Галковский Дмитрий Евгеньевич (galkovsky) wrote,
Галковский Дмитрий Евгеньевич
galkovsky

Categories:

885. ДВЕ НОВОСТИ ДЛЯ МИРОВОГО СООБЩЕСТВА


Если посмотреть на последние события вокруг Украины с птичьего полёта и возвысить злобу дня до абстрактных обобщений, то новости будут две. Как водится, одна хорошая, и одна плохая. Начну с хорошей (хорошей для «друзей» России).

Лобовое столкновение с Украиной произошло без серьёзной подготовки, без перестройки идеологического аппарата, без чистки высших эшелонов власти от предателей и сепаратистов.

Более того. Присоединение Крыма и установление российской зоны влияния в Восточной Украине вполне укладываются в общий вектор новиопской политики.

Украине была предоставлена независимость, затем украинцев 23 года осыпали немыслимыми льготами и терпели любые выходки. Проект, тем не менее, оказался абсолютно нежизнеспособным. Таким образом, часть новиопского ареала вокруг России и часть новиопского спектра в Кремле попали в Беду. Людей надо выручать. Их и выручают. Всем миром.



Определённо после 1991 года что-то не заладилось.

Доктрина о существовании отдельного и неделимого украинского народа не пересмотрена, но не пересмотрена и доктрина о многонациональной сущности РФ. Украинцы составляют 1,4% численности РФ (третий по численности этнос), а с учётом разных степеней родственных связей и все 30% - ибо это не отдельная нация, а часть русского народа. Украинцы богато представлены в высших эшелонах российской власти (в отличие от власти украинской).

Лень подсчитывать точно, перечислю только украинские фамилии в составе нынешнего правительства. Разумеется не все из них украинцы, с другой стороны не все и великоросcы с русскими фамилиями. Просто показательно: Голодец, Дворкович, Козак, Приходько, Мединский, Галушка, Донской, Мутко, Новак – 9 из 32, т.е. около 30%. Можно сказать, что украинцы это краса и гордость советской номенклатуры, 40 лет возглавляемой выходцами с Украины.

Ну и что, если в процессе развала Украины, например, 20 миллионов украинцев станет гражданами Российской Федерации? В России появится действительно крупное меньшинство, которое даже после присоединения русских украинцев и перехода части украинцев в русские будет важным подспорьем в новиопской машинерии. Ибо, повторяю, отказа от доктрины нет.

Напомню, кто такие новиопы, а то читающие меня невнимательно часто путаются. Это не 17% нацменов РФ, это 1-2% нацменских метисов, входивших в советскую номенклатуру. Якут, еврей или украинец не новиоп. Новиоп якуто-украинец, женатый на еврейке и являющийся сыном кандидата в члены ЦК КПСС.

Эти люди обладают огромной властью и влиянием, но источник их могущества подорван. Они мутанты, не имеющие исторических корней. Их корни это национальные республики, которые большей частью давно отделились от России. Сама же Россия их медленно отторгает, потому что как минимум 83% им чужды. Причём новиопам некуда отступать – самостийной Новиопии нет, а на националистических окраинах их любят только как шпионов и агентов влияния в соседнем государстве.

Возникает вопрос, а что новиопам делать? Правильно – восстанавливать СССР. Они даже этнически заточены на управление интернациональным государством.

Что новиопы и делают. Делали в 2008 году на Кавказе, сейчас делают на Украине. Идя, кстати, на большой риск.

Когда я писал курсовую по античной философии, мой научный руководитель удивлённо поднял брови:

- Галковский, почему вы так ненавидите Платона?

Тут удивлённо поднял брови я. Если я и испытывал к Платону какие-то эмоции, то, скорее всего, благоговение. А то что, на мой взгляд, его философия была пропитана стремлением к смерти, вытекало (опять же, по моему мнению) из анализа написанных античным классиком текстов.

У меня нет никакого предубеждения к советским эстоно-чеченцам или румыно-балкарцам. По крайней мере, настолько, насколько это вообще возможно в области национальных отношений. Просто я трезво оцениваю ситуацию.

У новиопов есть несколько положительных черт. Например, это «спецы». Даже после жесткого националистического переворота таких людей надо, по возможности, сохранять и использовать. Именно на новиопах держится вся профессиональная дипломатия РФ, доставшаяся русским вместе с самими новиопами в качестве наследства СССР.

Сергей Лавров типичный новиоп с подставной фамилией, но это карьерный дипломат, действующий вполне профессионально. Когда он ведет переговоры с Джоном Керри, то это разговор на равных (особенно если понимать что сам Керри, - по крайней мере генетически, - такой же новиоп).

Для того чтобы создать дипломатическую школу нужно два поколения. Советская школа не идет ни в какое сравнение с царской дипломатией, но это та область, где к 70-м годам стали работать профессионалы.

Во-вторых, нетрудно заметить, что цели новиопов аналогичны целям русского народа и русской интеллигенции, хотя конечно по прямо противоположенным причинам. Но последнее не так важно. Та же история дипломатии показывает, что в высшей степени фиолетово почему та или иная страна ведёт вооружённые действия. Важно против кого она воюет. Поэтому Черчилль, Рузвельт, Сталин и Чан Кайши оказались в одной лодке.

Между прочим, роль дипломатии в современных событиях гигантская. Новиопская дипломатия РФ провалилась в 90-е по всем азимутам, события на Украине это тоже её «заслуга», но заменить их сейчас некем и в крымских событиях люди работали, как могли.

(Что, разумеется, не предохраняет от частных провалов, вроде фактической приостановки членства России в ПАСЕ. Сцена получилась самая безобразная – первоначально ПАСЕ хотел принять умеренную декларацию, выступления, направленные против России, были часто комичными и невежественными, но ничего внятного российская делегация ответить не смогла. В результате музей дипломатических курьёзов пополнился ещё одним памятником человеческому невежеству и глупости. За такие провалы надо наказывать как минимум изгнанием из профессии. Впрочем, я думаю что новиоп Пушко(в), возглавлявший российскую делегацию в ПАСЕ, просто шпион.)

Иными словами у страшных русских нет определённого плана, их успехи в значительной степени объяснятся благоприятной конъюнктурой (редкостной тупостью украинцев, если по-простому), и даже при самом-самом печальном для Запада развитии ситуации никакой переориентации российской внешней политики не произойдет. В 2017 году РФ отметит столетие своего сателлитства у Запада.

Теперь новость «плохая». У нас на глазах произошло крушение доктрины, более-менее успешно навязываемой русским 90 лет.

Это концепция изначально порочности русской цивилизации и бесконечной вины русского народа перед остальным человечеством.

Я писал про криптоколониальное управление и тому подобные вещи, но это всегда будет изыском для небольшой группы интеллектуалов и сможет стать элементом массового сознания только в форме неопасного фарса.

Теперь же русские в своей массе наглядно убедились в «нечестной игре» и заняли позицию морального превосходства. С моральным превосходством у них перед носом 23 года плясали мазепы, а в результате таковое появилось у 120-миллионного русского населения. Вот такой парадокс мировой истории.

Поскольку русские народ великий, то «все равно ничего вы не сделаете» здесь не проходит. СДЕЛАЮТ. И в исторических сроках достаточно быстро. А пикнуть никто не сможет, т.к. одновременно Запад уверенность в своём моральном превосходстве по отношению к русским потерял.

Что, кстати, было хорошо видно по блеянию в ПАСЕ. Ну может ли уважающий человек сидеть рядом с Александром Шевченкой - с озверевшим сельским учителем, провонявшим луком и потом? Стыдно, но надо. Но кто стыдится, тот слаб.



Александр Шевченко – украинский филолог в штатском.

Напомню, что представитель Украины в ПАСЕ Шевченко заявил буквально следующее:

«Я скажу, что русская душа загадочна. Но русский, советский писатель Виктор Астафьев раскрыл эту душу. Он сказал: «Русский человек – очень хороший. Он тебя и чаем напоит, он тебя и обогреет, но он тебя и прирежет». Опасайтесь их.»

Не нужно быть Талейраном чтобы превратить после этих слов дурачка в котлету.

Например так:

- Уважаемое собрание! Украинский делегат сейчас привёл сомнительную цитату, подтверждающую его несложную шовинистическую мысль. Хотелось бы обратить внимание на то, что это цитата советского литератора, писавшего для сельских учителей, что хорошо характеризует умственный кругозор господина Шевченко. Но даже эту цитату он не понял, так как у Астафьева речь шла о неуклюжей деревенской шутке в одном из частных писем.

Очевидно «чаем» украинский делегат считает 230 миллиардов долларов, вложенных РФ в экономику Украины, часто в виде прямых дотаций, а «ножом» - недвусмысленно выраженную волю населения Крыма, отказавшегося жить в государстве-банкроте.

Если Шевченко позволил себе нелицеприятно высказаться по поводу русского народа, это даёт право высказаться по поводу самого Шевченко. Делать этого не хочется, но можно обратить внимание депутатов на два характерных обстоятельства. Во-первых, Шевченко сделал своё заявление на русском языке, хотя русский язык не является на Украине государственным. И это не нонсенс, а постоянная практика украинских делегатов. А во-вторых, Шевченко, как и добрая половина действующих украинских политиков, сотрудничал с Комитетом Государственной Безопасности СССР. Об этом не стоило бы говорить, но упрёки нашего президента в работе на КГБ являются краеугольным камнем современной антироссийской риторики.

В реальности же Пушко(в) самоустранился от полемики, что дало возможность Шевченко обвинить его в элементарном неуважении к собравшимся.

Хотя по большому счёту западным делегатам, понятия не имевшем ни о Шевченко, ни об Астафьеве, ничего этого не было нужно. Они в школе проходили Толстого, Достоевского и Чехова и о том кто такие русские знают без учителей из Жмеринки. И коллизию российско-украинских отношений тоже понимают. Чай, не из Айовщины. Просто люди умыли руки. И потеряли лицо.

Но это к слову.

Идеологическая трансформация современного политического режима должна начаться с определения отношения к двум отцам-основателям современного постоветского пространства - Горбачёву и Ельцину.

Процесс уже пошёл, причём, как и полагается у новиопов, шиворот-навыворот. Ряд депутатов Госдумы послали запрос в Генпрокуратуру (возглавляемую, кстати, человеком с украинской фамилией Чайка) с требованием прокурорской проверки деятельности Горбачёва.

Горбачёв, однако, всю свою деятельность строил на сохранении Советского Союза и был отстранён от власти в результате государственного переворота. А вот Ельцин действительно был ставленником коммунистических сепаратистов и главным действующим лицом политического и экономического развала 90-х.

Если назвать своими именами произошедшее в 1991 году, то РФ на законном основании может заявить, что признаёт правительства на территории бывшего СССР только де факто и не может гарантировать границ сепаратистских образований.

Противопоставить этому кроме грубой силы будет нечего, и идеологическая борьба впервые с 1917 года пойдёт на равных. Думаю, Запад проиграет. В конечном счёте, вся либеральная волна в Америке, начавшаяся с хиппи, борьбы с расовой сегрегацией, с интеллектуализации правящего слоя и протеста против вьетнамской агрессии завершилась выборами чернокожего президента… который оказался, правильно, героем Самуэля Джексона из «Джанго освобожденного». Лицемерным холуём расистов и поджигателем гражданской войны на другом конце земного шара. В общем, это конец.



Господин, глупые русские ниггеры не хотят воевать друг против друга!

Что касается событий внутри РФ, то проблема в том, что новиопы будут пилить (уже начали) сук, на котором сидят. То, что происходит в высших эшелонах российской власти сейчас, это конфликт между новиопами старшего поколения и их детьми. Дети-младоновиопы хотят рулить как их сверстники на национальных окраинах, не понимая, «кто они и что они». Постоянно общаясь с себе подобными и представляя Россию за рубежом, младоновиопы утратили чувство реальности – отчётливое понимание того, что они не русские, и что их вообще тут не нужно. В цирках карликами выступать - да, а так нет. Спецами еще можно, спец безвластное «ио», на которую сваливают все неудачи. Если всё хорошо – успехи присваивают себе, нет – всё сваливают на спецов. «В наркомат иностранных дел пробрались враги».



«За Севастополь ответите!» Американцы считают, что они до сих пор «хорошие парни»?

Это внутри. Вовне новиопов ожидают проблемы ещё большие. Для новиопской идеологии характера гигантомания, люди привыкли вести дела находясь во главе военного и экономического гиганта, пользующегося мировой поддержкой социал-демократического масонства. Сейчас ситуация другая. РФ крупная страна, но её экономика сырьевая и завязанная на внешние рынки, власть принадлежит компрадорской буржуазии, по определению игнорирующей национальные интересы, а о военном преобладании нет и речи. Кроме того, у РФ нет стратегических союзников. В конечном счёте, даже ничтожная Белоруссия это союзник весьма условный. Россия вовлекается в стратегическое противостояние между Америкой и ЕС, но её позиции настолько шатки, что даже выталкивающая её в первый ряд европейская закулиса заранее пинает Путина. На всякий случай.

Если выгорит, даже подобная тактика даст русским несомненный успех, в том числе стратегический. Это возможно именно потому что политика искусство возможного. Даже Америка даже в 1991 году понимала, что речь идёт о временном расколе России и её временном ничтожестве. Задача была лишь в максимальном оттягивании момента стабилизации и в максимальном поддержании ВРЕМЕННОГО русско-украинско-белорусского раскола. Единственный кто этого не понимал это сами украинские сепаратисты и, похоже, часть польской элиты.

Однако конфигурация 2014 года слишком многое оставляет на волю случая. Если бы в Кремле были национально ориентированные представители господствующего народа, позиции сепаратистов по всему периметру РФ оценивались бы как безнадёжные и в Вашингтоне, и в Брюсселе. Но этого нет. Есть только половинчатый или даже «четвертинчатый» поворот в сторону соблюдения русских национальных интересов. Можно утешать себя только тем, что он будет продолжаться при любом раскладе событий. Украинский кризис это цугцванг для противников русского национального возрождения. Если РФ победит – националистическая волна усилится. Проиграет – будет вообще цунами.



У русских нет прозвищ. Прозвища – у собак.
2
Так спешил, что написал "Первый" с ошибкой, но не в этом дело:
- текст ДЕГа как всегда просто блеск;
- но все - таки вопросов слишком много;
- однако не мне их задавать;
- хорошо что есть тот, кто "с птичьего полёта и возвысить злобу дня до абстрактных обобщений......,"(или просто готов так сказать);
- ну а что произойдет в реальности - будем смотреть;
- и да, людей жаль, кто живет в эпоху перемен, сам в эту эпоху живу ;
Нет нужды долго доказывать, что для англосаксов и японцев Тува является лакомым кусочком ("центр Хартленда"). Есть такой документ, доступный в Интернете, который называется "Записка Дурново".

Дурново был в начале 20 века министром внутренних дел в Российской Империи. Он написал царю подробный доклад, почему нам не надо воевать с Германией. Основной мессидж "Записки..." заключался в том, что реальными конкурентами РИ являются Англия и США, а вовсе не Германия.

В этом меморандуме Тува упоминалась четыре раза.

Прошло 100 лет с начала Первой Мировой, однако сейчас, когда началась новая война (Украина), российские власти так и не понимают, что происходит в Центре Азии.

А что происходит?

Министерством образования в Туве руководит откровенный русофоб, проамериканский и прояпонский политик Кадыр-оол Алексеевич Бичелдей. В 90-е годы он организовывал в Туве межнациональные конфликты, убийства русских, затем расшатывал власть пророссийски настроенного Президента Ооржака. Сейчас, как говорят, Бичелдей готовит аналог "майдановских сотен" из отморозков, уголовников - на случай если позиции Путина в связи с украинской ситуацией расшатаются.

Тувинский и русский народ давно уже научились жить в мире и конструктивно сотрудничать. Но такие люди, как Бичелдей непрерывно ищут больные точки во взаимоотношениях народов (которые всегда присутствуют), а затем на деньги своих спонсоров устраивают конфликты по типу Литвы, Чечни, Украины.

Руководитель министерства образования транслирует маленьким, незрелым еще людям мессиджи, смыслы. Какие смыслы может транслировать такой человек? Неужели никому это не интересно? Почему до сих пор воспитание детей в одном из российских регионов зависит от человека, который ни чем не лучше бандеровцев, терроризирующих сейчас Украину?

Вопросы к местной тувинской власти:

1. Вы поддерживаете политику Президента РФ по восстановлению нашей великой страны?
2. Когда именно вы уберете с поста министра образования человека, который ненавидит Россию и постоянно организовывает дестабилизацию в регионе?

Кстати, осенью Бичелдей проплачивал тренировки своих боевиков (они учились осуществлять внезапные нападения на граждан, группами по 5 человек, потом исчезать на автомобиле... на операцию отводилось 30-40 секунд).

За то время, когда Бичелдей вошел в исполнительную власть из Тувы выехало множество людей - и тувинцев и русских. Труднее стало жить, открывать свой бизнес, работать.

Ну, а теперь просто эстетически. Говорит моя подруга-тувинка:
- Он такой мерзкий... Ногти накрашены, брови накрашены. Пудра на щеках. Больше не буду у него интервью брать, а то меня вырвет. По-моему, он просто пидор.
Теперь понятна деградация тувинцев... уничтожены даже микроскопические достижения по окультуриванию и вложению в пустые головы хоть каких-то крупиц ума.
Иллюстрации хороши
Текст хорош! Одно удовольствие читать у кого русский родной язык. Но автор останется в памяти как Расист с большой буквы так как голова! :)

Suspended comment

Вчера признавший власть Донецкой республики Славянск сегодня с утра берут в окружение силы киевской хунты. Аваков объявил в фейсбуке "антитеррористическую операцию". http : //ph . livejournal . com/39561.html
Подумаешь, новость какая.
Второе фото!
Это ты там на столе?
там твой папа
За столом. А на столе ты.
Догоняй, догоняй. Чудик
Там собакоголовая обезъяна. Она потом сделала карьеру у Гельмана.
Еще одна жертва опытов - обезглавленный утенок.
Ничо, макака, держи марку.
Хорошо написано.
Написано как раз плохо. Начиная с "новости будут две" и заканчивая "прозвища есть у собак".
Сразу видно, что писал новиоп с украинскими корнями)

В остальном же - обычные мантры "русские свое возьмут", "хохлы кровью умоются", "коммунизм неизбежно будет построен", и тому подобная блажь. Может и возьмут, может и умоются - но не от того, что автор повторит свою "исусову молитву" 2000 раз. Слаще все равно не станет.
Тут полгода назад народ разорялся - да не будет никакого раскола, какая гражданская война - это бред сумасшедшего. Можно полистать обсуждение.
Полгода это много. В оперативку не лезет.)
Полгода назад ещё и майдан-то не начался, а времена домайдановские - это времена доисторические.
чому мову не бачишь?!
Пост хорош,
а всё равно Вас девушки не любят
Статья весьма полезная для пробуждённого русского национального самоосознания.
Нас, этнических русских, постоянно сваливают на тему обсуждения "чистоты крови". Это грубо говоря. Да, вопрос об возрождении этнического ядра актуален, после стольких десятилетий семитизации и метизации, но это личное дело каждой семьи- воспитать своих детей так, чтобы они искали свою половину в пределах своей расы.и это- нормально.
Но нас сталкивают на "чистоту крови" в вопросах строительства и защиты всего нашего государства- и здесь это неприемлемо абсолютно.Мы прекрасно понимаем, что тот же "новиоп" Лавров- это ценнейший кадр Российского народа, и это наше общее счастье, что он у нас есть. а вот ценность для нас чистокровного деревенского русака с 9 летним образованием как раз только в том, что он сможет передать свои гены своим детям, но на фронте политической борьбы он безполезен. Вот и выходит- что нужны оба.
Галковский- новиоп? И чо?
Его статьи- это его вклад в наше общее дело.
Дело осмысления нашего прошлого и начертания нашего российского будущего. говорю "Российского"- потому что русские- это этнос. Один из. И русским надоело- что в нас записывают все остальные этносы страны. Поэтому надо продвигать термин, который употребляется официально. Это правильная замена термину "Советский народ".
Похоже на Востоке Украины все-таки начинаются военные столкновения.
>>Ну и что, если в процессе развала Украины, например, 20 миллионов украинцев станет гражданами Российской Федерации? В России появится действительно крупное меньшинство, которое даже после присоединения русских украинцев и перехода части украинцев в русские будет важным подспорьем в новиопской машинерии. Ибо, повторяю, отказа от доктрины нет.

Наилучший для нас расклад, наверное, если Восточная Украина станет независимой или что-то вроде того?
Было бы здорово, если бы Юго-Восток смог стать независимым государством на манер Белоруссии (м.б. даже в союзе с ней) и отстаивать русские интересы независимо от интересов Путина.
Это могло бы колоссально оздоровить политическую атмосферу!
Юго-Востоку пока что светит разве что статус большого Приднестровья, а Беларусь - международно признанный субъект, поэтому в союзе не заинтересована.
Батька Лука пару месяцев назад шутя (но только наполовину) предлагал за несколько месяцев вывести Украину из кризиса, если ему предложат там должность президента.
Думаю, что если бы хохлам поубавить гонора, они могли бы пойти на это.
В крайнем случае, уговорить пусть даже не всю, а часть Украины взять под свое крыло.
Тем более ему с Ю.-Востоком будет много проще управляться!
Похожий прецедент по наведению порядка в русской истории уже был.
Белоруссия без дотаций РФ сама попадет в кризисную ситуацию, а на Украине сейчас главное даже не экономический кризис, а раскол страны.

Suspended comment

ну так и ленинградскую и калининградскую область предлагают сделать независимыми государствами, и татарстан, тоже есть версия, что это оздоровит
Ваши варианты идут в разрез с русскими интересами.
Оздоровление меня интересует именно в этом плане.
Тем более там все давно заражено вирусом коррупции.
а отделить восточную украину, не присоединяя к России, не идёт вразрез с русскими интересами?
Такое государство имело бы больше шансов стать русским, чем сама путинская Россия.
Если бы не было опасности, что ее подомнут снова.
>украина

саганул
@
скрыл
Блестящий анализ, Дмитрий Евгеньевич! Спасибо.
Вы очень спешите уважаемый Д.Е. на подобные изменения доктрин у стран уходят годы и десятилетия.А Вы хотите за две недели добровольно, и без борьбы.

Deleted comment

Дальше - песни и пляски:

Поцелуй в зубы эту уральскую упитую татарву из сысерти. Чурка блиать неумытый.
Почему Вы ненавидите всё русское?
Съездите в Россию, в деревню, истопите баньку, сходите по грибы, под грибочки посмотрите по телеку русских националистов вассермана и хазина. Вы когда последний раз нюхали квашенной капусты и малосольных огурцов? А простоквашу с земляникой? А борщ со сметаной? А жаркое из печи? А блины толокняные c мочёной брусникой? Уху из пойманного ерша с картошкой и луком? Клюквенный пирог? Горячий хлеб? Растягаец из щуки? Окрошку со щавелем? Кароче жри свои "русские" чипсы c гамбургерами. Я уже молчу о более высокой культуре, для тебя и русской культуры кухни достаточно - как полет к параллельной вселенной.
В России нет деревень, а Вы пишете в блог философу, который это приветствует.

Как говорят сегодня все - то, что Вы ищете, можно найти только западнее Смоленска.

скрючиньске - жжот, точнее - лжёт, и характерно быстро моргает рыбьими киргизскими, или киргизо-латышскими, глазками после каждой лжи. При этом глаза по бокам головы бывают только у фотомоделей, рыб и лошадей. У русских по бокам головы глаз - не бывает, отвисших губ - тоже. Характерная смесь кызылбашей и негро-евреев с половцами или поляками.

приказчегу - за щегу, профессору точнее.

Deleted comment

Взглянул http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
население России по национальному составу.
Офигел, цитирую (если лень идти по ссылке):
"Согласно данным переписи населения 2010 года, в России проживают представители более 180 национальностей (этнических групп). 81 % населения России составляют русские. Русские расселены по территории страны неравномерно: в некоторых регионах, таких как Чечня, Дагестан, Ингушетия, составляют менее 5 % населения".
81%!!!!!!!!
РУССКИЕ!
Прав Саша Соколов и ДЕГ.....

Deleted comment

Тут что - то не то у вас с логикой:
- "Половина населения чечено-дагестано-ингушетии существует только на бумаге"
- "Вот и трудятся чудики, не покладая потных лапок"
Так все - таки "миф" или "правда", на бумаге или в реальности?

Deleted comment

Мне сложно в это поверить......
но и спорить не возможно, никаких фактов у меня нет, ни за ни против...
и вряд - ли появятся.
приписки приписками, но люди там есть и их немало. у подруги сын в Дагестане пошел в 1й класс..нумерация первых классов до "М". В Махачкале муравейник лет 5 назад был, сейчас, думаю, не меньше. Не пусто там.
Может в Махачкале мало школ?
"мало школ" говорит о том, что увеличилось количество учеников.....ну тут еще, конечно, фактор - много переселенцев из горных сёл, эти по инерции рожают много
Я думаю, что вся фертильная молодёжь с этих регионов в Питере и Москве перемалывается, что очень здорово.

Deleted comment

Их тоже валят потихоньку. И счёт не в их пользу в процентном соотношении.
У меня практически не осталось знакомых не пострадавших от тожероссиян или азиатов. Коллегу убили. Многим дагестанцам нельзя разрешать въезд даже в Махачкалу, а в Москву-Питер и подавно.
А чего про еврея Соловьёва не написали, который вроде является рупором кремлёвских новиопов.
И который публично сдал русских на Юго-Востке Украины.
И проявил себя безобразным русофобом.
а что он сделал?
Так он сказал в своей передаче что его русские с Юга-Востока Украины за*бали, пускай сидят и не поднимают сепаратизм. Они мол своим нытьём Соловьёва достали.

А вообще погулите его передачу, такой зоологической русофобии, как в той передаче давно не было.
Ну и там все новиопы, проявились как на учебном пособиии.
какой даты передача?
Соловьев - кабалист. Их там много больше по этому признаку объединяемых , расовый уже как следствие и не всегда очевидный в данном случае
Да что же Вы так расстриваетесь. Если бы русские начили думать ( я считаю они уже начинают ) в более простых, объективных и высоких ... ( уж очень пафосное слово ) категориях своих интересов, то никакой соловьев - не страшнен.
Слава богу, сегодня век гиперинформации, есть из чего выбрать, это не "глушеные голоса" 70-х и 80-х прошлого столетия. Из чего понятно - послушал человечка - понял что его несет, что он кривляется - и в игнор. Понятно что чудика долго еще будут как жупел юзать на новиопском тв. Русским-то что с того. Единственный пойнт - научится хорошо фильтровать инфу. Далее дела пойдут лучше. А хамоватый придурок косящий под интеллектуала сам сабой расстворится в бытие, как "город" и его "население" у Набокова в "Приглашении на казнь". Пожалуй лучшего аналога я подобрать не могу.
В ю тубе есть ролик где боец самообороны Славянска, в интервью говорит, что он и его друзья будут воевать за онтологические доводы.
"Возникает вопрос, а что новиопам делать? Правильно – восстанавливать СССР. Они даже этнически заточены на управление интернациональным государством."

Вы несколько постов назад писали, что они ходили на марш за украинский сувернитет. Теперь все поменялось?
Так в СССР тоже был украинский суверенитет. Другой степени, но тоже немалый. Новиопы без антирусского суверенитета любых распоследних грузий-беларусий мир не представляют.
Прочитайте в тексте про конфликт между новиопами старшего и младшего поколения.
"Проиграет – будет вообще цунами."
Т. е., проигрыш был бы даже лучше, чем победа?

А картинка с грибом откуда, не скажете?

paukoph

April 13 2014, 08:42:07 UTC 5 years ago Edited:  April 13 2014, 08:59:36 UTC

Очередной бред? Сейчас почитаю.

Таки да, бред.

У русских нет прозвищ. Прозвища – у собак.
А у русских и того нет - только лагерный номер на фуфайке.
Забывайте русский язык уже, он вас травмирует.
Переходите на родной, обезъянский.
Тоже не понимаю подобных персонажей.
Их же вывели насильственным путём. Они не живут, а только мучаются.
"А у русских и того нет - только лагерный номер на фуфайке"
Это он мучается или злорадствует?
Я бы назвал это "смешанные чувства": несчастный видит, что всё его существо разрывается, но ничего поделать не может.
у него идиш родной, разве непонятно
Сейчас на идиш очень редко говорят. Разве что какой специалист.
От того, что на нем не говорят, он не перестает быть кому-то родным
На ватнике.
зачем вы мучаете себя раз за разом? плохо ведь кончится!
Новороссию к России присоединять не будут.Потому что Путину не нужны русские,которые перейдя из огня в полымя увидят что здесь та же херня только вид сбоку.Местная власть давно уже отсутствует в обоих государствах.В России даже выборы мэров хотят запретить.Вместо Януковича и западенцев надо кормить Ротенбергов и Кауказ. Они могут залупнутся и русские регионы могут их поддержать. Путин повторил свои действия 15 летней давности когда перед президентскими выборами провел свою операцию в Чечне.То же сделал с Крымом. По его мнению русские проголосуют за него изза Крыма. А наступающий кризис он спишет не на разворованное у русских его кооперативом Озеро а на происки Запада. И головная боль в виде русских на Донбассе ему не нужна. Потому что как у Сталина|%который пленных русских в Великой Отечественной которые с радостью дождались освобождения просто пересадил в поезда и к нам в Сибирь теперь не как фащистских а как сталинских пленных;% у него не прокатит
народу нужны хлеб и чтоб явных упоротых фашиков в телевизоре не было, т. е. спокойствие
а страдания креаклов ему похер
Всякий первонах по определению идиот. Вы - идиот. Хотя оказались даже не "первым нах", а "пеавым": от напряжения и желания тряслись ручонки и не попадали по нужным буквам.
И вот она третья новость. Самая важная!
Ты не прав Хведя! Ни разу!
И даже главную хахлушку Россiйской Федерацiи не упомянул.
Эдак может, и Австрии нет, в котоой все говорят на самом лучшем немецком языке?
Или нет Боснии и Герцеговины, Черногории, Хорватии и Сербии как отдельных государств? А ведь в них говорят на едином языке, называемом сербско-хорватским.
Македонцы с болгарами те же!..
Вона как людей разнесло: язык один, корень один, а бьются за свою незалежность, не жалея ни-че-го. И оглядываются на Россию, подчас безмолвно призывая: "Помоги!". А то у России своих проблем нету!..
Ты понятия не имеешь о великой украинской литературе - вряд ли слышал, например, об Иване Франко (одно только собрание сочинений которого составило 50 марксистско-лениского объёма томов сочинений на нескольких европейских языках, кроме одного -русского, хотя Франко называл себя русином, а свой край - Русью; Лев Тостой со своей сюсюкающей философией "Войны и мира" идёт лесом хотя бы перед франковским "Boa constrictor"), ты не знаешь о Гнате Хоткевиче, который в принципе не переводим на русский, да и на любой другой язык, в том числе на литературный украинский. Ты не знаешь сотни других великих и прекрасных даже в своей шовинистической дури украинских писателей, а лезешь судить да рядить.
Да ты бы - ладно.
Есть люди и поважнее, которые ни бельмеса не понимают в украинской проблеме, а лезут братски целоваться и проблемы решать.
И вот имеем результат!
А другого не будет.
Вы бы лучше Ивана Франко почитали а не подсчитывали количество его томов. А что государство разорилось это да . Такого в истории никогда не было.Украина первопроходец

salatau

April 13 2014, 09:41:54 UTC 5 years ago Edited:  April 13 2014, 09:45:49 UTC

Вот такие советы дают.
Нет на Украине человека, который не читал бы Ивана Франка, а многие его стихи не знал бы наизусть.
А вот любимая песня украинского народа "Вічний революцйонер" на слова Ивана Франка:

* * *
Вічний революцйонер............... - Вечный революционер
Дух, що тіло рве до бою,........... - Дух, влекущий тело к бою,
Рве за поступ, щастя й волю,....... - К прогрессу, счастью и свободе
Він живе, він ще не вмер .......... - Он живой еще, еще не умер
Ні попівськiї тортури,............. - Ни поповские мучения,
Ні тюремні царські мури,........... - Ни царские тюремные застенки,
Ані війська муштровані,............ - Ни войска муштрованные,
Ні гармати лаштовані, ............. - Ни пушки наготовленые
Ні шпіонське ремесло............... - Ни шпионское ремесло
В гріб його ще не звело............ - Не свело в гроб его еще

Він не вмер, він ще живе!.......... - Он не умер, он живет
Хоч від тисяч літ родився,......... - Хоть родился тыщу лет тому назад
Та аж вчора розповився............. - И уже вчера созрел
І о власній силі йде............... - И движется в полноте сил
І простується, міцніє,............. - И крепчает, и мужает
І спішить туди, де дніє;........... - И спешит туда, где настает день
Словом сильним, мов трубою,........ - И мощным трубным словом
Міліони зве з собою,............... — Зовёт за собой миллионы
Міліони радо йдуть,................ - И миллионы радостно идут,
Бо се голос духа чуть.............. - Потому что слышат в его словах голос духа
Голос духа чути скрізь:............ - Голос духа слышен кругом
По курних хатах мужицьких,......... - И в дымных мужицких хатах
По верстатах ремісницьких,......... - И средь слесарных станков-верстаков
По місцях недолі й сліз............ - И везде, где горе и слёзы
І де тільки він роздасться,........ - Но как только он зазвучит
Щезнуть сльози, сум нещастя,....... - Там исчезают слёзы, печаль
Сила родиться й завзяття........... - Там рождается и сила и бодрость
Не ридать, а добувати,............. - Не плакать-рыдать, а добиваться
Хоч синам, як не собі,............. - Если не себе, так хоть детям своим
Кращу долю в боротьбі.............. - Лучшей доли в борьбе

Вічний революцйонер................ — Вечный революционер
Дух, наука, думка, воля............ — Дух, наука, мысль, свобода
Не уступить пітьмі поля,........... - Не уступят тьме,
Не дасть спутатись тепер........... - Не исчезнут во мраке
Розвалилась зла руїна,............. - Зло исчезнет в руинах
Покотилася лавина,................. - Свобода явится горной лавиной
І де в світі тая сила,............. - И нет такой силы в мире
Щоб в бігу її спинила,............. - Чтоб остановила бег её
Щоб згасила, мов огень,............ - Чтобы погасила огонь
Розвидняющийся день?............... - Наступающего дня
Так Вы мне подскажите хоть одного украинского писателя я почитаю. Франко -русин.Гнат Хоткевич-поляк Ну хоть один писатель в Вашей провинции водился
Франко - еврей, выкрест. Гнат Хоткевич харьковчанин по рождению. В подлиннике его читать - надо знать западенський диалект, в переводе фигня, подстрочник.
Чиайте ЖЖ, который ведёт varjag_2007
Она - дочь одного прекрасного украинского писателя и жена другого.
А для начала советую вам начать читать Н.В.Гоголя, посвященные Украине, а написанные в Риме.
она еще мать двоих замечательных писателей и тетка пятерых
Отаке!
Запысую у святцi, бо это нада знать крэпко.
Ой велыке Вам спасыби за инхвормацiю!
"Франко - еврей"
Проиграл
В Австрии все - бывшие евреи.
боюсь спросить, кем же был самый знаменитый австриец...
Им же!!!
Но очень хотел казаться настаяшшым великогерманцем!
Я тАк щетаю!
Во графоман. )))
3333-тье последнее предупреждение. Каждое предупреждение искупляется восхищённым комментарием. Або удалю.
Брешешь, москаль!
А разве не "брЭшешь"? Так, по-моему, получается гораздо страстнее.
Ни разумию москальску мову.
Ах, извините! Я сказал "стастнее", а надо было - "страстнэє".
Слово брешеш на мовi пишеться без м'ягкого знаку.
Так хто з нас москаль?
Отак от!
Брешешь, москаль!

Suspended comment

Брешешь, москаль!
Не брешу нi разу! Бо ще й не москаль!
Бо одне дiло бути московським качководом, а друге - мати чисто українську освiту!
І яка у вас чисто українська освіта?
Середня загально-освiтня полiтехнiчна школа, ага, недалеко вiд Днiпропетровська, звiдки вся нинiшня хунта!
Ще й досi з однокласниками переписуюся на Однокласниках.
Багато нас по вулицi iде - Жовтневе свято знаменами цвiте!
Цікаво, по підручникам яких українських авторів ви навчалися в політехнічній школі?

salatau

April 13 2014, 11:35:29 UTC 5 years ago Edited:  April 13 2014, 11:39:21 UTC

Всі підручники були перекладені з російської мови, за винятком: у молодших класах замість російської "Родной речи" була "Читанка", а в старших класах солідний курс був з української мови та укр літературі, звісно, оригінальні. Авторiв не пам'ятаю. Курс російської мови і рос літератури був, звісно, не такий об'ємний, як українські. А! Ещё был красивый, но поганый по содержанию учебник украинский по истории Укр СССР, но мы ее практически не изучали. А шо?
Я вас зрозумів. Ваша чисто українська освіта - це лише перекладена російська.
Балда!
Кто же учится только по официальным учебникам, если хочет быть умным?!!
Вот сходи в свою облбиблиотеку, найди сборник "День поезії", Київ, 1968, знайди там вірші Михайла Романушка, приведи їх у відповіді тут, а потім будемо далі розмовляти.

Deleted comment

Та ржы себе на здоровья ради Бога!
Народився в сім'ї Мартина Пилиповича Хоткевича (походив з міщан, за національністю поляка) та українки Ольги Василівни (в дівоцтві Кривоногової), селянки зі Сумщини.


В молодые годы Хоткевич учился игре на скрипке у харьковского профессора Ильницкого, достигнув профессионального уровня исполнительского мастерства, и в дальнейшем давал многочисленные сольные концерты скрипичной музыки. Он также хорошо умел играть на фортепиано и пел баритоном. Профессиональная музыкальная подготовка на скрипке помогла ему освоить и усовершенствовать игру на бандуре и заложить почву для последующего создания профессиональных курсов игры на бандуре.

Хоткевич начал учиться играть на бандуре и в 1896 году как бандурист-солист он объехал почти все крупные города Украины. На базе народного способа игры на бандуре, который использовали слобожанские кобзари, Хоткевич создал свою, так называемую, Харьковскую школу игры на бандуре.
В 1902 году на XII Археологическом съезде он организовал выступление кобзарей[2] и подготовил доклад, который имел решающее значение для дальнейшего развития кобзарского искусства на Украине. Это было первое известное выступление ансамбля бандуристов.
В 1909 году во Львове Хоткевич издал первый учебник игры на бандуре.
В 1927 году Хоткевич основал Полтавскую капеллу бандуристов[1], для которой создал впечатляющий репертуар. Коллектив под его руководством достиг такого успеха, что его удостоили чести быть первым советским коллективом, получившим контракт на гастроли по Северной Америке.
С 1934 года Хоткевич вёл класс бандуры в Харьковском музыкально-драматическом институте[1]. Работая над совершенствованием конструкции бандуры, Хоткевич создал педагогическую литературу для бандуристов «Учебник игры на бандуре» (1909 и 1929, 1930, 1931), «Краткий курс игры на бандуре» и составил ряд композиций и обработок народных песен. Метод получил название харьковский способ игры на бандуре.
...................................................................................

Сын Владимир остался в Харькове и стал ректором Харьковского университета.

salatau

April 16 2014, 12:57:50 UTC 5 years ago Edited:  April 16 2014, 12:58:42 UTC

На ютюбе можно найти ролик, где Хоткевич лично играет на кобзе (бандуре) и ещё как поёт в каком-то фильме Довженко.
А так и есть. Литературу на сленге, областническом говоре или арго нельзя переводить. И она всегда действительно интересна - как дополнение к собственно языку. Серьёзные писатели пользуются подобной лексикой для колоратуры и речевых характеристик.

Возьмите Гоголя. Он использовал украинизмы и украинский стиль речи для создания особой непередаваемой атмосферы своих произведений. Большей частью комичной, но иногда и лиричной.

Но вот просто писать на рязанском говоре, блатной фене или жаргоне одесских биндюжников нельзя. То есть можно, но получается глупо и неинтересно. Гоголь же или например Бабель очень интересны - потому что писали на великом русском языке.
Это как блюдо из ОДНИХ специй. ))) Уж простите мой специфический образ.
У меня та же ассоциация возникает нередко. Но по другим поводам...

Deleted comment

украинский поэт без шуток? это как?
Это когда сплошной мат.

barnak

April 15 2014, 19:17:45 UTC 5 years ago Edited:  April 15 2014, 19:17:59 UTC

Подеревянскому как-то удалось — единственный украинский поэт, которого я читал (пожалуй, единственный действительно великий украинский поэт, без шуток).

Матюки претворюют тя в москаля!

Deleted comment

Слэнг и говор тут ни при чем, всё гораздо хуже - вообще никакую литературу "переводить" не выйдет - можно только пересказать, а здесь уже от способностей пересказчика зависит абсолютно всё.
Как в известном старом анекдоте про Битлз - где Изя по телефону напел - был бы не Изя а кто другой, хоть Игорь Николаев - впечатление было бы другое (и анекдота бы не было).

Есть конечно, отдельные специфичные жанры, например детектив или научная фантастика, где стилистические особенности не "в цене", там куда важнее закрутка и динамика сюжета и пр. С ними потому и проще.

А вот, к примеру, Андрей Платонов - его и на "стандартный" русский черта с два "переведешь", и у него совсем не отдельные "-измы" (арха-измы, деревен-простонарод-измы и т.п.) и выверты для его "особой атмосферы" - весь стиль речи своеобразный.

Deleted comment

А чиво тут нипанятнава? - В определении судьбы украинской государственности. Есть несколько вариантов, но пока не победил ни один, а отдельные аспекты созрели до попытки реализоваться.
А именно:
1)к Европе
а) под ее полную власть;
б) с оговорками
2) к России
а) в ТС
б) в РФ на правах республик(и) тощо;
3) Повна незалежнiсть
а) без территориальнх потерь б) в надежде на восстановление, но временно с компромиссными потерями;
ну и так погулять, абы жыть було харашо.
Удивительный безум.
Поиски государственности в Украине бесперспективны.
Украинское государство - подобно куску мыла, слепленному наспех из обмылков разных империй. Когда им пытаются пользоваться, он немедленно расползается на составные части, каждая из которых самостийно норовит куда-то ускользнуть.
Любой вопрос по Украине с каждым обмылком можно решать только индивидуально.
Можно решать по-всякому. Умеючи.
У вас, пане, один метод - покрышки. Но они скоро кончатся, бо большой расход.
Удивительный идиот.
Однак з тобою не зрiвняться як би хто не тужився!
тужся. у тебя получается

Deleted comment

Вот это по-нашенски!
Нет ничего смешнее, чем напыщенная серьёзность.
Не, на Украине гражданскую войну разжигают, а народ всё ерундой занимается. Простые менты и то рациональнее.
I don't understand your barbarian language.
Хороший текст у того же автора под названием "Лениво раздумываю"
> понятия не имеешь о великой украинской литературе - вряд ли слышал, например, об Иване Франко (одно только собрание сочинений которого составило 50 марксистско-лениского объёма томов

Помнится, лет 15 назад я сидел в библиотеке и пролистывал томики Harvard Ukrainian Studies за 1970-е годы. Это такой журнал издающийся гарвардским "институтом украинских исследований". Строгий украинский дух, в котором он выдержан, я описывать не стану, упомяну просто, что на обложке каждого номера значилась карта "Великой Украины от моржа до моржа" -- т.е. обложка 1:1 копировала обложку Ukrainische Rundschau издававшегося в 1905-14 гг. в Вене при поддержке, да, пресловутого "австрийского генштаба".

Я искал в томиках кое-что, что нужно было мне, но попутно наткнулся на забавный артефакт (ксерокопии которого у меня и поныне лежат у меня где-то в архивных коробках).

Так вот, понятно, что основная масса публикаций в сём журнале производилась щирым неселением гарвардского украинского института.
Но на одних же щирых не проживешь, для приличия и придания респектабельности нужно подмешивать хоть какой-то процент автохтонов, каковые однако (по причине всемирного величия украинской литературы) были в дефиците, и за которых поэтому держались.
Среди подмешиваемых там был некий американский профессор украинистики, на которого молились как на светило.

И вот, надо же случиться такому конфузу.

В одной из статей сей профессор -- американские академики вообще ан масс люди простосердечные -- возьми и без задней думки, как нечто само собой разумеющееся, напиши вещь столь же очевидную, сколь и украински-кощунственную: что пока украинские авторы (в списке коих подразумевался и Франко) пишут сочинения об украинской деревенской жизни, то выходит мило и трогательно, но как только они берутся писать "сюртучные пьесы" из жизни образованных классов, то туши свет, получается какая-то невыносимая и поверхностная ходульная скука, и никакой ни художественной, ни философической значимости эти сочинения не представляют.

Что тут началось!

Дискуссия растянулась на несколько номеров, и пока я читал её, я лежал не столе.

Комедия положения украинцев в чистом виде: с одной стороны, профессор-американец, светило и небожитель, которого же сами в таковые провозносили, с другой стороны -- выдал непроизносимую вслух украинскую тайну.
Вертелись как на сковородке.
Какие там стояли крики!
Чтение было отменное.
Я в курсе. Максимум - Чичиков.
Максимум - Горысть Эбанутiй.
Украинский кризис это цугцванг для противников украинского национального возрождения. Если РФ победит – националистическая волна усилится. Проиграет – будет вообще цунами.
Волна будет русская.
В данном конкретном случае: цугцванг взаимный.
Вряд ли. Русская волна гасит украинскую. Разница в том, что украинцы и так разогнаны на максимум антирусской тотальной пропагандой за последние 23 года, а в России картина прямо противоположная. Так что русская волна частично поглотит украинскую, что сейчас на Востоке и происходит. Запад и Центр Украины - да остаются антирусскими, хотя при грамотной национальной власти в Кремле Центр можно отбить. Не столько в военном плане, сколько политически.
К чему обсуждать новости первого канала? Нет никакой русской весны или волны. Лишь одиночные группы спецназа РФ орудуют на территории юго-востока как в открытом космосе - то есть в пустоте. Ее конечно можно заполнить бронетехникой, но удержать пустоту не получиться - ибо зацепиться там не за что.
Ох уж эти украинские фантазеры. Крым уже ушел, а они все про группы спецназа. В Крыму была армия 18 тыс. - где она? Растворилась в пустоте. Почему? Да потому, что население было за РФ. И это только начало дискурса. Далее идём - а что делим то? Какой смысл вообще в незалежности Украины? Что-то не сильно просматривается. Для немцев-поляков смысл понятный - ослабить Россию. Для русских также понятный вред, так как Украина по определению становится враждебной, в нашем случае нам ещё и финансировать ее пришлось. Впрочем, РФ и Чечню незалежну финансировала чуть ли не во время войны. Для украинцев же раздел также невыгоден. Другое дело, что нацбилдинг зашёл уже далеко и просто так назад не откатишь.
Вас никто не там останавливает, но никто и не поддерживает. Вы находитесь там в пустоте. А вот щирые украинцы вполне реальны и со временем конечно решат свои проблемы, вам же означенную мной проблему пустоты не разрешить никогда.
Уважаемый, пока что украинцы и русские (великороссы) один народ, хотя есть и большие различия, но они есть во всех больших народах. Так что подумайте лучше над смыслом разделения, кому это надо на самом деле.
Как ни странно, но такое разделение оказало бы целебное воздействие на ту малую часть русских, которые еще сохранили здравый рассудок в этой стране. Хотя обстоятельства этому совсем не способствуют.
Пока что разделение привело к угрозе войны.
Для излечения сухотки народов пригодны только самые зверские средства. ©
Диагноз неверен. Сухотка - это как раз разделение. Даже чисто из прагматических соображений было глупостью отделяться от нефтегазовой державы. Давно бы все накрылось медным тазом, но РФ тупо субсидировала многие десятки миллиардов долларов, за что получила взращенную на эти средства массовую враждебность значительной части укрнаселения.
Насчет проблемы пустоты. Погуглите "НОВОЕ Обращение командующего И.Стрелкова ко всем гражданам Украины - Все на войну с хунтой!"
Как видите я оказался прав.
Не прав :) Не надо путать общую поддержку населения и число добровольцев, причем идущих на риск, без всякой компенсации.

Suspended comment

А я в восстановлении демократии и в проведении на этой базе политики, отвечающей интересам большинства.

Suspended comment

Не следует требовать невозможного. Неравенство всегда было и будет. Например, один кандидат фотогеничен, а другой - не очень. И что с этим делать? Власть денег должна быть ограничена, но лучший механизм для этого - демократия. Будет популизм, подкуп, пиар, но это лучше, чем компрадорская клика.

Suspended comment

Да они уж и так 23 года всё возрождались-возрождались...
Замечание в равной мере относится к русским.
Да? Что-то не припомню я майдана в Москве.
Что это за возрождение - да без Майдана? "Не щитОво"
\\\Русская волна гасит украинскую.
И русские, и украинцы - вассалы. Вот когда у русских будет потенциал гасить американцев и китайцев, вот тогда о чём-то можно будет говорить.
Потенциал есть. Нет соответствующей власти - выражающей интересы русских. Но это временное явление.
Великолепно, сам на эту тему написал пост пару дней назад ровно с тем же выводом.
Значит, вы первонах. Этим и славны.
Есть проблема. Я не могу назвать ни одного человека из своего окружения за все время, что живу, а всю жизнь живу в "исконных" русских землях, который бы не подходил под "якуто-украинец, женатый на еврейке". Несколько хуже обстоят дела с "и являющийся сыном кандидата в члены ЦК КПСС". Но именно что - несколько. Потому что будь такая возможность, 99% бы тут же таковыми стали. Причем, я значительно снизил планку. Т.е. пытаюсь относить к русским хотя бы тех, у кого к дедушкам с бабушками серьезных вопросов нет. Не копая дальше. Т.е. чтобы хотя бы от тех, с кем человек мог общаться в семье, ему нельзя было обучиться чужому. В несознательном возрасте. А уж в сознательном - пусть ему.

И это еще не все. Среди тех, кто меня более-менее знает, я числюсь русским-русским. Образцово-показательным. Хоть в музей выставляй. И для этого у них есть причины. На общем фоне я на самом деле русским-русским и выгляжу. С большим отрывом.

Проблема только в том, что даже я сам, русский-русский, не прохожу собственную сниженную планку прохождения в русские.

И что получается. Кто себя русским назвал - тот и русский?
Язык
Культура
Интересы

По сути, да- кто назвался тот уже и русский
Возникает вопрос. А как быть в случае противоречий? Двое называют себя русскими. Но живут разным, к разному стремятся. Как быть?
если все в рамках триумвирата, никак. пусть живут
"в рамках триумвирата"

Если можно - пару слов про этот момент.
Язык - говоришь на русском языке, считаешь его своим родным. Если говоришь плохо, стараешься учить
Культура - считаешь русскую культуру своей культурой. в результате пользования ее плодами, формируется национальная идентичность
Интересы - считаешь интересы россии своими интересами. Не принимаешь их предательство.

Этого вполне достаточно что бы очертить круг своих - хороших.
Даже по первому пункту уже все, полимеры просраны.
Мне кажется, Вы напрасно драматизируете. Реальность прощще и элластичнее
Зайдите в мой жж. Посмотрите даты верхних записей.

Человек два года пишет один один пост. Про чужую культуру. Возможно, ему, в отличие от большинства тут, есть, что на эту тему сказать.
Возможно. почему бы и нет
Считать себя русским - это еще полдела.
Вторая половина - чтобы остальные русские считали тебя русским.
Как я понял, у вас с этим тоже все в порядке.

Переформулируем также ваш последний вопрос: если двое считают себя русскими, а друг друга не считают, кто из них на самом деле русский?
Тут ответ посложнее.
Этот феномен может быть началом "бифуркации этноса" - раскола этноса на части.
Вещь не столь частая, но в истории случалась уже тысячи раз.
"Как я понял, у вас с этим тоже все в порядке"

Именно так. Если я специально не буду показывать некоторые моменты - не возникает никаких причин считать меня нерусским. Совсем. Вообще.

"если двое считают себя русскими, а друг друга не считают, кто из них на самом деле русский?"

Да, так вернее. В связи с обилием нерусских-русских вопрос приобретает и срочность, и важность. Задавать его потом может быть поздно.

Deleted comment

*улыбаюсь*

В качестве человека, последние года три потратившего на изучение "еврейских закидушек" - все с точностью до наоборот.

lvjbot

April 13 2014, 10:36:41 UTC 5 years ago Edited:  April 13 2014, 10:39:56 UTC

Уймись, полукровка. Займись, например, татарами: "кто назвался тот уже и татарин". Негр из Африки назвался - значит татарин. Верно?

_nekto

April 13 2014, 10:41:14 UTC 5 years ago Edited:  April 13 2014, 10:42:21 UTC

>> vecetti
>> Язык
>> Культура
>> Интересы

> Уймись, полукровка.

Проснись, чекист, ты серишь!

lvjbot

April 13 2014, 10:44:20 UTC 5 years ago Edited:  April 13 2014, 10:44:39 UTC

Мамой клянус у мэня рюский интэрэс! Вот тебэ справка из ФМС.
А, тролль.

Тролли не нужны просто.
В этом журнале действительно гораздо больше приветствуются лижущие, вроде тебя. Ты сюда, похоже, ходишь лизнуть регулярно, как на работу.
Мне как то не интересно о татарах. Полагаю у них есть люди которых этот вопрос волнует

lvjbot

April 13 2014, 10:47:15 UTC 5 years ago Edited:  April 13 2014, 10:47:31 UTC

Значит вербально отменять русский этнос это вам интересно, а вот татары вам не интересны. Значит вы избирательный антирусский шовинист. Я родился русским, родной язык - русский, родная культура для меня - русская. И вот вы приравняли меня к негру из Африки, который по-приколу назвался русским.
Этнос. \о/
>>>И что получается. Кто себя русским назвал - тот и русский?<<<

Нет, конечно. Думаю, Галковский - при всей его гениальности - все же ошибается, продвигая этническое определение национальности. Ибо, как Вы только что правильно отметили, этнически чистые типы по нынешним временам - большая редкость. Да и бессмысленно это. Кто больший француз - бретонец, провансалец или гасконец? Глупый вопрос. Национальность никогда не сводилась и не сводится к этничности.

Как же определить, кто русский, а кто не русский? Да проще некуда! Все уже придумано до нас. Для кого Russland - über alles - тот и русский. И неважно, Петров у него фамилия, Рабинович или Бекбулатов. Ну, а для кого Россия - всего лишь поляна для рубки капусты, тот соответственно не русский, будь он хоть Иванов Иван Иванович. "По плодам их узнаете их." (с) Матфей.

Кроме того, причастность к нации определяется несколькими разделяемыми человеком презумпциями. Важнейшими из которых является язык, культура и история. Говоришь по-русски, реализуешь в поведении русские культурные коды, осознаешь себя внутри общей русской истории - значит русский. Опять же - независимо от фамилии дедушки. Именно поэтому, кстати, оснвной информационный удар направлен на культуру и историю. Чтобы не осталось ни одного достоверно известного факта общерусской истории. Какой Александр Невский? Вы о чем? Князь Александр и Батый - это же одно лицо!

Deleted comment

+7,62

если кто-то начинает квакать фразы "а как вы отличите русских от нерусских?", "да русских вообще не осталось, одни поскребаные татары!", "а если у меня бабушка тиранозавр, а дедушка олигофрен, то кто я?" ,
с 99,999% вероятностью это нацмен, нередко нацмен-полукровка.

Маркер надежнейший.

С таким вести содержательную беседу бессмысленно. Пометить такого маркером "враг/русофоб", да и будет с него.
"Глупый вопрос"

Для русских-русских - нет. За что вокруг не возьмись - оно не имеет к нашему образу жизни никакого отношения. Однако же, оно "русское". Представьте, что разного рода неприятные вам личности начнут записываться во "францы". Потому что францы юбер алес. И малое время спустя все вокруг будут уверены в том, что масса раздражающих лично вас привычек - францево. И окружающие начнут поступать уже с вами так, как поступают с ними. Например, не пускать в приличные места. А то и вообще - бомбить, потому что терпеть даже рядом с собой такое нельзя.

"И неважно, Петров у него фамилия, Рабинович или Бекбулатов"

Для меня важно. А фамилии или разрез глаз лишь признак, возможного иного воспитания. Привычки, например, красть. Вот у нас не принято, а у них наоборот. И, мало того, красть, а еще и считать, что это хорошо. И плох тот, кто не ворует. Со всеми вытекающими. И быть таким как мы человек с такой фамилией или специфичным разрезом глаз может только вопреки. По стечению обстоятельств. Например, в энном поколении тут живет. Простой пример. Для традиционно воспитанного еврея, русский - идиот. Для традиционно воспитанного русского, еврей - сволочь. А всего-то - разница культур.

У подавляющего большинства даже очень прилично одетых людей, валяющихся на улице - опьянение. А не инфаркт. Практика. Можно воспринимать ситуацию иначе. Но в подавляющем большинстве случаев это будет ошибкой, ваше поведение будет неадекватным ситуации. Неадекватность еще никого не доводила до добра. В свое время я пытался объяснить этот момент русским на Кавказе. Они не захотели меня услышать. Результат для них получился очень плохой.

"Говоришь по-русски, реализуешь в поведении русские культурные коды, осознаешь себя внутри общей русской истории - значит русский."

Скорее всего, я вам сейчас удивительную вещь скажу. Значительная часть, если не большинство россиян, говорит не по-русски, ведет себя не по-русски, не знает даже значений названий десятка ближайших городов и рек. Хотя свято уверены в обратном. Чтобы убедиться, например, в первом из трех моментов, достаточно внимательно послушать ролики новостей на ютубе. Советских и сегодняшних. Не заметить разницу в интонационной разметке языков затруднительно. Можно возразить, что это просто язык изменился. Языки меняются. Увы, нет. Это чужая разметка. Другого языка. Так говорят те, для кого русский не родной и говорить на нем нормально они не могут. А т.к. они некоторое время назад массово осели на телеканалах и радио - почти 100% молодежи и большинство людей среднего возраста теперь именно с такой разметкой и говорит.

