Если посмотреть на последние события вокруг Украины с птичьего полёта и возвысить злобу дня до абстрактных обобщений, то новости будут две. Как водится, одна хорошая, и одна плохая. Начну с хорошей (хорошей для «друзей» России).
Лобовое столкновение с Украиной произошло без серьёзной подготовки, без перестройки идеологического аппарата, без чистки высших эшелонов власти от предателей и сепаратистов.
Более того. Присоединение Крыма и установление российской зоны влияния в Восточной Украине вполне укладываются в общий вектор новиопской политики.
Украине была предоставлена независимость, затем украинцев 23 года осыпали немыслимыми льготами и терпели любые выходки. Проект, тем не менее, оказался абсолютно нежизнеспособным. Таким образом, часть новиопского ареала вокруг России и часть новиопского спектра в Кремле попали в Беду. Людей надо выручать. Их и выручают. Всем миром.
Определённо после 1991 года что-то не заладилось.
Доктрина о существовании отдельного и неделимого украинского народа не пересмотрена, но не пересмотрена и доктрина о многонациональной сущности РФ. Украинцы составляют 1,4% численности РФ (третий по численности этнос), а с учётом разных степеней родственных связей и все 30% - ибо это не отдельная нация, а часть русского народа. Украинцы богато представлены в высших эшелонах российской власти (в отличие от власти украинской).
Лень подсчитывать точно, перечислю только украинские фамилии в составе нынешнего правительства. Разумеется не все из них украинцы, с другой стороны не все и великоросcы с русскими фамилиями. Просто показательно: Голодец, Дворкович, Козак, Приходько, Мединский, Галушка, Донской, Мутко, Новак – 9 из 32, т.е. около 30%. Можно сказать, что украинцы это краса и гордость советской номенклатуры, 40 лет возглавляемой выходцами с Украины.
Ну и что, если в процессе развала Украины, например, 20 миллионов украинцев станет гражданами Российской Федерации? В России появится действительно крупное меньшинство, которое даже после присоединения русских украинцев и перехода части украинцев в русские будет важным подспорьем в новиопской машинерии. Ибо, повторяю, отказа от доктрины нет.
Напомню, кто такие новиопы, а то читающие меня невнимательно часто путаются. Это не 17% нацменов РФ, это 1-2% нацменских метисов, входивших в советскую номенклатуру. Якут, еврей или украинец не новиоп. Новиоп якуто-украинец, женатый на еврейке и являющийся сыном кандидата в члены ЦК КПСС.
Эти люди обладают огромной властью и влиянием, но источник их могущества подорван. Они мутанты, не имеющие исторических корней. Их корни это национальные республики, которые большей частью давно отделились от России. Сама же Россия их медленно отторгает, потому что как минимум 83% им чужды. Причём новиопам некуда отступать – самостийной Новиопии нет, а на националистических окраинах их любят только как шпионов и агентов влияния в соседнем государстве.
Возникает вопрос, а что новиопам делать? Правильно – восстанавливать СССР. Они даже этнически заточены на управление интернациональным государством.
Что новиопы и делают. Делали в 2008 году на Кавказе, сейчас делают на Украине. Идя, кстати, на большой риск.
Когда я писал курсовую по античной философии, мой научный руководитель удивлённо поднял брови:
- Галковский, почему вы так ненавидите Платона?
Тут удивлённо поднял брови я. Если я и испытывал к Платону какие-то эмоции, то, скорее всего, благоговение. А то что, на мой взгляд, его философия была пропитана стремлением к смерти, вытекало (опять же, по моему мнению) из анализа написанных античным классиком текстов.
У меня нет никакого предубеждения к советским эстоно-чеченцам или румыно-балкарцам. По крайней мере, настолько, насколько это вообще возможно в области национальных отношений. Просто я трезво оцениваю ситуацию.
У новиопов есть несколько положительных черт. Например, это «спецы». Даже после жесткого националистического переворота таких людей надо, по возможности, сохранять и использовать. Именно на новиопах держится вся профессиональная дипломатия РФ, доставшаяся русским вместе с самими новиопами в качестве наследства СССР.
Сергей Лавров типичный новиоп с подставной фамилией, но это карьерный дипломат, действующий вполне профессионально. Когда он ведет переговоры с Джоном Керри, то это разговор на равных (особенно если понимать что сам Керри, - по крайней мере генетически, - такой же новиоп).
Для того чтобы создать дипломатическую школу нужно два поколения. Советская школа не идет ни в какое сравнение с царской дипломатией, но это та область, где к 70-м годам стали работать профессионалы.
Во-вторых, нетрудно заметить, что цели новиопов аналогичны целям русского народа и русской интеллигенции, хотя конечно по прямо противоположенным причинам. Но последнее не так важно. Та же история дипломатии показывает, что в высшей степени фиолетово почему та или иная страна ведёт вооружённые действия. Важно против кого она воюет. Поэтому Черчилль, Рузвельт, Сталин и Чан Кайши оказались в одной лодке.
Между прочим, роль дипломатии в современных событиях гигантская. Новиопская дипломатия РФ провалилась в 90-е по всем азимутам, события на Украине это тоже её «заслуга», но заменить их сейчас некем и в крымских событиях люди работали, как могли.
(Что, разумеется, не предохраняет от частных провалов, вроде фактической приостановки членства России в ПАСЕ. Сцена получилась самая безобразная – первоначально ПАСЕ хотел принять умеренную декларацию, выступления, направленные против России, были часто комичными и невежественными, но ничего внятного российская делегация ответить не смогла. В результате музей дипломатических курьёзов пополнился ещё одним памятником человеческому невежеству и глупости. За такие провалы надо наказывать как минимум изгнанием из профессии. Впрочем, я думаю что новиоп Пушко(в), возглавлявший российскую делегацию в ПАСЕ, просто шпион.)
Иными словами у страшных русских нет определённого плана, их успехи в значительной степени объяснятся благоприятной конъюнктурой (редкостной тупостью украинцев, если по-простому), и даже при самом-самом печальном для Запада развитии ситуации никакой переориентации российской внешней политики не произойдет. В 2017 году РФ отметит столетие своего сателлитства у Запада.
