12 26.10.2012[4] — н.в. Будниченко, Михаил Анатольевич
Группа «Мотовилихинские заводы»:
Генеральный директор — Николай Бухвалов[4], председатель совета директоров — Сергей Рогов.
...
И это только малая доля тех областей бизнеса, что я вляются ключевыми для страны.
xclass
April 4 2014, 22:06:38 UTC 5 years ago
ydolgov
April 4 2014, 22:25:59 UTC 5 years ago
xclass
April 4 2014, 23:17:50 UTC 5 years ago
ydolgov
April 5 2014, 03:51:50 UTC 5 years ago
xclass
April 5 2014, 13:35:51 UTC 5 years ago
"Так, в 1641 году она самостоятельно, без помощи Голландского государства, выбила из нынешней Индонезии своих конкурентов — португальцев. Для этого на средства компании были созданы вооружённые отряды из местного населения."
Ну а владельцы ГОИК... но уж точно они были не индонезийцы.
ydolgov
April 5 2014, 21:38:17 UTC 5 years ago
xclass
April 5 2014, 23:30:33 UTC 5 years ago
ydolgov
April 7 2014, 04:37:15 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 5 2014, 17:59:06 UTC 5 years ago
racehist . blogspot . co . il/2013/04/2012-forbes-400-by-ethnic-ori
2012 Forbes 400 by ethnic origins
Summary: No dramatic departures from 2009/2010.
1987 (%) 2009 (%) 2010 (%) 2012 (%)
Northwestern European 72 51.75 50.5 51
Jewish 23 35.5 35.5 35
Italian 2.25 3.5 4.25 4.25
East Asian 0.25 2.0 2.0 2.25
Middle Eastern 1.5 2.25 2.5 1.75
Greek 0.5 1.5 1.75 1.5
Eastern European 0.25 1.5 1.75 1.75
South Asian 0.0 1.25 1.0 1.5
Hispanic 0.25 0.5 0.5 0.75
Black 0.0 0.25 0.25 0.25
Deleted comment
biverbaclan
April 3 2014, 16:08:17 UTC 5 years ago
Deleted comment
biverbaclan
April 3 2014, 19:07:20 UTC 5 years ago
great_decorator
April 6 2014, 13:13:30 UTC 5 years ago
Deleted comment
ext_1724279
April 2 2014, 08:13:41 UTC 5 years ago
пытался найти приговор сыну, застрелившему друга из отцовского ружья - не нашёл
alexispokrovski
April 2 2014, 08:23:55 UTC 5 years ago
Это путь в никуда, и довольно быстрый. Невозможно декларировать проруссую позицию и ничего в этом направлении не делать. Единственный непротиворечивый образ действий - идти до логического конца. Ведь нынешняя поддержка Путина населением не более, чем аванс, от неожиданности - довольно щедрый.
osmukha
April 2 2014, 08:29:21 UTC 5 years ago
ad_cash
April 2 2014, 08:35:24 UTC 5 years ago
pycckuu_gyx
April 2 2014, 08:53:14 UTC 5 years ago
commentator2014
April 2 2014, 08:53:30 UTC 5 years ago
krylov_igor
April 2 2014, 09:12:04 UTC 5 years ago
unpersonne
April 2 2014, 10:48:36 UTC 5 years ago
krylov_igor
April 2 2014, 14:52:45 UTC 5 years ago
unpersonne
April 2 2014, 17:05:58 UTC 5 years ago
crimson_spb
April 2 2014, 09:14:59 UTC 5 years ago
eggoga
April 2 2014, 10:21:23 UTC 5 years ago
ucmok_peku
April 2 2014, 10:57:10 UTC 5 years ago
И вообще, довольно очевидно, что насильственное кормление через задний проход гораздо более оскорбительная процедура, чем смерть по своему выбору.
osmukha
April 2 2014, 11:11:17 UTC 5 years ago
galkovsky
April 2 2014, 19:31:21 UTC 5 years ago
Проход и присмотр
superfigurative
April 4 2014, 04:08:22 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 2 2014, 11:47:08 UTC 5 years ago
Татарский язык в школах Татарстана: общественные дебаты и мнение населения[1]
Текущая риторика и деятельность активистов
Проблема обязательного изучения татарского языка в средней школе и последствий этой политики для русскоязычного населения начала актуализироваться в республиканской прессе с середины 1990-х годов. В начале 2000-х это пробудило публичную активность Общества русской культуры. Так, в 2002 году его представителям удалось встретиться с тогдашним президентом республики Минтимером Шаймиевым и отстоять право на создание школ с русским этнокультурным компонентом. Также в начале 2000-х проходил судебный процесс, на котором рассматривалось требование уменьшить объем преподавания татарского языка в республиканских русскоязычных школах. Решение Конституционного суда России в корне не смогло поменять принципов изучения государственных языков в республике.
......
Концепт “родного языка” в Татарстане чрезвычайно идеологически нагружен: на протяжении всего постсоветского времени именно он составлял основу риторики татарских националистических групп. Сегодня этот концепт активно заимствуется активистами, отстаивающими положение русского языка. Основная публично дебатируемая проблема для них – преподавание русского языка во всех русскоязычных школах Татарстана “по плану национальной школы”. Таким образом, русский формально имеет статус неродного языка, в том числе и для этнически русских школьников, в то время как татарский язык преподается как “родной” для всех. По мнению русскоязычной общественности, это приводит к ущемлению прав детей получать знания по родному языку в полном объеме (под этим понимается объем изучения русского языка в “ненациональных” регионах России).
Первоначально участники протестов выступали за добровольность изучения татарского языка. Однако сегодня требования изменились: речь идет не об отмене обязательности, а о снижении объемов изучения татарского языка для тех школьников, чьим родным языком является русский. Кроме того, предлагается изменить и принцип преподавания татарского языка в школах. Прежде всего, активисты призывают отказаться от грамматического уклона в преподавании татарского в пользу обучения коммуникативным, разговорным навыкам. Они считают, что первые итоги единого государственного экзамена (ЕГЭ) показали резкое ухудшение знаний выпускников по русскому языку, что в дальнейшем уменьшает их возможности по поступлению в вузы. В качестве аргумента приводятся утверждения родителей о вынужденной необходимости оплачивать дополнительные услуги репетиторов по русскому языку для того, чтобы дети получили достойный балл по ЕГЭ. Отмечается также и экономическая нецелесообразность преподавания татарского языка всем школьникам в республике. По мнению русской общественности, учащиеся в своем большинстве не усваивают татарского языка (вследствие невысокой мотивации и неудачных методических разработок), несмотря на большой объем занятий, а следовательно, бюджетные деньги на оплату труда учителей татарского языка и учебно-методические материалы расходуются впустую.
andrew_vdd
April 2 2014, 11:49:17 UTC 5 years ago
Относительно способов ведения публичных дискуссий стоит отметить, что русские активисты избегают (или стараются избегать) в своей речи лозунгов и выражений, оскорбляющих национальные чувства татар. Напротив, часто на митингах ими произносятся слова о “дружбе” с “братским” народом, о поддержке татарского национального образования. Однако в публичной активности татарских активистов нередко обнаруживаются маркеры “языка вражды”. Как их лозунги (“Вас ущемляют в Татарстане – езжайте в Дагестан”, “Чемодан. Вокзал. Россия”), так и эпитеты, которыми награждаются представители русской общественности (“татарофобы”, “русские фашисты”, “орки” – от ОРК, аббревиатура Общества русской культуры – и так далее) можно охарактеризовать как явно интолерантные к русскоязычному населению и людям, пытающимся публично заявить и отстаивать свою позицию. Также предельно жесткими можно назвать методы публичной борьбы: скандирование антироссийских лозунгов (“Go Russia” или “Татарстан – не Россия”) во время публичных выступлений русской общественности или организованный “троллинг” сайтов и блогов местных русских активистов.
andrew_vdd
April 2 2014, 11:53:10 UTC 5 years ago
........................................
По данным того же опроса 2010 года, очевидно, что, несмотря на постоянные призывы татарских националистов отдавать своих детей в татарские учебные заведения, большинство этнических татар следует прагматическим установкам, предпочитая дать своим детям возможность получить образование либо на обоих языках, либо обучить детей в школах с углубленным изучением иностранных языков, либо даже в русскоязычных школах. Поддерживает позицию татарской общественности лишь каждый десятый опрошенный татарин. Для большинства русских, несмотря на декларируемое каждым вторым одобрение политики двуязычия, обучение детей даже в двуязычной среде остается непопулярным.
corvus_c
April 2 2014, 14:11:00 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 2 2014, 14:12:13 UTC 5 years ago
И почему правительство России ничего не делает?
corvus_c
April 2 2014, 14:35:40 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 2 2014, 14:36:36 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 2 2014, 14:38:39 UTC 5 years ago
corvus_c
April 2 2014, 15:16:49 UTC 5 years ago
commentator2014
April 2 2014, 15:49:32 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 2 2014, 15:51:57 UTC 5 years ago
arch_m
April 3 2014, 07:28:03 UTC 5 years ago
нужно пускать в наши города?
andrew_vdd
April 3 2014, 09:25:19 UTC 5 years ago
commentator2014
April 3 2014, 13:13:58 UTC 5 years ago
В США не стали выделять Бостон и Чикаго под индейские резервации.
andrew_vdd
April 3 2014, 15:28:34 UTC 5 years ago
Что с ними вообще нужно было делать?
arch_m
April 3 2014, 15:45:23 UTC 5 years ago
Вспомнил. Каждое Племя насчитывающее более 10 человек объявили Нацией,
с правом на самоопределение. Нарезали им индейских национальных Штатов,
с правом выхода. Теперь страна так и называется Соединенные Индейские Штаты (СИШ).
Верховный Вождь СИШ - Обама и т.д. и т.п.
Надоела эта бредятина.
andrew_vdd
April 3 2014, 15:47:49 UTC 5 years ago
Смотря с какими и в какой период времени.
arch_m
April 3 2014, 15:55:16 UTC 5 years ago
Теперь учат эти языки. Нельзя в Гуронии без знания гуронского языка........
Кстати никакого Английского Штата в СИШ нет. Вот некоторые англонационалисты
требуют таковой создать. Уравнять т.с. права понаевших англо-германцев с коренными
инсконно посконными индеасами. Но все это происки нацистов.
Кстати, вы знаете этот любопытный факт. Индейцы, что ходили голые, за неимением
одежды, создали Величественную Цивилизацию. И т.д. и т.п.
Надоели все эти бредни. Ясно?
andrew_vdd
April 3 2014, 16:58:27 UTC 5 years ago
Не могли бы вы подробно расписать?
arch_m
April 4 2014, 02:10:37 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 4 2014, 07:55:04 UTC 5 years ago
idelle_m
April 2 2014, 19:00:28 UTC 5 years ago
commentator2014
April 2 2014, 19:08:38 UTC 5 years ago
idelle_m
April 3 2014, 05:45:59 UTC 5 years ago
commentator2014
April 3 2014, 06:49:11 UTC 5 years ago
idelle_m
April 3 2014, 07:12:59 UTC 5 years ago
Но есть общепринятые определения. У татар всё это было.
commentator2014
April 3 2014, 11:48:46 UTC 5 years ago
idelle_m
April 3 2014, 12:09:23 UTC 5 years ago
commentator2014
April 3 2014, 12:54:59 UTC 5 years ago
idelle_m
April 3 2014, 13:07:21 UTC 5 years ago
В случае с Сарытау-Саратовом даже и кальки нет, а есть лишь незначительное фонетическое изменение, равно как и с Камышлы-Камышином.
Также с трудом могу представить, что могут выдумать археологи. Неужели они заново отстраивали города, вместе с водопроводами, дворцами, банями, копали ирригационные каналы и пр.?!
commentator2014
April 3 2014, 13:22:38 UTC 5 years ago
idelle_m
April 3 2014, 13:25:50 UTC 5 years ago
-------------------
Не слышал о татарских водопроводах в Италии. Татарские водопроводы располагались на территории нынешних России, Украины, Молдавии.
commentator2014
April 3 2014, 13:39:32 UTC 5 years ago
"«В Астаркане 5000 жителей. Все дома их деревянные, только крепость, очень сильная, где живёт главный начальник, выстроена из камня; стены её значительной высоты и толщины. Она охраняется весьма бдительно множеством ратников, и доступ в неё можно получить только по особому разрешению… собственно татары бродят по полям, как бедуины, и только христиане-московиты населяют застроенные места"
"Взятие Казани". В Казани был бунт, татары захватили город. Русские войска отобрали его обратно, после этого и был строго запрещен доступ татарам в этот русский город.
> Татарские водопроводы располагались на территории нынешних России, Украины, Молдавии.
Насколько татары опередили время. (Московский водопровод был построен в 1804 году). У них были дворцы, водопроводы, бани (вероятно каменные пятиэтажные). Потом все это исчезло без следа вместе с таинственной цивилизацией. Видимо, русские варвары разрушили все до основания. Как гунны.
idelle_m
April 3 2014, 13:43:17 UTC 5 years ago Edited: April 3 2014, 13:45:51 UTC
Но, темне менее, разрушили не всё.
Рекомендую книгу проф. Баллода "Приволжские Помпеи". Очень занимательно. Могу выслать, если не отыщете сами. Или, скажем, неплохую работу Егорова "Историческая география Золотой Орды".
ps Также в разрушении татарского наследия постарались молдаване. Об уничтожении памятников татарской культуры в Крыму Вы, возможно, слышали, когда, например, тракторами выворачивали плиты с могил. Это уже в советское время, естественно.
commentator2014
April 3 2014, 13:54:32 UTC 5 years ago
idelle_m
April 3 2014, 14:58:53 UTC 5 years ago
Более того, скажу Вам, что Вы, в некотором смысле правы, ведь признание общеизвестных (но неафишируемых по понятным причинам) фактов почти наверняка вызовет у Вас сильный шок. Или как сейчас модно говорить, когнитивный диссонанс. Если у Вас слабые нервы, то прошу Вас оставаться при своём мнении.
commentator2014
April 3 2014, 15:27:22 UTC 5 years ago
hemdall
April 4 2014, 06:55:38 UTC 5 years ago
И в чем разница никак не пойму???
PS. В Египте пирамиду тоже поди татары построили? =))
idelle_m
April 4 2014, 07:02:55 UTC 5 years ago
Но вот Фоменко считает, что именно татары и строили пирамиды.
Кстати, есть и ещё более смелые теории, согласно которым пирамиды строил Наполеон.
hemdall
April 4 2014, 07:16:59 UTC 5 years ago
Попытки построить модель пирамиды в 70 годы японцами из готовых блоков показали что главная проблема ее постройки - логистика. И с современными кранами и грузовиками японцы осилить модель - не смогли.
Как вывод - у нас еще нет такого математического аппарата просчитать логистику постройки даже модели пирамиды, не говоря уж о собственно пирамиде.
И я не понял так кто кого заборет - древний укр или древний татарин? А может еще какой более древний азиат?
idelle_m
April 4 2014, 07:43:15 UTC 5 years ago Edited: April 4 2014, 07:48:38 UTC
------------------
Да, тут весь интерес в том, чтобы построить именно такую же пирамиду.
Можно построить подобие пирамиды - соорудить металлический каркас и облицевать его.
Кстати, абсолютное большинство пирамид в Египте построены из кирпичей, это только Великие сделаны из блоков.
andrew_vdd
April 4 2014, 08:12:24 UTC 5 years ago
idelle_m
April 4 2014, 08:15:30 UTC 5 years ago
hemdall
April 4 2014, 11:12:54 UTC 5 years ago
Хорошо бы еще ссылки на писменные проверяемы перекрестно источники. Татарские учебники а-ля древние укры с боевым гопаком не предлагать.
hemdall
April 4 2014, 11:11:35 UTC 5 years ago
Вы чъих будете? Тех что погрязнее или тех что подлее?
Японцы нарезали блоки как на "великую" пирамиду но в маштабе (не помню уже каком) - что бы блок на один грузовик помещался. Краны установили но транспортный затор возник на 10 ряду и разрешить его они никак не смогли. Потому постройка модели пирамиды до конца не состоялась.
На ютубе были с год назад я помню оцифрованные фильмы 70 годов по этому эксперименту но как их сейчас искать не знаю.
koe_kto_koe_gde
April 4 2014, 12:21:49 UTC 5 years ago
hemdall
April 4 2014, 12:28:05 UTC 5 years ago
stepanovvlas_b
April 4 2014, 14:43:41 UTC 5 years ago
mehrundagot
April 2 2014, 12:51:49 UTC 5 years ago
Вспомнился фильм "Джентельмены удачи" про Турцию и с чан с дерьмом...)))
andrew_vdd
April 2 2014, 12:55:11 UTC 5 years ago
Татары Англии и Финляндии поговорят о своем будущем в Европе
Татарская молодежь Великобритании и Финляндии соберется в субботу в Лондоне, чтобы поговорить об особом месте татар в европейском сообществе, а также обсудить перспективы развития татарской культуры в Европе и в мире.
В ходе встречи имам татарской общины Финляндии Рамиль Беляев расскажет собравшимся об истории и сегодняшнем состоянии татарской общины страны. Особое внимание будет уделено теме «Ислам как фактор единения и развития татар в Финляндии». Татары Финляндии стали первой в истории мусульманской общиной в этой стране, а мечеть, построенная ими, является первой и единственной полноценной финской мечетью с минаретами. До сих пор для знакомства с исламом в Суоми всех высокопоставленных гостей из мусульманских стран приглашают именно туда.
«Татары, проживающие в Финляндии, являются очень ярким примером интеграции в европейское сообщество, т.к. они прекрасно интегрировались и проживают на территории Финляндии уже более 120 лет. Нам, татарам Англии, был бы очень интересен и полезен их опыт», – рассказал ИА IslamNews один из организаторов мероприятия, член Совета Объединения татарской молодежи Европы от Англии Дамир Елизаров.
Будут также затронуты такие темы, как «Малые народы в Европе и особое место татар», «Тюркские народы в Европе и Англии», «Новости с V съезда Всемирного конгресса татар и V Всемирного форума татарской молодежи», «Представительское членство татар в ООН и в Европейском Совете, интеграция и новое развитие».
Организаторами мероприятия выступают Объединение татарской молодежи Европы,Татары на Острове, Объединение татар Финляндии и Турецкий исламский культурный центр при поддержке Всемирного форума татарской молодежи и Министерства культуры Республики Татарстан.
Встреча пройдет в культурном центре «Сулеймание» в Лондоне. Гостей ждут турецкий чай, татарские беляши и многое другое, обещают организаторы
absolute_tao
April 7 2014, 19:25:58 UTC 5 years ago
от Жан Полей Маратов и Марксов до Айатол Хомени и всяких людоедов :).
Теперь, вот "татарская молодежь Великобритании". Ахуеть. Ладно в Финляндии татары проживают с царских времен, но ведь и в Великобритании надыбали! )) А если учесть количество этих татар, то это как если бы малоканские поселения из Бразилии русских, бежавших еще от царя-батющки теперь указывали бы русских "чо-как" )).
Хотя, в плане языка бразилькие да канадские русские, как и татары Финляндии, действительно сохранили в консервированном виде язык, к этому только и можно было прислушиваться. Но нет, же MADE IN LONDON -- клеймо получено, проект пошел. Тем более, что и Вашингтон еще с визитов Хиллари не дремлет.
andrew_vdd
April 2 2014, 13:20:10 UTC 5 years ago
29 сентября, 2012
Эфир передачи "Поехали?" радиостанции ЭХО Москвы 26.09.2012г. 22:08. Ведущий Тихон Дзядко
ЕФИМ РАЧЕВСКИЙ: Я сейчас буду отказываться от политико-познавательной оценки ситуации, а возьму за основу правовую. В законе об образовании зафиксировано, что обучение на русском языке и возможно обучение на родном языке. А дальше уже всё зависит от тех законных оснований, которые приняты в конкретном регионе. Допустим, республике Татарстан или другой республике. Если в законе об образовании зафиксировано, что язык этой территории, этого региона к изучению обязателен, то его можно учить, а можно и не учить, но тогда ответственность за выдачу документа в получении полного общего среднего образования, вернее за получение этого документа, ложится на самого субъекта, т.е. на того, кто учил или кто не учил.
Поэтому, с точки зрения культуры, на мой взгляд, это хорошо, когда изучается еще один язык. С точки зрения закона, всё зависит от того, каков этот закон на данной конкретной территории. А с точки зрения общегуманитарных тенденций, чем больше языков человек изучает, тем это лучше. Я жил и учился до 17 лет в Молдавии, учился в русской школе. У нас обязательным было изучение молдавского языка, что мы с большим удовольствием делали. Это, кстати, нам позволило потом понимать итальянский, испанский языки.
Другое дело – сегодня идут споры по этому поводу, что национальные языки изучаются в ущерб, допустим, русскому языку, математике, чему-то еще. Никогда изучение языка не является ущербным для изучения других предметов, это моя позиция. Поэтому я за то, чтобы изучать язык. Что касается обязательности и необязательности, это правовая категория. Если в местном законе зафиксировано, что полное среднее образование невозможно без знания национального языка той республики, где ты учишься в школе, то тогда это обязательно. А если в местном законе об образовании это не зафиксировано, то тогда это не обязательно.
........................................
Т. ДЗЯДКО: Давайте посмотрим сообщения на смс +7-985-970-4545. Наиль из Уфы пишет: «Заставлять учить язык нельзя. К тому же я не знаю ни одного русского, который бы освоил башкирский язык. А нация сама сохранит язык». Наиль, здесь проблема в том, насколько люди, не знающие башкирский язык в Башкортостане, из-за этого оказываются ущемленными в правах, например. Или насколько из-за этого им становится некомфортно, если речь идет про какие-нибудь госучреждения. Насколько подобные проблемы существуют, напишите, пожалуйста. Будем интересно узнать. Пишут нам из Казани: «Татарский был седьмым-восьмым уроком. Не ходил полгода. Каждый год давали один и тот же учебник». Это, видимо, опять о качестве того, как идет обучение языкам.
........................................