Deleted comment

"Говорят не по-русски! - это вот надо додуматься!!"

Да, именно так. И если вы этого не видите - это очень плохо говорит о вас. Когда мне не лениво, для знакомых я тычу пальцем. Нахожу пару роликов на ютубе и показываю - куда смотреть. Люди удивляются до глубины души. Тому, как они не замечали этого раньше. Не удивили. Проблема только в том, что вам потыкать некому.

"Вы с представителями других народов когда-либо общались вообще?"

В одной только нижегородской минимум пять ярко выраженных народов. Резко отличающихся культурой. Даже дома строят иначе. Мне, поскольку я тот редчайший русский-русский, кому с детства интересны чужие повадки, эти люди видны. Так и говорю через пару минут общения - мордва? Знаете, что отвечают в подавляющем большинстве случаев? Да, родился и вырос там, но я русский! Конечно-конечно. А потом выясняется, что фамилия мамы у нас Ашкакова.

"Можно думать, что французы или немцы это знают!"

Проблемы индейцев шерифа не волнуют.

"Ерунда!"

А то.

Deleted comment

"объяснимы"

Чуть выше я говорю про чужой язык. Объясните этот момент, пожалуйста.

Deleted comment

Не увидели. Захочется разобраться, посмотрите внимательно подряд три ролика. Советских новостей, новодельных новостей, любую передачу первого канала, ведущий которой плохо говорит по-русски. И попробуйте ответить себе на вопрос - а что именно в его речи приводит вас к выводу "плохо говорит по-русски". А потом проверьте - есть ли это у советских дикторов и у новодельных.

Deleted comment

Ну, не пробуйте. Я не настаиваю.

Deleted comment

Попробуйте неспешно перечитать. Сказано все. Правда.
Думаю, вы правы, но нужны конкретные примеры.
http://www.youtube.com/watch?v=VhTlE1X5XBU#t=390
http://www.youtube.com/watch?v=iq7y98veL1I#t=65

Специально выбрал женские голоса. У каждой записи достаточно нескольких секунд. Послушайте внимательно. Вы замечаете разницу в произношении? А можете с ходу сказать - как кто мы теперь говорим?
Стали свободнее говорить, и все, это происходит во всех языках. У советских дикция, как на литературных чтениях, сейчас такое бы звучало фальшиво - люди стали попроще и поменьше о себе думать, что вобщем правильно.
Нет. Это не так. Если вам будет интересно, вы найдете тех, которые говорят точно так же. По-русски. Вот только они не русские.
Я сам так говорил всю жизнь, но тоже вот сдаю под давлением. Не любят у нас такое: дикция > мораль > сволочь.
Тоже сдаю, замечаю.
У Вас не очень удачные примеры. По сравнению с тем, что творится на других передачах, дикторов НТВ можно считать эталоном. Была такая журналистка Анна Лошак, вела передачу "Про Арт". Вот там, действительно нерусские интонации. Мне кажется, что они все очень увлеклись подражанием ведущим "цивилизованных стран", скороговорка, английские интонации вверх, набор фраз-калек с английского. К тому же тупой прямой перевод рекламных текстов тоже вносит свою лепту. Например, рекламодатели требуют не склонять свои бренды. Получается: "Веселитесь вместе с кока-кола!" Лет 10-15 назад, как зараза, стала распространяться визгливая интонация в конце предложения, на английский манер. Так повально заговорили девочки, выпускницы английских спецшкол. Теперь это куда-то ушло на периферию. Мне кажется, что своим слегка не русским выговором, они хотят подчеркнуть свою принадлежность к какой-то специфической "элите". А ТВ распространяет эту дурацкую моду с чудовищной скоростью. И вы правы, не заметить этого невозможно.
"У Вас не очень удачные примеры."

Мало смотрю и слушаю. Но когда попадаю так или иначе на подобную передачу по тв или радио - очень коробит. Не могу слушать. Неприятно.

"К тому же тупой прямой перевод рекламных текстов тоже вносит свою лепту."

Да, со всеми этими "дорожными картами" беда. Слезы.

"стала распространяться визгливая интонация в конце предложения, на английский манер."

Не только. Еще и звуки тянут. У меня тут где-то в треде есть пример.

"требуют не склонять свои бренды"

И снова - не только. Плюс, удвоенные согласные, которые нам нафиг не нужны на письме, нет у нас этих проблем.

"Так повально заговорили девочки, выпускницы английских спецшкол."

Подтверждаю. Очень заметно у них.

"Мне кажется, что своим слегка не русским выговором, они хотят подчеркнуть свою принадлежность к какой-то специфической "элите"

Не уверен, что они вообще замечают разницу. Имхо, не видят. Как человек не видит своего акцента.

"А ТВ распространяет эту дурацкую моду с чудовищной скоростью."

Именно. Это теперь везде.

"И вы правы, не заметить этого невозможно."

А вот тут не согласен. Имхо, большинство этого не замечает. Мы с вами видим потому, что можем сразу сказать "скороговорка, английские интонации вверх". О том, что это "английские интонации вверх" подавляющее большинство с недавних пор так говорящих - не в курсе.
Кроме того, с помощью все того же ТВ в русский язык входят дикие обороты, несвойственные русскому языку. Сейчас распространился обычай вставлять предлог "о", там где не надо. Например, говорят: мы предложили о том; мы рассматриваем о том и т. д. О неправильных ударениях я уже не говорю. Слово новорОжденный произносят и дикторы телевидения и известные актеры, например, Никита Михалков, причем не в интервью, а в документальном фильме, где этот текст проходит через руки режиссера, редактора и т.д. Выходит все эти люди не умеют говорить по- русски.
"мы предложили о том"

А, кстати, откуда это может взяться?
Сама думаю. Может, тоже калька с какого-нибудь языка. Но среди чиновников распространяется со скоростью урагана.
Тоже не могу ничего придумать.
Сейчас только опять услышала: прокомментировал о случившемся.
Умных мыслей на эту тему нет, увы.
И, да, забыл вчера - спасибо. Жить среди слепых и глухих - утомляет. Хоть кто-то еще видит. Это хорошо.

Но "И вы правы, не заметить этого невозможно." - нет, увы, не замечают, массово. Давно уже сами часть этого, но не замечают.
В одной только нижегородской минимум

А в городах такой разницы нет и большинство граждан РФ живет в городах.
Не совсем так. В городах ее почти не видно. Потому что городским ни до кого нет дела, по большому счету. Они в массе своей даже соседей по площадке толком не знают. Не говоря уже - по подъезду. В тех же городах, где не знать не получается, например, в общежитиях вузов - проблема встает в полный рост. Как у индийцев с пакистанцами не доходит, конечно, у тех того гляди колючку протянут по коридору, но тоже заметно.
например, в общежитиях вузов

Если там живут выходцы из деревень и небольших поселков, то да, а так НЕТ.
В дальних замкадьях расстояния большие. От небольших до больших городов далеко. Нормальные вузы только в миллионниках. Люди ездят учиться километров за 800. Из "поселков" с населением в 600 000 человек. Это я прямо с ходу назвал тех, по которым очень хорошо заметна разница между русскими-русскими и нерусскими-русскими.
600000 это большой город, вроде Томска.
Чем могу. Ездят в миллионники. Живут в общежитиях. Разницу между ими и нами не заметить невозможно.
разница между русскими-русскими и нерусскими-русскими.

А в чем разница?
В первом случае даже при достаточно глубоком копании в человеке не возникает причин для того, чтобы считать его кем-то еще, кроме русского. Во втором, даже если только чуть-чуть поскрести, сразу же возникает масса причин, чтобы считать его кем-то другим.
Но, каковы ваши лритерии русскости или нерусскости?

Хотя бы у поколений трех четырех чужое не должно бросаться в глаза. Чтобы в несмышленом возрасте нельзя было вырасти чужим, только из-за своей семьи. Для этого, например, крайне желательно эти поколения прожить здесь. На землях, последние несколько сотен лет считающихся традиционными русскими. Иностранными языками, культурой, религией крайне желательно серьезно заниматься уже в зрелом возрасте. К тому же зрелому возрасту крайне желательно свой язык, культуру и историю знать. О том же у соседей иметь некоторое представление. Вот, банально, понимать, в чем отличие Вичуги от Кинешмы. Почему каждая из них названа именно так. Равно как и, например, Ворсма и Ветлуга. И все подобные пары.
Мне кажется, Вы подменяете понятие нация этносом. И делаете это довольно специфично, навроде старообрядца тайно знающего кто тут на самом деле истинные русские
Такое вот впечатление. Почему то
http://galkovsky.livejournal.com/234007.html?thread=76780823#t76780823

Устал. Вот, серьезно. Представьте, что вашу семью набилось разного рода неприятных вам людей. И теперь они куролесят, как привыкли. А окружающие говорят "какие же %ваша фамилия% - уроды". И принимают конкретно уже к вам, а разве вы теперь не из них? меры.

За что не возьмись - русское. Да с чего вдруг-то? Ей-ей, вот реально хочется обратиться в суд, чтобы запретили законодательно Кургинянам, Сванидзам и Зильбелтрудам(правильно, хоть фамилию, мосье "Быкова") трогать своими лапками это слово.

Нет, вы просто представьте. Германия. Румын и поляк сошлись в прайм-тайм на центральном канале в принципиальном споре - как дальше жить немцам. Да, какое ваше дело - как нам жить. Ладно еще, есть народы, у которых нет своих государств. Та же мордва, марийцы, татары, удмурты, вот очень не люблю, есть за что, но даже - чеченцы. Поэтому мы будем с ними договариваться и строить наш общий дом. Остальные - идите... в свои дома. И там куролесьте. Надоели. Очень.
Это - понятно. Зачем Вы вставляете о 200 разных народов непонятно
Затем, что я не согласен с мнением о 80+% русских. Пусть нас будет сильно меньше. Но это действительно будем мы.
и не соглашаясь (это понятно), Вы говорите о каких то чуреках из телека которые триумвирату то соответствуют лишь только в п.1, да и то с вопросами. и показываете фотки людей которым до русскости еще пару поколений горбы ломать. Паралельно отсекая мордву и прочих, кто СРУБЫ НЕПРАВИЛЬНО СТРОИЛ.

Может у вас есть пост где внятно изложено мировоззрение по вопросу? Есть желание все же разобраться. На всякий случай. А то пример Вашего бывшего(?) руководителя не воодушевляет
Не неправильно, а иначе. Так, как это удобно им. И не учитывать это - плохо.

И не стоят, а кладут. Складывают. Понимаете... *и тяжело вздохнул* русский не может сказать СТРОИЛ СРУБ. Его рубят. А потом кладут. Русские срубы не строят. А потом вы удивляетесь.

И я не отсекаю. Наоборот. Говорю - есть народы, которые живут в одном государстве с нами. И других государств у этих народов нет. Поэтому, без вариантов, мы будем договариваться с этими народами о том, каким будет наш общий дом. Даже с теми из них, кого я очень не люблю и есть за что.

Но я категорически против того, чтобы их всех скопом записали в русские. Потому что потом по этому скопу, да уже собственно, будут судить о нас, русских. Делать о нас выводы. Так или иначе с нами поступать.

Это не русские. Это россияне.

Поста нет. Надо писать. Но я с закорючками, будь они неладны, никак не закончу.
Ну вот теперь пояснее стало. Гораздо.

я бы правда не стал драматизировать может.
Например, Пушкин и ко, делая язык, совершили оверкилл процентов в 1000. России до эталона еще лет 200 рости.

Или народы. С которыми договариваться. Тут у меня на родине в кузбассе живут шорцы. ок. 1000 лет культуры и истории кузницы прямо в охотничих землянках. тд.
недавно прочитак как им и кто эту самую народность оформляли. ну посмеялся. не с кем договариваться.

"России до эталона еще лет 200 рости"

Несколько лет назад имело место быть вполне устойчивое состояние. Откройте ролики середины прошлого века. Язык тот же. В данный момент мы не растем. А переходим на пиджин. Это движение в обратную сторону. Я бы стал. Драматизировать. Потом не будет предмета разговора.

"не с кем договариваться"

Хорошо, пусть так. Как с ними быть? Русские, вот я, тот, кто знает, что срубы не строят, против того, чтобы их зачисляли в русские.
Я прекрасно вижу как телевизор разговаривает. Хотите честно? меня это радует. Короста не понимает себя и хочет жить вечно. ее проблемы. Массовый же стандарт языка это дело трех десятков лет и государственного нажима. дайте галковскому министерство и финансирование, народ заговорит на любом вообще существующем языке. просто для лулзов

Никак. потому что если вы начнете резать по таким вот признакам, это прямая дорога к гражданской войне. Я правильный русский! Нет я ПРАВИЛЬНЫЙ!
Я просто не понимаю чем Вас не устраивает триумвират. Уже один п.3 Неразделение интересов своих и россии выравнивает. а Вы про нарячия говорите, про срубы.
Небывает неправильной нефти.
"Хотите честно? меня это радует."

Жаль. Потому что заковыряют они это в головы за три года, а вот выковыривать потом, да, потребуется тридцать. И, очень важный вопрос, а выковыривать будет кто?

"Короста не понимает себя и хочет жить вечно. ее проблемы."

Меня как раз и беспокоит, что это могут оказаться проблемы наши. И то обстоятельство, что у них пока все замечательно получается, имхо, подтверждает мои опасения.

"дайте галковскому министерство и финансирование, народ заговорит на любом вообще существующем языке"

Не сомневаюсь, поэтому и читаю. Сомневаюсь, что дадут.

"Я просто не понимаю чем Вас не устраивает триумвират"

Все тем же. Рассказывал в коменте про семью францев. Трудно найти желающих делать то, что они не считают выгодным. Граждане массово записываются в русские. Значит, им это выгодно. Возникает вопрос. А выгодно ли это тем, в кого записываются? Мне - нет. Зецол. Записывайтесь в россияне, а не против. Даже страна так называется.

У Галковского в тексте есть ответ - не важны причины, важно двигаться в нужном направлении, пока по пути. Он так видит. Понимаю, знакомо.

Но не согласен категорически. Потому что все относительно. И, двигаясь с кем-то по пути, всегда нужно соизмерять не только абсолютные, но и относительные позиции. Если через десять лет русских станет больше на десять миллионов, а каждой из других народностей всего на один миллион - спасибо, не надо. А казалось бы, двигаясь к общей цели, мы, в абсолютных цифрах сделали каждого из партнеров как детей.
Короста - умирает. Она не жизнеспособна. Реакция на крымские события вообще суицидальной оказалась. Тут мне кажется и говорить не о чем.

что же касается "поназапишутся тут", то учитывайте два момента. Первый- пункт три основополагающь. на нем и сыпятся сейчас. Второй- У советской нашей элиты предубеждения против русских буквально на религиозном уровне. НЕ поназапишутся. ибо

а шовинизма нам не надо. хочет быть армян русским, пусть будет русским на 300% тогда годится. а охально огуивать.. не наш метод
Шовинизм предполагает превосходство. По определению. Где я дал повод для такого мнения? Мне хочется разделения. Проведения границ. Вот мы, вот они. И не надо подменять нас ими. Мы разные. Попытка подменить нас кем угодно приведет к единственному - не станет нас. Будут те, кто будет так себя называть. Но это будем не мы.

Представьте себе многоквартирный дом. Жильцы могут как угодно относиться друг у другу, но у них есть общие вопросы. И им приходится их совместно решать. Потому что это их общий дом. Он находится в их долевой собственности. В то же время попытка некоторых объявить себя часть жителей другой квартиры, ну, например, потому что та выходит на солнечную стороны, как бы... несколько не понравится жильцам той квартиры. Особенно, если никто не будет интересоваться их мнением на этот счет. Так это мы еще не коснулись попыток проделать тот же фокус жильцов соседнего дома. Поэтому, если армянин хочет быть, например, немцем - ничего не имею против. Это их дела, пусть решают между собой. Флаг в руки. А мое - мое.
попытка некоторых объявить себя часть жителей другой квартиры, ну, например, потому что та выходит на солнечную стороны, как бы... несколько не понравится жильцам той квартиры.

перефразируйте, плз
Сказано выше. Мне не нравятся попытки армян записывать себя в русские. В немцы, китайцы, уругвайцы - флаг в руки.
Себя не запишешь.) Триумвират, это не справку выправить.
Значительная часть, если не большинство россиян, говорит не по-русски, ведет себя не по-русски

Скажите, пожалуйста, а кто говорит по-русски и ведет себя по-русски?
Крайне незначительная часть населения. Люди в возрасте, которым трудно вот так за пару лет поменять язык. Учителя русского языки и литературы, которым чисто профессионально подобное непотребство непозволительно. Те, кто не смотрит телевизор и не слушает радио. Что еще сильнее сужает круг. В ближайшей преспективе, имхо, мы вообще потеряем язык. Повсеместно перейдем на окупационный-русский. В качестве промежуточной стадии перед переходом на пиджин. Это было про "говорит".

Про "ведет". С этим еще хуже, чем с "говорит". Потому что для этого необходимо понимать - что и почему ты делаешь. Каковы причины тех или иных твоих поступков. Для этого, опять же, крайне желательно быть хотя бы немного знакомым с культурой соседних народов. Чего даже в этом треде не наблюдается. Чего уж говорить об обыкновенных, далеких от интернетов аборигенов.
Крайне незначительная часть населения.

Прошу прощения, но я вас не спрашивал "Какое количество граждан РФ говорят и ведут себя по-русски?"
Я спросил : Кто говорит и ведет себя по-русски?
Не могли бы привести примеры или хотя бы описать речь этих людей и их поведение.
"привести примеры"

Это и сделал.
Да, хотя бы на примере той знаменитой передачи

(старт не сработал, 33:21, там где они "немножко ссорятся")
Спасибо. Не видел раньше. Посмотрел с этого момента и немного дальше. Сижу, улыбаюсь. Я - инженер, не самый плохой. Но в одной компании с Алферовым я бы предпочел помолчать. Мы величины разных порядков. Мне нечего ему сказать. Только слушать. Даже прежде, чем задать вопрос, нужно хорошенько подумать. Чтобы не выглядеть глупо.

*вздохнув и еще раз улыбнувшись*

"С Андреем я еще могу говорить". И Андрей тут задает вопрос, который показывает, что Андрей не освоил курс вузовской физики.
Рад, что вы наконец вздохнули.
В обществе слепоглухих устаешь. Они реально не видят и не слышат. И это бы еще куда не шло. Но они не верят и озлобляются, когда ты пытаешься им объяснить - что ты видишь и слышишь. Устаешь.

lvjbot

April 13 2014, 10:36:21 UTC 5 years ago Edited:  April 13 2014, 10:40:29 UTC

Значит вы выбрали круг общения из метисов. Да и вы и сам метис. Врать о том, что вы русский - не надо. Я вот вокруг себя не вижу значительного количества метисов.

Займись лучше татарами: "кто назвался тот уже и татарин". Негр из Африки назвался - значит татарин. Верно?
"Значит вы выбрали круг общения из метисов."

Нет. Как раз потому, что я русский-русский. Мне заметно. Метисам, наоборот - незаметно. Для них все таки же, как они - русские. Поэтому для них русских вокруг много.

"Я вот вокруг себя не вижу значительного количества метисов."

Уже дурной знак. Но, возможно, дело в том, что в силу профессии, я несколько больше знаю об окружающих меня людях. Как зовут папу с мамой, включая отчества. Где родились. Этой информации подавляющее большинство не знает даже о коллегах, не беря шире. Отсюда и.
Вы нерусский. С чувашским ником "куйгараш". Скорее всего, нацмен-полукровка.

Поэтому с такой радостью теребите замусоленный штамп унылых кремлевских пропагандонов: "Русских вообще не осталось! Одни чувашко-татарско-еврейские метисы"
Не попали. Плохо. Быть им много хуже, чем теребить.
я не пойму вас, нацменов 17%ников, вы чего добиваетесь-то своей неуемной чудовищной наглостью?

То, что вы себя позиционируете как враги русских, это уже всем здравомыслящим русским стало понятно.

Но вы, 17%ники, не унимаетесь. Ради чего? Это у вас такая коллективная тяга к мучительному самоуобийству?
Если поднять из могил хохляцку мертвую сотню и поинтересоваться у них - по кой черт они своими ужимками и прыжками отделили от страны минимум Крым, они очень удивятся. Потому что они этого не хотели.

Вряд ли вы тоже хотите того, что получите в результате.
я вот, русских-русских, только в кино видел. причём, у нерусских режиссеров)
)) Я к тому, что меня с какого бока не возьми - зацепиться не за что. Почти на двести лет назад история рода раскопана, что для обыкновенных местечковых рабоче-крестян редкость крайняя, а не за что зацепиться. Ивановы, Петровы, да Сидоровы. И женаты на таких же. И выглядим соответствующе. И никаких тебе Ташкентов с Одессами.

Т.е. на фоне окружающей многонационалии - выделяемся.
Так может у вас в окружении ни одного русского нет как раз из-за того, что вы не проходите собственную сниженную планку прохождения в русские?

Глупо ведь из-за одного нерусского, у которого все знакомые тоже нерусские, делать вывод о том, что у исконно русских земель есть какая-то проблема.
Почти все они, за исключением уж совсем никак не натягивающихся на этот глобус, числятся и считают себя русскими.

В прошлой жизни много времени потратил на вокал и катание на коньках. Никаких иллюзий ни по первому моменту, ни по второму не питаю. Умею, да, но исключительно в силу массы затраченных усилий. И я видел, как это могут делать те, у кого "встроено".

В последнее время в телевизоре разного рода непричастные люди пытаются петь и кататься. Ну вот хочется им. Многим из тек, кто никогда толком не пробовал заниматься ни тем, ни тем, кажется, что у них получается хорошо. Ровно так же кажется и некоторым из тех, кто пробует в телевизоре.

У меня плохие новости для обеих категорий. Даже по сравнению со мной, бесталанным мастеровым, пробующие в телевизоре, пардон - говно. До такой степени, что меня перекашивает, когда я просто слышу кусок такого "пения". Не говоря уже о посмотреть на "катание".

Потому что я видел, как это - по-настоящему.

С русскими ровно то же.
\\\который бы не подходил под "якуто-украинец, женатый на еврейке"
Отож и оно. ПОэтому я и записался в славяне. Так легче сохраниться русским. Россиян от самого слова "славяне" воротит. И это только помогает воспитывать своих западенских братьев как положено.
Меня больше волнует, куда меня записал автор этого жж. У Крылова я так и не добился в свое время - против кого дружим. В попасть в ситуацию хохлов, когда вроде и дрались плечом к плечу, а потом оказалось, что против нас - никакого желания.
Вспомнилось. У Арнольда было: "Великий русский математик Анри Пуанкаре". У Галковского (примерно): великий русский писатель Вольтер.
)) Смех смехом, но для меня действительно важен этот вопрос. Я не вижу среди политиков того, кто отстаивал мы мои интересы.
"Меня больше волнует, куда меня записал автор этого жж. У Крылова я так и не добился в свое время - против кого дружим. В попасть в ситуацию хохлов, когда вроде и дрались плечом к плечу, а потом оказалось, что против нас - никакого желания."
-----------------------------------------------

так и пишите, что нацмен-полукровка, до сих пор не определились за русских или против

а врать "я - русский" не надо.

memento_iv_mo

April 13 2014, 15:05:22 UTC 5 years ago Edited:  April 13 2014, 15:22:39 UTC

\\\В попасть в ситуацию хохлов, когда вроде и дрались плечом к плечу
У меня вот в окружении нет ни русских, ни русскоязычных. Но есть поляки. Нормально общаемся, иногда даже о политике. Ведут себя предельно корректно. Чувствую себя комфортно, (даже с запасом, так как знаю нормально матчасть и по профилю, и по истории)
ДОБ
\\\Русских вообще не осталось! Одни чувашко-татарско-еврейские метисы
Кстати, у евреев те же самые проблемы. Т.е. это ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ проблемы. Евреи внутри себя тоже очень сильно стратифицированы по тусовкам, достаточно упомянуть сефардов и ашкенази. Но у них хватает ума и влияния пресекать подобные исследования среди чужаков, и не выносить свой мусор из еврейской избы. ("Мы все - евреи, и лучше знаем, и неча тут и ваще я русский")

Deleted comment

"Что Галковский вас в мордвина запишет??"

Хотелось бы понять. По пути ли мне с ним. Стоит ли его поддержать. Или не стоит.

"он дезориентирует читателей"

Переживу.

Deleted comment

У вас и в отношении языка вопросов не возникло. Т.е. не показатель.

Deleted comment

Я чуть выше интересовался - что наассимилировали в этот раз. Ответа не получил. Хотя там очень просто. Больше, чем в одно предложение сложно не уложиться. Из чего делаю вывод - вы не понимаете, о чем говорите. Как и большинство тут. Которое начинает видеть и удивляться только тогда, когда я потычу пальцем.

Давайте, попробуем еще. Так кто, кого и каким образом ассимилировал в этот раз? Разом на всю страну.
согласно последним исследованиям сибирско-украинских ученых, никакого русского народа нет, потому что таких больших народов вообще не бывает. народ - единство генетического, языкового и культурного (язык реальный, то есть диалекты на данной территории, а не чему их там научили с телевизора). русские слишком разнообразны, чтобы быть народом, в грубом приближении там два народа - северорусы (на финской генетике) и южнорусы (на восточноукраинской).

так что я бы на вашем месте не заморачивался и не пытался впихнуть себя в несуществующие общности.
"северорусы (на финской генетике) и южнорусы (на восточноукраинской)"

В одной только нижегородской минимум пять ярко выраженных народов. Русские, мордва, марийцы, татары, чуваши. И я не рискну сказать, что русские там в большинстве. А уже в той же кировской - точно в меньшинстве, что бы они там по этому поводу не говорили.

Меня интересует не собственное впихивания, а позиционирования меня автором. Грубо говоря - он за меня или против. Поддержать или противодействовать. Интересует суть предмета - о чем говорим.

memento_iv_mo

April 13 2014, 16:34:17 UTC 5 years ago Edited:  April 13 2014, 16:34:36 UTC

\\\Поддержать или противодействовать. Интересует суть предмета - о чем говорим.
Извиняюсь за две копейки, но (имхо) подобные проблемы видны только именно что в деталях, на местах (как те черти в деталях), вот мне как эмигранту они более понятны, я полагаю, а из воМкадья они не существуют.
Во дворе щелкнул:



Никого, кого бы можно было хоть как-то натянуть на русского, в кадре нет. Проблем с ними... а что делать - россияне.

memento_iv_mo

April 13 2014, 19:03:49 UTC 5 years ago Edited:  April 13 2014, 19:04:23 UTC

\\\что делать - россияне
У англичан есть чёткая дифференциация: британцы - англичане. Сам наблюдал в некоторых районах Лондона сплошной Пакистан. И ничо. Англичане-британцы не заморачиваются, а работают, ВЫСТРАИВАЮТ политику. (Это при том что и с ирландцами там нескончаемые напряжёнки) Этот мир гораздо больше чем любой самый великий народ.
"Англичане-британцы не заморачиваются, а работают, ВЫСТРАИВАЮТ политику."

Понимаю. И результат будет. Но тут пока нет такого выделения, не будет и результата. Над чем работать, если 83 русские.

Deleted comment

Deleted comment

memento_iv_mo

April 13 2014, 17:12:24 UTC 5 years ago Edited:  April 13 2014, 17:25:50 UTC

\\\Вы вообще точно русский? И точно из "Горького"
Вот это тоже проблема. Русским надо больше путешествовать и рефлексировать. Путешествовать и рефлексировать. Тогда русскость начинает сверкать гранями, а не быть "вылита в граните"
ДОБ Вот Глинка тоже уезжал из России и плевался. Уезжал и плевался. И ч0? И нич0. Байрон тоже уезжал из Англии и плевался. И чо? И ничо.
он нерусский. Судя по чувашскому нику "куйгараш", чуваш.

Поэтому радостно бубнит штампы кремлевской ноивопской пропаганды: "русских нет, давно исчезли", "рассеяния многонациональна", "поскребешь русского найдешь татарина"
> позиционирования меня автором.

автор вас развел и кинул как первоклассника, почти прямым текстом написал "тебя не существует и твоих предков не существовало никогда". позиционирование - на 2 метра под землей.

а теперь посмотрите выше - каков был ваш ответ на подобную наглость ?
и почему он был именно таким ?
Кто запрещал мне спросить? Я спросил. Он не ответил. Позиции сторон продемонстрированы.

Deleted comment

"Материальная культура всех "народов Поволжья", включая чувашей и татар, почти абсолютно идентична русской."

Нет. Даже срубы разные.

"Хозяйственный комплекс всех этих народов тоже идентичен русскому - это мясо-молочное животноводство и пахотное зерновое земледелие."

Нет. Даже с разницей в сто километров по линии сервер-юг.

И вот опять ровно то же. Если значительная часть вашей жизни не посвящена "материальной культуре" и "хозяйственному комплексу", у вас получается как с русскими. Которые все на одно лицо. Поэтому их много.

Deleted comment

"Срубы не могут быт разные. Сруб это сруб."

Так. Все. Поговорили. Почитайте что-нибудь. Если уж руками не довелось.
Даже срубы разные.

Я думаю, что в наше время одинаковые и сделаны они на одной пилораме.
Если на заводе, то - да, вполне могут быть и одинаковые. Если руками - разные. Сильно. И, самое-то главное, я знаю почему. У одних так, а у других иначе. В этом весь смысл. Того, о чем я тут пишу. Дело не в том, что люди, называющие себя русскими, просто разные. А в том, что для этого есть реальные причины. И не учитывать эти причины - прямой путь к серьезным проблемам между этими народами. А вот если учитывать - вполне можно жить долго и счастливо. Вместе.

Пример. Несколько лет назад у нас в нашей многонационалии - отделе, появился мордвин. Я тогда только хмыкнул. Прекрасно понимая, что долго он у нас не проработает. И, действительно, малое время спустя многонационалия мордвина выгнала. С криками - какая же сука. Я пытался было им объяснить, что это натуральный мордвин. А не мордвин-русский. Как вы еврей-русский, хохол-русский и белорус-русский. Он аутентичный. И вы просто не умеете его готовить. Ожидая от него того же, что и от себя. Под вашим любимым флагом "не бывает плохих национальностей". Отсюда и проблемы. Если же засунуть ваш любимый флаг в какое-нибудь темное место и начать учитывать его национальные особенности - все наладится. Ожидаемо, меня никто не понял. Я у них фашист известный. Русский-русский, что с меня взять.

Не так давно у нас появился второй мордвин. Я ржал в голос. К этому моменту почти все участники предыдущей драмы сменились. И не поняли, от чего мне так смешно. Вот прямо сейчас мордвина выгоняют. На эту тему даже случилось производственное собрание. Для немордвинов. На котором начальство назвало мордвина - гитлеров и грозилось удавить. Я изо всех сил старался не ржать. Только улыбался.

И так и будет со всеми, ходящими под этим флагом.
Так почему их выгнали?
Коментом выше написано прямым текстом. Я не знаю, что еще могу добавить.
Признаки кардинальных различий:
Русские - православие и самодержавность в каноне 17-го века.
Татары Поволжья - сунитский ислам и шариатское самоуправление с 13-го века.
Факт истории - комплиментарность столь различных народов,
взаимная лояьность аристократий, и ПОЛНАЯ интегрированность (но не ассимиляция)
в Российскую Империю Петровско-Екатерининского канона.

Вы же хамски пробуете пристроить татар как чурку к избе.
United we stand, divided we fall

Deleted comment

Вы не поверите, но у русских и татар, проживающих в Поволжье, одинаковые климатические условия.
Особенностью русской имперской политики являлся согласительный принцип,
т.е. сознательное и добровольное подчинение порядкам РИ. Силовое принуждение было последним доводом.
Например - в завоевании Средней Азии военные действия заняли лишь 10-15 лет.
Последняя карательная операция - вообще форс-мажор 1916-го.
Вы же начинаете - согнем гордыя выи .... Градус дискуссии подымает, но не более.
Главное - кровь. Русским может считать себя даже человек, у которого только мать или отец - русские. За исключением евреев, чьи традиции этому препятствуют. Далее - по самоощущению. Культура и язык только дополняют это самоощущение. В последние годы быть русским было чуть ли не запрещено, даже не выгодно. В ЗАГСах русским не рекомендовали писать национальность новорожденных в свидетельства о рождении. Поэтому я доверяю результатам последней переписи, и считаю, что полукровок очень мало, а будет ещё меньше. Ибо молодые русские ребята на нерусских девках не женятся, а русских девчонок - "чернильниц" презирают. Собственно как и русские родители предпочитают родниться со своими, то есть русскими, а также с украинцами и белорусами. При возвращении в паспорт графы "национальность" большинство национально-мыслящих русских согласны на формальный подход: в соответствии с подтверждающими документами, старыми паспортами и свидетельствами о рождении родителей.
"Русским может считать себя даже человек, у которого только мать или отец - русские"

Возникает вопрос - насколько глубоко копать. Ведь, если у них родители - не русские, то и они не русские. И он. Не так ли? Или не так?

"Далее - по самоощущению. Культура и язык только дополняют это самоощущение."

Те, о ком я рассказываю в этом треде, так и делают. Они ощущают себя русскими, и считают себя русскими. Фактически ими не являясь.

"я доверяю результатам последней переписи"

А я несколько лет мог наблюдать базу данных крупной компании. Очень много полукровок. Все, естественно, русские.

"русские родители предпочитают родниться со своими"

Совсем недавно тут было союз. Были предприняты небывалые усилия к обратному. Имевшие определенный успех. Судя по тому, что я вижу сейчас - ничего не кончилось.
\\\насколько глубоко копать
+

fevral_sky

April 13 2014, 17:56:48 UTC 5 years ago Edited:  April 13 2014, 18:03:06 UTC

kuigoroj: "А я несколько лет мог наблюдать базу данных крупной компании. Очень много полукровок. Все, естественно, русские."
--------------------------------------------------------------------
База данных полукровок?! Что это за база данных такая??
А русские - это полукровки?! "Поскреби, найдешь татарина"? (с)

Нда...

Мусоля кремлевскую русофобскую пропаганду, ты сейчас зеленкой у себя на лбу пишешь следующее:
а) "я нацмен";
б) "я враг русских";
в) "я веду вражескую пропаганду против русских".

Что ж, этой твой выбор, 17%ник. Только потом со своими соплеменниками не удивляйся.
Куйгорой, повторяю: если у вас мать или отец русские, то и вопроса нет. Мы, русское абсолютное большинство, великодушно пускаем вас в свою семью. Но если у вас нет половины нашей крови, то и живите спокойно нацменом. Ведь нацменам ещё коммунистами несправедливо насыпано квот-льгот. И ни о каком национально-пропорциональном представительстве во власти в России и речи пока нет. Самый вопиющий пример - евреи, Скрытые или нет, вам виднее. Даже интересно, каково по-вашей базе соотношение замаскированных евреев к открытым? А без крови нельзя, иначе любой негр или китаец будет набиваться к нам в родственники, если и когда это покажется ему выгодным. Евреи-враги русских приложили много сил, чтобы доказать, что нас нет. И перепись и Крым, да и генетика (см., например, проф. Алексея Клёсова) показывают, что мы есть и будем назло всяким русофобам. Мы, русские - единственная нация в России, как бы ни пыжились доказать обратное нечистоплотные швондеровичи. :)
"Мы, русское абсолютное большинство, великодушно пускаем вас в свою семью."

Проблема в том, что мне, у которого не только мать и отец, а лет на двести в глубь ни одной зацепки - такая семья не нужна. Мне недостаточно. Хотя бы бабушек с дедушками в компанию. Чтобы человек вырос на чистом нашем. А не на помеси.

"Даже интересно, каково по-вашей базе соотношение замаскированных евреев к открытым?"

Примерно четыре пятых можно опознать только по бабушкам и дедушкам.
\\\Главное - кровь.
Вы знаете, некоторые группы крови шимпанзе совпадают с человеческими. Делали переливания - и все работает. При том, что четыре человеческих группы крови можно только переливать в определённом порядке. Иначе - смерть, несовместимость.

Deleted comment

К примеру:
Угоняет вашу семью с Кубани казацкая бандитская шайка
для продажи в Крымское Ханство, а в Стамбуле вас выхолащивает
для придворной службы чин из некрасовских.
Все древлего благочестия и (конечно) русские в 10-м колене.
"Есть проблема. Я не могу назвать ни одного человека из своего окружения за все время, что живу, а всю жизнь живу в "исконных" русских землях, который бы не подходил под "якуто-украинец, женатый на еврейке".
Проблема только в том, что даже я сам, русский-русский, не прохожу собственную сниженную планку прохождения в русские.
И что получается. Кто себя русским назвал - тот и русский?"

--------------------------------------------------------

Нацмен (с чувашским ником "куйгараш") рассуждает о том, что русских якобы вообще не осталось?

Вам помолчать бы лучше. Ради собственного самосохранения.
99% пытающихся разговаривать со мной на эту тему, не только не знают, как по-русский называется персонаж, но и чей он. Это и есть та причина, по которой для них вокруг все русские. Они не видят. Я вижу. Потому что мне не лениво, я изучаю соседей. Давно.

memento_iv_mo

April 13 2014, 17:32:27 UTC 5 years ago Edited:  April 13 2014, 17:32:45 UTC

\\\я изучаю соседей
"ленивы и не любознательны". Как говорил один известный персонаж, чтобы оставаться на одном месте надо бежать изо всех сил, а уж если хочешь достичь какой-то цели - то надо бежать вдвое быстрее. Но проблема с русскими в том, что целеполагание отсутствует. Нет системы. (Вот в отличие (обратимся к хрестоматийным примерам) от евреев "вы будете Моим народом")
Имхо, кому чего. Ну, вот было мне интересно с детства - ковыряюсь. Но тут как с любым ковырянием - кому чего по сердцу. Поэтому я могу рассказать разного про народы. Мужики на работе постоянно просят - расскажи еще чего-нибудь. А по массе моментов, в которых аборигены в массе своей очень даже шарят, мне сказать нечего. Спорт, например, не интересует совсем. Вообще. Олимпиаду, ессно, не смотрел. Можно считать массовое увлечение "русских" "болением" системой?

fevral_sky

April 13 2014, 17:43:26 UTC 5 years ago Edited:  April 13 2014, 18:04:44 UTC

"не только не знают, как по-русский называется персонаж, но и чей он. Это и есть та причина, по которой для них вокруг все русские. Они не видят. Я вижу. Потому что мне не лениво, я изучаю соседей. Давно."
---------------------------------------------------------

Нда... Очередной наглый нацмен, которого русские научили читать и мыть руки перед едой, теперь учит русских русскому языку и культуре.

Вы, любезный, не слишком ли много о себе думаете? Не слишком ли засиделись за 100 лет на русской шее?
Странно, где это так? Может разве что в Москве? В моем кругу большинство было именно русских, таких что и мама и папа русские. Те кто был не русскими сразу выделялись из общей массы, хотя и старались свою нерусскость не афишировать.

Но вот новиопов очень много. Считается интеллигентным игнорировать национальность не только в быту, а даже когда жители гор спускаются и начинают наводить свои порядки. Менее культурные люди конечно порой могут говорить о засильи кавказцев, но при этом говорят это с каким-то ощущением собственной неполоноценности. То есть только в разговорах с самыми близкими, и то в порядке абстрактной риторической жалобы типа "жизнь - дерьмо". Именно поэтому идеи Галковского не проходят. Люди думают что не можно так отстаивать русские интересы, что опять наверняка обманывают. Так что я бы сказал, хоть русских в (России минус Москва) и больше 83%, но новиопов, по крайней мере среди людей с высшим образованием, не меньше половины.
"В моем кругу большинство было именно русских, таких что и мама и папа русские."

Я тоже раньше так думал. Потому что родился и вырос в Союзе. А там прилагались некоторые усилия к тому, чтобы мы особо не задумывались на эту тему. Нет, я понимал, конечно, что часть моих одноклассников - никак не русская. Но меня это, во-первых, не волновало, во-вторых, не заставляло сколь-нибудь задумываться о национальности остальных. Они были очень похожи на меня.

А потом, совсем недавно, я таки задумался, т.к. к тому времени у меня уже накопилось данных по родной конторе, из которых однозначно следовало, что 83% русских не натягивается никак, о том, а, собственно, сколько моих одноклассников я могу назвать русскими. При том, что у меня намного меньше данных по ним, чем по коллегам. И, отсюда, ожидаемо выше должен быть процент тех, в отношении кого у меня не найдется весомых причин считать их нерусскими.

Я с трудом записал в русские треть. В школе дальнего замкадья. В "исконно русских землях".

В принципе, живи я, например, в соседней области - результат мог бы быть сильно лучше. Но, все равно, 83 по стране не получается.

"Но вот новиопов очень много."

Важно уточнить, что я не считаю моих нерусских полноценными представителями своих национальностей. Нет. Я считаю их неполноценными представителями моей. Потому что часть их воспитания чужая. И ведут они себя несколько иначе, чем мы. Да, те, кто давно живет с нами рядом, или мы с ними, если с исторической точки зрения посмотреть, очень похожи на нас. Но отличия есть. И тем, кто знает, куда смотреть - они заметны.

"То есть только в разговорах с самыми близкими, и то в порядке абстрактной риторической жалобы"

Имхо, и этот этап мы прошли. Сужу по хорошо знакомой молодежи. Многие из них уже считают неприемлемым произносить такие вещи даже среди близких.

"Люди думают что не можно так отстаивать русские интересы, что опять наверняка обманывают."

Сказать честно, я понимаю колоссальную разницу между мной и Галковским, но даже я сомневаюсь, что избранный им путь, позволит ему отстаивать русские интересы. Складывается ощущение, что, скорее, российские. Близко, но немножко не то.
глупый что-ли? новиопов среди интеллигенции 100%. Есть исключения в качестве выходцев из села и людей, похожих по фамилиям или по внешним признакам на новиопов. И это очень старая тенденция, вспомни пушкина и французский язык. Тенденция поддерживается государственным аппаратом насилия уже много сотен лет. Тот же пушкин имеет ряд высказываний о коллаборационизме и чуркофонии русской интеллигенции.
"... даже я сам, русский-русский, не прохожу собственную сниженную планку прохождения в русские."

Любопытно даже стало, что же мешает её пройти.
Сделанное в детстве обрезание?
*и тяжело вздохнул*

Мы, и только мы знаем, что когда-то давным-давно, даже не в прошлом, в позапрошлом веке мы были полукровками. Даже не помним какими. Для нас этого знания достаточно.
Не поддавйтесь унынию, мой друг. Если вас не обрезали, то это не повод торопиться с гиюром.
Взгляните по другому - хоть вы и метис, но ведь неизвестно с чем вас
намешали, поэтому можно смело считать себя русским, так сказать,
в виду отсутствия альтернативы.
Я так и делаю. Не в последнюю очередь "в виду отсутствия альтернативы". Но вот бесконечные шеренги тех, кому бы там, имхо, нечего делать - утомляют.

Suspended comment

>>нетрудно заметить, что цели новиопов аналогичны целям русского народа и русской интеллигенции
Где-то я уже что-то слышал такое. А. "Я Путина ненавижу, но кто если не он." Как-то так.

>>У русских нет прозвищ. Прозвища – у собак.
Это вы сейчас смешно нажили одним махом всех казаков и бандитов себе во враги.

ещё индейцев и реперов)
И байкеров тоже.
а бандиты лучше собак?

memento_iv_mo

April 13 2014, 12:17:53 UTC 5 years ago Edited:  April 13 2014, 12:18:18 UTC

Проблема ув. ДЕГа (одна из проблем) что он не знает ни одного языка кроме русского. И поэтому слова, похожие на русские, вызывают у него неадекватную реакцию и трактовку. В родственных языках полно похожих слов с сильно различающимся значением.
Например, "uroda" по-польски это "красота" (поляков тоже австрийцы выдумали?)
Да, по сути впервые за почти 100 лет началось публичное обсуждение русских национальных интересов. Не идеи, а интересов.
довольно разумно

я только полагаю, что геополитическая партiйность внутри РФ Вами какъ-то еще мало отражена

ну и вотъ чего : интересно, что будетъ съ восточноевропейскими странами ОПОСЛЯ ???

я естественно не только про Молдову, скажемъ

я про Румынiю тоже

ну и не только
Очевидно «чаем» украинский делегат считает 230 миллиардов долларов, вложенных РФ в экономику Украины, часто в виде прямых дотаций, а «ножом» - недвусмысленно выраженную волю населения Крыма, отказавшегося жить в государстве-банкроте. ""

Ух!
Очень интересен момент с этой выдернутой фразой из Астафьева. Вы сказали, что она из частной переписки. А можно увидеть? У вас нет ссылки на какой-то архив или какой-то источник? Который день ищу.

Deleted comment

То, что с форума, это я знаю. Сама находила так же. Может, где ссылка на переписку эту самую есть?
Надо у Чубайса спрашивать, он письмо Астафьеву писал...

Deleted comment

Вау! Большое вам человеческое спасибо! Осталось только эту книгу раздобыть. Спасибо!
Меня радует что слово вектор употребленное мною несколько лет назад кстати в жж заняло свое место в современном русском языке , наряду с другими в хорошем смысле идиомами. Значит я нужен родине! Хотя книги не публикуют никогда
В тексте хорош акцент на молодежь в этот раз, кстати
Новиоп определение имеет в образовании такой профессорский, чисто академический юмор и поэтому в народе к сожалению не приживется. Я подумал посоветовать Новип (лучше в этом отношении ) но не пойдет из-за сноса слишком в позитивность. Ладно, пусть будет новиоп, пока
Спасибо, давно ждал подобного текста от умных людей.
А дождался от - - -.
Туговат умом ты немного.
Как у вас в израиле дела?
Хорошо таки.
Арабов всех заапартеидили?
Арабам в Israel вполне себе неплохо. Тем, которые граждане, конечно.
сам-то ты арабов убивал, когда вы их земли захватывали?
Гасподин паукоф проживает с нищем укроинском пгт from nowhere, спит на полу и телик у него не показывает, и интернет на писюке. Не обижайте его. Он в прошлый раз мне признался как ему тяжело. )))
что, опять ты, еврейчик, "за украину не стерпел"?

все корежит тебя и корежит? это хорошо!
Это что за новый порток еще смешной?
это ты о себе, "храбрый" еврейчик?

Да, ты очень смешной.

Но поскольку ты дикий еврейчик-азиат, ты не в состоянии даже осознать, что ты давно исполняешь в блоге Галковского роль бесплатного клоуна.

dixi
О, какой забавный экземпляр )))))))))))))))))))))
ты-то, лысеющий еврейчик? безусловно!

особенно впечатляет твоя фотосессия на Красной площади: на манер эксгибициониста достал крошечную записку безобидного содержания и, быстренько единственный кадр с расстояния полуметра.

Это ты, наверное, считаешь верхом своей семитской политической смелости и ума? Бггг ))


Все происходящее сейчас Россией чем-то напоминает события сто летней давности. Спонтанность, воля случая, стечение обстоятельств, неопределенность. Только вектор не на развал, а вроде как есть шансы что-то возродить. Спасибо за интересную статью Дмитрий Евгеньевич!
А не вкручена ли в высокопоставленных новиопов программка, блокирующая их возможное участие в делах на стороне национально-ориентированного правительства? Или Вы считаете - под дулами комиссарских револьверов, как "военспецы" в 18-м, они пойдут на всё? И вообще, следует ли уже сейчас начинать подготовку будущей неновиопской элиты и что для этого требуется?

Deleted comment

Вы промазали мимо нужной ветки

Deleted comment

А, тогда извините - я под новиопами имел в виду только РФовских.
хороший вопрос!

но я бы новиопов не оценивал как незаменимых.
В 99% случаев они занимают свои места незаслуженно, паразитируя на русских коллегах и помощиках. Компетентность новиопов рекламируется, в основном, ими самими.
Исключения редки.

Русские обладают необходимым человеческим потенциалом для успешного управления Русским государством.
Другое дело, что эти люди сегодня невостребованы, а на ТВ каждый день гонтмахеры, кадыровы и сафаралиевы. Поэтому создается ложное впечатление, что у русских нет элиты, способной эффективно управлять государством.
Новиопы - это чурки/метисы. Эзопов язык. Замените слова и, оглянитесь, ответ на Ваш вопрос у Вас перед глазами
В этой ПАСЕ из русских сделали терпил - "сиди и плати": сиди молчи, мы тебе в харю плевать будем, а ты ПЛАТИ нам за это.
Сделал это Пушков.
(Покуривая трубочку.)

Пушко.
За Пушковым маячит метис Лавров.Сразу же после ситуации в ПАСЕ, в интервью поведал "о сохранени площадки для переговоров, лучше обмениваться мнения, чем не общаться". Прецедент "Лиги наций" помнит, вызубрил.

-КО в качестве метки-предупреждении о предполагаемой проблеме годится, но на 100% не работает - "обратная сторона" Хрущёв, Турчинов и пр.

Меня в своё время поразила судьба Кузнечика (артист Иванов Сергей Петрович) из "В бой идут одни старики". Оказался русофобом. Для него "география места рождения" стала национальной индентичностью, впрочем, для него этот выбор был органичным - дедушка какой-то там "украинский" гений, отец - поэт.

А личико-то. Персонаж с картины Босха.

Suspended comment

Справедливости ради, надо заметить, что с оголтелой ПАСЕ бороться трудно, силы не равны. Грузинам на 7 делегатов дали 5 выступлений, почти полностью выступили все прибалты, не говоря об Украине, а у нас разрешили только 3 выступления. Наивно полагать, что каким-то необыкновенным красноречием можно было бы выбить у них почву из-под ног. У них резолюция была готова до заседания и менять её они не собирались. Другое дело, что мы, вообще, забыли в этой организации?

7morejam7

April 13 2014, 10:36:34 UTC 5 years ago Edited:  April 13 2014, 10:59:08 UTC

Галковский многое путает.
Тут ведь архиважно, из чего произошли "Пушковы"?
От русофильского "пушистые" или от русофобского низкопоклонничества "push"?
Вообще заметно, что национальное и расовое чутьё, это не его конёк.
Русская нация синтетична, то есть является более высокой степенью этнического обобщения, на базе из ядра славянских племён, с частичной взаимной ассимиляцией других племён и даже рас.
«Новиоп», если выражаться его терминами, это продукт взаимной ассимиляции, этнически русский, но русским себя не считающий, то есть вырусь, считающая себя нацмэном, «дарагим расианом» или ещё каким общечеловеком, при чём даже на подсознательном уровне, испытывающая к русским иррациональную неприязнь.
Фактически, это самоотрицание, как следствие десятилетий пропаганды национального унижения и самоунижения.

Только одна нехарактерная для русского языка фамилия «Галковский», уже навевает подозрения в «новиопности» самого автора, без всякого сомнения талантливого публициста, в силу природной лени, слабой воли, физической слабости и праздного образа жизни, генерирующего темы для гевалтов.
Более хитрые персонажи, уже давно, псевдонимно, переименовали бы себя в каких-нибудь «галкиных» или «галковых».
В этом случае, рассуждения автора о «новиопах» были бы более убедительны.
А то мне всё на память лезут всякие «березовские», с их характерным антропологическим типом.


И да, жидо-укры, жидо-бульбаши и жидо-прибалты, в расианской говноэлитке, это похуже иностранных шпионов и каких-нибудь кавказо-азиатов будет.
С виду - чистый русак, внутри - укр поганый, с жидо-литвинской продресью.

Короче, русские и так называемые «украинцы», это один и тот же, Великий Русский народ, у которого есть внутренние враги – укры и москали, хохлы, кацапы и бульбаши, помимо прочих «кОзаков», «ингермаланов», «сибирЯков», «татаро-монгол», эльфов, орков и так далее.

Не татаро-монгол, а монголо-татар

Deleted comment

cucer

April 13 2014, 17:09:12 UTC 5 years ago Edited:  April 13 2014, 17:09:36 UTC

Потому что так сказал великий иделле_м, да живет он сто и еще сто лет. Здесь ОЧЕНЬ ВАЖНО правильные слова сказать, это хитрость такая - русскому не дано понять :).

Deleted comment

Не шутите так!
Да и это весьма заметно =)
Как думается мне, ваше замечание имеет определённый смысл.
Все мы являемся фактически заложниками системы образования.
Ибо подражание и копирование является основой передачи опыта между поколениями гомо сапиенсов.
Наше поколение было воспитано на определении «татаро-монгольское иго».
Но правильнее было бы писать просто Ордынское иго, так как этнически, Орда представляла из себя союзный интернационал из самых разных племён и народов, среди которых некие современные «татары» и «монголы» были с краю.
Определение «татаро-монголы» сфокусировало внимание русских не на тех племенах, которые были ядром Орды, которое состояло из племён ныне живущих в Средней Азии и Китае.
При этом, как думается мне, какая то часть славянских племён, какой-то период времени, была частью Орды.
Как понимаю я, для русских, некие «татары», это синоним враждебных и агрессивных племён, периодически устраивавших набеги на Русь, со всеми вытекающими.
То есть, взаимный геноцид между самими славянами, в ходе междоусобицы, у русских теряется на фоне нашествия Орды.
Именно поэтому, в русском понимании обобщаются под маской «татары» совершенно разные народы и племена, как части Орды, такие как крымские «татары», поволжские «татары», азербайджанские «татары» и так далее.
Ну а в целях «политкорректности», в системе издержек-противовесов, чтоб не провоцировать ненависть и одновременно её провоцировать и сдерживать, была выработана формулировка «татаро-монголы».
То есть, некие басурмане из за пределов ойкумены, но с большим подозрением на казанских.
Что впрочем не отменяет моего горячего желания попасть в те времена, хотя бы с сотней хороших пулемётов и эшелоном боеприпасов.

Ныне же, в соответствии со стратегией Русского Великодержавного национализма, который никто никому не навязывает, так называемые поволжские «татары», в массе своей, в ходе долгосрочной, взаимной ассимиляции, при их желании, этнически являются русскими.
Как говорится, «поскреби татарина и найдёшь русского».
А за русских мы кого угодно порвём.
Другой вопрос, когда так называемые «татары» склонны к русофобии, не взирая на родственные связи.
Вот тут, эти «татары», сразу превращаются в черножопых чурок и всяких «татаро-монгол», которые ещё не ответили за «иго».
Отношение русских к каждому народу Руси, будет строиться исключительно на отношении этого народа к русским.

idelle_m

April 13 2014, 15:25:23 UTC 5 years ago Edited:  April 13 2014, 16:13:12 UTC

Экспресивно!
Вы правы в том, что определённым образом проводящееся воспитание попрождает устойчивые представления о прошлом, настоящем и будущем.
В этом смысле представляет определённый интерес, кто и зачем генерирует эти представления.
"Кто генерирует" я оставлю в стороне, а "зачем генерирует" попытаюсь сказать.
Разумеется, речь идёт только о моём представлении.
Мне кажется совершенно очевидным, что никакой "исторической памяти" не существует, а существует лишь поддерживаемая система стереотипов, и поддерживаетсяона исключительно внешним воздействием. Например - рассказывали ли Вам родители о "зверствах немецко-фашистских оккупантам" и рассказываете ли Вы об этом своим детям? Конечно нет, но, тем не менее, все мы о них знаем - из школы, в первую очередь, во вторую и- произведений искусства - кино, литература, и публицистики - разного рода "юбилейные" статьи, скажем.
Намёк мой, думаю, понятен, так что расшифровывать не будем, а сразу перейдём к базисной части рассмтариваемого вопроса, а именно - для чего надо рассказывать школьникам о "зверствах монголо-татарских оккупантах". Ответ заключен в вопросе - 1)зверства; 2) монголо-татары; 3)оккупанты.
И вот уже люди, живущие на своей родной земле спокон веку превращаются в "зверских оккупантов".
Но вопрос не снимается - для чего нужно выставлять в таком виде своих соседей, сослуживцев, родственников?
У меня есть соображения на этот счёт, но пока сделаем передышку, может быть Вы что-то подскажете...
Ну ведь булгары, что жили и сопротивлялись монголам и ТАТАРАМ, стали татарами потом, в этом же мы (русские) не виноваты. А зверства были, до их пор города откапывают заваленные трупами, которые хоронить было некому.
В чём (не)виноваты?! Это Вы о чём?
Про откапывание слышали, как же ...

7morejam7

April 13 2014, 17:01:19 UTC 5 years ago Edited:  April 13 2014, 17:09:28 UTC

//// Например - рассказывали ли Вам родители о "зверствах немецко-фашистских оккупантам" и рассказываете ли Вы об этом своим детям?///
Э-э-э?
Не понял?
Вы неправы.
У меня около половины родственников погибло во время Великой Отечественной во время боёв, при чём я ещё не всех знаю, не так давно одного в братской могиле откопали в Ленинграде.
У одного моего деда, двое из пяти братьев погибло.
Второй сам пришёл после войны весь как с иконы, в стигматах от ран и долго не прожил.
Ага.
Наверное, от был святым?
Почему не канонизировали мордастые, ЕбнеПутинские святоши?
Я сам, ещё мальцом, видел как собирались ветераны, уже пожилые мужчины, и плакали, когда их просили рассказать о «зверствах немецко-фашистских оккупантов».
Эти «зверства», они реально были.
Буквально у каждого русского в семье есть погибшие, раненые, которые не долго прожили после войны и умерли именно от ран.
Спекуляция заключается в том, что о «зверствах» против части населения, которое непосредственно не воевало, мало кто может ныне рассказать, так как выживших осталось очень мало, а ещё меньше дожило до «сейчас», чтоб нам в прямом эфире рассказать об этом.
После «зверств» мало кто выживает, на то они и «зверствами» были задуманы.
Типа, «нет человека, нет проблемы».
Но не срослось, Германия проиграла воину.
Парадокс ситуации заключается в том, что русские после войны, в силу того что буквально в каждой семье погибли родные, не считали свои трупы с бухгалтерской точностью, чтоб потом предъявить какие-нибудь «счета».
Это было народное, национальное горе, горе людей, которые даже представить себе не могли, что придя к братской могиле, если повезёт такую найти, начать считать именно свои трупы.
Вон, там мой сыночек лежит, попрошу с вас десять долларов.
А вот там мой муженёк не исполняет своих супружеских обязанностей, всегда больше о Боге думал чем обо мне, не исполняет уже как лет сорок, а у меня проценты за кредит не выплачены и скотина голодная стоитю.
Ну, мы сейчас побежим к своим адвокатам, чтоб арестовать имущество ответчика.
Там, блять, надо оценивать их как-то, подсчитывать расходы и доходы, прибыли и убытки.
Вон, судя по скелетику, у моего мальчика оторвало руку, это говорит о том, что смерть его была особенно болезненной, в комитете по правам человеков мне подсказали, что я дополнительно имею право на повышенную компенсацию и два шампуня, как рекламную акцию.