Теперь новость «плохая». У нас на глазах произошло крушение доктрины, более-менее успешно навязываемой русским 90 лет.
Это концепция изначально порочности русской цивилизации и бесконечной вины русского народа перед остальным человечеством.
Я писал про криптоколониальное управление и тому подобные вещи, но это всегда будет изыском для небольшой группы интеллектуалов и сможет стать элементом массового сознания только в форме неопасного фарса.
Теперь же русские в своей массе наглядно убедились в «нечестной игре» и заняли позицию морального превосходства. С моральным превосходством у них перед носом 23 года плясали мазепы, а в результате таковое появилось у 120-миллионного русского населения. Вот такой парадокс мировой истории.
Поскольку русские народ великий, то «все равно ничего вы не сделаете» здесь не проходит. СДЕЛАЮТ. И в исторических сроках достаточно быстро. А пикнуть никто не сможет, т.к. одновременно Запад уверенность в своём моральном превосходстве по отношению к русским потерял.
Что, кстати, было хорошо видно по блеянию в ПАСЕ. Ну может ли уважающий человек сидеть рядом с Александром Шевченкой - с озверевшим сельским учителем, провонявшим луком и потом? Стыдно, но надо. Но кто стыдится, тот слаб.
Александр Шевченко – украинский филолог в штатском.
Напомню, что представитель Украины в ПАСЕ Шевченко заявил буквально следующее:
«Я скажу, что русская душа загадочна. Но русский, советский писатель Виктор Астафьев раскрыл эту душу. Он сказал: «Русский человек – очень хороший. Он тебя и чаем напоит, он тебя и обогреет, но он тебя и прирежет». Опасайтесь их.»
Не нужно быть Талейраном чтобы превратить после этих слов дурачка в котлету.
Например так:
- Уважаемое собрание! Украинский делегат сейчас привёл сомнительную цитату, подтверждающую его несложную шовинистическую мысль. Хотелось бы обратить внимание на то, что это цитата советского литератора, писавшего для сельских учителей, что хорошо характеризует умственный кругозор господина Шевченко. Но даже эту цитату он не понял, так как у Астафьева речь шла о неуклюжей деревенской шутке в одном из частных писем.
Очевидно «чаем» украинский делегат считает 230 миллиардов долларов, вложенных РФ в экономику Украины, часто в виде прямых дотаций, а «ножом» - недвусмысленно выраженную волю населения Крыма, отказавшегося жить в государстве-банкроте.
Если Шевченко позволил себе нелицеприятно высказаться по поводу русского народа, это даёт право высказаться по поводу самого Шевченко. Делать этого не хочется, но можно обратить внимание депутатов на два характерных обстоятельства. Во-первых, Шевченко сделал своё заявление на русском языке, хотя русский язык не является на Украине государственным. И это не нонсенс, а постоянная практика украинских делегатов. А во-вторых, Шевченко, как и добрая половина действующих украинских политиков, сотрудничал с Комитетом Государственной Безопасности СССР. Об этом не стоило бы говорить, но упрёки нашего президента в работе на КГБ являются краеугольным камнем современной антироссийской риторики.
В реальности же Пушко(в) самоустранился от полемики, что дало возможность Шевченко обвинить его в элементарном неуважении к собравшимся.
Хотя по большому счёту западным делегатам, понятия не имевшем ни о Шевченко, ни об Астафьеве, ничего этого не было нужно. Они в школе проходили Толстого, Достоевского и Чехова и о том кто такие русские знают без учителей из Жмеринки. И коллизию российско-украинских отношений тоже понимают. Чай, не из Айовщины. Просто люди умыли руки. И потеряли лицо.
Но это к слову.
Идеологическая трансформация современного политического режима должна начаться с определения отношения к двум отцам-основателям современного постоветского пространства - Горбачёву и Ельцину.
Процесс уже пошёл, причём, как и полагается у новиопов, шиворот-навыворот. Ряд депутатов Госдумы послали запрос в Генпрокуратуру (возглавляемую, кстати, человеком с украинской фамилией Чайка) с требованием прокурорской проверки деятельности Горбачёва.
Горбачёв, однако, всю свою деятельность строил на сохранении Советского Союза и был отстранён от власти в результате государственного переворота. А вот Ельцин действительно был ставленником коммунистических сепаратистов и главным действующим лицом политического и экономического развала 90-х.
Если назвать своими именами произошедшее в 1991 году, то РФ на законном основании может заявить, что признаёт правительства на территории бывшего СССР только де факто и не может гарантировать границ сепаратистских образований.
Противопоставить этому кроме грубой силы будет нечего, и идеологическая борьба впервые с 1917 года пойдёт на равных. Думаю, Запад проиграет. В конечном счёте, вся либеральная волна в Америке, начавшаяся с хиппи, борьбы с расовой сегрегацией, с интеллектуализации правящего слоя и протеста против вьетнамской агрессии завершилась выборами чернокожего президента… который оказался, правильно, героем Самуэля Джексона из «Джанго освобожденного». Лицемерным холуём расистов и поджигателем гражданской войны на другом конце земного шара. В общем, это конец.
Господин, глупые русские ниггеры не хотят воевать друг против друга!
Что касается событий внутри РФ, то проблема в том, что новиопы будут пилить (уже начали) сук, на котором сидят. То, что происходит в высших эшелонах российской власти сейчас, это конфликт между новиопами старшего поколения и их детьми. Дети-младоновиопы хотят рулить как их сверстники на национальных окраинах, не понимая, «кто они и что они». Постоянно общаясь с себе подобными и представляя Россию за рубежом, младоновиопы утратили чувство реальности – отчётливое понимание того, что они не русские, и что их вообще тут не нужно. В цирках карликами выступать - да, а так нет. Спецами еще можно, спец безвластное «ио», на которую сваливают все неудачи. Если всё хорошо – успехи присваивают себе, нет – всё сваливают на спецов. «В наркомат иностранных дел пробрались враги».