НИКОЛАЙ СВАНИДЗЕ: На мой взгляд, это дело руководства каждой конкретной республики, им решать. Но по понятиям, что называется, по здравому смыслу, на мой взгляд, людям, которые живут с каким-то народом, со своей культурой, со своим языком, неплохо бы из уважения к этому народу знать и культуру, и язык. И мы уже столкнулись, и многие наши соотечественники столкнулись с последствиями нежелания это делать после развала Советского Союза. Вот когда русские люди в прибалтийских странах, которые там жили, родились там и так и не выучили язык, в Латвии, в частности. В Литве выучили, кстати, потому что там было не так много русских, там нужно было. Хочешь жить – умей вертеться, нужно было учить. И выучили, и нормально сейчас себя там чувствуют. А вот в Латвии, поскольку там под 50% было русскоязычного и русского населения, решили – а-а, на черта – и не выучили. Теперь они от этого страдают. Они теперь оказались в чужой, другой стране без знания языка. Это очень плохо. Это я не к тому, что Башкирия отделиться от России и русские люди могут оказаться там в той же ситуации. Нет, конечно, никто не отделиться. Но просто уважай народ, с которым ты живешь. На мой взгляд, учить язык надо.
andrew_vdd
April 2 2014, 13:22:08 UTC 5 years ago
Татьяна Астаева
April 3 2014, 23:39:25 UTC 5 years ago
Я была поражена, когда мой сын в первом классе 1 сентября принес пропись по-русскому - наклонные палочки и элементы прописных русских букв, как и положено, и тетрадь по-татарскому, где на двух страницах были переписаны с доски около 30 татарских слов с русским переводом (то, что татарский алфавит существенно отличается от русского, а дети как бы еще не умеют писать, учительницу не смутило!)
andrew_vdd
April 4 2014, 08:01:01 UTC 5 years ago
Является ли он для нее родным ( родной язык - большую часть времени думает на данном языке)?
А как насчет приема на работу?
Если человек не знает татарского языка, то может ли он спокойно, без проблем устроиться на работу?
Татьяна Астаева
April 4 2014, 20:29:56 UTC 5 years ago
Насчет приема на работу на зарплату равную или большую чем средняя в регионе, шансов у нетатар практически нет. Если ты из смешанной семьи, ты тоже уже не татарин, а урус. Русские работают или по самозанятости, или на низких зарплатах - не нащальники в общем.
andrew_vdd
April 5 2014, 08:41:24 UTC 5 years ago
Скажите, пожалуйста, когда была создана такая ситуация?
Насчет приема на работу на зарплату равную или большую чем средняя в регионе, шансов у нетатар практически нет. Если ты из смешанной семьи, ты тоже уже не татарин, а урус. Русские работают или по самозанятости, или на низких зарплатах - не нащальники в общем
У русских в Татарии есть чувство возмущения, обиды, протеста?
Или они спокойно и покорно воспринимают сложившуюся ситуацию?
Татьяна Астаева
April 5 2014, 09:54:15 UTC 5 years ago
И возмущение, и обида, протест у русских есть, но против него выставляются отряды татнационалистов с государственной поддержкой в виде депутатов и президентских структур.
Главное, давление на русских не прекращается, хотя делать это всё труднее из-за непроработанности татарского вопроса. Интеллектуалы Татарии - выдвиженцы из аулов, поэтому их аргументы незатейливы.
Татарстан тратит колоссальные финансы на принудительную татаризацию русских и на борьбу с теми, кому это не нравится, одновременно не заботясь о развитии татарского языка в среде самих татар.
Навязывают татарский язык русским, а татароязычные школы повсеместно закрываются, так как родители природно татарских детей стремятся записать их в школы с русским контингентом. Но русским школам не дают возможности обучать детей по стандартам РФ, отняв от русского языка и литературы, математики до половины положенных по стандарту часов. Эти часы уходят на татарский с 1-го по о 11-й классы.
Результат для городских детей - так и не выученный татарский (нет среды, не с кем поговорить по-татарски), но приобретенный татарский акцент все-таки появляется.
Вообще, владение русским делает некоторых татар несчастными, и я считаю, что нет никакой необходимости им его давать.
andrew_vdd
April 5 2014, 10:07:25 UTC 5 years ago
Я читал, что были и турецкие лицеи с преподавателями из Турции.
Русские вылетели отовсюду мгновенно, хотя до резни не дошло (это ставят в плюс Бабаю до сих пор).
Почему вы это ставите ему в плюс?
Он же ведь все это устроил.
А то, что до резни не дошло, свидетельствует о том, что у Шаймиева было чувство самосохранения.
Иначе бы кончил как Дудаев или Масхадов.
одновременно не заботясь о развитии татарского языка в среде самих татар.
Это хорошо - число носителей татарского языка должно сокращаться.
Вообще, владение русским делает некоторых татар несчастными, и я считаю, что нет никакой необходимости им его давать.
Как же они смогут прожить в России без знания русского языка?
Вообще, часто ли на улицах городов Татарии звучит татарская речь?
Многие ли русские думают уехать из Татарии?
Татьяна Астаева
April 5 2014, 18:25:46 UTC 5 years ago
Но есть и плюс. Кавказцы здесь почти не отсвечивают. Госмашина работает в этом направлении чётко. Почему-то!
andrew_vdd
April 5 2014, 18:28:57 UTC 5 years ago
Так это понятно: местная кумовщина подавляет кумовщину мигрантов.
absolute_tao
April 7 2014, 19:46:49 UTC 5 years ago
Да вы там в Татарии как сыр в масле! И не понимаете своего счастья. У меня друг в Казани тоже шипит на все татарское, хотя у самого фамилия подозрительно птичья )).
А то, как язык пытаются продавить-- так просто обычная культура отрицательной дрессуры. С положительной только те, что с дельфинами, да с кошками могли иметь дело. Добрые как Куклачев. Приказать оно ж много ума не надо. Вот с собаками -- оно самое то. Только действенность от этого когда реальная сила есть.
По отрицательной дрессуре у Галковского есть пост, когда в совецких учреждениях надписи, подразумевающие недосказанность "Трам-папапам-папа-па, УРОД!"
У меня вот друзья детства в Азербайджане были великорусскими шовинистами (с фамилией, оканчивающейся на "енко" )) ), так когда Азербайджан стал Незалежным -- идеально стали говорить по-азербайджански. Я просто офигевал! русские (в том числе и мои друзья) не знали на 99,999% по азербайджански НИ СЛОВА. А после службы в армии уже стал свободно балакать. Наверное, до сих пор живут и так и не переехали в Россию, и в частности в Васильево под Казанью, на Родину мамы -- она все грезила, когда еще был нормальный СССР).
Так что в Татарстане просто обычное савецкие чудаки. Сам в себе вытравляю отрицательную дрессуру. Ох как она крекпко живет! Любую бабулю в отношении с внучками сейчас возьмите-- сплошной Татарстан на микроуровне )). Приказной тон, "ты что тупой(тупая?) и т.п. и т.п."
В эти минуты заметил, что маму свою, педагога с офигенным стажем еле отучил так нападать на внучку словесно (Но ментально -- наготове!)
alina_kara
April 7 2014, 21:51:12 UTC 5 years ago
alina_kara
April 7 2014, 21:48:15 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 7 2014, 21:50:13 UTC 5 years ago
Но процесс то естественный и он идет во всем мире.
Deleted comment
sorgon_74
April 2 2014, 15:17:09 UTC 5 years ago
Deleted comment
sorgon_74
April 2 2014, 15:25:16 UTC 5 years ago
А что у вас за флажок на аватарке? Вы тоже?
Deleted comment
sorgon_74
April 2 2014, 16:58:36 UTC 5 years ago
Deleted comment
sorgon_74
April 3 2014, 15:14:51 UTC 5 years ago
Deleted comment
sorgon_74
April 3 2014, 15:57:34 UTC 5 years ago
Deleted comment
sorgon_74
April 3 2014, 16:33:27 UTC 5 years ago
2. Не понял про шовинизм. Это плохо? Мне должно быть стыдно? В нацреспубликах государственная идеология этнический национализм. Им не стыдно? нацбилдинг татар чеченцев и прочих дагов идет по этнической линии им вы не предъявляете? А почему? Принципы карманные? Тогда не надо их доставать разговаривая про русских и прятать разговаривая про других. Я вас предупреждал человек с карманными принципами просто демагог и его аргументы ничего не стоят.
3. Да все сидят на территории исторической России. И как это не вычеркивай это факт. Но понятно что жить вместе с эстонцами или таджиками мы больше не хотим. А права русских (в т.ч. право на самоопределение) должно быть реализовано через референдум. Вы против референдума? вроде украинский вам нравился.
4. Еще раз повторю Русские с 1917 жертвы. жертвы врага если вы так ставите вопрос. И то что сейчас происходит можно трактовать как возвращение справедливости и тех счетов по которым будут платить те кто на шее русских сидел русских обкрадывал русских убивал на русских клветал и русских поносил. Думал ли молодой нохчо в 1994 году хвастаясь маме и папе как снасильничал русскую девочку и забрал у русского старика телевизор что Гнев Его падет на нечестивцев русскими бомбами? Или он думал что ему всё спишут? думали ли престарелые родители этого чичи что гордятся злодеем и вырастили разбойника? Знали ли это? Знали. Но для них русские врачи инженеры и учителя это овцы которых надо резать и стричь. И вдруг жалкие заплеваные русские мальчишки на гремящем железе пришли и спросили.
koe_kto_koe_gde
April 3 2014, 22:32:00 UTC 5 years ago
commentator2014
April 2 2014, 15:44:14 UTC 5 years ago
Deleted comment
idelle_m
April 2 2014, 18:12:35 UTC 5 years ago
wanderv
April 3 2014, 08:33:34 UTC 5 years ago
Deleted comment
commentator2014
April 3 2014, 12:04:09 UTC 5 years ago
Deleted comment
commentator2014
April 3 2014, 13:56:31 UTC 5 years ago
Deleted comment
commentator2014
April 3 2014, 14:13:38 UTC 5 years ago
Deleted comment
commentator2014
April 3 2014, 15:26:06 UTC 5 years ago
Впрочем, тут дело не в идеологии, просто крымские татары ненавидят русских, и никакими коврижками их от этого не избавишь. Впрочем, никто не доказал, что те, кто сейчас выдают себя за потомков выселенных крымских татар, имеют к ним вообще какое-либо отношение. Собралось ОПГ, решило заниматься грабежом под прикрытием.
Deleted comment
commentator2014
April 3 2014, 16:11:37 UTC 5 years ago
> как взять ответственность за преступления фашистского режима Сталина, так кто должен?
Не все, что делал режим Сталина, было преступлением. Крымские татары заслужили выселение своим сотрудничеством с нацистким режимом. И уничтожение Крымского ханства было огромным подарком Европе от России, прекратились набеги, убийства, работорговля.
Deleted comment
commentator2014
April 3 2014, 16:39:12 UTC 5 years ago
Неважно, царская власть, коммунисты или Путин. Главное - ненависть к русским. Не дают грабить, убивать и торговать рабами. Сами же и доказали, что выселение было слишком мягким по отношению к этим бандитским племенам.
Deleted comment
commentator2014
April 3 2014, 17:46:45 UTC 5 years ago
Deleted comment
hemdall
April 4 2014, 06:58:00 UTC 5 years ago
Deleted comment
commentator2014
November 16 2014, 14:32:03 UTC 4 years ago
russ_muslim
November 23 2014, 07:10:27 UTC 4 years ago
Что и требовалось доказать. Руснявые ватники через микроскроп ищут фашизм у других стран и народов, в то время как из них самих расистская ненависть так и прёт. Ваши наглость и цинизм даже не позволяют вам понять, что вы сами провоцируете всех вокруг на конфликты, жертвами которых становитесь.
Продолжайте в том же духе. Вы полностью заслуживаете той "русофобии", в которой всех обвиняете.
commentator2014
November 23 2014, 08:00:43 UTC 4 years ago
vsjohohosho
April 2 2014, 15:25:10 UTC 5 years ago
Что будет с Путиным? И как скоро?
a011kirs
April 2 2014, 15:35:16 UTC 5 years ago
vsjohohosho
April 2 2014, 15:42:14 UTC 5 years ago
khemool
April 3 2014, 03:24:56 UTC 5 years ago
a011kirs
April 3 2014, 10:02:44 UTC 5 years ago
2. ЭТО - "общий привет" пиндостану, первые ласточки перехода РФ из доллара на рубль.
Deleted comment
vsjohohosho
April 3 2014, 12:32:00 UTC 5 years ago
ydolgov
April 4 2014, 22:13:59 UTC 5 years ago
a011kirs
April 2 2014, 15:41:02 UTC 5 years ago
a_kashtanov
April 2 2014, 16:48:29 UTC 5 years ago
a011kirs
April 3 2014, 10:03:25 UTC 5 years ago
sart_ii
April 2 2014, 16:03:08 UTC 5 years ago
osmukha
April 2 2014, 16:32:15 UTC 5 years ago
chainek
April 2 2014, 16:16:40 UTC 5 years ago
Deleted comment
pycco_mypucmo
April 3 2014, 17:23:45 UTC 5 years ago
Что-то у тебя, камрад, логика какая-то. Тупичковая. Гоблину-то служишь? Денег шлёшь?
Deleted comment
pycco_mypucmo
April 3 2014, 22:04:38 UTC 5 years ago
Не хочется тебе быть чмом, как сейчас, но это же не повод вовлекать меня в свои сетевые ролевые игры
Убери правую руку от лица, камрад
_nekto
April 2 2014, 19:11:44 UTC 5 years ago Edited: April 2 2014, 19:12:26 UTC
Ведь реальное восстановление силы и потенциала страны, возврат её приоритетов в тех отраслях, где они были утрачены, (упд: и сюда же немедленное восстановление целостности) - это, просто, не в их интересах, как Вы и писали раньше. Им нужна бразилизация, но бразилизацию, - пусть и под соусом нац-демагогии, - русские "не возьмут".
Тогда что делать - извиняться за все художества, вплоть до недавней выставки в Манеже "Романовы и православненькое юродство"?
Или Вы предлагаете "им" попробовать, все-таки, Бразилию, но с раскулачиванием нацменов из среднего класса и низа верхнего класса, для завоевания симпатий?
ad_rem100
April 3 2014, 14:22:23 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 3 2014, 15:35:11 UTC 5 years ago
Хуже - больше вероятность распада.
osmukha
April 2 2014, 19:44:33 UTC 5 years ago
idelle_m
April 4 2014, 08:56:45 UTC 5 years ago
osmukha
April 4 2014, 12:52:06 UTC 5 years ago
idelle_m
April 4 2014, 13:00:15 UTC 5 years ago
Ну, собственно, я не о том. Я хотел сказать, что в госаппарате абсолютное большинство работников русские, причём их доля существенно превышает 83%.
В том числе и на "центральном уровне. Вотсмотрите - в России президент, премьер-министр, руководители обеих палат представительной власти, практически все министры и заместители министров, руководители департаментов и отделов - русские.
Спуститесь на нижние уровни власти, зайдите в любой районный муниципалитет, будь то Северное Медведково в Москве, или Борисоглебский район, и Вы увидите, что там 95-99% сотрудников русские.
Вот мне и стало интересно, кого, собственно, рекомендуется менять и кем.
osmukha
April 4 2014, 17:46:54 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 2 2014, 22:00:47 UTC 5 years ago
В распоряжении следствия уже имеется свидетель, который слышал, как старшая дочь Мустафы Джемилева Эльзара заявила 10-и летней дочери, что бы та «пошла и повесилась».
Об этом правозащитнику Марку Бен-Наим сообщил источник в милиции.
Отношения между матерью и дочерью были весьма напряженные, а дед- Мустафа Джемилев всегда принимал сторону матери ( своей дочери). Дочь растили в спартанских условиях, аргументируя это тем, что надо брать пример с деда- Мустафы.
Соседи часто слышали, как мать-Эльзара, заявляла ребенку, что лучше бы она умерла, что кроме проблем Эльзара никому ничего не приносит.
В этот день ребенка оставили дома в наказание за какой-то проступок и свидетель отчетливо слышал, как выходя из дома дочь Мустафы Эльзара крикнула дочери: «…когда вернусь, что бы я тебе уже не видела», сообщил источник.
Напомним, что в Крыму в с.Шебетовка Феодосийского региона 13 августа повесилась 10-летняя внучка председателя Меджлиса крымскотатарского народа Мустафы Джемилева.
По факту доведения до самоубийства ребенка милиция уже возбудила уголовное дело. Санкции статьи предусматривают от 7 до 10 –и лет лишения свободы.
stierlitz1
April 3 2014, 18:51:17 UTC 5 years ago
Ведь понятно, что именно зверство и жесткость воплощает собой это уродливый зверёк Мустафа Джамилев.
С обликом абсолютного вырожденца, с мелким лицом, нарисованном ровно лишь на половину черепа.
Ведь понятно, что именно поддерживаемая им как норма даже на уровне семьи, атмосфера непримиримости и жестокости подтолкнула покончить с собой маленькую девчушку.
Что же говорить, о самом народе и организации, которую он возглавляет?
Куда он ИХ подтолкнёт?
crazy_flyer
April 9 2014, 15:23:10 UTC 5 years ago
Павел Полуян
April 3 2014, 01:30:04 UTC 5 years ago
galkovsky
April 3 2014, 10:38:41 UTC 5 years ago
a_kashtanov
April 3 2014, 11:00:54 UTC 5 years ago
Павел Полуян
April 3 2014, 13:58:14 UTC 5 years ago
hug0chavez
April 4 2014, 13:41:00 UTC 5 years ago
theut
April 5 2014, 23:30:51 UTC 5 years ago
Deleted comment
theut
April 6 2014, 18:48:33 UTC 5 years ago
Павел Полуян
April 6 2014, 17:40:34 UTC 5 years ago
theut
April 6 2014, 18:51:12 UTC 5 years ago
Alexander Nadolinski
April 3 2014, 02:17:19 UTC 5 years ago Edited: April 3 2014, 02:17:40 UTC
idelle_m
April 3 2014, 07:43:44 UTC 5 years ago
Среди крымских татар есть богатые и есть бедные.
Alexander Nadolinski
April 3 2014, 09:36:53 UTC 5 years ago Edited: April 3 2014, 09:41:15 UTC
Казань вообще исключительно процветающий регион. Инфраструктура, дороги, здания... и самое главное хороший, жирный, исключительно национальный средний класс. По банковским активам, инвестициям на 2-месте после Москвы.
А среди крымских татар есть богатые и есть бедные. А вот хорошего, жирного, исключительно национального среднего класса нет. И нет первоклассной инфраструктуры в местах компактного проживания. Есть самострой, 3-х этажные котеджи, но дороги, парки, мечети захватывающей красоты ... нету. Казанская архитектура вообще супер.
Я был в Казани в начале 90-х - банды, бандиты и уныние. Сейчас регион конфетка, а татары по Волге лучше любого русского региона. А в среднем по России по многим показателям на 2-м месте. И никаких дотаций и кормежки с рук, сами закормят если надо кого угодно :)
idelle_m
April 3 2014, 10:01:18 UTC 5 years ago
По этой ссылке Вы можете ознакомиться с женщинами-бизнесменами (бизнесвумен) Татарии - верхние 100.
Alexander Nadolinski
April 3 2014, 10:22:31 UTC 5 years ago
idelle_m
April 3 2014, 10:40:42 UTC 5 years ago
Alexander Nadolinski
April 3 2014, 11:09:02 UTC 5 years ago Edited: April 3 2014, 11:10:55 UTC
Среди первых 5-ти одни татарки
Среди первых 10-ти на последних 2-х местах одна еврейка и одна русская и дальше также и такая пропорция (80/20). Причем татарские женщины... они как бы с особым менталитетом - "у настоящего мужчины женщина счастливая, а в остальных случаях сильная"
У меня в казане много знакомых и много друзей дела ведут с казанскими. Вы гогда были в Казане последний раз ?
А теперь дайте топ 100 самых богатых женщин Крыма для сравнения такого же калибра бизнеса
idelle_m
April 3 2014, 11:14:50 UTC 5 years ago
Среди первых 5 татарок 4, это верно
Среди первых 10 татарок 6.
Alexander Nadolinski
April 3 2014, 11:24:53 UTC 5 years ago
idelle_m
April 3 2014, 11:57:38 UTC 5 years ago
Alexander Nadolinski
April 3 2014, 13:14:41 UTC 5 years ago Edited: April 3 2014, 13:17:53 UTC
Фирдавес типичное мусульманское женское имя. Фирдавес означает – сад рая.
Дальше развесилили #7 Даутова Евгения - очень даже татарка
http ru wikipedia org wiki Даутов
Даутов — татарская фамилия.
Известные носители:
Даутов, Искандер Садыкович (1923—1943) — пулемётчик 4-го эскадрона 58-го гвардейского кавалерийского полка 16-й гвардейской Черниговской кавалерийской дивизии, гвардии рядовой, Герой Советского Союза.
Даутов, Нияз Курамшевич (1913—1986) — татарский певец, режиссер и педагог.
Даутов, Рустем Хазитович (1965) — немецкий, ранее советский, шахматист, первый гроссмейстер (1989) в Башкирии.
Даутов, Зикаф Набиевич (1935) — оператор установки серно-ислотного алкилирования Уфимского нефтеперерабатывающего завода, Герой Социалистического труда.
idelle_m
April 3 2014, 13:18:25 UTC 5 years ago Edited: April 3 2014, 13:20:02 UTC
Даутова она Евгения. У татар нет имени Евгения. Фамилия у этой женщины действительно татарская, но она не татарка. Видимо, либо муж, либо отец у неё имеют татарские корни, не более.
Alexander Nadolinski
April 3 2014, 13:23:26 UTC 5 years ago
idelle_m
April 3 2014, 13:27:08 UTC 5 years ago
Но она, хотя и Зиннуровна, но Кашина, т.е. муж у неё русский. Следовательно, она не татарка.
Alexander Nadolinski
April 3 2014, 14:11:24 UTC 5 years ago
idelle_m
April 3 2014, 14:54:16 UTC 5 years ago
Какая разница, собственно? Результат один - дети получаются русские, а согласитесь, что русские дети рождаются от русских родителей.
Alexander Nadolinski
April 3 2014, 15:12:31 UTC 5 years ago Edited: April 3 2014, 15:14:12 UTC
Вообще Вы креативны, надо отдать должное. Посмотрели на топ 100 мужчин и потом перешли на minorities в бизнесе ( на женщин ), потом на телегонию ( передача национальности в процессе полового акта ), а вот сейчас на детей. А смысл такой креативности ? Как было отношение татарских бизнес вумен 80/20 так и осталось.