Это же лютый пиздец, простите меня за мой неровный почерк и плохой французский.

Но возникает логичный вопрос.
На каких таких ташкентских фронтах, как вариант, на какой стороне воевали ваши родственники, коль вы демонстрируете младенческую неосведомлённость?

idelle_m

April 13 2014, 17:42:10 UTC 5 years ago Edited:  April 14 2014, 13:41:28 UTC

Я не знаю, что за ташкентский фронт (знаю, конечно, хехе...) но у меня и отец и мать - фронтовики, многие мои родственники воевали, многие погибли на фронтах. Первый муж моей матери вернулся с фронта весь израненный, и умер вскоре после окончания войны, когда его сыну, моему старшему брату, было месяца три.
У моей жены оба деда - фронтовики.
Именно потому что мои родители сам воевали, ни о каких "зверствах" они мне не рассказывали, кроме обычных ужасов войны.
Но я готов верить, что Вам о "зверствах" рассказывали, но не думаю, что Вы сами рассказывали об этом своим детям. И уж совершенно точно, Ваши дети своим детям рассказывать об этом не будут.
«Ужасы войны» и «зверства» это понятия условные.
Скажем так, что некие «зверства» воспринимаются частью «ужасов войны».
А «зверствами», как правило, считают уничтожение условно «мирного» населения, непосредственно не принимающего участия в боевых действиях, как вариант, необоснованные военной необходимостью действия в отношении пленных и так далее.
Всё это очень условно, зависит от эпохи и расовой специфики.
Это некий условный баланс между просто насилием и насилием чрезмерным, нехарактерным для текущих представлений общества о нём.
Естественно, вся эта система может со временем меняться, общество меняет свои взгляды в сторону гуманизации или озверения, «зверства» порождать ответные «зверства» и так далее.
Война, она доводит до того, что ценность человеческой жизни становится даже не копейкой.
Возникает иерархия ценностей, свойственная только для экстремальных ситуация.
Одна жизнь становится менее ценной чем две жизни.
Жизни миллиона, становятся менее ценными чем жизни десятка миллионов.
Ценность особенно важных для общества жизней, становится выше чем ценность сотен и тысяч других жизней.
Ценность особенно важных материальных объектов становится выше чем жизни конкретных людей.
В определённых случаях, когда дело касается общего выживания, жестокость начинает восприниматься гуманизмом.
Опять же, всё это относительно и во многом зависит от того, к какой противоборствующей группировке принадлежит конкретный организм.
Всё это, в целом, порождает за частую парадоксальные ситуации «гуманитарных бомбардировок» и спекуляции на «слезинках ребёнков».

Что касается исторической памяти, то она хранится и за частую пылится, пока в текущих условиях не возникают конфликты.
Тут то общество и вспоминает, о том что и раньше русских убивали.
У меня есть соображения на этот счёт

Поделитесь, пожалуйста, вашими соображениями!
Если только абрисно - ровно из тех же соображений, из которых нам рассказывали о тяжелой жизни трудящихся в странах загнивающего капитализма. Замечу, что совершенно неважно, как там на самом деле живут трудящиеся. Главное, чтобы человек не задумывался ни о чем, а думал так, как ему велят.
Да ведь, парадокс в том, что очень многое о капитализме (что мы считали голимой пропагандой) оказалось верным, но это поняли только испытав на своей шкуре.
Недовольство своим положением естественно для человека.

Deleted comment

Совершенно верно!
И вновь всплыапет вопрос - с какой целью приписываются эти самые "преступления предков"?

Deleted comment

А что вы считаете "зверствами немецко-фашистских оккупантов" и чем они отличаются от простых "ужасов войны"? Вот, если у меня дедушку расстреляли фашисты, это зверства или ужасы? А если у человека, вошедшие в город войска нашли приемник и повели расстреливать его вместе с женой и годовалым ребенком? (это случай из жизни). Вы думаете я буду относиться к немцам исключительно как к нации философов и музыкантов? Так что историческая память существует. И рассказывать об этом детям не помешает. А то потом у таких общечеловеков появляются "колорадские праздники", 1 млн. изнасилованных немок и прочие чудеса русофобской пропаганды.

idelle_m

April 15 2014, 03:08:58 UTC 5 years ago Edited:  April 15 2014, 06:32:08 UTC

А Вы расскажите, при каких обстоятельствах расстреляли, тогда станет ясно, что это за зверство.
В качестве примера - трое расстрелянных: Чикатило (маньяк), Вознесенский (ленинградское дело), Файбишенко (валютчик, вместе с Рокотовым и Яковлевым).

ps Если дедушку застрелил оккупант из баловства, или с целью завладеть наручными часами - это одно, а если дедушка взорвал водокачку, и его за это расстреляли - это другое. Не думаю, что Вы позволили бы безнаказанно взрывать водокачки во вверенном Вам регионе.
Дедушку убили ни за что. Водокачки он не взрывал и партизаном не был. Схватили на улице и расстреляли.
Одно из двух:
1. Либо это была акция устрашения. Тогда это зверство.
2. Либо его схватили по ошибке. Ну, жаль конечно, но от ошибок никто не застрахован. Представьте себе, что советские освободители схватили и расстреляли человека. Могло быть такое? Могло и бывало наверняка.

Ещё раз - война страшна сама по себе. На войне люди часто становятся совсем другими.
Конечно, война страшна сама по себе. И там всякое бывает. И люди бывают разные. Моей маме немец дал лекарство, когда она повредила руку, а другие немцы запихали бабушку в вагон ( при наличии троих детей) и отправили в Германию. К счастью, охранник оказался продажным и за золотое кольцо помог ей убежать. Но дело в том, что не мы начали это войну, как бы сейчас нас не пытались убедить в обратном. Так что относиться к немцам с пониманием, мне не хочется.
Относитесь к немцам так, как Вы считаете нужным.
Просто не давайте себя обманывать, вот это важно. А немец не червонец, и нравиться не обязан.

--------------------
Строго формально войну начали поляки нападением на Гляйвиц.
Не было ни "татаро-монгол", ни "монголо-татар". Нет ни одного материального подтверждения, даже в устных преданиях отсутствуют.
Утверждающих про существование татаро-монгольского игого смело отправляйте в Нобелевский комитет - нобелевка им, точно, обеспечена.
Ну, Вы сделали сразу два утверждения.
И если Ваше рекомендация Нобелевскому комитету имеет определенный смысл, то первое весьма сомнительно, т.к. требует определения, что такое "монголо-татары".
В общепринятом смысле монголо-татары это население Золотой Орды, государства реально существовавшего, оставившего богатейшее культурное наследие, изучаемое на протяжении последних лет двухсот.

Дайте своё определение термину "монголо-татары", тогда можно будет говорить о том, были они или не были.
Зачем Вы мне цитируете советский учебник за 4 класс?

- Где столица Золотой орды? Укажите на карте.
- Что за богатейшее культурное наследие оставила Золотая Орда, если в фольклоре ни татар, ни монголов нет ни малейшего упоминания о Золотой Орде? НИ СЛОВА.
- Какие материальные носители оставила после себя Золотая Орда?

idelle_m

April 14 2014, 09:20:28 UTC 5 years ago Edited:  April 14 2014, 09:23:08 UTC

Раскрпки как в столице Золотой Орды, так и сотен золотоордынских городов, находившихся на территории современных России, Украины, Молдавии, Румынии, а также Казахстана и Узбекистана ведутся около стапятидесяти лет. Про монголов ничего не скажу, не занимался изучением монгольской культуры, а у татар золотоордынского материала, как в фольклоре, так и литературно-историческом наследии предостаточно. Не говоря уже о том, что художественная литература Золотой Орды систематически изучается веками.
Материаьлные носители (?) имеют такой объем, что ими забиты все запасники Эрмитажа, а также региональных музеев, скажем, Саратова. Кое чо экспонируется в ГИМ"е, правда, сейчас экспозиция, ранее занимавшая целый зал, сокращена до нескольких стендов.

Я предполагаю, что Вы просто не знаете о культурном наследии Золотой Орды. Ну, это поправимо.
Другое дело, что, возможно, Вы не хотите знать. Это другое дело ...

ps А что за учебник 4-го класса? Нельзя ли ознакомиться?

seva02

April 14 2014, 17:24:12 UTC 5 years ago Edited:  April 14 2014, 17:25:42 UTC

забудь про монголо-татар - современный русский язык развился до такой степени, что позволяет дать команду на уничтожение вражеской ракеты через 2 скнды(!) после старта. Татарский язык больше не нужен. Как и английский.

idelle_m

April 14 2014, 17:28:49 UTC 5 years ago Edited:  April 14 2014, 17:29:02 UTC

О! Как выразительно!
Если нетрудно, поясните, каким образом возможность уничтожение ракеты через 2 скнды (!) после старта связана с ненужностью татарского и английского языков.
Ежели по-русски солдату объяснить, что он должен засечь пуск и дать команду по-русски же. Получается за 2 скнды, а так - за 10.

idelle_m

April 14 2014, 18:10:14 UTC 5 years ago Edited:  April 15 2014, 07:02:41 UTC

Ну, хорошо, предположим, команда на уничтожение ракеты на русском будет выдана за 2 скнды, а на английском и татарском за 10.
Но ведь в мире есть масса других сфер деятельности, в которых соотношение времени выдачи команды будет иметь обратное соотношение.
Или после пуска и уничтожения ракет уже ничего не нужно?
Видимо так, но тут возникает сомнение, что и вправду уже ничего не будет нужно, в т.ч. и русский язык то же, потому как что 2 скнды что 10 - один чёрт всем хана. Это я ещё эффекты "ядерной зимы" учитываю. Видимо, после этого на земле воцарится уже другой вид сапиенсов.

Теоретически, скажем, медведи могут стать разумными. Панды, например. И говорить будут уже на своём Панда-языке...
Я не о том. Речь о татарском языке как языке войны. На прототатарском разговаривают с животными русские крестьяне, когда гонят большое их количество. Наши гениальные предки этот язык подметили и создали систему команд для управления войском, которая впоследствии была развита в самостоятельный язык. Немного фантастично, но для древних делать такие штуки было как два пальца об асфальт. Прогресс - далеко не факт. Случись глобальная катастрофа от современной цивилизации, вы удивитесь, не останется никакого следа уже через 500 лет. Останется лишь то, что досталось этой цивилизации от якобы первобытного человека: избы, пирамиды, пшеница, дойная корова, колесо и все другие виды перемещений, печь, все виды обработки и соединения материалов. Единственное изобретение равное первобытным, расщепление атома, сразу поставило эту цивилизацию на грань самоуничтожения. А русский язык - как ветер, он постоянно самовоспроизводится, это культурный код человечества. Забывая этот язык люди превращаются в стаю волков или в набор винтиков социального механизма, или в смесь того и другого. Современные англо-саксонские интеллектуалы не знают Баха, Гойю и Платона, только профессиональные знания, при этом вполне одобряют насилие из корыстных побуждений в отношении других стран, наций и социальных групп.
Ваши построения очень интересны и достойны самого внимательного и доброжелательного обсуждения.
Однако вот в этом :
Современные англо-саксонские интеллектуалы не знают Баха, Гойю и Платона, только профессиональные знания, при этом вполне одобряют насилие из корыстных побуждений в отношении других стран, наций и социальных групп.
Вы, как мне кажется, всё же опрометчивы. Разные бывают интеллектуалы. Скажем, среди интеллектуалов - русофонов сколько угодно соответствующих Вашему техзаданию на интеллектуала англосаксонского.
Это вы про Хазина с Вассерманом? Тут про новиопов же написано. Погуглите изборский клуб с родословными. А это националистическое крыло нашей писательской среды, тофаларо-латыши поголовно. Понимаете, Задорнов - горбоносый писатель-юморист из Латвии. Вы хотите, чтоб вам правду в телевизоре рассказали, сами правды не разумеете? Россия единственная страна, где большинство населения живет в столь суровых климатических условиях, непригодных для регулярного земледелия, причем живет довольно неполохо, думайте случайно? А, да, справка: сельскохозяйственный сектор обеспечивает 30% ВВП США, при сравнимой площади пашни нам бы одного с/х хватило, чтобы жить лучше, но нет - земля сельхозназначения не допускается в хозяйственный оборот, а выставляется в массовых масштабах на международные аукционы.
Деятельный русский человек в России сегодня без конца натыкается на дискриминацию по национальному признаку. Многие очень большие сферы деятельности вымирают так как для управления ими не хватает образованных монгольских мигрантов. Любой европейский народ в таких условиях уже бы давно намотал на кол кишки любого, кто хотя бы назвался нетитульной национальностью. Понимаете, да? Вы совершенно спокойно разговаривайте под басурманским именем на темы, что вот директор черкессов - русский, а пшикмлыкдарвлбыкян - не русский. Нет там русских ни одного, даже среди песатилей. И Галковский - не исключение.
Сколько уже можно молодых татарчёнков можно учить уму-разуму. Поймите же, как вас наебали. Никакие вы не татарчёнки. Сдайте анализы на гаплотип и сопоставьте с гаплотипами современных монголов. Ничего общего не найдёте.
Стояла в Казани самая успешная армия в мире, солдаты имели выгодные загранкомандировки. Их систему команд перенимало местное население. Причём тут национальность? Национальность могла быть какой угодно. И родственные связи могли быть только единичными, имея ввиду армейскую дисциплину.
1. Спрашиваю Вас: где столица Золотой Орды - ответа нет, в ответ словесный набор про какие-то "раскопки золотоордынских городов".
2. Какие такие ГОРОДА могут быть у кочевников? Назовите. Стойбища или города? "Кочевая цивилизация" - цивилизация городов?! ЭТО тянет на Нобелевскую премию, никак не меньше.
3. "Материальные артефакты" - это не заколки для волос, а ПРОИЗВОДСТВА (доменные печи, шахты, мосты, дороги, здания, механизмы и технологии и т.д.) Кроме этих самых заколок для волос и бус для конской сбруи ничего нет.
4. И т.д.

Была ли "Золотая Орда"? Да, была, никто и не спорит. Иван Грозный, кстати, был одним из чингизидов (поэтому, кстати, имел полное право на взятие восставшей Казани).




1. Один раз отвечу, так уж и быть :) Столица Золотой Орды - Сарай, а точнее, его "Версаль", именовавшийся Гулистан.
2, 3 - Извините, но лекции Вам читать не буду, потому как Вы, судя по всему, идёте вторым вариантам. Будет желание - самообразовывайтесь, сейчас многое стало доступным.
4 И т.д.
> население Золотой Орды, государства реально существовавшего,
> оставившего богатейшее культурное наследие

Вам не приходилось смотреть фильм "Орда" Андрея Прошкина? Если нет - обязательно посмотрите!
А что там?
Есть такой сайт. Называется "гугл".
Да, я слышал. О фильме, разумеется, тоже. Даже, кажется, трейлер видел.
Но я Вас спрашиваю - что там?
Ведь Вы порекомендовали мне этот фильм, надо полагать, с какой-то целью. Вот и скажите нам, с какой целью Вы даёте такую рекомендацию.
Принято.

Как глубокий, картинный, хорошо обоснованный взгляд на Золотую Орду.
А, тогда понятно.
Т.е., Вы рекомендуете этот фильм с целью получения глубокой, картинной, хорошо обоснованной информации о Золотой Орде.
Или, иначе говоря, фильм даёт такую информацию?
Так?
Да, предлагаю окунуться в атмосферу, так сказать. Гос-ва с "богатейшим культурным наследием".

Deleted comment

idelle_m

April 15 2014, 11:20:04 UTC 5 years ago Edited:  April 15 2014, 11:24:05 UTC

Я тут кому-то уже говорил, что лекций читать не буду - нет желания, да и не моё это дело.
И Вам повторю то же самое. Материалов в сети сколько угодно...

Deleted comment

Кутб, Сайф Сараи и десятки других. Это поэты и писатели.
Чугун, кирпич. Про музыкантов ничего не скажу, хотя, скажем, Марко Поло оставил нам описания этих самых музыкантов, ну да Бог с ними.
Величественная архитектура, водопроводы, бани, возделанные земли.

Чо касается "разрушенных культур" это распространенный штамп. Непредвзятое изучение общедоступной информации (на уровне БСЭ и Википедии) показывает, что расцвет происходил как раз при "разрушителях".

Вот маленькая цитата:
Несмотря на то, что татаро-монгольское нашествие опустошило валашские, молдавские и трансильванские земли рост производительных сил в течение второй половины XIII и в XIV в. привёл к весьма заметному подъёму экономики этих земель. С XIV в. в Валахии значительного развития достигли возделывание пшеницы, ироса и разведение фруктовых деревьев. В хозяйстве Молдавии большое значение имели садоводство, виноградарство и огородничество. В обоих государствах продолжалось развитие животноводства, причём Молдавия особенно славилась своим коневодством.
Отсейте шелуху и смотрите на суть.
Или, для примера - проследите за развитием Ирана и сверяйте с хронологией "нашествия", тогда увидите, когда в Иране расцветали науки и ремесла.

Deleted comment

В мировой культуре они есть. Кстати, советую вообще поработать в этом направлении.
Водопровод зачем обосновывать. На территории России, Украины, Молдавии водопроводы и общественные бани строили только в золотоордынскую эпоху. Вернее, потом опять начали строить, лет 500 спустя.
Чугунные изделия найдены инаходятся при раскопках. О кирпиче я уже говорил.
Музыканты описаны тем же Марко Поло, причем тут религиозные ограничения?
Какие же цивилизации захватила Золотая Орда? Какие цивилизации были в Поволжье до Золотой Орды?

Логика в другом - опустошения это выдумка.
-------------
А вот интересно - Вы же всё это прекрасно знаете!
С какой целью ведёте диалог именно в этом духе, а? Отвечайте!

Deleted comment

Потому как тюркская баня (по фильму Орда сужу

Не судите по фильмам о столь мифологической истории.

В Поволжье была Булгария.

Ее существование относиться к разряду мифов.
Посмотрите на население Казани в конце 18 века

В XVII веке в городе наблюдался экономический рост, были заложены ремесленные слободы, появились первые мануфактуры. В 1646 году, согласно переписной книге, в Казани было 5432 человека мужского населения и 1652 двора.

Всего в Казани к концу XVIII века проживало около 22 тысяч человек, а с пригородными слободами — более 40 тысяч, и из них только около десяти процентов — татары[8].

idelle_m

April 15 2014, 16:20:53 UTC 5 years ago Edited:  April 15 2014, 16:33:50 UTC

Строго говоря, центрального отопления не было даже в Золотой Орде. Отопление в банях была подпольным - печь в подвале, тепло идёт от пола.
Кто кого наeчил делать бани я не знаю. Не думаю, что этому надо учиться, дело нехитрое.
------
Шекспира все мы уважаем!
Но, все-таки, перечислите мне авторов XII-XV вв, кторых читают до сих пор.

Deleted comment

Хм... Вроде как я не утверждал, что у нас культура самая-пресамая. Какая уж есть, зато наша.
Может и без небоскрёбов, как в Хакасии, но тоже ничего.
Понятно, что в условиях РИ толком развиваться не могла в виду отсутствия прибавочного продукта, но даже и так получилось вполне достойно. Никому не навязываем, пользуемся сами. Хотя нет, ещё башкиры пользуются. Ну, пусть пользуются, не жалко. Всё свое, ни у кого не берём, разве что иногда пьесы импортные ставим, одну из пяти. остальные свои. Да, согласен, романы и пьесы мы стали писать недавно, всего лишь во второй половине XIX в, ну, пусть так. Другие тоже начали недавно, кто чуть позже, кто чуть раньше.

Это так, экскурс ...
Хм так вот оно что у вас с башкирами завязано,понятно.

Deleted comment

Ух ты! Это кто рычит, покажите!
------------------
В русских классических гимназиях представители татарской интеллигенции учились, но очень немногие. Не припомню кого-нибудь, кто сделал бы себе после этого имя.
До революции у татар была своя образовательная система, так что необходимости учиться в русских классических в гимназиях не было. Ну а после революция школа была единая, советская, без всякой классики.

Deleted comment

Да я прослеживал.
Татарская интелигенция получала образование четырьмя способами.
1. В старых медресе
2. В новых медресе
3. В русско-татарских школах
4. В русской образовательной системе - гимназии, реальные училища.

По п.1. выходили, в основном, богословы, многие старые литераторы
По п.2 вышло множество писателей, ученых, общественных деятелей, многие участники гражданской войны..
По п.3 вышло довольно много революционеров и героев гражданской войны. Некоторые впоследствие стали литераторами. Тут надо пояснить, что т.н. "русско-татарские школы" это школы татарские, но в них изучали русский язык.
По п.4. - таких было много, но я никого не припомню. Единственно вот, вспомнил, Сара Шакулова, сначала училась в новой школе, затем закончила русскую женскую гимназию, потом матфак Сорбонны.

Имена называть нет смысла, зачем вам эти сотни и тысячи имен, что я знаю, при том, что я знаю весьма малую часть, едва ли одного из ста.

Deleted comment

Это примерно как Эйнштейн великий еврейский физик

Было время, в Германии его считали еврейским физиком
Мне казалось, что ЗО придумал Франц Владимирович Баллод.

Точно он!
Построил все эти дворцы, Бани, гостиницы, водопроводы провел во всех городах, засыпал их, потом придумал.

Более того, он всё это закопал лет за двести до своего рождения, чтобы жители Поволжья могли ломать кирпичи в этих городах и вывозить их баржами по Волге.

Вот Баллод так Баллод!
Там многие постарались.

Летом 1930 года колхозники села Подгорного, ныне Энгельсского района, рыли силосную яму и наткнулись на берестяную коробку, в которой находилась рукопись, написанная на берёсте — впоследствии известную как Золотоордынская рукопись на берёсте. Тут же были обнаружены небольшая бронзовая чашечка с остатками туши и костяное перо.

Ленинградские ученые установили, что часть рукописи выполнена на уйгурском языке и плохо сохранилась, остальные страницы содержали монгольский текст. Датирована рукопись началом XIV века. Изучение её текста показало, что монгольский текст содержит стихи. Рукопись из Подгорного — уникальный памятник средневекового монгольского языка, письменности и литературы, и имеет большое историко-литературное значение, в том числе свидетельствуя о продолжении монгольских культурных традиций в золотоордынских поселениях Поволжья в конце XIV—XV веках.

7morejam7

April 18 2014, 04:24:25 UTC 5 years ago Edited:  April 18 2014, 04:37:41 UTC

Ну, с этой точки зрения, «не было» никаких древних империй вообще.
К примеру, империи Александра Македонского.
Видите ли, в те времена, процессы так называемой «глобализации», в силу примитивного технологического уклада, были в зачаточном состоянии, а хранилища знаний крайне недолговечны и тоже примитивны.
И после смерти группы объединителей, империи как правило разваливались на национально-племенные территории раннее покорённых народов и племён, с тщательным вытаптыванием и перевиранием всей истории, которая хранилась только в устных преданиях и кучкой грамотных «историков».
«Устные предания» забывались, «история» фальсифицировалась.
Современные «историки» не учитывают факт того, что в те времена, любая долгосрочная война порождала массовые эпидемии, которые и приводили численность временно расплодившихся гомо сапиенсов в норму, соответствующую текущему технологическому укладу.
Таким образом прерывалась «связь времён», так как целые поколения вымирали.
Механизм мне видится простым.
В силу стечения благоприятных факторов возникает локальное перенаселение, за ним следуют экспансия, войны, эпидемии, откат и всё по новой.

С этой точки зрения, у Орды было много «столиц», которые ныне нам известны или неизвестны, как города современной Средней Азии и Китая.
Грубо говоря, Орда консолидировалась, набежала, всех порезала, пограбила, раскололась и большей своей частью вымерла, в силу примитивной медицины, антисанитарии и многочисленных эпидемий.
А её «столицы» существовали ещё какое-то время, являясь центрами, из которых шли набеги на Русь.
Да и логика здесь простая.
В те времена, гомо сапиенс был более жёстко завязан на природные условия, которые задавали экономическую базу.
Зачем какому-нибудь «чингисхану» строить именно свою «столицу», в каких-нибудь малопригодных болотах или степях, когда уже есть куча готовых «столиц», в уникальных, благодатных местах планеты, с плодородными почвами, где тысячелетиями селились люди, с уже готовыми дворцами, крепостями, слугами, крестьянами и роскошной жизнью?
Ближайшая аналогия в текущих условиях, это попытка русских построить новую «столицу» на земле Франца-Иосифа.
Фамилия Галковский вполне русская, к вашему сведенью
На мой взгляд, фамилия «Березовский» гораздо более русская.
Что может быть более русским, чем родные берёзы по весне, с конопатыми и голубоглазыми девчонками, которых берёзовым соком угощаешь?
Что галковский, что березовский, с точки зрения русскости эти фамилии одинаковы. Березовский, березуцкий- это распрстраненные русские польские украинские белорусские фамилии. А евреи нередко берут фамилии тех мест, где они живут. В испании испанские, в англии английские, в германии немецкие и так дальше. Так что борис абамыч носил русскую фамилию. Впрочем, и Ивановых евреев есть у нас.
Строго говоря, от берёзы фамилия будет Берёза или Березин. Березовский же не от берёзы, а от некоего населенного пункта Берёзово, Берёзов или Берёзовка. Название же населённого пункта необязательно связано с деревом берёза, а может быть образовано, в свою очередь, от личного имени/фамилии.
Ох уж эти нехарактерные фамилии: Лермонтов, Толстой, Достоевский, Тургенев, Чехов.

Русские многое путают. Надо им объяснить.
Ох уж эти нехарактерные фамилии: Лермонтов, Толстой, Достоевский, Тургенев, Чехов.
Почти все - украинцы. А Пушкин - негр.
А ты подумай. Пушкин - это аббревиатура.
Вы поаккуратнее, а то ведь они могут.
С Сечи. Ганнибалюк, он ещё Рим дербанил на подводных лодках.
Точно. А подлодки базировались в степях.
ты охуело, немецко-фашистская сволочь.
Вам бы пить бросать. А то уже в комментариях путаетесь.
скушно тут, если только похулиганить...
Видите ли? Тут нет никаких шансов у таких одиночек как галковский. Тут ни у каких одиночек нет ни каких шансов. В России нет песателей, которые бы что-то ещё знали, кроме как песать. Ну так и пешите для внешнего оформления руллона туалетной бумаги. А такую писанину читать скучно. И уж тем более скушно смотреть на пляску толпы идиотов вокруг песанины дряхлого старца. Ну да, в СССР политическая система была выстроена для формирования во власти нового вида человека из горного барана и горной казлухи. Кто этого не знает? Что ещё Вы надеетесь почерпнуть в этом блоге?
Да не надо что-то «объяснять».
Вменяемому русскому человеку это и так понятно.
А я просто люблю побаловаться.

Это как раз и есть прямое следствие синтетичности.
То есть развития и национального строительства в долгосрочной перспективе.
С биологической точки зрения, глубокой, взаимной ассимиляции и соответственно общей генетики, задающей основу национального характера, позволяющей иметь здоровое и жизнестойкое потомство.
С культурной точки зрения, следствие общей культуры и языка в частности, задающей общее культурное пространство.
С экономической точки зрения, общности единого экономического пространства.
С идеологической точки зрения национального строительства, более высокой степени обобщения и Русского Великодержавного национализма.

Там, где все эти скрепы имеют слабые места, ведётся враждебная деятельность врагов Великого Русского народа, по расколу и различным видам сепаратизма.
Отсюда и «пушкин-негр».

bloody_pu

April 19 2014, 15:16:04 UTC 5 years ago Edited:  April 19 2014, 15:17:05 UTC

Лермонтов разве типичная русская фамилия?
А чьих сам батюшка Михал Юрьевича-то был?

Другое дело, мне как носителю нерусской фамилии сам ваш подход определять национальности по фамилии не нравится. Ересь какая-то.
>«В наркомат иностранных дел пробрались враги».

А следить за военспецами будет "комиссариат по делам чиновников бывшей РФ".

Литературная страна :)

alexispokrovski

April 13 2014, 10:45:04 UTC 5 years ago Edited:  April 13 2014, 10:45:48 UTC

Спасибо.

Дмитрий Евгеньевич, насколько нынешняя ситуация в РФ типична, а насколько - уникальна? Каковы, например, аналоги с точки зрения трансформации компрадорской буржуазии в национальную?

Почему американцы так активны в украинском вопросе? (Или это нам так СМИ преподносят?)

Bohemicus недавно сравнил режим РФ с поздним Франко в Испании и с южнокорейскими генералами. Насколько хороша такая аналогия?
Всякая аналогия хромает. С точки зрения "крепости" режима вероятно. Хотя даже до позднего Франко ещё далеко, даже с учётом естественной интернет-либерализации.

Но режимы в Испании, Южной Корее и Греции были безусловно национальными. В РФ этого нет. Мировые аналоги затрудняюсь подобрать. Думаю это промежуточная фаза, так же затянувшаяся, как пародийная самостийность Украины.

Что касается истории компрадоров, то эта тема в РФ запретная. Она была запретной и в СССР. Хотя казалось бы... И вообще тему в мире "не любят".

Думаю, потому, что она объясняет СЛИШКОМ многое.

_nekto

April 14 2014, 01:25:37 UTC 5 years ago Edited:  April 14 2014, 01:27:13 UTC

>Но режимы в Испании, Южной Корее и Греции были безусловно национальными. В РФ этого нет. Мировые аналоги затрудняюсь подобрать.

Дмитрий Евгеньевич, а как в этом отношении можно квалифицировать режим Салазара, режим "Эстадо Нуово"? Был ли он национальным, или же компрадорским и полуколониальным?
Салазар — британская подстилка, если вкратце.
Я поэтому именно и спрашиваю.
Этот режим был и национальным, и колониальным (у Португалии, как Вы помните были и свои колонии), и компрадорским. МАСТЕРА на Португалией поработали, что Вы хотите.
Бироновщина?
Спасибо.

Если забыть на минутку об РФ, и подумать о компрадорах... что есть эталонный компрадорский режим? Гуанчжоу? Гонгконг?

Ибо слово-то (смутно) знакомое, а что оно значит конкретно, я, в сущности, не знаю. Боюсь, что не я один.
>Мировые аналоги затрудняюсь подобрать.

Это очень интересно. Огромная страна живет 20 лет (ну или 90), а аналогов не подобрать. Даже и в Латинской Америке. Как же так. Человеческая природа одна и та же, политология придумана в 18 веке или раньше. Ведь ничего нового не может быть под солнцем.
слюшяй, твоя аудитория местам сильнее, не встревай, слабак.
Строго говоря, я написал "в РФ существует зауряднейший авторитарный режим, в целом вполне соответствующий уровню развития сегодняшнего российского общества. Этот режим становится всё более похожим на режимы южнокорейских генералов или Франко".

И сказано это было в рамках одной дискуссии в ответ на вполне конкретную реплику ув. Энцеля, на мой взгляд, несколько увлекшегося какой-то разновидностью не то фетишизма, не то толкиенизма http://philtrius.livejournal.com/970452.html?thread=12557780#t12557780

При этом наша с Энцелем дискуссия о природе и перспективах существующего в РФ режима не исчерпывается репликами по ссылке, а идёт на протяжени последних четырёх или пяти лет.

Разумеется, в ходе этой полемики прозвучало немало и других определений.
Чрезвычайно благодарен вам за это место. Оно как-то подтолкнуло.

Но что я сделал не так? Извратил вашу мысль? :-))
Ничуть не извратили. Но вне контекста она звучит несколько упрощёно, поэтому я решил добавить и контекст.

alexispokrovski

April 16 2014, 17:16:27 UTC 5 years ago Edited:  April 16 2014, 17:16:43 UTC

Конечно, у вас с оттенками, а я ухватился за идею аналогий вообще.

Но контекст дискуссии с Энцелем, при всём уважении к нему, немножко специфичный.
Забавно. Людына, которая выписывала документ этой Свiтлане, запуталась в специфике украинских фамилий. И выразила свою запутанность графически.

"Мыхайло Борысовыч, вы мэни прямо скажить, шо тут пысать - "конєц", "конец", "конєць"? Шо? Мыхайло Борысовыч, як цэ "завтра прыйиду", мэни зараз надо шось впысаты..."

Ну и напысала, как умела.
Вообще-то, по украинским законам, человек имеет право настоять на конкретной, для него предпочитаемой форме своего имени. Т.е. когда свидомая фарион попытается вписать в паспорт "мыколу" или "ганну", можно заставить переделать на "Николая" и "Анну" соответственно. Или "НиколЯ" и "Аннет". Думаю, с фамилиями то же самое (хотя бы потому, что очень много фамилий - это производные от имени). Другое дело, что не все об этом знают.
Как правило, все эти люди вообще ничего не знают, пока носом не натычешь. Да и потом пытаются делать вид, что не знают. "Я така затуркана, така затуркана!"

Ментальная особенность такая.
Энто точно. Знакомый по фамилии Гроб, называя фамилию и видя замещательство собеседника: Ктоооо?!, через сегунду всегда уточнял "ну куда покойников кладут". Считал это остроумным.
Если РФ победит – националистическая волна усилится. Проиграет – будет вообще цунами.

Запрсто, кстати. Ноне обязательно.
В качестве примера - Греция напала на Турцию и неожиданно проиграла проиграла. Один из результатов проигрыша - цунами национализма. Одновременно с Грецией на Турцию напала Армения и неожиданно проиграла. Один результатов проигрыша - присоединенеие к России, что несколько пригасило вспышку национализма, вернее, направило эту вспышку в несколько иные каналы.
А вот другой пример: Германия проиграла один раз - вспышка национализма. Проиграла второй раз - национализм сдулся.

Где в этом ряду место России? Думаю, нигде, потому как в этот раз Россия не проиграет, во всяком случае, трудно себе представить проигрыш в столь выгодной ситуации, даже более выгодной (и значительно более выгодной), чем у Греции и Армении в 1918 году.

Как Греция напасть могла, когда Османская империя распалась, а она защищал тех греков, которых затем турки успешно вырезали (ну кто убежать не успел).

idelle_m

April 13 2014, 16:35:58 UTC 5 years ago Edited:  April 13 2014, 17:59:48 UTC

Не, ну понятно, что в Вашем восприятии греки не могли быть агрессорами.
Скажи Вам, что турки высадились на Кипер в 1974 для спасения жизней турецкогонаселения, которым грозило физическое истребление от озверевших греков, так Вы руками замешете:"Да такого не может быть", подразумевая при этом:"Да пусть бы истребляли, подумаешь, это же турки".

Начни Вам рассказывать о том геноциде, который армяне устроили туркам в 1918-20 гг, так Вы сразу уши заткнёте, не желая слышать, думая при этом:"Подумаешь, геноцид турок, так им и надо".

ps В Турции и сейчас живёт много греков и армян. Разумеется, случаи резни были, это же война, но планомерной "государственной" резни не было, и основная масса греков и армян эмигрировала из Турции.
Очень интересно про геноцид армянами турок в 18-20 сразу после геноцида армян турками в 1915. Расскажите.

Знакомый армянин рассказывал, как на свадьбе русских, которую он вёл в Италии(!) его гости-турки стали "пробивать".

idelle_m

April 14 2014, 02:34:19 UTC 5 years ago Edited:  April 14 2014, 02:36:48 UTC

Это у них взаимно.
Армяне рассказывают, как их геноцидили турки, турки рассказывают, как их геноцидили армяне.
Ну, поскольку мы находимся в армянской сфекре пропаганды, то о первом мы информированы хорошо, о втором не очень.

Геноцид армян действительно имел место, когда в 1920 турки, победив в изнурительной войне, двигались на восток, изгоняя агрессоров. Вот тогда турки и увидели все зверства армян и кинулись мстить. Имели место многочисленные эксцессы.
Это я Вам пересказываю одного советского публициста, писавшего примерно так в середнине-конце 20-х гг. Звали его М.Л. Вельтман

ps Реально же, полагаю, они друг друга стоили. Война, страдания, горячая кровь и тех и других. Другое дело, что воспитание разное. Турки, всё-таки, мусульмане, что предполагает человеческое отношение независимо от религии и национальности. Армян, во сяком случае в новое время, воспитывают так, что жизнь турка ничего не стоит. Но, во-первых, в условиях войны это слетает моментално, во=вторых, не исключено, что армян так сталивоспитывать именно после войны, так чо я меняю местамит причины и следствия.
Если мне не изменяет память то в конце 19-го века в Османской империи был премьер министр армянин.
Мусульмане, конечно, очень человечные. Чеченцы, например. А христиане, понятно, зверье.
По моим наблюдениям такие качества, как человечность, доброта, жестокость, бездушие напрямую с конфессиональной принадлежностью не коррелирует. Собственно, один и тот же человек в разное время и в разных обстоятельствах может проявлять самые разные качества.

Моя же мысль проста - мусульманское воспитание подразумевает, что к людям надо относиться как к равным, независимо от конфессии.
Армян же воспитывают таким образом, что жизнь турка, и вообще мусульманина", равна жизни насекомого. Вся система школьного образования, художественная литература, публицистика построены на этом. Это вовсе не означает, что все армяне воспитаны в такой "вере", жизнь ставит всё на свои места. Но, всё-таки...
Моя мысль тоже проста. Если чеченцев воспитывали как правоверных мусульман (а они очень любят подчеркивать свою религиозность), как случилось, что они на камеру отрезали людям головы, с легкостью убивали не только русских, но и, например, евреев (был фотокорреспондент, который договорился поснимать войну в пользу чеченцев, его убили едва он сошел с трапа самолета). Наверное, вы помните и небезызвестную Елену Масюк, которую держала в плену, хотя она была на стороне Басаева. Может быть, равное отношение - это торговля людьми за выкуп? Я не думаю, что их этому учили в советской школе. Кстати о чеченцах наслышаны все, даже американцы, а про зверства армян, как-то не слышно.
Трудно поверить, чтобы чеченцев воспитывали как правоверных мусульман. Может быть сейчас что-то изменилось. По крайней мере, это не относится к тем, о ком Вы рассказываете.

То, что Вы не слышали о зверствах армян говорит лишь о том, что Вы не слышали о зверствах армян.
Просто ради любопытства. Вы советуете не рассказывать детям о зверствах фашистов. А сами откуда наслышаны, что для армянина жизнь турка сравнима по ценности с жизнью насекомого? Я думаю, этого в школе не проходят. Откуда такая убежденность: из книг, семьи, общественного мнения?
В Армении власти разжигают анти-турецкий психоз.
Это известные факты.
Я Арменией не интересуюсь, поэтому ничего об этом не знаю. Но основание разжигать психоз все же есть? А наши телевизионные передачи ко Дню Победы считать разжиганием антинемецкого психоза? А то некоторые считают.
Но основание разжигать психоз все же есть?

Конечно есть, тут нет сомнения.

А наши телевизионные передачи ко Дню Победы считать разжиганием антинемецкого психоза?

Сейчас нет, так как сейчас доступна полная картина, а раньше, во многом, да.
Не понимаю, при чем здесь полная картина. Если о каких-то фактах не говорили, то немцев надо было хвалить? Война не Марсе велась, у народа и так в голове картинка сложилась.
Если о каких-то фактах не говорили, то немцев надо было хвалить?

Ни в коем случае!

В каждой стране есть своя пропаганда и в каждой стране врагов описывают в самом плохом качестве.
Это касается и Англии и Франции и США и т.п.
Другое дело, что параллельно с этим доступна информация, которая позволяет общую картину.
Во времена СССР эта дополнительная информация не была доступна.
Приведу простой пример: Немцы во время ВМВ бомбили гражданские объекты ( старшая сестра моей мамы была убита осколком, когда бомбы были сброшены на соседний жилой дом и осколок залетел через окно).
Но тоже самое делали все стороны, включая СССР (бомбежки Хельсинки).
Между прочим, в советское время старались не упоминать, что некоторые "братские народы" из социалистического лагеря воевали на стороне немцев, и не упоминали и о некоторых акциях союзников, в частности, о бомбардировке Дрездена. А как это врагов описывать не в плохом качестве? Это как в Чеченскую кампанию. когда СМИ Гусинского и Березовского делали из чеченцев героев и нескрываемым удовольствием хоронили пермский омон?
что некоторые "братские народы" из социалистического лагеря воевали на стороне немцев, и не упоминали и о некоторых акциях союзников, в частности, о бомбардировке Дрездена

Пропаганда есть пропаганда.

А как это врагов описывать не в плохом качестве?

Да никак, но сейчас немцы вроде как не враги, можно не изображать их так однозначно как раньше.
Что, кстати и делают.

Это как в Чеченскую кампанию. когда СМИ Гусинского и Березовского

Г и Б были внутренними врагами России.
Покажите, если нетрудно, где я не советую что-то рассказывать. Когда найдёте - сообщите, я вышлю Вам ценный подарок.

Общался с армянами, читал армянскую литературу, переводную, естественно.
Например - рассказывали ли Вам родители о "зверствах немецко-фашистских оккупантам" и рассказываете ли Вы об этом своим детям? Конечно нет,
Как ещё понимать этот отрывок из вашего коммента? Подарок оставьте себе.
Значит, психоз за пределы Армении не выходит и заметен только при прицельном внимании к этой проблеме.
Нет-нет, я с удовольствием вышлю Вам ценный подарок, если Вы покажете, где я что-то советую по оккупантам.
Ислам конечно это средневековая религия, и ее до сих пор не смогли модернизировать так, чтобы она соответствовала современным реалиям.

Но жестокость, при определенных обстоятельствах свойственна всем людям, вне зависимости от религии.
Например, в РФ самое большое количество убийств на душу населения в Туве, а там "миролюбивый" буддизм.
Или, скажем в Ливане, во время гражданской войны, христиане фалангисты только так резали мусульман.

А насчет террора армянских экстремистов против мусульман Османской империи можете прочесть следующую книгу:

Джастин Маккарти, Каролин Маккарти

ТЮРКИ и АРМЯНЕ.

Эта книга есть в сети.

Давайте по пунктам распишу, не забывая, что я христианин, а вы мусульманин:
1)Резня туда, резня туда - действительно в мировой истории вещи нередкие, к сожалению. Но в военное время и в зоне военных действий
2)Про "всё-таки мусульмане", для христиан это не аргумент:) Те же чеченцы.
Или вот читал о случае в 1990 году на пограничной заставе на границе Турция-СССР. Пришла толпа в 1500 человек и ревела в мегафон:"Отдайте нам армян".Губернатор ближайшего города ручался в их безопасности. Ну вы понимаете...
В принципе, можно сойтись на одинаково низком уровне воспитания на тот момент.
3)Особо выделяют именно геноцид 1915 года потому, что это результат целенаправленной государственной акции против целой группы населения. А не Ванское сражение.

4)В целом ваши примеры говорят мало против вспышек национализма в XX-XXI вв. Греция - вспышка, Армения вспышка СИЛЬНЕЙШАЯ, насколько я знаю. Армения теперь самая моноэтническая из постсоветских республик, не в СССР армяне после ПМВ проявляли себя как националисты++. Сама Турция - вспышка национализма, он становится государственной идеологией. Германия - первый раз вспышка, второй раз - тоталитарнейшее подавление и даже на его фоне наличие неонацистов.
5)Много греков в Турции это 2500 человек. А армян 40 тысяч? И единственное армянское село?

idelle_m

April 15 2014, 06:57:45 UTC 5 years ago Edited:  April 15 2014, 07:12:33 UTC

1. Совершенно верно, в зоне военных действий. Но, вообще-то, не только в зоне. Вот, например, где-то в последнее десятилетие XIX в был крупный погром армян. Произошло это дело так - группа армянских героев, или, если хотите, армянская банда (это всё слова, так что неважно) ворвалась в какой-то крупный банк, захватила заложников, выгребла деньги и выдвинула какие-то требования. Видимо политические, но, может быть и какие-то личные, возможно, требовали миллион долларов и вертолёт до Еревана. Через пару часов об этом узнали ширнармассы и кинулись бить армян. Поколотили изрядно.. Жестокость, варварство? Несомненно. Но и повод солидный, согласитесь.
2. Тут я где-то отвечал по этой теме, повторяться не буду.
2а. А Вы эту толпу видели? Или Вам рассказывал надёжный информатор? Я вот, с одной стороны, вполне допускаю, что такое могло быть, всё-таки, народ южный, дети гор. С другой стороны это вполне могло быть пропагандой.
3. Геноцид 1915 г. выделяют для того, чтобы скрыть геноцид 1920 года, обстоятельства которого таковы, что о них лучше молчать. А во время войны проводилось выселение ненадёжного населения из прифронтовой полосы. Без всякого сомнения, выселение/переселение сопровождалось многочисленными эксцессами. Я этот вопрос не изучал, но сомнений в этом нет.
3. Так Турция победила в двух жестоких войнах, мы же говорим о проигравших. Об Армении я сказал, точнее о своеобразии указанной вспышки. Напомню, что при образовании Армянской СССР половина населения её была азербайджанцы. Не думаю, что их изжарили и съели, их просто выдавили административными методами, полагаю, были и случаи насилия, впрочем, неважно.

5) Я вот смотрю на византийские фрески и вижу на них современных турок!
1.То, о чём вы пишете, это погром. Есть резня, погром,геноцид и Холокост. Слова эти в русском разные и обозначают разное.
2. Ответ ваш прочитал. Только КОМУ вы это бездоказательно утверждаете? Отношение по умолчанию к мусульманскому воспитанию у меня и других ваших собеседников отрицательное. У тех, кто изучал тему подробнее(ДЕГ) - тоже. Так что к "мусульманское воспитание подразумевает, что к людям надо относиться как к равным, независимо от конфессии" - хотелось бы подтверждений.
2а. Вот этот рассказ. http_://artofwar._ru/t/titor_r_w/text_0050.shtml Детали я напутал.
3. Не надо молчать. Расскажите! Или дайте ссылки на геноцид 1920г. Можно на английском. А то вы не изучали, но мнение имеете.
Маккарти ничего нового для меня не рассказали.
4. Турция проиграла в ПМВ и испытала две сокрушительные революции.
5. Верной дорогой идёте, господин шовинист! То есть греков в Турции нет сейчас потому, что их и раньше не было.
1. Это всё слова. Разница на уровне агитации и пропаганды.
2. Да Вы имеете полное право на любоеотношение к чему угодно! Лично мне подтверждения не нужны, я вырос в мусульманской семье, а Вас я убеждать не собираюсь, просто присмотритесь к своим друзьям, сослуживцам, родственникам мусульманам.
2а. Рассказ как рассказ. Служил бы он у армян, написал бы про армян, другое дело, чо про армян ему публиковать не дали бы.
3. Вот этот дяденька, например, писал - попробуйте разыскать :
http#ru.wikipedia.org/wiki/Вельтман,_Михаил_Лазаревич
4 Турция разгромила захватчиков - Грецию и Армению, и выперла их к чёртовой матери из Турции, победоносно завершив обе войны.
5. Турки и есть греки.
2. У меня сослуживец был в армии, татарин-мусульманин. Самый больной ублюдок в армии среди солдат, которого я близко знал. Отбирал деньги у "духов".
2а., 5. Знаете, пока у Вас шовинизм не включается, Вы производите впечатление цивилизованного человека. А сейчас нет.
Я Вам в последний раз говорю. Вы сейчас, по выражению Дмитрия Евгеньевича, пляшете на сцене, отправляя основной инстинкт. Впечатление не очень приятное. Тем более, что мне и на Турцию и на Армению, и на татар-тюрок-турок наплевать практически одинаково. Обсуждение началось с теории национализма, а Вы привели животрепещущие для вас примеры. Лучше бы мы Германию с Францией обсуждали.
Сильный ход, аплодирую! Ссылка на т. Галковски стала подобна ссылке на КМ/ФЭ!
Оправдывающийся уже виноват, как уже известно, тем не менее, в порядке эксперимента, я перед Вами немного буду оправдываться, потому как, несмотря на пляски основного инстинкта никакогошовинизма с моей стороны не вижу по пп. 2а..5., включая и п.2.
Смотрите, даже Ваш знакомый, больной ублюдок, татарин-мусульманин, отбиравший деньги у "духов" - он этих самых "духов" по конфессиональной принадлежности отбирал, или как? Уверен, что нет. Ну и к чему тогда этот пример? Он был Вам нужен для ответа на вопрос, который я не задавал. Такое часто бывает - люди всегда слышат не то, что им говорят, а то, что им хочется слышать, подобно истории в п. 2а.

Ровно то же относится и к п.4, и к п.5.

В общем, аналогии с пр. Годвина я приводить не буду, думаю Вы и сами поймёте, потому как производите впечатление цивилизованного человека.
Вы сейчас, по выражению Дмитрия Евгеньевича, пляшете на сцене, отправляя основной инстинкт.

А чем вы занимаетесь?
Или у вас нет основных инстинктов?
Учите матчасть.


Джастин Маккарти, Каролин Маккарти
ТЮРКИ и АРМЯНЕ
Руководство по Армянскому вопросу
(перевод с английского)


karabakh -doc . azerall . info /ru/armyanstvo/arm23-1 . php
3) Да не было никакого геноцида - была гражданская война в ОИ.
Читайте Джастина Маккартни.

Он, кстати, считает, что турок было убито больше, чем армян.

На русском в сети есть книга:

Джастин Маккарти, Каролин Маккарти
ТЮРКИ и АРМЯНЕ
Руководство по Армянскому вопросу
"Не, ну понятно, что в Вашем восприятии греки не могли быть агрессорами." - да, не они напали на носителей тюрского языка, посмотрите как далеко османы забрались на Запад, а на Востоке греков совсем нет.

" что турки высадились на Кипер в 1974 для спасения жизней турецкогонаселения, которым грозило физическое истребление от озверевших греков" - сколько турок пострадало от озверевших греков? Сколько греков погибло и было изгнано в 20-х годах, сравним?

"В Турции и сейчас живёт много греков и армян." - какой % от того, что жил? Кстати куда эмигрировали армяне, кроме как на тот свет, ведь их никто никуда не вывозил (горная территория внутри страны).

Кстати, потомков небольшой части этих армян, что добежали до Сирии в свое время, сейчас дорезают ваххабиты.
Прекрасно подтверждаете мой тезис!
-----------------------
Узнайте что-нибудь про греко-турецкую войну, тогда увидите, кто был агрессором и нападал, а кто защищался.
Посмотрите, как далеко на запад греки забрались и как их потом турки погнали назад.
Заодно поинтересуйтесь, сколько в мире живёт потомков западных армян, тех самых, которых загеноцидили в количестве то ли1,5 то ли 3,5 миллиона.

Вы понимаете, война ужасна, и любые жертвы достойны жалости и памяти. Вот это я пытаюсь Вам сказать, а Вы не слышите.
Да, давайте определимся куда Понтийские греки делись, с каких времен они там жили и кто их ликвидировал, потом ионийскими греками займемся.
Армяне как евреи, все время по миру расселялись, вы же не отрицаете Холокост, из-за того, что евреи где-то еще живут?

andrew_vdd

April 14 2014, 18:14:39 UTC 5 years ago Edited:  April 14 2014, 18:20:48 UTC

куда Понтийские греки делись

Был обмен населением после греко-турецкой войны.

Армяне как евреи,

Не было армянского геноцида - была гражданская война в Османской Империи.

Вообще, на русский язык переведена книга:

Джастин Маккарти, Каролин Маккарти
ТЮРКИ и АРМЯНЕ


Константинопольские греки (Аверченко)


Аверченко Аркадий Тимофеевич. Записки Простодушного Сборник рассказов "Я в Европе", 1923.

В Константинополе я впервые увидел греков, торгующих и не губками, и это сначала производило болезненное впечатление. Впрочем, если и не губками, то грек все равно торговал. За полтора года я не встретил ни одного грека, который был бы художником, музыкантом, инженером или балетным танцором...

Благодаря новой турецкой политике все греки теперь покидают Константинополь... Для вас, читатель, это пустяки - одно из тысячи второстепенных политических течений, а для греков это то же, что разрушение Помпеи.

У них были огромные магазины, рестораны, склады - и со всем этим грек должен расстаться...

Может быть, и сейчас на вас это не произведет никакого впечатления. Велика важность: Бог дал, Бог и взял.

Вы не знаете константинопольского грека... Все они как один скорей пустили бы себе пулю в лоб, чем расстались с благоприобретенным, но браунинг стоит 18 лир, а они и так на бегстве потеряют две трети состояния.

Не говорите мне, что я жесток, - вы не знаете константинопольского грека...

Когда вся Россия эвакуировалась из Крыма в Константинополь, - России помогали все, кроме греков: турки, армяне, французы, англичане и - только один грек сделал, что мог: повысил вдвое цены на сдаваемые русским комнаты...

У всякого народа бывают хорошие, бывают и плохие элементы. У греков нет ни хороших, ни плохих элементов - все, как один, и один, как все. Правда, они даже по-своему любили русских, потому что русский - широкая славянская душа, и его можно обчистить, обмошенничать как угодно.

Я бы еще понял грека, если бы он, "заработав" на русском, спустил потом легко нажитые деньги в каком-нибудь русском же ресторане - не таков грек. Содранную с нищего русского лиру он, озираясь, прячет в кошелек, кошелек в чулок, чулок в шкатулку, шкатулку под паркет, паркет накроет ковром - и тогда сам черт не достанет этих денег...

Греческое искусство. Греческого театра нет. Греческой литературы нет. Музыки нет. Играют только на лире, и то если она турецкая, бумажная...

Греческие журналы страшны по внешности: оберточная бумага замазана красной и синей краской, а приглядишься - рисунок украден из "Ла ви Паризьен" или "Сурир". Самая популярная греческая песня - "Пускай могила меня накажет" - украдена у русской улицы, национальный греческий танец - фокстрот, и танцуют они его только в железобетонных зданиях, потому что неогречанки, потомки Сафо, Фрины, Аспазии и Билитис, имеют ноги, по объему и весу своему разрушающие обыкновенный паркетный пол.

Ты ни понЯл. Греция и Турция, это как Армения и Азербоджен. А Россия - это и греция и турция и армения. Только совки позволили отайзерить нахичеван. Русские бы не позволили.
Нудык и я об том же!
Потому и говорю, что не представляю, чтобы Россия проиграла. Не знаю, почему т. Галковски о проигрыше заговорил.
Россия - это не русские. Россию на 100% представляют узбеки и латыши с примесью западненцев и тофаларов с табасаранцами. У человека без подозрений на смешение наций нет никаких шансов для продвижения, классы людей инстинктивно блюдут свой интерес, могут быть полными дебилами, но с русским никакого контракта не подпишут, "свой - не свой" жопой чуют. Димон с зила чего-то добился только благодаря польской фамилии и очень позднему приходу национального самосознания, но пра самосознание - тоже вопрос, может просто элемент конъюнктуры.
Ты понил, нет! новиопы разрешили армянскую резню в нахичевани. ЗАЕБИСЬ! Блять.
Дык, там про братскую любовь армянского и азербайджанского народов.
Дворкович, Голодец и Мединский очень большие сомнения у меня, что они украинцы.
У последних двух даже имена родителей не известны.

Suspended comment

Написано 11 лет назад Калашников М.
Оседлай молнию :::::::::::::* * *

Мы уверены в том, что государство Эр-Эф, существующее ныне, – действительно не жилец. Оно бессильно выполнить главную задачу: выживание и воскрешение русских как великого народа со своей незаконченной историей. Оно устроено так криво, что обрекает нас на неразвитие и на все большую отсталость по сравнению даже с такими странами, как Иран или Малайзия, не говоря уж о США, Европе или Китае. Кроме того, благодаря идиотскому устройству, косности, продажности и удивительному количеству выродков в своих бюрократических структурах это государство – госаппарат – работает на уничтожение собственных граждан, словно хорошая душегубка Генриха Гиммлера. Его реформы идут в точности по гитлеровскому плану «Ост» для оккупированных восточных территорий.
В одном из фантастических романов советской поры (кажется, Вадима Шефнера) есть образ жутких существ – «воттактаков» – которые состоят из множества болезнетворных микроорганизмов. Они – это ходячая чума, холера и оспа. Иногда кажется, что нынешняя Эр-Эф – это и есть кошмарный воттактак во плоти. Это «государство» состоит из множества мафий, переделивших сферы влияния и ничего не желающих менять. Есть строительная мафия, которая будет до последнего удерживать цены на новое жилье в тысячу долларов за квадратный метр и сотрет в порошок каждого, кто попытается дать людям новую технологию, кто попробует строить дома по сотне долларов за «квадрат». Есть мафия топливно-энергетическая, мафия мобильно-связная и алюминиевая, зерновая и химическая. И все они норовят затоптать и уничтожить гениев, которые способны делать то же самое, но гораздо лучше, снижая затраты в разы. Они уничтожают тех, кто может рывком вывести Россию на самые высоты мощи.
Это – воттактаки. Они будут сосать из нас последние соки, пока изнуренная Россия не упадет бездыханной. Такова их природа. И покуда они правят всем на Руси, не видать нам жизни.
Победить в Пятой мировой войне это государство воттактаков не в состоянии. Оно глубоко враждебно идеям чудесной стратегии. Оно слепо бредет к пропасти. Поражение в этой войне, как мы уже знаем, для русского народа означает пусть медленную и завуалированную, самую гуманную в мире – но все же смерть. Это государство уже сегодня убивает то, что могло бы помочь нашему выживанию как великой нации, поражая нашу способность к борьбе в самый корень – общество и образование.
И природа этого государства ни чуточки не изменится, даже если завтра к власти в нем придут оппозиционные силы – коммунисты или русские националисты. Всех засосет и свяжет серое болото российской бюрократии…
неплохо, неплохо....