«За Севастополь ответите!» Американцы считают, что они до сих пор «хорошие парни»?
Это внутри. Вовне новиопов ожидают проблемы ещё большие. Для новиопской идеологии характера гигантомания, люди привыкли вести дела находясь во главе военного и экономического гиганта, пользующегося мировой поддержкой социал-демократического масонства. Сейчас ситуация другая. РФ крупная страна, но её экономика сырьевая и завязанная на внешние рынки, власть принадлежит компрадорской буржуазии, по определению игнорирующей национальные интересы, а о военном преобладании нет и речи. Кроме того, у РФ нет стратегических союзников. В конечном счёте, даже ничтожная Белоруссия это союзник весьма условный. Россия вовлекается в стратегическое противостояние между Америкой и ЕС, но её позиции настолько шатки, что даже выталкивающая её в первый ряд европейская закулиса заранее пинает Путина. На всякий случай.
Если выгорит, даже подобная тактика даст русским несомненный успех, в том числе стратегический. Это возможно именно потому что политика искусство возможного. Даже Америка даже в 1991 году понимала, что речь идёт о временном расколе России и её временном ничтожестве. Задача была лишь в максимальном оттягивании момента стабилизации и в максимальном поддержании ВРЕМЕННОГО русско-украинско-белорусского раскола. Единственный кто этого не понимал это сами украинские сепаратисты и, похоже, часть польской элиты.
Однако конфигурация 2014 года слишком многое оставляет на волю случая. Если бы в Кремле были национально ориентированные представители господствующего народа, позиции сепаратистов по всему периметру РФ оценивались бы как безнадёжные и в Вашингтоне, и в Брюсселе. Но этого нет. Есть только половинчатый или даже «четвертинчатый» поворот в сторону соблюдения русских национальных интересов. Можно утешать себя только тем, что он будет продолжаться при любом раскладе событий. Украинский кризис это цугцванг для противников русского национального возрождения. Если РФ победит – националистическая волна усилится. Проиграет – будет вообще цунами.
У русских нет прозвищ. Прозвища – у собак.
raykow_wladimir
April 13 2014, 07:48:39 UTC 5 years ago
j_gashek
April 13 2014, 11:35:59 UTC 5 years ago
- текст ДЕГа как всегда просто блеск;
- но все - таки вопросов слишком много;
- однако не мне их задавать;
- хорошо что есть тот, кто "с птичьего полёта и возвысить злобу дня до абстрактных обобщений......,"(или просто готов так сказать);
- ну а что произойдет в реальности - будем смотреть;
- и да, людей жаль, кто живет в эпоху перемен, сам в эту эпоху живу ;
boris975
April 16 2014, 14:19:30 UTC 5 years ago
Дурново был в начале 20 века министром внутренних дел в Российской Империи. Он написал царю подробный доклад, почему нам не надо воевать с Германией. Основной мессидж "Записки..." заключался в том, что реальными конкурентами РИ являются Англия и США, а вовсе не Германия.
В этом меморандуме Тува упоминалась четыре раза.
Прошло 100 лет с начала Первой Мировой, однако сейчас, когда началась новая война (Украина), российские власти так и не понимают, что происходит в Центре Азии.
А что происходит?
Министерством образования в Туве руководит откровенный русофоб, проамериканский и прояпонский политик Кадыр-оол Алексеевич Бичелдей. В 90-е годы он организовывал в Туве межнациональные конфликты, убийства русских, затем расшатывал власть пророссийски настроенного Президента Ооржака. Сейчас, как говорят, Бичелдей готовит аналог "майдановских сотен" из отморозков, уголовников - на случай если позиции Путина в связи с украинской ситуацией расшатаются.
Тувинский и русский народ давно уже научились жить в мире и конструктивно сотрудничать. Но такие люди, как Бичелдей непрерывно ищут больные точки во взаимоотношениях народов (которые всегда присутствуют), а затем на деньги своих спонсоров устраивают конфликты по типу Литвы, Чечни, Украины.
Руководитель министерства образования транслирует маленьким, незрелым еще людям мессиджи, смыслы. Какие смыслы может транслировать такой человек? Неужели никому это не интересно? Почему до сих пор воспитание детей в одном из российских регионов зависит от человека, который ни чем не лучше бандеровцев, терроризирующих сейчас Украину?
Вопросы к местной тувинской власти:
1. Вы поддерживаете политику Президента РФ по восстановлению нашей великой страны?
2. Когда именно вы уберете с поста министра образования человека, который ненавидит Россию и постоянно организовывает дестабилизацию в регионе?
Кстати, осенью Бичелдей проплачивал тренировки своих боевиков (они учились осуществлять внезапные нападения на граждан, группами по 5 человек, потом исчезать на автомобиле... на операцию отводилось 30-40 секунд).
За то время, когда Бичелдей вошел в исполнительную власть из Тувы выехало множество людей - и тувинцев и русских. Труднее стало жить, открывать свой бизнес, работать.
Ну, а теперь просто эстетически. Говорит моя подруга-тувинка:
- Он такой мерзкий... Ногти накрашены, брови накрашены. Пудра на щеках. Больше не буду у него интервью брать, а то меня вырвет. По-моему, он просто пидор.