Хотя в татарстане проживают представители 115 национальностей из них татар 53,2 %, а русских 39,7 %, но движущая сила развития в этом регионе татары, можете у любого казанца спросить.
-----
Не только от мужчины к женщине, но и от женщины к мужчине.
Я так понял вы адепт телегонии. Что вам близко в этой теории ?
idelle_m
April 3 2014, 15:20:27 UTC 5 years ago
Как я Вас понял, Вы Кашину зачисляете в татарки по факту ее происхождения. Ну пусть так. Значит будет 14 из 40.
Разве это 80/20?
На самом деле 80/20 соотношение денег, отдаваемых в Москву, и денег, оставляемых в Казани.
Alexander Nadolinski
April 3 2014, 15:39:01 UTC 5 years ago Edited: April 3 2014, 15:45:51 UTC
Мы взяли первые 10.
Вы сказали 60/40, я сказал 80/20. Мы убедились, что по первым 10 Вы поверхностно прошлись, не различая татарский фамилий, имен и отчеств. Образовывать Вас дальше у меня нет пока времени. Я вырос как бы в очень татарском месте и так получилось, что более половины друзей и коллег татары.
По поводу отчислений...
среднегодовая доля отчислений налогов в федеральный бюджет у Татарстана была меньше 25% раньше. Как в этом году, я не знаю честно.
В 2000 году в РТ с учетом консолидированных в бюджете республики целевых бюджетных фондов было собрано налогов и сборов на общую сумму 70,1 млрд рублей, из которых 11,6 млрд рублей (16,5%) были перечислены в доходы федерального, а 58,5 млрд рублей (83,5%) - в доходы консолидированного республиканского бюджета.
Откуда вы взяли что:
На самом деле 80/20 соотношение денег, отдаваемых в Москву, и денег, оставляемых в Казани. ?
idelle_m
April 3 2014, 16:04:01 UTC 5 years ago
Только по нефтяным компаниям собирается порядка 400 млрд. руб. Да Вы посчитайте хотя бы акцизы и таможенные пошлины на нефть. Нефти в РТ добывается около 30 млн. тонн/год
Alexander Nadolinski
April 3 2014, 17:25:05 UTC 5 years ago
Нет не я был ! Опять неугадали... Вы наверно гуманитарий будете. ДЕГ тоже гуманитарий.
idelle_m
April 3 2014, 17:33:20 UTC 5 years ago
Ладно, сейчас поищу, кто сказал.
Ага, вот:
http // www nalog ru/rn16/news/smi/4437139/
В 2013 году ожидается мобилизация налогов, доходов, таможенных пошлин и прочих сборов в бюджетные фонды на территории Республики Татарстан на общую сумму 713 млрд. руб. ... в консолидированный бюджет Республики Татарстан – 164 млрд. руб
Alexander Nadolinski
April 3 2014, 19:44:21 UTC 5 years ago Edited: April 3 2014, 21:03:32 UTC
А кто сказал ?
idelle_m
April 4 2014, 05:58:39 UTC 5 years ago Edited: April 4 2014, 05:58:56 UTC
http://www.nalog.ru/rn16/news/smi/4437139/
Alexander Nadolinski
April 5 2014, 06:17:01 UTC 5 years ago
idelle_m
April 5 2014, 07:05:37 UTC 5 years ago Edited: April 5 2014, 07:06:54 UTC
164 - в бюджет РТ
549 - в бюджет Москвы
713 - 164 = 549
100%*164/713 = 23% ≈ 20%
100%*549/713 = 77% ≈ 80%
Смущают слова - "планируется", видимо, это текст прошлого года.
Alexander Nadolinski
April 5 2014, 11:56:12 UTC 5 years ago Edited: April 5 2014, 12:04:31 UTC
В 2013 году ожидается мобилизация налогов, доходов, таможенных пошлин и прочих сборов в бюджетные фонды на территории Республики Татарстан на общую сумму 713 млрд. руб. Из них 355 млрд. руб. – это налоговые и неналоговые доходы бюджетов, которые распределяются следующим образом: в федеральный бюджет направляется 191 млрд. руб., или 54% от общей суммы, в консолидированный бюджет Республики Татарстан – 164 млрд. руб., или 46%.
Очень четко написно 54/64
Но извините, 54/64 (явно написано ) и 80/20 (прочитано между строк) есть две большие разницы.
Судя по Вашей Логике,
1) если Федеральный бюджет забирает 191 млрд.
2) то в РТ остается 713 - 191 = 522 млрд
Итого в РТ остается 73%, а в Москву 27%
Так ?
Татьяна Астаева
April 5 2014, 18:29:09 UTC 5 years ago
Точно так же делится бюджет и, например, в Самарской области.
Alexander Nadolinski
April 5 2014, 19:36:11 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 5 2014, 20:43:25 UTC 5 years ago
remo
April 3 2014, 22:40:13 UTC 5 years ago
Татьяна Астаева
April 5 2014, 10:13:46 UTC 5 years ago
corvus_c
April 3 2014, 17:35:53 UTC 5 years ago
Alexander Nadolinski
April 3 2014, 21:02:14 UTC 5 years ago
corvus_c
April 3 2014, 11:56:27 UTC 5 years ago
sredniy_otpusk
April 3 2014, 17:08:29 UTC 5 years ago
Гос.преступление, этническая коррупция. Азия-с в Кремле.
idelle_m
April 4 2014, 06:01:34 UTC 5 years ago
Не знаю, кем был Брежнев, но решение он принял очень удачное. Хотя с ВАЗ"ом он, конечно, сплоховал.
andrew_vdd
April 5 2014, 09:29:38 UTC 5 years ago
Потому, что в Республике Татарстан русские бедные.
Alexander Nadolinski
April 3 2014, 02:21:31 UTC 5 years ago Edited: April 3 2014, 03:00:42 UTC
idelle_m
April 3 2014, 07:45:44 UTC 5 years ago
Это преступление сталинского режима.
От этого режима страдали самые разные люди, вне зависимости от национальности, возраста, пола, общественного положения.
Alexander Nadolinski
April 3 2014, 09:53:54 UTC 5 years ago Edited: April 3 2014, 09:54:14 UTC
Хороший вопрос. Я иногда слушаю Эхо Москвы и вот удивился высказыванию, что "русские депортировали"... Обычно запоминаю, кто и когда сказал, а тогда не обратил внимание.
Да а с депортациями это ноу-хау сталинского режима. Никто до этого на территории России не делал таких движений в таком объеме.
jnike_07
April 4 2014, 19:57:29 UTC 5 years ago
Alexander Nadolinski
April 3 2014, 02:41:08 UTC 5 years ago Edited: April 3 2014, 03:05:28 UTC
Как свидетельствуют архивные документы , действительно отец нынешнего лидера нелегального Меджлиса Мустафы Джемилева Абульджемиль Джемилев держал в селе Междуречье Судакского района частную кофейню, а само дело перешло ему в наследство от его отца- деда Мустафы. После революции , уже при НЭПе семья отстроила новую кофейню. При этом семья вела торговлю кофе, шоколадом и другими кондитерскими изделиями. От раскулачивания семью Мустафы спасло только то, что бизнес вовремя ликвидировали. От других зданий, где располагались магазины, семье пришлось сразу отказаться, а в доме, где располагалась кофейня, поселилась семья Абульджемиля.
После захвата Крыма фашистами, Абульджемиль одним из первых получил разрешение оккупационной администрации на возобновление деятельности кафе и вступил в карательный батальон СД, истреблявший партизан, простых мирных граждан , советских активистов и т.д. Пока Абульджемиль занимался своим кровавым делом, в кафе работала прислуга, а руководила всем мать Мустафы.
Автор: БЕН-НАИМ МАРК МОИСЕЕВИЧ (еврей наверно)
Что смутило... никто бы татарина в СД не пустил бы. Скорее в Айнзацгруппу, что и было карательным батальоном при СД. Проверил бы кто нибудь ?
Может выше изложенная теория объясняет факт точечного переселиния родителей Мустафы в 1943 году до переселение всех татар в мае 1944 года ?
"Мустафа Джемилев родился 13 ноября 1943 в селе Бозкой в степном Крыму, куда его родители были выселены из села Ай-Серез (теперь Междуречье) Судакского региона Крымской АССР"
idelle_m
April 3 2014, 08:13:24 UTC 5 years ago
Alexander Nadolinski
April 3 2014, 10:02:00 UTC 5 years ago Edited: April 3 2014, 10:02:27 UTC
"...От раскулачивания семью Мустафы спасло только то, что бизнес вовремя ликвидировали..."
idelle_m
April 3 2014, 10:04:11 UTC 5 years ago
Alexander Nadolinski
April 3 2014, 10:12:33 UTC 5 years ago Edited: April 3 2014, 10:21:48 UTC
"Мустафа Джемилев родился 13 ноября 1943 в селе Бозкой в степном Крыму, куда его родители были выселены из села Ай-Серез (теперь Междуречье) Судакского региона Крымской АССР."
Непосредственное освобождение Крыма проводилось с 8 апреля по 12 мая 1944 года. В ноябре 1943 году было не выселение кулаков, но началось наступление в сторорну Крым советских войск.
Если врет википедия, то их надо поправить
xmltester
April 3 2014, 10:23:14 UTC 5 years ago
idelle_m
April 3 2014, 10:43:54 UTC 5 years ago Edited: April 3 2014, 10:47:56 UTC
Давайте иначе - откуда известно, что родителей выселили в 1943 году?
Я вот предполагаю, что их выселили в 30-х гг, во время коллективизации.
Alexander Nadolinski
April 3 2014, 11:18:40 UTC 5 years ago
idelle_m
April 3 2014, 11:21:57 UTC 5 years ago
Просто Мустафа родился в селе Бозкой, а родители у него из другого села, а в Бозкой были переселены. Так говорит нам Беня. Но Беня не говорит, когда именно были переселены в Бозкой родителиМустафы.
Alexander Nadolinski
April 3 2014, 11:27:24 UTC 5 years ago
idelle_m
April 3 2014, 12:31:15 UTC 5 years ago
Alexander Nadolinski
April 3 2014, 12:48:10 UTC 5 years ago
idelle_m
April 3 2014, 13:10:34 UTC 5 years ago
Говорится лишь, что отец получил от оккупантов лицензию на открытие кафе, но не говорится, где именно.
Alexander Nadolinski
April 3 2014, 14:51:50 UTC 5 years ago
"От раскулачивания семью Мустафы спасло только то, что бизнес вовремя ликвидировали. "
Так что переселение есть тайна. Кто, когда и за что... но не раскулачивание.
Deleted comment
khemool
April 3 2014, 06:37:15 UTC 5 years ago
Павел Полуян
April 3 2014, 07:45:03 UTC 5 years ago
Михаил Манаенков
April 3 2014, 08:51:09 UTC 5 years ago
Вполне себе -- "у них даже".
-:))
Павел Полуян
April 3 2014, 09:29:30 UTC 5 years ago
latnemrob
April 4 2014, 14:34:42 UTC 5 years ago
Deleted comment
latnemrob
April 4 2014, 22:21:46 UTC 5 years ago
Deleted comment
latnemrob
April 5 2014, 10:11:55 UTC 5 years ago
Видите ли, для меня общение не работа а досуг и развлечения. Что не нашли более приличной работы чем
славить жуликов и воров за деньги?
Deleted comment
latnemrob
April 5 2014, 18:50:32 UTC 5 years ago
Deleted comment
latnemrob
April 5 2014, 20:40:46 UTC 5 years ago
Deleted comment
latnemrob
April 6 2014, 06:22:49 UTC 5 years ago Edited: April 6 2014, 06:30:58 UTC
Помёт — единовременный приплод у животных.
elatus
April 3 2014, 10:05:56 UTC 5 years ago
Разбитая и распятая страна лежит в дерьме и крови. Она воскреснет, но это уже будет не Россия, а нечто страшное – оживший труп, монстр наподобие Франкенштейна.
ad_rem100
April 3 2014, 10:08:39 UTC 5 years ago Edited: April 3 2014, 10:10:59 UTC
советскойвласти. Создавали "очаги" для нацменов, предоставляли им квоты на поступления в ВУЗы, целенаправленно направляли их на "руководящие (освествесные) должности", не считаясь с профессиональным уровнем....и т.д. и т.п. Преемники совьетизма занимаются тем же, т.к. заряжены только на это. Учитывая, что Русские сейчас ВЫМИРАЮТ эта "ленинская национальная политика" опасна вдвойне. Выход только один - скинуть русофобскую клику....+ Русским повышать самосознание и самоорганизацию и внедряться на финансовые потоки и успешное предпринимательствоandrew_vdd
April 3 2014, 10:24:39 UTC 5 years ago
nestorshufrich
April 3 2014, 12:40:43 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 3 2014, 12:42:57 UTC 5 years ago
ad_rem100
April 3 2014, 14:16:05 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 3 2014, 15:26:52 UTC 5 years ago Edited: April 3 2014, 15:27:27 UTC
ad_rem100
April 3 2014, 15:34:47 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 3 2014, 15:46:55 UTC 5 years ago
И в чем его няньчание?
Из новостей.
Правительство утвердило решение межведомственной комиссии под председательством гендиректора Минюста Моше Шило о необходимости увеличить квоту представителей нацменьшинств (арабов, друзов, и черкесов) в государственном секторе на 900 рабочих мест. О намерении выделить дополнительные ставки в госсекторе портал IzRus сообщал в начале декабря, но тогда шла речь о постепенном выделении 1000 мест в течение четырех лет.
Правительство выделило 1,2 млрд. шекелей на развитие бедуинского сектора
Правительство в ходе воскресного заседания утвердило предложение по урегулированию юридических проблем бедуинских поселений в Негеве, а также одобрило программу экономического развития бедуинского сектора на юге.
Представители нацменьшинств получат субсидии на строительство домов
Как сообщает газета "Калькалист", израильское министерство строительства заявило на этой неделе о начале действия программы по субсидированию создания инфраструктуры под самостоятельное жилищное строительство для демобилизованных солдат-представителей национальных меньшинств.
Или скажем, в студенческих общежитиях арабам предоставляют места вне очереди.
ad_rem100
April 4 2014, 11:11:33 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 4 2014, 11:37:42 UTC 5 years ago Edited: April 4 2014, 12:00:23 UTC
Где вы их видели, что вы увидели?
Вы видели друзов, черкесов?
В израильских портах очень сильные профсоюзы и соответственно там зарплаты там в несколько раз выше, чем в частном секторе, где нет профсоюзов.
И оттуда очень сложно уволить.
Ясно, что это синекура и попасть туда можно лишь по очень большому блату.
Так вот, друзам государство Израиль отвело определенное количество мест в подобных синекурах.
Я даже не говорю про членов парламента друзов, которых за всю историю Израиля было в процентом отношении больше, чем процент друзкого населения в Израиле.
да, дали им некоторый "кластер"... чтобы не вмерли.
Ну вот видите! Возятся, дали кластер.
Но делают это не для того, чтобы не вымерли, а чтобы не было восстаний и преступности.
Кстати, чеченцы, в целом намного более цивилизованные, чем бедуины.
Более цивилизованные хотя бы потому, что у них более высокий % городских жителей, не распостранено многоженство и нет женского обрезания.
но строго под КОНТРОЛЕМ кого надо и строго с допуском на определенный уровень
Само собой разумеется. Но в Израиле сегрегация и нет стремления кого-либо ассимилировать.
Moisey Rabinovich
April 3 2014, 13:37:06 UTC 5 years ago
lvjbot
April 3 2014, 14:03:05 UTC 5 years ago
Moisey Rabinovich
April 3 2014, 14:09:10 UTC 5 years ago
ad_rem100
April 3 2014, 14:27:01 UTC 5 years ago Edited: April 3 2014, 14:27:41 UTC
osmukha
April 3 2014, 14:52:21 UTC 5 years ago
idelle_m
April 4 2014, 11:01:18 UTC 5 years ago
jnike_07
April 3 2014, 15:21:44 UTC 5 years ago
В состав Украинской ССР входила Молдавска АССР с 1924 по 1940 гг.
galkovsky
April 3 2014, 17:03:57 UTC 5 years ago
jnike_07
April 3 2014, 17:42:00 UTC 5 years ago
zadumov
April 3 2014, 18:47:00 UTC 5 years ago
Израиль создавали не США, а Британия и СССР.
jnike_07
April 3 2014, 18:57:18 UTC 5 years ago
zadumov
April 3 2014, 19:01:02 UTC 5 years ago
jnike_07
April 3 2014, 19:11:40 UTC 5 years ago
zadumov
April 3 2014, 19:52:11 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 3 2014, 23:16:49 UTC 5 years ago Edited: April 3 2014, 23:17:41 UTC
СССР принимал участие только как зависимая от Великобритании страна.
zadumov
April 4 2014, 09:00:36 UTC 5 years ago
galkovsky
April 3 2014, 20:10:11 UTC 5 years ago
ЕреванаТель-Авива. Евреи никому не нужны.alexispokrovski
April 4 2014, 17:50:10 UTC 5 years ago
idelle_m
April 4 2014, 11:03:29 UTC 5 years ago
Или я ошибаюсь?
jnike_07
April 4 2014, 11:59:26 UTC 5 years ago
idelle_m
April 4 2014, 12:14:56 UTC 5 years ago
Не думаю, чтобы этими территориями управляли власти РСФСР. Наверняка управляли напрямую из СССР.
sredniy_otpusk
April 3 2014, 17:14:34 UTC 5 years ago
Да. Но, в условиях нынешних войн много значит лояльность офицеров и генералов. Управляющих ударами энергонасыщенной техники. Или не управляющих и не исполняющих приказы.
Новиопы здесь Путину могут крепко навредить.
sredniy_otpusk
April 3 2014, 17:20:49 UTC 5 years ago
После этого отец Лунина, слесарь, был отловлен в Николаеве и повешен гитлеровцами.
А в наше время офицер и генерал трижды подумают - геройствовать ли во время военного конфликта или уклониться. Нужен патриотизм, вера в цели войны и вера в руководство страны.
Нынешняя поганая Хохляндия доказала, как мерзавцы в руководстве страны предают и убивают своих бывших защитников. Хороший пример и хорошая наука для офицеров и генералов.
osmukha
April 3 2014, 18:38:07 UTC 5 years ago
Марина Пельцер
April 3 2014, 19:01:25 UTC 5 years ago
nekto_xunnu
April 3 2014, 19:33:05 UTC 5 years ago
Глобальные перемены хороши тем, что позволяют ловить рыбу в мутной воде. С одной стороны, в Крыму за переговорным столом согласовывают интересы крымские власти, московские чиновники и меджлис крымскотатарского народа. К ним приковано все внимание. Именно поэтому на локальном уровне творится бардак. Речь о Бахчисарайском историко-культурном заповеднике.
138 объектов культурного наследия, полторы тысяч квадратных километров, полторы сотни сотрудников, золотая кладовая, четыре международных конференции и шесть археологических экспедиций в год. Этот заповедник крупнее и куда интереснее раскрученного Херсонеса. И это самый поликультурный заповедник – на его территории памятники от палеолита до Второй мировой.
Пока в Симферополе пытаются понять, как дальше жить, в Бахчисарае пытаются этот самый объект «отжать». Директора заповедника Валерия Науменко заставляют написать заявление «по собственному», а на его место хотят назначить жену главы бахчисарайского меджлиса Эльмиру Аблялимову. Он археолог, она экономист. Он кандидат наук, она замглавы райгосадминистрации. Он профильный специалист, она, быть может, хороший человек, добрая мама и замечательная жена. Но это не профессия.
Я не люблю слово «дерибан», но иногда его приходится употреблять. Потому что камень преткновения во всей этой ситуации – кафе «Ашлама» на территории заповедника. Оно появилось при позапрошлом руководстве заповедника. Науменко не хочет продлевать договор аренды, потому что на этой территории собирается делать музей археологии юго-западного Крыма. Местный меджлис уверен, что без этого кафе жить никак нельзя.
idelle_m
April 4 2014, 11:10:50 UTC 5 years ago
Но вот вопрос - какая вообще связь между кафе и музеем?!
Или музей надо сделать в кафе?
Правильнее было бы Аблялимову назначить директором, а Науменко оставить заместителем.
great_decorator
April 3 2014, 19:58:52 UTC 5 years ago
И каким образом ААА, возглавлявший тогда тот Комитет, оказался к "делу" никак не причастен?
andrew_vdd
April 3 2014, 22:57:31 UTC 5 years ago
На пороге третьего тысячелетия татарский язык стал вторым государственным языком Республики Татарстан, а в вузах РТ началось преподавание на татарском языке. Наиболее активными участниками этого движения стали преподаватели технического вуза − Казанского государственного архитектурно-строительного университета (КГАСУ). Как оказалось, именно техническая интеллигенция смогла осознать объективную необходимость использования татарского языка не только в гуманитарном, но и в техническом образовании и в научной деятельности.
Практически с самого начала обучение на татарском языке в КГАСУ ведется на билингвальной основе, ставящем своей целью подготовку инженеров-строителей, использующих в профессиональной деятельности оба государственных языка Республики Татарстан. Тем самым осуществляется интеграция национальной системы образования в профессиональное образование. Одновременно ведется работа по терминологическому обеспечению татарского языка, совершенствованию научного стиля, т.е. идет работа по развитию самого татарского языка.
В 2009 году состоялся четырнадцатый выпуск (29 человек) специалистов с высшим образованием, профессионально владеющих двумя государственными языками РТ. Всего за последние годы выпущено более 220 таких специалистов. В настоящее время по указанной форме обучается 72 студента. Из 77 дисциплин, включенных в учебный план подготовки инженеров-строителей, лекции и практические занятия по 22 дисциплинам проводятся на татарском языке (высшая математика, физика, химия, информатика, начертательная геометрия, теоретическая механика, геодезия, сопротивление материалов, строительная механика, архитектура, материаловедение, новые конструкционные материалы, местные строительные материалы, долговечность строительных материалов, строительные машины, основания и фундаменты, водоснабжение и водоотведение, тепло- и газоснабжение, история Татарстана, отечественная история, культурология).