Deleted comment

...Калашников-совок...
Не только, он ещё и Кучеренко...
Друг Медведева теперь между прочим
ога, на рыбалку в ново-огаревском пруду вместе ходят, а потом в ново-огаревскую общественную баню N 5
Читаю с удовольствием. Как всегда, очень умно и не очень понятно! )
" Непонятно-с, но весьма утонченно-с... "

(в пьесе А.Блока реплика полового в трактире).
Спасибо, подсказали точные слова - "весьма утонченно-с". За то и любим)))
За Севастополь ответишь.
После выстрелов в Славянске об Ukraine можно забыть.Логичный и бесславный конец. Хероям сала.
Не надо только европейцев оправдывать... В недавнем выступлении Ангела Меркель употребила выражение «аннексия Россией Крыма». И вот о чем мне подумалось... Полгода назад я был в Берлине. Фотографировал следы пуль на Бранденбургских воротах, на Рейхстаге, на стенах старинных зданий. Я думал: еще совсем недавно в этом городе стреляли из автоматов, и на лице города остались следы. Полезли немцы в Россию - получили. Потом я сделал в Берлине одно интересное открытие: напротив дома Меркель расположены музеи, в том числе и музей древних цивилизаций, куда археологи свозили находки со всего мира. На римских мозаиках, посуде, я обнаружил свастики. Свастика была распространенным в Римской Империи знаком. Соответственно, Гитлер именно римские традиции использовал при становлении Рейха. Это символ воинственного духа Римской Империи. Мне кажется, этот фашизм сидит где-то в глубине западной цивилизации и периодически оттуда выскакивает. В случае с Меркель эта имперская заносчивость, видимо, снова проявилась.
Думается, в реальности всё ещё по-жёстче, чем далёкий дух Римской империи. Я вот недавно задумался о том, как благоразумно отозвали Макфола из Москвы перед событиями. Думаю, чай. аристократ какой из влиятельной семьи, карьеру берегут. Начал смотреть - обладатель шотландской фамилии Макфол (McFaul) как-то признаётся, что его родители были венгерскими евреями, покинувшими Венгрию из-за "советской оккупации", Не от Гитлера (!!!) они сбежали, как подавляющее большинство (в частности, в этом плане типична судьба отца известного музыканта Марка Нопфлера). Трудно представить, учитывая события в Венгрии в гитлеровское время, как они элементарно могли остаться живыми, если не сотрудничали с фашистами. А потомок, соответственно, удивительным образом уже в 19 лет оказывается в Ленинграде (1983 г.) для "стажировки" в университете. И я не удивлюсь. если он станет Госсекретарём со временем.
p. s. В английской вики - он "сын музыканта". Настоящих фамилий родителей не нашёл. Даже обратился к уважаемой frau_madame за помощью в информации по амеросми. Буду рад ошибиться и всё не настолько запущено.
уже в 19 лет оказывается в Ленинграде (1983 г.) для "стажировки" в университете

Да, хорошо они выбирают и планируют жизненную траекторию молодёжи из собственной элиты.

А вот у нас бедную Ксюшу Собчак посадили на Дом-2.

И что с ней стало....
Думаю, про упоминаемую -- это скорее из рубрики "хоть шерсти клок"))
Вот Чуркина, к примеру, вполне себе в 13-летнем возрасте даже в кино снимали, причём не в абы каком, а в первом фильме дилогии о Ленине «Сердце матери» и у самого (!)) у режиссёра Марка Донского...
-:)))
Михаил, этот "Макфол" - всего лишь один бешеный сионистский робот в машине ЗОГ США. Керри=Кон, Нуланд=Нудельман и т. д. Посмотрите книгу "Еврейский вопрос глазами американца" Д. Дюка. Там целые списки евреев на первых и вторых ролях, послов, министров и прочих бюрократов в этой оккупационной адской машине. И нравственные качества этой мафии, как видим, соответствующие. Выводы делайте сами, если не страшно.
Информация о родителях Макфола:

1. Мама Макфола Хелена родилась в 1944 году, до 2009 года работала в Montana State University’s Alumni Office, сейчас она живет в г. Бозмане.
Интересно то, что ожидая отправки в Россию МакФол переживал и признался маме: ‘I’m just tired of being in purgatory’ (Место, предваряющее НЕLL)

2. Папа был музыкантом: "McFaul's father had quit his job as a music teacher, and decided to become a professional musician. He would end up spending decades on the road, but in those days, his steadiest gig was at the Ramada Inn in Bozeman. Source: Michael Mcfaul Undiplomat, site: Foreignpolicy)

Мне немного смешно, но мне встречались как минимум двое "интересных" американцев, чьи папы были "музыкантами." (один из этих людей трудится журналистом в Киеве, другой любит пейзажи Северной Кореи.)

3. Интересно Другое.
Первое место работы: 1988-1990 Research Fellow, Center for International Security and Arms Control, Stanford University.

Находясь в Москве МакФол подружился с сыном министра обороны Польши. "McFaul met the children of the elite of Eastern Europe -- they were friends with the son of the Polish defense minister -- and through them, the MGIMO kids." (Source: Michael Mcfaul Undiplomat, site: Foreignpolicy)

Согласно С.Vitaе сразу после Москвы, Он отправляется В Польшу, затем в Португалию (англ. криптоколония), а диссертацию защищает в Лондоне. Тема тоже ничего: "Southern African Liberation and Great Power Intervention:Towards a Theory of Revolution in an International Context."

1988 Universidade de Lisboa, Lisbon, Portugal.
1986 & 87 Jagiellonian University, Krakow, Poland.
1985 Pushkin Institute, Moscow, USSR.
1983 Leningrad State University, Leningrad, USSR.

Источники:
foreignpolicy_com/articles/2012/05/30/michael_mcfaul_undiplomat
iis-db.stanford_edu/staff/2165/Michael_McFaul-CV.pdf
bozemandailychronicle_com/news/article_a385f9be-2b6f-11e1-ab3c-0019bb2963f4.html
Чрезвычайно интересно. Выходит, мама Макфола эмигрировала в США подростком (ок.12 лет), следовательно брак состоялся уже в Монтане и был браком эмигрантов. Так же выходит, что настоящей фамилии папы так и нет. Учитывая, что на колено раньше -- в начале 20 века Будапешт был чуть ли не третьим развивающимся городом мира после Нью-Йорка и Чикаго, а также что из будапештских еврейских школ куча известных выходцев вроде Сцилларда, Теллера,фон Кармана, Орована и мн. др., я бы всё-таки не исключал разных гипотез до появления достоверной информации о его родовом происхождении...
По-видимому папа Макфола действительно был музыкантом - Keith Mcfaul, (or "Kip") родился в 1937 году. До сих пор играет на саксофоне.
Интересно пишет коллега Кипа об их совместном творчестве в книге "Music Business and Monkey Business, By Doug McGuire."
Скан и aфиша папы времен его выступлений в Отеле Ramada у меня в блоге.
Отлично. По крайней мере, теперь можно допустить, что родители "Кипа" не сбежали от Гитлера по причине маленького ребёнка на руках. Однако, света на гитлеровский период в жизни семьи "Макфолов" это совершенно не проливает. Равно как и на настоящую фамилию.
Ну и Kip, кипа просто чудеса межязыковОй этимологии)
p. s. Во избежание злостного офф-топа при появлени новых идей по теме перейду к Вам в блог.
Реальность всегда жестче, да. А "дух Римской империи" - это просто чувство превосходства, некой избранности (мы - центр мира!!!!!!!!!!). Отсюда и вырастает фашизм. Я просто обратил внимание на странное противоречие: фашизм с Римской империей связывают часто (Рим-Муссолине-фашины-зиги), но вот свастику почему-то упорно относят куда-то в Индию, хотя она тоже римская-имперская.

Михаил Манаенков

April 14 2014, 07:11:32 UTC 5 years ago Edited:  April 14 2014, 07:12:09 UTC

Ага, антифетишисты))) В продолжение темы, кстати, вспомнилось, что в той же Вене при общении с местными как-то особой ненависти к Гитлеру не замечается. Скорее, нейтрально-неоднозначное отношение. Да и в Риме или Милане нет-нет ностальгически звучало -- Муссолини типа вон какие новые кварталы построил...
На обывательском уровне. "великопрусские шовинисты"-:))
Переносит политику на архитектуру глупо. В Риме, действительно, очень интересный квартал ЕУР. У нас тоже в недалекие времена либеральная общественность ополчилась на сталинскую архитектуру. Помню, в одном архитектурном сообществе разразилась настоящая битва, имели ли право при Сталине построить дорогостоящий вокзал в Харькове?
Режим Хорти не был строго-антисемитским, определённые ограничения были, но достаточно умеренные. Гонения усилились ближе к концу войны, особенно при Салаши, но и они не стали (не успели стать) столь тотальными, чтобы вообще удивляться, как в Венгрии евреи остались.
Исхожу из еврейских источников, в частности, Яд Вашем (Катастрофа Шоа) - "правительство Миклоша Хорти заключило союз с нацистской Германией, приняло антисемитские законы и за время войны мобилизовало более 100 000 мужчин-евреев в трудовые батальоны, в которых погибло более 40 000 из них." Или " В октябре 1944 года в Венгрии в результате переворота к власти пришла фашистская партия «Скрещенные стрелы» («Ньилаш»). На берегах Дуная были убиты тысячи евреев Будапешта и десятки тысяч отправлены «маршами смерти» к австрийской границе. Всего во время Шоа уничтожено 565 000 венгерских евреев." При том, что "На территории Венгрии в это время находилось 800 000 евреев, включая евреев аннексированных земель Словакии, Румынии и Югославии."
Исходя из того, что это сами о себе пишут, трудно применять эпитеты навроде "достаточно умеренные"...
Цитата из другого еврейского источника:
"Сколько евреев выжило в Будапеште? К точной цифре прийти невозможно. Рафаэль Патаи полагает, что половина. Wikipedia38 в статье о евреях Венгрии пишет:

«Оценивается, что 119 тысяч евреев были освобождены в Будапеште – 25 тысяч в небольшом «международном» гетто, 69 тысяч в большом гетто, 25 тысяч прятавшихся с фальшивыми документами; 20 тысяч вернулись из рабочих отрядов вне города. Те, кто вернулись после депортаций, составили 116 тысяч». Всего по стране 255 тысяч, или около 30%. В статье о Будапеште[68], написанной, по-видимому, другим автором, говорится о меньшем числе погибших: 20-40% из 250 тысяч жителей Большого Будапешта.

Мне представляется, что в Будапеште выжило больше евреев. Если большое гетто планировалось на 200 тысяч (или 170 тысяч, которые были в «еврейских» домах), то, по-видимому, люди для рабочих отрядов и марша в Австрию набирались из оставшихся 100 тысяч. Далее, те 110 тысяч, что оставались в христианских домах, скорее всего, выжили. Дик полагает, что именно эти, обращенные в христианство евреи, никогда не зарегистрировались, на них не донесли, и они, в основном, остались живы.

Мы можем попробовать посчитать с другой стороны: сколько людей погибло в столице после прекращения депортаций по приказу Хорти?

а) Поезд из Кишторчо, отправленный 19 июля, на котором было 1500 человек;

б) 10-15 тысяч человек, убитых бойцами «Скрещенных стрел»;

в) Неизвестное число жертв из марша 50-ти тысяч человек в Австрию; допустим 10%, или 5000.

г) Неизвестное число погибших вместе с венграми во время взятия города советскими войсками. Но Wikipedia[69] в статье об осаде Будапешта называет общее число гражданских смертей в 38 тысяч человек, включая 15 тысяч евреев, учтенных в пункте б).

Это даёт оценку в максимум 25 тысяч погибших. «Мой венгерский корреспондент» повысил цифру до 30 тысяч. Все равно это означает, что 80-90% будапештского населения выжило. Если бы Хорти не остановил депортации, все они были бы в Освенциме к концу июля. Никакого гетто не было бы.

Я послал эти цифры профессору Питеру Кенезу и попросил прокомментировать. Он не оспорил мои данные, но повторил принятую оценку, что выжило около 50%".
Ок. Есть разные точки зрения, наверное) Но это не предмет дискуссии. Предмет в том, что "Макфолом" акцентируется "советская оккупация", а не гитлеровская. И весьма странно, что отсутствует героика в личной истории, аналогичная приведенной из яд вашема.
Или, возвращаясь к канцлерам, канцлер Шмидт (который всего-то от Меркель в одном Коле и в одном Шрёдере) -- не только в маршах Гитлера участвовал, но и на Восточном фронте воевал самым натуральным образом. И только, попав в 1945 г. в плен к союзникам, чудесным образом "преобразился" и сделал политическую карьеру.
Так что, можно сказать, что совсем не в глубине западной цивилизации всё это, а на самой поверхности.
Север Руси весь в СУ АСТИКАХ.Женские вышивки дома посуда.Это такой же Римский символ как и наш.
На новом музее ВОВ в Минске - купол как у Рейхстга (который, в свою очередь, намекал на римские купола). По вашей логике, Минск - новая столица фашизма.
А разве Рейхстаг фашисты построили?
Нацисты пользовались Рейхстагом. Иначе зачем бы советские войка брали его?
Ну, и где "ваша логика"?
Свастики не были римским знаком. Свастики были до римлян. Знатные же римляне, обосновывая своё благородное происхождение, писали себе родословные от этрусков, присваивая древние символы в качестве элементов родовой геральдики. Козлопасы не имели никакого представления об арийской символике, её культурном смысле, полагая, что имеют дело со знаками отличия в иерархии, подобной их собственной иерархии козлопасов. В отличие от западнЕнецкой цивилизации славянская культура основана на полной независимости семьи и рода, так как развитое зерновое хозяйство позволяет делать зерновые схроны на длительный период автономного существования. Козлятина и козье молоко не хранится - увели коз - сдохнешь или пойдешь в рабство к тому кто увел коз. Ничего в этом мире нет более мерзкого, чем французский плесневелый сыр в ипостаси деликатесного продукта, пахнущий, без преувеличения, паршивей свежего гавна. Думаю, изначально сыр был получен как безнадежно испорченные излишки козьего молока, используемые иерархами нарождающейся западной цивилизации в качестве корма для лишенных козьего стада.

Таким образом Гитлеру и всей его орде козлопасов было глубоко начхать на реальный смысл и происхождение древних начертаний, эти, в недавнем прошлом, оленеводы до сих пор не могут прочитать этрусские тексты. Древние символы, они использовали для обоснования и расширения вглубь веков своей примитивной кровавой иерархии. Гебельс обосновывал войну с СССР тем фактом, что злобные большевистские орды напали на дружественную немецкую армию, когда та следовала мирным маршем в Индию для освобождения древнего фатерлянда от гнусного британского порабощения.

В точности такие кресты и свастики, какие рисовали фашисты на военной технике, являются основным элементом русского национального орнамента до настоящего времени.

Deleted comment

Да конечно засланный. "Русский Мир" - явная ГБ-шная вонючка была.
верно, Дарья, говорите
Точно так.
Смею Вас заверить, что на западе русских за другое не любят. За подобные уёбищенства как раз и любят отдельные личности. Тупица блять.
Прошу прощения, Сева, ваше полное имя Севастополь?
Тема засилья жидов нераскрыта, но концовка, в которой украинцев назвали собаками очень понравилась, отлично работает Галковский. И момент с Обамой хочется отметить, который оказывается холуй расистов, к сожалению, не уточняется каких именно, белых куклусклановцев или черных негритюдеров. Думаю, все-таки первых.
Вот смотришь, вроде адекватный человек, но достаточно произнести специальные "магические" слова, такие как "Украина", "украинский язык", "Тарас Шевченко", как человека начинает корежить, он смешно катается по полу и нелепо сучит ножками, изо рта начинает течь пена, несчастный превращается в обезьяну, начинает кидаться какашками и вопить про "австро-венгерский штаб", "собачий язык", ужасных бенедеровцев, "каклов" и "вообще - украинцев не существует". И ведь галковский позиционирует себя как писателя, философа, чуть ли не интеллектуала. Горе тому народу, у которого за философа обезьяна в шутовском колпаке на цирковой арене.
Интересно, что сделали такого плохого Галковскому украинцы? Сам Галковский упоминал о своих украинских корнях. Начинаю думать, что это классический случай еврея-антисемита, украинец-украиноненавистник.
А на ридной мове всё это изложить слабо?
Когда ж до вас дойдет, что нам п...й и на Украину
и на этот язык. Отвяньте от нас, гниды. Сидите в своей укрожопе
и перечитывайте Шевченку, к нам только не лезьте.

Юстас Поляков

April 13 2014, 14:33:07 UTC 5 years ago Edited:  April 13 2014, 14:34:36 UTC

Эк тебя корежит, любезный. Это не Украина вторглась на Кубань, а РФ оккупировала Крым и провела опереточный референдум и дестабилизирует обстановку на Востоке Украины. Так что это русские должны отстать и перестать навязываться в качестве "старшего брата".
Вот все у вас так, то п...й, то лезете спасть от мифических бенедеровцев, то гниды, то братский народ
Все кончено дружок. Садись писать поэму о хероической гибели Нэньки.
Главное не пиши по русски. Пиши на ридной, щоб никто нэ зразумил .........
Все аут. Конец интернет спорам, конец хохлосрачу ..........
ВСЕ КОНЧЕНО!!!! Гудбай .........
чому мову не бачишь?!
очередной еврейчик "не стерпел за укРуину"? хе-хе
Я не еврей. А может и еврей. Ви говорите "еврейчик" будто это-таки что-то плохое. Типичный россиянский антифашизм в стиле "власть в Киеве захватили неонацисты-бендеровцы, которые назначают еврейских олигархов губернаторами, ууууу, мало вас жидовских морд Гитлер уничтожил, но мы, сука, антифашисты!!".
"Я не еврей. А может и еврей. Ви говорите "еврейчик" будто это-таки что-то плохое."
--------------------------------------

В переводе с новиопского на русский: "Я еврей"
Зогчем ви таки тгавите? Я так и не понял, почему быть евреем это плохо. Конечно, в глазах рашкованских антифашистов-нацистов "еврей" это порок такой у человека. Эх, рашкованский пледовоевательный антифашизм, бессмысленный и беспощадный.
"рашковане" - это кто? Новиопы и нацмены, твои многонациональные соплеменники, еврейчик?

когда покаетесь за геноцид русских?
"геноцид русских" РЛОЛО РЛОЛО РЛОЛО!!! (русских людей опять люто обижают). Невозможно покаяться за то, чего не было.
А вот русским не помешало бы покаяться за Польшу-1794, Польшу-1831, Венгрию-1849, Польшу-1864, Польшу-1939, Финляндию-1939, Чечню-1944, Крым-1944, ГДР-1953, Венгрию-1956, Чехословакию-1968, Афганистан-1979, Чечню-1994, Чечню-2000, Грузию-2008, а теперь и Украину-2014. За сим откланяюсь, невозможно всерьез говорить с человеком, который оперирует такими понятиями, как "геноцид русских", "еврейчики".

fevral_sky

April 13 2014, 17:35:41 UTC 5 years ago Edited:  April 13 2014, 17:36:51 UTC

еврейчик, так все же, когда покаешься за геноцид русскими твоими соплеменниками - розалиями землячками и нафталиями френкелями?

сделав добро, не кайся. русская пословица.
А украинцы будут каяться за Советы?
Цирк устроили в Киеве укры-новиопы, расстреляв на арене обкуренных сельских клоунов.
И это еще не конец. Смогли переступить через кровь, будет им продолжение.

< "магические" слова, такие как "Украина", "украинский язык", "Тарас Шевченко", > - эти "магические слова" - единственная мантра, которую заложили в самоосознание украинцев.
Языка - нет, Украины (как полноценного государства нет и не было), был только вурдалак Тарас Шевченко.

А, кстати, среди евреев тьма Новиковых и Поляковых
Поляковы - забрэндованная еврейская фамилия. Цвет, можно сказать еврейского народа, носил и носит эту фамилию.
Юстас, не лукавьте по национальной привычке: америкосам известно, что Обама - холуй суперрасистов. Только не белых и не чёрных, а сионацистов-евреев. Что давно доказала их макулатора, не говоря уж о пресловутом "Шулхан Арухе". Эти сионацисты фактически захватили власть в США, как когда-то в Хазарии. И готовят такую же судьбу России и Украине.
Я так понимаю, макулатора от слова "Тора"?
Россию и Украину погубят с помощью генераторов торасионных полей.
Какая, однако восхитительная в зверинце галковсковятнике публика.
Хорошая игра слов, жидовин. Ценю. Но, как всегда, ничего по сути. Но вам придётся унять своих похабных и тупых швондеровичей. Потому что в гостях так себя вести нельзя. А то шуточками не отделаетесь.
(Покуривая трубочку.)

А как вы думаете, киевское телебачение посадят или нет? Там, если не брать технических работников и подпевки, человек 50.
А почему нет? Разве там не такие же журналисты, как в киевских печатных и интернет-СМИ? Телевизионные просто чуть поглупее пишущих, и только.
Только посадят, я думаю, всего, по СМИ, человек пятьдесят - остальным причастным скорее всего светит отлуп от профессии.
А ты хохлосрачу бываешь радо? Нормальный русский рад, когда хохлосрачу виден конец. Жидовин он и в африке жидовин. Забыли библейский кнаанит? Забыли кто вас от погромов тысячелетиями принимал? Как дети малые, а тута же - в перволюди. Умойся кашерной тряпочкой и радуйся, что твои предки в англо-австро-германских лагерях не послужили топливом.
Вам отдельный вопрос, как посвященному. Понимают ли жидоване, ЧТО они совершили, убивая русский омон и украинских националистов на грушевского?

Suspended comment

Deleted comment

Например, легальных наблюдателей на выборах по линии ПАСЕ посылали во всякие страны.
России не важно ПАСЕ, а Россия это и есть ПАСЕ. Всё остальное - приложение.

Deleted comment

При чем здесь царь? Квоты в ПАСЕ даются по численности населения. Самые большие (18 человек) делегации у России, Англии, Франции, Германии и Италии. Но в России живёт, как минимум, в два раза больше. Значит надо не 18, а 36 делегатов и это будет самая многочисленная делегация.

Deleted comment

Здрассьте. Вдвое больше акций в Фирме - чего тут непонятного?
Но только это не Фирма, а всего лишь фирма. Так, малозначимый орган.

descriptor

April 15 2014, 07:08:27 UTC 5 years ago Edited:  April 15 2014, 07:10:02 UTC

Отнюдь. Почему-то принято недооценивать ПАСЕ, мол орган без полномочиев, а мы им денюжку платим, а они нас нилюбят.
Европа долго шла к ситуации, когда вопросы ставятся голосом, а не оружием. ПАСЕ это такое место, где европейцы без США, Китая и прочих могут поговорить. Они там ничего серьезного не решают, но на эту площадку все смотрят и делают выводы.
На мой взгляд это место для интеллектуалов. Крайне удачное место, где можно попытаться убедить оппонентов.

_nekto

April 15 2014, 07:32:32 UTC 5 years ago Edited:  April 15 2014, 07:33:55 UTC

Просите, дублер ЕвроПарламента все равно представляется куда менее значимым заведением, чем сам Европарламент.

descriptor

April 15 2014, 07:43:23 UTC 5 years ago Edited:  April 15 2014, 07:48:52 UTC

Насколько я помню, в ЕС мы не входим.

ПАСЕ это такой форпост, где самым ужасным событием может быть исключение из рядов. Да и то, обратимое.

Место, где не оттачивают зубы, а просто говорят.
---
Так в том и суть, что заведение незначимое. В нем можно позволить себе больше без существенных последствий. Я бы сравнил ПАСЕ с лакмусовой бумажкой. Публично дураков выводить на чистую воду - самое то.
Ну да, Пушко вот вывели.

Просто Фирма с большой буквы в этом мире - это ЕС.
Это всё одна фирма, разные отделы.

Вот уже и военный отдел подключился, два французских корабля в Черном море нарисовались. И если американца наши тактическим бомбардировщиком облетели самым наглым образом, то французов не беспокоят.
получается, исключением рф из пасе запад хочет вытолкнуть россию из европейского пространства?
Россию опасаются, потому что она по своему масштабу является естественным лидером Европы. Т.е. русских опасаются именно потому что они ЕВРОПЕЙЦЫ.

Ранее размер России нивелировала глупость её руководителей. Как только стали входить в ум, возникла естественная реакция.
Спасибо за употребление "нивелирование" также.
Комментаторы интересными стали начиная с этой ветки где-то в этот раз
Ранее размер России нивелировала глупость её руководителей.
В том смысле, что "стая львов, возглавляемая бараном, превращается в стадо баранов"?
>>Россию опасаются, потому что она по своему масштабу является естественным лидером Европы.

Мощно задвигаете.
Хотя, конечно, если бы в 1917 году не грохнулись, то может так бы и было....Но не очень верится с другой стороны. Слишком наши всегда в рот глядели всяким французам да англичанам. Американцы же, например, совсем по-другому на Европу смотрели. Поэтому у них и получилось.
Поэтому и потенциальное расширение России Украиной их так пугает.
Причем, не только Украиной, если смотреть дальше.
Разумеется.
Вообще, опыт управления такой большой территорией это не фунт изюма.
Об интеллигенции. В России 900 000 ученых. Во всех м остальном мире около 1.5 млн. Главным образом в США. В мире все держится на интеллигенции. Остальное - навоз и неважно сколько у него денег.

Suspended comment

Спасибо за замечательный пост.

>Например, это «спецы». Даже после жесткого националистического переворота таких людей надо, по возможности, сохранять и использовать.

История повторяется в виде фарса?
А вообще создаётся впечатление, что Путина сейчас кто-то откармливает на этот раз уже на убой. «Возглавил рейтинг мировых лидеров по версии британской газеты». Что-то есть в этом от эпитафии.
>Очевидно «чаем» украинский делегат считает 230 миллиардов долларов, вложенных РФ в экономику Украины, часто в виде прямых дотаций

Откуда цифирь?
Экспорт из Украины 2011 год. 69,4 $ млрд.
Импорт 83,2 $ млрд. Бонус 31 $млрд.

2013 год. Экспорт 71,2 $млрд.
Импорт 87,3 $млрд. Бонус 16 $млрд.

Только за два года положительное сальдо внешней торговли 47 $ млрд. По другим годам несколько меньше, но всеравно положительное сальдо. В сумме по деньгам 2013 года, гдето так и набегает.

Для справки Россия 2012 год.
Экспорт 524,7 $ млрд. Импорт 312,6 $млрд.
Дань 212 $млрд. и так каждый год. отрицательное сальдо.

Положительное сальдо, имеют только блатные страны, США, Британия, Франция, Канада и прочие Австралии. Среди них с 1992 года и Украина. Даже Германия с Японией платят Дань. Людям обидно.
Благодарю за обстоятельный ответ.

Объясните пожалуйста, откуда в первом случае бонус в 31 $млрд? И что вообще значит бонус? Россия денег дала? В вики написано ( в разделе сальдо), что у американцев отрицательное сальдо последние несколько лет.
Ошибка. Экспорт 69,4 $млрд. Импорт 84,2 $ млрд. Бонус 15 $ млрад.

Бонус, это положительное сальдо внешней торговли.

США . 2012 год. Экспорт 1851 $млрд. Импорт 2246 $ млрд. Больше ввезли товаров чем вывезли, на 395 $млрд.
Ещё веселее Англия. Экспорт 442 $млрд. Импорт 612 $млрд. и так каждый год. Больше ништяков ввозят чем вывозят. Но люди выиграли вторую Мировую, это понять можно. Стригут с мира помаленьку. Но Украине за какие заслуги такая честь. Немцы обижаются.
Все так, только вроде это называется отрицательный торговый баланс.

В тройке лидеров Германия, Россия Китай.

С обратной стороны лидеры - США, Англия, Франция.

Кто бы сомневался)

Полезно иногда считать деньги.
Только за два года положительное сальдо внешней торговли 47 $ млрд.
Мда... Только наооборот всё. положительное сальдо -- это когда экспорт выше. Приток капитала называется. "Если торговый баланс имеет положительное сальдо, это означает, что в денежном эквиваленте (товарный объём переводится в денежный) товаров за границу (экспорт) было отправлено больше, чем получено из других стран (импорт)" (матчасть)
Поэтому то, что Вы ошибочно считает "бонусом" на самом деле -- отток капитала из страны. Что в отсутствие кредитоспосбности как, к примеру, у США с долгом в 16 трлн. и кредитным рейтингом ААА, и приводит Украину к тому. что видим -- гигантскому оттоку капитала с падением кредитоспособности. Следствие этих факторов - дефолт. И недолго осталось.
То, что Вы называете "блатными странами" имеют те же кредитные рейтинги ААА и кучу ресурсов, активов и даже колоний, позволяющих кредитовать разрывы в сумме отрицательных сальдо.
Украина же тупо дотируется, не имея ничего даже в залог, при кредитных рейтингах -- "мусорного" уровня..
Отрицательное сальдо считается плохо. В бухгалтерии все отрицательное плохо. Тут подмена понятий. Считают от экспорта, а это расход и вывоз товара. Правильней от импорта, от прихода товаров.
Приход. Расход. Дебет. Кредит.
Если приход ( товаров ) больше, чем расход, это всяко разно положительное сальдо.
Я соседу скопал одну грядку. Сосед мне две грядки. У мнея положительный приход труда в торговом балансе с соседом. Он на меня ишачит. И так каждый год. Я ему одну грядку, он мне две. Но я развожу демагогию и утверждаю , что это плохо. У меня видете ли отрицательный баланс.
Похоже, Вы к соседу применяете принципы криптоколониального управления)
Это модно и современно. а главное -- прагматично -:))
Если приход больше чем потрачено - это значит взято в долг. Если сосед записывает - детишки могут и предъявить.
Но если я сам печатаю деньги, которыми с соседом расплачиваюсь за труд или ресурсы, то остается только создать схемы – куда сосед мог бы излишки деньги сливать. Так на каком-то тренинге суть финансового капитализма описывалась.
Верно подмечено. То есть глобально -- США и ВБ с премилым удовольствием обменивают американскую и английскую бумагу, пропущенную через свои станки и разрезанную на ровные прямоугольнички на реальные товары и услуги по всему миру. Вот и весь беттонвуд)
С недавних пор в том же направлении устремились франкопруссы с евро.
А вот таким странам как Украина только и остаётся как ценники рiдной бумаги (гривны) для своего населения с 8 до 13+ за три с половиной месяца переписывать.
Ну и вот... "Нацбанк повысил ставку рефинансирования с 7,5% до 14,5%"
Проблема в том, что хозяйствующие субъекты, в том числе их совокупности в масштабах государств и их экономик, грядки друг другу копают не просто так, а за деньги. И если кто-то вскопал одну грядку, то ему и заплатили за одну. И за вскопаные у себя две грядки ему соответственно придётся как за две, т.е. вдвое больше. Если за одну он сможет заплатить из заработанных на вскопке грядки соседа (про покушать- чайку попить на эти деньги говорить не приходится), то для оплаты второй грядки ему придётся где-то занимать, причём опять же не по-соседски, а под проценты.
Такие дела...
США не тривиально устроены. Видимо историю США имеет смысл изучать через изучение их элиты. Элита сформировалась к концу 19-го века, а весь 20-й ушёл у них на установление тотального контроля над страной. Убийство Кеннеди, программа Аполон, 9/11 показывают что эти люди совершенно "без тормозов", игра на опережение любыми средствами. Интересно наша элитка понимает с кем имеет дело?
Ага, особенно со Сноуденом ну оооочень на опережение получилось. А недавно ещё с саудитами и Ираном по нефти -- просто оглушительный успех...
Теперь вот Константина Устиновича Черненко Байдена до Кыиву направляют ко дню рождения Ленина...
Весь мир уже рукоплещет нетривиальности)
Там больше на позднее Политбюро похоже, право слово.
по крайней мере один коммент получен
но тупой
Так все страны устроены не тривиально. США - не исключение, и в том что нужно историю страны изучать изучать через историю элиты. Элита там была и 19 веке. Например, задайтесь вопросом в чем разница между "Вирджинской Династией", которая управляла страной 30 с хвостиком лет с небольшими перерывами и последующими годами. Что такое "Вирджинской Династия" и кто такие Yankee from New-England.
к сожалению virginia dynasty это просто последовательность президентов не связанных родством, т.е. слово "династия" в данном случае фигура речи а не реальная династия, но уже лучше
Взгляд поверхностный, а значит не корректный. Каждого политика можно оценивать по тому чего он добивался, чьи интересы защищал: сословия, социальные группы, национальные группы и т.д. Virginia Dynasty - это земельная аристократия возникшая еще в колониалный период. Boston Yankees - сословие купцов и буржуа - выходцев из англиии и не только. Тоже элита, не такая как Вирджинская, но тем не менее. Их взгляды не всегда совпадали. Особенно в вопросах рабства, правительства, гражданских прав и .т.д. Последовательное отстаивание своих интересов и привело страну к гражданской войне. Тотального контроля над страной никто устанавливать не собирался. А то что правительство и его агенты распухли до немыслемых пределов - так тут другие процессы играют роль и другие задачи выполняются.

vladimirow

April 13 2014, 18:41:53 UTC 5 years ago Edited:  April 13 2014, 18:53:57 UTC

на самом то деле Вы подтверждаете точку зрения что до конца 19-го века не было объединённой элиты, и поэтому тотальный контроль за страной был невозможен. Но к концу 19-го века основные династии переженились с объединением капиталла. На самом деле всё давно известно, ну например исследование 1938-го года: "America's 60 Families" by Ferdinand Lundberg. Пишут что с того времени почти ничего не изменилось в положении этих семейств.
Вирджиния, янки... династия QE сейчас там!))
QE-1, QE-2 и QE-3. И в моде тренд на "бабушкинизацию" управления после назначения Джанет Йеллен в ФРС. В развитие тренда ожидается Хиллари. Всё лишь бы матушке-королеве поприятственней было.
А то, понимаешь, хлопают по плечам всякие далёкие от политесу амероафриканки...

-:))))

heretic7

April 13 2014, 18:44:21 UTC 5 years ago Edited:  April 13 2014, 18:55:06 UTC

Венеция > Нидерланды > Британия > США

https://www.youtube.com/watch?v=PDZGfv-dFWA

==Интересно наша элитка понимает с кем имеет дело?==

Обыкновенные колониальные гауляйтеры с ботоксным лицедеем в роли президента. К слову, Обама такой же демагог и лицедей. Достаточно послушать его пламенные речи на посланиях к конгрессу.

http://heretic7.livejournal.com/39943.html

Вся его накачка идёт через СМИ -- люди начинают ошибочно полагать, что он, со своими двойниками, чем-то действительно управляет.
В смысле, что у него есть круг обязанностей, но этот круг сильно ограничен. Сверху спустили задачу -- поставлять ресурсы, он исполняет.

Доченьки зарубежом, тимченко дружбан, санкции обходят стороной, абрамович греет яхту.

http://www.youtube.com/watch?v=pNC6X6C1_Yc

Кагарлицкий почти в каждом выступлении пытается донести, что в кремле нет одного центра решения. В к/ф "Олигарх" Лари рассказывает следователю Шмакову о кремле как о змее Горыныче со множеством головами, каждая из которых действует самостоятельно пытаясь отнять друг у друга лакомые куски (пауки в банке).

хотя по сути за ним стоит "семья" -- советские партийные бонзы, устроившие 1991. Такие товарищи вроде Примакова, чей зад и прикрывает ботоксный клоун.

http://lenta.ru/news/2014/01/19/liberally/
https://www.youtube.com/watch?v=qRfD9uAttTo (обратите внимание на даты)

А все вместе уже получают общие указы от западных (транснациональных) "заинтересованных лиц", в обмен на временное признание этой шайки дегенератов на западе -- дети, семьи, счета, недвижимость, право передвижения.

Где-то так.

В общем, принцип управления народами -- единый. А реальная власть всегда находится в тени.

vladimirow

April 13 2014, 18:55:59 UTC 5 years ago Edited:  April 13 2014, 18:56:32 UTC

А.Фурсова я все видео видел, слежу за обновлениями, человек что называется "в теме"
Но нужно быть на чеку, всё-таки он кремлевский халдей. В противном случае ему бы не дали ресурс.
Т.е. если они что-то и говорят, то или не договаривают или искажают в пользу кремля.
он очевидно "сталинист" поэтому с либерально-капиталистическим Кремлём не связан

heretic7

April 13 2014, 19:09:06 UTC 5 years ago Edited:  April 13 2014, 19:12:57 UTC

==А. И. Фурсов — директор Центра русских исследований Института фундаментальных и прикладных исследований Московского гуманитарного университета (с мая 2007 г.), заведующий отделом Азии и Африки ИНИОН РАН (с 1990 г.), главный редактор журнала «Востоковедение и африканистика (зарубежная литература)», руководитель Центра методологии и информации Института динамического консерватизма (с 2009 г.). ==

==В 2012 году стал членом Изборского клуба.==

Ой ли?

sapienti sat

вы сами не на Кремль работаете?

heretic7

April 13 2014, 22:46:16 UTC 5 years ago Edited:  April 13 2014, 22:55:18 UTC

Вообще-то Я крымчанка, дочь офицера!


И каким образом у вас появился такой идиотский вопрос?


Deleted comment

Suspended comment

_nekto

April 13 2014, 15:34:14 UTC 5 years ago Edited:  April 13 2014, 15:34:42 UTC

> В конечном счёте, даже ничтожная Белоруссия это союзник весьма условный.
Кхм. "Союзник, но условный" это, кажется, уже не очень точно.

Лукашенко недавно заявил, что "Турчинов - легитимен. Верховная Рада - легитимна, федерация - идиотизм."
никак белорусский спецназ на юго-востоке задействуют?
Был один такой поляк (его самолет кстати тоже в РФ ремонтировали), который думал, что он самый хитрый и может играть на чьих-то там противоречиях. Доигрался, а вместе с собой еще сотню однокашников доиграл.
Как что-то хорошее.
дурач1к.
нарк1ман?
ошибко вышло, не тудо отпровил.
попутно. норкомон - тоже человек. так этот мир устроен, мой юный друг. слово первично. не было бы слова - не было бы наркоманов. наркоматами делает борьба с наркоматией. легалайз - самая позитивная политическая концепция. запретишь наркотики - люди будут страдать другими зависимостями: жрать бургеры, обои каждый день переклеивать, грызть ногти на ногах, песать в интернете, искренне надеясь на ононимность. Психологические зависимости - это не свойство некого вещества или отдельного человека, это свойство современной человеконенавистнической цивилизации западного лекала.

наркотики не употребляю, но имею самое полное представление.
к "ничтожной" белоруссии при правильной политике можно присоединить польшу с прибалтикой, а в случае удачи и скандинавию с балканами.

arch_m

April 13 2014, 16:12:38 UTC 5 years ago Edited:  April 13 2014, 16:16:34 UTC

Все. Это начало конца. Агония большевистского монстра "Украина".

demotivatorium_ru_pannochka_pomerla
А чё ты шутишь!? Им давно сказано - либо принимайте радикальный ислам, либо американских кораблей в Чёрном море не увидите.
Видел же последние майданы в Харькове с узбеко-песнопениями.

Deleted comment

Власть на Украине это власть бездарных и злых журналистов. Кроме журналистики там ничего нет. Майдан это же реалити-шоу вроде «Дома-2». Собственно это и был Майдан-2. Пока речь идёт о речёвках на площадях или раздаче брошюр в метро, всё хорошо. Всё будет делаться с упёртостью и железной последовательностью агитатора тоталитарной секты. Но дальше стоп-машина. Украинец может написать рассказ о взятии Славянска (плохой, поскольку это не писатель, а журналист). Но он не в состоянии Славянск взять. Он застрянет в реальности. В психиатрии есть понятие навязчивых состояний, когда человек по нескольку раз возвращается домой и проверяет, выключен ли утюг. Это оно. Если украинцу дать кусок сала, он его съест. Если положить рядом два куска сала или рядом будет стоять кто-то ещё, процесс затянется на три дня. Потому что реальность и фантазии перепутаны, а сами фантазии несложные. Если там два-три предмета, реальность превращается в калейдоскоп, в котором украинец теряется. Это очень большая проблема местного населения, русским жителям непонятная.
Вы бы еще как следует Кличко упомянули, с анализом феномена на социальном уровне. Вас читают, а товарищ еще как следует не оценен в истории. Думаю, огнетушителем в физиономию - этого маловато будет за заслуги.Что-то он помалкивает последнее время? может, совесть о себе напомнила?
Ведь если говорить о рефлексах, то наравне с национальным чувством - внешность, имидж как минимум играют не меньшую роль в оценке личности на бытовом уровне. Кто пойдет за людьми с такими лицами, как Яценюк, Порошенко, добкины-кернесы-коломойские,"парубки"? Вообще, на Украине мало нормальных лиц. Тимошенко себя показала, Янукович показал. А Кличко-это ж первый парень на деревне, на вид нормально рассуждающий (с оговорками на бокс и до поры до времени).

Благодаря "Кличку" значительное количество молодых обывателей повернулась к "майдановцам", добавила процентов 13 (как раз как у жириновцев) к балансу сил. Нельзя забывать этого персонажа. Кстати, держатель партии-то у них - вот уж новиоп ядреный, просто классика по Вашим раскладам...
А Ви пачиму кличками интересуитись?
Да не особенно интересуюсь, просто не будь его, шансов на такое развитие майдана было бы меньше .А теперь надо бы личность осветить. Это ведь не безобидные Карелины и Емельяненки - человек поучаствовал как следует, и кто знает, при определенном развитии событий и лавры Мазепы его будут достойны. А вдруг забудут потомки? не, несправедливо будет...

seva02

April 14 2014, 17:04:43 UTC 5 years ago Edited:  April 14 2014, 17:05:24 UTC

ужьые забьыли
Не исключено, что "западенцы" будут сражаться нешуточно.
Если для большинства Украины "революция" - это повод помайданить, для галичан это вопрос жизни и смерти.
Не имея за душой никакого цивилизованной экономики, они получили в свое кормление весь Юго-Восток, как дар свыше (т.е. от Сталина). Хотя Галичина и минуты не была в составе Российской империи, и к остальной территории исторически никак не относится, тем не менее, они убедили себя, что вся Украина есть их законная вотчина, и готовы драться за нее любыми средствами. Все свое главное достояние - природную злость и ненависть к москалям, усиленную "сброей", они употребят, чтобы не выпустить Ю.-В. из своих когтей.
Вчерашняя стычка в Славянске. Боевой дух Вукраинской армии.

Более-менее правдоподобное объяснение того, что там произошло:


"Все кровавые события происходили возле въезда в населенный пункт Семеновка, где находился блок-пост десантников 25 воздушно-десантной бригады на 3-х БТРах.
На место подъехал джип, в котором находился Начальник ЦСО Альфа полковник Кузнецов и один из лидеров Правого Сектора Поддубный.
Совершенно непонятно - для чего Кузнецов возил этого товарища с собой, но, по всей видимости, на то было указание. Поддубный - не просто радикальный националист, он не вполне адекватен. В итоге эта промашка стоила жизни человеку.
Джип полковника сопровождал синий микроавтобус с сотрудниками Альфы из Полтавы.
Вторая странность, приведшая к трагедии - не адекватные, прошедшие подготовку офицеры отправились на переговоры в село, а Поддубный.
Его разговор с бойцами самообороны, контролировавшим подъезды и порядок в селе, состоялся на высоких тонах. Представитель Правого Сектора начал людей шантажировать, угрожать им, а потом дошло до фразы "Ну, москалюки, тримайтесь!!!!"
В итоге местным жителям под дулом автомата был поставлен ультиматум в стиле ультиматума войск СС 42-го года - освободить проезды, иначе "спалимо все село, зрадники".
Вернувшись к машине, героический националист начал ждать. Дождался. Через некоторое время к блок-посту подъехала машина, из нее вышли 4 человека и открыли стрельбу по машинам и БТРам.
Десантники бросились бежать в лес вместе со своим командиром. Этого командира, к слову, потом долго потом искали в лесу его подчиненные.
Во время стрельбы был убит водитель полтавской Альфы, ранены: начальник ЦСО Альфы Кузнецов в бедро, а Поддубный - в живот.
Еще были ранены 2 сотрудника Альфы. Один из сотрудников Альфы открыл огонь по стрелкам из машины, которые ретировались с места инцидента".

(Анатолий Шарий).
Я написал свой коммент исходя, так сказать, из общих прикидок, касательно сложившейся ситуации.
Но не далее, как сегодня, и Вы, и еще один человек проиллюстрировали мои тезисы насчет запредельного агрессивного паразитизма западенцев по отношению к Ю.-Востоку и, тем более, "москалям", как нельзя более наглядно:

http://mechtatell2007.livejournal.com/4078.html

fox2002spb

April 14 2014, 10:27:32 UTC 5 years ago Edited:  April 14 2014, 10:28:49 UTC

Имея дело с украинцами, у меня не сложилось впечатление, что они столь "прямолинейно-одноклеточные". Очень часто реализовывались схемы, достаточно интересные и сложные, именно с подачи моих украинских друзей. Не многоходовки, конечно, но вполне на уровне.
Произошедшее больше напоминает эффект длительного оболванивания с ювелирной "работой" по чётко определённым "нервным узнал" и "болевым точкам" общества. У украинцев это неприятие, если украл кто-то, но не они сами ("ничто не делает нас такими честными, как чужое преступление" (С)), желание стать выше "старшего брата" + стремление, чтоб "всё красиво было".
У русских - комплекс потерянной империи и давнее убеждение, что "хохлы были предателями, предателями и остались".
Похоже, что отрывание Украины от России с "возвращением" Крыма только усилилось.
У русских - комплекс потерянной империи
=========
Проблема не в "комплексе потерянной империи", или во всяком случае не в нём в первую очередь. Основная проблема российско-украинских взаимоотношений в том, что будучи политически разделёнными, они за истекшие почти четверть века так и не смогли толком разделиться хозяйственно и в экономическом плане по-прежнему они во многом остаются сиамскими близнецами. Пресловутая зависимость Украины от российских энергоносителей при невозможности переориентироваться на на чьи-то еще - это только надводная часть айсберга. Есть менее заметные вещи. Например то, что многие предприятия оборонной промышленности, с советских времен расположенные на Украине, по-прежнему остаются стратегически важными для российской армии. Тут недавно попалась фраза одного политика (не помню, российского или украинского): "Без Украины российская армия не сможет ни летать, ни ездить". Есть и другие примеры. Так что просто так взять и забыть друг о друге ни Россия, ни Украина не могут.
Понимая, что за раз такие предприятия у себя не создать, всё же позволю себе поинтересоваться: а не повод ли это начать развивать собственную оборонку?
Безсловно повод, и вроде как работают в этом направлении: попадалась информация, что производство вертолетных двигателей пытаются замкнуть на территории России без участия украинских предприятий и т.д. Не будучи специалистом, не берусь судить, насколько успешно или безуспешно это делается, но во всяком случае заявления вроде вышеприведенного звучат и сейчас.
Мой друг, работающий в авиации (гражданской) на мой вопрос, почему такая беда с Ту-204/214, ответил как-то: замкнутый круг. Их не выпускают - значит, нет "наработки на отказ" - значит, нет повышения надёжности. А без этих факторов нет перспективы выпуска: кому нужны самолёты, в которых постоянные проблемы с запчастями?
Вывод был: волевым решением выпустить партию на в 8 самолётов в год, а в 30. И раздавать их своим авиакомпаниям на льготных условиях, лишь бы эксплуатировали. Тогда, через 3-5 лет, эти машины начнут подходить к состоянию ХОРОШИХ И НАДЁЖНЫХ.
Это я к тому, что помимо рыночных механизмов для развития нужны, порой, чисто волюнтаристские. В стиле С. П. Королёва: "Луна твёрдая. Королёв."

Deleted comment

Русские, если выпьют до работы - работать не будут.
дурачёк

Deleted comment

Вам видней, как укры в пьяном виде пашут. Вы ж тему про них подняли. Так что поверю на слово - пашут дисциплинировано.
Такова их природа - если вы материалист. Или, такими их создал Бог - если верующий.
а вот, если вообще украинцу сало не показывать, а только обещать?)
Точное определение!
В 20-х годах один известный автор назвал власть большевиков (не дословно) - жестокой властью бездарных литераторов и биржевых спекулянтов. Видимо, общий генезис у подобной власти.

Suspended comment

Deleted comment

Что толку, запись-то останется.

Deleted comment

Кому смешно посмеется.
на самом деле с ютуба записи пропадают очень легко, со скоростью стука (которая превышает скорость звука). поэтому если вы хотите, чтобы видео сохранилось в вечности, то скачивайте и держите в своем личном архиве (можно расшарить в сетях p2p).
А умничать-то?
Мединский всё же не украинец, так и Абрамовича в украинцы записать недолго ))) (почти янукович)
Вы будете смеяться, но Абрамович не еврей.
)))) святая простота )))) и Жириновский тоже не еврей?
Тоже не еврей.
А вот Илья Ильич Мечников еврей.
И "Илья Ефимович Репин" - мерзкий еврей. Недавно в Третьяковке обратил внимание с какой неприязнью он писал портреты великих русских. Толстой и Достоевский у него в глаза зрителю не смотрят. У Писемского тщательно выписал грязь под ногтями. А гению Мусоргскому сам возил в больничку драный халат. Про клеветнического Ивана Грозного умолчу. Прямо-таки сладострастная жидовская манера русскую гордость извалять в грязи. Как и у нынешних швондеровичей-гельминтов.

memento_iv_mo

April 14 2014, 04:47:27 UTC 5 years ago Edited:  April 14 2014, 04:50:25 UTC

\\\А гению Мусоргскому сам возил в больничку драный халат.
И наливал, наверное, перед и после каждой сессии позирования. То-то у Мусоргского нос на портрете красный.

14/27. IV. ... Проснулся с тяжкою обидой от измены Малороссии. Подлое, бездарное племя. Насквозь мазепинцы, предатели, вторые болгары. Боже, до чего мелкое, душевно низкое племя — славяне! «Хай живе Украина!». Хай, — но разве прежде они не жили? «Да, под кацапской властью!» — А теперь будете под немецкой властью, та и разница. Прежде власть у нас была общая: хохлы были совершенно уравнены с кацапами, и это была, м. б., ошибка. Нужно было, пожалуй, подальше держать хохлов от правящего класса. Но великороссы оказались еще более дряблыми и пресными, чем хохлы. Никакого патриотизма. Никакого идеализма. Никакого героизма. Какое-то тупое бездушие и единственный вопрос: почем дрова? яйца? масло? — с лютым желанием «предложения» раздеть «спрос» до гола. ..... Во имя чего-то сверхвысокого совершаем походя самое низкое. Тушинцы, государственные воры.
Меньшиков. Дневник 1918 года.
Самая знаменательная его картина - это, безусловно, "17 октября 1905".
В ликующей толпе все русские до одного изображены, как ошалевшие от революции, потерявшие голову олухи.
Единственная глубоко сознательная личность там - мудрый бородатый еврей, со взглядом, устремленным в будущее, и ясно провидящий там торжество своих идей.
Надо сказать, о-очень грамотно изобразил.
Еще примечательна еврейская дочка, на глазах зрителя тающая в революционном экстазе.
вы наверное эльф? )))))) я вам сочувствую
Объясню вам одну общеизвестную вещь: Евреем считается тот у кого мама еврейка.
Мама Романа Абрамовича украинка, значит он украинец.

vasja209

April 14 2014, 11:21:21 UTC 5 years ago Edited:  April 14 2014, 11:29:49 UTC

)))))))))) я же говорю эльф
какая разница, как ограничивает израиль поток эмигрантов в свою страну
кровь у человека какая?
То, что я написал к Израилю это не имеет никакого отношения - это иудаизм.

Deleted comment

Кто тебе врет?!
Как же он раздобыл себе еврейскую физиономию?
Нет, такой вещи как "еврейская физиономия".

Для слепых может и нету.
Но вот Василий Гроссман в своей книге уверял, что еврей всегда может определить своих, иногда по трудноуловимым для других признакам.
Но это в сложных случаях.
А в рядовых - и дурак отличит.
Василий Гроссман не жил в Средиземноморье, в Англии, в Голландии.
Роман Абрамович сойдет и за ирландца и за бельгийца.
Ну не смешите же!
Уверен, что Абрамовича признают за еврея 95% респондентов.
В Англии и Средизеимноморьи живут свои Гроссманы, которые во всем разберутся.

Не надо свою слепоту выдавать за объективное научное препятствие.
Есть уйма необходимых и достаточных признаков, есть статистические критерии и прочее, что долго перечислять.
Уверен, что Абрамовича признают за еврея 95% респондентов.

В том-то и дело, что нет.

Не надо свою слепоту выдавать за объективное научное препятствие.

Ой не надо выдавать свое невежество за реальность.

П.С. Сделайте поиск "Марина Абрамович".

Похожа она на еврейку? Еврейская ли у нее фамилия?

Причем вообще здесь Марина Абрамович, когда мы говорим о Романе Абрамовиче?
Когда у оппонента мысли скачут, как блохи, продолжать дискуссию не вижу смысла.
\\\Самая знаменательная его картина -
\\\это, безусловно, "17 октября 1905".
+
+
+
Притом, что у нее внешний вид "еврейский", фамилия "еврейская", а сама она не еврейка.
Я давно знал, что он негр. Таня Юмашева негров любит.

Suspended comment

Ну может ли уважающий человек сидеть рядом с Александром Шевченкой - с озверевшим сельским учителем, провонявшим луком и потом? Стыдно, но надо. Но кто стыдится, тот слаб.

Там еще свинопастушка была из Молдавии. А г-н Пушко быглядел бледно. В этом вся беда новиопов - начни они действовать профессионально и с пользой для русских - разорвет от внутренних противоречий. Будут действовать как г-н "Рыло в Пушку" - русские это заметят и без посторонней помощи. Раз прокололся, два - далее доверия не будет. Нет доверия - нет политики. Уже научены белковскими, мальгиными и прочими кохами.
Второй день не меняется Топ ЖЖ. Верхнюю строчку занимает какая-то лажа "Я-учительница. Немножко эротики". Другие Позиции тоже не меняются! Это только у меня глючит или заговор?
манипуляция.
и нечего там ловить.
Д.Е., я не пойму, как это не самый глупый из русских, Алексей Константинович Пушков потерял последнюю букву фамилии? Это что, убийственное доказательство его профнепригодности?
"Воронка" для метисов это. Чтобы Вы запомнили. Русский ТАКИХ случаев не замечает, метис застревает надолго.

valiev

April 13 2014, 20:25:39 UTC 5 years ago Edited:  April 13 2014, 20:26:41 UTC

Уже и списочек фамилий подобран, и процентик подсчитан. Хорошо готовитесь быть пособником фашизма на случай его прихода на необъятные просторы Родины. Да только не придёт, как бы вас не возмущали армяшки с пропитанным подлостью лицом (Симоньян), наглые русские хохлы-горлопаны (да тут выбирай любого), не придет, так и будет вкругорядь городится незнамо что. Ну хоть земли да населения прибавится России-матушке, уже хорошо. Да заводы Юго-Востока Руины к месту будут (олигаршьему, правда, месту).

Deleted comment

Deleted comment

укры не понимают за кого их амеры держат. Пирожками накормили, миллиард в долг пообещали, а теперь пинками на войну гонят. Майдан головного мозга. То ли дело россия - 23 года кормила, поила, все выходки терпела, 30 млрд вбухала в дыру укровской экономики - вот это враг номер один.

Deleted comment

да уж.. ну вот и возьмем землей)
Не согласен, может укры и простаки деревенские, но чувство опасности у них, как у приматов выражено хорошо. Сколько амеры не бьются с ними а воевать укры ни в какую, орать, пищать, матюкаться, кривляться - пожалуйста господа, сколько пожелаете, а воевать - не, воевать мы это, не способные мы)))
согласен) амеры искренне недоумевают, при такой декларируемой ненависти к россии и проросийским элементам отказываются стрелять. Видимо амерам что сирия, что ливия, что украина все едино. А хохлы то думают- они у сша стратегический союзник)

Suspended comment

скидками на газ пользовалось все население украины и все пром. предприятия

Suspended comment

зачем его продавать на местной бирже за 500 гривен если все соседи украины платят по 500$??? Проще гнать его весь в европу. Но так как кусок трубы лежит на украине то хохлам была скидка, по старой памяти и дружбе. И скидка очень существенная. О ней я и говорю, эти и есть те миллиарды которые россия подарила всем украинцам от тимошенки до вас)

Suspended comment

ценю ваш тонкий троллинг, но замечу, что если в России когда-нибудь наконец УЖЕ придет к власти национальное правительство, то цены на газ оно не снизит. А если и снизит то только для тех областей украины которые войдут в состав России. Путин может и поддерживает татар с жидами, но иногда и он действует в интересах великороссов.

Suspended comment

eggoga

April 23 2014, 12:10:42 UTC 5 years ago Edited:  April 23 2014, 12:12:32 UTC

Евреи не больше чем прикрытие для англичан и прочих своих хозяев. ДЕГ неоднократно писал об этом. Злиться на них бессмысленно, они всего лишь орудие. Конечно, если Россия станет национальным государством, это автоматически притянет к ней и восток украины и казахстан и беллорусию. Сейчас РФ выглядит малопривлекательно. Но вот за то что пукин присоединил крым, низкий ему поклон и благодарность.
И никто не продаст украине газ задешево пока все вокруг платят дорого, ни путин, на Галковский. Впрочем я уже повторяюсь)

Suspended comment

ДЕГ рассказал - у ваших любимых евреев есть хозяева, и не просто рассказал, а доказал с примерами и картинками, спеом для таких вот дурочков, кторые верят в жидо-массонский заговор.
И ДЕГ компетентен в экономике, особенно на фоне вас, пришущем бред о местной бирже. Дырка то в России, так что придется хохлам России платить долларами, а не гривнами. Не хотят платить жидве, будут платить русским) Усек?

Suspended comment

так может не жидовские это структуры были? Я за русских переживаю, евреи мне интересны постольку поскольку являются орудием в руках тех, кто управляет русскими.
расчеты между государствами всегда ведутся в валюте мирового гегемона-субгегемона. Поэтому и цены в долларах. А украина сейчас это даже не государство, а территория. Принимать к оплате их фантики может только дурак.
Русским скоро заплатят и жиды и хохлы по полной программе, за все что сделали и за то что предали. И украине еще повезет если русских возглавит путин.