Алексей Белоусов
April 16 2014, 16:20:56 UTC 5 years ago
sgaivan
April 13 2014, 07:51:47 UTC 5 years ago
gamov_lexo
April 14 2014, 20:15:13 UTC 5 years ago
Suspended comment
novorossia2014
April 13 2014, 07:56:11 UTC 5 years ago
ohtori
April 13 2014, 10:19:57 UTC 5 years ago
vecetti
April 13 2014, 08:05:25 UTC 5 years ago
paukoph
April 13 2014, 09:00:30 UTC 5 years ago
vecetti
April 13 2014, 09:45:56 UTC 5 years ago
paukoph
April 13 2014, 10:01:56 UTC 5 years ago
vecetti
April 13 2014, 10:05:02 UTC 5 years ago
khemool
April 13 2014, 10:31:16 UTC 5 years ago
paukoph
April 13 2014, 10:32:06 UTC 5 years ago
khemool
April 13 2014, 12:46:00 UTC 5 years ago
player2009
April 13 2014, 08:06:22 UTC 5 years ago
dn_af
April 13 2014, 08:35:26 UTC 5 years ago
Сразу видно, что писал новиоп с украинскими корнями)
В остальном же - обычные мантры "русские свое возьмут", "хохлы кровью умоются", "коммунизм неизбежно будет построен", и тому подобная блажь. Может и возьмут, может и умоются - но не от того, что автор повторит свою "исусову молитву" 2000 раз. Слаще все равно не станет.
mikhailove
April 13 2014, 08:51:43 UTC 5 years ago
vecetti
April 13 2014, 10:53:56 UTC 5 years ago
novorossia2014
April 13 2014, 14:34:56 UTC 5 years ago
fevral_sky
April 13 2014, 14:46:53 UTC 5 years ago
epifit
April 13 2014, 15:22:44 UTC 5 years ago
а всё равно Вас девушки не любят
c_500
May 30 2014, 05:48:36 UTC 5 years ago
Нас, этнических русских, постоянно сваливают на тему обсуждения "чистоты крови". Это грубо говоря. Да, вопрос об возрождении этнического ядра актуален, после стольких десятилетий семитизации и метизации, но это личное дело каждой семьи- воспитать своих детей так, чтобы они искали свою половину в пределах своей расы.и это- нормально.
Но нас сталкивают на "чистоту крови" в вопросах строительства и защиты всего нашего государства- и здесь это неприемлемо абсолютно.Мы прекрасно понимаем, что тот же "новиоп" Лавров- это ценнейший кадр Российского народа, и это наше общее счастье, что он у нас есть. а вот ценность для нас чистокровного деревенского русака с 9 летним образованием как раз только в том, что он сможет передать свои гены своим детям, но на фронте политической борьбы он безполезен. Вот и выходит- что нужны оба.
Галковский- новиоп? И чо?
Его статьи- это его вклад в наше общее дело.
Дело осмысления нашего прошлого и начертания нашего российского будущего. говорю "Российского"- потому что русские- это этнос. Один из. И русским надоело- что в нас записывают все остальные этносы страны. Поэтому надо продвигать термин, который употребляется официально. Это правильная замена термину "Советский народ".
biverbaclan
April 13 2014, 08:07:39 UTC 5 years ago
ugrumreka15
April 13 2014, 08:16:05 UTC 5 years ago
Наилучший для нас расклад, наверное, если Восточная Украина станет независимой или что-то вроде того?
berezark
April 13 2014, 08:42:37 UTC 5 years ago
Это могло бы колоссально оздоровить политическую атмосферу!
arbogast
April 13 2014, 13:33:49 UTC 5 years ago
berezark
April 13 2014, 16:10:25 UTC 5 years ago
Думаю, что если бы хохлам поубавить гонора, они могли бы пойти на это.
В крайнем случае, уговорить пусть даже не всю, а часть Украины взять под свое крыло.
Тем более ему с Ю.-Востоком будет много проще управляться!
Похожий прецедент по наведению порядка в русской истории уже был.
mikhailove
April 14 2014, 03:41:09 UTC 5 years ago
Suspended comment
asper
April 29 2014, 10:18:23 UTC 5 years ago
berezark
April 29 2014, 13:30:43 UTC 5 years ago
Оздоровление меня интересует именно в этом плане.
Тем более там все давно заражено вирусом коррупции.
asper
May 1 2014, 15:07:51 UTC 5 years ago
berezark
May 1 2014, 20:42:34 UTC 5 years ago
Если бы не было опасности, что ее подомнут снова.
ad_cash
April 13 2014, 08:17:18 UTC 5 years ago
саганул
@
скрыл
huntaidzhi
April 14 2014, 13:56:16 UTC 5 years ago
alexander2525
April 13 2014, 08:20:27 UTC 5 years ago
boomzoomer
April 13 2014, 08:20:48 UTC 5 years ago
Deleted comment
vsjohohosho
April 13 2014, 19:14:47 UTC 5 years ago
seva02
April 14 2014, 17:40:26 UTC 5 years ago
vsjohohosho
April 14 2014, 22:14:26 UTC 5 years ago
seva02
April 17 2014, 15:31:07 UTC 5 years ago
vsjohohosho
April 17 2014, 17:14:12 UTC 5 years ago
Как говорят сегодня все - то, что Вы ищете, можно найти только западнее Смоленска.
seva02
April 18 2014, 11:16:06 UTC 5 years ago
приказчегу - за щегу, профессору точнее.
a_kashtanov
April 13 2014, 08:30:50 UTC 5 years ago
Deleted comment
j_gashek
April 13 2014, 11:42:21 UTC 5 years ago
население России по национальному составу.
Офигел, цитирую (если лень идти по ссылке):
"Согласно данным переписи населения 2010 года, в России проживают представители более 180 национальностей (этнических групп). 81 % населения России составляют русские. Русские расселены по территории страны неравномерно: в некоторых регионах, таких как Чечня, Дагестан, Ингушетия, составляют менее 5 % населения".
81%!!!!!!!!
РУССКИЕ!
Прав Саша Соколов и ДЕГ.....
Deleted comment
j_gashek
April 13 2014, 12:14:25 UTC 5 years ago
- "Половина населения чечено-дагестано-ингушетии существует только на бумаге"
- "Вот и трудятся чудики, не покладая потных лапок"
Так все - таки "миф" или "правда", на бумаге или в реальности?
Deleted comment
j_gashek
April 13 2014, 12:33:17 UTC 5 years ago
но и спорить не возможно, никаких фактов у меня нет, ни за ни против...