В настоящее время читают лекции, проводят практические и лабораторные занятия, руководят выполнением расчетно-графических, курсовых работ и проектов на татарском языке высококвалифицированные преподаватели с научными степенями, среди которых 1 член-корреспондент АН РТ, 6 профессоров, 14 доцентов.
Учебно-методическая работа в КГАСУ направлена на составление и совершенствование учебно-методической документации по дисциплинам, преподаваемым на татарском языке и на издание учебников, учебных пособий, методических указаний и словарей для студентов, обучающихся на татарском языке. За эти годы (1991–2009) издано более 150 наименований учебно-методической литературы на татарском языке (в том числе 9 учебников, 37 учебных пособий, 17 терминологических словарей) объемом около 900 печатных листов.
corvus_c
April 4 2014, 11:26:24 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 3 2014, 22:57:54 UTC 5 years ago
Все это стало возможным благодаря активной работе методического кабинета по обучению на татарском языке, осуществляющего общее руководство, терминологическое обеспечение, редактирование и подготовку учебно-методических разработок к изданию.
Не случайно организаторами и ведущими специалистами научно- информационного журнала на татарском языке «Фэн хэм тел» («Наука и язык») являются ученые КГАСУ. Редакция журнала также размещается в КГАСУ. Главными уставными целями журнала является способствование становлению национальной высшей школы, распространение научных знаний, развитие татарской научной терминологии и научного стиля.
В 2009 году наш цикл исследований и разработок по организации и реализации обучения на татарском языке получил всенародное признание: работа «Научное, учебно-методическое и информационно-программное обеспечение реализации татарского языка как государственного в системе образования Республике Татарстан» была удостоена Государственной премии Республики Татарстан в области науки и техники. Лауреатами этой премии стали профессора КГАСУ Туктамышов Н.К., Салимов Р.Б., Шакирзянов Р.А., Камалов А.З. и еще 4 участника из КГУ.
andrew_vdd
April 3 2014, 23:06:48 UTC 5 years ago
Преподаватели КФУ обсудили со школьниками высшее образование на татарском языке
Преподаватели Набережночелнинского института КФУ провели встречу со школьниками на тему «Высшее образование на татарском языке». Встреча проходила в оздоровительном центре «Росинка», где проходит II фестиваль личностного роста «Кол Шәриф оныклары» (дословно «Внуки Кул Шарифа»).
«Кол Шәриф оныклары» является проектом детско-подростковой общественной организации «Сәләт-Чаллы», занимающейся развитием одарённых детей.
Организаторы смогли создать все условия для духовного, физического, творческого роста и профессионального становления одарённых школьников. Отличительной особенностью этого фестиваля является его научная направленность. В рамках фестиваля запланирован ряд встреч с преподавателями Набережночелнинского института КФУ. А 25 марта со школьниками уже встретились заведующий кафедрой системного анализа и информатики Рустам Валиев, доцент кафедры механики и конструирования Ильнур Галимянов и доцент кафедры эксплуатации автомобильного транспорта Илнар Шайхутдинов.
На встрече обсуждались вопросы преподавания в вузах на татарском языке, результаты, перспективы. Ребята буквально «завалили» гостей вопросами. Но, пожалуй, самым запоминающимся был вопрос семиклассника о бозоне Хиггса, за который будущий учёный получил памятный подарок. Надо отметить, что преподаватели вышли из непростого положения с честью. Следующая встреча с преподавателями будет посвящена гибридным автомобилям.
andrew_vdd
April 3 2014, 23:13:51 UTC 5 years ago
Научная общественность Казани и студенчество удивлены созданием так называемого Татарского института филологии и искусства на базе Казанского федерального университета (КФУ). Решение об образовании нового вуза с явным этническим акцентом в его наименовании свидетельствует о своеобразном понимании задач федерального образования в Татарстане.
Как сообщало ИА REGNUM, накануне возле главного здания КФУ уже прошли пикеты студентов филфака, возмущенных волюнтаризмом руководства университета. В частности, студентов русского отделения филфака не устраивает тот факт, что теперь им придется быть специалистами по русскому языку с дипломом Татарского института. В ответ проректор КФУ Рияз Минзарипов заявил, что "не видит смысла обсуждать что-либо со студентами". "Мы все уже обсудили на совете университета и с заведующими кафедрами", - заявил проректор.
В этой связи имеет смысл, вероятно, указать состав участвовавших в обсуждении. Как сообщила пресс-служба КФУ, в совещании "по вопросам формирования Института филологии и искусств КФУ" (который сначала именовался именно так) приняли участие ректор Татарского государственного гуманитарно-педагогического университета (ТГГПУ) Р.Р. Замалетдинов, декан факультета татарской филологии и истории КФУ И.А. Гилязов и заведующие кафедрами факультета татарской филологии и истории КФУ, директор Института востоковедения Д.Г. Зайнуллин, председатель Совета старейшин ТГГПУ М.З. Закиев.
На встрече также присутствовали председатель исполкома "Всемирного Конгресса Татар" Р.З. Закиров, президент Академии наук РТ А.М. Мазгаров, председатель Комитета Госсовета РТ по культуре, науке, образованию и национальным вопросам Р.И. Валеев, директор Государственного историко-архитектурного и художественного музея-заповедника "Казанский Кремль" Р.Р. Хайрутдинов. "В результате было принято решение "включить в наименование Института слово "татарский", - подчеркивается в сообщении.
Желание подчеркнуть этничность будущего вуза прокомментировал профессор-социолог, председатель Общества русской культуры РТ Александр Салагаев. "До конца 19 века в Казанском императорском университете действительно существовал так называемый Восточный разряд, где были арабское, персидское и турецкое отделения, - сообщил он. - Нужно признать, что это был мощный центр по изучению Востока. Это было совершенно оправдано, поскольку Россия в тот период стремилась расширять свои границы именно на Востоке. Потом восточное направление было переведено в университет Санкт-Петербурга, где существует и поныне".
Именно поэтому Александра Салагаева удивляет, почему новый институт филологии и искусств назвали "татарским", а не "восточным". Хотя Казань - действительно интересная площадка для изучения Востока, в Татарстане живут не только татары, но и другие народы - количество русских, например, немногим меньше числа татар. Кроме того, в институт - часть Казанского федерального (Приволжского) университета - теперь отправляют весь филологический факультет университета, где было отделение русского языка. Получается, что русский язык студенты будут учить в Татарском институте, что, мягко говоря, странно.
andrew_vdd
April 3 2014, 23:14:02 UTC 5 years ago
Намерение придать этничность федеральным учебным заведениям в Татарстане находится в тесной связи с расширением взаимодействия руководства республики с исламскими структурами, а также с характерными заявлениями федеральных чиновников - выходцев из Татарстана. Так, постоянный представитель РФ при Организации Исламская конференция Камиль Исхаков (бывший мэр Казани) только что заявил, что КФУ теперь "должен специализироваться на международных отношениях со странами исламского мира"
Незадолго до этого в Казани на базе Российского Исламского университета открылась библиотека имени саудовского короля Абдаллы бин Абдель Азиза Аль-Сауда, которую вице-премьер РТ Зиля Валеева назвала "кладезем знаний" и объявила, что событие имеет "огромное значение не только в культурной жизни республики, но и в развитии образования".
ss_stavr
April 4 2014, 03:11:01 UTC 5 years ago
idelle_m
April 4 2014, 11:13:26 UTC 5 years ago
----------------------
Но вообще это живой анекдот!
Скажи кто-нибудь в 1989-90 гг, что ярый демократ, космополит, человек неопределенного этникона Саша Салагаев станет начаьлником ОРК, все рассмеялись бы.
andrew_vdd
April 4 2014, 11:42:45 UTC 5 years ago Edited: April 4 2014, 11:44:14 UTC
Человек заблуждался, а потом осознал свои ошибки.
Ты тоже заблуждаешься и работаешь против татар - хочешь чтобы с ними случилось тоже самое, что случилось с армянами и греками на территории Анатолии.
У татар только один путь - ассимиляция в русских.
Татьяна Астаева
April 4 2014, 01:03:56 UTC 5 years ago Edited: April 4 2014, 20:48:28 UTC
Россия не только для русских
http :// www. youtube. com/watch?v=EbMVJ9w49Qw
usun3
April 4 2014, 01:43:37 UTC 5 years ago Edited: April 4 2014, 01:48:45 UTC
Клизма в этом контексте выглядит не так уж и плохо. Не надо советские власти тоже за дурачков держать, они дешево и сердито предотвратили создание мученика.
galkovsky
April 4 2014, 10:35:51 UTC 5 years ago
А плодом политики Тэтчер является то, что Северная Ирландия до сих пор английская и Англию считают великой державой.
idelle_m
April 4 2014, 11:31:25 UTC 5 years ago
Англия Великая держава, спору нет.
А вот Северная Ирландия, которая ранее была английской безоговорочно, теперь английская только наполовину.
makc_111
April 4 2014, 12:30:27 UTC 5 years ago
idelle_m
April 4 2014, 12:45:36 UTC 5 years ago
И неизвестно, что с этой С. Ирландией будет при сегодняшних тенденциях.
makc_111
April 4 2014, 13:33:07 UTC 5 years ago
makc_111
April 4 2014, 12:35:05 UTC 5 years ago
seva02
April 8 2014, 02:15:58 UTC 5 years ago
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
vecetti
April 5 2014, 07:33:41 UTC 5 years ago
vital8
April 5 2014, 07:33:49 UTC 5 years ago
Deleted comment
vital8
April 5 2014, 10:27:47 UTC 5 years ago Edited: April 5 2014, 10:35:10 UTC
vital8
April 5 2014, 07:41:37 UTC 5 years ago
osmukha
April 4 2014, 05:34:28 UTC 5 years ago
Deleted comment
latnemrob
April 4 2014, 08:45:42 UTC 5 years ago
Deleted comment
andrew_vdd
April 4 2014, 09:26:53 UTC 5 years ago
Тогда монголы захватят власть.
osmukha
April 4 2014, 12:47:59 UTC 5 years ago
idelle_m
April 4 2014, 11:32:41 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 4 2014, 11:48:15 UTC 5 years ago
osmukha
April 4 2014, 12:55:02 UTC 5 years ago
inurbe
April 4 2014, 07:31:52 UTC 5 years ago
lycarx
April 4 2014, 07:35:50 UTC 5 years ago Edited: April 4 2014, 09:40:22 UTC
galkovsky
April 4 2014, 14:55:30 UTC 5 years ago
Сергей Фомин
April 4 2014, 17:10:07 UTC 5 years ago
houblondobbelen
April 5 2014, 03:58:54 UTC 5 years ago
lycarx
April 5 2014, 04:46:44 UTC 5 years ago Edited: April 5 2014, 04:48:16 UTC
"Друг мой, друг мой,
Я очень и очень болен.
Сам не знаю, откуда взялась эта боль.
То ли ветер свистит
Над пустым и безлюдным полем,
То ль, как рощу в сентябрь,
Осыпает мозги алкоголь.
Голова моя машет ушами,
Как крыльями птица.
Ей на шее в ночи
Маячить больше невмочь.
Галковский,
Галковский,
Галковский
На кровать ко мне садится,
Галковский
Спать не дает мне всю ночь.
Галковский
Водит пальцем по мерзкой книге
И, гнусавя надо мной,
Как над усопшим монах,
Читает мне жизнь
Какого-то прохвоста и забулдыги,
Нагоняя на душу тоску и страх.
Галковский
Черный, черный!
"Слушай, слушай, -
Бормочет он мне, -
В книге много прекраснейших
Мыслей и планов.
Этот человек
Проживал в стране
Самых отвратительных
Громил и шарлатанов.
В декабре в той стране
Снег до дьявола чист,
И метели заводят
Веселые прялки.
Был человек тот авантюрист,
Но самой высокой
И лучшей марки.
Был он изящен,
К тому ж поэт,
Хоть с небольшой,
Но ухватистой силою,
И какую-то женщину,
Сорока с лишним лет,
Называл скверной девочкой
И своею милою.
Счастье, - говорил он, -
Есть ловкость ума и рук.
Все неловкие души
За несчастных всегда известны.
Это ничего,
Что много мук
Приносят изломанные
И лживые жесты.
В грозы, в бури,
В житейскую стынь,
При тяжелых утратах
И когда тебе грустно,
Казаться улыбчивым и простым -
Самое высшее в мире искусство".
"Галковский!
Ты не смеешь этого!
Ты ведь не на службе
Живешь водолазовой.
Что мне до жизни
Скандального поэта.
Пожалуйста, другим
Читай и рассказывай".
Галковский
Глядит на меня в упор.
И глаза покрываются
Голубой блевотой, -
Словно хочет сказать мне,
Что я жулик и вор,
Так бесстыдно и нагло
Обокравший кого-то.
. . . . . . . . . . . .
Друг мой, друг мой,
Я очень и очень болен.
Сам не знаю, откуда взялась эта боль.
То ли ветер свистит
Над пустым и безлюдным полем,
То ль, как рощу в сентябрь,
Осыпает мозги алкоголь."(С)
llobba
April 5 2014, 10:10:05 UTC 5 years ago
Тут этого не любят.
lycarx
April 5 2014, 10:18:39 UTC 5 years ago
galkovsky
April 5 2014, 14:13:06 UTC 5 years ago
lycarx
April 5 2014, 15:16:58 UTC 5 years ago
Очень странно видеть, как вы начинаете из титана мысли буквально на глазах превращаться в нечто простоватое и... если не сказать больше. Потому-то я, простой колгозник, рискуя быть здесь осмеянным и пишу здесь свои комментарии - из любопытства. Вы не один такой, на Крыме многие Русские поскользнулись, но вы самый интересный. Ибо ваш вираж оказался самым крутым. И вообще, вы, можно сказать, для меня не чужой, многое для себя об окружающем меня мире я узнал у вас.
По-большому счёту я конечно же знаю, что для вас такие масштабные внутренние перестройки естественны, ненапряжны и т.д.. Вы даже как-то говорили об этом. "строил-строил долгое время некую конструкцию, а потом смахнул всё со столешницы и начал строить что-то совершенно противоположное, кто-то рядом ахает, а мне пофигу."(как-то так) Но с Украиной вы по моему глубокому убеждению "смахиваете со стола" нечто большее не только для меня, но и для всех Русских(тех кого ещё не пожрала советчина), да и для вас тоже(ибо ваша примитивизация в связи с последними вашими изменениями налицо, вы потеряли нечто важное).
Я не такой умный, как вы. Не умею, как вы чётко выражать свои мысли. Не умею убеждать других, как вы. И потому конечно же лично для вас я смешон, дурён и неопрятен. Слушать вам меня в высшей степени неинтересно и наверное даже противно. Но что-то внутри меня подсказывает, что на самом деле вы совершенно не такой, каким вдруг решили себя показать в этих ваших последних постах про Украину. Что вы выше этого всего. Вот из-за чего я здесь. А не из-за каких-то там маний или фобий. Кстати, вы, если что, только скажите и меня здесь больше не будет.
vecetti
April 5 2014, 17:48:18 UTC 5 years ago
Это так кавайно
lycarx
April 6 2014, 08:57:48 UTC 5 years ago
А вот про кавайно, эти типа из под кайбайна?
vecetti
April 6 2014, 08:59:46 UTC 5 years ago
lycarx
April 6 2014, 09:50:05 UTC 5 years ago
Мне и слов не удержать
Только запишу их в ворде
Свет отключат твою мать
Иль сгорит вдруг выпрямитель
Или в тройнике большом
Гакнется предохранитель
И накроется ковшом
На краю Руси огромной
Водку б пить и девок драть
Что-то большее здесь стрёмно
В голове своей держать
Хорошо в Москве Галковской
Света вволю и Чубайс
Дарит центру свою долю
И терпимый к людям прайс
В Крым летают самолёты
Деньги плотють за слова
Там хоть дворником работай
Хоть руби людЯм дрова
ulanbatir
April 5 2014, 14:30:19 UTC 5 years ago
lycarx
April 5 2014, 15:58:22 UTC 5 years ago
zadumov
April 5 2014, 14:51:36 UTC 5 years ago
lycarx
April 5 2014, 15:56:18 UTC 5 years ago
Внизу за кавычками я сразу честно поставил (С). Так что не расстраивайтесь, уважение к интеллектуальной собственности вашего тёзки я соблюл от и до.
remo
April 5 2014, 15:12:46 UTC 5 years ago
Deleted comment
Deleted comment
lycarx
April 6 2014, 09:15:06 UTC 5 years ago
И рвут на лайки
Deleted comment
lycarx
April 6 2014, 09:56:26 UTC 5 years ago
Не вечно оно будет длиться."(С)
great_decorator
April 6 2014, 11:06:53 UTC 5 years ago
finnikk
April 5 2014, 20:09:10 UTC 5 years ago
он у вас что, сам в мозгу вырабатывается, да еще и в виде нанопорошка ?
Deleted comment
lycarx
April 6 2014, 08:52:03 UTC 5 years ago
Deleted comment
lycarx
April 6 2014, 09:47:04 UTC 5 years ago
Я 75-го года рождения.
Так и запишем.
Контора пишет, бухгалтера шлифуют счёты. В избе у ФСБ свои зачёты.
А учить пытаетесь.
Нет, я пытаюсь понять(научиться), а это совершенно другое.
А свой журнал заполнить оригинальным контентом, что религия не позволяет?
Да дался вам всем мой журнал, малО что ли без меня тут дураков. Я зарегистрировался в ЖЖ из-за того, что к Дмитрию Евгеньевичу по-другому в раздел не попасть.
Кстати, если уж зашёл разговор на эту тему. А чтобы вы хотели увидеть на моей страничке? Что-то конкретное или в общих чертах, объясните, если вас не затруднит.
Deleted comment
lycarx
April 6 2014, 12:52:32 UTC 5 years ago
А так уж больно становитесь похожи на "упоротую жабу Киселёва", которая врёт с телека и ни у кого нет возможности эту ложь опровергнуть.
Deleted comment
lycarx
April 6 2014, 13:18:27 UTC 5 years ago
Deleted comment
lycarx
April 6 2014, 13:45:43 UTC 5 years ago
Альфонс значит. Тема кстати сейчас у поцанов выживших в 90-х. Кого не спросишь, все пристроились к богатым пожилым тётынькам и сосут потихоньку с них "честно" заработанное. Сплошная бондиана, хе-хе-хе. Знаете реального прототипа агента 007? С кого он был написан?
Deleted comment
lycarx
April 6 2014, 14:09:01 UTC 5 years ago
Deleted comment
lycarx
April 6 2014, 14:21:38 UTC 5 years ago
У меня жена умная и это засада, на каждом шагу.
Deleted comment
lycarx
April 6 2014, 14:30:51 UTC 5 years ago
Deleted comment
lycarx
April 6 2014, 14:49:15 UTC 5 years ago
Deleted comment
lycarx
April 6 2014, 14:52:34 UTC 5 years ago
Deleted comment
lycarx
April 6 2014, 15:00:02 UTC 5 years ago
Deleted comment
lycarx
April 6 2014, 15:07:17 UTC 5 years ago
idelle_m
April 6 2014, 13:37:10 UTC 5 years ago
Это который, вот этот?
lycarx
April 6 2014, 13:56:43 UTC 5 years ago
(Я, извините, не могу здесь оставлять ссылки. Или не разобрался до конца, или ещё что. Не знаю.)
Так вот Галковский утверждает, что раз Путин влез на этого коня(Русский народ с фашисткой уздой), то теперь он вместе с этим конём поедет в правильном(нужном для коня) направлении.
У Путина одна из любимых песен Любэ(на полном серьёзе):
"Мы пойдём с конём
По полю вдвоём
Мы пойдём с конём
По полю вдвоём."(С)
Кстати, коняшка на фото так себе, евлушка какая-то азиацкая, нихрена не похожа ни на одну из Русских пород лошадей. Спецон наверное подбирали, чтобы не свалился вдруг. Хе-хе-хе.
Украина ты не бойси
Это Путин на монгольце
finnikk
April 6 2014, 09:36:33 UTC 5 years ago
а потом пришел барабашка и каааак прыгнул из угла !
> Чубайс был пионером и сухиньким, мне думается, был знаком
> А вы что делали?
чурбайс тогда в элитном пионЭрлагере периодически с элитными друганами пересыпая свои мозги "сухоньким" решил:
"вот вырасту, стану олЕгархом, - тогда наберу лузеров-ботаников разрабатывать элитную сухую нановодку !"
andrew_vdd
April 4 2014, 08:33:06 UTC 5 years ago
Каждый житель Татарстана должен быть двуязычным
- Господин президент, ну, вот, делопроизводство, предположим, или суды, да? Мы же сталкиваемся с разными. Есть сельские местности, где знают лучше, здесь городские. Вот как вы в республике решаете вопрос делопроизводства и, скажем, судебного производства?
- У нас все судопроизводство – это федеральный уровень. У нас чисто татарских районов не так много. У нас все идет и на русском, и на татарском языке. Абсолютно. И никогда ни у кого никаких вопросов не было. Вот, генеральный директор КАМАЗа – он русский человек, он вам по-татарски сейчас может там сказать и слова, и все. Это ему плохо, что он татарский знает? Это ему хорошо. Он приходит к людям и говорит те слова, которые нужно сказать. Разве это плохо? Если ты знаешь какой-то плюс язык, это же твое конкурентное преимущество.
- То есть правильно я понимаю, что вы, господин президент – сторонник, чтобы каждый житель Татарстана был с самого начала школы двуязычный?
- Он – двуязычный, он элементарный. Конечно, татарин будет знать язык получше, чем русский. Но если ты знаешь какой-то язык, тем более там, где ты живешь или хочешь жить, это же хорошо, это уважение. Если ты уважаешь тех людей, которые рядом с тобой живут, ты должен знать их обычаи, знать их культуру. Это и мы должны знать, культуру русских, русский язык. Мы же знаем это, мы уважаем. Я и в церковь зайду, и все остальное сделаю. И поздравлю со всеми праздниками. У нас нет такого. Вообще, традиционно Татарстан... Вот, слава Богу, у нас полное понимание. Я работал в районе главой муниципалитета, где половина русские, половина татары. Я там церковь восстанавливал, татарские руководители помогали церковь, русские руководители помогали строить мечеть. Вот такие отношения должны быть.