Suspended comment

так что же вы читаете журнал, где пишут бред? Я читаю Галковского с 2008 года и еще ни разу не был разочарован. Ротшильд всего лишь лакей английской короны, его сделали во времена наполеоновских войн.
Так что вам неуд и по истории и по экономике!

Неужели вы думаете что после ваших пламенных ответов все брошу и побегу читать ваш журнал? Вы ударены евреями, за деревьями не видите леса. Лучше читайте Галковского сначала и внимательно.
Проект ЗО в России... вы это серьезно?

С путиным надо разобраться после присоединения востока украины. Сейчас не надо мешять. И кстати Суворов был армянином;) Что конечно не оправдывает постоянного шельмования русских.

Suspended comment

eggoga

April 24 2014, 14:15:56 UTC 5 years ago Edited:  April 24 2014, 14:16:21 UTC

У детского писателя что ни пост, то тысяча комментов. А вы своим хамством всех читателей распугали. Зашел в ваш блог - куча статей и ни одного комментария. Зачем вы так часто пишете несмотря на отсутствие читателей, вам платят за посты? Как вы докажете оппоненту свою правоту если у вас все что не по нраву - жопа бред и жиды?
У галковского есть пост про ротшильдов с биографиями и фактами + анализ. Можете опровергнуть по существу? Заявления, что все что он написал бред это какой-то, простите, детский сад.Удачи вам в сизифовом труде)

Suspended comment

Конечно о доктринах галковского можно поспорить, но на фоне перлов вроде
"ПысЫ: о жыдах я пишу потому что эти твари вмешиваюца в нашу жизнь и сосут нашу кровь, тут однозначно только жыдву - вГазенваген. Если б эти крысы сидели у себя в Сраловке ,а не лезли в презики рулить, как на Украине или в РФ , то и разговор был бы иным."
он светоч академической мысли. Т.е уровень галковского спорен, но ваш ниже плинтуса однозначно. Такое уж у меня сложилось впечатление. Очень сомневаюсь что ваши работы оценит хоть один специалист.

Suspended comment

слив засчитан) Надеюсь эта переписка войдет в ваши труды)
есть неплохое кино с Томом Хэнксом: Война Чарли Уилсона (2007)

про войну в Афганистане.

я думаю они особо не анализируют и не заморачиваются. Гнут свои интересы (база нато в укрейне) и всё. Nothin' but business.
Это ЗОГ белыми америкосами командует. Они кряхтят и по кухням ворчат. И Голливуд смотрят, который над белыми издевается.

seva02

April 14 2014, 15:07:42 UTC 5 years ago Edited:  April 14 2014, 15:09:30 UTC

Американцы, при всей своей предприимчивости, никогда не ослушиваются Главного Козлопаса Западной цивилизации - тире - председателя фрс и верхвоного презика с королевой. Это культурный код. Хотя какая уж тут культура? В тупой солдафонщине.
не желаешь с русскими разговаривать. добро кабан.

Deleted comment

seva02

April 14 2014, 16:06:09 UTC 5 years ago Edited:  April 14 2014, 16:06:29 UTC

С удовольствием бы обкурилсо, но у нас тут евромафия в лице ройзманпротивнаркотиков - задирают цены - пшли нах жидоване. Ты подико любитель ройзманов?

Deleted comment

Три литра пиво далеко не предел (скажу по "секрету" - пару глотков хватает, стар я, блин, можно сказать суперстар).
суперстар - это двацатилетний. чутка. армянский конечно. неарийский неупотребляем.
О - угадал!
Мои адвокаты защищали лиц, употребляющих наркотики. Про ройзманов знаю всё. С милицией делают контрольную продажу, захватывают человека, купившего наркотики, его - в лагерь в наручниках, из его квартиры всё выносят, если нет родственников выносят и квартиру. Радуйся - ты вносишь свой вклад в отрезвление РОССИИ!
Последняя фраза рождает надежду. В интересное время живем)
интересно, а что это наши "друзья"- англичане помалкивают?!
дежурные порицания не в счет: в таких ситуациях от них вони всегда
было больше, чем от всех остальных вместе взятых. расчитывают,
что амеры на----нутся на украине хорошенько?
амеры надоели уже всем. Нет у них нового майкла джексона и сникерса, чтобы поражать мир. И государство их стало старым чудовищем левиафаном.
амеры надоели уже всем

Да и нам уже все надоели, если честно.
Так что - походите по базару, поторгуйтесь. Кто готов выкладывать деньги, солдат, технологии, инфраструктуру и реальную (а не потешную) военную технику, из собственного кармана, с минимум интереса для себя - всё за-ради того, чтоб, только, не клали себя, например, просвещённые европейцы с просвещёнными азиатами так, как они себя клали в веках 18-19-20-м?
Подписывайтесь уже на нового мирового полицейского, не тушуйтесь. Кто вам по нраву? ЕС? КНР? Богатые арабские страны, за копейки могущие нанять пол-Африки суб-сахарских зольдатиков? Или сами думаете сдюжить? Так - вперед. Сколько можно изнывать? Плохо для здоровья.
"ельцин принял страну с деревянными счётами и оставил с высокоскоростным интернетом" - это ваша логика.
А Ваша логика?
"Нам развалили Совок, уа-уа! Теперь нам злые амеры ДОЛЖНЫ! Call the waaambulance!"
вовсе нет, причины развала совка внутри. Моя логика - время америки ушло. Америка исчерпала ресурс своего пропагандистского диснейленда и волшебного места для реализации американской мечты. Это теперь обычная, скучная страна. Да ещё с параноидальными замашками, тотальной слежкой и желанием лезть во все уголки мира со своими интересами.

в 90е америка была клёвой страной. Но это уже в прошлом.
в 90е америка была клёвой страной. Но это уже в прошлом.

Конечно.
Были бы Вы постарше - застали бы времена, когда об Америке так же говорили.
В 60-е.
В 70-е.
В 80-е.
Постоянство - знак качества.

Проблема России сейчас, на мой взгляд - в том, что она сейчас только проснулась, и сразу захотела играть нападающим на второй минуте второго тайма финального матча.
Только на основании того, что её, в первом тайме, вынесли с поля.

пропагандистского диснейленда

Вы знаете....в американской культуре - много слоёв, вообще-то.
Первый слой - базисная культура, классика. Труды Отцов-Основателей, республиканский примитив, строение основ. Сосновые балки, неотесанные камни, песок ручного подноса.
Второй - литература освоения американской идентичности. Южные плантации, эмигранты индустриального Северо-Востока, простые люди - что-то сродни "нравов Растеряевой улицы."
Третий - рост Америки, технологии (радио, автомобиль), банки и роль капитала в людской судьбе.
Четвертый - рефлексия мэйнстрима на преждевременную пресыщенность, Сэлинджер, "уточки в пруду Центрального Парка," зарождение элиты.
Пятый...Шестой...Седьмой...Хиппи, гонзо, Вьетнам, ЛСД, панк-рок, "better RED than DEAD," закат, кризис, Рейган.
Десятый?
Одиннадцатый?
Бивис и Баттхед?
Франзен?
MTV?
The Onion?
Сатира американских медиа на Америку 90-х?
Сатира американских медиа 00-х на сатиру американских медиа 90-х?
...
Я видел в нескольких российских ЖЖ, современных, ссылки на статью Ониона, про то, что-де, американцы думают (в натуре!!), что бомбисты бостонского марафона - из Czech Republic. Будучи совершенно dead serious, типа - "пиндосы тупы-ы-ые"!
...
У меня, честно говоря, сейчас такое гораздо сильное мнение, что современные хипстеро-русские - проскочивши слоёв несколько, всерьёз считают South Park апофеозом американской культуры. "А шо?," типа. Посмотрели пару сезонов - пиндосов понЯли. Делов-то?

yuriyk2002

April 14 2014, 05:51:24 UTC 5 years ago Edited:  April 14 2014, 05:55:26 UTC

это вы нам или себе обьясняете, почему вы туда уехали?
если нам, то не по адресу - не интересно! если себе - то, смешно.
> В 60-е.
> В 70-е.
> В 80-е.
> Постоянство - знак качества.

Это не постоянство. Вот если бы

в 9-м веке,
в 10-м,
...
в 19-м....

Тогда - да!
Irrelevant.
В 20-м веке все видели, как большое, европейское, развитое, государство с элитным правящим классом и западной культурой за менее, чем пара поколений превратилось в азиатскую деспотию, управляемую сбродом, с бессловесным "одобрямс"-быдлом и глубоко восточным мировоззрением. И до сих пор однозначно отвергающих всё, связанное с этой трансформацией там - меньшинство.
Время ускорилось. Те процессы, что ранее занимали века - сейчас проходят за десятилетия. То, что занимало годы - сейчас происходит за недели.
Понятие "исторической памяти," длиной более, чем три-пять поколений - почти irrelevant, в практическом смысле, я считаю.
> Irrelevant.

Очень даже "relevant". Если Россия, цивилизация древняя и культурная, слиняла за три дня (по Шмелёву), то что можно ожидать от США, цивилизации молодой и некультурной?

> превратилось в азиатскую деспотию, управляемую сбродом,
> с бессловесным "одобрямс"-быдлом и глубоко восточным мировоззрением.

Есть такое правило: употребляющий слово "быдло" сам такой и есть. Работает железобетонно. "Сброд", "деспотия", "быдло", "глубоко восточное мировоззрение" - это вы о ком и о чём, кстати? Неужели о тех, кто первый в истории проложил дорогу в космос? О тех, кто за какие-то четыре года покорил аж целую Европу? Или вы это о себе?

> Вы знаете....в американской культуре - много слоёв... Десятый? Одиннадцатый? Бивис и Баттхед?

Это не есть культура. Вас кто-то обманул. Если коротко, то культура - это то, что возвышает нас над присущим нам от природы животным началом. Всё, что вы перечислили выше, действует ровно наоборот, в строго противуположном направлении. Это антикультура.
то что можно ожидать от США, цивилизации молодой и некультурной?

В любом измерении США - старше советоидной России. В любом.

Неужели о тех, кто первый в истории проложил дорогу в космос? О тех, кто за какие-то четыре года покорил аж целую Европу? Или вы это о себе?

Есть разница между индивидуумом и обществом. Как и есть разница, между действиями по приказу и нет.
То, что на Западе есть Godwin's Law, а россияне до сих пор используют тему Войны в качестве убойного аргумента на всё - с моей точки зрения, тоже, характерно в качестве иллюстрации азиатского образа мышления. Не такого, конечно, как в Китае, где Мао до сих пор - священная корова, но где-то на пол-пути к.
"Юрий Гагарин полетел на ракете, поэтому мы все, россияне - самая духовная нация в мире" - лично я не покупаю. Если Вы покупаете - ну, тогда и Ваши вопросы имеют вполне определенные ответы.

культура - это то, что возвышает нас над присущим нам от природы животным началом

Лично я не боюсь животного начала. Человеческие начала (качества), которых я действительно опасаюсь же, например - подлость, зависть, лень, жадность, гордыня, жестокость - в животной среде не наблюдаются.
И я не считаю, например, что советский следователь-чекист, который "читал Пушкина" - лучше, чем алабамский шериф-реднек, который не читал.
> В любом измерении США - старше советоидной России. В любом.

Здрасте приехали. "Советоидная" Россия появилась, знамо дело, на пустом месте. Вот так из космоса прилетела и отхватила шестую часть земли. И всякие там рюриковичи и романовы вродь как ни при чём. И предшествовавшего тысячелетнего развития как бы и не было.

"В любом измерении советоидная Россия старше обамовских Штатов. В любом." - вот что вы хотели сказать. Это если правильно прокалибровать *обе* сравниваемые величины. Да и, опять же, Штаты до августа 1945-го - это Бразилия, страна региональная, затерянная на периферии. А Россия ещё в изводе Киевской Руси была superpower и собирала огромные военные флоты на войну с центром тогдашней Вселенной - Византией.

> Войны в качестве убойного аргумента на всё.

Простите, но именно крупные войны меняют всё до неузнаваемости. В результате именно войн верхний в одночасье становится нижним и наоборот. Август 1914-го, например, по-хорошему вообще неплохо было бы считать началом нового летоисчисления. Кто этого не понимает - тот как раз и есть азиат с соответствующим типом мышления.

> Лично я не боюсь животного начала.

Я это уже понял. Кому-то Достоевский, а кому-то - Бивис и Баттхед. Мир вообще несправедлив. Особенно в контексте культуры.

> Человеческие начала (качества), которых я действительно опасаюсь же,
> например - подлость, зависть, лень, жадность, гордыня, жестокость - в животной среде не наблюдаются.

Зато они хорошо наблюдаются в среде зэков, дикарей, банкиров и восторженных эмигрантов из России, некритично воспринимающих всё увиденное на "новой родине". Т.е. там, где у людей кроме инстинктов больше нет никаких регулирующих факторов. Все перечисленные мерзкие качества можно уже видеть в стае некоторых приматов, но почему-то в стае диких человеков они проявляются во всём своём великолепии, т.е. проявляются в максимуме. Я читал несколько книжек по этологии, и мне есть что сказать на этот счёт. Но это не в формате комментария в ЖЖ. К счастью, у человека есть воля, ум и душа, и он может вытеснять из себя всю эту мерзость Высокой Культурой. Но, к сожалению, Высокая Культура не даётся так сразу. Она приходит через века пота и крови а уходит в одночасье.
Простите, но именно крупные войны меняют всё до неузнаваемости.

Всё?
Да нет.
Как до Войны на территории России была азиатская деспотия с бесправным населением и упырём во главе, так и после была она же.
> Как и есть разница, между действиями по приказу и нет.

Есть такая разница. Т.н. "свобода" - суперценность беглого лакея, точно так же, как перловка - суперценность голодного. Так же, как голодный по перловке не в состоянии понять, в чём ценность выдержанного вина, так и голодный по свободе - в чём ценность, например, долга, чести и благородства.
Т.н. "свобода" - суперценность беглого лакея

Я искренне рад за Вас, что Вы не были лакеем в СССР и (временно) удалились оттуда, видимо, степенно, с достоинством, а не сбежали голым при первом случае. Я это без неприязни говорю (хоть и с некоторой долей зависти). Во всем моем окружении и среди близких не было ни одного свободного человека, а были все, как Вы выразились, наоборот - лакеями, а проще и точнее - бесправными советскими рабами.
И это, конечно же, объясняет почему мы никогда не поймем друг друга: разные системы ценностей. Удивляет, конечно, то, что Вы отказываете беглым рабам в способности понимать долг, честь и совесть - но это на Вашей совести.

Потому я и спрашиваю Вас, в конце каждого обмена: Сколько было партийных в семье?

Я не был лакеем там. Я не есть лакей здесь. А вы, похоже, и были, и есть. И там, и здесь. И это неудивительно, потому что свобода - состояние внутреннее. У края крыши небоскрёба мы ограничены в движениях, но мы свободны их совершить. И мы всегда свободны во всём.

Лакей, неспособен понимать долг, честь и благородство просто по определению. Возьмём вас к примеру. Вы не понимаете, что действовать по приказу очень часто бывает нормально и даже необходимо, и такое действие не делает человека рабом. А вы выше противопоставили действие по приказу свободе. Что и говорит о том, что понимания долга и чести у вас нет.

Бивис и Баттхед.

Я наперёд знаю всё, что вы мне скажете, потому что обладаете серийной системой убеждений. Так что извините, мне неинтересно.
Так что извините, мне неинтересно.

В какой уже Вы это раз проскакали за мной, чтобы выразить свой неинтерес и персональное "фи"?
Будем оптимистами: Даст Бог - не в последний!
> В какой уже Вы это раз проскакали за мной

Это было бы так, если бы я писал в вашем жжурнале. Но я пишу у ДЕГа, и, в общем-то не для вас. Вами, как оппнентом, я просто пользуюсь. Пользуюсь как типичным выразителем типичного мировоззрения.

В общем-то, извините за мои резковатые реплики. Вы их не заслужили. И не исключаю, что возражу вам и в будущем.

Кстати, коммунисты, к которым я никогда не имел никакого отношения, ещё менее свободны, чем даже банкиры, не говоря уж о простых людях. Люди на верхних этажах соцтального здания вообще предельно стиснуты своими обстоятельствами. Об этом ещё ЛНТ писал.
Но я пишу у ДЕГа, и, в общем-то не для вас. Вами, как оппнентом, я просто пользуюсь. Пользуюсь как типичным выразителем типичного мировоззрения.

А, Вы - пропагандист?
Так, ведь - пустым делом занимаетесь. Тем, для кого Вы меня, как "типичного выразителя типичного мировоззрения," обличаете - и так "усё ясно," а с прямым получателем Ваших обличений Вы, каждый раз, стремитесь к личному конфликту. Интересно, а в чём смысл такого Вашего "общения," тогда? Раз уж Вы меня используете - as a courtesy, поделитесь пониманием Вашей настоящей аудитории, плз.

Про себя скажу честно: Когда я обращаюсь к кому-то, то пишу только для этого человека и только из интереса к общению с этим человеком. А, обращаясь к кому-то, иметь, на самом деле, целью использование этого человека для обращения к кому-либо (абстрактному) еще - это, пардон, слишком по-китайски для меня. Видимо, не одну книжку по этологии необоходимо прочесть, чтоб к такому способу общения прийти.

> обращаясь к кому-то, иметь, на самом деле, целью использование этого человека
> для обращения к кому-либо (абстрактному) еще - это, пардон, слишком по-китайски для меня.

Ну почему же. Вот смотрите. Поднимаю я котёнка, и, держа его на уровне своих глаз, говорю: "ну что, ушастый-пушистый, кто нагадил под кроватью?" Вы думаете, я действительно к котёнку обращаюсь? И что в таком поведении китайского?
Америка никогда не была клевой страной - не путайте ее с Канадой, Австралией, Германией и скандинавскими странами.
"Да и нам уже все надоели, если честно."

Нам - это кому?
Партии пикейных жилетов с Брайтон-Бич ?
Нам - это кому?

Это, дражайший - тем, кто "надоели всем," по словам предыдущего оратора.

Deleted comment

О полномочиях не спрашивают, их берут.
По праву обнаглевшего еврейского беженца.
"Это наша страна, и мы можем сделать с ней всё, что захотим" - известный республиканец arbat
> Проект, тем не менее, оказался абсолютно нежизнеспособным

не было никогда проекта «украина». 23 гoда продолжала жить украинская ССР с желто-синим флагом. дай бог, чтобы проект «украина» вoзник сейчас


> Прiзвище: У русских нет прозвищ. Прозвища – у собак.

какoй же вы все таки примитивный шовинистический болван
23 гoда продолжала жить украинская ССР с желто-синим флагом. дай бог, чтобы проект «украина» вoзник сейчас

A ждали то чего? пока окончательная задница наступит?
или какой то хитрый план?
другими словами, вы спрашиваете, почему майдана не было 23 года назад? или хотя бы 9 лет назад?
На проект грошей требаэ. А у вас заместо грошей только призвища.
Судя по взгляду с поволокой, вы неотразимы для дам.
Но выступать с какими-бы то ни было речами за пределами дамской компании вам явно противопоказано.
Чё ты комплексуешь? Даймелла - не похожа на собачью кличку - скорее на имя заурядного педриллы. Радуйся - педриллы в современном мире в большом почёте.
большой почет тебе за комментарий
не парься
--- примитивный шовинистический болван

Почему Вы не скачете? Москаль, что ли?

Suspended comment

Если миром рулят новтопы вроде Лаврова, Кэрри, Обамы и пр., то значит такова жизнь, за ними и сила. Почему Дмитрий Евгеньевич именно сейчас ждёт каких-то изменений в тенденции и прихода чистых арийцев?
Кто сказал, что они рулят? Они только отвлекают публику, чтоб она не мешала рулевому.
Не проходи по нефальсифицируемости. В отходы.
Кэрри и Обама - те по-челолвечьему картинку на рожу прилепили - халуИ американской администрации, которая в свою очередь отупела до безумия.
Даже до тупого ганса иногда доходит, что король голый.
Я, к сожалению. на мове ни бельмеса. Если Вас не затруднит, перейдите на второй родной. пожалуйста
Скажи мне кто твой Мове, и я скажу кто ты.
Галковский, как типичный бюргер-новиол. ничего не понимает ни в дипломатии,
ни в Платоне, ни в философии вообще.

центральный, но часто скрытый, пункт религии и философии как раз смерть.

и именно отношение к смерти отделяет благо-родных от черни,
ибо благородный - значит рожденный от блага и дарующий его
как солнце дарует живительный свет, подчиняя все сущее
своей воле ничего не делая для этого

но онтология открывает тождество блага как высшего бытия и смерти -
его сокрытого лика.

Платон искал образцы для подражания в эпоху нигилизма - эпоху демократии,
уже погубившей таковые в лицах ушедших предков, происходивших от богов,
на смену которым пришли продажные софисты - бюргеры-новиолы

Deleted comment

Привет. Я бы так не ругался ( из дипломатии соображений) но меня также недавно смутил ( после восхищения собрания в речь определения русских положительными героями его ) призыв оного к тереториальной целостности образования обсуждаемого здесь
Противопоставить этому кроме грубой силы будет нечего, и идеологическая борьба впервые с 1917 года пойдёт на равных. Думаю, Запад проиграет.
Нда, очень интересный поворот в рассуждениях. Есть над чем подумать. Похоже масонам в РФ дали новые вводные. Впрочем не только в РФ.

"18:31, 11 апреля 2014
В Алма-Ате провели сеанс связи с Лениным

На международной конференции по риск-менеджменту, проходящей в Алма-Ате, был организован 'сеанс связи' с Владимиром Лениным. Об этом сообщает Tengrinews.

Издание описывает происходящее как 'спиритический киберсеанс', проведенный посредством 'информационной матрицы'. 'У людей, отошедших в мир иной, осталась в кибернетическом пространстве некая матрица, - объяснил организатор мероприятия Григорий Кулагин. - Это образ человека, хранилище информации о нем, его мыслей. С помощью этой матрицы можно сделать проекцию на нынешние события. Таким образом понять, что бы этот человек сказал сейчас'.

Участники конференции поинтересовались мнением вождя большевиков по актуальным вопросам современности. Ленин, в частности, предсказал распад Европейского союза и расширение Таможенного союза на страны Азии и некоторые европейские государства. Он также одобрил политику президента России Владимира Путина.

Кроме того, Ленин выступил против легализации однополых браков, пояснив, что в браке должны рождаться дети, которые 'пойдут работать на фабрики и заводы, будут рубить уголь в шахте'.

В ходе конференции, по информации Forbeskz, был также проведен аналогичный 'сеанс связи' с Джоном Ленноном.

Международная конференция по риск-менеджменту проходила в Алма-Ате 10-11 апреля. В ней приняли участие более 300 делегатов из Казахстана, России, Украины, Индии, США, Южной Кореи и других стран. В ходе конференции обсуждалось влияние кризиса на Украине на Казахстан и другие страны."(С)

Suspended comment

В принципе я это выложил для сравнения с постом Галковского. На мой взгляд все эти новости и про Ленина, и от Галковского из одного разряда.

Suspended comment

«У русского народа всё ещё впереди»

На вопросы «ЛГ» отвечает известный историк, профессор МГУ Александр Вдовин

...... Помощь была немаленькой. Сразу после образования СССР сформировали общесоюзный бюджет, а в его рамках – Союзно-республиканский дотационный фонд. Весь он формировался за счёт РСФСР. Ещё в 1920-е годы Григорий Орджоникидзе с удовлетворением отмечал: «Советская Россия, пополняя наш (Грузинской ССР) бюджет, даёт нам в год 24 млн. рублей золотом, и мы, конечно, не платим ей за это никаких процентов. Армения, например, возрождается не за счёт труда собственных крестьян, а на средства Советской России».
Мало что изменилось в этом отношении и к концу советской истории. Иван Силаев, став летом 1990 года председателем российского правительства, обнаружил, что в течение всех лет советской власти РСФСР ежегодно направляла на развитие союзных республик по 46 млрд. рублей в год, что составляло более 30% ежегодного российского бюджета. В 1990 году потреблённый ВВП на одного человека в РСФСР составлял 0,67 от произведённого, в Белоруссии – 0,77, на Украине – 1,07, в Молдавии – 1,34, Киргизии – 1,58, Латвии – 1,63, Казахстане – 1,75, Литве – 1,79, Туркмении – 1,88, Азербайджане – 2,01, Эстонии – 2,27, Узбекистане – 2,64, Таджикистане – 2,84, Армении – 3,11, Грузии – 3,95, т. е. почти в 4 раза больше произведённого. Грузинское население было наиболее зажиточным в стране.



Отцы-основатели СССР опасались, что русские могут иметь своё собственное мнение насчёт отводимой им роли в межнациональных отношениях, в частности о размерах помощи. Чтобы избежать этого, они не допустили ни образования полноправных органов власти в РСФСР, ни Русской республики в союзном государстве, ни трансформации Российской империи в Русскую республику. Хотя ещё незадолго до красного Октября, в июне 1917 года, Ленин говорил: «Русская республика ни одного народа ни по-новому, ни по-старому угнетать не хочет, ни с одним народом… не хочет жить на началах насилия. Мы хотим единой и нераздельной республики с твёрдой властью, но твёрдая власть даётся добровольным согласием народов».

– В 2012 году в статье «Россия: национальный вопрос» Владимир Путин отметил государствообразующую роль русского народа в Российском государстве. В конце того же была принята «Стратегия государственной национальной политики Российской Федерации на период до 2025 года». Как вы их оцениваете?

– Статья воодушевила. «Стратегия» ожиданий не оправдала. По существу, в ней отрицается государствообразующая роль русского народа, а равно и ведущая роль в сообществе российских народов в настоящее время. Это создаёт большое препятствие для объективного анализа истории межнациональных отношений в прошлом и в выстраивании нормальных отношений в настоящем.
Создатели «Стратегии» в очередной раз пошли по пути уступок национализму всех других российских народов, кроме русского. Говорят, что объявить какой-то один народ, даже составляющий большинство, государствообразующим – значит поставить под сомнение такую же роль в образовании нашего государства других народов. Это заблуждение. Не надо игнорировать исторические факты. Ни к чему хорошему такое не приводило в прошлом, не приведёт и в будущем.

alexispokrovski

April 14 2014, 12:57:12 UTC 5 years ago Edited:  April 14 2014, 12:57:38 UTC

>Просто люди умыли руки. И потеряли лицо.

Это, кстати, стратегический прокол в картине мира, транслируемой современными западными СМИ. Он уменьшает эффективность пропаганды вообще - поскольку "нечестная игра". Этот прокол разрушает также официальную послевоенную картину мира. Основной элемент которой - растоптанная Германия (наряду с демоническим СССР). Получается, следующий прокол нужно ожидать вокруг Германии.
"Украинцы составляют 1,4% численности РФ (третий по численности этнос),"...
— Я не проверял, но вроде ж мордва или татары 2 и 3 место по численности занимают?
Татары 2-е, Украинцы 3-е
у тя из носа усики торчат как у нашего великоватого фюрера еврейского происхождения.
Михаил Ходорковский выступит на международной конференции “Украина — Россия: диалог”, которая запланирована на 24-25 апреля в Киеве. Об этом РБК сообщила его официальный представитель Ольга Писпанен. Объявление о проведении форума появилось на сайте пресс-центра Ходорковского.

Конференция пройдет 24-25 апреля в НСК «Олимпийский». Как сообщила РБК пресс-секретарь Ходорковского Ольга Писпанен, в мероприятии примут участие Алексей Кудрин, Людмила Улицкая, Дмитрий Быков, Виктор Шендерович, Михаил Шац и Татьяна Лазарева, Александра Коваль, Анато́лий Борсюк, Мыкола Вересень и другие. По словам Писпанен, конференция станет «символической акцией солидарности русской и украинской интеллигенции».


"Учись, студент"(с)

Suspended comment

Короче, мало кто приблизился, но были комментарии близкие к положению дел четырех (!) наиближайших советников евреев "наиболее демократического президента за всю историю" , но Новую Хазарию осуществленный открыто ( западная печать ) под таким заголовком проект на территории Украина , что-то никто по времени не добавил.
Я ( и зрители здесь возможно ) помню как заколотился все не унимался с полгода назад один комментатор, жид украинец когда я соединил эти два понятия тут, тогда находясь среди вас.
Извините за грубость которой я завершал обсуждения потом иногда
Пока все идет по Галковскому. Точно как часы.
Новиоп Мальгин окончательно сорвался в истерику в своем бложике и скоро будет требовать газенвагены для русских подгонять.


Тёток с иконами, выдвинутых в первые ряды, рассеять водометами.
При невыполнении требований русских ликвидировать
Всех в автозак и во Львов в тюрьму

http://avmalgin.livejournal.com/4509360.html
" упрёки нашего президента в работе на КГБ являются краеугольным камнем современной антироссийской риторики."

ДЕГ УМЕР.
По одной простой причине - не желает рассказать, что знает. Талдычет пра народ, царя и христианство. При том, что каждому школьнику понятно, что НЕТ ни того, ни другого, ни третьего. Путин - подъебка, Архимандрит - иудей, народ - сброд, дерущийся в грязи за корку хлеба.

Deleted comment

здравствуй, Ватничек)

krylov_igor

April 14 2014, 17:07:40 UTC 5 years ago Edited:  April 14 2014, 17:11:07 UTC

В общем радоваться нечему. У меня такое ощущение, что США делают все возможное, чтобы повесить нам на шею Юго-Восток. Потому что все что делает хунта в Киеве - это какой-то цирк. Чтобы затих это регион, было дочтаточно 10 предложений. Их все знают. Но все было сделано с точностью донаоборот. Значит это и был план. Америка понимала, что русские утираться не станут, а значит повесят на себя этот хомут. А западу выгодно, что за это платить придется опять русским. Не надо взрывать атомную бомбу, достаточно взорвать соседний дотационный регион, целиком зависящий от России, в том числе и подорвать экономически Европу. То есть американцы взорвали большую социальную бомбу. Точнее это похоже на падение на поверхность планеты ее самого крупного спутника. За то, что удерживался в поле ее притяжения.
К Чечне у вас вопросов нет, а вот Новороссия для вас висит на шее. Вы нерусский или русский дурик, что ещё хуже.
Не порите чушь. Не надо истерики. Я как и Галковский не плохо отношусь к Платону, России, и русским. Я - русский. Но если проводить анализ, то надо смотреть непредвзято. Да, и в том, что нам выпадут сложности по возвращению части русского государства, по ошибке названного Украиной, и тех людей, которые ментально русские как и мы - это может быть и будет даже во благо, ибо мобилизация - это хорошо. Но будет не просто. Я готовлю себя к тому открытию - что будет не просто. И мне понятно, что сделала Америка, и для чего. Но это было неизбежно, потому что русская Украина Западу и США были не нужны. А нам не нужна фашистская нерусская Украина.
Тут, ИМНО, без вариантов, нам по любому их кормить. Сами они не в состоянии, а кроме нас никто не будет это делать. Так что, лучше пусть будут Россией

Deleted comment

Запорожье и Николаев явно не хотят в Россию и полностью поддерживают единство Украины. Как и Одесса.

_nekto

April 15 2014, 04:50:00 UTC 5 years ago Edited:  April 15 2014, 04:51:09 UTC

>Масштабные столкновения на площадях и улицах
>Трансляции в сети акций публичного массового унижения сторонников одной из партий их оппонентами

> Запорожье и Николаев явно не хотят в Россию и полностью поддерживают единство Украины. Как и Одесса.

Хай живе великий Сталин, рiдне НКВД и видьна Украина?
А я смотрю, че это ты, Соргон, портяночным духом на весть интернет рассупонился с самого начала. Про великую и родную советскую власть, да про злобных евреев, которые в ответе за всё.
Это ты что ли какляцкий опёздол опять бубукаешь? У тебя видать ко мне личностная страсть.
Столкновения не масштабные. И весьма значительная часть населения если не большинство за украину. Это факт с которым надо считаться. Если тебе этот факт не нравится и ты готов верить что в Николаеве и Одессе ждут Россию то ты живешь в мире иллюзий.
А всё потому что ты тупой. Ты хочешь выдавать желаемое за действительное. Но это твои проблемы. Считаешь я не прав? Посмотрим на процессы.
Мне одесситы говорят несколько иное, что половина населения за, процентов 40 не за, хотя с Крымом сравнивать смысла нет. Другой вопрос, что Одесса категорически против сегодняшнего Киева, что конечно не одно и тоже(войти в состав России и ненавидеть западенцев)
Да-да, да.

Что Украина - не Россия, и побольше про любовь руснявых к святому Сталину побольше надо. Еще побольше. И опездолов, там, гнид, мразей и всего такого, жидов, там, полукровок.

Только лучше на рiдной мовi, скотина шпионская. Как и Пушко с Максимом Шевченкой, Мединским и прочими там такими же.
Откуда у вас такие сведения?
из кремлювских подвалов вестимо.
Запорожье-пока работают деньги Коломойского проблемный регион. Но учитывая, что заводы там загружены на 10-15%, то никаких бабок еврейского олигарха не хватит на удержание ситуации под руководством хунты.
Херсон-сам Херсон и Юг Области от Днепра до Крыма с учетом Мелитополя-пророссийский.
Переселенные селюки и бандеры в степи-незначительный процент от всего населения. Херсон надо брать-ключ к Крыму+ русское лояльное население Юга Области.
Николаев-судоверфи стоят, остальные производства работают на те же 10-15% мощности. В Николаеве вообще украинского только переселившиеся рогули из Центра.
Одесса-сложный регион, но скорее прорусский. Главный раздражитель Гурвиц как в Запорожье Коломойский. Убери Гурвица и Южная Пальмира снова русская. А еврейская община РФ начнет бессильно стонать и скрежетать зубами.

Регионы, которые ошибочно записывают в "пророссийские": Днепропетровск, Кировоград, Кривой Рог, Полтава-полностью рагульские и перевоспитанию не подлежат. Увы.
Одесса переполнена людьми с деньгами, которым лучше со слабой Украиной, чем с сильной Россией. Днепропетровская область после перекрытия всех заказов и лечебного голодания может переметнуться в сторону России. Всё остальное верно.
Днепропетровскую вроде никто и не считает пророссийской. А Одесса, да сложный, хотя если придется выбирать между рагулями и Россией, то скорее за, но это уже когда выбор да-нет.
Донбасс: Донецк-Луганск. Однозначно да. Там люди проснулись. Там начинается подлинная политическая жизнь там начинают артикулировать свои интересы. Минимум особый статус в составе "украины" как максимум суверенное непризнанное государство типа приднестровья с постепенным вектором в Россию.
Всё остальное будет требовать десятилетия "подрывной работы" по реанимации русской идентичности в условиях формированной украинизации (кто бы в Киеве не закрепился). Без гарантированного успеха.
Создание РФ транспортного коридора в Европу через Румынию требует вовлечь в сферу влияния и Одессу. Не зря Директор ЦРУ там последние дни лично был на выпасе.
Я не вижу перспективы. Для мирного переформатирования территории нужна солидарная позиция масс населения региональных элит и региональных властей. Как в Крыму. Тут этого нет и в помине. Значит любая попытка активизации приведет к обострениям противостоянию и крови. А возможно и большой крови. И все и во всём будут винить Россию как подстрекателя. Прямое вмешательство это неприкрытая агрессия. Цугцванг.
Можно и обойтись косвенным вмешательством. Украинская армия не в лучшей форме.
>солидарная позиция масс населения региональных элит и региональных властей

Кхм. "региональных властей" это тупо киевские назначенцы. И отчего кого-то должна интересовать их позиция? Очевидно, "этих вычеркиваем".
странный у вас "максимум")) Вариантов много, но говорить о "постепенном векторе типа приднестровья", как о максимуме, несколько странновато. Слоны идут на север.
Вы не учитываете международный аспект.
международный аспект спокойней некуда, потому что международное сообщество уверено: кремлёвцы как всегда не подведут.
Думаю, при обсуждении вопросов разделения небезынтересно взглянуть на карту ГТС Украины, которая легко гуглится. Там 2 основные нитки и несколько второстепенных плюс места основных хранилищ.
Для полноты картины.
Присоединение территории является настолько положительным фактором что автоматически кроет любые негативные моменты. Единственная проблема - чуждое население. Чуждого населения на востоке Украины нет. Более того, это население дружественное.
Ага, Чеченцы тоже дружественно относятся к России, за газ со светом платить не надо, вообще работать не надо. Главное относиться к России дружественно и это кроет все негативные моменты.

Suspended comment

Обсуждая фамилию "Пушко", кто-то вспомнил даже английское "push".
Хотя, ещё в средней сов.школе, объяснялось происхождение фамилии Пушкина от старорусского слова "пухать" - шуметь, греметь.
Фамилии с окончаниями на -ский типично древнеславянские. Например, в книге Чивилихина "Память" есть краткий список фамилий русских героев, погибших в Куликовской битве. Преобладают фамилии с окончаниями на -ский. Обычно такие фамилии показывали происхождение из какого-то города, местности.
Потом таким правилом начали руководствоваться выкресты. Обычная маскировка диверсанта на местности.
Пушков - русский. Точка. Не обсуждается.
Вскрытие покажет.

Deleted comment

Кто такой совецкий, совк и т.п.?
Унбегаун, с. 63: "Фамилии на -шков образуются от уменьшительных имен на -шко".
Кто правит Рашкой тот и есть настоящий русский. Русский это власть над танковыми армиями и полками космонавтов. Никчемным же остается создавать сущности и фантазировать о величии.
Дурачина. Русских нужно беречь - это основа человечества, и их осталось мало. Без русских будешь жить, чурка неумытая, в своём привычном обезъяннике.

Suspended comment

Дмитрий Евгеньевич! Некто kuigoroi в обсуждении поднял важнейшую тему количества русских и его соответствия фактическому состоянию дел. То есть, действительно ли нас 83 %, или почему русскими в переписи указаны полукровки и нерусские? Kuigoroi изучает тему давно и с помощью кадровой базы данных большой компании выявил бабушек-дедушек сотрудников и пришёл к выводу, что чисто русских мало. Например, на одного открытого еврея приходится 4 замаскированных. (Возможно, чел работает на российском телевидении :)) ) Видимо, так дело обстоит и с остальными полукровками. По-моему, kuigoroi неудачно пытается опровергнуть, что по стандартам ООН Россия является национальным государством русского народа, так как доля государствообразующей нации составляет 60 %. И ОНН не раз выступала за национально-пропорциональное представительство во власти в полиэтнических государствах, например, в Македонии. Даже предположив, что в русские почему-то записалась пятая часть нерусских, мы получаем свою долю в населении РФ более 60%. Кроме того русские националисты великодушно допускают, что человек может считать себя русским, даже если русский - только один из родителей (За исключением евреев, чьи традиции этому препятствуют). Разумеется, по собственному самоощущению. Выходит, kuigoroi – больший расист, чем Гитлер. При нём немцами считались даже те, у кого один дед или бабка были евреями.
Русских действительно очень мало. В России - большинство с одним дедушкой. За границей русских больше, около 400 млн. по моим оценкам, но они утратили язык, культуру и национальные традиции. Русских давно пора беречь как исчезающую нацию, от которой к тому же зависит судьба человечества. Давно нельзя так в хлам эксплуатировать и не давать действовать. Величайшую нацию, обустроившую эту планету, загнали в тундру на рудники махать киркой.
За границей, наверное, 400 млн. - с одной бабушкой?
Неа, породистые черти. Только в США около 100 млн. Но, очуречились, по-русски ни бельмеса. Только свой этот... англо-чыр-дыр-майдадыр. смал- маленький - это вчерась, но сь вперед переставлено. Потому и поддерживают украину, что сами подобным образом очуречены.
Благодаря своей способности честно трудится из уважения к труду русские стали оплотом современного могущества политических элит Запада, которые, элиты, как вы понимаете никакие не элиты, способны лишь организовывать разного рода клубы типа "педик и кости", где организовывают разного рода обряды посвящения типа жрать гавно и ебаццо в жопу паровозиком. Русский язык сложен вне национальной среды, нужно русские идеи переводить на английский, французский и немецкий.
Например, на одного открытого еврея приходится 4 замаскированных.

- да не замаскированных, а ассимилированых.
То-то и беда, что не ассимилированных. Как жаба Лера и Борис Стомахин.
Да-да, беда. Иудейство - не национальность, а убеждение, которое передаётсо через рекламу.
Нет, любезный, Сева второй, всё-таки половым путём. :))
я не второй, я - ноль-два. это телефон милицию вызывать. объяснял как-то, что считаю милицию оплотом национального возрождения.
Люди, которые путаются в национальной принадлежности (своей или чужой), думают, что национальный вопрос это что-то необыкновенно возвышенное и абстрактное. На деле речь идёт об общественной уборной у трех вокзалов. На одних кабинках написано "М", на других "Ж". Есть люди, и их все хорошо знают, которые между МЖ путаются. Например мальчик жмётся заходить в мужской туалет или рвётся в женский, пытается обсудить "промблему" с прохожими или полицейскими. Как правило он растопыривается на проходе и получает пинка. Не потому что тут что-то личное, а "мешает движению". Люди-то настроены практически - отлить и бежать на поезд, чтобы не опоздать.

Типичный дурак на трёх вокзалах - психопат Сапожник.
No esli na vokzale nachinaetsja "gendernaja voina" mezhdu feministkami i "chauvinistami", to togda pozhalui vse po drugomu?
У русских нет прозвищ. Прозвища – у собак.
Нда, маразм крепчал. Эдак вы, Дмитрй Евгеньевич, всех Русских в неРусские запишите. У нас в селе у всех прозвища. А село на 90 процентов Русское.
Почитайте, что пишет о прозвищах Лотман:
"«Смесь обезьяны с тигром»
19 октября 1828 г. лицеисты первого выпуска по обычаю собирались на праздник. Протокол вел Пушкин. Перечисляя присутствующих, он записал: «Собралися на пепелище скотобратца Курнофеиуса Тыркова (по прозвищу

Кирпичного бруса) 8 человек скотобратцев, а именно: Дельвиг — Тося, Илличевский — Олосенька, Яковлев — пояс, Корф — дьячок мордан, Стевен Швед Тырков (смотри выше), Комовский — лиса, Пушкин — француз (смесь обезианы с тигром)»1. Далее в протоколе Пушкин еще три раза назван «французом».

Лицейская кличка (клички?) Пушкина неоднократно пояснялась самими лицеистами. Комовский в первой редакции своих воспоминаний пояснял, что «по страсти Пушкина к французскому языку <...> называли его в насмешку французом, а по физиономии и некоторым привычкам обезьяною или даже смесью обезьяны с тигром»2. Это замечание Комовского вызвало ремарку Яковлева, который протестовал против того, чтобы дружеские клички выносились за пределы интимного круга, но подтверждал, что Пушкина «звали обезьяной, смесью обезьяны с тигром»3..."(С)

Даже Цари(Великие Князья) в России имели в народе свои прозвища: Вещий, Косой, Тёмный, Красное солнышко, Мудрый, Долгорукий, Великий(Мстислав Владимирович), Грозный, Кровавый и т.д.. Прозвища - это самое что ни на есть наше Русское, исконное.
Или вы, Дмитрий Евгеньевич, своё утиное "скотобратство" тоже уже за Русских не считаете?
У Лотмана како прозвище было? Хотя я догадываюсь...
Ну чего тут догадываться, он ить был еврей.. А эта национальность в России всегда была одна из самых склоняемых(на все лады).
И, главное, за что? Зверьё, право слово.
Не знай, само это название еврей, жид и т.д. уже ругательство. "УУУ, он жадный, как еврей."
Да, я заметил. Назвать человека даже не жидом - евреем, хуже чем послать матом. Чем страдальцы заслужили, ума не приложу.
Вы считаете Лотмана (род.1922 г.) одноклассником Пушкина, что ли?
Так уж и страдальцы?
Они страдают в России, от неблагодарности туземцев. Особенно последние 20 лет. И некоторые с горя перебрались в Лондон. Не говоря уж о бедолагах, мыкающихся в Израиле или Америке.
Бунин хорошие стихи в тему написал, так сказать от туземца колонизаторам:)))


Иван Бунин

«Бродяги»

На позабытом тракте к Оренбургу,
В бесплодной и холмистой котловине
Польшей, глухой дороги на восток,
Стоит в лугу холщовая кибитка
И бродит кляча в путах. Ни души
Нет на лугу, - цыган в кибитке дремлет,
И девочка-подросток у дороги
Сидит себе одна и равнодушно,
С привычной скукой, смотрит на закат:
На солнце, уходящее за пашню,
На блеск лучей над темным косогором.
Наморщив лоб от ветра, вся в лохмотьях,
Она следит в безлюдье за холодным,
Печальным солнцем, тенью от холма
И алой пылью, веющей с дороги
Из-под копыт кобылы, - то молчит,
То будто грезит, - что-то напевает...
Какая глушь! Какая скудость жизни!
Какие заунывные напевы!
Вот вечереет, солнце в тучку село,
Темнеет в котловине, ветер дует,
И ночь идет... Пошли господь бродягам
Не думать днем и не слыхать, как ночью
Шатается в сухом бурьяне ветер
И что-то шепчет, словно в забытьи!
Спи под кибиткой, девочка! Проснешься -
Буди отца больного, запрягай -
И снова к путь... А для чего, кто скажет?
Жизнь, как могила в поле, молчалива.
Но они отомстили-убили миллионы русских.
Но не убили всех Русских. С Россией у них как с Христом получилось. Били-били, а убить не смогли. Вот вернётся Русский Народ к Христу, не к этому совецкому православнутому запутенскому(подсаженному Русским сотоной), а к настоящему Богу Живому и тогда евреи крепко пожалеют, что связались с Россией. Облетят как обрЯшки с коровьего зада и смешаются с пылью дорог...
Вроде как прозвища в приведенных вами примерах были только как дополнения, от имен и фамилий никто не отказывался. Пушкин своей фамилией гордился. Когда же клички ВМЕСТО имен, выходит как то нехорошо, как у детей, дикарей и уголовников.
Да вся Россия с погонялами ходит и никто из этого не делает проблемы. Это не обязательно дикость, уголовщина или инфантильность, эта самая что ни на есть Русскость. Тот же самый Пушкин писал(не помню дословно), что, мол, Русские назовут(обзовут) кого-то, да так ловко, что это прозвище потом навсегда прилипнет. Так Пушкин восхищался живость ума Русского человека.
Я же говорю, что Галковский теперь сам себя не помнит. А ведь он здесь в шутку сам себя много раз называл "димоном с зила" и т.д.. А разве ДЕГ не есть знатное погоняло Дмитрия Евгеньевича Галковского?
Нормальное обращение по имени-отчеству или фамилии. К молодым по имени. К детям по уменьшительному имени. Среди всех слоев.
Это как у нас в деревне был случай один, мне рассказывали. Один молодой парень Иван пришёл к своему другу ровеснику Николаю(по кличке ФедЯка) домой(сейчас они уже оба пенсионеры). На дворе мать Федяки чё-то шевырялась. Он её и спрашивает: "Тёть Насть, а где Федяка?" Та как поднялась: "Эт какой он тебе Федяка? У него рази имени нет? Федяка! Ишь придумал." На что Иван возмущённо ответил: "Ага. Меня Лизиным дразнят, я ж не обижаюсь. А тут что ты, обиды до небес, Кольку Федякой назвали."
Иван был последышем в большой семье и везде бегал за своей матерью Лизой, так его и прозвали потом Лизин. Ему сейчас уже 60 с лишним лет, всю жизнь отработал трактористом, не сидел, не привлекался, очень серьёзный и степенный человек, а на прозвище отзывается. Сколько раз так было. Начнёт кто-то про него рассказывать. А его переспрашивают: "Про какого ты Иван Иваныча рассказываешь?" Тот называет фамилию. Всеобщее замешательство. Потом до кого-то доходит: "Ты про Лизина что ли?" "Ну-да, про него." "Ну так бы сразу и сказал."

Deleted comment

Хе-хе-хе. Вот те и Киса, и сиса, и крыса, т.с. три в одном и никакого компромисса. Гладишь её по шерсти, за ушком щекочешь, а она тебя тяп за палец и подленько так хохочет.

Deleted comment

Не, это слишком по-иностранному. Лучше - Люся!
Не-е лучше Киса.
Вы внимательно посмотрите на фотографию Светланы КОнец. ТОгдаЮ возможно, Вам станет понятна несложная мысл т. Галковски.

lycarx

April 16 2014, 06:32:19 UTC 5 years ago Edited:  April 16 2014, 06:33:11 UTC

Баба как баба, ничем не лучше и не хуже других Русских баб. Очень на соседку мою(шикарную бабу в теле) похожа. А мысль Галковского мне давным давно понятна. Украинцы - главные враги Русских. А вот лучшие друзья Русских это новиопы. И если новиопы говорят, то Русские должны делать. Потому как их специально для управления Русских и вырастили умные европейские товарищи.

idelle_m

April 16 2014, 06:44:56 UTC 5 years ago Edited:  April 16 2014, 07:06:31 UTC

Вы дважды правы!
Разумеется, баба как баба.
И, вполне возможно, что Вы правильно (а может и неправильно, это неважно) поняли глобальную мысль т. Галковски..
Но вот мою мысль (и, как следствие, а вернее, как причина, локальную мысль т. Галковски.) Вы не поняли.

Удивительно, что эту примитивнейшую мысль (так что я даже постеснялся подписываться под ней) не признал никто из дискутантов, а т. Галковски по этому поводу дружественно молчит. и, скорее всего, будет молчать.

Ладно, скажу я за него.
Итак, вглядитесь в фотографию Светланы Конец.
Прямо под фотографией написана её фамилия Конец. Вернее, это была бы фамилия, если паспорт г-жа Светлана получала в России. Ну а по факту у неё - Прiзвище

lycarx

April 16 2014, 07:08:08 UTC 5 years ago Edited:  April 16 2014, 07:12:26 UTC

Как у вас всё сложно в головах устроено у татар, ничего не разобрать. А я вам зачем здесь талдычю про прозвища. Это и есть фамилия. И не факт, что Русская Фамилия, более Русская чем украинское Прозвище(ну или Прiзвище). Как на Руси давали фамилии? - да по прозвищам и давали. "А в том крайнем дому кто живёт? - спросил переписчик старосту." "Ну дык этот кузнецов сын стало быть." "Какой такой кузнецов?" "Ну дык Федьки покойного кузнеца сын Петряй. Хороший был кузнец, а энтот ни туды ни сюды уродилси, пьёть собака. Ни дятей, ни плятей. Гол как сокол стало быть, вот." "Ага, хорошо так и запишем Кузнецов Пётр Фёдорович. Бобыль. Ну пойдёмте, господин Сусанин, дальше."

idelle_m

April 16 2014, 07:43:30 UTC 5 years ago Edited:  April 16 2014, 07:43:50 UTC

Может быть и сложно, но разобрать можно.
Итак, снова.
Сходите по этой ссылке:
Впрочем, можете и не ходить, я и так скажу - перевод с русского на украинский:
фамилия = прізвище

Вот это самое "прізвище" и прописано у г-жи Светланы Конец там, где у Вас прописана "фамилия"
Можно и по другому по-Русски сказать про прозвище. Тебя как зовут? = Какое твоё Прозвище?
Вот жил бы Галковский в нашей деревне, пришлось бы его сыну постоянно участвовать в таких диалогах.
- Ты чей будешь?
- Галковский.
- ААА, ЗилОвский значит.
- Ага.
- Ну как там твой батька поживает? Всё пишет?
- Да, пишет.
- И чего спрашивается пишет? Зачем?
- Не знаю.
- Вот и я не знаю. Хфилософы. Пишут всё, пишут, а толку-то никакого. Как жили мы все херово, так и будем жить. Ни начала у этой беды, ни Конца. Ты вот скажи своему батьке -пусть лучше про лошадей пишет, хоть кака-то польза будет.
- Хорошо, скажу.
- Ну беги, беги, Георгий. И не забудь, передай привет батьке.
- Не забуду, передам.
- Ишь ты, побЁг. Шустрые эти Зиловские, ох шустрые.
А вечером маленький Георгий укладываясь спать спросил бы отца:
- Пап, а пап, а почему нас ЗилОвскими зовут?
- А что не нравится прозвище? - рассмеялся отец Георгия.
- Да нет, просто странно как-то.
Отец потрепал сына по голове:
- Ничего, Георгий, ничего. Вот допишу одну вещицу и станут нас называть Киевскими.
Вы в ЖЖ в свое время много усилий потратили на охлаждение ненависти к американцам, которые "развалили страну нашу всю и спасибо хоть бомбы не кинули, а так развалили все тихо-спокойно".

Силовое решение? Конечно, страшно всем с Россией связываться, кто знает, чем обернется, вот как Гитлер попал впросак и другие до него. А США по мере перехода своего устройства к социалистическому будет все тяжелее на подъем. Но все же - почему бы и нет?

Deleted comment

Ну-ну, хохлам далеко до внутренних эмигрантов, разных швондеровичей-швыдких. Не вспомните, что Достоевский говорил о погубителях России?
Лучше наверное весь анти-украинскозапутенский цикл постов Галковского и не охарактеризовать.
Хе-хе-хе. Читаем стихи:

(найдено в интернете)

"Наш фюрер прекрасен как радостный день
Как солнце на севере диком!
О путин, властитель великих людей
О путин великий властитель!
Ты родины нашей расширил края
Ты классно прищучил пиндосов,
Нам счастье настало на все времена
У нас больше нету вопросов.
Мы знаем теперь кто госдеповский враг
а кто просто ими проплачен,
Мы смотрим внимательно "пусть говорят"
а "рашу сегодня" тем паче.
О путин великий, властитель людей,
Ты наш без конца предводитель,
Веди нас за газом туда где метель
За нефтью веди нас, родитель!
Возьмем мы кайло и вторые портки
и скважины будем долбасить
Во льду и в пустыне, в тайге и в степи
Бухать перестанем и квасить.
Великий народ возродится из тьмы
лицом охренев от натуги!
Никто в этом мире не может как мы
на граблях плясать буги вуги"(С)
Об Олександре Шевченке и перевранных словах Астафьева:
http://jan-pirx.livejournal.com/49902.html
Это ж целая прорва комментариевов
ДЕГ а что вы скажете про СЛАВЯНск неужто первый город нападения западенцев на русских не случайно созвучен???

Михаил Манаенков

April 15 2014, 17:27:49 UTC 5 years ago Edited:  April 15 2014, 17:33:58 UTC

А вот и "старые" русские вводятся в медиапространство:
"Глава разведки ЕС адмирал Георгий Алафузофф отверг причастность России к митингам на Украине"
Интересно, его отец - эмигрант из РИ, о фамилии которого молчит русская вики, ЧЬИХ будет?
Был советский Алафузов. Тож адмирал.

Михаил Манаенков

April 15 2014, 18:36:12 UTC 5 years ago Edited:  April 15 2014, 19:00:25 UTC

Есть такой - из Лифляндской губернии. Ещё есть известная династия купцов в Казани (к предыдущей теме?)). А ещё есть полный тёзка -- "Георгий" "Алафузов" с целой питерской историей (Питер указан в вики как город, откуда эмигрировал отец нынешнего разведчега). Историей практически детективной и с реальными документами - "сосед Достоевского", кибальчич и так далее. (Журнал Сибирские Огни)
Весьма прелюбопытна хвамилиё-то) При беглом просмотре...
Ещё был просто Алафузо. Расстрелян.
В английской вики даже статьи нет, В целом, такая же зияющая пустота, как и с венгерскими предками "Макфола". "Кто-то" "когда-то" "откуда-то" эмигрировал и.. трахтибидох.. высокие посты в истиблишменте. Очередное подтверждение тезиса Дмитрия Евгеньевича о "нелюбви" в мире к теме компрадоров.
Но, глядя на эмигрантские составляющие биографий упомянутых (да и той же Саманты Пауэр) ко всяким мальгиным как-то индифферентней относишься)
Хороший анализ .Совсем даже не пропаганда.
Есть выводы.С ними можно согласиться или нет.
Если допустить,что вывод верный,то Россия движется без руля и без ветрил в неизвестном направлении.
Хорошо написано. Был такой недалекий писака Андрей Паршев. Он считал, что в России очень холодно и потому она обречена в мировом разделении труда по Леонтьеву. Но с другой стороны именно по этой причине Россия первой и по большей части единственной стала использовать централизованное распределение энергии. Такая система не может удовлетворять требованиям демократии или капитализма.Как правильно заметил еще давно академик Нигматуллин : "Европе не останется выбора как встраиваться в единую энергосистему, построенную в СССР". Обратно в Россию хотят уже финны. То, что русская интеллигенция придумала в области устройства общества в прошлом веке и опробовало , было репетицией всего 21 века.
Если вы про книгу "Почему Россия не Америка",то напрасно ругаетесь-очень умная и толковая книга,всем её рекомендую.
Человека ограбили, чтобы не искал воров, объясняют, что просто он сам безнадежный и место плохое. Вот суть это книги. Почему то экономика развита в северных странах, а не на экваторе.
А вы не заметили,что последнее время всё производство переносится в тёплые страны?
В Африку? Нет, не заметил. Обеспечение энергоемкого производства в жару тоже затратно. Впрочем, все эти затраты "на климат" составляют лишь незначительную часть от общих.
Просто посмотрите на свою одежду-где сделано.
Не в Африке.
Вы запредельно наблюдательны.А если сделаете над собой сверхусилие,то заметите,что сделана она в одной из южных стран с благоприятным климатом.
Где это на севере? В Грендандии что ли? Расскажите ещё про северную страну Нидерланды, где раз в 17 лет всенародный праздник - каналы замерзли, а в конце декабря капусту с полей убирают. На экваторе слишком жарко, там работать нельзя. А книжка, действительно, хорошая.
Для дебилов и тех, кто русских ограбил эта книжка хорошая.
Гольфстрим.

Suspended comment

Ну как не причём? Строить нужно здание с фундаментом ниже уровня промерзания почвы.Это сильно удорожает строительство.

Suspended comment

Вы вроде про климат говорили?