и вряд - ли появятся.
koe_kto_koe_gde
April 13 2014, 14:00:11 UTC 5 years ago
nw1l
April 13 2014, 15:17:21 UTC 5 years ago
koe_kto_koe_gde
April 15 2014, 23:44:09 UTC 5 years ago
jumpingleo
April 14 2014, 17:25:51 UTC 5 years ago
Deleted comment
jumpingleo
April 14 2014, 20:03:49 UTC 5 years ago
koe_kto_koe_gde
April 16 2014, 00:09:53 UTC 5 years ago
tabarhsak
April 13 2014, 08:34:57 UTC 5 years ago
И который публично сдал русских на Юго-Востке Украины.
И проявил себя безобразным русофобом.
royal_guardian
April 13 2014, 08:37:05 UTC 5 years ago
tabarhsak
April 13 2014, 08:43:01 UTC 5 years ago
А вообще погулите его передачу, такой зоологической русофобии, как в той передаче давно не было.
Ну и там все новиопы, проявились как на учебном пособиии.
ddd_9k
April 26 2014, 09:08:46 UTC 5 years ago
superfigurative
April 13 2014, 10:17:27 UTC 5 years ago
cucer
April 13 2014, 16:56:24 UTC 5 years ago
Слава богу, сегодня век гиперинформации, есть из чего выбрать, это не "глушеные голоса" 70-х и 80-х прошлого столетия. Из чего понятно - послушал человечка - понял что его несет, что он кривляется - и в игнор. Понятно что чудика долго еще будут как жупел юзать на новиопском тв. Русским-то что с того. Единственный пойнт - научится хорошо фильтровать инфу. Далее дела пойдут лучше. А хамоватый придурок косящий под интеллектуала сам сабой расстворится в бытие, как "город" и его "население" у Набокова в "Приглашении на казнь". Пожалуй лучшего аналога я подобрать не могу.
unpersonne
April 13 2014, 21:17:17 UTC 5 years ago
royal_guardian
April 13 2014, 08:35:34 UTC 5 years ago
Вы несколько постов назад писали, что они ходили на марш за украинский сувернитет. Теперь все поменялось?
byyj
April 13 2014, 09:28:16 UTC 5 years ago
shtanov
April 13 2014, 18:59:35 UTC 5 years ago
great_decorator
April 13 2014, 08:36:26 UTC 5 years ago
Т. е., проигрыш был бы даже лучше, чем победа?
А картинка с грибом откуда, не скажете?
paukoph
April 13 2014, 08:42:07 UTC 5 years ago Edited: April 13 2014, 08:59:36 UTC
Таки да, бред.
У русских нет прозвищ. Прозвища – у собак.
А у русских и того нет - только лагерный номер на фуфайке.
khemool
April 13 2014, 10:32:11 UTC 5 years ago
Переходите на родной, обезъянский.
j_gashek
April 13 2014, 11:47:26 UTC 5 years ago
khemool
April 13 2014, 12:47:10 UTC 5 years ago
j_gashek
April 13 2014, 12:51:15 UTC 5 years ago
Это он мучается или злорадствует?
khemool
April 13 2014, 13:08:32 UTC 5 years ago
fevral_sky
April 13 2014, 15:02:49 UTC 5 years ago
khemool
April 13 2014, 17:30:25 UTC 5 years ago
almoner
April 23 2014, 10:33:09 UTC 5 years ago
unpersonne
April 13 2014, 21:18:56 UTC 5 years ago
eggoga
April 13 2014, 22:46:53 UTC 5 years ago
raykow_wladimir
April 13 2014, 08:42:19 UTC 5 years ago
bascubum
April 13 2014, 10:23:46 UTC 5 years ago
а страдания креаклов ему похер
yobany_vrot
April 13 2014, 12:20:00 UTC 5 years ago
salatau
April 13 2014, 08:52:15 UTC 5 years ago
Ты не прав Хведя! Ни разу!
И даже главную хахлушку Россiйской Федерацiи не упомянул.
Эдак может, и Австрии нет, в котоой все говорят на самом лучшем немецком языке?
Или нет Боснии и Герцеговины, Черногории, Хорватии и Сербии как отдельных государств? А ведь в них говорят на едином языке, называемом сербско-хорватским.
Македонцы с болгарами те же!..
Вона как людей разнесло: язык один, корень один, а бьются за свою незалежность, не жалея ни-че-го. И оглядываются на Россию, подчас безмолвно призывая: "Помоги!". А то у России своих проблем нету!..
Ты понятия не имеешь о великой украинской литературе - вряд ли слышал, например, об Иване Франко (одно только собрание сочинений которого составило 50 марксистско-лениского объёма томов сочинений на нескольких европейских языках, кроме одного -русского, хотя Франко называл себя русином, а свой край - Русью; Лев Тостой со своей сюсюкающей философией "Войны и мира" идёт лесом хотя бы перед франковским "Boa constrictor"), ты не знаешь о Гнате Хоткевиче, который в принципе не переводим на русский, да и на любой другой язык, в том числе на литературный украинский. Ты не знаешь сотни других великих и прекрасных даже в своей шовинистической дури украинских писателей, а лезешь судить да рядить.
Да ты бы - ладно.
Есть люди и поважнее, которые ни бельмеса не понимают в украинской проблеме, а лезут братски целоваться и проблемы решать.
И вот имеем результат!
А другого не будет.
raykow_wladimir
April 13 2014, 09:03:20 UTC 5 years ago
salatau
April 13 2014, 09:41:54 UTC 5 years ago Edited: April 13 2014, 09:45:49 UTC
Нет на Украине человека, который не читал бы Ивана Франка, а многие его стихи не знал бы наизусть.