И вот, СМИ не должны вот это поддерживать. Когда мы начинаем кого-то принижать, какую-то нацию или какую-то религию, вот с этого начинаются все споры. Мы должны уважать любую нацию. Любую религию. У нас третья нация – чуваши, да? Он же должен свой язык учить, у него есть своя религия. Мы должны ему в этом оказать содействие? Должны.
andrew_vdd
April 4 2014, 08:53:28 UTC 5 years ago
- Каковы, на ваш взгляд, наиболее пульсирующие проблемы в сфере межнациональных и межконфессиональных отношений в РТ?
- На слуху у всех – языковая. И русская, и здравомыслящая татарская общественность предлагают пути ее решения. Но чиновники упорно уходят от диалога. Результаты проверки прокуратуры РТ, зафиксировавшие якобы паритет в преподавании русского и татарского языков, считать однозначно достоверными сложно. Не сообщалось, например, в каких школах прошла проверка, учтены ли мнения родителей, педагогов, детей… Министр А. Гильмутдинов принял волюнтаристское решение, которое лишило родителей права выбора варианта обучения. Это нарушение Конституции РФ. Средства налогоплательщиков, в т.ч. русских, расходуются впустую, отдача – нулевая, а знание русского языка всё хуже. Дело доходит до того, что на русское отделение филологического факультета Казанского университета в основном поступают абитуриенты из других регионов: по сравнению с ними выпускники школ Татарстана имеют крайне низкий бал ЕГЭ по русскому языку. Знание русского языка значительно ниже у школьников Татарстана. Не добившись справедливости в РТ, люди обратятся выше. Федеральный центр должен будет отреагировать, что неминуемо может сказаться на особом положении Татарстана, чьи власти не в состоянии разрулить ситуацию. Ведь вариант губернизации страны в перспективе не исключен. Хотя бы из чувства самосохранения власти республики должны решить языковую проблему. Русская общественность призывает к конструктивному диалоге с властями, но последние почему-то упорно не хотят на него идти.
Правда глаза колет
- Почему и лидеры нацдвижения, и высокопоставленные чиновники учат детей и внуков не в татарских школах, а в русских с «английским уклоном» или за границей?
- Видимо, думают, что никто не узнает. Свои-то потомки дороже! Всё это связано с представлением о себе как о некоей элите, которая может навязывать населению правила игры, по которым сама элита не играет.
- Существует ли в РТ «русский вопрос»?
- Обозначу, например, кадровый… Истеблишмент РТ составляют представители титульной нации. В госаппарате в ходу поговорка: «Неважно, какой татарин, главное - татарин!». И порой именно по такому принципу людей и назначают на руководящие посты. Мне кажется, что русские уже смирились, что им в РТ вечно быть на вторых и третьих ролях, например, в положении заместителей или подчиненных, но не руководителей. Разве это нормально, что из 19 министров Правительства Татарстана только двое русских, при том, что русские и татары – две приблизительно равные по численности этнические группы населения региона? До смешного доходит: если даже сейчас попытаются восстановить этнический баланс в госаппарате на руководящих постах найти этнически русских чиновников будет сложно, их просто вытеснили в 90-е годы.
ad_rem100
April 4 2014, 11:00:49 UTC 5 years ago
corvus_c
April 4 2014, 11:43:09 UTC 5 years ago
Республика не бедствует, голосует всегда согласно генеральной линии, какие-такие национальные проблемы?
По части языка это недавно проиллюстрировал первый вице-премьер России Игорь Шувалов: "Каждый проживающий в Татарстане должен говорить по-татарски вне зависимости от национальности". Эту мысль он высказал во время посещения IT-лицея при Казанском федеральном университете в сентябре 2013.
andrew_vdd
April 4 2014, 11:45:53 UTC 5 years ago Edited: April 4 2014, 11:55:01 UTC
ДЕ должен посетить Казань и что-либо написать на эту тему.
hemdall
April 4 2014, 12:20:07 UTC 5 years ago
idelle_m
April 6 2014, 13:39:18 UTC 5 years ago
hemdall
April 6 2014, 18:13:06 UTC 5 years ago
corvus_c
April 4 2014, 12:14:36 UTC 5 years ago
Но по сравнению с Татарстаном деяния сии просто незаметны.
Всем рекомендую ознакомится с историей передачи федеральных предприятий "Татнефть", "Нижнекамскнефтехим" (кстати, крупнейшее профильное предприятие в Европе), Казаньоргсинтез в собственность сначала Татарстану, а потом и далее... Историю группы ТАИФ посмотрите.
andrew_vdd
April 4 2014, 12:23:27 UTC 5 years ago
Шаймиев
Радик Минтимерович
Шаймиева
Камиля Радиковна
corvus_c
April 4 2014, 12:46:34 UTC 5 years ago
ТАИФ: как устроен бизнес семьи
Татьяна Астаева
April 4 2014, 21:19:57 UTC 5 years ago
tosk_souli
April 4 2014, 13:19:18 UTC 5 years ago
А как мы знаем, если что-то возможно, то оно обязательно сбывается.
hemdall
April 4 2014, 13:51:51 UTC 5 years ago Edited: April 4 2014, 13:52:05 UTC
Татьяна Астаева
April 4 2014, 21:28:28 UTC 5 years ago
remo
April 5 2014, 13:15:34 UTC 5 years ago
Татьяна Астаева
April 5 2014, 18:55:57 UTC 5 years ago
Те татары, кто побогаче, отвозят детей в заграничные школы.
Покойный сын президента даже женился на заграничной принцессе явно не для того, чтобы его ребенок ходил по Монако в тюбетейке в татарскую медресе.
"Им" это не надо, а нам - русским - надо что ли?
В Москве живет до полумиллиона татар - они подписи для открытия школы собирали-собирали, да так и не собрали.
Татары иногда дерзят - чемодан, вокзал, Россия - Вы слышали такое, наверное!
Полмиллиона русских из миллионной Казани без тени сожаления поменяются местами с тем полмиллиона татар, что окопались в русской столице.
andrew_vdd
April 5 2014, 18:59:59 UTC 5 years ago
Татьяна Астаева
April 5 2014, 19:51:48 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 5 2014, 20:09:56 UTC 5 years ago
Так что нужно отменить обязательное изучение татарского языка, убрать этнических коррупционеров и предоставить русским в Татарии возможность занимать руководящие должности.
В Башкирии вроде бы процесс сдвинулся с места.
Единственное в Татарии настроили столько мечетей (в которые по всей видимости никто не ходит), что замаешься из ломать.
Татьяна Астаева
April 5 2014, 22:26:09 UTC 5 years ago
А татары называют словом хиджра воссоединение со своей этнической родиной Татарстаном, где живут свои родные и близкие им татары, разговаривающие на родном "языке матери"!
remo
April 6 2014, 03:40:55 UTC 5 years ago
idelle_m
April 6 2014, 19:43:29 UTC 5 years ago
idelle_m
April 6 2014, 19:42:31 UTC 5 years ago
remo
April 7 2014, 14:16:11 UTC 5 years ago
oldadmiral
April 5 2014, 05:43:22 UTC 5 years ago
tosk_souli
April 5 2014, 06:59:17 UTC 5 years ago
По РФ можно отметить, что федерация - это для неё промежуточный этап перед распадом рыхлого сообщества несвязанных между собой народов, территорий, религиозных общин на устойчивые национальные государства.
andrew_vdd
April 5 2014, 20:40:00 UTC 5 years ago
Каким макаром?
remo
April 6 2014, 03:45:03 UTC 5 years ago
Возможно, когда-нибудь Россия и распадется на некоторое количество русскоязычных государств. Да. Но пока что центробежные политические процессы нуждаются в росте национального самосознания.
oldadmiral
April 6 2014, 07:12:19 UTC 5 years ago
Украинцев на Украине гораздо меньше, чем русских в России :).
a_kashtanov
April 6 2014, 09:19:48 UTC 5 years ago
oldadmiral
April 6 2014, 12:42:18 UTC 5 years ago
remo
April 7 2014, 14:20:01 UTC 5 years ago
oldadmiral
April 7 2014, 19:35:27 UTC 5 years ago
Мечты, мечты, где ваша сладость...
Почему светочем? Молодой и отважной демократией.
А в чем тогда проблема? Отпустите Крым и Юго-Восток. Люди вас не хотят. Если вы такие демократичные. Что вы под себя то пытаетесь подмять, как империалисты какие.
remo
April 7 2014, 19:48:56 UTC 5 years ago
oldadmiral
April 8 2014, 05:37:39 UTC 5 years ago
remo
April 8 2014, 13:23:24 UTC 5 years ago
oldadmiral
April 9 2014, 06:14:41 UTC 5 years ago
Вы никак не поймете простую вещь. В Москве, на Красной Площади стоит памятник Минину и Пожарскому. Ни одному из русских не надо объяснять кому этот памятник и за что он поставлен. Ни сибиряку, ни жителю Приморья. Ни жителю Крыма ни Донбасса. А какую вы дали людям альтернативу? Мазепа? Бандера? Ну так пожинайте плоды. Вы ненавидите русских, своих братьев, непонятно за что. Потому что так вам сказали делать "гаранты" независимости Украины. Они же "гаранты" неприкосновенности Польши в 1939-м, ага. Что посеешь, то и пожнешь.
Alexander Shalin
April 9 2014, 06:44:46 UTC 5 years ago
oldadmiral
April 9 2014, 08:36:21 UTC 5 years ago
германскуюЕС-овскую пропаганду наверно затруднительно. С другой стороны мы то живем в информационный век. Ситуация другая. Всегда можно взглянуть на проблему с другой стороны. Но нет. Купаются в своей ненависти, как свиньи в дерьме...remo
April 9 2014, 12:42:23 UTC 5 years ago
И перестаньте вы уж со своими пережитками родоплеменного строя - определились ведь с "братьями". Лапша это.
oldadmiral
April 9 2014, 14:55:31 UTC 5 years ago
remo
April 9 2014, 15:17:56 UTC 5 years ago
oldadmiral
April 9 2014, 15:32:33 UTC 5 years ago
пропагандистовисториков.remo
April 9 2014, 15:51:47 UTC 5 years ago
И вообще, христианские идеи привнесли в цивилизацию приоритеты духовного родства, а не кровного. А вы всё, как евреи, колена считаете, но у тех хоть система какая ни на есть, а у вас не понятно что. Одно чувство глубокого неудовлетворения.
a_kashtanov
April 9 2014, 11:01:38 UTC 5 years ago
seva02
April 8 2014, 02:31:36 UTC 5 years ago
Deleted comment
andrew_vdd
April 4 2014, 15:07:28 UTC 5 years ago Edited: April 4 2014, 19:05:37 UTC
Да нет, это советская методика преподавания языка. Вспомните учебники Бонк и Ричарда Ричардовича Диксона: выдуманная грамматика английского, слова, которые англоговорящие мало употребляют.
В общем, это был не совсем английский язык.
В СССР английский и другие иностранные языки преподавали так, чтобы школьники и студенты
могли понимать простые технические тексты, но не более того.
vashper
April 5 2014, 16:38:28 UTC 5 years ago
Советские учебники были построены на учебном курсе ВВС, по-моему, 40-х годов. Вполне аутентичная для того времени грамматика, и словарь тоже. Просто он устарел, а новое, после Сталина, у нас как-то с трудом внедрялось.
andrew_vdd
April 5 2014, 17:54:05 UTC 5 years ago
Татьяна Астаева
April 4 2014, 21:35:09 UTC 5 years ago
А крымские всё-таки прошли сталинскую выучку, и это заметно!
Deleted comment
idelle_m
April 6 2014, 19:46:31 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 5 2014, 00:23:36 UTC 5 years ago
Татьяна Астаева
April 4 2014, 22:00:33 UTC 5 years ago
В школах Татарии принят так называемый 4й вариант образовательного стандарта, где русский числится неродным, а татарский - родным для всех учеников.
На требования родителей дать возможность школам выбирать из 4-х вариантов наиболее приемлемый, руководство сразу замыкается в себе, иногда проговариваясь, что при свободном выборе программы у русских учеников мгновенно появится преимущество, поэтому необходимость образовательного сдерживания через вдалбливание татарского и впредь останется определяющей линией.
В Башкирии такая же борьба продолжалась всё время правления Муртазы Рахимова. Но там татары и русские боролись вместе, правда уже против башкиризации образования. Между татарами и башкирами возникали сильнейшие трения.
Deleted comment
Татьяна Астаева
April 5 2014, 10:27:05 UTC 5 years ago Edited: April 5 2014, 10:33:51 UTC
Шаймиев еще в силе, а его клан держит всё. Так что надо ждать...
idelle_m
April 6 2014, 19:47:43 UTC 5 years ago
Татьяна Астаева
April 6 2014, 20:26:37 UTC 5 years ago
"В 2005 году, когда некие заинтересованные силы, используя пиар-технологии, распространили слух о смерти первого лица, Рахимов с присущим ему чувством юмора сказал близким:
- Говорят, что я умер, а у меня ведь даже ничего не болит.
Кстати, и знающие медики отмечали, что для своего возраста башкирский президент отлично себя чувствует и ему можно ставить диагноз: фактически здоров. Единственное, что мучает главу региона – насморк, который, скорее всего, носит аллергический характер."
idelle_m
April 4 2014, 17:53:36 UTC 5 years ago
Всегда можно модифицировать!
andrew_vdd
April 5 2014, 08:21:04 UTC 5 years ago
g-egorov . livejournal . com/31089 . html
Недавно в этом блоге я сравнивал два университета, Тартуский (Эстония) и Казанский, которые основаны почти одновременно, а именно в 1802 году и в 1804 году (правда, университет в Дерпте -Тарту имеет более давнюю историю и в 1802 году он был Александром Первым только «восстановлен»). Собираюсь (и уже нашел большой материал) проследить, как оба учреждения развивались в плане обмена кадрами профессоров с начала 19-го века.
К сегодняшнему дню оба старинных вуза подошли по числу студентов в равной весовой категории – по 16 тысяч человек. Но 8 апреля 2010 года постановлением Правительства РФ в России образованы пять федеральных вузов. И Казанский университет стал теперь Федеральным государственным автономным образовательным учреждением высшего профессионального образования «Казанский (Приволжский) федеральный университет».
........................................
Руководить университетом-гигантом призван отныне новый человек. И он уже был назван и представлен участникам недавнего совещания по вопросам науки и образования в Новосибирске. В.В.Путин лично назвал нового ректора КФУ, назначенного его указом.
........................................
Это 48-летний мэр города Елабуги Республики Татарстан (РТ) Ильшат Гафуров.
Родился он в райцентре Бавлы РТ. Окончил физфак и аспирантуру КГУ. Работал ассистентом и старшим преподавателем в Елабужском педагогическом институте. Защитив кандидатскую диссертацию по физике, в начале 1990-х годов занялся коммерческой деятельностью, возглавив ассоциацию «Зилант» в Набережных Челнах.
Став депутатом Госсовета РТ, работал заместителем председателя Комиссии по вопросам экономики, развития и реформ. С 1998 по 2005 годы возглавлял администрацию города Елабуги, с 2006 года – мэр Елабуги. В эти годы без отрыва от основной работы получил второе высшее образование в КФЭИ и защитил в Москве докторскую диссертацию по кластерным подходам в муниципальной экономике.
Первый президент Татарстана назвал Ильшата Гафурова «хорошим хозяйственником». Кроме Гафурова неофициально назывались кандидатами на пост ректора два «тяжеловеса»-политика с административным прошлым. Так что есть авторитетное мнение, что университету с назначением Гафурова ПОВЕЗЛО.
Каким было при этом мнение членов Ученого Совета КГУ и было ли оно выслушано, мы ещё долго не узнаем…
Пяти вновь назначенным в Новосибирске ректорам предложено в месячный срок подготовить предложения, как развивать новые университеты, чтобы задать самую высокую планку в отечественном образовании и науке.
andrew_vdd
April 5 2014, 08:21:17 UTC 5 years ago
Тартуский университет отметил в октябре 2007 года 375-ю годовщину своего образования указом шведского короля Густава Адольфа. В прошедших тогда торжествах 49-летний ректор ТУ Алар Карис продемонстрировал, что классический фрак на нём сидит отлично. Правда, ученый руководитель из Тарту почему-то не бреется. От бывшего генсека Евросоюза испанца Хавьера Соланы пошла эта совершенно неэстетичная мода оставлять щетину? Вот только сейчас узнал, что Солана – ученый-физик, специалист по физике твёрдого тела (физиков так и тянет в политику!).
........................................
Алар Карис попал на свою должность в том же 2007 году, но по совершенно иной процедуре, чем Ильшат Гафуров.. Ректором стал 31 мая по результатам трех туров голосования на Ученом Совете ТУ с участием альтернативных кандидатур.
Алар Карис родился в 1958 году. Закончил среднюю школу в городе Тарту (сейчас это гимназия имени Мина Хярма). В 1981году закончил Эстонскую сельскохозяйственную академию (ныне это ветеринарный университет). Защитил кандидатскую диссертацию, работая научным сотрудником в той же академии.
Затем стажировался в университете Гамбурга, в национальном медицинском институте Лондона, работал над проблемами клонирования животных в Швеции.
С 1999 года – профессор Тартуского университета по кафедре биомолекулярной генетики. С 2003 по 2007 годы – ректор ветеринарного университета.
В день избрания ректором ТУ Алар Карис получил телеграмму от президента Эстонской Республики: «Желаю Вам сил и удачи в деле сохранения и приумножения традиций Тартуского университета».Только и всего! Ни многомиллионных субсидий, ни обещаний сверху помочь, ни навязанного плана мероприятий по улучшению того, другого, третьего…
РЕЗУЛЬТАТ: уже на третий год ректорства Кариса, в октябре 2009 года, по одному из рейтингов Тартуский университет попал в список 5% лучших университетов мира (всего в мире 12 тысяч университетов).
ВОПРОС: сколько лет понадобится господину Гафурову, чтобы вывести КФУ в представительный список ведущих вузов мира? Кстати, в список 500 лучших без всяких усилий всегда (разные рейтинги публикуются ежегодно) попадают несколько китайских университетов.
Ну, Эстония как бы Европа. Но и восток нас опережает?
andrew_vdd
April 5 2014, 08:23:54 UTC 5 years ago
Я уже давно не живу в Казани, в Татарстане, но меня очень беспокоит будущее университета, который окончила. И сейчас кажется, что посадка Гафурова - это начало конца. Страшно, что все развалится. Мне рассказывал человек, который работает в универе.. Уже сейчас этот ректор так называемый, отгородился ото всех. Кабинет по-соседству, где раньше сидел проректор - теперь комната телохранителей. Для чего бы они реководителю учебного заведения?!? права подписи теперь у проректоров теперь нет - все бумажки, до единой, даже самые мелкие - через Гафурова, а к нему можно попасть, записавшись на личный прием - такая система абсолютно для всех. Возмутительно. Научная общественность, говорят выступила с открытым письмом против...Университет - это живой организм, совершенно отличающийся от мэрии. А Гафурову наверное хоть бы хны... Посадили и хорошо. Если бы отправили руководить космическим ведомством, тоже бы согласился наверное и плевать, что ничего не понятно... что называется там и познакомимся.
........................................
Вместе с собой Гафуров привел своих людей и назначил их проректорами. Возможно, он их знает как хороших управленцев и ему с ними приятнее работать. Но будет ли от этого хорошо преподавателям?
Вот эти люди:
Хашов Андрей Николаевич
Проректор по административной работе - руководитель аппарата
В 2005 Андрей Хашов покинул пост вице-президента футбольного клуба Казанский "Рубин", который он занимал два сезона.
Был председателем гандбольного клуба «КАИ-Зилант» .
2008 - 2010 гг. - заместитель руководителя Территориального управления федерального агентства по управлению особыми экономическими зонами по РТ
В итоге в 2010 году был представлен в должности Советника Главы Елабужского муниципального района.
Муллакаева Райса Рифовна
Проректор по финансовой деятельности
1998 –2005 – начальник финансового управления Елабужского района и г. Елабуга
С 2006 – председатель финансово-бюджетной палаты Елабужского муниципального района.
Член партии «Единая Россия»
........................................
В знак почета и уважения решением Ученого совета ТГГПУ Ильшату Рафкатовичу Гафурову вручили медаль - «Учитель XXI века». Награду ему вручил президент международной гуманитарной академии «Европа-Азия», ректор Института культуры мира ЮНЕСКО, академик Энгель Тагиров.
Интересно какой курс он читает? Эту награду получил человек, который до своего ректорства работал мэром, а после занимался административной работой!
andrew_vdd
April 5 2014, 08:30:52 UTC 5 years ago
Хашов Андрей Николаевич
Минзарипов Рияз Гатауллович
Нургалиев Данис Карлович
Сафиуллин Марат Рашитович
Муллакаева Райса Рифовна
Сафиуллин Ленар Солтангалиевич
Межведилов Ариф Магидинович
Латыпов Линар Наильевич
Кашапов Наиль Фаикович
ПРЕЗИДЕНТ КАЗАНСКОГО (ПРИВОЛЖСКОГО) ФЕДЕРАЛЬНОГО УНИВЕРСИТЕТА САЛАХОВ МЯКЗЮМ ХАЛИМУЛОВИЧ
hemdall
April 5 2014, 08:46:15 UTC 5 years ago
"Азиатская примитивщина" (c)
andrew_vdd
April 5 2014, 09:08:03 UTC 5 years ago
Но руководство определяет, как в данном университете развивается наука.
hemdall
April 5 2014, 10:23:39 UTC 5 years ago
arch_m
April 5 2014, 08:54:36 UTC 5 years ago
заведения) более нет. Надеюсь "учиться" там будут исключительно татары.
Хорошо бы загнать всю эту татарву в бантустан "Великая Татария" и не впускать в Россию,
ни под каким видом. Пусть живут там по законам Шариата, общаясь меж собою на исконной
татарской мове.
Татьяна Астаева
April 5 2014, 10:58:47 UTC 5 years ago
Лично мне довелось работать в вузах в русской области по соседству с Татарией и в самой Казани. Уровень лучших казанских студентов, встреченных мною, говоря откровенно, не дотягивают до уровня двоечников в русском городе. Это оказалось шоком. Возможно, студентам-татарам, рожденным в 90-е, действительно тяжело дается двуязычие.
andrew_vdd
April 5 2014, 11:54:22 UTC 5 years ago
Это уроженцы Казани? Это татары?