Suspended comment

Климат имеет к эеономике самое прямое,практически определяющее значение.

Suspended comment

Книгу вы явно не читали.Там влияние климата на экономику разбирается очень подробно.

Suspended comment

Deleted comment

Я с Шереметом встречался и сразу сказал в клубе, что это кадровый белорусский разведчик.

Сама по себе разведка дело обычное, никакого криминала тут нет. Пока государство не враждебное.
Он вроде главный на сайте belaruspartisan*org, там явно за майдаун и против России, против батьки тоже, за ЕС. Сайт вроде в списке запрещенных - в гос учреждениях вход на него блокирован.
а какой есть "карандашный тест" для кегебиста? :)
Этот Григорьевич похож на Тягнибока-Фротмана. По делам видно, что из кагальной шайки.
Либерала могила исправит.

lamababa

April 16 2014, 06:14:04 UTC 5 years ago Edited:  April 16 2014, 06:15:16 UTC

Есть версия. Мальгина перевербовали. Теперь активно работает фоном, на котором его "враги" будут смотреться выигрышно.
Специально зашел и не прогадал. Спасибо!
"Осада У

Десять лет дон Пу Озерный,
По прозванию Брателло,
Осаждает Украину,
Дошираком лишь питаясь.
И все войско дона Пуси -
Двести тысяч галаховских -
Все, по данному обету,
Не касаются мясного
Из Австралии загейской
И трусов они не носят,
Пьют патриотичный квас...
Всякий день они сильнее
Тридцать пятый Су летает,
Чтоб спокойно спал Воронеж...
Всякий день клянет дон Чурка
На ооновской трибуне
Салославящий фашизм
Настает уж год десятый, -
Злой Бандера торжествует,
А от войска дона Пуси
Налицо едва осталось
Двадцать восемь киргизят!
Их собрал дон Шой Тувинский
И сказал им 'Двадцать восемь!
Колорадских лент нацепим,
Вскинем Власова знамена
Как памфиловцы лихие
Прочь от Укрии отступим!
Хоть мы Харьков и не взяли,
Но поклясться можем смело
Пред дедами и Победой,
Не нарушили ни разу
Нами данного обета:
Целых десять лет не ели,
Ни хуя не жрали, братцы,
Не носили мы трусов!'
Ободренные сей речью,
Двадцать восемь киргизенков,
Получившие гражданство,
Дружно в путинге орали:
'Вива-вова, хоп, эй-яла,
Честь и слава дону Пусе!
Руссо облико морале!'
А один в колонне пятой
Зашептал вдруг с матюками:
'Был бы я эмир-нацлидер,
Я бы дал обет питаться
Исключительно свининой,
Запивая вражьим виски!'
И, услышав то, дон Пуся
Произнес, в сортире сидя:
'Подарить ему пол-Крыма
Он изрядно пошутил!'" (c)
Ух ты, и копирайт не забыл.
Сразу видно: Вы - человек Великой Азиатской Культуры.
Так же как и вы, так же как и вы... Все мы учились в одной школе, совецкой.
Я был явно не так успешен. "Стихи" вот тоже. Не дано
Стихи писать наука сложная
Талант брат надобно иметь
А графоманить односложное
Чё тут уметь
Я об этом и толкую.
урус шайтан лох последний совсем 100 лет осаждает Кыйив взят не может

ай урус шайтан в кийыв ночь зайти многа многа зол сделал

интересно, у вас у всех там клиника такая?
У всех у нас в квартире газ
И соли с спичками запас
Галковский образ на экране
И Оренбургский центроспас

А что у вас?

khemool

April 16 2014, 10:09:40 UTC 5 years ago Edited:  April 16 2014, 10:18:29 UTC

Сашко Турчына, пидорас.

Оцените рифму. Для Вас старался.
Чижало вам жить с пидорасом?(соболезнует украинскому гражданину)
Стихуи, однако...
Стихуи, однако...
Только ты не плакай.
а у нас Глонас

а у вас - запорожваз
У нас Оренбурггаз.

Deleted comment

Это, Киса Тряпошная, не мои стихи. И, кстати, это не "П о Гайвате" переделали, а... Впрочем чё это мне всяких чухонцев на предмет Русской культуры за просто так просвещать. Башляй котяра, а я прочту те лекцию про Русску поэзью.

Deleted comment

Допустим, попытались переделать "Осаду Памбы".
И чего? Попытка-то явно потерпела полный и окончательный крах.
Вообще такого рода поделки зазорно цитировать.

О, красивые умные тётеньки подтянулись на помощь немощным утятам.
Вообще-то если уж смотреть дальше т.с. в глубь веков то продукт совместного творчества "Осада Памбы" тоже всего лишь стилизация, причём не очень хорошая, так, на похихикать. Прутков вообще весь на похихикать и не более того. Так что эта современная переделка, причём с "галаховскими без трусов запутина" перерождающихся в таджиков очень даже хорошо получилась. Так всё и будет, как в этой "подделке" написано.
Давайте уж чё-нить весомо-грубо-зримое - типа той же "прослушки спецназа ГРУ" от генерала Наливайченко.
Вы, мадам Панкратова, совсем уж меня за мразь держите. Я ить не какой-то там спецподразделенщецкий наймит, отрабатывающий свой хлеб сливом всякого грязного компромата. Я пусть плохонькой, но Русский националист и какую-никакую, а честь имею и потому предложенное вами не могу себе позволить, при всём моём к вам уважении, ибо почитаю сие за мерзость. А насчёт компромата это вы к Галковскому обратитесь, он всё знает, а чего не знает, ему запутенский православнутый господь бог подгонит.

дары господние таджикам и прочим гастарбайтерам имеет путенская клика и прочие фикрайтеры а мы же русы мухосранские заштатные ничтожества дары имеем лишь поганские в великом грязном множестве

Deleted comment

Если нет времени и желания, тогда не надо вообще ничего начинать. Хмыкнули бы себе под нос(ишь ты, колгозник умничает) и ничего бы не писали, а так всё-таки немного желания и времени было. Ведь было же, а, красивая умная тётенька? Так почему же потом вдруг не стало?
Д.Е., да, "люди настроены практически, чтобы не опоздать на поезд". Крым "реабилитировал" нас, русских. Мы есть и намерены быть. И требуем справедливости. В повестке дня стоит "русский вопрос" – прекращение государственной (!) политики угнетения русских на родной земле. В последние годы быть русским было чуть ли не запрещено, даже невыгодно. Реанимируется идея единого россиянского народа (?). Дошло до того, что в ЗАГСах русским не советовали и не советуют вписывать в свидетельства о рождении национальность новорожденных. Новое Русское национальное государство должно обеспечить равные права русского большинства и национальных меньшинств в соответствии с требованиями ООН. И первым "практическим" шагом для движения к такому Русскому национальному государству должно стать возвращение в паспорт графы "национальность". Понятно, что необходимы чёткие критерии, кого считать русским. По мнению русских националистов, главное - кровь. Русским сможет считать себя даже человек, у которого только мать или отец - русские. За исключением евреев, чьи традиции этому препятствуют. Большинство национально-мыслящих русских согласны на формальный подход: в соответствии с подтверждающими документами, старыми паспортами и свидетельствами о рождении родителей. Следующим шагом должно стать проведение в жизнь национально-пропорционального представительства в органах власти РФ. Опять-таки в соответствии с рекомендациями ООН. И не надо будет никаких измерений черепов и воплей об антисемитизме-фошизме или, наоборот, о вековом засилье евреев и неруси.
"В повестке дня стоит "русский вопрос" ...
Как-то незаметно у нас, намедни, отобрали право выбирать мэров. Опять проглотим? Может быть сначала избирательное право научимся реализовывать? Русский вопрос - глобальная проблема. Избирательное право - прописанная в конституции процедура. Может начать с него, по теории "малых дел"? ..
Вообще-то, гражданское общество с его разного рода демократическими свободами в том числе выборами государственных людей, подрывает корни дуба национального государства, олицетворяемого монархом, который сам назначает гос. людей. Так что не надо себя обманывать, если выбираете национализм, то поддерживайте сатрапию. Третьего не дано.
Не горячитесь, г-н remo. В Швейцарии нет монарха, однако там демократия прямого действия. То есть результаты референдума автоматически становятся законом страны, и напрямую учитывается воля большинства граждан. Разумеется требуется процедура подготовки и проведения референдума. Или вы считаете Швейцарию сатрапией?
Эт Вы к чему? Вообще-то, если Швейцарию с чем и сравнивать, так с Московской обл.
Буду благодарен за ссылку на этот закон. Думаю, что втихаря много законов напринимают. Из докрымского времени. Удивительно быстро была принята Конституция Республики Крым, выбраны в Совет Федерации непонятные люди от Крыма и Севастополя, поставлены проверенные чиновники. Вы предлагаете начать с избирательного права, и каким же образом?
Какая партия выражает интересы русских?
"Отец-командир" на голубом глазу уже не утверждает - "Поскреби русского, обнаружишь татарина", "Россия - не для русских". Он, со слезой говорил о "русском мире" и генетически заложенных русских качествах, конечно, полученных от смешанных браков.
Заставили гады "проговориться".
SS_stavr, спасибо русскому Крыму. Эти иуды не могут так быстро выполнить разворот на 180 градусов. И я что-то не услышал вопросов об амнистии русских политзеков. Ведущая с нежной фамилией Сикель опять же работает. Слабо Путину после Ходора выпустить героя России Владимира Васильевича Квачкова. :(
Круто, как и всегда. Возможно, на данный момент наилучшая публицистика рунета. И это без всяких издевок и подколок, реально - "Дмитрий Галковский как зеркало русской (контр)революции". Точнее были бы слова "русского п***еца", но так не принято.
Господство распространенных мифов и деформированное сюрреалистическое мировоззрение россиян (большинства, судя по инету) отражается довольно точно.

Как и должно быть в этом направлении, наиболее подходящим текущим слоганом блога видится - "Записки сумасшедшего". Но это еще совсем не предел, дальше есть куда двигаться - в сторону "Писем мертвого человека". Думаю, дойдет дело, как раз в ходе и после упомянутого "цунами".

Концепция "новиопов" - явно лепится и латается на ходу - даже и ухватиться не за что, настолько всё рыхло, неопределенно и наивно. Иначе и быть не может, т.к. отказавшись от "исторического материализма", как жыдобольшевистского извращения любой, не только Д.Е. попадает в такой примитив и наивняк, что ничего с этим и не сделаешь.

Отраженные в "зеркале" представления о дипломатии вообще фееричны. "Позиция морального превосходства", "идеологическая борьба впервые с 1917", "превратить ... дурачка в котлету" - самое то. Россиянец действительно, в основной массе, и вправду считает, что дипломатия - это такие сходняки на малине, на хазе, или стрелки и на них надо "базаром давить" и "по понятиям" - кто лучше это сделает, тот и победил.
Самый прикол, что и путинские дипломаты, видимо, так полагают - потом только удивляются, что не канает их базарга, не катит, еще и усугубляет.

А вот - "цунами" - да, согласен. Это давно на слуху - упомянутый где-то в комментах Макс. Калашников про "смутокризис" еще черт-те когда писал, так и назвал - "Цунами 2010-х годов"
Осталось только уточнить откуда придет, кого накроет и когда, ну, и, что останется после. Это и есть самое интересное - прогноз.

lopadevego

April 16 2014, 10:02:56 UTC 5 years ago Edited:  April 16 2014, 10:06:26 UTC

Какой ещё "макс. калашников"? Это тот, который, на самом деле, володимир кучеренко? Чел с лицом и сбежавшимися в кучку глазками галицийского дауна?
Да, речь у вас и предыдущего "чела" отнюдь не как у Лопе де Вега. Русских слов так не хватает, что к "фене" прибегаете, или это влияние неряшливых еврейских "интеллектуалов"?
На гордое звание человек кучеренко явно не тянет. "Чел" - и не более того.
Так другого нет. А он-то чем не угодил, он же имперец и настолько, что дальше некуда, какие уж там галицийские дауны?
Первые книги очень даже хороши, это сейчас его имперство уже крайне обострено, до клинической стадии. Раньше так не было.
Какой "имперец"?! Крикливый совок, лжец и провокатор.
Я, честно говоря, запутался в определениях дипломатии автором. По-моему, это уже - третье, за последние месяца полтора.
Первым, кажется, было что-то вроде констатации Realpolitik: "...решения в мире принимает небольшая группа лиц...которые эти решения принимать действительно могут...они исходят из реального положения дел," т.е. - дипломатия есть следствие существующих процессов, возможностей и ситуации.
Вторым было краткое: "«Умри ты сегодня, а я завтра», вот и вся международная дипломатия." Т.е., основной смысл дипломатии - максимально гадить всем, а, особенно самым сильным, несмотря ни на что, из последних даже сил. Договоры, уступки, негоциации - смехотворны и являются дымовыми завесами.
Третье - в последнем посте. Дипломатия, выходит - нужная профессия, которой можно обучить. Хороший дипломат может своей стране выговорить бонусы, просто умело ведя беседу. Можно, оказывается, дипломатией заставить противника "потерять лицо" (причем, наверное, не только японцев и китайцев, подразумевается), или даже всё "моральное превосходство." Что - приведет противника к "концу."

По-моему, все три - взаимно противоречивы.
Но это, видимо, просто время сейчас такое: царит хаос. Для нелинейного же уравнения неизвестного порядка - очень много решений могут оказаться верными, так что, есть смысл пробовать многочисленные подстановки.
Груша - фрукт? Ляп!
"Противоречивость" - так это нормально, вполне можно сказать, что она присуща не только измышлизмам, но и реальным объектам, и самым простым - хоть ботинки, к примеру, они и напрягают, натирают ноги, но и защищают ведь тоже.

А все три и верны, можно не ограничиваться и еще понапридумать - и с таким же успехом.
Но всё это будет как в известной хохме про трех слепых и слона.
Я бы, к примеру, сказал, что дипломатия - это прежде всего "система связи". Комплексная, громоздкая, недостаточно быстрая, к тому же, дорогостоящая, но специфическая и пока её заменить ничем нельзя. Как раз из-за её специфики, а она в том, чтобы обеспечивать 100-процентную безоговорочную точность и достоверность, пусть даже в ущерб всему прочему.
Т.е. просто "сервис", служба. Только техникой в виде прямой телефонной линии этого не решить, куча других орг. заморочек надо.
Например, михрюткам впаривают, что Сергей Лавров по тлф с Джоном Керри что-то там обсуждает - а Лавров может и сам не знать с кем базарит - может и не с Джоном, а с Джимом, а то и вообще с адъютантом-секретарем, нигером в чине сержанта или с автоответчиком - запросто такое возможно.

Если дипломат заранее не получил указаний и вариантов насчет уступок и негоций - так он на них никогда и не пойдет. И всё просто - всего лишь скажет что-то вроде: мы должны проинформировать правительство, провести консультации и получить указания, потом продолжим. А договора - их же не дипломаты подписывают, а как минимум министры, т.е. правительство, так и то потом законодательные органы ратифицируют.
Противников с "потерянным лицом" - это кукрыниксы рисуют, в реале невозможно.
К сожалению, позиции России оцениваются как безнадёжные в Вашингтоне и Брюсселе.

Гитлеровские генералы отлично помнили как развалилась во времена их молодости царская Россия.
Нынешние западные президенты отлично помнят как развалился во времена их молодости СССР.
И те и другие допускали и допускают одну и ту же системную ошибку.
Какую? Вообще-то, победа в ВОВ для совка оказалась пирровой.
Говорят, пан Турчинов обещал провести гей Парад на 9 -е мая.
Надеюсь вы уже подготовились.
Да-да, две больных точки в России - гомосексуализм и Украина, а так, все хорошо, все хорошо. И даже Гондурас уже не беспокоит.
Зато у Украины уже ничего не болит. У мертвых никогда ничего не болит.
Сдох Максим да *уй с ним. По этому поводу, не мешает накатить Путинки...
"Тупинку" обанкротили аккурат к президентским выборам 2012 года.
"особенно если понимать что сам Керри, - по крайней мере генетически, - такой же новиоп"

Если Керри - новиоп, то США - это страна новиопов, которой правят новиопы.
Вся американская элита имеет англо-ирандо-шотландско-немецко-итальянско-норвежско-еврейское- (итд) происхождение.


Учитывая, что "Исследователь генеалогий Феликс Гандекер ... установил, что дед и бабушка Керри, урождённые Фриц Кон (Fritz Kohn; 1873, Бенниш[en] в Силезии) и Ида Лёве (Ida Lowe, Будапешт), проживавшие в Мёдлинге в Австро-Венгерской империи, в 1900 году поменяли свои имена на Фредерика и Иду Керри и в 1901 (или в 1902) году перешли из иудаизма в католичество", а также "Мать была медсестрой во время второй мировой войны, она происходит из богатой семьи Форбсов" и "Хотя всей семье Керри улыбалась фортуна, родители Джона относились к среднему классу. Богатая тётка платила за учёбу Джона Керри в элитных школах" --
я, право, затрудняюсь сказать чем ЭТО сильно отличается от современного "якуто-украинца, женатого на еврейке, и являющимся кандидатом в члены Политбюро"...
Так и написано же -- "генетически"
-:))
А ничем. Одни - русские, другие - американские. Хотя есть и ньюанс: о предках Керри хоть что-то достоверно известно, там это скрыть очень трудно.

Михаил Манаенков

April 16 2014, 19:18:46 UTC 5 years ago Edited:  April 16 2014, 19:20:57 UTC

Насчёт достоверности тут дело вкуса. И юмора. Трудно сказать, что смешнее -- ставропольский комбайнёр на пенсии в Лондоне или небогатая медсестра из семейства форбс.
Разве что английский юморок потоньше)
А пример с Макфолом показывает, что и там нет ничего трудного в сокрытии. Вопрос горизонта доступной видимости лишь и формы легендирования...
Так то да. Любой обработанный кулитурный человек знает, что у белых дяволов самолеты ТОЖЕ из соломы и навоза. А летают токмо по причине более умелой суггестии со стороны тамоших шаманов.
Ничего подобного. США страна расистская, с чёткой этнической идентификацией. Негры во всех странах резко отличаются от мулатов и как правило друг друга ненавидят. В США никакой разницы между негром, мулатом и квартероном нет. Более того, даже 1/8 негритянской крови достаточно, чтобы устойчиво идентифицировать человека как "афроамериканца". То же касается евреев. 1/8 не знаю, но 1/4 достаточно, даже если человек христианин в 5 поколении и женат на нееврейке.

США правят васпы. А их смешенная кровь (шотландско-немецко-голландская, например) не является новиопством, так как соответствует этническому миксу основной массы населения. В Новиопии не было бы новиопов.
>Более того, даже 1/8 негритянской крови достаточно, чтобы устойчиво идентифицировать человека как "афроамериканца".

Скажите, верно ли я понимаю сказанное, и, например, проблемы могли бы быть даже у Пушкина?
Верно. У Фолкнера есть роман о трагедии "белого негра", у которого только по ногтям негроидность угадывалась.
АААА!
ГОВОРЯЩИЙ ПОЛУЯН!!1111
Интересно. Название книги можете подсказать?
Возможно, имелась в виду книга Синклера Льюиса "Кингсблад, потомок королей", меня в детстве сильно впечатлила. Хотя может и у Фолкнера есть, тема-то богатая.
Свет в августе.
Читать не советую. Скучно, как и весь Фолкнер.

Павел Полуян

April 19 2014, 06:14:00 UTC 5 years ago Edited:  April 19 2014, 06:15:51 UTC

"Свет в августе", да. Ничуть не скучно. Там есть мощные образы и ситуации. Главная ситуация: как старая дева-южанка спасает этого "негра", прячет, а потом у них развиваются отношения... А nekto - это кто?
У Александра Сергеевича в 5 поколении предков был арап (эфиоп) - не негр. Т.е. это 1/16 от "полуафриканца". Так что ответ : нет.

Если у вас расовые претензии к Сан Сергеичу, то какое же тогда у вас отношение к испанцам, португальцам, грекам, южным итальянцам???
Уже молчу про разного рода югославов, болгар, румын и т.п.

_nekto

April 17 2014, 10:15:55 UTC 5 years ago Edited:  April 17 2014, 10:17:51 UTC

Причем здесь я, и откуда Вы взяли, что у меня могут быть претензии, когда я спрашивал про претензии расистов?

Вы как .. на что так эмоционально завелись, извините, пожалуйста? Вам кто-то что-то нехорошее сказал про Пушкина и про расизм, и Вы решили, что не нужно смотреть, что происходит и о чем речь, а надо начинать сразу орать и рэзать и опускать за нацию, даже если сказано ничего и близкого не было?

Ну, и идите к Сапожнику, с ним так поговорите, а я ничем Ваших этно-пуристических чувств не оскорбил. (Упд) Как и антирасистских. Но и за Ваши галлюцинации отвечать не собирался.

Удачи.
Где вы умудрились разглядеть какие-то эмоции, чувства, тем более крик итп с моей стороны я не очень понял. Видимо общение с володымиром_к сказывается - тот везде видел "взрывы эмоций" у собеседников, и сам начинал в ответ орать и брызгать слюной :(

Да, и про расизм мне не надо говорить плиз - я просто ответил на ваш вопрос. Разговор вышел в стиле:
- Пушкин - негр?
- нет

Так что эмоции и расизм здесь если и есть, то только у вас.

П.С.
Со своим Сапожником сами и разговариваейте :)
Не совсем так. Разговор был - признали бы американские расисты Пушкина негром или нет?
расисты бы признали, а вот негры - нет
Так я и говорю: нет, не признали бы.
Сразу вспомнился мультик "Ох и Ах" :))

_nekto

April 18 2014, 21:42:45 UTC 5 years ago Edited:  April 18 2014, 23:29:41 UTC

М-м, очень интересно.
А еще что вспомнилось?
У этого nekto в штанах непорядок. Непорядок на передок. Хе-хе...))
Простите, вам наверное виднее, но я не хотел бы обсуждать подобные вещи.

Михаил Манаенков

April 17 2014, 06:51:58 UTC 5 years ago Edited:  April 17 2014, 13:12:26 UTC

Есть голливудская иллюстрация. Фильм Cinderellamen с Расселом Кроу, где главным отвратительным героем в красках расписан боксёр Виталий Кличко Макс Бэр - кумир еврейского мира, даже на ринг выходивший в трусах с шестиконечными звёздами (есть записи в ютьюбе 1930-х) и в то время (!) победивший на ринге Макса Шмеллинга из нацистской Германии..
Сюжет и развязка - характерная демонстрация превосходства над ним олицетворения белой американской мечты ирландца Деймса Брэддока.
А причем здесь расизм? Понятно, что браков между белыми и цветными очень мало. Белые смешиваются с белыми, а цветные с цветными.

"США правят васпы. А их смешенная кровь (шотландско-немецко-голландская, например) не является новиопством, так как соответствует этническому миксу основной массы населения".


О том и речь, что практически всё население США, включая элиту, - это потомки смешанных браков. Если вы считает новиопом Керри, имеющего абсолютно типичную американскую генеалогию, то вся американская элита и весь американский народ - это новиопы.
> А причем здесь расизм? Понятно, что браков между белыми и цветными очень мало. Белые смешиваются с белыми, а цветные с цветными.

классно написано. Вам надо писать религиозные тексты. Талант.
А вам выступать в труппе Петросяна. Очень смешно у вас выходит. Талант.

Deleted comment

Насколько я понимаю Буши не ВАСПы, в части АС, а немцы.

Deleted comment

Возможно я ошибся.
Сам этот термин я впервые встретил в советской прессе году в 88-м именно применительно к Бушу-старшему, тогда вице-президенту при Рейгане (там его правда перевели как "оса", но пояснили, что это эвфемизм для обозначения элиты с северо-востока США).
Про Керри знают всё, это "придворный еврей", мальчик для таскания каштанов из огня, выращенный и нанятый для этого настоящей элитой
=========
Вообще-то Керри в 2004 году был официальным кандидатом на пост президента США от демократической партии. Или президент США это тоже "мальчик, таскающий каштаны для настоящей элиты"?
Или президент США это тоже "мальчик, таскающий каштаны для настоящей элиты"?

CEO любой корпорации может быть как совладельцем, так и просто наёмным работником.

Deleted comment

Ну у Обамы-то от негра только цвет кожи, наследство от кратковременного "суринамского отца", по происхождению и воспитанию он как раз таки васп... Ну скажем так "..асп". :) Он вроде даже с кем-то из президентов-рабовладельцев в родстве состоит.

Deleted comment

Кениец ("суринамский отец" - это был такой эвфемизм в 80-е, после того, как комментатор футбольного матча сборных СССР и Голландии заявил: "У Ван Бастена отец из Суринама. Эх, нам бы таких суринамских отцов!..").
Ну а женился да, сделал в сознательном возрасте сознательный поворот руля в сторону чёрной общины. Ну а куда ему было с таким объективным фактором, как цвет кожи? Однако, подозреваю, что такая двуединая природа - "негр/васп" - ему в политической карьере помогла. И заметьте, решив перейти расовый рубикон при выдвижении кандидата в президенты, боссы демпартии остановили свой выбор не на "природном" негре, каковых деятелей у них тоже хватало, а на этом вот "два в одном".

Spammed comment

dfs_76

April 19 2014, 07:20:32 UTC 5 years ago Edited:  April 19 2014, 07:29:18 UTC

Вы перепутали Марко ван Бастена с Руудом Гуллитом или Франком Райакаардом
============
Возможно в самом деле перепутал - не упомнишь этих футбольных звезд 80-х. :)
Но высказывание действительно было довольно известно. :)

Van Basten werd op 31 oktober 1964 om drie uur ’s middags geboren in de Surinamestraat te Utrecht
то вся американская элита и весь американский народ - это новиопы.

Думаю, не стоит смешивать прослойку менеджмента, заботливо выращенную в горшочках для нужд госуправления, с бенефициарами государства, а тем более с народом.
вот-вот. тут собака и порылась. если новиопы в америке - то это хорошо, а в россии - это плохо. новиоп ты, зиловская чурка с латвийского кишлака в образе и подобии двугорбого верблюда. Мозгами пораскинь? Новиоп в америке - это тоже плохо, даже очень плохо.
Почему ты, ссука, трепешь только про своих дружков чурко-журналистов? Тебе 100 раз предложили помощь в предоставлении информации об экономическом новиопстве и ростовщичестве евроанглосаксов. Информации об убиении русских учёных мегатонны. У тебя в друзьях сонгм новиопов от искусства. Чё ты серешь в глаза - это не божья роса. Сам ты не чурка, ты хуже. Ты рад отсосать у любого тупого, грязного, кровожадного чурки за корку хлеба.
Не ругайтесь, Семён.
не ясно кто там правит, как бы чувствуется что не христиане, поэтому "васпы" это возможно очередная ложная картинка

Suspended comment

Дорогие россияне, вы нас убедили. Украинцы это почти русские(там карочи многа бла-бла-бла). 6 миллионов галицаев, нахер, отдаем Польше, пусть радуются, остальных 40 миллионов обратно в РФ. А то Новиопия в опасности, недобитая в 17-м году русня поднимает голову, и начинает задавать вопросы. Не бывать этому, нужно плотнее сплотить ряды. 200 народов, сплоченных общею судьбою. Мы должны стать на страже мировой цивилизации, от просыпающейся русской гадины. Слава Путину-вызволытэлю от бандеровского ига. Даешь на 400-летие переяславской рады новые подарки.
6 миллионов галицаев, нахер, отдаем Польше,
И не мечтай .Мы из них (галицаев) русских будем делать.
Помоему вы национал-предатель, против государственной шерсти пытаетесь погладить.
А ты не путай свою личную шерсть с государственной...панымаешь.
Все знают, что бандеровцы выродки рода человеческого, а ты, паскуда, их в русские люди записал. Вот ты и спалился, криптобандерлог.
Еще не записал. Куда там, записал. Предстоит кропотливая селекционная работа, гибридизация. Стерильные самцы,фертильные самки. В перспективе нобелевка.
Точно бандерлог злобный. То есть у русских фертильные самки и стерильные самцы, гибридизация, шутки про кавказцев, понятно. Надо тебя сдать куда следует, во имя Путина.
Вот всегда так. И парой слов не перекинешься. Куда не плюнешь везде сексоты фсбшные и стукачи и провокаторы. Гадость.
Не сексоты а друзья народа, понял бандерлог?
Избави боже о таких друзей, а с врагами народа мы справимся, г.провокатор
Может ты еще и Путина врагом назовешь?
Господин провокатор?
Вопросом на вопрос отвечаешь, еврей чтоль, Точно национал-предатель.
Да вы знаток. Национальность определять по стилю и тут же, как пулю в лоб, ярлык. Это , что опыт? Какой стаж
службы на невидимом фронте? В каком звании? Поведайте.
Да вы не отвлекайтесь, от стерилизации мужчин россии, К вам придут и все поведают.
От стерилизации мужчин? Какая гадость. Что это вы вспомнили , что тоже? Да?Да? Да. Я так и думал. С вашего позволения я лучше не буду отвлекаться от фертильности женщин России.
Верно. Как из чеченцев сейчас. Начнём их в московские ВУЗы без конкурса принимать. Дальше пойдут девочки, водочка, понюхать что, сигаретки.
Надеюсь не нужно вам рассказывать, как уровень образования влияет на рождаемость?.

jumpingleo

April 21 2014, 12:49:46 UTC 5 years ago Edited:  April 21 2014, 12:50:05 UTC

Не нужно. Я в курсе. Но в данном конкретном случае - получат они образование или не получат не имеет никакого значения. Город в любом случае своё возьмёт.
Не понял? Вы беспокоитесь за моральный облик юных западенцев, чеченцев или русских?
Устами младенца...

Deleted comment

Це ж старый жид Ондрий Пионтковский! С непроходимым еврейским поносом. По зову макулаторы. :)
О, сколько нам открытий чудных заготовил Пионтковский. Оказывается вся украинская армия, Киссинджер и даже Тимошенко - тайная агентура Кремля.
"Ещё немного юмора. " - кривляется бесенок. То орал с пеной у рта, теперь юмор пошел. До крови и страданий русских и украинцев ему как до вражды негритянских племен мумбы и юмбы. Чужой.

Deleted comment

Вроде старается, пыжиться, орет, по 100 комментариев в день, а про сдачу русских на органы "смешно" пошутил, суть наружу и вылезла. Впрочем, бесенка было видно сразу.

frau_madame

April 17 2014, 03:15:06 UTC 5 years ago Edited:  April 17 2014, 04:45:26 UTC

В годы Вьетнамской Войны в Америке был популярен лозунг: What if they gave a war and nobody came...

"Obama warns Ukraine military not to 'step over the line'," Reuters:
"U.S. President Barack Obama called on Ukraine's armed forces to stay out of the country's political crisis and warned that there would be consequences for those who "step over the line."
Obama said: "We hold the Ukrainian government primarily responsible for making sure that it is dealing with peaceful protesters in an appropriate way, that the Ukrainian people are able to assemble and speak freely about their interests without fear of repression."
"We expect the Ukrainian government to show restraint.. And that includes making sure the Ukrainian military does not step into what should be a set of issues that can be resolved by civilians."

Президент США Обама отметил, что у граждан Украины должна быть возможность собираться и свободно высказывать свои интересы без страха репрессий.
Ответственность за мирное разрешение конфликта Обама возлагает на Украинское Правительство.
Обама призвал украинские Вооруженные Силы не переходить черту, не воевать с народом, и не решать военным путем вопросы, которые могут быть решены гражданскими лицами.
(Да, Обама действительно говорил об этом. Всего 2 месяца назад.)


Хотел бы вернуться к тезису о переориентации Путина и примкнувших к нему на опору на 83%.

Что если эти истинные интернационалисты возьмут верх над своими националистическими коллегами и будут проводить относительно прорусскую политику? Прорусскую ровно настолько, чтобы не потерять поддержку населения. Без изменения базисной ориентации на многонационалию - чтобы не потерять поддержку националистических новиопов. Как это мы наблюдаем сейчас. (Такая политика отчасти неизбежна при имеющейся расстановке сил.)

Возможно ли (в принципе), что такая политика балансирования продлится достаточно долго - десятилетия?
Да вся совецкая история и есть эта политика "балансирования"-паразитирования многонационалов на Великой Русской Идее, а вся эта россиянщина всего лишь продолжение этой самой советчины. И сегодняшняя Путинская якобы опора на 83% всё та же советчина, не больше и не меньше. Правда очень ловко сделанная, настолько ловкая, что большинство Русских националистов(даже Галковский) купились на этот интернациональный развод 83-х процентов у памятников Ленину.
Так что не расстраивайтесь, интернациональный базис никто менять не собирается, облапошенные Русские националисты ещё немного позигуют Путину, а потом заткнутся на десятку другую лет благоденствия интернационального паразитства.
Печально очень, что никто пока этого не понимает, но, но...
А что такое "Великая Русская Идея"?
Это что-то Пер пардон Бердяевское. Типа,
будем все ходить в лаптях, чтоб над миром алел стяг, в старых ватниках проходим, лишь бы Путин пёр уродин, нам не надо хлеба с маслом, мы хотим мир сделать сказкой, нам совецкий красный флаг заменяет весь ништяг и т.д..
В отношении языка любопытно, почему все жители постсоветского пространства ругаются русским матом? Даже те, кто родился после распада СССР и по-русски не говорит или говорит плохо.

lycarx

April 18 2014, 12:26:57 UTC 5 years ago Edited:  April 18 2014, 12:28:07 UTC

Потому что их всех пылесосом в Россию тянет, вот они и матерятся.


"- Философский (и последний) вопрос из Питера: спрашиваю у вас как у политика, но интересует ваше личное мнение. Что для вас есть русский человек, русский народ, его плюсы и минусы?

Путин: "Некоторые специалисты считают, что у народов особенностей нет. Трудно согласиться с этой позицией. Если люди пользуются родним языком, проживают на одной территории, у них общие культурные ценности, история, не может быть не быть общих черт. Что касается нашего народа: наша страна, как пылесос, втягивала представителей разных этносов, с этим связан нас культурный и мощный генетической код - это является одним из наших главных преимуществ, он очень гибкий. Что еще в основе наших особенностей: ценностные ориентиры, на мой взгляд. Человек русского мира, он прежде всего думает о том, что есть какое-то высшее моральное предназначение самого человека, высшее моральное право. Он обращен в большей мере не в себя, любимого, он развернут вовне. Вот западные ценности как раз заключаются в том, что человек сам в себе. У них мерило успеха - личный успех. Мне кажется, только у нашего народа могла родиться поговорка "на миру и смерть красна". В этом глубокие корни нашего патриотизма, чувство локтя, семейные ценности. Конечно, мы менее прагматичны, менее расчетливы, чем представители других народов. Но зато мы пошире, пощедрее душой. Нам, безусловно, есть что взять у других народов, но мы всегда опирались на свои ценности."(С)
Кул, бремя русского человека - была у него территория, а туда пылесосом всяких мордовцев, чукчей втянуло.

Россия - это уже не просто театр абсурда, это прям фантасмагория какая-то.
Это просто Путин фантастический дурак и к России он никакого отношения не имеет. Для него Россия - это просто территория с каким-то удивительным для него пылесосом в центре, а Русские - это какие-то странные люди, вытаскивающие из этого пылесоса пыль и усиленно втирающие её в свой генетический код. Путин в своей дезориентированности на этой пылесосной территории среди этих странных людей в пыли уже дошёл до ручки и выдаёт свои представления об окружающем мире всё чудней и чудовищней. Может быть он и правда решил опереться на 83%(как это утверждает Галковский), но сто пудов он эти 83% видит совершенно не так, как видят это Русские, 17% или же всё мировое сообщество. Я всё больше склоняюсь к мысли, что он неизлечимо болен, ибо мыслит он и действует, как совершенно больной(отчаявшийся) человек.
Моя жена, когда первый раз рожала, попала на одного такого врача, больного раком(на последней уже стадии). Все роженицы лежали в роддоме и молились, чтобы не начать рожать в его дежурство. Он работал до последнего, был постоянно пьян и творил совершенно безобразные вещи. И вот жена моя попала к нему в руки. У неё отошли воды, привезли её в комнату для(в общем в которой рожают), он быстро осмотрел её, приказал готовить к операции(кесарению) и пошёл пьяно раскачиваясь мыть руки. Медсестра(пожилая уже женщина) посмотрела после него и проворчала: "Зачем кесарить, тут уже головка показалась, ну-ка поднатужься, дочка." Жена ни живая ни мёртвая поднатужилась и... родила. Заходит врач ещё пьянее чем был и говорит весело: "Вот повезло тебе, что сама родила, а то бы мы тебя сейчас располосовали." Через месяц в нашей районке этому врачу напечатали некролог. Жена прочла и так его помянула, что мне и повторять страшно.
Ну что тут скажешь, как этот врач, так и Путин, только верхушка айсберга, состоящего из забитого и безропотного народа, утешающегося какой-то там национальной идентичностью и пр. подобной фигней.
Идентичность - это не утешение, это один из способов не пропасть, не раствориться во всей этой грязи, из которой натурально вылеплен Путин и тот врач, кстати, звали его Голиадзе Алексадр Юзович(Саракташская ЦРБ в Оренбургской области), тоже пипец какой знатный был гражданин эрэфии, а вот что-то неохота с ним быть одной масти, вот хоть убейте неохота. Вот с Багратином охота быть одной крови, а с Путиным и этим человеконенавистником Голиадзе нет. И гражданином одной с ними страны неохота тоже быть, стрёмно как-то. Но приходится и потому хоть как-то от них всех хочется дистанцироваться.
И жем же Багартион отличался от какго-нибудь другого видного чурки?
Тем, что он преклонялся перед Русской культурой, хотел(и был) частью её и потому сполна получал от Неё всё самое лучшее. А любую другую видную чурку хоть в пейнтахуз в центре Москвы посели, а она его коврами увешает и будет баранов резать на глазах у прохожих в центре двора. Дай ей возможность выступать по телеку и она задолбает своими причмоками про "какой укусный пилов я сичас вам пириготовлю, пиальчики аближите и ещё кое-что ещё, хе-хе-хе"(посмотрите по телеку все эти передачи про готовку пищи, всё на одно азицакое лицо). Дай ей возможность издавать книги и она будет издавать только всякую недоделанную азиатчину про "какой я вам сичас укусный пилов пириготовлю", про "Ситалин малатец, он гладиль мой атец" или про занятие "секасом" на ферме в пустыне. Дай ей предприятие и она воссядет над ним господом богом и будет словно от арбуза отрезать толстые ломти, пока предприятие не загнётся. Дай ему женщину, он начнёт с ней обращаться как с животным. Дай ему детей, он станет ими торговать(как Путин в своём политическом торге с Америкой). Да хоть что ему не дай, он всё сделает по-дурацки самыми ненормальными способами и т.д..
А Багратион был элитой России, как все остальные Русские и неРусские аристократы и потому мне сам Бог велел смотреть на него с уважением и учиться на его примере жизни, хоть он и не Русский.
Угу. Это типа как Кадыров?
Вот только заковыка... ни перед какой "русской культурой" он не преклонялся. Русские аристократы говорили преимущественно по-французски, иногда по-немецки.
Угу. Это типа как Кадыров?
Кадыров натуральное жавотное. Ему что Путину служить, что Бушу, что белых резать, что чёрных разницы никакой, лишь бы деньги платили. Он даже название своей Родины-то выговорить не может по-Русски(Кауказ), про какую там вообще культуру можно говорить.
Вот только заковыка... ни перед какой "русской культурой" он не преклонялся. Русские аристократы говорили преимущественно по-французски, иногда по-немецки.
Вот как-то лениво сегодня что-то вам подробно за него объяснять и опять же ссылки я здесь не умею давать. Просто открываем Википедию и читаем:
"Багратион выступал сторонником привлечения к борьбе с французами широких слоёв народа, был одним из инициаторов партизанского движения. В своих письмах к руководству разыгрывал «русскую карту», настаивая, что генералы-немцы погубят Россию, а военного министра Барклая де Толли, приказывавшего отступать, прямо называл изменником[6][7][8][9]. Возглавлял партию «горячих голов», требовавших дать Наполеону генеральное сражение; имел огромную популярность среди офицеров."
Человек погиб за Россию и мне наплевать на каком языке он общался с подобными себе, хоть на марсианском. Он Русский человек и жил, и трудился для России, а не для какого-то кавказского гондураса или же для шале в Швейцарии, или для всякой неРуси. Он России служил, как и все Русские аристократы. Как Царь наш Николай Второй со всем Его воистину Святым Семейством. И никакой разницы между ними я не вижу. Да что там говорить про них. Вот взять Палласа, сделавшего столько всего хорошего для России. Он по-моему вообще по-Русски был нихт бум-бум. Однако же и он для меня более Русский чем вся наша сегодняшняя россиянская элита. А его труды в большинстве своём до сих не переведены на Русский. А нахрена нам нужен этот царский прислужник, видали мы таких исследователей России в гробу в белых тапочках. У нас свой Чилингаров есть и опять же ватники, держа... Будем мы ещё всяких неРусскоговорящих переводит на дорогой нам, понимаешь, Гусский язык.
Эх вы, внатуре ватники.
Кадыров натуральное жавотное. Ему что Путину служить, что Бушу, что белых резать, что чёрных разницы никакой, лишь бы деньги платили. Он даже название своей Родины-то выговорить не может по-Русски(Кауказ), про какую там вообще культуру можно говорить.
Никакой разницы. Кадыров точно так же предлагает любыми средствами бороться "с тлеворным влиянием" Наполеона Запада.
а военного министра Барклая де Толли, приказывавшего отступать, прямо называл изменником[6][7][8][9]. Возглавлял партию «горячих голов», требовавших дать Наполеону генеральное сражение; имел огромную популярность среди офицеров."
Ну вот. Ненавидел проклятых белых шайтанов.
Никакой разницы. Кадыров точно так же предлагает любыми средствами бороться "с тлеворным влиянием" Наполеона Запада.
Наполеон был по идее против всей системы Западных ценностей("Такой же как Путин"(С)), а Кадыров всего лишь безобразный неотшлифованный слепок с Путина. Так что нет, не согласен. Не с Западом предлагал бороться Багратион, а с варварством тогдашней Франции под управлением дикого корсиканца.
Ну вот. Ненавидел проклятых белых шайтанов.
Х-хе-хе. Ну-да, ну-да. Смешно. Только всё равно грубовато вы пошутили. Как грится - заушипритянутно.
Итак, прогноз. В продолжение этого - galkovsky_livejournal_com/233795.html?thread=76538691#t76538691
Ничего принципиально нового явлено не будет, разве что внутри рашки будут ньюансы, но о них, возможно, позже.

Действия запада будут как и в нач.-сер. 80-ых, но в чем-то облегченные, в чем-то более углубленные.
Не стоит забывать, что тогда, в их результате был раскурочен не только сам совок, а вообще весь соцконцлагерь, со своим "варшавским договором" впридачу, ну и, выведены за скобки всякие антизападные обезьяньи балаганы вроде "движения неприсоединения".
Началось тогда с совко-интернационализма в дек. 1979. Запад начал реагировать и в 80-ом уже появились талоны на масло и сахар - совейским михрюткам "разъяснили", что это из-за олимпиады, но не всем - привилегированным совичам, вроде обитателей мск/спб, разъяснять не было необходимости - они жили в режиме теплого аквариума с прокормом вплоть до нач. 90-ых. Сейчас именно к этой публике процентов на 90 принадлежат все рунет-онолитеги и "властители дум" - не мудрено, что они и не могут осознавать серьёзности ситуации.

Но тогдашние партеичи всё представляли адекватно - их информированность о состоянии и возможностях сов-экономики была очень неплохой (насчет вражеских возможностей - нет). Действия были понятны и ожидаемы, как и их провал - они в очередной раз решили заняться самым насущным для совко-раши - это "Продовольственная программа - дело всенародное". Почему это действительно самое насущное и почему из этого ничего никогда не выходило и не выйдет - детально в известной книжке Паршева - "Почему Р..." и в почти неизвестной Купцова - "Земля Ек". Нет смысла цитировать и пересказывать.

Но это всё прошлое, и помянуто только к тому, что базовые условия, основания, характер и цели процессов не изменились, а главное предстоящее действо будет продолжением и окончанием. Его, всё вместе, можно назвать как "пересмотр после-вмв-шного миропорядка" - в такой формулировке и терминах этого не произнесет никакой действующий западный лидер и вряд ли какой неанонимный онолитег. А поскольку для рашко-мозга - всё, что не поименовано - не существует, то терминология будет самая разнообразная, но суть всё равно только в этом и для запада это давно назрело.
РФ с её "нефтеномикой" - реально огрызок имперского совка, а занимает неподобающе высокое место в политике, доставшееся в наследство, еще и с устойчивой периодичностью гадит, по старой привычке (совсем как Шура Балаганов с кошельком). Это устранят (не привычку). В максимальных сроках 5-7-10 лет, наиболее вероятно, что намного быстрее. При лавинообразном нарастании всё запросто может уложиться и в несколько месяцев.
...
...
Так называемая западная "нерешительность" и "трусость" существуют только в головах россиянцев, в основном это самообман и самоубаюкивание. Время с началом воздействий тянется сознательно в двух целях:

1) насколько возможно усугубить ситуацию - им самим это не грозит абсолютно ничем, зато позволит потом привлечь бОльший арсенал средств и на бОльших направлениях - соответственно, с бОльшим эффектом, после выставить бОльшие репарации (даже если они и не будут так называться);

2) не кошмарить и не делать "нежданчиков" для своих деловых кругов, зацепленных на рашке - это неприлично и нецелесообразно - объект не убежит, чудо-оружия не создаст, военно-эконом. блок с инопланетянами не сколотит, а делашам дается время в пока спокойной фин.-эконом. обстановке закруглить дела, обрубить хвосты, позаботиться о минимизации ущерба, а то и на чем сыграть. Все эконом. и фин. структуры достаточно инертны, время для них никогда нелишне.

Сейчас, в ближайший месяц всё будет зависеть от того, насколько глубоко и крепко заглатывается укро-наживка, подвернется ли наиболее удачный момент - если да, механизм разгрома запустят сразу, нет - будут тянуть до саммита g7, может, до середины июня - у них еще есть о чем поторговаться (что никогда не бывает чрезмерным). Торг будет простой, ихний внутренний - амеры и бриты будут впаривать европцам своих нефте-газо-пушеров. К этому времени, с высокой вероятностью, произойдет еще какое-то дерьмо на Ближнем Востоке, усиливающее либо сразу, либо в перспективе тамошние амерские позиции (и без того господствующие).

Никаких громких воплей типа "империи зла" и "крестового похода", как при Рони Рейгане не будет, наоборот - только напускная обеспокоенность и призывы к диалогу - это официально, а на заднем плане - другие действия, как визит босса цру в киев (вроде как признали факт, а зачем он туда ездил - понятно - чтоб довести те рекомендации, которые доверить системам связи и документам нельзя, и они могут быть только одни: никаких соглашений, компромиссов, диалогов и урегулирований, чем хуже - тем лучше, по-ленински мудро).
...
...
Сама "давилка" - в основном нефтяная, но не только. Все её рычаги у амеров, запускать будут постепенно и просто - раскрутят вентили и цена поползет вниз. Оптимально и надежно - нижний рубеж - до трети от нынешней, т.е. в районе 30-40, но может и не дойти, если меньшего сброса с другими действиями окажется достаточно.
В Кремле будут дергаться как крысы на сковородке, но поскольку всё это официально не будет называться "удушением великосратой" и даже не будет "считаться" санкциями, то западные лидеры будут делать недоуменный вид и причитать, что сами тоже страдают от "кризиса перепроизводства", от жадности и безответственности корпораций и т.д., и т.п.

"Проблемы" в рашке начнутся как только нефть опустится ниже 90, причем, в пологом устойчивом нисходящем графике - на это 2-3 месяца от начала. Объективно, по рашко-фин-ресурсам такое не страшно на протяжении года-двух-трех, а то и дольше, но в реале начнутся побочные усиливающие эффекты, паника и обвал всего и вся.
Самым ходовым лозунгом-слоганом в регионах станет старый и священный - "Хватит кормить Москву". К нему добавится еще - "Не будем отвечать за косяки кремле-мрази". Под ними сначала побузят, потом отколятся ресурсные и нефтесосные регионы - либо в целом виде, как Сиб. округ, либо по кускам, заодно Дальний Восток. Может еще по мелочи, но эти - главные. Местные ылиты, кто не дураки, уже обдумывают эти варианты, рисуют эскизы флагов, эмблем и т.д.

Сибирь и ДВ - скорее всего будут в виде крупных кусков, они быстро оформятся по примеру Казахстана и на этом их проблемы закончатся. Самое драматичное будет в так наз. "европейской части россии" - "битва за трубу". Не исключено, что трубу вообще порвут, если не сразу, то после.
В процессе и потом будут "помощи" запада, безъядерные статусы, парады суверенитетов и пр.
Путин - уцелеет, если хватит ума не делать резких движений, думаю хватит. Он пока не одиозный авторитарщик как Саддам/Каддаф, и вряд ли им станет. Реально ему грозит только замараться как Милошевич, если этого избежит, будет на покое играть в домино со старичком Горби в парке, если захочет. У амеров будут к нему только благодарности как к Горби, да и людоедами они никогда не были - даже Хирохито не судили.

Вот и всё.

Deleted comment

Да, эти болтуны всё время предрекают крах Путина. И на Западе, и в России и на Украине. Слава богу, вместо их тель-авидения теперь у нас есть Инет.
Я бы сказал, что когда-то давно слышал возражения в аналогичном контексте - но это было бы не совсем точно.
Примерно в 1988 в определённом кругу я говорил нечто очень похожее, но о развале соцблока и совка. И тогда это точно не был пересказ Андрея Амальрика - на тот момент я его еще не читал.
Да и люди того круга и времени покультурней были, возражательство было только одно - "партия этого не допустит".

К тому же, я то причем? Тем более, что лично мне такое развитие событий, в основном, очень не нравится.
А изя-не-изя-мысли-оракул и всякие господи - это тарабарщина, евреи не склонны с гоями пререкаться - кто не верит, может сам попробовать и убедиться - вассерманов-онолитегов в рунете полно.
Я бы сказал, что когда-то давно слышал возражения в аналогичном контексте - но это было бы не совсем точно.
Примерно в 1988 в определённом кругу я говорил нечто очень похожее, но о развале соцблока и совка. И тогда это точно не был пересказ Андрея Амальрика - на тот момент я его еще не читал.


Скажите, пожалуйста, а все ли ваши политические предсказания сбываются?

"Предсказаний" у меня совсем мало было, я же не ванга, этим не живу, как-то лично мне они без надобности.
Из "глобальных"-долгосрочных - это, пожалуй, второе, а по мелочам и не считал никогда, поскольку я их не воспринимаю как предсказания, просто очевидность с максимально вероятным исходом.

С гкчп, помню, стало всё ясно как только их по тв увидел - сразу сказал, что всё провалится а их будут судить.
Что Янек слетит, а потом или под суд или убьют (причем, свои, чтоб не сдал на следствии) - тоже очевидно было, так это уже и не мне одному.

Ещё из самых эффектных - году эдак в 2000 или 2001 - в виде шутки на работе сказал, что оптимальное руководство украины - это Ющенко-през, Юля-премьер, и так оно и будет. Все тогда только посмеялись, и я заодно.
По персоналиям, кстати, прикольнее всего получается.
Так, например, излюбленный здесь в блоге за свой колоритный вид и стиль - шойгу-норьега - это наивероятностный готовый кандидат в состав правящей касты будущей Сиберии, почти идеальный. Сейчас он в москво-рашке "стажируется".

pony_77

April 17 2014, 14:32:22 UTC 5 years ago Edited:  April 17 2014, 14:33:52 UTC

Не, он не дурак. Здесь ситуация полного непонимания, причем непонимания базовых коммуникативных принципов. Один из таких принципов сейчас демонстрирую русские (те, кто себя таковыми ощущает) на Украине. Как только немного ослабела вражеская хватка, русские высказались за жизнь в русском государстве. Украина русским государством не является (без шансов). Россия (здесь можно спорить) - имеет реальные перспективы им стать.
В головах европейцев (и прочих евров) на генетическом уровне сидит феодализм. Не способ хозяйствования, а способ построения миропорядка - вассал в любой момент готов отделиться от сюзерена и жить отдельно.
По подтвержденным документами данным реальных планов по разделению России начиная с декабристов было не меньше 6. Пока целы.
Из экономических моментов Виктов не учитывает феномен сланцевой нефти. Себестоимость добычи ее в США (стране с развитой транспортной инфраструктурой) по разным оценкам колеблется от 120 до 200 $$ за баррель. Плавное снижение цен приведет к обвалу балансирующей на грани убыточности отрасли.
Вот-вот, я о том же - полное непонимание. Причем, на каждом шагу, даже самом мелком.
Имперское пространство кроят не злобные вражеские планы, в основе процесса - развитие технологий в производстве/транспорте/и т.д. - как только становится возможным самопрокорм, раздел происходит, если кто извне помог - еще быстрее.
Потому как терпеть всяких велико-державников и укрепителей, еще и кормить их никому не нужно - а их вопли о том что это они на самом деле кормят, защищают и всяческие культур-мультур вырабатывают, еще и великие - это для идиотов (они же их и взращивают).
А рашка - конечно же всегда "целая" - то, что от неё откалывается просто перестаёт ей называться. Она хоть в размере мкад - тоже останется "целой".

Сланцевые технологии - пока на экспериментальном или самом начальном уровне. Я бы и не назвал это отдельной отраслью, тем более еще и той, которая на что-то влияет и которую надо сохранять и беречь во что бы то ни стало. Еще и при том, что и так "балансирует на грани убыточности".
Да и занимаются этим те же самые "обычные" нефте-компании - у них это как опытно-экспериментальные участки, на всякий случай. Т.е. карман все равно один, могут маскировать, конечно, но это одно хозяйство - по-другому просто быть не может.
Нефтебизнес давно схвачен и поделен - добыча нефти там только часть, а очень весомое - это транспортировка и рынки сбыта - вот почему даже если кто вдруг придумает как из воздуха, забесплатно, еще и в домашних условиях эту нефть добыть - черта с два он только на этом туда влезет.
Совок влез в мировой нефтебизнес последним - пустили - и только благодаря размахиванию ядерной дубиной.
Сланцевые технологии - пока на экспериментальном или самом начальном уровне.

Ими, вообще-то, с очень давних времен занимались. Последний раз в США в них начали много инвестировать в начале 80-х (по странному стечению обстоятельств - именно к 1980-му СССР стал самым большим производителем нефти в мире). В 1986-м же - цена на нефть упала примерно на 50% по ср. с 1980-м, и сланцевые технологии "закрылись" на 20 лет.
При желании, можно даже усмотреть поражающие впечатления аналогии с нынешним непростым временем.
Вполне возможно, их развитие и закрытие как-то с теми событиями и связано.
Но, может быть еще куча других факторов - вряд ли кто с высокой достоверностью их способен разгрести.
Полно ведь сомнительных и невыясненных вещей - к примеру, была же в рейхе технология синтетического бензина - и куда она после войны делась, и почему.
как только становится возможным самопрокорм

Ни одна из стран бывшего СССР, кроме Казахстана, Азербайджана и Туркмении себя не смогли прокормить.
Польша, Финляндия, прибалтика - в своё время и потом как-то без голодоморов обошлись.
Да и указанных трёх, постсовковых - мало, что ли. Сибирь с дв - побогаче на сырьё будут, чем казахстан.
И пример казахский хороший, показательный - как всё делается.

К тому же, в так называемых, "бедных" и "несчастных" украинах, белоруссиях, молдовах и прочих грузиях - те, кто "рулит" - очень даже сытно живут, уж всяко сытнее и вольготнее, чем эр-эф-овские вертухаи, хоть в чине губернаторов.
Польша, Финляндия, прибалтика - в своё время и потом как-то без голодоморов обошлись.

Прокормить это фигура речи.

К тому же, в так называемых, "бедных" и "несчастных" украинах, белоруссиях, молдовах и прочих грузиях - те, кто "рулит" - очень даже сытно живут, уж всяко сытнее и вольготнее, чем эр-эф-овские вертухаи

А население плохо живет и сами страны очень проблемые.
Если бы РФ не брала бы гастарбайтеров из Средней Азии, то там везде были бы революции.
Население, т.е. те, кто не владелец фабрик-заводов-газет-пароходов - везде плохо живет. Ничего с этим не поделать.
Если по этому с украиной рашку сравнивать - не в пользу рашки будет.
Вот, к примеру - youtube_com/watch?v=uv8dUOn3-f4
такого у хохлов - точно, нигде не отыскать.

Или вот - zyalt_livejournal_com/1041812.html
А это, всё-таки, крупный обл-центр - тверь, сравнивать надо с николаевом, запорожьем, херсоном, черкассами, полтавой, черниговом - тоже, совершенно точно могу сказать, что такого как на фото убожества, нищеты, разрухи - нигде в перечисленных не найти.
Население, т.е. те, кто не владелец фабрик-заводов-газет-пароходов - везде плохо живет

Одинаково во всех странах?

Вот, к примеру - youtube_com/watch?v=uv8dUOn3-f4
такого у хохлов - точно, нигде не отыскать.


Не уверен. Кстати, такое можно сыскать и в США.


А это, всё-таки, крупный обл-центр - тверь, сравнивать надо с николаевом, запорожьем, херсоном, черкассами, полтавой, черниговом - тоже, совершенно точно могу сказать, что такого как на фото убожества, нищеты, разрухи - нигде в перечисленных не найти.

Пожалуйста, Ивано-Франковск:

razruha_ru/cat38_htm

Или вот Иерусалим ( Израиль, как известно страна с высокими жизненными стандартами):


haaretz_co_il/polopoly_fs/1.2299577.1397760611!/image/776541223.jpg


haaretz_co_il/polopoly_fs/1.2299578.1397760226!/image/4248084892.jpg
Деревенский ролик - у хохлов такой не снять, может, когда-то в 90-ых что-то частично похожее было.
Там же не пьяные рожи главное, а вообще, хозяйственный и жизненный уклад.