А вот любимая песня украинского народа "Вічний революцйонер" на слова Ивана Франка:
* * *
Вічний революцйонер............... - Вечный революционер
Дух, що тіло рве до бою,........... - Дух, влекущий тело к бою,
Рве за поступ, щастя й волю,....... - К прогрессу, счастью и свободе
Він живе, він ще не вмер .......... - Он живой еще, еще не умер
Ні попівськiї тортури,............. - Ни поповские мучения,
Ні тюремні царські мури,........... - Ни царские тюремные застенки,
Ані війська муштровані,............ - Ни войска муштрованные,
Ні гармати лаштовані, ............. - Ни пушки наготовленые
Ні шпіонське ремесло............... - Ни шпионское ремесло
В гріб його ще не звело............ - Не свело в гроб его еще
Він не вмер, він ще живе!.......... - Он не умер, он живет
Хоч від тисяч літ родився,......... - Хоть родился тыщу лет тому назад
Та аж вчора розповився............. - И уже вчера созрел
І о власній силі йде............... - И движется в полноте сил
І простується, міцніє,............. - И крепчает, и мужает
І спішить туди, де дніє;........... - И спешит туда, где настает день
Словом сильним, мов трубою,........ - И мощным трубным словом
Міліони зве з собою,............... — Зовёт за собой миллионы
Міліони радо йдуть,................ - И миллионы радостно идут,
Бо се голос духа чуть.............. - Потому что слышат в его словах голос духа
Голос духа чути скрізь:............ - Голос духа слышен кругом
По курних хатах мужицьких,......... - И в дымных мужицких хатах
По верстатах ремісницьких,......... - И средь слесарных станков-верстаков
По місцях недолі й сліз............ - И везде, где горе и слёзы
І де тільки він роздасться,........ - Но как только он зазвучит
Щезнуть сльози, сум нещастя,....... - Там исчезают слёзы, печаль
Сила родиться й завзяття........... - Там рождается и сила и бодрость
Не ридать, а добувати,............. - Не плакать-рыдать, а добиваться
Хоч синам, як не собі,............. - Если не себе, так хоть детям своим
Кращу долю в боротьбі.............. - Лучшей доли в борьбе
Вічний революцйонер................ — Вечный революционер
Дух, наука, думка, воля............ — Дух, наука, мысль, свобода
Не уступить пітьмі поля,........... - Не уступят тьме,
Не дасть спутатись тепер........... - Не исчезнут во мраке
Розвалилась зла руїна,............. - Зло исчезнет в руинах
Покотилася лавина,................. - Свобода явится горной лавиной
І де в світі тая сила,............. - И нет такой силы в мире
Щоб в бігу її спинила,............. - Чтоб остановила бег её
Щоб згасила, мов огень,............ - Чтобы погасила огонь
Розвидняющийся день?............... - Наступающего дня
raykow_wladimir
April 13 2014, 09:59:03 UTC 5 years ago
salatau
April 13 2014, 10:03:49 UTC 5 years ago
Чиайте ЖЖ, который ведёт varjag_2007
Она - дочь одного прекрасного украинского писателя и жена другого.
А для начала советую вам начать читать Н.В.Гоголя, посвященные Украине, а написанные в Риме.
bascubum
April 13 2014, 10:25:58 UTC 5 years ago
salatau
April 13 2014, 10:30:19 UTC 5 years ago
Запысую у святцi, бо это нада знать крэпко.
Ой велыке Вам спасыби за инхвормацiю!
katzanja
April 13 2014, 10:26:34 UTC 5 years ago
Проиграл
salatau
April 13 2014, 10:31:01 UTC 5 years ago
katzanja
April 13 2014, 10:32:43 UTC 5 years ago
salatau
April 13 2014, 11:08:57 UTC 5 years ago
Но очень хотел казаться настаяшшым великогерманцем!
Я тАк щетаю!
zadumov
April 13 2014, 11:15:28 UTC 5 years ago
salatau
April 13 2014, 11:37:49 UTC 5 years ago
zadumov
April 13 2014, 21:42:44 UTC 5 years ago
xclass
April 13 2014, 22:00:15 UTC 5 years ago
zadumov
April 13 2014, 22:04:16 UTC 5 years ago
xclass
April 13 2014, 23:05:29 UTC 5 years ago
salatau
April 14 2014, 03:49:41 UTC 5 years ago
Так хто з нас москаль?
Отак от!
zadumov
April 14 2014, 04:14:21 UTC 5 years ago
salatau
April 14 2014, 04:25:56 UTC 5 years ago
Suspended comment
galkovsky
April 13 2014, 09:26:45 UTC 5 years ago
salatau
April 13 2014, 09:55:47 UTC 5 years ago
Бо одне дiло бути московським качководом, а друге - мати чисто українську освiту!
dz1m
April 13 2014, 10:54:44 UTC 5 years ago
salatau
April 13 2014, 11:14:47 UTC 5 years ago
Ще й досi з однокласниками переписуюся на Однокласниках.
Багато нас по вулицi iде - Жовтневе свято знаменами цвiте!
dz1m
April 13 2014, 11:25:20 UTC 5 years ago
salatau
April 13 2014, 11:35:29 UTC 5 years ago Edited: April 13 2014, 11:39:21 UTC
dz1m
April 13 2014, 11:40:36 UTC 5 years ago
salatau
April 13 2014, 11:46:52 UTC 5 years ago
Кто же учится только по официальным учебникам, если хочет быть умным?!!
Вот сходи в свою облбиблиотеку, найди сборник "День поезії", Київ, 1968, знайди там вірші Михайла Романушка, приведи їх у відповіді тут, а потім будемо далі розмовляти.
Deleted comment
salatau
April 13 2014, 10:14:11 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 16 2014, 12:00:14 UTC 5 years ago
В молодые годы Хоткевич учился игре на скрипке у харьковского профессора Ильницкого, достигнув профессионального уровня исполнительского мастерства, и в дальнейшем давал многочисленные сольные концерты скрипичной музыки. Он также хорошо умел играть на фортепиано и пел баритоном. Профессиональная музыкальная подготовка на скрипке помогла ему освоить и усовершенствовать игру на бандуре и заложить почву для последующего создания профессиональных курсов игры на бандуре.
Хоткевич начал учиться играть на бандуре и в 1896 году как бандурист-солист он объехал почти все крупные города Украины. На базе народного способа игры на бандуре, который использовали слобожанские кобзари, Хоткевич создал свою, так называемую, Харьковскую школу игры на бандуре.
В 1902 году на XII Археологическом съезде он организовал выступление кобзарей[2] и подготовил доклад, который имел решающее значение для дальнейшего развития кобзарского искусства на Украине. Это было первое известное выступление ансамбля бандуристов.