Татьяна Астаева
April 5 2014, 19:01:46 UTC 5 years ago
burzumer
April 5 2014, 19:12:17 UTC 5 years ago
Татьяна Астаева
April 5 2014, 19:55:48 UTC 5 years ago
А кафе есть - можно и через яндекс найти адреса
burzumer
April 6 2014, 05:18:54 UTC 5 years ago
arch_m
April 5 2014, 13:03:21 UTC 5 years ago
преподавателей и студентов набирают родственников. Иначе они не могут.
Родственник для них первейшая ценность. Отсюда вывод.
Учреждения вроде университетов и т.д. доступны только полноценным
народам, в противном случае они вырождаются в кормушку для родственников.
Татьяна Астаева
April 5 2014, 19:09:06 UTC 5 years ago
Тогда квоты в управлении были реальные, и если на культур-мультурке и прочем неответственном татары в руководителях еще встречались, ну и ладно.
А вот на ответственных местах татар не было видно - и посадить за развал дела могли!
А сейчас - куда не посмотри - любая должность - синекура с возможностью присваивать.
arch_m
April 5 2014, 20:07:11 UTC 5 years ago
важны его деловые качества. Именно потому, что мы следуем этому принципу
наши учебные заведения пока еще хоть чего нибудь стоят. Но татары и прочие
"народы" предоставленные самим себе следуют иному принципу, о чем вы и говорите.
Принцип этот простой, прежде всего РОДСТВО! Именно поэтому, пока татары и прочие
"умненькие" нацмены под нашим контролем, из этого что-то получается и как только
они предоставлены самим себе возникает всякое "родство-кумовство".
Значит русскому человеку следует выйти из этого наведенного гипнотического состояния.
Достаточно повторить:
Я НАХОЖУСЬ СРЕДИ ДИКАРЕЙ.
И морок кончится, рассеется.
Они изначально были дикарями. Да среди них встречаются сообразительные.
Что нужно сказать, встретившись с подобным?
Ути пути, какая умная обезьянка ...
Да это жестоко. Но когда я читаю о том что сотворили ЭТИ, слово обезьяны
представляется мне шутливым наименованием.
corvus_c
April 5 2014, 10:12:34 UTC 5 years ago
Взгляните, хотя-бы, на портрет "ректора".
В целом, происходящее сейчас в Казанском университете - страшный позор.
andrew_vdd
April 5 2014, 10:24:14 UTC 5 years ago
Из комментариев к статье Ирека Муртазина:
Вот как выглядит обычный татарстанский глава. Это не фотошоп.
http : //cs4175.vkontakte . ru /u118007698/135178941/y_15de816d .jpg
andrew_vdd
April 5 2014, 08:55:50 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 5 2014, 08:56:37 UTC 5 years ago
evgenuus
April 5 2014, 16:53:18 UTC 5 years ago
testmodule_01
April 5 2014, 08:58:24 UTC 5 years ago Edited: April 5 2014, 08:59:24 UTC
Формально.
А по сути её выиграл Гоппнер и Четвёртая Танковая Армия.
Который мог легко раскатать эту вашу Москву на кирпичи в сентябре 1941.
Но он не виноват, что Сталин и Гитлер были за одно до 1945.
Он не знал, что Гитлер, играя на стороне русских, отзовет его не трогать Москву.
Лееб не захватывал Ленинград по этой же причине. Et cetera.
Это после победы в самой великой войне человечества.
Формально.
А по сути самый великий кровавый театр в истории человечества.
unpersonne
April 5 2014, 14:13:39 UTC 5 years ago
Deleted comment
unpersonne
April 6 2014, 07:57:23 UTC 5 years ago
Deleted comment
unpersonne
April 6 2014, 08:29:54 UTC 5 years ago
Deleted comment
unpersonne
April 6 2014, 08:46:37 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 5 2014, 11:43:22 UTC 5 years ago
Детям разрешат выбирать родной язык
умная-школа . рф / news/detyam_razreshat_vibirat_rodnoi_yaz
Комитет Госдумы по делам национальностей готовится к внесению поправок в закон «О государственном языке». Депутаты собираются сделать добровольным выбор родного языка для изучения в школе, рассказал «Известиям» глава комитета по делам национальностей Гаджимет Сафаралиев.
По замыслу авторов законопроекта, каждый ребенок или его родители смогут выбрать, изучать ли им русский, татарский, башкирский или другой язык в качестве родного. Пока, согласно нынешнему законодательству, эта прерогатива находится в компетенции региональных властей.
Поводом для изменения закона стали обращения родителей школьников из национальных республик, в частности, из Татарстана и Башкирии. Они попросили вмешаться в образовательную политику этих территорий. Пользуясь законодательными пробелами, руководство местных школ вынуждает русскоязычных школьников изучать национальный язык — татарский или башкирский — наравне с государственным русским.
Родители считают, что власти республики напрямую нарушают федеральный закон «О государственном языке» и не видят причин, по которым их русскоязычные дети должны изучать татарский или башкирский язык (в т.ч. и на грамматическом уровне) в объеме родного для них русского. Теперь возмущенные родители создают интернет–сообщества и сайты в свою поддержку.
Согласно постановлению правительства Татарстана, в республике государственными языками признаны татарский и русский. Преподавание татарского начинается еще в детском саду — по 2 часа в неделю. В общеобразовательных школах оно увеличивается до 5–6 часов в неделю.
andrew_vdd
April 5 2014, 11:43:36 UTC 5 years ago
— Это не значит, что русский должен быть равноправен с республиканским языком. Этого нигде не сказано, — отмечает руководитель Центра этнокультурной стратегии образования Федерального института развития образования Ольга Артеменко. — Субъект может разрабатывать свои законы, но они не должны входить в противоречие с общим федеральным законом о статусе госязыка. Язык, который обслуживает все сферы общества, — русский, безусловно, не может приравниваться к языку — татарскому, башкирскому и др., функционирующему локально.
В министерстве образования Башкирии в ответ на все проявления недовольства родителей ссылаются на закон об образовании республики, в котором говорится об обязательном изучении титульного языка. Но как в Конституции, так и в местом законе РБ речь идет лишь о добровольном изучении. К примеру, в платных школах республик обязательность изучения местных языков отсутствует.
— По логике администрации Татарстана, руководствуясь местным законом, дети должны изучать в виде государственных русский и татарский в равных объемах. Такое равноправие незаконно в данном случае, так как нигде не сказано, что русский равноправен с республиканским, — замечает Артеменко. — Получается, что татарский в статусе родного (по 5–6 часов) преподается для всех учеников. Зачем русскоязычному человеку изучать татарский, который сами татары реже, чем русский, используют? — удивляется эксперт.
По мнению представителей комитета по делам национальностей, это напрямую затрагивает права русского населения в национальных республиках. В общеобразовательных школах Башкирии русский язык изучают 2–3 часа в неделю, часы его преподавания сокращены на 30–40%. Около 70% татар, башкир и др. признаются, что отдали бы предпочтение русскому при обучении как более ходовому языку, говорят в комитете.
— «Благодаря» недосмотру Рособорнадзора, Минобразования и самих местных властей субъектов национальные языки изучают в ущерб государственному языку — русскому, — сетует Гаджимет Сафаралиев. — Получается, что русский ученик изучает татарский язык как родной. После внесения поправок в закон о статусе он сможет сам выбирать, какой язык ему изучать в качестве родного.
Замдиректора Института этнологии и антропологии РАН Владимир Зорин не исключает, что в перспективе востребованность республиканских языков может сойти на нет, если поправки о добровольном выборе родного языка заработают.
— С точки зрения традиций и межкультурного диалога изучение республиканских языков представителями нетитульной нации — практика позитивная. Другое дело, что это не должно осуществляться насильно с нарушением прав, — считает он. Зорин не исключил, что при добровольном выборе приоритет может быть отдан в пользу русского языка, на фоне чего популярность татарского, башкирского и других нацязыков может заметно снизиться.
Впрочем, представитель Татарстана в ГД Ильдар Гильмутдинов заверил «Известия», что никаких языковых нарушений или перекосов в сторону национальных языков в республике не наблюдается.
andrew_vdd
April 5 2014, 11:45:52 UTC 5 years ago
Михаил Юрьевич Щеглов
Работник высшего образования
Этот текст - годовалой давности, под ним на сайте Известий нескольо сот комментариев.
Если "Умной школе" тема интересна, то готов дать инф. о текущем состоянии вопроса.
Кратко - суть в следующем.
До Госдумы несчастные русскоязычные родители - достучались, принят и вступил в силу новый хороший ФЗ "Об образовании", подготовлены новые хорошие поправки к ФЗ "О языках", но РТ всякий раз через своё лобби в Госдуме сначала пытается блокировать ключевые для русскоязычных положения, а следом пишет свои законы, которые вполне татарский Госсовет принимает "на ура", в которых закрепляет палочную систему обязательного и равнообъёмного двуязычия в образовании. А местная прокуратура РТ противоречий местных законоф федеральным - "НЕ замечает". А федералы нас, русских в нацреспубликах - сдали, у них совместные проекты, универсиады, и т.п.
Вот, например, недавно rus-rt . ru /main/pismo-putinu . aspx
andrew_vdd
April 5 2014, 11:48:32 UTC 5 years ago
Девятиклассников в РТ обязали сдавать татарский язык
В этом году в Татарстане каждый девятиклассник обязан будет пройти единое республиканское тестирование по татарскому языку. Приказ об этом подписал вице-премьер - министр образования и науки РТ Энгель Фаттахов.
Как и при сдаче единого госэкзамена, учащимся предложат контрольно-измерительные материалы. Их содержание, а также время, отведенное на тестирование, напрямую зависит от того, каким образом школьник изучал татарский - в качестве родного или государственного. К примеру, у учащихся школ с татарским языком обучения проверка знаний займет 3 часа 55 минут, а для их ровесников из школ с русским языком обучения - всего 2 часа 30 минут.
Единое республиканское тестирование состоится 29 апреля в пунктах сдачи ЕГЭ.
www . rg . ru / 2014 /02 / 25 / reg-pfo / yazik-anons . html
andrew_vdd
April 5 2014, 11:53:11 UTC 5 years ago
Дима Камаюга
Заинтересованный
Русские дети пока не могут выбрать русский язык в качестве родного в национальных республиках. Это факт.
Русский народ расчленен.
В Приволжском федеральном округе, где 70% русских, русский народ живет по 7 разным конституциям.
В настоящий момент у каждой нац. элиты свой русский крепостной народ.
Конституционный суд России послал уже на рассмотрение много документов, которые говорят об абсурдности ситуации, не стыковки многих законодательных актов, но федералы молчат.
Инициатива Сафаралиева на этом фоне - луч света.
Но то, что его давят со всех сторон - не секрет.
И именно на демагогии построены все нападки на эту инициативу. Слышим Вы русские - вас больше или кто вам запрещает...
Я никогда не считал и не считаю инородцами ни один коренной народ России.
А токсичная толерантность - это нарушение сбалансированной жизни общества, где пришельцы не соблюдают ни каких правил местной жизни.
И по-этому визы и Грин-кард для специалистов и тема отпадет сама собой. Нам не надо прививать толерантность, у нас есть слово взаимоуважение. Более ёмкое и правильное.
А центры толерантности надо строить для пришельцев, а не граждан России.
То, что ущемлены права русского народа - это понятно всем, кроме тех, кто занимает агрессивную антирусскую, русофобскую позицию.
Русские ставят вопрос сплочения/объединения русского народа и России. А это сегодня оказывается (!) антиконституционно.
И это ТА грань на которой постоянно искрит.
Русские не хотят понимать, что они не одно целое в России, а 21 часть, где любая из частей может быть отрублена или жить по другим законам.
Если ваша нога стала сама по себе дергаться - это болезнь, не так ли)?
Динамика русского вопроса сегодня стремительна.
И если власть не сможет найти разумного компромисса и решить Русский вопрос цивилизовано и без репрессий, то скатывание к бунту против Смуты неминуемо.
Нельзя входить в Кремль под слова:
Славься, славься, ты Русь моя,
Славься, ты русская наша земля!
Да будет во веки веков сильна
Любимая наша родная страна!
А другой рукой обвинять ЗА ЭТО ЖЕ САМОЕ русских в экстремизме. Не стыковка - не правда ли?
Дагестанец Сафаралиев в этом отношении дальновиден.
Ибо лучше решить вопрос, чем и далее провоцировать русское большинство.
Равноправие - это то чего добиваются русские.
А это Статус, целостность народа и территории, язык.
Татьяна Астаева
April 5 2014, 19:38:41 UTC 5 years ago
По-татарски ее бы называли Зульфа-апа и всё, и то, если бы ей как женщине вообще было бы позволено учиться самой, а затем учить других.
andrew_vdd
April 5 2014, 19:59:32 UTC 5 years ago
Тут нет проблем - эти И.О. легко произнести.
Татьяна Астаева
April 5 2014, 20:04:59 UTC 5 years ago
idelle_m
April 6 2014, 21:24:01 UTC 5 years ago
shadow_ru
April 5 2014, 14:01:49 UTC 5 years ago
http://galkovsky.livejournal.com/215656.html?thread=60632680&
Дмитрий Евгеньевич, а что украинца не хватает, чтобы стать американцами? Культуры и чувства собственного достоинства? Американская демократия примерно также начиналась (по форме):
_nekto
April 5 2014, 16:53:30 UTC 5 years ago Edited: April 5 2014, 17:34:18 UTC
Ну и, вообще, культуры. То есть, собственно, всего.
january_0
April 5 2014, 15:15:21 UTC 5 years ago
- Вся вина которых состояла только в том, что в раскладе номенклатурной борьбы того момента они были "бериевцами". И "дело врачей" о том же. После Сталина должны были прийти "бериевцы" и провести переустройство политической и управленческой надстройки СССР, чтобы они соответствовали изменениям в обществе в сфере экономики и культуры по сравнению с 1930ыми.
"Бериевцы" и пришли, не смотря на подкопы против них. Но не удержались, "хрущевцы" их подвинули, чтобы самим быть подвинутыми "брежневцами" - теми "бериевцами" и "хрущевцами", которые хотели равномерности, а не драки.
Вообще, если смотреть на группировки советской верхушки территориально, то "Ленинградский" клан был как раз один из самых нерусских. "Русское начало" было наиболее выражено в "Московском" клане. Однако, чтобы не впасть в соблазн увидеть там былинных русичей, нужно не забывать, что "Московский" клан был одновременно самым грузинским, самым армянским и самым татарским.
idelle_m
April 6 2014, 21:26:32 UTC 5 years ago
january_0
April 7 2014, 11:36:36 UTC 5 years ago
idelle_m
April 7 2014, 11:42:24 UTC 5 years ago
В нашей среде даже термин есть такой - криптотатары.
Но ведь Вы упомянули о "московском клане", вот я и спрашиваю, там что за татары? У татар ведь номенклатуры нет.
january_0
April 7 2014, 11:47:08 UTC 5 years ago
- Зато у СССР и теперь РФ она есть. И этнический состав этой номенклатуры разнообразен.
idelle_m
April 7 2014, 11:49:04 UTC 5 years ago
january_0
April 7 2014, 11:56:28 UTC 5 years ago
idelle_m
April 7 2014, 12:03:08 UTC 5 years ago
Я ведь просто спрашиваю, потому что меня заинтересовали "татары в московском клане".
Если есть имена, то дайте имена, явки не надо.
january_0
April 7 2014, 12:08:16 UTC 5 years ago
Если есть имена, то дайте имена, явки не надо.
- Смотрим так. Были ли среди коммунистов 1980ых-1991 среднего и выше звена татары? К какому клану относилась их определенная часть?
idelle_m
April 7 2014, 12:19:15 UTC 5 years ago
Помню, был такой Табиев Ф.А,, был первым замом предсовмина РСФСР, потом поехал послом в Афганистан. Ну, Г.И. Усманов был секретарем ЦК КПСС один-два года.
Но это не номенклатура, ведь положение в ней определяется не только постом, но и устойчивыми связями, распространяющимися на детей-внуков. Таких среди татар не было.
corvus_c
April 7 2014, 14:42:39 UTC 5 years ago
idelle_m
April 7 2014, 18:21:06 UTC 5 years ago
corvus_c
April 8 2014, 09:51:43 UTC 5 years ago
Персонаж колоритный. К юбилею о нем довольно много писали. Одна из статей: http : // tatmsk. tatarstan .ru /rus /tabeev. htm
andrew_vdd
April 5 2014, 18:33:03 UTC 5 years ago
Родилась 17 июня 1936 в Ленинграде.
Отец — Алексей Александрович Бубнов, партийный и государственный деятель, был секретарём Ленинградского горисполкома (с 1943 года). 31 августа 1949 года он был арестован в рамках Ленинградского дела, 28 или 29 октября[1] 1950 года расстрелян (по обвинению в «преступной связи с врагами народа и участии в контрреволюционной группе»), реабилитирован 14 мая 1954 года.
................................
Бубнов, Алексей Александрович
13 января 1944 года совместно с П. С. Попковым подписал решение Ленгорисполкома о возвращении 20 площадям и улицам Ленинграда их исторических дореволюционных названий (в т. ч. Дворцовой площади, Невскому проспекту и Садовой улице)[1].
Alexander Nadolinski
April 5 2014, 19:42:30 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 6 2014, 08:45:14 UTC 5 years ago
Журналистка "ТНВ" Эльмира Исрафилова, которая публично назвала русских в этой республике оккупантами и пообещала "перегрызть горло любому за татарский язык", повышена в должности
Теперь она работает на том же канале в должности продюсера. Кроме того, Исрафиловой предлагают стать лидером молодых татарских националистов. Как пишет "Независимая газета", получившая скандальную известность журналистка может стать одним из лидеров националистической организации "Союз татарской молодежи (СТМ) "Азатлык" ("Свобода"). На последней встрече национал-дискуссионного клуба "Фикер" активисты СТМ встретили появление Исрафиловой аплодисментами. По словам лидера СТМ Наиля Набиуллина, они давно хотели ближе познакомиться с "красивой, обаятельной и приятной в общении женщиной".
На той же встрече Исрафилова была объявлена "новой Сююмбикой" (так звали последнюю правительницу Казанского ханства, жену трех казанских ханов, отправленную казанцами в 1551 году вместе с сыном в Москву). Как выяснилось, сама продюсер "ТНВ" не исключает возможности своего активного участия в деятельности СТМ "Азатлык", если ей это будет предложено: "Я взвешу все "за" и "против" и приму решение", - сообщила Исрафилова, заявив, что поддерживает деятельность молодых националистов.
Не знаю, насколько она приятная в общении, но не один человек, который действительно уважает других и самого себя, - не ляпнет такую глупую грубость на всю страну, и тем более не рассмотрит варианты возглавление националистического союза.
Высказывания журналистки и ведущей татарстанского телеканала "ТНВ" Эльмиры Исрафиловой, назвавшей, по словам свидетелей, во время пикета 9 июня у Госсовета русских жителей республики "оккупантами", вызвали поначалу замешательство как в руководстве "ТНВ", так и в аппарате президента Татарстана. После громкого скандала (свидетели высказываний Исрафиловой обратились в правоохранительные органы с требованием привлечь журналистку к ответственности) руководитель аппарата президента Юрий Камалтынов на встрече с представителями русской общественности пообещал, что Исрафилова не будет работать на телеканале.
Однако это обещание, данное республиканскими чиновниками (как и другие, сделанные на встрече), выполнено не было. Как можно видеть, наоборот - журналистку-националистку даже повысили в должности. В августе Центральный межрайонный следственный отдел СУ СКР по Татарстану вынес отказ в возбуждении уголовного дела в отношении корреспондента и ведущей телеканала "ТНВ" Эльмиры Исрафиловой. Следователь Рустам Хабибуллин не нашел в действиях журналистки состава преступления (что уже абсурдно само по себе).
P.S. Кстати, о фамилии журналистки. Вы знаете, кто такой Исрафил в Коране? Люцифер. Обидно, что нося такую символичную фамилию, девушка опускается до уровня нацбыдла. И куда наша смелость подевалась... Девушка уже сменила родной город на Дюссельдорф на своей страничке Вконтакте, видимо, разгневанные люди дали ей понять, что где-то она повела себя как последняя <...>
idelle_m
April 6 2014, 21:27:39 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 6 2014, 13:00:58 UTC 5 years ago
За последние 15-20 лет этносоциальная ситуация в Татарстане кардинальным образом изменилась - этнополитическая консолидация татар в условиях суверенизации ослабила русскую этническую группу в отстаивании своих статусных позиций. «Сокращение доли русской части в элитных группах населения в силу их затрудненной вертикальной мобильности ведет к сползанию русского населения в низшие социальные слои», - к таким неутешительным выводам приходит казанский социолог Людмила Лучшева, сообщает «Русская линия». Подобные утверждения основываются на серьезных социологических исследованиях, проводимых в Республике Татарстан в последние два десятилетия. За это время серьезные изменения произошли как в политической, так и в экономической и культурной сферах.
С середины 1990-х гг. в политической элите Татарстана преобладали представители татарского этноса (77%), причем на 75% это были уроженцы сел. Из них 42% получили сельскохозяйственное образование, 35,6% -гуманитарное, 22,4% - техническое.
До выборов 2004-2005 гг. политико-экономическая элита республики на 80% состояла из татар и на 20% - из представителей иных этнических общностей. В аппарате президента татары составляли 73,7%, кабинете министров - 68%, среди глав администраций - 80,8%.
В этом году ситуация усугубилась еще больше. 17 марта 2009 года президент Татарстана Минтимер Шаймиев подписал указы о назначении четырех новых министров, полностью очистив тем самым республиканское правительство от русских. Единственный член кабинета с русской фамилией - министр транспорта и дорожного хозяйства Геннадий Емельянов, и тот является кряшеном (крещеным татарином).
Такую ужасающую диспропорцию еще несколько лет назад экс-советник президента Татарстана по политическим вопросам Рафаэль Хакимов оправдывал тем, что, по его мнению, среди русских нет достойных кандидатур на ответственные государственные посты.
Кстати, такая же этническая диспропорция наблюдается и в бизнес-среде. Анализ списков аффилированных лиц и советов директоров наиболее крупных республиканских компаний и корпораций показывает, что ведущие позиции там занимают татары.