Ивано-Фр., Львов - это вообще отдельная тема, хохлы и не любят это обсуждать - но факт есть факт - эти западенские городишки - даже по сравнению с приведенным списком хохляцких - как гламурные конфетки. О сравнении с рашкинскими - даже и разговора нет, разве что с центральными кварталами мск/спб.
Мусор, графитти и строительно-ремонтные заборы почти везде есть. В Иерусалиме - конечно хватает, могут и не успевать убрать - это же почти миллионник.
Но общее состояние строений, транспорта - как ржавые трамваи и рельсы в Твери, обшарпанные маршрутки - нет такого у хохлов нигде. До кукольных домиков как в Чехии пока еще не дотягивают, но контраст с рашкой есть, он и при совке был.
Деревенский ролик - у хохлов такой не снять, может, когда-то в 90-ых что-то частично похожее было.

Уверен, что вы не правы, но мне лень искать в сети.

сравнении с рашкинскими - даже и разговора нет, разве что с центральными кварталами мск/спб.

Вы о чем? Вы смотрели фото Ивано-Франковска: ничем не лучше, чем в Твери.

Мусор, графитти и строительно-ремонтные заборы почти везде есть.

И я о том же. И фотографии соответствующие можно подыскать и в Твери и в Иерусалиме.

В Иерусалиме - конечно хватает, могут и не успевать убрать - это же почти миллионник.

Какая разница миллионник или нет?

Но общее состояние строений, транспорта - как ржавые трамваи и рельсы в Твери, обшарпанные маршрутки - нет такого у хохлов нигде.


Фотографии рельсов не нашел, а маршрутки пожалуйста:

takuan_ru/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=67&Itemid=83

Можете поискать в сети Схема руху маршруток Львова

Довідник підприємця


А вот центр Львова:

razruha_ru/img11191.htm

А напоследок вот вам весь Израиль, небольшая страна с доходами выше, чем в Чехии:

ynet_co_il_d4p_net/articles/0,7340,L-4505351,00.html
Смотрел я все ваши фотки, не поленился.
Вы совсем "не то" видите.

Например, вот это - takuan_ru/images/stories/20101221144110.jpg
и вот это - varlamov_me/2014/tver_bad/07.jpg

Ржавчина, вроде, химически везде одинакова. Но это совсем разные вещи.
На первом фото - подржавленная решетка у радиатора - это и конструктивный дефект и из-за недосмотра, но сам автобусик - новенький как игрушка - он примерно сер. 2000-ых выпуска.
А на втором - развалюха с советских времен - и это в почти полумиллионном городе.
Или это - varlamov_me/2014/tver_bad/10.jpg - тарантас примерно с 90-ых.

Это может значить только два варианта и оба хреновые: либо тотальное воровство на муниципальном уровне, либо нищета.

Сельскую жизнь рашки, что на ролике - стопитсот-процентно не отыскать в польше, германии, чехии - это почему-то у вас не вызывает сомнений. Так, вот, в украине тоже - такое нереально.

andrew_vdd

April 24 2014, 08:42:14 UTC 5 years ago Edited:  April 24 2014, 09:11:09 UTC

На первом фото - подржавленная решетка у радиатора - это и конструктивный дефект и из-за недосмотра, но сам автобусик - новенький как игрушка - он примерно сер. 2000-ых выпуска.

Микроавтобус 10 летней давности не является новеньким, потом мы его не видим изнутри. :-)

тарантас примерно с 90-ых.


Такие в 90-х не выпускали! ;-)

Сельскую жизнь рашки, что на ролике - стопитсот-процентно не отыскать в польше, германии, чехии

Насчет Польши не уверен, а вообще большинство сел в РФ в плохом состоянии уже лет так 80, в силу известных политических, экономических и географических причин. Ну и в таких селах живет меньшинство населения РФ.
Но, вы знаете уже появились частные фермеры у которых по 2-3 минивана фольксваген и дом площадью в 200 метров и т.д.
Вот так-то вот.

Нужно смотреть на доходы большинства людей, а так и в США можно найти Детройт и не один с разваливающимися домами.

А Тверь не хуже ни Лучка, ни Ивана-Франковска.

P.S. Хочу вас спросить: Если на Украине все так хорошо, то почему люди оттуда стремятся получить гражданство РФ?
Почти 10 лет - это максимально предельный срок. Эти ядовито-желтого цвета автобусы - "Богдан" или "Эталон" (вроде еще что-то есть) просто не могут быть более ранними. Сколько они выдерживают в эксплуатации, я не знаю, но обдертым и ржавым внутри еще нигде не видел.

На тверской фотке - "Газель" - они с середины 90-ых, но конкретная модель - очень похожа на ГАЗ-322133 - вот именно она не знаю когда появилась, по внешнему виду - может с начала 2000-ых, но вполне может и раньше.

Климат для с/хоз. в украине не намного лучше средней полосы россии, а проблемы за 80 лет - такие же были, но такого ада нет. Да и вообще, хохлы по численности всего лишь раза в 3 меньше кацапов, но всякого мерзкого свинства вроде "домов-2", "универов", "интернов", "реальных пацанов" или "бригад" - и в помине нет.
Такое даже и не получится сварганить ни за какие деньги. Культура ("ментальность") совсем другая.
Также и с "ворами в законе" - хохлов среди них практически не было и нет.

"появились частные фермеры" - да, известно, Стерлигов - просто молодчина, стебётся в полный рост, даже бородой под Толстого косит - и может себе позволить, мультимиллионер, всё-таки.

"стремятся получить гражданство РФ" - вот эти, что ли:
stopfake_org/bezhenka-iz-donetska-prevratilas-v-krymskuyu-aktivistku
stopfake_org/pylkaya-uchastnitsa-prorossijskih-mitingov-i-soldatskaya-mat-prevratilas-v-bezhenku-iz-donetska

Крымчанам автоматически дают гражданство - у них выбора нет - не получишь, будут проблемы - в первую очередь с недвижкой и т.д. Да и нелишне это для них - там надолго будет "приднестровье-2", а с паспортом можно и в рашку слинять, хоть в "нерезиновую".
А среди остальных хохлов - дураков нет, чтоб за рашко-гражданством ломиться.
Почти 10 лет - это максимально предельный срок.

Т.е. во Львове автобус еще моложе, и уже такой ржавый?

На тверской фотке - "Газель" - они с середины 90-ых, но конкретная модель - очень похожа на ГАЗ-322133 - вот именно она не знаю когда появилась, по внешнему виду - может с начала 2000-ых, но вполне может и раньше.

Ну так важно, когда Газель на фото была выпущена. Учтите, что в Твери холоднее, чем на Украине, дороги реагентами посыпают, вот машины быстрее и ржавеют.

Климат для с/хоз. в украине не намного лучше средней полосы россии,

Да нет не те-же - посмотрите хотя бы ан температуры. Впрочем, вы скорее всего спутали среднюю полосу России (нечерноземье) с с российским черноземьем.


Да и вообще, хохлы по численности всего лишь раза в 3 меньше кацапов, но всякого мерзкого свинства вроде "домов-2", "универов", "интернов", "реальных пацанов" или "бригад" - и в помине нет.


Не знаю, не смотрел и не смотрю украинское ТВ. Но дом-2, универы, интерны сделаны по американским или английским лекалам, и часто права на такие передачи и сериалы принадлежать иностранным компаниям.

Также и с "ворами в законе" - хохлов среди них практически не было и нет.

И преступности тоже нет?

Стерлигов - просто молодчина,

Да я не про него. Видел несколько семей: хозяйство во псковской или новгородской области, свое молочное стадо.

stopfake_org

А я не про крымчан: пришлось быть лет назад в ОВИре, так там очередь из армян и граждан Украины на получение российского гражданства.
И слышал, что за последние 20 лет многие жители сумской и ровенской областей обосновались в Питере, женились или вышли замуж и получили гражданство.
И таких не один и не два,а целыми селами приезжали.
Так про автобусы - как раз про возраст и речь, они быстрее обновляются в украине, это показатель в плюс.

С лекалами - понятно, но всё равно, русские же сделали, а хохлы так не могут, куражу и свинства не хватает.

Без преступности - как же можно. Только она со спецификой и очень сильно трансформировалась с нач. 90-ых, как только от совка оторвались.
Начиная с середины 90-ых и до их конца - почти все "авторитеты" были ликвидированы - кого как: или громкие демонстративно-показательные отстрелы (как Карабаса и Табачника в Одессе, примерно в конце 90-ых), или втихаря, как большое количество этой публики рангом пониже.
Это было связано со становлением мелкого и среднего бизнеса, для которого эти парни - лишняя деталь.
Уличных хулиганов, так наз. "гопоты" - в западных, южных и центральных районах практически нет. Их последний оплот - восток, донецк, может еще днепропетровск и частично харьков. Главный признак их наличия - футбольный фан-движняк - это традиционное во всём мире, вокруг чего эта братия окормляется и проявляется. Те, кто сейчас бушуют в славянске - как раз, последние из могикан.

Наперсточников, базарных кидал-менял - уже с конца 90-ых почти не видел нигде, очень редко какие реликты замечал.
Насчет домушников - не знаю, давно не слышал, а ментовской статистики нет. Теоретически их уже практически не должно быть и в рашке - т.к. нет базы сбыта добычи.
Криминал-"автосервис", т.е. угон-разборка-продажа_запчастей - должен быть, как и везде - но он больше от авто-насыщенности зависит.

Миграции всегда есть, в самые разные стороны, я про хохло-овир не в курсе, но в паспортных столах в райотделах - толпы всегда и кучи хачей и прочих, в одессе - так китаёз, вьетнамцев и корейцев полно, но заморачиваются ли они гражданством - не знаю.
Так про автобусы - как раз про возраст и речь, они быстрее обновляются в украине,

Важно в каком они состоянии. Я думаю, что в России маршрутки чаще меняют - они стоят дешевле относительно доходов.

Начиная с середины 90-ых и до их конца - почти все "авторитеты" были ликвидированы

www_segodnya.ua/regions/lvov/banditckij-lvov-kuda-ushli-avtoritety.html

но в паспортных столах в райотделах - толпы всегда и кучи хачей и прочих, в одессе - так китаёз, вьетнамцев и корейцев полно

Но не россиян же! Т..е поток шел и идет из свободной и чистой Украины, с домиками, как в сказке, в направлении грязного Мордора.
Что туда тянет жителей Украины?
"в России маршрутки чаще меняют" - вот то-то и оно, что это вы так думаете, как и многие, а фотки не врут - совершенно обратное показывают - такой рухляди как в твери, в хохляндии даже в провинциальных городах уже нигде давно нет, особенно вот таких трамваев - varlamov_me/2014/tver_bad/07.jpg

Доходы - это у кого как, у меня родственники в пскове и в томске - по вузовскому распределению туда попали еще при совке. Я прекрасно знаю какой там в рашке у них "уровень доходов" - если сравнивать с теми же должностями и соц. статусом в украшке, как у них там - разница не в пользу рашки.

Никакого потока из украины в россию нет, это выдумки.
Может кто из проф.-карьерных соображений валит - но это единично и только в мск/спб.
Из всех, кого знал, "поуехов" - в рашку ни одного. Но в польшу, чехию и даже словакию - по человечку наберется. Про германию, штаты, израиль, (даже ирландию) уже и не говорю - намного больше.
в хохляндии даже в провинциальных городах уже нигде давно нет

Потому, что не нашлось такого фотографа, как Варламов, который бы ездил и снимал бы местные помойки и местные обшарпанные трамваи. Кстати, у него было одно фото старого трамвая varlamov_me/img/goodkiev/05.jpg, но внутри он его не снял. А снял бы было бы тоже самое.
Только и всего.

А можно и другие фотографии Твери сделать:

yakaev_livejournal.com/35569.html

Доходы - это у кого как, у меня родственники в пскове и в томске - по вузовскому распределению туда попали еще при совке. Я прекрасно знаю какой там в рашке у них "уровень доходов" - если сравнивать с теми же должностями и соц. статусом в украшке, как у них там - разница не в пользу рашки.

Сколько получают ваши родственники, кем они работают? Сколько бы они получали бы на Украине?
Почему, если доходы на Украине выше, города там чище и наверное люди там, по вашему мнению лучше, они не переезжают на Украину?

Что их держит в грязной и бесхозяйственной рашке?

Никакого потока из украины в россию нет, это выдумки.

Почему же я видел так много граждан Украины в очереди за получением гражданства в российском АВИРе?
Более, того я слышал, что чуть ли не 1/5 часть одной деревни из под Ровно перебралась в Питер?
Как раз я не говорю, что доходы в украине выше. У кого как - капитализм, однако.
Вот здесь по ИТ-отрасли более-менее достоверно - jobs_dou_ua/salaries,
у моряков - всё от оператора зависит, а они для всего мира одни и те же,
сферу бизнеса - нет смысла сравнивать, как и криминала,
остаются только бюджетные обсосы - они, да, сейчас в рашке жирнее живут, чем хохляцкие, но это короткое время, и видимо, оно уже на исходе.

"грязная и безхозяйственная рашка" - это тоже для кого как - для обитателей рублевки - не думаю, что такая.
У родственников - ниже однозначно, чем их хохло-аналоги (это, кстати, их соображения, подсчеты, впечатления и мнения), но то положение и деньги, что они там имеют нельзя сохранить при простом переезде, т.е. хотя бы на такое же перескочить. К нему долго идут, потому и не дергаются. Вот это и держит. Их цифры нет смысла приводить, они как минимум годичной давности, я это с ними кроме как при личном общении не обсуждаю.

Да и всем же известна разница в доходах внутри раши - между мск/спб и всеми остальными - но тем не менее туда еще пока далеко не все перебрались из российцев.
Как раз я не говорю, что доходы в украине выше.

Вы написали

Доходы - это у кого как, у меня родственники в пскове и в томске - по вузовскому распределению туда попали еще при совке. Я прекрасно знаю какой там в рашке у них "уровень доходов" - если сравнивать с теми же должностями и соц. статусом в украшке, как у них там - разница не в пользу рашки.

Их цифры нет смысла приводить, они как минимум годичной давности, я это с ними кроме как при личном общении не обсуждаю.

Почему? Привели бы? Кем они работают, если у них положение и деньги, они к этому долго шли, но их зарплаты меньше, чем были бы у них на Украине?

А с другой стороны вы написали , что доходы на Украине не выше.

У вас сплошные противоречия.

но это короткое время, и видимо, оно уже на исходе.

Почему?
Да нет никаких противоречий.

Кроме мск/спб для наемного работника и без связей ничего привлекательного в рашке нет. Ваши примеры с ровенскими селянами в питере - как раз именно об этом.
Были бы у меня кто из родственников там - сразу же сами бы меня и выдернули, без проблем, да и сам я считать умею и в хохляндии бы не сидел. Но нет там никого. А всё остальное, кроме мск/спб - шлак и отстой, такое же хуторянство (дярёвня - по-рашкински), только с северным колоритом - и ничего больше.

Один человек, к примеру, - налоговый чиновник, армейский отставник в чине подполковника. Не бедствует, конечно, но без шика, может потому что не ворует и мзду не берет. Сколько к этому можно идти - хз, но явно не быстро. И ему никакого смысла валить никуда нет.
Второй - заслуженный деятель искусств рф - тут всё ясно.

Бюджетники и пенсы рашки выше хохляцких стали получать примерно с конца 2000-ых - где-то с 2007-08 - и совсем не намного. За такой период говорить о каком-то экономическом отрыве или процветании - как-то некорректно.
Один инет-знакомый пару лет назад говорил о своей пенсии - что-то около 6 тыр - это на тогда как и хохляцкая минималка при перерасчете, может даже больше, но баксов на 5-10 и всё.
Водяра, к примеру, в рашке всегда дороже была примерно в полтора раза - а это показатель как массового потреб-товара - по всем остальным та же картина просто обязана быть.
Ваши примеры с ровенскими селянами в питере - как раз именно об этом.
Были бы у меня кто из родственников там - сразу же сами бы меня и выдернули, без проблем, да и сам я считать умею и в хохляндии бы не сидел.


Так то, в основном, дальние родственники или просто односельчане.

А всё остальное, кроме мск/спб - шлак и отстой, такое же хуторянство (дярёвня - по-рашкински), только с северным колоритом - и ничего больше.


А Новосибирск? А Ростов на Дону?

Один человек, к примеру, - налоговый чиновник, армейский отставник в чине подполковника. Не бедствует, конечно, но без шика, может потому что не ворует и мзду не берет.

Так что на Украине он имел бы больше?

Один инет-знакомый пару лет назад говорил о своей пенсии - что-то около 6 тыр - это на тогда как и хохляцкая минималка при перерасчете, может даже больше, но баксов на 5-10 и всё.

Ну это низкая пенсия, пару лет назад средняя пенсия в РФ была около 9000 рублей ( 300$)

www_fontanka.ru/2012/10/30/128/

А средняя пенсия на Украине составляла 1245 гривн ( 150$).
Налоговик - да, в хохленд однозначно имел бы больше. Люди такого ранга тут живут в особняках, а не в блочно-панельных высотках, имеют по 2-3 тачки на семью и пр. ништяки.
И всё это абсолютно законно, без криминала - такие парни кроме официальных, и так высоких зарплат, начисляют себе бонусы-премии по "итогам работы" - обычно квартальные и годовые, где понаглее, могут и месячные.
Я это знаю абсолютно точно.

"средняя пенсия", как и "средняя зарплата" - это "средняя температура по больнице" - исключительно для оболванивания. Особенно для рашки, где объективно очень большие территории и население со всякими северными надбавками и коэффициентами - толку с них, цены и расходы ведь там тоже "северные" и с коэффициентами, зато общую цифру это увеличивает.

Так что, "среднее" - не катит, вообще для всех, а для рашки - тем более.
Для таких сравнений используются МЕДИАННЫЕ показатели пенсий и зарплат, заодно и ДЕЦИЛЬНЫЙ КОЭФФИЦИЕНТ - их никто и не приводит официально, т.к. для рашки это реально адские цифры, очень хреновые. В хохленд - ненамного, но лучше.

6 тыр на 2012 год - "низкая пенсия" - конечно, кто ж спорит, только реальная, реального человека - и не самая низкая, тогда там было и меньше. В рашке, кстати, вообще нет понятия "минимальной пенсии".
Есть ли такие пенсии сейчас - вот, смотрим второй коммент - wrk_ru/society/2014/02/t89276,190--krym-posle-revolyutsii.html - видимо, есть.
Для хохленд на 2012 - средняя, вообще то - 1400 гр, вот отсюда - kranews_com/ru/news/economics/2012/05/28/71507
но можно взять и "низкую" - 1245 - тоже реальную, знаю я таких людей.
Разница при пересчете по курсу - что цбр, что нбу - к примеру, на 10.10.2012 - как раз тот мизер, что я и говорил. Ну и съедается он объективными рашко-факторами, хотя бы более длинным отопительным сезоном.
И всё это абсолютно законно, без криминала - такие парни кроме официальных, и так высоких зарплат, начисляют себе бонусы-премии по "итогам работы" - обычно квартальные и годовые, где понаглее, могут и месячные.

Так вы мне только что писали, что на госслужбе в России платят больше, чем на Украине и только за счет этого средние зарплаты на Украине ниже, чем в России.
А тут все наоборот.

Особенно для рашки, где объективно очень большие территории и население со всякими северными надбавками и коэффициентами - толку с них, цены и расходы ведь там тоже "северные" и с коэффициентами, зато общую цифру это увеличивает.

Ну так мы пока говорим, о абсолютных значениях пенсий, а не о их покупной способности.

Насколько я понимаю, на Украине доходы в 2 раза меньше, чем в России, но и продукты питания в 2 раза меньше, а все остальные товары, за исключением жилья стоят столько же.


wrk_ru/society/2014/02/t89276,190--krym-posle-revolyutsii.html - видимо, есть.


Конечно есть, но в Краснодарском крае все очень дешево.

kranews_com

Такого сайта нет.

Ну и съедается он объективными рашко-факторами, хотя бы более длинным отопительным сезоном.

Так государство дотирует ЖКХ.
kranews_com - "u" в начале пропустил.

Не госслужащим, а бюджетникам вообще.
Всякие училки, медики и мелкая чиновная сошка, клерки в первую группу не входят.

Госслужащие - отдельная тема, юридически их "статус" довольно расплывчат, но он есть и у них свои "табели о рангах", категории и очень большая дифференциация зарплат и всяких бонусов. В рашке тоже самое должно быть и стопудово есть.
А конкретно, с хохло-налоговиками - их жирное положение определяется важнейшим отличием хохло-экономики от рашкинской - это отсутствие трубы. Их вынуждены сытно кормить и лелеять, иначе, при других условиях, там будут только кантоваться, пить чай и досиживать до пенсии отставные бухгалтерши, тёти-маши, и налогов они не соберут.

В рашке - проще, там и собирать ничего не надо, так, для приличия и для виду, разве что - страна-бензоколонка и всё - только распределяй, вот и дораспределялись: по самым скромным прикидкам в "нерезиновой" пасется 10% населения страны (а то и больше), причем, страны, первой в мире по площади и девятой по численности. Ну, и в спб - малёхо. А всё остальное - просто жопа, вместе с ростовами и новосибирсками.

"не о их покупной способности" - так без привязки к этому цифирки никому и не нужны. К тому же еще факторы есть и совсем не в пользу рашки - одно дело, даже будучи бюджетником, жить-служить-работать в нормальном климате и крупном развитом городе (или рядом, в пределах получаса-часа езды) - или в каком-нибудь барнауле с июньским абсолютным минимумом минус 1.2 или вообще в дыре типа карталы или вышний волочек.
Это - куда привязать и как высчитать?

"доходы в 2 раза меньше" - ладно, у русских идиосинкразия на цифры - сразу начинается "груша-хрухт" и т.п. - с этим ничего уже не поделать. Но у евреев, вроде не должно быть такого, тем более у израильтян.
Считать и сравнивать надо либо медианные показатели, (но кто ж их выдаст на свою голову - в стат. органах дураков нет своё кормящее государство дерьмом обливать), либо минимальные - никаких "в 2 раза" в этих случаях не выйдет.
А конкретно, с хохло-налоговиками - их жирное положение определяется важнейшим отличием хохло-экономики от рашкинской - это отсутствие трубы. Их вынуждены сытно кормить и лелеять, иначе, при других условиях, там будут только кантоваться, пить чай и досиживать до пенсии отставные бухгалтерши, тёти-маши, и налогов они не соберут.

Вы знаете, например в Израиле, да и во всех более-менее нормальных странах налоговики получают средние для этих стран зарплаты.

Более того, насколько я знаю, налоги примерно одинаковые.

В рашке - проще, там и собирать ничего не надо, так, для приличия и для виду, разве что - страна-бензоколонка

Что Россия ничего не производит?

только распределяй, вот и дораспределялись: по самым скромным прикидкам в "нерезиновой" пасется 10% населения страны (а то и больше), причем, страны, первой в мире по площади и девятой по численности.


На то есть географические и экономические причины.

. А всё остальное - просто жопа, вместе с ростовами и новосибирсками.

Что Ростов, Новосибирск, Екатеринбург и т.д. полная жопа?
Днепропетровск лучше?

"не о их покупной способности" - так без привязки к этому цифирки никому и не нужны.


Так я же вам написал: Насколько я понимаю, на Украине доходы в 2 раза меньше, чем в России, но и продукты питания в 2 раза меньше, а все остальные товары, за исключением жилья стоят столько же.

жить-служить-работать в нормальном климате и крупном развитом городе (или рядом, в пределах получаса-часа езды) - или в каком-нибудь барнауле с июньским абсолютным минимумом минус 1.2 .


Что касается климата, то тут кто как привык, хотя во многих местах в России действительно сложно жить, и поэтому идет миграцию людей в места с более хорошим климатом.

Более того, будет увеличиваться концентрация вдоль транспортных артерий : Москва будет расширяться в сторону Питера и будет практически сплошная сеть городов.

или вообще в дыре типа карталы или вышний волочек

Таких дыр нет на Украине?

Считать и сравнивать надо либо медианные показатели, (но кто ж их выдаст на свою голову - в стат. органах дураков нет своё кормящее государство дерьмом обливать), либо минимальные - никаких "в 2 раза" в этих случаях не выйдет.

Оценки медиан есть в сети, и они примерно одинаковые и для России и для Украины.

П.С. В общем, я вижу, что вы большой патриот Украины и не недолюбливаете Россию.
Да и нелишне это для них - там надолго будет "приднестровье-2", а с паспортом можно и в рашку слинять, хоть в "нерезиновую".

Так там же ведь ужасный Путин, грязь, разруха и ржавые рельсы!
Уж лучше в чистый и ухоженный Львов!

Вот, посмотрите, пожалуйста видео:

В історичному центрі Рівного - справжнє сміттєзвалище


Шутите. Чтоб во львове тусить надо, как минимум, две вещи:
- или иметь там диаспору/общину, как хачи-ары-жыды;
- или знать мову, хотя бы на бытовом уровне.
те же требования, в общем, и для праги, варшавы или хоть нью-йорка - они уж всяко лучше нерезиновой.
Нет этого у рашкоязычных крымчан.

Для "слинять" - киев еще есть, как хохло-аналог нерезиновой - так с ним у них проблем, если придется, не будет - хохло-паспорта ведь и так есть.

А мусорка - так маленькая совсем, да и образовалась только из-за того, что старые контейнеры убрали, к тому же на частной территории.
Шутите. Чтоб во львове тусить надо, как минимум, две вещи:
- или иметь там диаспору/общину, как хачи-ары-жыды;


Зачем же нужна община?
Это же ведь Украина, родина крымчан!

- или знать мову, хотя бы на бытовом уровне.

Крымчане не знают мовы?! Как же так!?
Ну выучат, чтобы жить в таком прекрасном месте, как Львов. Там же все чисто и аккуратно, как в Чехии!
Ну выучат.

Вот Ярмольник жил во Львове и ничего:



те же требования, в общем, и для праги, варшавы или хоть нью-йорка - они уж всяко лучше нерезиновой.

А что, много граждан Украины уехали в Варшаву?!

Для "слинять" - киев еще есть, как хохло-аналог нерезиновой - так с ним у них проблем,


Тоже не проблема:



А мусорка - так маленькая совсем, да и образовалась только из-за того, что старые контейнеры убрали, к тому же на частной территории.

Ага, как свалка в центре Ровно так маленькая, и нашли оправдание, а как несколько мешков мусора не в центре Твери, то большая и оправдания ей нет.
Все с вами понятно!
вот где мусор - zyalt_livejournal_com/1057212.html
куда там ровненской позорной кошачьей кучке.
Таких мест в Израиле видимо-невидимо и тем не менее Израиль считается процветающей страной.
Уверен, что и на ЗУ такхи мест видимо-невидимо, да только фотографы до туда не добрались.
Сыктывкар же это Крайний Север, нигде в мире при таких погодных условиях нет таких больших городов.
На КС сложно содержать дороги в хорошем состоянии.
Сыктывкар достаточно депрессивное с точки зрения экономики место.

Так что незачет.


я не про дороги, понятно, с ними ничего не поделаешь.
Фотки с мусором там в середине - и там ведь четко видна "методика" его выбрасывания.

andrew_vdd

April 25 2014, 14:48:52 UTC 5 years ago Edited:  April 25 2014, 14:50:57 UTC

понятно, с ними ничего не поделаешь.

Можно поделать, но это сложно и дорого, а многие места в России недостаточно богаты.

Можно, например, укладывать водопроницаемую плитку и вода будет уходить.

Я вам еще раз говорю: такие места есть всюду, главное, чтобы нашелся фотограф который фотографировал бы их и ставил подписи "Ужасный ....".

Только не подумайте, что я считаю, что таких фотографий не нужно делать - критика властей необходима, и плохо когда таких фотографий нет.

Но не стоит судить о каком-то месте лишь по таким вот фотографиям.

А вообще фотографии можно делать самые разные:

www_vorliza.com/2012_06_01_archive.html

Но вы когда обсуждаете Россию почему-то приводите фотографии свалок, помоек и грязи.

Фотки с мусором там в середине - и там ведь четко видна "методика" его выбрасывания.

Ну конечно же жители Ровно по иному выбрасывают мусор на улицу. :-)
С плиткой - пока еще не получилось ничего, нереально.
Во-первых это ручная работа и дороговато выходит для нужных площадей. Где булыжник - обычно 19 века еще работа, не было тогда ничего другого в доступе, да и на крутых склонах, как правило.
Во-вторых - расползется она к чертям - проблема в замерзании и размораживании воды в щелях - этот процесс гробит такое покрытие очень быстро.
В-третьих - нагрузка от транспорта совсем не такая как от пешеходов - на пешеходных площадях и то разлазит всё часто, переукладывают обычно, периодически.
Да и не помогает от луж, как здесь - varlamov_me/2014/sikt_ploh/15.jpg

"по иному выбрасывают мусор" - конечно, по-иному, об этом и речь - на ровенском ролике снесли пакеты туда где баки стояли и бросили, а вот это -
varlamov_me/2014/sikt_ploh/27.jpg
varlamov_me/2014/sikt_ploh/28.jpg
varlamov_me/2014/sikt_ploh/29.jpg
четко видно, что из окон швыряют, снегом заносит, потом снег тает и всё проявляется.

Кстати - вот "плохой киев" из серии zyalt - zyalt_livejournal_com/939664.html
Он верно подметил исключительно киевское свинство - парковаться на тротуарах. А в остальном ерунда ведь у него - особенно насчет подземных переходов и рекламы.
Во-вторых - расползется она к чертям - проблема в замерзании и размораживании воды в щелях

Расползется, а потом сползется.

trotuar-spb_ru/trotuarnaya-plitka/premium/

четко видно, что из окон швыряют, снегом заносит, потом снег тает и всё проявляется.

Уверен, что такое можно найти и на Украине, в Израиле такое есть, zyalt же все снимал в центре Киева, ибо жил он там в гостинице и далеко от центра не уходил.
Поехал бы в какой-нибудь неблагополучный район Киева нашел бы тоже самое.
не сползется - вода и лед это же не клей, при замерзании только раздвижка происходит.
А почему на фотографиях нет раздвижек?

Или вот, пожалуйста:

varlamov_me/img/piter_nov13/15.jpg
Качество швов хорошее, но это ненадолго - какой бы цемент ни был, он быстрее чем плитка разрушается.
Еще может участок с наклоном, на нем вода не задерживается. Да и узкий - это тоже не случайно, половина тротуара на переднем плане, кстати, - похоже, гранит-базальт - недешевенькая плитка.
Да нет там цемента.
Тогда можете смело запатентовать метод укладки плитки без цемента.
Еще раз повторю - раздел проходит только в голове. В головах у европейцев феодализм - на генетическом уровне. У других популяций - другие гены.
Раздел у русских возможен - путем подкупа и предательства элиты. Но в исторической перспективе подкуп дает результат краткосрочный.
Визит главы компании Shell вчера в Москву не дает оснований говорить о выводе активов и свертывании деятельности.
Сказки ваши красивые и в некоторых местах логичные. Но остаются сказками...
Да конечно, "визит главы компании Shell" - это всё, как же, полностью меняет всю ситуацию - вот уж точно, где сказки.
Бизнес в рашке они ни при каких условиях сворачивать не будут, им даже все равно с кем его вести, с союзом племен сиу или с удельными русскими княжествами - еще лучше будет - за цветные бусы.
ну вот и видно насколько глупы и поверхностны ваши прогнозы
почему укры настолько дальше носа своего не видят? украинских газет и "онализов" поначитаются и считают себя оналитегами
батенька, вы вообще не разбираетесь в геополитике, не беритесь даже рассуждать
А при чем здесь укры, и где глупость ?
Хотя - да, мне глупость вменить можно - но она только в метании бисера перед свиньми и состоит.
Но здесь же не все читатели - свиньи - даже сейчас, да и свиньи эти в блог ДЕГа сравнительно поздно понабежали, а я его давно читал - падение интеллектуального уровня аудитории очень хорошо вижу, и оно обвальное.

А лично вы, видимо, просто невнимательно прочли - хотя, по-русски же написано и с минимумом словесных выкрутасов (как по мне). Про умение считать и сопоставлять даты - я уже и не говорю.

Полтора года назад нефть была по $110 и до начала её сползания 3 месяца.
Весь последовавший цирк с ней я описал предельно точно - даже с указанием характера процесса, времени его начала (сразу после саммита g7 - через месяц вышло, я полагал, чуть быстрее запустят - через пару недель) и рубежей снижения в цифрах.
И, главное - с указанием причин - зачем, почему всё это и какова цель - вот этому уж точно никаких официальных подтверждений и быть не может, только исторические, в будущем - когда так всё и случится.
И это без всякой мистики-геополитики (за этим - к шарлатану Дугину).

А если вы сомневаетесь в распаде рашки и его неизбежности - это нормально, объяснимо и понятно. Можете распросить у кого постарше - как минимум 60-ых годов рождения - могли ли они представить - даже в кон. 80-ых - нач. 90-ых распад совка и, главное, очищение от урысов в его братских республиках.
могли ли они представить - даже в кон. 80-ых - нач. 90-ых распад совка
Подтверждаю - не могли и не представляли. Єто бьіло шоком.
Развал - да, не представляли.
В этом причина простая - никто адекватно не оценивал возможности и умонастроения региональных парт-управленческих элит. Не мог оценить, поскольку это были очень узкие и закрытые группы. А именно они были единственными силами в процессах тех времен.

Оттуда - иногда что-то "просачивалось" - в виде, каких-то веяний - т.е. что-то становилось можно обсуждать, что-то выволакивалось в открытый доступ из спецхранов библиотек - из теоретического соц-комми-наследия.
Вот только по этим слабым шевелениям - можно было понять, что какие-то дергания там происходят.

Но, опять же - куда всё это просачивалось ? - Тоже в очень узкую и ограниченную среду - гуманитарно-образованческую, парт-школьную (ВПШ), и потом, как отголоски - чуть-чуть и в университетскую (да и в эту - смотря где - провинциальные универы это затрагивало - почти никак).

Изменения и развитие "перестройки" - все представляли в виде:
- демонтаж и упразднение наиболее одиозных структур и юр- и конститут-установок;
- легалайз бизнесов, как в НЭП;
- приглушение идеологических горлопанов;
- прекращение противостояния с западом;
- конверсию ВПК;
- допуск иностранного капитала в разных формах и пр.
Т.е. что-то очень похожее на "китайский путь".

Такие перспективы - даже для россии были еще возможны вплоть до известных мск-событий 93 года.
Даже еще долго после них - сам распад совка - очень многими воспринимался, как временная перегруппировка - типа, так проще, по кускам модернизироваться/обновиться, чтоб потом опять замутить общак.
а вьі провидец, однако)) с нефтью как хорошо предсказали)))
А сейчас, через два года, что скажете? насчет сроков. И залупился уже путин или домино ему еще светит?
Александр Кабаков - вот кто провидец. "Невозвращенец" в 1988 был опубликован, написан как минимум за полгода-год раньше, а задуман - может и ещё ранее. Там - просто невероятные детали будущего, а часть - наверняка еще впереди.

Если настоящий Путин еще жив - партейка в домино с Горби в централ-парке - ему уже не светит.

Горби - большую часть своей карьеры был парт-функционером и парт-лидером. Это по всем понятиям - идейно-вдохновительная и надзорная сфера, к тому же, - там механизм выработки и внедрения решений - был совсем не единовластный/единоличный, а коллегиальный - в виде ЦК, Политбюро и т.п.
Инкриминировать при этом ему какие-то зверства - нереально никак, да и несправедливо, тоже.
Он ни на что конкретное не отдавал приказов - ни устно, ни письменно, вообще не был наделен такими полномочиями и ответственностью. Мог только - линию партии удерживать и партийными кадрами рулить. А в этой области - у запада к нему не было претензий.

С Путиным - всё не так, как с Горби - ни формально, ни фактически.
Даже, если ему как Пиночету - удастся какое-то время побалансировать на свободе после ухода из власти - также как и его - потом всё равно достанут. За MH-17, еще и за Литвиненко - уже не отмазаться никак.
Он это понимает, потому никакого ухода не будет. Он будет держаться до конца, а может еще и какое-то время после конца - как удельный московский князь.

Со сроками - самое сложное. Я же ошибся насчет - "какое-то дерьмо на Ближнем Востоке" - с игилами-сириями всё активизировалось почти на год позже, чем я предполагал.
Но сами нынешние события и их динамика развития - мне видны в двух вариантах. Какой сработает - не знаю, всё зависит от запада - их планов и приоритетов на данный момент - а в это трудно вникнуть.

1) россию - таки дожмут и додавят - выкинут с нефте-газо рынка. Тогда у рф - максимум - еще 2-3 года жизни от нынешнего момента - пока не иссякнут резервы на поддержку рубля. Или еще меньше - если эти резервы будут растащены раньше;

2) дожим будет ослаблен или стабилизирован - и решение русского вопроса отложено на неопределенное время. Вся эта возня с крымами-лугандонами - приобретёт примерно такой вид, как когда-то в 80-ых - ирано-иракский конфликт. Т.е. какой-то беспредел происходит, но он далеко и неопасен, никому до него дела нет. В таком режиме - ситуация будет тянуться лет 5-7, может 10 или дольше.

Политических процессов - в виде встреч-переговоров-соглашений - скорее всего, не будет уже никаких - при любых вариантах. Вместо них - для проформы, убаюкивания и отвлечения, без всяких решений - периодические визиты отставных тусовщиков, вроде Киссинджера - то в РФ, то в Украину, то в вост-европу.

Если в ближайшие 3-4 месяца brent будет понижен до уровня 20-25 - значит запущен первый вариант. Иначе - второй.
Спасибо. Ну насчет ближнего Востока - Сирия в 2015 началась, и мне не показалось, что вьі имели в виду 2014. Да и дело тут не в сроках, в таких делах ошибка на год-два несущественна, сам факт вьі предсказали точно.
Будем надеяться на и молиться за первьій вариант.
Виктор неужели вы реально думаете что если в России правительство отчасти некомпетентно, то в Европе сидят вообще полные идиоты????
Вы думаете они не понимают что изоляция России и переход на энергозависимость от сша лишит их не только военного суверенитета, что уже есть, а еще и экономического?
Неужели вы всерьез считаете, что они на столько недальновидны
лишит их не только военного суверенитета

Два вопроса:
1. Когда у Европы был "военный суверенитет" (учитывая то, что "Европа," как единый союз, появилась только после WWII, т.е. после того, как США стали первыми в мире по военной мощи)?
2. Что ужасно плохого вышло для Европы в результате отсутствия "военного суверенитета" за последние полвека?

Мне кажется, в России сейчас сильно преувеличивают степень разногласий между ЕС и США, возводя её чуть ли не к степени разногласий между США и Россией. А с навязчивой идеей "полного суверенитета," по-моему, и вовсе промахиваются в сплошное "молоко." Мне кажется, что, в общем и целом - Запад живет неплохо и между собой страны ладят весьма успешно. Вот Восток - это другое дело, там еще пассионарность....тово...бродит.
1) Европа к нему стремиться.

The powerful group of countries, Europe's largest, also welcomed plans to hold a special Brussels summit next year to "confirm our ambitions for security and defence policy" in a move that poses a major headache for the Prime Minister as the EU climbs the domestic political agenda.
Known as the "Weimar group", the five countries met in Paris on Thursday evening to launch a new offensive to create an EU military operations headquarters, after Britain used its veto last year to block similar proposals.


2) Европе полноценно не может отстаивать свои интересы.

Мне кажется, в России сейчас сильно преувеличивают степень разногласий между ЕС и США,

Ну как же Европа может открыто перечит США, если на ее территории находятся американские войска и, скажем, значительная часть золотого запаса Германии находиться в США?
Я даже не говорю, про экономические методы воздействия?



(Восхищенно)
Столько написать, даже привести цитату - но так и не ответить ни на один из простеньких вопросов!
Надо уметь.
Ваши вопросы риторические, а по вопросам и ответы.

Если все так хорошо, то почему Франция вышла из НАТО, самостоятельно,а не в кооперации, разрабатывает вооружения?
Вышла - а потом вошла.

Про "самостоятельно,а не в кооперации, разрабатывает вооружения" - опять, российское преувеличение. См., напр. ThalesRaytheonSystems ("...At the time of its creation Thales Raytheon Systems had a world market share of around 40 percent in the provision of air defense command and control centers, air defense radars and battlefield surveillance systems.")

Вопросы - простые, естественные и очевидные. Однако, анти-американски настроенным они, конечно, как яд.

andrew_vdd

April 17 2014, 21:24:08 UTC 5 years ago Edited:  April 17 2014, 22:26:01 UTC

Вышла - а потом вошла.

На особых условиях.

Про "самостоятельно,а не в кооперации, разрабатывает вооружения" - опять, российское преувеличение.

Да нет, тут сотрудничество 50 на 50 и данное сотрудничество не критично для обороны Франции.

А если посмотреть на серьезные программы, то мы увидим, что Франция, например, не участвует в программе F35.

Вопросы - простые, естественные и очевидные.

Риторические, простые вопросы, ответы на которые известны.
Ответ на первый вопрос, не более, чем констатация общеизвестного факта.
А в связи со вторым вопросом можно спросить: Почему так получилось?
И подумать, почему США не привели в действие план Моргентау.

Также можно задать следующий вопрос: Почему Филиппины, являющийся колонией и неоколонией США уже более 100 лет, остаются нищей страной, страной более бедной, чем Таиланд?

Или, можно задать вопрос: Почему Аргентина, несмотря на очень хорошие исходные данные является не очень то успешной страной?

И можно вспомнить про United Fruit Company.
А если посмотреть...
...можно спросить
...можно задать...можно задать...
...можно вспомнить


Говорите проще: "Можно заболтать собеседника."
Гебешники так, кстати, и делают, когда напрямую - физически - подавить не могут. Начинают лукавить. Что поделаешь - дети дьявола. Сел с ними "беседовать" - уже проиграл.
когда напрямую - физически - подавить не могут.


Да мы вроде как просто беседуем, не так ли?

Зачем кого-либо физически давить?

Говорите проще: "Можно заболтать собеседника."


Да что мне вас забалтывать?
Просто я вам предъявляю факты о которых вы либо не знали, либо забыли.
А вот еще один факт: Революцию 1979 года в Иране сделали США.
И ирано-иракскую войну тоже развязали США.
Самое интересное, что национальной безопасности США шахский Иран никак угрожал, точно также как не угрожает и присоединение Крыма или русский язык, как государственный в Латвии.
Т..е США вмешиваются во внутренние дела других стран и ухудшают жизнь населения тех стран исключительно из-за вредности.

П.С. Насчет Филиппин у меня есть одна теория.
Миллионы филиппинцев по всему миру ухаживают за престарелыми.
Это было бы невозможно, не будь Филиппины более-менее зажиточной страной.
Вполне возможно, что американские психологи изучали население Филиппин и пришли к выводу, что среди филиппинского населения существует большой % людей с такими психологическими характеристиками делающих их хорошими няньками.
Вот и решили в США, что Филиппины будут нищей страной.
Да что мне вас забалтывать?

Вера, наверное, такая. Анти-американизм.
Против веры - не попрёшь. Всё видится в одном свете, мало-мальски подтверждающие веру явления - подхватываются и раздуваются, противоречащие ей - отфильтровываются, еще на подступах к сознанию.

Вполне возможно, что американские психологи изучали население Филиппин и пришли к выводу, что среди филиппинского населения существует большой % людей с такими психологическими характеристиками делающих их хорошими няньками.
Вот и решили в США, что Филиппины будут нищей страной.


Безусловно. Еще американцы решили, что японцы (в силу природного узкоглазия) - будут лидерами по нанотехнологиям и электронике, т.к. малюсенькие схемки лучше видят, им даже прищуриваться не нужно. Также, что евреи - будут начальниками ФРС, т.к. они все - минимум кандидаты наук по математике, с рождения. Еще они решили, что итальянцы будут у них, в Америке, рестораторами, потому что очень потешно умеют делать жест с приложением щепотки из пальцев к губам и словами "Престо!" Кроме того, американцы решили, что мексиканцы им будут подстригать газоны, так как от природы смуглые и низкорослые, так что солнце их не берет и падать, если споткнулся об клумбу, недалеко.
В общем - неплохо мир американцы устроили, прямо скажем. И всего - за семь дней полвека!Только про русских забыли. Надо исправлять.
Я правильно излагаю, по Вашей вере?

andrew_vdd

April 18 2014, 08:16:42 UTC 5 years ago Edited:  April 18 2014, 08:20:24 UTC

Вера, наверное, такая. Анти-американизм.

Обижаете! Я вам факты, а вы мне: "У вас вера!".

противоречащие ей - отфильтровываются, еще на подступах к сознанию.

Ну хорошо, приведите мне факты противоречащие тому, что я написал.


Еще американцы решили, что японцы (в силу природного узкоглазия) - будут лидерами по нанотехнологиям и электронике,

Вы будете смеяться, но это известно, что представители некоторых монголоидных подрас обладают большей усидчивостью, чем европейцы и представители черной расы, и большем умением манипулировать мелкими объектами, хотя в наше время это имеет гораздо меньшее значение, чем, скажем 50 лет назад.

А Японией все ясно - это традиционный противовес России и Китаю. Тут американцы просто перехватили у европейцев руководство проектом.

Также, что евреи - будут начальниками ФРС, т.к. они все - минимум кандидаты наук по математике,

Евреи это традиционные громоотводы, вот и назначают их на важные хозяйственные должности.

Еще они решили, что итальянцы будут у них, в Америке, рестораторами

Ну итальянцы в США много чем занимаются, а рестораны кто только не содержит!

Кроме того, американцы решили, что мексиканцы им будут подстригать газоны,

Да все проще - Мексика небогатая страна,граничащая с США, с достаточно низким уровнем развития.
Куда еще большинству мексиканцев податься, кроме как на низкоквалифицированные работы?

Только про русских забыли.

Про русских в США? Ассимиляция, так как их мало и они европейцы.

А русским в Евразии американские элиты подготовили следующий сценарий: разделение России на несколько государств, создание там местных языков. Жизнь в нищете, жизнь людьми второго сорта. Или присоединение частей России к другим государствам. Скажем Юг России американцы хотели бы присоединить к Турции, ну естественно с исключением русского языка из общественной жизни.
Обижаете!

Я дико извиняюсь.

Я вам факты

Это Вам так кажется.

Евреи это традиционные громоотводы

И сколько их уже в США расстреляли за растраты, например, госимущества - за последние, скажем, лет 50-70, хотя бы?
Это Вам так кажется.

Почему?

Вы несогласны с приведенными фактами?

И сколько их уже в США расстреляли за растраты, например, госимущества - за последние, скажем, лет 50-70, хотя бы?

А зачем расстреливать?
Пусть граждане США и жители всего мира думают, что в США правят евреи.
Вы несогласны с приведенными фактами?

Это очень смешной заход, после того, как много слов и букв позже, Вы полагаете, что сумели-таки заболтать оригинальные вопросы и обратили оппонента в защиту путём постановки ему "вопросов."
Задуренный оппонент теперь, по идее, должен оправдываться про "почему дети в африке голодают."
Да право же!
Своей идеализацией США вы сами поставили себя в неудобное положение.
Лично я стараюсь не идеализировать отдельные страны - я стараюсь анализировать политику той или иной страны и понять логику элит.


Вот вам вдогонку.

Алексей Миллер. Россия и Украина. Момент истины

.........
— Честно говоря, не знаю, почему Россия сейчас должна быть заинтересована в деэскалации, а не в поддержании, скажем, того уровня напряжения, который есть.


— Потому что Россия сейчас балансирует на грани, когда ее войска могут оказаться на востоке Украины, что будет означать новый — максимальный — раунд санкций. Причем с перспективой в бесконечность. Значит, что бы мы ни думали про людей, которые делают российскую внешнюю политику, они не идиоты, они отдают себе отчет в том, что при максимальных санкциях будет очень больно всем. С Европой тоже понятно — между нами и Европой около 300 миллиардов долларов товарооборота.

Но я не вижу мотивов деэскалации у Штатов. Я считаю, что Штаты только выигрывают от поддержания этого напряжения. Им восток Украины не нужен. Если происходит раскол Украины, то они получают очень удобную ситуацию, когда на западе возникает достаточно гомогенное в этническом отношении украинское государство, люто ненавидящее Россию в подавляющей своей массе. Что Россия будет делать с востоком Украины, это уже ее забота. А за санкции по максимуму Америке ничего не приходится платить, потому что 19 миллиардов долларов оборота с Россией ничего не значат. Идеальная ситуация, и я не вижу, с какой бы стати Вашингтону не развивать эту ситуацию дальше. Потому что уже все противоречия с Европой, все Сноудены, всё забыто. Европа выстроилась, как эскадра в кильватере, германский министр Шойбле в Конгрессе США говорит о том, что американское лидерство в Европе снова обретает смысл и необходима консолидация НАТО. А что еще, извиняюсь, американцам надо?

Я думаю, что Путин на сегодня очень заинтересован в деэскалации, при определенном наборе условий.

— Могу их даже сформулировать. Их три. Первое, наверное, не самое важное — это пусть неформальное, негласное, но согласие Запада с тем, что на украинском Крыме на долгое время стоит поставить крест, он сейчас российский, а потом, когда-нибудь, мы это обсудим. Второе — это внеблоковый статус Украины. И третье — это какая-то форма децентрализации Украины, лучше федерализация, но не обязательно так называть, во всяком случае, некая децентрализация принятия решений в Украине для ослабления унитарности и безусловного подчинения регионов Киеву.

— Совершенно согласен. В некотором смысле, если начать говорить с любым образованным человеком на Западе, ты его спрашиваешь: «Вы поняли, что Крым взяли и не отдадут завтра?» — все ответят: «Поняли». Следующий вопрос: «Вы хотите Украину принимать в НАТО?» Ответ: «Нет». «Вы понимаете, что восток Украины должен получить какие-то условия, в которых он может комфортно себя чувствовать?» — «Да, понимаем». Все условия для деэскалации есть, кроме одного.

— То есть позиции Штатов?

— И еще одного. Дело в том, что история взаимоотношений России с Западом за последние 20 лет прочитана людьми, которые принимают решения в Кремле, как история систематических обманов и отступлений от существующих договоренностей. То есть когда мы говорим о децентрализации Украины, о внеблоковом статусе и тому подобном, то никаких слов типа того, что в свое время говорил Бейкер о том, что «мы не пойдем на Восток», никаких договоров, которые можно потом отбросить, потому что «свободолюбивый народ Украины отказался признавать этот договор», вот ничего этого не может быть. То есть в Кремле ожидают очень жестких договорных структур. А американцы, как известно, очень не любят вступать в договоры, ограничивающие свободу их действий.


Т..е в проблемах Украины виновата политика американских элит.
Не было бы вмешательства США ( пастор Турчинов чей сын почему-то написал книгу по-русски и сайтнолог Яйценюк, Ющенко с его американской женой ), то на Украине и в России люди жили бы намного лучше.
Лично я стараюсь не идеализировать отдельные страны

В Ваших высказываниях о США я до сих пор не заметил ни одной позитивной оценки. Если Вы приписываете себе "научный подход," то Вы, пардон, себя обманываете, с моей точки зрения. Если замечается лишь один негатив - этому может быть, думаю, лишь одно объяснение: Личная вера/вражда (как в моем случае с НКВД, убившем моего деда, например).
Поэтому, например, со мной - бесполезно спорить о ЧК/НКВД/КГБ. А с Вами, по всей видимости - о США.
Я уже и предлагал - не спорить. Или Вы, тоже, по примеру г-на Долгова, воображаете себя беседующим с другой, невидимой аудиторией, когда обращаетесь ко мне?

andrew_vdd

April 18 2014, 14:48:17 UTC 5 years ago Edited:  April 18 2014, 14:59:58 UTC

В Ваших высказываниях о США я до сих пор не заметил ни одной позитивной оценки

Конечно: я считаю своим долгом уравновесить ваш ничем не оправданный восторг во всем, что касается США.
Только и всего.
А так США на международной арене хищник, как и любое государство.
Да только это хищничество мало чем можно оправдать, ибо у США, в силу географии, нет врагов способных им навредить.
Уж во всяком случае Украина в составе России или русский язык в Латвии, как государственный, не являются угрозой безопасности США.
Точно также развитый, богатый и европеизированный,свободно распоряжающийся своей нефтью и газом , Иран ( последний шах Ирана вел свою страну именно по этому пути) не представлял угрозы для США.
А получаем, что в Турции у которой нет нефти-газа и нет таких интеллектуальных традиций, как в Иране, живут лучше.
А все благодаря США.

И американцы, как прогрессоры, не очень. См. пост ДЕ под номером 612. ВЗЛЁТЫ И ПАДЕНИЯ.

Приведу оттуда цитату:

По истории дрозофилы-Либерии видно, в какой хаос ввергли бы американцы планету, не будь европейцев. Ведь все эксцессы деколонизации, все эти бесчисленные войны, путчи, этнические конфликты, голодовки, произошли в мире, из которого европейцы никуда не ушли. Они только заняли второй эшелон и, как могли, подтирали за гадившими идиотами. Более-менее удачно. На «тройку с плюсом». На «пять» это если бы не было американцев. Тогда уровень жизни в Африке был бы выше на порядок.

Гениальную способность к колониальному управлению американцы сейчас демонстрируют в Ираке. Это я оставлю без комментариев.

Либерия это и есть весь третий мир при управлении добрых американцев. Буквальное осуществление доктрины Монро привело бы к мировой Монровии. Если бы американцы попытались вмешаться непосредственно – Монровия тут же превратилась бы в Ирак.


Что же касается внутренней политики, то в Европе, в Канаде,в Австралии и Новой Зеландии, в целом, живут лучше.

Например, американская медицина является наихудшей из всех развитых стран.

Поэтому, например, со мной - бесполезно спорить о ЧК/НКВД/КГБ

Ну, по моему КГБ в позднем СССР это обычная тайная полиция в авторитарном государстве.
ЧК и НКВД это другое дело.
Конечно: я считаю своим долгом уравновесить ваш ничем не оправданный восторг во всем, что касается США.

Ясно. Г-н Долгов нумеро дос.
Ну, вообще-то - объяснимо. Все люди взрослые, приходят сюда со сложившимися убеждениями. Видят несоответствие им - "считают долгом уравновесить" (вопрос, правда, остается - для кого?).
Это, однако, хоть и скучно, но - лучше, все же, чем брань.
Ясно. Г-н Долгов нумеро дос

Поясните, пожалуйста!
Не читал всех постов Юрия Долгова.

Все люди взрослые, приходят сюда со сложившимися убеждениями.

Ну если убеждения и их нельзя изменить, то тогда чего ими обмениваться?
А если есть мнения, то ими можно обменяться и изменить свое мнение или, как минимум узнать мнение отличное от своего.

вопрос, правда, остается - для кого?

А для чего люди спорят?
Поясните, пожалуйста!

Выяснилось, что у него - похожий подход к общению; т.е., обращаясь ко мне он, оказывается, не имеет целью общение со мной.

А если есть мнения, то ими можно обменяться и изменить свое мнение или, как минимум узнать мнение отличное от своего.

Радикальное изменение мнения - вещь, скорее, неслыханная. У нас с Вами мнения о США - близки к полярно противоположным. О Вашем мнении я уже узнал, причем несколько раз. Смысл дальнейшего общения на эту тему, следовательно, от меня ускользает.

А для чего люди спорят?

Думаю, причин множество, хотя и не столько много, сколько всего есть спорящих людей.
т.е., обращаясь ко мне он, оказывается, не имеет целью общение со мной.

Я общаюсь лично с вами.

Радикальное изменение мнения


Зачем радикально менять? Достаточно лишь понять, что своя зрения неполна.

Отвечу вам прямым текстом.

Ваша точка зрения на США и на происходящее в мире удивительным образом совпадает с точкой зрения CNN, FoxNews и т.п.
Понято, что , здесь в философском блоге,это раздражает и люди пытаются до вас донести, что точка зрения CNN, скажем так, весьма односторонняя и отражает определенные интересы.
Попытайтесь взглянуть на США, как посторонний.

.
Я общаюсь лично с вами.

После того, как Вы упомянули "уравновешивание," мне *внезапно* цель Вашего общения стала неясна.

Достаточно лишь понять, что своя зрения неполна.

Я думаю, что на сложные вещи ни у кого, практически, нет "полной" точки зрения.

Ваша точка зрения на США и на происходящее в мире удивительным образом совпадает с точкой зрения CNN, FoxNews и т.п.

Абсурд. Заметьте - даже не "неверно," а, вообще - абсурд.

Deleted comment

Скажите, пожалуйста, а что за фраза?
Гебешники - это последний аргумент либерала, когда по существу сказать нечего. Аргумент протухший, был в моде в 1980-х. Пора обновлять арсенал.
По существу говорить, действительно, нечего.
Дорогие россияне три с половиной раза выбрали себе на царство подполковника советской тайной полиции.
Это, для примеру, как, если бы в пост-1945 Германии канцлером выбрали оберштурмбаннфюрера Гестапо.
Три раза подряд.
Вот и всё существо.
Дорогие россияне три с половиной раза выбрали себе на царство подполковника советской тайной полиции.

А кого нужно было выбрать?

Это, для примеру, как, если бы в пост-1945 Германии канцлером выбрали оберштурмбаннфюрера Гестапо.

Вообще Пу бывший разведчик, а не представитель тайной полиции.
Так что аналогия не верна.
Не тайной полиции, а внешней разведки. А как Вам Буш старший на посту президента, или, как всегда, у вас разведчики, а у нас шпионы. Вы не стесняйтесь, напишите ещё что-нибудь про совок, про угро-финских вечных рабов. Или вы считаете, что в президентах должны ходить больные на всю голову бабы Леры?
Не тайной полиции, а внешней разведки.

(Послушно)
Если для Вас есть разница - то пусть будет SD. Даже, точнее: Ausland-SD.

А как Вам Буш старший на посту президента, или, как всегда, у вас разведчики, а у нас шпионы.

Так я, наборот, Вам поддакиваю. Всё правильно. В Америке - Буш-старший, в России - Путин. Одно и то же.
Если для Вас есть разница - то пусть будет SD. Даже, точнее: Ausland-SD.