В 1909 году во Львове Хоткевич издал первый учебник игры на бандуре.
В 1927 году Хоткевич основал Полтавскую капеллу бандуристов[1], для которой создал впечатляющий репертуар. Коллектив под его руководством достиг такого успеха, что его удостоили чести быть первым советским коллективом, получившим контракт на гастроли по Северной Америке.
С 1934 года Хоткевич вёл класс бандуры в Харьковском музыкально-драматическом институте[1]. Работая над совершенствованием конструкции бандуры, Хоткевич создал педагогическую литературу для бандуристов «Учебник игры на бандуре» (1909 и 1929, 1930, 1931), «Краткий курс игры на бандуре» и составил ряд композиций и обработок народных песен. Метод получил название харьковский способ игры на бандуре.
........................................
Сын Владимир остался в Харькове и стал ректором Харьковского университета.
salatau
April 16 2014, 12:57:50 UTC 5 years ago Edited: April 16 2014, 12:58:42 UTC
galkovsky
April 14 2014, 00:26:48 UTC 5 years ago
Возьмите Гоголя. Он использовал украинизмы и украинский стиль речи для создания особой непередаваемой атмосферы своих произведений. Большей частью комичной, но иногда и лиричной.
Но вот просто писать на рязанском говоре, блатной фене или жаргоне одесских биндюжников нельзя. То есть можно, но получается глупо и неинтересно. Гоголь же или например Бабель очень интересны - потому что писали на великом русском языке.
zadumov
April 14 2014, 00:43:41 UTC 5 years ago
Michael Skidan
April 16 2014, 09:12:35 UTC 5 years ago
Deleted comment
a_kashtanov
April 14 2014, 20:49:25 UTC 5 years ago
novorossia2014
April 15 2014, 07:32:07 UTC 5 years ago
barnak
April 15 2014, 19:17:45 UTC 5 years ago Edited: April 15 2014, 19:17:59 UTC
Матюки претворюют тя в москаля!
Deleted comment
Victor Whiskey
April 15 2014, 09:48:01 UTC 5 years ago
Как в известном старом анекдоте про Битлз - где Изя по телефону напел - был бы не Изя а кто другой, хоть Игорь Николаев - впечатление было бы другое (и анекдота бы не было).
Есть конечно, отдельные специфичные жанры, например детектив или научная фантастика, где стилистические особенности не "в цене", там куда важнее закрутка и динамика сюжета и пр. С ними потому и проще.
А вот, к примеру, Андрей Платонов - его и на "стандартный" русский черта с два "переведешь", и у него совсем не отдельные "-измы" (арха-измы, деревен-простонарод-измы и т.п.) и выверты для его "особой атмосферы" - весь стиль речи своеобразный.
Deleted comment
salatau
April 13 2014, 11:27:40 UTC 5 years ago
А именно:
1)к Европе
а) под ее полную власть;
б) с оговорками
2) к России
а) в ТС
б) в РФ на правах республик(и) тощо;
3) Повна незалежнiсть
а) без территориальнх потерь б) в надежде на восстановление, но временно с компромиссными потерями;
ну и так погулять, абы жыть було харашо.
_nekto
April 13 2014, 11:49:57 UTC 5 years ago
berezark
April 13 2014, 16:33:38 UTC 5 years ago
Украинское государство - подобно куску мыла, слепленному наспех из обмылков разных империй. Когда им пытаются пользоваться, он немедленно расползается на составные части, каждая из которых самостийно норовит куда-то ускользнуть.
Любой вопрос по Украине с каждым обмылком можно решать только индивидуально.
salatau
April 13 2014, 17:30:26 UTC 5 years ago
khemool
April 14 2014, 02:58:43 UTC 5 years ago
shadow_ru
April 13 2014, 11:10:47 UTC 5 years ago
salatau
April 13 2014, 11:17:38 UTC 5 years ago
llobba
April 13 2014, 12:23:52 UTC 5 years ago
Deleted comment
salatau
April 13 2014, 17:29:21 UTC 5 years ago
Нет ничего смешнее, чем напыщенная серьёзность.
mikhailove
April 14 2014, 03:52:41 UTC 5 years ago
shadow_ru
April 13 2014, 16:55:21 UTC 5 years ago
salatau
April 13 2014, 17:35:13 UTC 5 years ago
vyshivatnik
April 23 2014, 02:18:03 UTC 5 years ago
oboguev
April 14 2014, 04:21:52 UTC 5 years ago
Помнится, лет 15 назад я сидел в библиотеке и пролистывал томики Harvard Ukrainian Studies за 1970-е годы. Это такой журнал издающийся гарвардским "институтом украинских исследований". Строгий украинский дух, в котором он выдержан, я описывать не стану, упомяну просто, что на обложке каждого номера значилась карта "Великой Украины от моржа до моржа" -- т.е. обложка 1:1 копировала обложку Ukrainische Rundschau издававшегося в 1905-14 гг. в Вене при поддержке, да, пресловутого "австрийского генштаба".
Я искал в томиках кое-что, что нужно было мне, но попутно наткнулся на забавный артефакт (ксерокопии которого у меня и поныне лежат у меня где-то в архивных коробках).
Так вот, понятно, что основная масса публикаций в сём журнале производилась щирым неселением гарвардского украинского института.
Но на одних же щирых не проживешь, для приличия и придания респектабельности нужно подмешивать хоть какой-то процент автохтонов, каковые однако (по причине всемирного величия украинской литературы) были в дефиците, и за которых поэтому держались.
Среди подмешиваемых там был некий американский профессор украинистики, на которого молились как на светило.
И вот, надо же случиться такому конфузу.
В одной из статей сей профессор -- американские академики вообще ан масс люди простосердечные -- возьми и без задней думки, как нечто само собой разумеющееся, напиши вещь столь же очевидную, сколь и украински-кощунственную: что пока украинские авторы (в списке коих подразумевался и Франко) пишут сочинения об украинской деревенской жизни, то выходит мило и трогательно, но как только они берутся писать "сюртучные пьесы" из жизни образованных классов, то туши свет, получается какая-то невыносимая и поверхностная ходульная скука, и никакой ни художественной, ни философической значимости эти сочинения не представляют.