Аналогичная картина наблюдается и в культурной сфере. Результаты исследований показывают, что тенденция к увеличению доли татар в организациях данной сферы, возникшая еще в конце 1980-х гг., сохраняется. Чтобы убедиться в этом, достаточно заглянуть в списки членов творческих союзов республики.
Показательны в этом плане и социологические опросы. Сами люди (как татары, так и русские) заявляют, что этническая принадлежность является определяющей при назначении на высокие посты в органах власти и получении хорошо оплачиваемой работы.
Все это начинает напоминать ситуацию в прибалтийских республиках, где этнические русские сплошь и рядом ущемляются в правах и свободах. Но если прибалты ведут дискриминацию открыто, то в Татарстане она латентна, но при этом не менее опасна. Лучшева приходит к выводу: «Нерегулируемые проявления этнической консолидации в доступе к политическим, экономическим и социально-культурным ресурсам в полиэтническом обществе, каким, в частности, является Республика Татарстан, могут изменить эмоционально-спокойное восприятие ситуации представителями других этносов за свое будущее и стать причиной межэтнического конфликта».
В справедливости подобного сомневаться не приходятся. В данном случае строчка российского гимна «Братских народов союз вековой» начинает звучать как издевка. Остается только надеяться, что «предками данная мудрость народная» будет способствовать тому, что руководство Республики Татарстан начнет проводить более продуманную национальную политику в своем регионе.
andrew_vdd
April 6 2014, 13:07:48 UTC 5 years ago
Настоящая Конституция, выражая волю многонационального народа Республики Татарстан и татарского народа, реализует приоритет прав и свобод человека и гражданина, исходит из общепризнанного права народов на самоопределение, принципов их равноправия, добровольности и свободы волеизъявления, способствует сохранению и развитию исторических, национальных и духовных традиций, культур, языков, обеспечению гражданского мира и межнационального согласия, создает условия для укрепления демократии, социально-экономического развития Республики Татарстан, сохранения исторически сложившегося единства народов Российской Федерации на принципах федерализма.
Статья 4
1. Вне пределов ведения Российской Федерации, совместного ведения Российской Федерации и ее субъектов Республика Татарстан осуществляет собственное правовое регулирование, включая принятие законов и иных нормативных правовых актов.
2. В случае противоречия между федеральным законом и нормативным правовым актом Республики Татарстан, изданным по предметам ведения Республики Татарстан, действует нормативный правовой акт Республики Татарстан.
Статья 6
Республика Татарстан в пределах своих полномочий вступает в международные и внешнеэкономические связи с субъектами и административно-территориальными образованиями иностранных государств, иностранными государствами, заключает международные соглашения, обменивается представительствами, участвует в деятельности международных организаций.
Статья 8
1. Государственными языками в Республике Татарстан являются равноправные татарский и русский языки.
2. В органах государственной власти, органах местного самоуправления, государственных учреждениях Республики Татарстан государственные языки Республики Татарстан употребляются на равных основаниях.
Статья 14
Республика Татарстан оказывает содействие в развитии национальной культуры, языка, сохранении самобытности татар, проживающих за пределами Республики Татарстан.
Статья 21
1. Республика Татарстан имеет свое гражданство.
2. Гражданин Российской Федерации, постоянно проживающий на территории Республики Татарстан, является гражданином Республики Татарстан.
3. Гражданин Республики Татарстан одновременно является гражданином Российской Федерации.
Статья 23
Республика Татарстан имеет свои государственные награды. Порядок их учреждения и присуждения определяется законом.
1. Президентом Республики Татарстан может быть избран гражданин в Республике Татарстан не моложе тридцати лет, обладающий избирательным правом и владеющий государственными языками Республики Татарстан.
andrew_vdd
April 6 2014, 13:32:07 UTC 5 years ago
Татарский язык станет обязательным для изучения в детских садах Татарстана, сообщило 26 декабря ИА Regnum. Как рассказал вице-премьер-министр образования и науки республики Энгель Фаттахов, все дошкольные образовательные учреждения в республике уже обеспечены новыми учебными комплектами для этого. Кроме того, по стратегии "Килэчэк" ("Будущее" - тат.) в следующем году на переподготовку воспитателей будет выделено около 29 млн рублей. Также вновь будет проведен конкурс на "билингвальный детский сад".
По мнению председателя Общества русской культуры Казани Михаила Щеглова, эта инициатива Министерства образования Татарстана может привести к проблемам с интеллектуальным развитием детей.
"Это сумасшествие и паранойя этнократической правящей верхушки региона. Мы уже можем судить об итогах палочной системы, навязанной 20 лет назад в школах, согласно которой каждый ребенок обязан проходить татарский язык. Во-первых, русскоязычные дети не знают и не используют татарский язык в своей практике после окончания школы – ни в обиходе, ни по работе, ни по службе. Второе, в результате этой насильственной и упертой политики отведенное на эти уроки время тратится впустую, происходит саботаж этих предметов в школе. Оценки ставятся формально, обучение идет формально, учителям все равно", – рассказал "НацАкценту" Щеглов.
Председатель Общества русской культуры отметил, что подобный эксперимент уже происходил в одном из детских садов – в результате получилось, что русскоязычный ребенок приходил домой и говорил "мой мама". "То есть он изъяснялся как человека из татарского села, который пытается что-то сказать по-русски", – обратил внимание активист.
"Внедрение татарского языка в детские сады просто бомба. Может быть, пока не все родители соображают, но потом они поймут, что внедрения почти с младенческого возраста иного языка наряду с языком матери это просто издевательство над детьми. Есть билингвы от рождения, есть талантливые дети, но в массе своей изучение второго языка детям до 8-9 лет вредит, потому у них получается каша в голове. А ведь речь, а потом и письмо являются основой интеллекта. Можно внедрять в детском саду несколько языков, и в итоге из 20 детей один их освоит, а остальные будут просто изуродованы интеллектуально", – считает председатель Общества русской культуры Казани.
Обязательное изучение татарского языка в школах республики уже вызывает протесты представителей других национальностей, которые составляют 50% населения.
andrew_vdd
April 6 2014, 13:41:00 UTC 5 years ago
idelle_m
April 6 2014, 21:30:25 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 7 2014, 09:04:31 UTC 5 years ago
Ермек Кундаков1 year ago
Уже сегодня примерно треть выпускников школ не владеет русским языком в Казахстане. Это тревожная тенденция. Желаю братскому татарскому народу как можно скорее дойти до той стадии, когда сами татары будут серьезно обеспокоены положением русского языка в Татарстане!!!
andrew_vdd
April 6 2014, 13:58:36 UTC 5 years ago
Школьники Татарстана выступают против обязательной проверки знания ими родной речи
КРИСТИНА КРУТИЛИНА
В Татарстане разгорается «лингвистический» конфликт. На минувшей неделе региональное Министерство образования и науки ввело обязательное тестирование по татарскому языку для всех девятиклассников, независимо от их национальности и родного языка. Это вызвало протест у русскоязычных школьников и их родителей: они недовольны тем, что из-за формальной проверки, не влияющей на аттестат, в программах сокращают количество часов русского языка. Кроме того, по их словам, во многих школах татарский преподается на таком уровне, что сдать тестирование будет проблематично даже представителям «титульной нации». Между тем, по официальным данным, лишь две трети татар знают язык своего народа, из них считают его родным около 80%.
Приказ о едином республиканском тестировании (ЕРТ) по татарскому языку был подписан в минувшую среду министром образования и науки республики Энгелем Фаттаховым. Таким образом, помимо как минимум четырех дисциплин Государственной итоговой аттестации (ГИА) школьники должны будут сдать еще один обязательный предмет.
ЕРТ пройдет 29 апреля в пунктах сдачи ЕГЭ. Чиновники предусмотрели разделение на русскоязычные и татароязычные группы: сложность заданий и время, заложенное на их выполнение, для разных групп будут разными. Девятиклассники татарских классов будут выполнять задание почти 4 часа, а ребята из русскоязычных групп – 2,5 часа.
Однако нововведение все равно вызвало недовольство у русскоязычных школьников и их родителей: в соцсети «Вконтакте» появились группы протестующих против новшества.
Из-за необходимости срочно готовить детей к экзамену по татарскому сократилось число часов русского языка, жалуется «НИ» учащийся одной из школ Казани Константин Ильин: «Сейчас у нас три часа татарского языка в неделю и только два часа русского». По словам школьника, сдать экзамен по татарскому языку русскоязычным детям сложно еще и потому, что уровень преподавания оставляет желать лучшего: «Нас учат грамматике, а не разговаривать и понимать, что важнее». «У меня дочь учится в 9 классе. Она говорит, что при том уровне татарского языка, который преподается в школах, у них в классе никто не сдаст», – подтверждает в беседе с «НИ» руководитель общества русской культуры Республики Татарстан Александр Салагаев.
При этом некоторым школьникам сообщили, что тестирование – чистая формальность: на «красоту» аттестата и годовую оценку оно никак не повлияет. «И вообще это не экзамен, а «общее тестирование учащихся 9 классов», – рассказала «НИ» учащаяся 9 класса одной из школ Набережных Челнов Ольга Пацуло. По ее словам, еще в начале года школьников убеждали, что они не смогут перейти в 10 класс, если не сдадут экзамен на положительную оценку. «Теперь говорят, что ничего не будет: дети, не бойтесь, пишите, как можете, а если завалите – все равно поступите в 10 класс», – рассказывает школьница. В других школах дела обстоят чуть иначе. «Детей стращают, что при отрицательном результате экзамена они не получат свидетельство об окончании 9 класса. Но учителя говорят, что все равно всем подскажут и выведут нужные баллы», – сообщил «НИ» г-н Салагаев.
Татарский язык в школах республики является обязательным для изучения, а в конце прошлого года министр образования Энгель Фаттахов заявил, что теперь татарский будут изучать в качестве второго языка и в детских садах. Вице-президент Академии наук Татарстана Рафаэль Хакимов заявил одному из местных изданий, что избежать событий, подобных крымским, республике удается, именно признавая на республиканском уровне равноправие языков. «Русскоязычные родители против принудительного преподавания татарского языка. Были и митинги, и пикеты», – рассказывает «НИ» Александр Салагаев.
Популяризация татарского языка – часть трехлетней республиканской программы «Сохранение национальной идентичности татарского народа», которая начала действовать с 1 января 2014 года. Результат ее реализации власти хотят видеть в увеличении доли татар, знающих язык, с 69% до 72%, а тех из них, кто признает его родным, – с 79% до 82%.
Татьяна Астаева
April 6 2014, 20:15:21 UTC 5 years ago
С поразительным упорством татарстанские руководители - лучшие из лучших среди татар - интеллектуальная элита татар - продолжает тратить огромные средства на принудительное, палочное обучение татарскому языку не своих татарских детей - казалось бы, надежду и опору нации в будущем - а русских детей!
Эта принудиловка вполне могла бы стать добровольным выбором для многих, если бы деструкция 1990-х привела бы к изоляции Татарстана от других русских областей и государственный татарский язык стал бы монопольным.
Вот и получается, что надежды на развал РФ у татар подогреваются и поддерживаются на госуровне Татарстана.
Но ничего не помогает. Татарский язык внутри Татарии не желают поддерживать сами татары по причинам, которые прекрасно раскрыты в постах andrew_vdd выше. Хотя татары, живущие за пределами Татарии, еще надеются...
andrew_vdd
April 7 2014, 09:03:20 UTC 5 years ago
Они худшие. Их максимальный уровень председатель сельсовета.
corvus_c
April 7 2014, 10:21:29 UTC 5 years ago
По сути, нынешнее положение вещей - это результат стремления выходцев из татарских деревень любыми способами защитить и укрепить свой закрытый от прочих клуб власти.
Это напоминает поведение гения-потребителя (идеального человека по версии Выбегалло) из повести Стругацких «Понедельник начинается в субботу», который вырвавшись наружу собрал всё ценное до чего смог добраться и начал сворачивать вокруг себя пространство.
Меня очень беспокоят формы, которые принимает "сворачивание пространства" на территории Татарстана.
andrew_vdd
April 6 2014, 14:08:10 UTC 5 years ago
Rushan Kabirov
Помогите, я не знаю куда обращаться !
У нас беспредел с татарским языком !
Ну а теперь подробнее :
В 1992 году в Татарстане была принята декларация "О суверенитете". Чуть позже была принята татарстанская конституция и принят закон Татарстана "О языках", в котором провозглашалось 2 государственных языка в Татарстане (что само по себе уже смешно, так как Татарстан это не государство) это русский и татарский.
Этот закон ввел обязательное преподавание татарского языка в школе, ну а поскольку вводить дополнительные уроки нагружая школьников было нельзя, поступили проще - уменьшили преподавание русского языка и вместо отнятых часов у русского языка в наших школах преподают татарский язык.
На это никто не обращал внимания. Ровно до того момента, когда ввели ЕГЭ после 11 класса и ГИА после 9 класса по русскому языку.
Поскольку у нас русского языка преподают меньше, чем в остальной России, сдать нормально русский язык без репетитора - очень сложная задача.
Но и это не самое страшное.
Вскоре ввели республиканский обязательный экзамен по татарскому языку после 9 класса.
Не сдал экзамен - прощай аттестат.
Но и экзамен был не такой страшной проблемой, до 2013 года. С 1 сентября 2013 года, экзамен по татарскому языку сдается в форме ГИА.
Что это значит ?
До этого школьники сдавали экзамен по татарскому в традиционной форме, то есть у себя в школе и со своим учителем.
Списать на таком экзамене - как нефиг делать.
А вот на экзамене в форме ГИА - это ужас. Тому кто не знает татарский - придется ой как не сладко, так как экзамен будет проверять не твоя учительница, а комиссия по ГИА, и в этом случае списать нереально.
В этом году, 1 сентября вступили поправки в закон "Об образовании Российской Федерации" которые должны были прекратить преподавание татарского языка в ущерб русскому языку (смотрите статью 14 с недавними поправками), и по идее - весь это бардак с татарским языком должен был закончиться.
Но не тут то было !
Татарстанские власти плевать хотели на эти поправки, и весь этот бардак продолжается !
Куда мне обращаться и что мне делать ?
Предвещая кукарекание татарских сепаратистов, скажу следующее.
Татарский язык преподавать в обязательном порядке - это глупость.
Во-первых - это лишний экзамен, следовательно это лишний стресс.
Во-вторых - даже в Татарстане, татарский язык ребенку после школы не пригодится нигде.
В-третьих - на татарском языке говорят всего 10 млн. человек в мире.
Зачем насильно преподавать язык, на котором говорит столь малое число людей - я не понимаю.
В-четвертых - лишать ребенка российского аттестата из-за татарского языка это также глупость, так как нигде в России детей не лишают аттестата из-за татарского языка.
andrew_vdd
April 6 2014, 14:41:39 UTC 5 years ago
Степан, Проблема не в этом.
Проблема в том, что нам преподают татарский вместо части часов русского языка.
То есть - русского мы получаем куда меньше, чем по всей России, но экзамен одинаковый, то есть, если хочешь нормальную оценку - нанимай репетитора.
В России приняли закон, который запрещает преподавать местные языки в ущерб русскому, и властям Татарстана на это плевать.
Я все это время не учил татарский, так как он мне банально не нужен, совсем.
И да - не сравнивайте английский с татарским, по английскому нигде нету обязательного экзамена, и нигде в России из-за несданного экзамена по английскому аттестатов не лишают
vk . com/ topic-16867029_29167180
memento_iv_mo
April 6 2014, 16:26:03 UTC 5 years ago Edited: April 6 2014, 16:32:55 UTC
Не пойму, что это, глупость или ошибка? Русский и российский --- сводные братья навек.
Русских не может быть 83 процента кто бы что где ни писал. Вот в Чечне чеченцев может быть восемьдесят три процента, поверю. Любой этнос (и подвиды) - они как космическое тело. Если русских и 83 процента, то это комета, с очень длинным хвостом, а самого-то тельца и не видно. Лев Николаич распылился за бабки, оставил русскоязычным лохам "Войну и мир", а те и носятся с ней, с "великой культурой". Пуская слюни глазеют на комету "а шо это было, знамение, ога"
А великая культура одна, она же и основа совр. цивилизации как мы её знаем, это месопотамо-египтизм, который в 21-м веке известен как иудаизм. Православие - одна из форм иудаизма, лёгкая версия,
для тупоголовых, пардон май френч, сам из православных. Облегчённый вариант. Ну туго даются большинству людей некоторые вещи, иначе и быть не может.ПОчему думаю что конфуциано-даосизм не сборет иудаизм? Потому что в иудаизме прописана экономическая сотавляющая, на которой зиждется современная цивилизация и любая иерархия двуногих приматов, из которых совр. цив. и состоит (в православии же вообще ничего нет, благодать только, ага, и томление духа). Кредитный процент и частичное резервирование как фининструменты были обкатаны в древ. Месопотамии в течение тысячелетий, 83% всех клинописных табличек (а их там горы, раскапывать не надо) это долговые расписки. Они там эти игры тысячелетия отрабатывали на друг дружке, а тут приходит тов. Толстой
и ув. Мэтри морочат нам голову "войной и миром".ПОвторю ещё раз: русский и российский --- сводные братья навек. У новиопов учиться надо, новиопов на планете подавляющее большинство. Замахаетесь пальцы растопыривать.
ДОБ
\\\«Русские долго запрягают, но быстро ездят» (с) Бисмарк
Ага-ага. Это из немецких басен для русских. Не очень известно, как и то, что у Бисмарка был перстеньс надписью "ничего". Это из европейских запасников для туземцев. Где не прокатывают британские варианты, выкатывают саксонские.
osmukha
April 6 2014, 18:29:55 UTC 5 years ago
memento_iv_mo
April 6 2014, 19:00:53 UTC 5 years ago Edited: April 6 2014, 22:09:20 UTC
Гражданин, Вы в школе учились? ПО математике в Вашем классе все были Лобачевские? (А что Вы тогда здесь делаете?)
ДОБ
Про тупых Вы хорошо вообще-то сказали. Иерархиезация двуногих идёт вот уже несколько миллионов лет в тч и по принципу "тупой ещё тупее"
seva02
April 8 2014, 02:04:23 UTC 5 years ago
memento_iv_mo
April 8 2014, 12:37:34 UTC 5 years ago Edited: April 9 2014, 03:50:13 UTC
Сёва, спасибо за высказывание. (РЕД) Подкинем ув. ДЕГу кликов на молочишко.
porogny
April 9 2014, 09:24:39 UTC 5 years ago
У Д.Е. есть пост "Олень на льду". Так он назвал позицию аристократа в жизни, т.ск., "десятиборец", не могущий противостоять более специализированным "спортсменам"(деляге, чиновнику, да хоть тому же мужику).
Так вот, "искушение Толстым" - это и есть пересадка, путем образования и восхваления, богатого духовного и душевного мира таково вот "оленя" "третьему" и "четвёртому" сословию.
Когда смотришь на "турпоездку" несчастного "Ришара" с чемоданом на колесиках, женой с ребенком на руках, вспоминаются описания путешествий дворян налегке со слугами в отсутствии толчеи массового общества. Или привал на королевской охоте в сравнении с "шашлыками" обыватей в воскресные дни в лесопарке.
Развитая, благодаря Толстому и пр., душевная жизнь - залог житейской неустроенности("Русский человек - сам кузнец своего несчастья", как гениально переделал известное выражение Д.Е.)
Русский, прочтя внимательно русских классиков уже навсегда испорчен, потерян для мира. Единственная сообразная для него работенка среди прочих народов - "чтец и толкователь великой русской литературы"("Давайте, я расскажу Вам какие мы великие" как смеялся Д.Е. над евреями).
memento_iv_mo
April 9 2014, 14:29:34 UTC 5 years ago
У ув. ДУ есть БТ, и там про Льва Николаевича изложено достаточно интересно, как про "генерала от литературы". То что талант и пр. - несомненно, но нас он интересует как "зеркало русских революций" через внесение хаоса в мозги через талантливое словоблудие (не всегда и везде, разумеется, но "Война и мир" - это эталон, по-моему)
Разговорная речь (и язык и литература как его производные) используется приматами как для обмена информацией (в меньшей степени), так и для дезинформации (что особенно выгодно в условиях продвинутой цивилизации). Пустить конкурента по ложному следу (в тч занять его думы чепухой) -- великое дело.
novorossia2014
April 6 2014, 21:05:45 UTC 5 years ago
- пророссийскими манифестантами захвачена Донецкая ОГА. Баррикадируется. Ждут штурм "Альфы" СБУ. Созывают депутатов для принятия решения о референдуме;
- пророссийскими манифестантами захвачена Харьковская ОГА. Баррикадируется. Возможно прибытие всё той же "Альфы", либо наци-гвардии;
- пророссийскими манифестантами захвачено здание Луганского СБУ. Баррикадируется, тоже ждёт визитёров;
- по непроверенным данным, идёт штурм ОГА в Херсоне.
remo
April 7 2014, 00:20:44 UTC 5 years ago
Россия будет разрушена.
khemool
April 7 2014, 02:40:11 UTC 5 years ago
Deleted comment
khemool
April 12 2014, 13:11:44 UTC 5 years ago
hemdall
April 7 2014, 04:12:23 UTC 5 years ago
http : // i2 imageban ru/out/2014/04/06/d021fd3f85b59072ba4dcf
Ну и до кучи
http : // s019 radikal ru/i609/1404/19/310308ae186f.gif
remo
April 7 2014, 14:10:53 UTC 5 years ago
khemool
April 7 2014, 17:45:38 UTC 5 years ago
Торговую марку, копирайт. Продюссеров. Глядишь, и гроши бы пошли.
Проворонили своё счастье. Финно-угры прямо какие-то.
ramtamtager
April 7 2014, 10:47:18 UTC 5 years ago
nepilsonis_eu
April 22 2014, 17:39:18 UTC 5 years ago
remo
April 22 2014, 18:37:50 UTC 5 years ago
nepilsonis_eu
April 22 2014, 18:45:29 UTC 5 years ago
osmukha
April 7 2014, 05:44:51 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 7 2014, 07:35:14 UTC 5 years ago Edited: April 7 2014, 07:46:54 UTC
Окончательную ясность в вопрос татарского языка внес Конституционный суд РФ
..............................