Да тоже не верная аналогия, ибо поздний СССР не нацисткая Германия, а КГБ это частная разведка КПСС.

В Америке - Буш-старший, в России - Путин. Одно и то же.

Конечно же не одно и тоже - страны разные.
Какие у вас вообще претензии к Путину?
Вы там поосторожнее, насчет Буша старшего. А то от разгула демократии в области свободы слова уже есть пострадавшие. За запись в собственном жж с Радио Свобода уволили ветерана Бабицкого, который верой и правдой служил там 25 лет, не щадя живота своего на побегушках у чеченцев. Человек, видимо, уверовал, что он действительно может высказать мысль, отличную от генеральной линии партии. Вот и Ваше высказывание уплыло в бесконечные ангары Старшего Брата.
Да-да, тут очень страшно жить. Молитесь за нас.
Вы нас тоже не забывайте.Ваши советы очень ценны для нас.
Конечно, европцы не идиоты и всё понимают, только "понимание" и "дальновидность" - это не факторы, не возможности и не инструменты - ими ничего не сделаешь. Именно это они тоже понимают, причем, прежде всего.
Переиграть кого-то за счет своего, якобы лучшего, понимания - еще ни у кого никогда не получалось. Потому как уровень этого "понимания" у всех одинаков (почти), а вот положение, возможности и цели - разные.

У ЕС-овцев никаких шансов переть против интересов сша и англии, этих шансов никогда и не было. А в нефти - так они тоже на ближнем востоке в доле - это слишком большая лавочка, чтоб одни только амеры там рулили еще и безраздельно. Да и сибирская - никуда не денется (если всё не зайдет слишком далеко). Речь ведь только о том, чтобы применить прессинг и главное, согласованно, для усиления эффекта - а в таких случаях всегда всем участникам что-то да перепадает в итоге. В конце-концов, нынешнее состояние европки и её подъём - как раз в результате совко-разгрома и вышли.

Deleted comment

"Особый смысл" - нет, это просто проявление "технологии" в действии - в ней всё предельно рационально, однозначно и отлаженно, потому что по-другому не выйдет.

Все "почему" вроде исчерпываются этими:
1)...именно этот чин
2)...поехал "на место", а не в "недальнюю страну"
3)...не выдергивали для встречи никого с укр-стороны
4)...инкогнито
5)...подтвердили факт визита и что это значит

Ответы:
1) высокий статус - автоматический доступ к самому высокому уровню на укр-стороне и подтверждение серьёзной заинтересованности американцев, только такому челу никаких документов, верительных грамот и пр. не нужно;
2) он профи - для оценки ситуации и обстоятельств именно на месте, для проверки, его не обмануть;
3) предварительно в таких случаях всегда неизвестно с кем говорить, и нужно ли вообще, это решается на месте;
4) в случае неудачи визита, утечки инфы, не оправдавшихся ожиданий и т.п. - можно всё отрицать и никто не докажет;
5) значит всё было успешно, а раз так - сам факт секретить уже нет смысла, т.к. никчему (это же возня и расходы). А с кем и о чем он говорил - материалов и доказательств нет и быть не может, значит и использовать это никто не сумеет.

Deleted comment

Все таки женская зависть ослепляет. Арапка Кондолиза (у Максима Соколова - ... у, ведьма ефиопская!)
- профессор Стэнфордского Университета
- советолог, славист, по ее признанию - понимание Достоевского пришло только после чтения
на русском языке
- пианист с классическим музыкальным образованием
- аристократ (по окружению в 3-м колене) в светском понимании
Сопоставимую фигуру следует искать только в русской царской дипломатии.

Deleted comment

... - не только что на русском, но даже и на английском
Должен Вас разочаровать - ДАЖЕ в американских колледжах Достоевский практически обязателен
(курс мировой лит-ры, факультативы - история национальных лит-р). До 3-х произведений.
... относить ... Юшу Чичерина
Думаю, что славные имена Безбородко, Кочубея, Чарторыйского, Нессельроде русскую аристократию
красят поболее, чем Чичерин.
... Саакашвили
Потомственный секретарь райкома, что он и доказал в 2008. Работа у МИДовцев такая - встречаться
со всякими образчиками политиков.
... арапка ... Бушей
Понимаю э-э некоторую обязательность ваших восторгов от выбритых мущщинок,
начальствующих тайными приказами, но гаремы в министерствах - это не по нашему,
не по американски. Бюрократия заест и заорганизует.
... превосходить ... европейских царей
Это как? Помазание елеем Платинум-Плюс? В рассрочку под льготный процент?

Deleted comment

Размах сравнений поражает - от арапки на посылках до Черного Демона.

Славные имена - министры РИ с НЕвеликоросским происхождением.

... крещенный Георгием. Вполне ожидаемо от новиопов сосредотачиваться на христопродавцах.

Пикуль и Дангулов должны были остаться в круге чтения ваших родителей. Не берите в голову.

Deleted comment

ribragimov_ny

April 23 2014, 07:22:25 UTC 5 years ago Edited:  April 23 2014, 07:24:18 UTC

Я допускаю, что мы пришли к сердцевине дискуссии - вашим родовым духовным травмам.

Ленинская непреклонность к оппоненту - если он должен быть ошельмован, значит он шельма.
Привязанность к отличиям, начиная с имен - ДА ЗДРАвствует ПЕРМАнентная революция,
а то и ныне процветающий (Маркс Энгельс Ленин Организаторы Революции) - МЭЛОР Стуруа.
И конечно - Интернационал христопродавцев, вошедших в Совет Нечестивых (Комиссаров).
И неисстребимое сюсаканье - ... он к товарищу милел людскою лаской, ... Юша

Вы на пару с andrew-vdd вызываете из забытья песенку Кобзона сталинского агитпропа - Утесова

Так! Так! Так! - говорит пулеметчик
Так! Так! Так! - говорит пулемет
Вы знаете, про Джорджа Буша есть хорошая статья на английском языке.

Big Man on Campus
By SCOOP A. WASSERSTEIN, CRIMSON STAFF WRITER



Там замечательно описаны его уровень и его аристократизм.
С трудом верю, ибо выглядит она не очень умно.
Куда ей до Маделин Олбрайт, а уж до Ципни Ливни - небо и земля
Вы удивитесь, но это две дамы выглядят умнее: их жесты более "умные" и речь более умная.
Я верил! Я знал, что вы крипто-патриот!
Да нет, просто у нее тупой вид и тупые речи.
Или может быть я скрытый расист и всех африканцев воспринимаю, как не очень умных людей.
Вы, знаете я очень сомневаюсь, что Кондолиза умеет говорить по-русски - в сети нет таких видео.
В этом аналогия может быть только одна - визит босса цру в россию в 2000, тогда это было в связи с "Курском".
Это не дипломат, не переговорщик и не политик - ни в чем этом американцы в данном направлении не нуждаются.

Он функционер, который довел до кого нужно, что нужно - т.е. указания, инструкции и требования. Может, попутно, какие-то детали выяснил и уточнил, как спец. Вот и всё. Кроме него такие миссии ни на кого возложить нельзя, по орг.-техническим причинам.

Что там были за "указания, инструкции" - совсем не трудно догадаться - явно идущие вразрез с дипломатическим и медийным официозом (иначе зачем был весь сыр-бор и суета и траты с перелетами).
Т.е. цель - довести ситуацию до предельных крайностей - точной возможной черты, понятно, что не знает никто, но чем дальше дело зайдет, тем "лучше" - на данный момент еще есть куда двигаться: там, на юго-востоке, еще могут взвиться "новые" знамена, со свастикой, с черепушкой и слоганом "анархия - мать порядка" и др., начаться крупные погромы неруси - цыган-жыдов-хачей-хохлов и пр.
За всем этим будет стоять россия и всё это будет материалами для будущих международных трибуналов.
Такое, вот, "взаимовыгодное сотрудничество".

Deleted comment

"цель визита Дж.Тенета в августе 2000 года" - цели таких визитов предельно просты - довести указания и инструкции, настроить чтоб выполнили и чтоб без самодеятельности.
Так всё и произошло впоследствии: уцелевших спасать не стали, чтоб не проболтали лишнего, к работам привлекли западные компании, поврежденную часть отрезали не поднимая, а потом взорвали. Ну, и наплели кучу ахинеи в которой уже всё что угодно - и взрыв на борту устаревшей торпеды и какой-то бред про супер-пупер торпеду "шквал", которую якобы китаёзам презентовали и т.д.
Эпоха совко-рашкинского вмф тогда закончилась, "концы в воду".

"Обстановку на месте Бреннан знает явно хуже, чем американский резидент в Киеве." - миссия не в выявлении обстановки, она никого не интересует, т.к. с ней и так всё ясно. Наливайченки и прочие никак не могут быть цру-шной агентурой - без надобности это, да и не настолько там в лэнгли глупы и щедры, чтобы черт знает кого кормить или пасти.

В результате визита в киев все последующие действия укро-правительства были оптимальны для дальнейшей изоляции и опускания рашки (но это, кстати, совсем не значит, что оптимальны для самой украины):
- остановка антитеррористических операций, чтобы эта публика - novaukraina_org/media/img/1868D16_1.jpg - лучше себя проявила - так сказать, "дать ядовитой траве прорасти". Ну, и, главное, чтоб ситуация не охлаждалась.
- женевские соглашения 17 апреля - стали не только официальным признанием россии в участии в беспределе, но и основанием для постоянных её обвинений.

Конкретно для меня выгоды пока никакой и вряд ли будет, потому и слова в кавычках. А для американцев - будет та же выгода что после развала совка с соц-лагерем, даже и побольше. Ну, и не только для них, обретутся еще выгодополучатели, как же без этого.

"земли войска донского, армянин, беня, стругацкие, дурацкое положение обамовской администрации, гаагский трибунал как символ позора и т.п." - это всё из серии "всё смешалось в доме облонских" - россиянцы могут плести всё что угодно. Это мало кого интересует. В большой игре, в которую они вляпались это не имеет значения.
А вот, к примеру, если амеры официально заявили, что ищут "путинские миллиарды" - они их найдут, без всяких сомнений - всегда заявленное выполняли, никогда сбоев не было. Уже, наверняка, нашли или "нашли" (это и неважно) - теперь только паузу выдерживают для приличия и достоверности.
Сначала люди удивлялись, как это при советской власти Россия с ее обширными черноземами осталась без хлеба. Но теперь есть КНИЖКА, КОТОРАЯ ВСЕ ОБЪЯСНЯЕТ. Для дебилов.
Что за книга?
Здесь пьяный тупизм и еврейское слабоумие. Всем идти читать стих о войне на сайт Нестора Шуфрича.
Narmarmalni polu4ilsa.Osobenno posledni stro4ki
Дмитрий Евгеньевич, значит, ВАСПы правят в США? Какой вы, право, политкорректный. А почему тогда ВАСП Никсон жаловался на засилье жидов в правительстве? А как вам такая цепочка: Макфол, посол в России - еврей, Нуланд (Нудельман), помощница госсекретаря по делам Европы и Евразии - еврейка, Керри (Кон), госсекретарь - еврей, Обама, президент - ... ? Прямо образцовые WASPы. :) В Инете можно скачать книгу "Еврейский вопрос глазами американца" Д. Дюка в переводе на русский. На сайте Дэвида Дюка есть и оригинал книги на английском: David Duke "My Awakening". А также "Jewish Supremacism" ("Еврейский супернацизм"). Там приведены целые списки евреев на первых и вторых ролях, послов, министров и прочих бюрократов в правительстве США. Не говоря уж о тех, кому принадлежат финансы, СМИ, Голливуд. Чью волю выполняет "5-я колонна" в России и на Украине. Все эти белковские, райхельгаузы, порошенко, портниковы, яценюки, похеровы и прочие макаревичи с красными тряпочками на руках. Как бы на их руках не появилось другое красное вещество. :(
Ни чё, ни чё, скоро Галковский всех Русских через Путина трудоустроит. Они теперь с ним соратники по упору на 83 процента.
ПээС
А хачеков и грачеков отправят в Крым и на Украину на ПМЖ. Поэтому Украину надо зачистить от тупых украинцев. Читайте Галковского. Он придумывает, Путин делает.
Тут речь о том, что от неоколониальной системы никуда не денешься. Глобализм оказался реальным злом. Грачики должны жить у себя и скромно предлагать свои услуги за помощь в развитии. Проблема в том, что Россия в настоящий момент представлена на 100% грачиками и, отсасывающими у грачиков, галковскими.
Можно и так сказать. Правда, я бы на вашем месте выбирал выражения, коль уж вы здесь решили представлять Русское большинство. Некрасиво так-то вот выражаться. Вы же не грачик какой-то, значит должны показывать всем, что вы выше этих самых грачеков, честнее, правильнее и т.д.. Лично я так и делаю по-жизни и это кстати даже грачеками уважается, не говоря уже о вдумчивых иностранных наблюдателях за Русской нацией. И избавиться от неоколониальной системы можно только так, то есть выработкой в каждом из нас правильного европейского поведения, достижением культурной высоты(благо нам Русским есть с кого брать пример, наши предки нам оставили даже больше, чем нужно), правильной речи и т.д.. А если мы будем уподобляться вертухайским ватникам, грачекам и прочим рафикам, то так и будем жить в этой грязной колониальной советчине.
Вы, во-первЫх, не толерантны. Грачекам же хочется кого-нибудь выемадь в рот - это неотЪемлемое право человека. Во-вторых, ви глумитесь над русскими словами, думайте, что они хуже англо-татарских аналогов. Нет. Убедитесь, будьте любезны: хуй - это всего навсего русская форма укро-сербского слова ховай. Прячь то есть. Относительно заграничного "члена", "пиписьки", "дрына", "палки", бох его знает, что там они ещё навыдумывали мерзопакастного, русский хуй совершенно приличное слово. Я за повсеместное предпочтение русских слов.

lycarx

April 21 2014, 09:57:56 UTC 5 years ago Edited:  April 21 2014, 10:00:12 UTC

Ну и Айрапетян с Плуцеро-Сарно вам в помощь, может кого и отымеете хором по-грачековски в рот "приличным" Русским словом. Имеете право, как и все грачеки. Я же лично воздержусь от такого правовладения.
Вы витаете в облаках относительно "реалитей" современного мира. Всё перевёрнуто с ног на голову. Толерантность - это тотальный отсос у черногжопых потому что у них чешеццо, а хуй - очень одухотворённое слово.
Я не знаю ничего насчёт тотального отсоса у черных. Наверное потому что я всегда был и есть физически очень здоровый человек, мне как-то никто не предлагал у черных отсосать их одухотворённость. Во-вторых, я хоть и деревенский житель, но почему-то редко употребляю матерные слова и постоянно одёргиваю разговаривающих матом при мне и потому наверное опять же при мне такие разговоры обычно не ведутся. В третьих я просто не люблю слушать про то, как кто-то с кем-то что-то делает(в сексуальном плане). Помню на военке я увидел, как несколько человек пытались насильно принудить одного к гомосексуальному акту(ночью в ленинской комнате) и клиент вроде бы как бы уже был готов, так я взял табурет за ножку и сиденьем по головам отговорил их всех от этого. "Почти согласному" досталось досталось больше всех. И в четвёртых, я знаю множество вещей намного интересней и здоровей, чем этот ваш тотальный отсос. И когда мне приходится контактировать с чёрными, то мы занимаемся именно этими вещами, а не лоббируемыми вами гадостями. Например, мы с ними разговариваем. Они очень любят рассказывать про жизнь на их Родине. Очень любят спрашивать про правила жизни в нашей стране и их всегда поражает такой факт, что Русские соблюдают какие-то свои правила безо всякого нажима сверху. И что наши законы, милиция и чиновники будто бы не знают про эти правила, настолько они все далеки от реалий жизни народа. Что честные люди здесь среди Русских существуют не благодаря Российским законам, а вопреки им. Они реально удивляются, когда Русские не делают то, что не запрещается законом. И т.д..
Ваше знакомство с реалитями типа тотального отсоса у чёрных скорее всего шапочное, как сейчас говорят - лузерское(начитались в интернете, насмотрелись в телевизоре). Не так страшен чёрт, как его малюют скинхеды-провокаторы. Чёрные мигранты россиянские законы уважают больше чем сами россияне. И если были бы законы правильные, то и чёрные были бы правильные, то есть не страшные для простых Российских граждан и особенно для таких лузеров как вы.
ВНЕЗАПНО:

"Америка - олигархия, а не демократия и в этом смысле очень похожа на Россию".

По итогам опросов, проводившихся между 1981 и 2002, и последующего анализа пара американских университетов пришла к выводу, о том, что любому местному, конечно, давно очевидно. Однако timing и подобная открытая декларация - это очень интересно))
Иван Иванович ИвАнов
По Штатам ходит без карманов

А Иван Иваныч ИванОв
В России вовсе без штанов
Один карманы зашил, другой штаны снял. Ну, и?
Живут они по разному, вот что я хотел сказать в шуточной форме.

У нас в деревне был один мужик(сейчас уже покойный) дядя Коля Иванов. Как-то он строил зелень(срубил небольшое дерево, привязал его верёвкой за макушку и пустил кОмелем вперёд в Урал на течении, искусственная такая закОска для рыбалки). Он по сторонам глянул, вроде нет никого, снял штаны с трусами и залез в воду(с деревом вместе). А детишки прятались на берегу в кустах и всё видели. Он потом оделся и довольный идёт домой, зелень сделал, трусы сухие. А детишки потом всем рассказали, как он без штанов в Урале лазал и кто-то возьми да и сбацай частушку:
"Дядя Коля Иванов
Строил зелень без штанов"(С)
Одним словом ославился на всю дяревню.
Похожее поведение у библейского Хама, а маленьких хамов называют Хамлеты. Эти стишок сочинили, а один Хамлет аж целую пьесу поставил, уничижающую его мать.
:)))))))) Кому бы было говорить.

Геофизик Полуян
К марсианским шёл коням
А они сверкнув копытами
Оказались все убитыми
Он к их трупам наклонился
Но их образ растворился
В марсианском мираже
В обсидиановом ноже
Будто мухи в канифоле
Кони те теперь в неволе
Плачут чёрным серебром
Над научным над ПавлОм
Над его циничным взглядом
На "таинственное рядом"
Мы с Тобой, как две ноздри, похожи.
Только я - открыт,
а Ты - заложен.))
Мы с Тобой, как две ноздри, похожи.
Только я - открыт,
а Ты - заложен.))

Да, с ноздрёй моей беда
Нос поломан навсегда
Ну дык я почую нёбом
Коль не чистая вода

А похожести в нас ноль
Я ничтожный глупый тролль*
А у вас образованье
И над всем и вся контроль
___
* - "Расти на воле без уроков;
Не знай стеснительных палат
И не меняй простых пороков
На образованный разврат;
Под сенью мирного забвенья
Пускай цыгана бедный внук
Лишен и неги просвещенья
И пышной суеты наук -
Зато беспечен, здрав и волен,
Тщеславных угрызений чужд,
Он будет жизнию доволен,
Не зная вечно новых нужд."(С)
Самое же интересное в высказывании "ивана иванова" - то, что правды нет ни в одной строчке.
В полном соответствии с законами эффективной пропаганды, ориентированной на "не владеющих" лохов, в высказывании есть, примерно, 50% полу-правды и 50% лжи.
И все это в расчете на то, что вы, россияне - плохо читаете по-английски и не станете проверять.
Между тем, проверить несложно. Занимает минут 20. После чего - "усё ясно," что, на самом деле, сказали не "пара американских университетов," а два американских профессора.
Если кому-то интересно: Ключ - на стр. 14 и в Таблице 2 опубликованной профессорами статьи.
Поясните пожалуйста!


Testing Theories of American Politics: Elites, Interest Groups, and Average Citizens

Вот вывод авторов:

Multivariate analysis indicates that economic elites and organized groups representing business
interests have substantial independent impacts on U.S. government policy, while average citizens
and mass-based interest groups have little or no independent influence. The results provide
substantial support for theories of Economic Elite Domination and for theories of Biased
Pluralism, but not for theories of Majoritarian Electoral Democracy or Majoritarian Pluralism.
Что Вам пояснить? Что в США - не демократия, а республиканизм (как и следовало из изначального дизайна Отцов-Основателей)? Так это давно известно.
Речь шла не о республиканизме или демократии (одно другому в теории не противоречит), а о том, что в США олигархия.
одно другому в теории не противоречит

Еще как противоречит. Вы не знаете о предостережениях о недопустимости демократии (в которой большинство имеет возможность диктовать свою волю меньшинству), которые высказывались еще Отцами-Основателями?

о том, что в США олигархия.

Немного не так. В США - есть опасность, что мы движемся к олигархии (но про "Америка - олигархия, а не демократия и в этом смысле очень похожа на Россию" - нет нигде, хотя и подано выражение в кавычках, что, как бы намекает на то, что оно - цитата, и, чуть ли не из "последующего анализа пары американских университетов" - согласитесь, это чистой воды пропаганда).
Вы не знаете о предостережениях

О предостережениях против демократии?
Не могли бы вы мне их процитировать?

В США - есть опасность, что мы движемся к олигархии

Наверное почти все страны мира являются олигархиями и США тут уж точно не исключение.
Не могли бы вы мне их процитировать?

См., напр. статьи на Википедии: Republicanism in the United States и Tyranny of the Majority.

Наверное почти все страны мира являются олигархиями и США тут уж точно не исключение.

Олигархия олигархии - рознь. По-Вашему, например - есть разница между олигархией в России и условной олигархией в США? Если есть - в чём главная разница, как Вы считаете?
По-Вашему, например - есть разница между олигархией в России и условной олигархией в США?

В том, что в России олигархия недостаточно национальна, то что в России компрадорская олигархия.

Это самое главное отличие.
Хорошо, а почему, по-Вашему, так вышло, что в США - так, а в России - эдак? Вы описали симптомы, а мне интересны глубинные, фундаментальные причины таких ситуаций.

andrew_vdd

April 21 2014, 16:36:37 UTC 5 years ago Edited:  April 21 2014, 16:57:13 UTC

Самая главная причина в том, что США до возникновения были частью ( не колонией, а частью этих стран с тем же населением, с теми же законами и правами) самых развитых стран 17-18 веков - Голландии и Англии.
Т.е. общество колонистов на территории Северной Америки было развитым - оно было копией самых развитых европейских обществ.
Россию же делали развитые европейские страны и строили российское общество и товарные отношения с Россией как им выгодно.
Они с самого начала рассматривали Россию как сырьевой придаток, ну и как таран против Османской Империи, как противовес наполеоновской Франции и в конце как противовес против Объединенной Германии.

Вторая причина заключается в плохой географии России: слишком холодно, слишком большие расстояния, ограниченный выход к морю ( мало незамерзающих портов и за них нужно было биться), не везде есть реки и озера которые можно использовать в виде транспорта ( перевозка водным транспортом намного дешевле перевозки наземным транспортом ) .
Все это не давало накопить достаточно капитала для развития.

Приведу вам один пример: Торговля чугуном в 18-м веке.
Главным конкурентом России была Швеция.
Но Швеция маленькая страна, там близко до берега моря , там много озер и от главных месторождений до моря можно было добраться в основном по воде . В России же расстояние от Урала до Санкт-Петербурга 2500 км, нет прямых водных артерий до моря, а до покупателей еще нужно было плыть по всей Балтике ( я уже не говорю о том, что до прорытия канала в конце 19-го века большие корабли не могли заходить в Петербург и нужно было перевозить до Кронштадта, а там уже товар грузили на корабли ).
Более того, у России в 18-м веке не было своего торгового флота и чугун перевозили и перепродавали англичане.

А вот цитата из Вики:

Климат Стокгольма — умеренный морской с мягкой зимой и прохладным летом. За всю историю метеонаблюдений не было зарегистрировано ни суровых морозов, ни палящей жары. Зимы в Стокгольме гораздо теплее и мягче, чем в лежащих на более низких широтах Москве, Казани, Уфе, Минске, Харькове и прочих городах восточной Европы, это объясняется сильным влиянием Гольфстрима. Лето в городе прохладное, температура очень редко превышает 25 °C.

Все вышеописанное привело к тому, что в начале 20-го века РИ отставала в своем общественном развитии от развитых стран. Из-за этого в 1917 году общество оказалось слабым, произошла революция и к власти пришли экстремисты самого худшего толка.
Т.е. к проблемам географии и экономической и технологической зависимости добавилась проблема неэффективного социального стоя.
Ну , а что было после 1991-го вы знаете - разрушение инфраструктуры и общества и экономическое закабаление.
Оставляя в стороне спорные моменты и непонятные мне некоторые доводы, сухой остаток Вашего объяснения я вижу таким: Успех России - европейской её части - возможен при условии откола этой части от малонаселенных восточных местностей с ужасным климатом, и явном союзе этой части с Объединенной Европой.
Это если понимать "успех" в том же смысле, в котором его понимают "самые развитые европейские общества."
Есть, конечно, еще и китайский успех, и арабский и еще, наверное, другие. Но они - менее интересны.
Согласны?
Оставляя в стороне спорные моменты и непонятные мне некоторые доводы

Какие моменты, по вашему, являются спорными?
Какие доводы вам не понятны?

Успех России - европейской её части - возможен при условии откола этой части от малонаселенных восточных местностей с ужасным климатом

Вы неверно поняли мой пост : плохой климат на большей части европейской части России и Дальнего Востока , т.е. плохой климат там где живет большая часть населения РФ. Про бОльшую часть Сибири я вообще молчу.
Вообще на большей части России почти никто не живет, зато там много природных ресурсов.
Без них Россия уж точно не будет представлять никакого интереса для ЕС и для мира.

Есть, конечно, еще и китайский успех, и арабский

А, что это за успехи?

О союзе с ЕС пишет Валлерстайн,а Эммануэль Тодд (автор книги "После империи. Pax Americana – начало конца" ) вообще говорит об ассоциации ЕС-РФ-Япония.
Какие моменты, по вашему, являются спорными?
Какие доводы вам не понятны?


Я увидел в Вашем изложении больше упора на природно-географические условия (которые, скажем, в Японии-Корее - не лучше, мне кажется), и недостаточно - на людской фактор (напр. Финляндия и Карелия - одна страна, но какова разница в развитии).

там много природных ресурсов.
Без них Россия уж точно не будет представлять никакого интереса для ЕС и для мира.


Мне кажется, природные ресурсы в такой ситуации - скорее, зло (см. Нигерию, Венесуэлу).
У многих развитых стран нет своих природных ресурсов, но они их отсутствие восполняют еще чем-то. Рассматривать (и оценивать) себя, как нечто интересное другим и только на основе имеющихся сырьевых ресурсов - это, мне кажется, порочная практика, как для государств, так и для людей.

andrew_vdd

April 21 2014, 19:24:40 UTC 5 years ago Edited:  April 21 2014, 19:28:03 UTC

и недостаточно - на людской фактор (напр. Финляндия и Карелия - одна страна, но какова разница в развитии).

Вы невнимательно меня прочли.

Процитирую самого себя:

Россию же делали развитые европейские страны и строили российское общество и товарные отношения с Россией как им выгодно.
Они с самого начала рассматривали Россию как сырьевой придаток, ну и как таран против Османской Империи, как противовес наполеоновской Франции и в конце как противовес против Объединенной Германии......


Финляндия до начала 19-го века была частью Швеции, т.е. общество там было достаточно развитым и после вхождения в РИ. Во время вхождения в Финляндия имела свои законы вплоть до конституции.
Там также был свой парламент.
Кстати, уровень жизни в Финляндии в конце 19-го, в начале 20-го века не сильно отличался от уровня жизни в Карелии.

Также в Финляндии не было революции, не было социализма.
Плюс Финляндии из-за ее географии предоставляли хорошие экономические условия.

Мне кажется, природные ресурсы в такой ситуации

В какой ситуации?

Вредят ли Норвегии, Канаде или Австралии природные ресурсы?

У многих развитых стран нет своих природных ресурсов

Но были, когда они развивались, или были и есть колонии и неоколонии.

Рассматривать (и оценивать) себя, как нечто интересное другим и только на основе имеющихся сырьевых ресурсов


На данный момент, вне зависимости от самооценки, Россия экономически интересна миру, в основном природными ресурсами.
На данный момент, вне зависимости от самооценки, Россия экономически интересна миру, в основном природными ресурсами.

(Поставлю вопрос прямо)
От кого, Вы считаете, должно зависеть - чем Россия может быть интересна миру, кроме сырьевых ресурсов?

andrew_vdd

April 22 2014, 02:26:10 UTC 5 years ago Edited:  April 22 2014, 02:26:50 UTC

На данный момент и в ближайшем будущем ни от кого - есть инерция, которую быстро нельзя преодолеть.
В более долгосрочной перспективе от политики элиты и от международной обстановки.

Позвольте мне привести статью в украинском Форбсе и комментарий к ней.

forbes . ua/ business/ 1369023-ukraina-ne-rossiya-top-5-otlichij-mezhdu-dvumya-modelyami-ekonomik

Цитата из статьи:

Автаркия против открытости

"РФ практически сразу же после развала СССР начала активно развивать программы импортозамещения, пытаясь создать полностью замкнутые производственные циклы на своей территории. Даже в ущерб качеству и цене производимой продукции Россия всегда отказывалась от кооперации с Украиной, пытаясь наладить производство недостающей продукции на своей территории.
Показательным примером являются трубы большого диаметра, на которых специализируется Харцызский трубный завод. Несмотря на высокое качество и низкую цену украинских труб, РФ приняла решение построить собственные мощности по их производству. С экономической точки зрения такое решение было полным абсурдом, поскольку затраты на налаживание производства превысили затраты РФ на ежегодную закупку труб в Украине в несколько десятков раз, однако это было делом принципа.
Аналогичная ситуация наблюдается и с авиационными двигателями. Украина выпускает одни из самых современных авиадвигателей в мире, которые также длительное время использовались в российском авиастроении. Однако РФ опять-таки вливает колоссальные бюджетные деньги на то, чтобы создать свое производство и не закупать эту продукцию в Украине.
Украина же сформировала открытую модель экономики. Сняв большинство торговых барьеров для импортной продукции, страна лишилась существенной части своего промышленного комплекса, однако украинские потребители получили более широкий выбор качественных и недорогих товаров.
Если какая-то продукция украинского производства присутствует на рынке, это значит, что она конкурентоспособна в сравнении с импортными аналогами. Украинская экономика имеет более устойчивую основу для развития, однако это возможно только в условиях демократического развития Центрально-Восточной Европы и партнерства государств. В условиях войны и агрессии со стороны соседей открытая экономика становится очень уязвимой."

Комментарий читательницы:

Екатерина Юрченко — 09.04.2014, 12:26

"Автор описывает "открытую" экономику Украины прямо путая ее (умышленно или нет-вопрос) с "зависимой" экономикой! Открытую экономику могут позволить себе только страны имеющие серьезную промышленно-производственную основу! и Россия как раз стратегически правильно все осуществляет : дотирует высоко технологические производства и создает (по примеру США 18-19 века и Германии послевоенного периода) мощную и не зависимую от других стран (не от Украины, а вообще от всех других стран) промышленность, обеспечивающую стабильный рост ВВП и развитую экономику.
"Сняв большинство торговых барьеров для импортной продукции, страна (Украина..) лишилась существенной части своего промышленного комплекса, однако украинские потребители получили более широкий выбор качественных и недорогих товаров." - эти "преимущества" в перспективе делают страну полностью зависимой от конъюнктуры мирового рынка, увеличивают безработицу, падает ВВП, страна превращается фактически в сырьевой придаток или "экономическую колонию потребления" . Пример этому 48 развивающихся стран, которые получая кредиты МВФ и не развивая собственную промышленность и переработку становятся сырьевыми и трудовыми придатками богатых стран и все ближе сползают к нищете. Финансовые вливания могут помочь Украине только если будет выбрана модель и составлен четкий план развития страны, и будет жесткая регуляция со стороны государства - а путь один - развитие собственного промышленного производства . Об этом стыдливо умалчивается почему то ..

... это ж как нужно все напутать, смешать политику и экономику, да и еще давать по-детски непродуманные прогнозы.. Форбс таки мельчает."
Я "посмеялся с украинского Форбса," спасибо.
Безусловно, есть такая вещь, как "стратегические производства." Статью в "украинском Форбсе" писал, по-видимому, идиот.
Но я не понял, пардон, как она доказывает Вашу точку зрения.
Но я не понял, пардон, как она доказывает Вашу точку зрения.

Я это к тому, что элиты России кое-что делают правильно.
Но не все от них зависит и нельзя изменить ситуацию за короткое время.
Я это к тому, что элиты России кое-что делают правильно.

Дык, в США интересы элит совпадают с интересами народа, пишут - в 78% (только по федеральным положениям).
Я думаю, что в России такой показатель - не менее 25%. Иначе - уже совсем кисло.
Вы прочли бы комментарий frau_madame, она написала кого в статье подразумевают под элитами.

А еще люди очень внушаемы. Им, что СМИ, контролируемые скажут, в то они и верят.

Вы прочли бы комментарий frau_madame, она написала кого в статье подразумевают под элитами. А еще люди очень внушаемы. Им, что СМИ, контролируемые скажут, в то они и верят.

Вы знаете, особенно здорово это звучит от русскоязычных. Ну, тех, то есть, которые последние лет...угу, под сто уже, верят, верят и верят.
Анекдот, значит, такой. Подходит к французу, который сам в парижском кафе булку с кофе ел со школьного возраста, и папа его ел, и дедушка тоже, там же ел - условный молдаванин, недавно с поезда. Садится так, по-хозяйски, на стульчик рядом, аккуратно высмаркивается в платочек - и давай учить, на ломаном француском с молдавским акцентом. "Неправильно," говорит, "ты, Франсуа, булку ешь. И булка у тебя - неправильная. Туда, ясное дело, смальцу не доложили. А кофий?! Да кофий у тебя, вообще - помои! И вид, конечно, с этого стульчика - неважнецкий. Где ярманка, где девчата с лентами? А виноградники - где? Ты, " говорит, "Франсуа - просто лох какой-то, после этого. Я просто, после своих Бельцов, с тебя смеюся!"

Вы хотите сказать, что русские не имеют права критически смотреть на американскую политическую систему, так как в России политическая система недостаточно развита, по сравнению с США?

Ну это же смешно!
> в США интересы элит совпадают с интересами народа

Извините, что в очередной раз встреваю, но -- три раза "ха". "Ха" - "ха" - "ха"!
Порадоваться надо за человека - советский еврей на 5-м десятке эмигрировал в Америку по беженской программе и омолодился практически до полной невинности. Лет я думаю до 13-ти.
Жаль, его в бой-скауты не примут.

andrew_vdd

April 21 2014, 19:30:04 UTC 5 years ago Edited:  April 21 2014, 19:31:32 UTC

скажем, в Японии-Корее - не лучше, мне кажется

Да тем нет минеральных ресурсов, но там теплый климат, небольшие расстояния и это морские страны.

Я, что самое важно, развитыми их сделал Запад в противовес России И Китаю, ну и Южная Корея также является противовесом Японии. ;-)
Да тем нет минеральных ресурсов, но там теплый климат, небольшие расстояния и это морские страны.

Они Вам могут возразить, что у них - да, теплее, но преобладают скалы и неплодородные земли (сравните с Чернозёмом - по площади он, в России, как две, или даже три Японии, а по населению - Япония примерно равна России). Кормиться морем - не то же самое, что и с земли: Можно выйти за уловом, попасть в шторм и не прийти домой вовсе, в одни сутки. Вы думаете, почему до сих пор, статистически говоря, восточноазиаты (японцы, напр.) - более низкорослы, чем европейцы/русские? Веками были такими, из-за, скорее всего, питания. На рисе с водорослями и немножко рыбе - далеко не уедешь.
А, тем не менее - уехали.
Думаю, в такой ситуации, русским жаловаться на "погоду" - просто смешно.
Они Вам могут возразить, что у них - да, теплее, но преобладают скалы и неплодородные земли

У них не только скалы.

Как раз у них "плодородные" земли: они могут собрать 2-3 урожая риса в род и в результате получить большую урожайность, чем при посеве пшеницы.

Можно выйти за уловом, попасть в шторм и не прийти домой вовсе, в одни сутки.

Зато еда есть круглый год и нет неурожая.

Вы думаете, почему до сих пор, статистически говоря, восточноазиаты (японцы, напр.) - более низкорослы, чем европейцы/русские?

Генетика, сексуальный отбор, плюс многие азиаты это жители джунглей, а там низкорослость это преимущество.

Но все это не в тему.

Как я уже написал, развитость Японии, ЮК Тайваня объясняется только тем, что они были нужны и нужны европейцам в качестве противовеса другим странам.

Например, если бы вся Европа и США не модернизировали бы Японию, то Япония потеряла бы Хоккайдо и остальная часть во всем зависела бы от РИ.
Как раз у них "плодородные" земли

Площади "плодородных земель" - известны Вам?

Зато еда есть круглый год и нет неурожая.

В теории. На практике - не так.

Генетика, сексуальный отбор, плюс многие азиаты это жители джунглей, а там низкорослость это преимущество.

Фундаментально - всё, однако, упирается в рацион. Лучших доказательств лично я не видел. Зато - видел порции, набор/состав и приготовление традиционной японско-корейской еды для масс.

Как я уже написал, развитость Японии, ЮК Тайваня объясняется только тем, что они были нужны и нужны европейцам в качестве противовеса другим странам.

Я "не покупаю" европейцев в роли Богов. Пардон.
Площади "плодородных земель" - известны Вам?


Не известны, но все это не в тему, ибо развитые азиатские страны стали развитыми, не из-за того что у них в начале было сильное сельское хозяйство, а из-за того, что так было нужно Западу.

Зато - видел порции, набор/состав и приготовление традиционной японско-корейской еды для масс.

Есть разновидность очень высоких корейцев.

Я "не покупаю" европейцев в роли Богов.

Я вам разве писал про богов?

Все дело в том, что широкую публику тешат сказками о природном японском трудолюбии или о управленческих талантах японских элит.
Но все это дымовой завес.

Вот не нужно было бы американцам развивать ЮК и был бы уровень жизни в ЮК, как на Филлипинах.
А так они помогали создавать производства, предоставляли свой рынок для сбыта продукции, обучали чиновников и т.д.

А все потому, что ЮК нужна в качестве противовеса и потому что потенциально ЮК ну никак не может угрожать США и будет от США зависеть в любом обозримом будущем. Поэтому ЮК США всячески помогали и помогают.

А вот Аргентина представляла и представляет потенциальную опасность, поэтому ее периодически банкротят.

Все это азбука международных отношений.
Все дело в том, что широкую публику тешат сказками о природном японском трудолюбии или о управленческих талантах японских элит.
Но все это дымовой завес.


Это - Ваше мнение.
Моё мнение - это не сказки.
Тойота, например, до сих пор "делает" всякие "форды" у нас по всей системе логистики, планирования, организации производства, итп. Даже по чистой математике. На американской земле, где Тойоту уже много лет собирают.

Видевший/знакомый с этим вопросом, например - сразу понимает. Не знакомый - продолжает умно рассуждать об "азбуке международных отношений."

andrew_vdd

April 22 2014, 03:30:01 UTC 5 years ago Edited:  April 22 2014, 04:59:48 UTC

Тойота, например, до сих пор "делает" всякие "форды" у нас по всей системе логистики, планирования, организации производства, итп

Кто всему этому научил японцев?

Деминг!

До войны с качеством у японцев было не очень и с трудовой дисциплиной тоже, в том числе и во время ВМВ! ;-)


Кто позволил японцам занять лидирующие позиции в мировом автопроме?
США!

Обо всем этом и идет речь,а не о конкретном успехе Тойоты.

А не дали бы кредиты, не давали бы технологий, не предоставляли бы свой рынок и другие рынки для сбыта, то был бы уровень Японии равен уровню Филиппин.

Или вообще велики шансы, что Япония до сих пор находилась бы в средневековье - она сама по себе была закрытой для европейцев страной, пока американцы и европейцы не вынудили ее открыться внешнему миру.

Кстати, педантизма ради: Авторы делают свои выводы, как я понял, лишь на основании обзора федерального законодательства. Однако, Вы, наверное, знаете, что у штатов в США есть значительная степень автономии (поддерживаемая Десятой Поправкой, например) и большое число законов и положений, важных "простым людям" - решается на уровне штатов.
Пример: Фактическая легализация марихуаны в паре штатов, при том, что, на федеральном уровне, марихуана - под запретом. Тем не менее, "глас народа" (замечу, что - как раз, скорее всего, не "высших классов," а, именно, "низов") - воплощён в этих штатах. То же самое можно сказать про законы об оружии, которые довольно сильно отличаются от штата к штату.
Так что, думаю, все же до олигархии в США - не так близко, как сенсационно прореагировали некоторые.

andrew_vdd

April 21 2014, 19:27:04 UTC 5 years ago Edited:  April 21 2014, 19:32:35 UTC

В США что некоторые олигархи имеют большее влияние только в отдельных штатах.
Техасцы, Бостонские Брамины и т.д.

Так что, думаю, все же до олигархии в США - не так близко,

Она в США с момента основания. ;-)
Она в США с момента основания. ;-)

По Вашему определению - да.
На мой же вкус, Ваше определение - misleading, т.к. слишком общее, чем могут воспользоваться (и, как мы видим, пользуются) всякие "иваны ивановы," для своих пропагандистских целей.
Сама по себе, концепция правления немногих ("избранных") - ничего плохого в себе не несет, я думаю, при соблюдении определенных условий, не последнее из которых - равенство перед законом. Однако, в наше время, этот термин стал "заряженным," так что и бросаться им следует, мне кажется, осторожнее, чем ранее.

andrew_vdd

April 22 2014, 02:31:41 UTC 5 years ago Edited:  April 22 2014, 02:32:47 UTC

всякие "иваны ивановы," для своих пропагандистских целей.

А разве утверждение типа "В США демократия" не являются пропагандистскими?

не последнее из которых - равенство перед законом.

Да нет равенства перед законом. Если кто-нибудь из элиты , или кто-нибудь находящийся под покровительством элит убьет "простолюдина" и другие представители элиты не захотят этим воспользоваться для своих личных целей, то дело замнут. Я уже не говорю о том, что состоятельный человек может нанять хороших адвокатов.
А разве утверждение типа "В США демократия" не являются пропагандистскими?

А это - очень хитрый вопрос, потому что ответ на него сильно зависит от того, кому рассказывается о "демократии в США."
Вот, Вы, например, я так понимаю, не знали о "тирании большинства," о котором предостерегал Джон Адамс. Подавляющее количество людей - также, не читало Федералистских Бумаг. И это - не плохо, не осуждаемо. У всех - свои интересы.
Однако, что есть плохо - это пропаганда, которая, например, хитро подсовывает в полу-правду изрядный кусок лжи. Например: "Америка - олигархия, а не демократия и в этом смысле очень похожа на Россию".

Да нет равенства перед законом.

Есть равенство перед законом. Если бы не было - не было бы уже и США: Сгинули бы, как и Россия.
Вот в этом, мне кажется, и есть Ваше критическое непонимание - и нежелание понимать, т.е. неприятие - сущности Америки. И, в этом - Вы по "сторону баррикад" "иванов ивановых." Но это - ничего.

Вы, например, я так понимаю, не знали о "тирании большинства," о котором предостерегал Джон Адамс.

Я о ней неоднократно слышал в самых различных передачах.

Например: "Америка - олигархия, а не демократия и в этом смысле очень похожа на Россию".

Вы несогласны с этим утверждением?

Есть равенство перед законом.

Декларируемое, но не фактическое.
Вы несогласны с этим утверждением?

Как я и сказал - это утверждение есть полу-правда, плюс ложь.

Декларируемое, но не фактическое.

Если понимать "закон," как "взаимно согласованная между элитой и народом система права" - то фактическое.
Лучшего, для таких же больших обществ, как в США - не бывает.
Как я и сказал - это утверждение есть полу-правда, плюс ложь.

Почему полуправда и где ложь?

Если понимать "закон," как "взаимно согласованная между элитой и народом система права" - то фактическое.

Речь шла не о системе права, а о фактическом равенстве перед законом, но его (равенства) нет и не может быть.
но его (равенства) нет и не может быть.

Ну, на "нет" - и суда нет.
профессор, публикующий в университете соответствующую "бумагу" - это и есть университет, от имени которого он выступает, i.e. 2 профессора = 2 университета; ваш вздор о том, что, дескать, америка - "это и так официально не демократия" даже смешно комментировать.

frau_madame

April 21 2014, 07:11:40 UTC 5 years ago Edited:  April 21 2014, 22:09:35 UTC

Так что же на самом деле сказали два профессора?

Статья американских профессоров "Testing Theories of American Politics: Elites, Interest Groups, and Average Citizens," by Martin Gilens, Benjamin I. Page, говорит о том, что:

1. Cредний класс практически не влияет на принятие политических решений.
Not only do ordinary citizens not have uniquely substantial power over policy decisions; they have little or no independent influence on policy at all. (p.15, Table 4)

2. Часто средний класс получает желаемые результаты, но только в тех случаях когда его интересы совпадают с интересами т.н. "элиты."
To be sure, this does not mean that ordinary citizens always lose out; they fairly often get the policies they favor, but only because those policies happen also to be preferred by the economically elite citizens who wield the actual influence. (p.22)

3. "Ключ" о том, что эти интересы во многом совпадают (Табл.2) - в данном исследовании не говорит ни о чем, потому что под "высшим" классом здесь приближеннно берут Upper Middle Class, и сравнивают с Middle Class, и приводят коэф.корриляции 0.78. (100К versus 146K Household Incomes) Авторы признают, что разница в предпочтениях среднего и действительно состоятельного класса будет больше.

We believe that the preferences of “affluent” Americans at the 90th income percentile can usefully be taken as proxies for the opinions of wealthy or very-high-income Americans, and can be used to test the central predictions of Economic Elite theories. To be sure, people at the 90th income percentile are neither very rich nor very elite; in 2012 dollars, Gilens’ “affluent” respondents received only about $146,000 in annual household income. To the extent that their policy preferences differ from those of average-income citizens, however, we would argue that there are likely to be similar but bigger differences between average-income citizens and the truly wealthy. (p.11)

Suspended comment

Deleted comment

lycarx

April 20 2014, 04:18:14 UTC 5 years ago Edited:  April 20 2014, 04:43:47 UTC

Христос Воскресе, Дмитрий Евгеньевич! Христос Воскресе! Дай Бог вам и вашим утятам одуматься, чтобы вы больше не радовались чужому горю и не изгалялись по-людоедски над братьями своими Украинцами. Дай Бог всем нам найти в себе силы перестать злиться друг на друга.
Почему "горю"?
У людей ведь радость - отделились от рашки-засрашки.
Наверное, вы - фсб-шный провокатор, ненавидите хероев-майданов.
Не-е, какой там фээсбэшник, колгозник я. Приезжайте ко мне в село Красногор в Оренбургской обл. и посмотрите, как я живу и вам сразу станет стыдно за ваши слова. Фээсбэшники у нас здесь часто на природе у Урала отдыхают, на таких точилах ездят, что ажно дух захватывает. А я даженьки какую-нибудь дешёвую шушлайку не в состоянии купить. Блин, даже в долг. Семь лет гну спину на это проклятущее государство в своём маненьком бизнесе, плачу налоги, оформляю бесконечные справки, разрешения и т.д., и, блин, до сих пор не кредитоспособен.
Так что рашка-засрашка наверное правильное название. Только надо не отделяться, а надо отделять. Вывезти всю россиянскую администрацию от Путина до нашего главы администрации в Крым и пусть они там пляшут свои людоедские танцы с власовскими флагами вокруг памятников Ленину.
Так организуйте кибуц.
Дык есть же уже кибуц. Рядышком в 200-х метрах спк колхоз цветёт и пахнет. Животноводы круглый год плотють за потерянный(павший, заболевший, уворованный и т.д) скот, начальство каждый год покупает джипы за несколько мулей штука, полеводы цокают языками и лижут ими бока этих джипов. Глава администрации каждый день стоит на вытяжку в кабинете председателя колхоза. Милиция ищет только пропавшее в колхозе и иногда бьёт забивших на работу скотников. Врачи выписывают больничные только с личного разрешения председателя колхоза(и только в райцентре, в местной больнице председатель запретил) и т.д., и т.п.. Слава Путину и всё такое. Председатель наш один самых знатных людей области, губернаторы скрипят зубами, но жмут ему руки и фотографируются с ним и т.п. респект и уважуха. Я в этой воровской лавочке вот уже семь лет как не работаю. Не работаю, не краду сено, зерно, семечки и прочую солярку. И категорически не покупаю всё это у колхозников. Ибо казахско-татарская милиция стоит на страже колхозного имущества и периодически кого-то жестоко наказывает за... Как-то так.
Значит, ударились в отрицалово.
Не воровать в России не отрицалово, дурость и больше ничего. Надо быть как все, воровать, бухать, сношаться со всем, что движется, ходить в церкву, на выборы, на встречи с депутатами и прочими официальными лицами. Получать гордо за всё это бонусы от начальнегов и потом учить своих детей базарить, шевелить, уделывать, "рубить бабло и скирдовать бобосы и жертвовать бездомным папиросы". Но я чё-то как-то это вроде бы и умею всё делать, но душа ко всем этому не лежит. Дурак одним словом. Дурак.

lycarx

April 20 2014, 12:28:41 UTC 5 years ago Edited:  April 20 2014, 12:30:08 UTC

Да нет вроде. Человек, как человек, даже потрындеть люблю. Просто без мотиваций. Имел бы я желания, наверное бы и воровал, как стальная крыса, и обманывал, как Путин, и ходил на встречи с путинцами прочими его подельниками, и вообще в чём-нибудь грандиозном россиянском участвовал бы. А так я почему-то на всяких сборищах всегда засыпаю.
Конечно же кое-какие желания у меня есть, но они просты и даже примитивны. Мне бы просто пожить по-человечески в нормальной стране, с нормальными людьми вокруг, с нормальным телевидением(чтоб значит вечером на диване было что посмотреть), с нормальной музыкой(без этого задолбавшего шансона), с нормальными подвыпившими людьми(чтобы не привязывались ко мне и мне их не приходилось бить), чтобы вообще мне никого ни за что не приходилось бить, чтобы разговаривали все нормально(а не по фени ботали с этим чисто московским совоком, типо, слышь, братан, а у тебя сигаретки не будет). Чтобы ничего этого тюремно-совкоского азиацтва не видеть, не слышать и не ощущать.
(никак не могу избавиться от ощущения, что вы будто какие-то формочки достаёте и к моей голове одну за другой прикладываете. смешно. похоже, что в разделе у Галковского мусора теперь как свои)
Чтобы ничего этого тюремно-совкоского азиацтва не видеть, не слышать и не ощущать.

И не генерировать
А я генерирую? Ну тогда извините, если что не так.
Dik чейни должен сидеть в тюрьме. А не слабо пиндосам посадить Дика?

Deleted comment

Это шизофрения — ремонтировать и перестраивать... баррикады. Уютные баррикады. Теперь остается в каждом украинском городе организованно построить баррикады. И чтобы каждая машина ездила с бутылкой коктейля Молотова, чтобы ее можно было быстро поджечь. И каждое здание строить с уже заготовленными дровами и окошком — Здание поджигать "ТУТ". Ответственный за возгорание — комендант Тухлосаленко.
Баррикады - это такое необарокко.
Я все еще в трансе. Ремонт и перестройка... баррикад. Надо еще обязать городской муниципалитет строить и ремонтировать баррикады в городе.
Вот я еще что для них придумал, полезное новшество.
При каждом госучреждении ввести штатную должность "Сашка Музычко". Чиновник совершил ошибку, проявил халатность, ему не выговор выносить, а "омузычивание" - пришел штатный Сашко, нахлестал по щекам, оттаскал за галстук, толкнул, поорал, после все крикнули "Героям Слава!" и расписались в журнале "омузычивания".
Сатанинский символ на пасхальном яйце - это, конечно, убедительно.
Пылесос как пылесос сосет 4 колена хазарские и пятое карену шахназарское
оссспади, как этот виртуал скушен при том, что в реале очевидно не соскучишься.
Предлагаю русским националистам объединиться и выйти с инициативой запрета двойного гражданства у нас в стране. Думаю, за этот запрет легко проголосуют более ста тысяч граждан, чтобы он мог быть внесён в Госдуму. Уверен, успех в продвижении этого запрета повысит авторитет русского национального движения в глазах наших граждан. Думаю, вообще лучше концентрировать усилия последовательно на одной конкретной задаче, законопроекте, и тогда вокруг этого можно сплотить людей.
У русских нет партии, представляющей наши интересы. Нынешнее ворьё спелось с евреями. Кто выйдет с инициативой? Комики, эсеры, ЛДПР, не говоря уж о партии власти?
Это самый важный момент. Это может быть не партия. а общественная организация или даже отдельная личность. Которая впоследствии может стать лидером партии.
Надо двигать идею. Среди вождей националистов. Говорливому Фёдорову подкинуть на сайт.
Для начала начать с запрета запретить тройное гражданство.
Поясните пожалуйста, кого вы имеете в виду.
Этих кого как раз и предстоит выяснить прежде всего. Какой-то "гражданин мира" имел 18 паспортов. А четыре татарина, имея паспорта US and РФ напечатали себе ещё и паспорта Татарстана.
Вроде у татар только вкладыш в паспорте РФ. Но и это неплохо по сравнению с нами.
Недавно в Славянске поймали майдаунку Ирму Крат. Ирма ведь "сотница" жидовской сотни, что пытала людей на майдане, ногти вырывала. Похоже, она ещё и извращенка. Насосалась невинной крови, комисарка из подвалов киевской чека. Интересно, почему жиды всегда оказываются добровольными палачами гоев? Или эта тварь из израиловки, по контракту. :( И что любопытно: госсек Керри-Кон немедленно позвонил Лаврову и потребовал освободить "журналистку" Игму. Видать, ценный кадр. Вот это взаимовыручка у сионацистов!
"21.04.2014 | 16:12
Ирма Крат в ходе общения с российскими и иностранными журналистами отметила, что убедилась в отсутствии сепаратистов в Славянске, «обычные местные жители выражают свой протест», об этом сообщил специальный корреспондент «Русской службы новостей» с места событий. Поэтому заявления киевской власти о том, что на востоке Украины орудуют сепаратисты, не отвечают действительности, утверждает журналистка.
...
Ирма Крат сказала, что не собирается обращаться к киевским властям за помощью.

Она сказала, что её содержат в нормальных условиях, у неё нет претензий к «Народной самообороне». Более того, по словам журналистки, она частично содержится добровольно, ей интересно посмотреть на ситуацию изнутри, всегда мечтала это сделать. При этом в «Народном ополчении» отметили, что удостоверение Ирмы Крат просрочено".
Еврейка из киевской чека, которая лично изуверски пытала и расстреливала людей, вспомнилась мне не случайно. Эта наглая тварь не успела убежать и в толпе с "восторгом" встречала белые войска. Потом журалистов пустили в подвалы чека, по колено залитые кровью и заваленные человеческими останками. Комисарку-садистку разоблачили. Вот и "журналистку" Ирму Крат надо подольше подержать в заключении. Наверняка найдутся жертвы с майдана, которым "мечтательница" рвала ногти. Хорошо бы и её подвал в Киеве осмотреть. :(
Фигово как-то -" по колено". Писал бы уж - "по пояс"
"...Камеры пыток киевских чека иудаисты-ленинцы называли бойнями. В одной из них весь цементный пол был залит на несколько дюймов кровью, смешанной в ужасную массу с мозгом, черепными костями, клочьями волос и другими человеческими останками. Все стены были забрызганы кровью, на них рядом с тысячами дыр от пуль налипли частицы мозга и куски головной кожи. Из середины гаража в соседнее помещение, где был подземный сток, вёл желоб в четверть метра ширины и глубины, и приблизительно в 10 метров длины. Этот желоб на всём протяжении до верху наполнен кровью.... " Продолжить ещё, сиоробот? Дать ссылку? Ваши добровольные палачи мечтали превратить весь мир в киевскую чрезвычайку. Да и сегодня живодёры-спецы по пыткам - самый конкурентный "товар" израиловки. Куда до вас доктору Менгеле. :(
ЧК-ГПУ-НКВД-КГБ-ФСБ. Не?
Не. Моссад и ЦРУ и прочие прожидовленные службы.
Т.е. евреи из ЧК в Моссад и ЦРУ перебежали?
Написал бы хоть, что всех евреев из ЧК перебили русские в ходе чистки 37-38 годов. Это было б хотя бы глупо, но не дебильно.
Потсанчик, у Ежова жена была жидовка. Ещё вопросы есть?
Я и веду к этому: ЧК-ГПУ-НКВД-КГБ-ФСБ. А вы про Моссад и ЦРУ заблажили.

Вы не бывшая о_сука? Стиль и глупость очень похожи.
Вы не прошли тест на русскость. Прощайте. :)
Как пылесос Юпитер всасывает в себя подавляющую часть опасных для Земли космических тел, так и Россия всосала в себя аналог опасного для Украины подавляющего честь человеческого материала.
Украинци могут быть благодарны Юпитеру (по-римски-западенски,т.е. Юпитеру, а по-грецки — Зевсу-громоверзцу) когда и если их планета процветае. А ежеле Зевес великий метнет и молнию в хохлов-мухлов — так это жеж на благо Украины.
Эт вряд ли, Зевс нынче совсем с катушек слетел, того и гляди той молнией себе ж в глаз тыкнёт.
Так смогут ли хохлы избежать участи динозавров?
Ну уж Вы-то хоть прочли бы в словаре значение слова "нелицеприятный".
Очередная статья рускага шовиниста, блеющего о "величии" рускага мира, АНАЛогичная тем, которые были в СССР и писалось в них о "величии" советского человека и о том, что весь Запад хочет нас уничтожить.
Фу блять. Противно стало, когда прочитал.
И да, автор сего "опуса" фашик чистой воды.
То что в СССР дела шли похуже чем в сейчас в России говорит что новиопы спецы очень даже плохие,показушные.Авот обкрадывать они мастера-по сути это ведь они обокрали героическое военное поколение.
Все касающеся антирусского, исполняются с пугающей точностью.

Все ДЕГа об русских победительно не исполнилось вообще.

Вообще.