Бережное и уважительное отношение к «малым» языкам, а также их обязательное изучение в случае придания им статуса государственных языков является безоговорочным стандартом всех успешных стран. Например, в Финляндии шведский язык является вторым государственным языком и изучается во всех образовательных учреждениях в обязательном порядке. Это при том, что удельный вес шведов в этой стране составляет всего 6% от общей численности населения. Аналогичная ситуация в англоязычной Канаде: ради незначительной франкоговорящей части населения в школах этой страны в обязательном порядке изучается также французский язык. В испанской Каталонии изучение каталонского языка является обязательным для всех, в том числе для испаноязычных детей. Кроме этого, экзамен по каталонскому языку является обязательным при поступлении в высшие учебные заведения, расположенные в Каталонии. В Швейцарии все учащиеся обязаны изучать два государственных языка и один иностранный. И так далее, перечень легко продолжить.
Татарстан в общественном сознании ассоциируется с образом стабильного региона, где достигнуто прочное межконфессиональное и межнациональное согласие. За рубежом опыт республики называют опытом воспитания толерантности, который признает ценности всех национальных культур и позволяет выстраивать конструктивный диалог между ними. Это требует высокого знания своей собственной культуры и истории, а также уважительного отношения к другим культурам, их изучения. Изучение государственных языков является неотъемлемой частью такого опыта. Образовательная политика Татарстана в области языков проста: наши дети должны владеть тремя языками – татарским, русским и английским (или другим иностранным языком).Основная задача школы заключается в подготовке ребенка к будущей успешной жизни, и знание языков – один из краеугольных камней его конкурентоспособности.
Выдающийся чувашский педагог Иван Яковлевич Яковлев образно говорил своим ученикам: «Один язык – один ум, два языка – два ума, три языка – три ума. Будьте умными».
Родилась в Тбилиси 10 ноября 1975 года.
Отец — Гиви Шалвович Канделаки (1942 — 1 мая 2009[2]), из рода Канделаки[3] — дворянского грузинского рода греческого происхождения. По профессии — экономист, работал директором овощной базы в Тбилиси, после выхода на пенсию жил с супругой в Москве[2][4]. Мать Тины — Эльвира Георгиевна Канделаки (д. Алахвердова) — армянка[5][6] или наполовину армянка, наполовину турчанка[7], бывший тбилисский врач-нарколог[8][4].
andrew_vdd
April 7 2014, 08:59:01 UTC 5 years ago
Из комментариев:
1)
Лилия Хайрова
Родитель
Таир, у нас существует Ассамблея народов Татарстана. Так вот, русские там не представлены автономией в принципе. На словах говорят, что "русские по умолчанию не являются меньшинством". Обратимся к законам. Конституция РТ, самая радикальная из всех национальных. Преамбула: "Настоящая Конституция, выражая волю многонационального народа Республики Татарстан и татарского народа...". Закон от 12 мая 2003 года 15-ЗРТ об НКА, в последней редакции гласит: "Национально-культурная автономия в Республике Татарстан (далее - национально-культурная автономия) - это форма национально-культурного самоопределения, представляющая собой объединение граждан Российской Федерации в Республике Татарстан, относящих себя к определенной этнической общности, находящейся в ситуации национального меньшинства, на основе их добровольной самоорганизации в целях самостоятельного решения вопросов сохранения самобытности, развития языка, образования и национальной культуры." Русские в республике - вообще никто! Именно поэтому русский язык в школах республики изучается, как "НЕРОДНОЙ".
2)
Лилия Хайрова
Родитель
Русский - официальный язык ОНН международного общения. Четвёртый по счёту. Английский, французский, испанский и русский. Вполне определённый статус международный. Учтём, что русских итого около 260 миллионов, славян, соотвественно, по разным оценкам - 500-600 миллионов. Т.е., более половины славян владеют русским языком. А вот татар в России 5,3 миллиона, 10 миллионов в мире. Если учесть, что тюркоязычных, о чём так любят говорить сторонники принудительной татаризации, около 186 миллионов, процент татар , соответственно, 5,3% от всей численности тюркоязычных. Добавьте сильную диалектичность языка: в учебниках татарского языка для "русскоязычных школ" встречаются упражнения с лексикой не используемой самой многочисленной - казанской группы татар.
3)
Лилия Хайрова
Родитель
Лина, приветствую! У нас 10 лет назад уже этого не было, а татарского было в школах больше русского. К слову, я преподавала в техникуме (негуманитарном) кое-какие дисциплины, специальность, курсы. Это было в 1997-1998, когда я читала лекции и вела практику у бывших выпускников 9х классов. Я была шокирована уровнем неграмотности. Взяла себя в руки, где могла - исправляла орфографию, продолжала просто давать специальность. Это были практически первые выпускники "суверенитета", получившие в среднем звене татарского больше, чем русского, переставшие читать, т.к. уроки (русской) литературы были ближе к фактическому упразднению.
andrew_vdd
April 7 2014, 08:59:49 UTC 5 years ago
Лина Николаевна Серегина
Родитель
Тина и вся команда "Умной школы"!! Создатель сообщества родителей "Русский язык в школах Татарстана", молодая мама, недавно из Казани переехала жить в Москву. И у ее детей большие трудности с русским языком. Ее спрашивают, - "не в сельской ли школе учились дети?" В Казани они имели "5" и "4", а в Москве - на "тройки" по русскому языку учатся. Она, конечно, очень рада, что теперь ее дети изучают русский язык каждый день. Если хотите, я могу прислать телефон. можете с ней втретиться и поговорить. Но, чтобы быть в курсе дела, все же нужно бы зарегиться на !Мире" и посмотреть на сообщество, которое создала отчаянная Миринда. То, что эта маленькая мужественная женщина сделала - создала сообщество, - это настоящий подвиг. Потому что у нас - не Москва, про ситуацию в милиции в последнее время узнали все, а Миринда действовала на свой страх и риск, зная все, что творится. Она ОЧЕНЬ сильно рисковала, создавая сообщество, поверьте. Ведь на эту тему вообще было табу наложено. Я поражаюсь, что у нас есть такие мамочки, как Миринда. Думаю, вам было бы интересно с ней пообщаться.
andrew_vdd
April 7 2014, 09:00:36 UTC 5 years ago
5)
мария петрова
Работник среднего образования
Как учитель начальных классов, ответственно заявляю: против изучения башкирского языка 100% детей и родителей моего класса (в том числе башкир) и констатирую факт резкого снижения уровня знаний и умений по русскому языку по причине уменьшения количества учебных часов.
9 апреля
ответитьскрыть комментарии ссылка
User AvatarОльга Митяева
Родитель
тут кроме самого факта снижения часов работает еще и принципмальная разница в правилах написания - банальное ЖИ-ШИ в башкирском написании требует "Ы"... что можно требовать от ребенка, когда в голове у него полная каша ... основы грамотности просто не могут заложиться в таких условиях...
14 апреля
6)
Наталья ив
Родитель
В Казани мало школ с пятидневкой. Проблема "татаризации" возникла и в садиках. Мой ребенок ходит в подготовительную группу, "русскую". В нашей русской группе половина детей-татары, т.к. родители-татары не хотят отдавать детей в татарскую группу, где разговоривают и обучают на татарском. Но даже в нашей русской группе оба воспитателя- татарки и разговаривают в группе при детях на татарском, Обучение детей ведется на русском языке со страшным акцентом. и в итоге моя дочь говорит неправильные окончания, склонения, ударения, Например: он-осень, он мне позвонила и т.д. конечно дома мы ей речь поправляем. Но самое обидное для нас родителей было услышать: мама а почему не татары? А ведь мы специально выбирали садик русский и русскую группу! На след. год мы пойдем в школу. Посмотрела расписание- в первом классе 4 урока татарского языка, 2 урока- анг.язык, а русского нет! Наши друзья уже переехали в Москву, Живут вчетвером в однокомнатной квартире, но рады что дети нормально обучаются и слушают нормальную русскую речь.
7)
Антон Савельев
Родитель
Та же ситуация в Чувашии. Часы на русский язык и литературу урезаются в пользу чувашского.Практически открыто, на уровне министерства культуры, заявляется "не нравится - уезжайте в Рязань". Под поправкой подписываюсь, полностью поддерживаю.
8)
Андрей Викторович Лапин
Родитель
В общем итог такой: не дай Вам Бог жить в национальной республике. Хамство и коррупция там доведены до абсолютизма. В СССР которая вобщем то сейчас может служить шаблоном для "дружбы народов", Киргизы изучали киргизский но обязаны были знать русский так же как его знают в Липецке и Новосибирске. и их учили и тому и другому языку. Казахи - то же самое. (по моему в Казахстане и Киргизии русский язык признан государственным наравне с национальным). Почему же в нашей стране Россия нельзя изучать русский язык ??? Необходимо менять закон и менять тех "мутантов" у власти которые всё это делают. почему то мы с вами понимаем что и как, а эти "чурки" (это от слова дерево и пенёк, а не национальность подразумевается) не понимают. Значит гнать их поганой метлой оттуда. у нас народ имеет статус "терпил". Мы не можем выгнать контору которая травит детей в столовых в школах Москвы, мы не можем принудить власть дать возможность реализовывать свои конституционные права на образование, законопослушный гражданин не вправе защищать себя и свою семью от убийц и преступников (просто нет такой возможности, ибо грозит сразу статья "превышение необходимой самообороны"). Федеральным властям давно пора браться за нац республики. Иначе там тоже полезут "цветные революции". Очень много предпосылок и платформ заложено "проамериканскими благотворительными" организациями. Татарин переезжая на работу в Москву или другой город России двух слов по русски связать не может. Нельзя допустить чтобы и русский из Татарстана не мог грамотно писать и говорить по- русски!!!
jumpingleo
April 7 2014, 19:25:58 UTC 5 years ago
Это же прекрасно!
andrew_vdd
April 7 2014, 09:07:52 UTC 5 years ago
Родитель
Очень правильно. Мы живем в РОССИИ и не знать русский, а тем более говорить плохо на нем СТЫДНО. Я тоже не русская - украинка, муж - мордвин, в снохах течет кровь - дагестанская и русская, армянская, мордовская и татарская! Одним словом не семья, а интернационал и что же будет если все мы заговорим на этих языках. Моя семья считает, что наше молодое поколение должно красиво и грамотно изъясняться на русском, а у кого есть желание более углубленно изучать свой национальный язык - пусть изучает, но не по принуждению, а по желанию. Я очень горжусь тем, что живу в России, но мне очень стыдно за руководителей наших внутренних республик из-за их ломаного русского. А как его можно хорошо выучить, если наши детки - восьмилетки за неделю три часа учат татарский, три часа тратят на мордовский и только три часа посвящают могучему русскому.Это категорически не правильно!!!
idelle_m
April 7 2014, 09:44:05 UTC 5 years ago
crazy_flyer
April 9 2014, 20:52:51 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 7 2014, 09:10:56 UTC 5 years ago
Родитель
ТВ "Ц" "Русский язык в Татарстане" (там есть эпизод и с приснопамятным Туфаном Минуллиным, который 10.06.2011 перед Госсоветом пикетчикам несколько раз попенял, что у "русских нет писателей, у русских нет артистов", а по-татарски Исрафиловой сказал "Вот пьют, пьют, а потом протрезвеют и выходят выступать за русский язык!")...(((
Татьяна Астаева
April 7 2014, 16:21:56 UTC 5 years ago
Из городов-миллионников самая низкая доля трезвенников в Петербурге (22%). Неожиданным оказалось, что среди украинцев и особенно белорусов потребителей алкоголя больше (75 и 80% соответственно), чем среди русских (70,6%), а среди татар – практически столько же (69,5%), как среди русских. Доля тех, кто пьет, более велика среди представителей высшего и среднего классов (около 74%), а самая маленькая - в низшем классе (60%).
Читать полностью: http : // top. rbc. ru /spb_sz /13/02/2014/904990. shtml
andrew_vdd
April 7 2014, 09:13:14 UTC 5 years ago
Родитель
Я всего год в этой теме,и я за то, чтобы русский язык в школах преподавался в полном объеме. Но и до этого периода я на себе ощущала дискриминацию по национальному признаку в родной Башкирии, т.е. при поступлении на учебу, работу, не говоря уже о выборных должностях, привилегии имели лица т.н. коренной национальности. С развитием демократии права русскоязычного населения еще более сузились. Мало досталось старшему поколению, взялись за молодое: не получив хорошего образования в школе, нет возможности учиться дальше. В Башкирии не возьмут - рылом не вышел, в России - знаний недостаточно! Следовательно, живем все хуже и хуже. Ничего не смогли изменить, теперь уповаем на Тину Канделаки. И думаете она что-то сможет изменить?! А ей это зачем? Она грузинка, живет в Москве. Зачем ей чужие проблемы? Альтруистка? Вот увидите и на нее найдется уздечка. Это политика. Нас ПРОДАЛИ за лояльность наших правителей к правителям России. Татарии давно было предложено привести свою конституцию в соответствие с российской, и что? Власти России упустили момент, когда можно было бы что-то изменить, а сейчас уже новое поколение и не знает, как было раньше, когда все жили одной семьей. И уже оно решает как будем жить дальше. Зачем им Россия, когда есть Азербайджан, финансирующий экстремистские группировки в Татарии. И русские в Башкирии и Татарии заложники спокойствия в России. Тина призывает писать протесты от большего числа человек, т.е. чем больше будет заявлений, тем лучше. А чем лучше? Ситуация настолько вопиющая и абсурдная, что достаточно одного первого заявления и ее надо было срочно разрешать! Я сама лично писала и Путину, и Медведеву, и региональному представителю и еще кому ни поподя, а мне даже ответа не прислали! Значит никому это не нужно. И в новом законе об образовании нужно так изложить права и обязанности субъектов, чтобы ни у кого даже мысли не возникало трактовать их по-своему!
andrew_vdd
April 7 2014, 09:15:25 UTC 5 years ago
Родитель
Кстати, про шестидневку - да. Я серфила по российским регионам, в школах почти до 8 класса - пятидневка. У нас редчайший случай, когда 5 дневка до 2 класса, обычно - только в первом классе. Про татарский в садиках - отдельная песня. Мы готовились сдавать вступительные тесты в гимназию, кроме всего прочего, более-менее прилично читали. И вдруг в феврале-марте сын стал читать русские тексты... по татарски. Я забегала. Оказалось, что проснулась в подготовительной группе преподаватель татарского и стала изучать с ними татарский алфавит и учить читать. Удалось это дело прекратить. Через пару недель акцент сошёл на нет. Но это потрясение я запомнила на всю жизнь: "утка" - "эуткя", "азбука" - "эзбюкя" и т.п.
andrew_vdd
April 7 2014, 09:31:39 UTC 5 years ago
из форумов пренебрежительно отозвался о татарском языке. Мужчина
обвиняется в разжигании межнациональной розни. Сам обвиняемый
утверждает, что не хотел никого унизить и оскорбить, а всего лишь
выступал за отмену обязательных уроков татарского языка для русских
школьников. Это не первый случай, когда вопрос изучения русского и
татарского языков в школах республики доводит родителей учеников до
суда. Но пока обходилось без уголовных дел.
Ну очевидно то, что началась травля на русских активистов в Татарстане. Местной этнократии они мешают проводить в действие план, по полной независимости Татарстана от
Москвы. Явно, что это будет не последняя сакральная жертва. Я считаю,
что это полное беззаконие. Полное попустительство со стороны
правоохранительных органов и прокуратуры. Потому, что о сам был
инициатором подачи иска против газеты татар уен, так как там
выкладывались материалы экстремистского характера по отношению к
русскоязычному населению. Получается что газета и те силы которые
стоят за издательством спелись с нашей местной прокуратурой.
Языковая ситуация в Татарстане довольно непростая: часть родителей
выступает против того, чтобы их детей в обязательном порядке обучали
татарскому языку. Еще часть не против изучения дополнительного языка,
но родителей беспокоит тот факт, что в татарстанских школах русский
язык всем без исключения детям преподают как "неродной", то есть в
меньшем количестве, чем в подавляющем большинстве регионов России.
andrew_vdd
April 7 2014, 09:32:39 UTC 5 years ago
Житель Казани Павел Хотулев.
Житель Казани 52-летний Павел Хотулев, осужденный по 282 ст. УК РФ за высказывания в интернете, связанные с нежеланием обучать своего сына татарскому языку, выиграл суд против "Сбербанка", который заблокировал его счета. Теперь Хотулев готовится к заседанию Верховного суда Татарстана, передает корреспондент ИА REGNUM.
Казанец Хотулев, который, как и жительница Нижнекамска Виктория Можарова, стали известны после судебных процессов в Татарстане "по языковому вопросу", пытается восстановить свои нарушенные права. Как сообщил Хотулев, в октябре ему удалось выиграть суд против "Сбербанка", который заблокировал его счета. Вахитовский районный суд Казани постановил, что те действия банка были незаконными, обязав устранить ограничения в отношении Хотулева. Также потерпевшему присудили 5 тысяч рублей за моральный вред. Однако таким решением райсуда оказались недовольны обе стороны. Теперь они вновь встретятся, но уже в Верховном суде Татарстана. Павел Хотулев изначально рассчитывал на компенсацию в размере 100 тысяч рублей.
Как сообщало ИА REGNUM, проверить Павла Хотулева на экстремизм за его высказывания на интернет-форумах лично попросил бывшего прокурора Татарстана Кафиля Амирова теперь уже бывший министр образования республики Альберт Гильмутдинов. В результате в феврале Хотулев был осужден по 282 статье на 100 тысяч штрафа, а "Сбербанк" заблокировал его счета, вследствие чего Хотулев не мог совершать банковские операции и гасить кредиты.
Еще один активист русского движения в Татарстане Михаил Шаров, уголовное дело в отношении которого было возбуждено по заявлению активистов татарских националистических движений, на время следствия был заключен под домашний арест, а после приговора также попал в список экстремистов Росфинмониторинга.
"Внесение меня в список Росфинмониторинга как действующего террориста-экстремиста считаю глупостью, - негодует Михаил Шаров. С июля месяца пытался устроиться на работу, но возникли определенные трудности. Также проблематично было и встать на биржу труда - я не имею возможности открыть сберкнижку в банке. К тому же мне запрещены и денежные переводы. Таким образом, мои права гражданина РФ в Татарстане нарушили. Отмечу, что в том самом списке я не обнаружил ни одного представителя татарского национал-сепаратизма и исламских радикалов, проживающих в республике. Это наталкивает на определенные мысли".
hemdall
April 7 2014, 11:22:26 UTC 5 years ago Edited: April 7 2014, 11:22:48 UTC
Татьяна Астаева
April 7 2014, 16:50:23 UTC 5 years ago Edited: April 7 2014, 16:53:29 UTC
Почему они не могут вести себя по-человечески???
Ведь чего проще элементарно соблюдать закон!
hemdall
April 7 2014, 16:59:08 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 7 2014, 10:14:53 UTC 5 years ago
Родитель
А тут многие из нас нерусские, и выступают за полноценное изучение русского языка. Разве это запрещено? Разве только русские должны отлично знать русский язык? Мои подруги и знакомые, "чистокровные" татарки и башкирки, говорят, что их детям даже больше, чем русским, надо изучать русский язык! Этого требует жизнь!
Татьяна Астаева
April 7 2014, 16:48:12 UTC 5 years ago
Президент татарстана объясняет татарам, как надо сберегать татарский язык - ПО-РУССКИ!
idelle_m
April 7 2014, 18:40:03 UTC 5 years ago
kvanvanvant
April 8 2014, 01:31:44 UTC 5 years ago
По Википедии по последней переписи татар в городе 1,7%, русских 91,7%.
В городе немцы - да, играют роль.
Georg E-li
April 9 2014, 11:09:00 UTC 5 years ago
Deleted comment
Alexandr Kirikov
April 8 2014, 01:27:05 UTC 5 years ago
Alexander Shalin
April 8 2014, 04:52:48 UTC 5 years ago
chiesaresca
April 8 2014, 16:10:18 UTC 5 years ago
Alexander Shalin
April 9 2014, 04:36:06 UTC 5 years ago
stepanovvlas_b
April 9 2014, 05:37:28 UTC 5 years ago
chiesaresca
April 9 2014, 07:21:04 UTC 5 years ago
a011kirs
April 8 2014, 07:43:02 UTC 5 years ago
Вообще-то, этот пост не о татарах. И не о русских. Этот пост о власти. О выборе.
Не превращайтесь в "украинцiв".
Alexander Nadolinski
April 8 2014, 10:54:13 UTC 5 years ago
Не возникло ни у кого ощущения, что Россия показывает всем лже-Виктора ? Что вместо настоящего Вити, выступает и пишет труппа "лиц похожих", а аутентичный Януковощ, если жив, "работает с документами", так, что бы санитары не заметили ?
knivy
April 8 2014, 13:45:36 UTC 5 years ago
Alexander Nadolinski
April 8 2014, 14:58:45 UTC 5 years ago
a011kirs
April 9 2014, 01:47:43 UTC 5 years ago
Alexander Nadolinski
April 9 2014, 20:11:04 UTC 5 years ago
knivy
April 8 2014, 13:44:44 UTC 5 years ago
Татары не считают крымских татар соплеменниками. Распространено мнение, что в царской России почти всех не-русских называли татарами, независимо от национальности.
hemdall
April 9 2014, 14:01:14 UTC 5 years ago
novorossia2014
April 8 2014, 17:50:41 UTC 5 years ago
remo
April 8 2014, 22:28:36 UTC 5 years ago
novorossia2014
April 9 2014, 08:01:15 UTC 5 years ago
nestorshufrich
April 8 2014, 19:54:16 UTC 5 years ago
А степь, да степь широкая, там наши бьют врага.
Блеснули клинки мы все грянули: ура!
И, бросив окопы, бежали бендера.
remo
April 8 2014, 22:29:55 UTC 5 years ago
stepanovvlas_b
April 9 2014, 05:41:27 UTC 5 years ago
remo
April 9 2014, 12:34:08 UTC 5 years ago
Deleted comment
seva02
April 9 2014, 17:02:53 UTC 5 years ago
osmukha
April 9 2014, 13:50:25 UTC 5 years ago
pravdoiskanie
April 22 2014, 10:58:24 UTC 5 years ago
Но насильно мил не будешь, и не по нраву многим русская душа!