Что тут началось!
Дискуссия растянулась на несколько номеров, и пока я читал её, я лежал не столе.
Комедия положения украинцев в чистом виде: с одной стороны, профессор-американец, светило и небожитель, которого же сами в таковые провозносили, с другой стороны -- выдал непроизносимую вслух украинскую тайну.
Вертелись как на сковородке.
Какие там стояли крики!
Чтение было отменное.
salatau
April 14 2014, 04:28:28 UTC 5 years ago
khemool
April 14 2014, 06:36:06 UTC 5 years ago
bvv73
April 13 2014, 08:58:09 UTC 5 years ago
mikhailove
April 14 2014, 03:53:43 UTC 5 years ago
bvv73
April 14 2014, 08:39:47 UTC 5 years ago
mikhailove
April 14 2014, 08:47:54 UTC 5 years ago
bvv73
April 14 2014, 11:51:25 UTC 5 years ago
mikhailove
April 14 2014, 12:01:37 UTC 5 years ago
bvv73
April 14 2014, 12:20:07 UTC 5 years ago
mikhailove
April 14 2014, 12:22:13 UTC 5 years ago
bvv73
April 14 2014, 12:27:31 UTC 5 years ago
mikhailove
April 14 2014, 12:28:59 UTC 5 years ago
bvv73
April 14 2014, 12:35:27 UTC 5 years ago
mikhailove
April 14 2014, 12:38:37 UTC 5 years ago
bvv73
May 18 2014, 08:21:59 UTC 5 years ago
Как видите я оказался прав.
mikhailove
May 18 2014, 19:25:15 UTC 5 years ago
Suspended comment
mikhailove
April 22 2014, 19:53:28 UTC 5 years ago
Suspended comment
mikhailove
April 22 2014, 20:06:53 UTC 5 years ago
Suspended comment
khemool
April 14 2014, 06:34:55 UTC 5 years ago
bvv73
April 14 2014, 08:42:52 UTC 5 years ago
khemool
April 14 2014, 10:34:26 UTC 5 years ago
Что это за возрождение - да без Майдана? "Не щитОво"
memento_iv_mo
April 14 2014, 14:02:37 UTC 5 years ago
И русские, и украинцы - вассалы. Вот когда у русских будет потенциал гасить американцев и китайцев, вот тогда о чём-то можно будет говорить.
xmltester
April 14 2014, 16:51:50 UTC 5 years ago
hemdall
April 13 2014, 09:01:39 UTC 5 years ago
yobany_vrot
April 13 2014, 12:41:41 UTC 5 years ago
kuigoroj
April 13 2014, 09:06:55 UTC 5 years ago
И это еще не все. Среди тех, кто меня более-менее знает, я числюсь русским-русским. Образцово-показательным. Хоть в музей выставляй. И для этого у них есть причины. На общем фоне я на самом деле русским-русским и выгляжу. С большим отрывом.
Проблема только в том, что даже я сам, русский-русский, не прохожу собственную сниженную планку прохождения в русские.
И что получается. Кто себя русским назвал - тот и русский?
vecetti
April 13 2014, 09:50:36 UTC 5 years ago
Культура
Интересы
По сути, да- кто назвался тот уже и русский
kuigoroj
April 13 2014, 09:55:11 UTC 5 years ago
vecetti
April 13 2014, 10:04:04 UTC 5 years ago
kuigoroj
April 13 2014, 10:16:59 UTC 5 years ago
Если можно - пару слов про этот момент.
vecetti
April 13 2014, 10:40:33 UTC 5 years ago
Культура - считаешь русскую культуру своей культурой. в результате пользования ее плодами, формируется национальная идентичность
Интересы - считаешь интересы россии своими интересами. Не принимаешь их предательство.
Этого вполне достаточно что бы очертить круг своих - хороших.
kuigoroj
April 13 2014, 10:42:33 UTC 5 years ago
vecetti
April 13 2014, 10:48:21 UTC 5 years ago
kuigoroj
April 13 2014, 10:51:56 UTC 5 years ago
Человек два года пишет один один пост. Про чужую культуру. Возможно, ему, в отличие от большинства тут, есть, что на эту тему сказать.
vecetti
April 13 2014, 10:52:47 UTC 5 years ago
berezark
April 13 2014, 16:41:36 UTC 5 years ago
Вторая половина - чтобы остальные русские считали тебя русским.
Как я понял, у вас с этим тоже все в порядке.
Переформулируем также ваш последний вопрос: если двое считают себя русскими, а друг друга не считают, кто из них на самом деле русский?
Тут ответ посложнее.
Этот феномен может быть началом "бифуркации этноса" - раскола этноса на части.
Вещь не столь частая, но в истории случалась уже тысячи раз.
kuigoroj
April 13 2014, 18:28:01 UTC 5 years ago
Именно так. Если я специально не буду показывать некоторые моменты - не возникает никаких причин считать меня нерусским. Совсем. Вообще.
"если двое считают себя русскими, а друг друга не считают, кто из них на самом деле русский?"
Да, так вернее. В связи с обилием нерусских-русских вопрос приобретает и срочность, и важность. Задавать его потом может быть поздно.
Deleted comment
kuigoroj
April 14 2014, 18:49:49 UTC 5 years ago
В качестве человека, последние года три потратившего на изучение "еврейских закидушек" - все с точностью до наоборот.
lvjbot
April 13 2014, 10:36:41 UTC 5 years ago Edited: April 13 2014, 10:39:56 UTC
_nekto
April 13 2014, 10:41:14 UTC 5 years ago Edited: April 13 2014, 10:42:21 UTC
>> Язык
>> Культура
>> Интересы
> Уймись, полукровка.
Проснись, чекист, ты серишь!
lvjbot
April 13 2014, 10:44:20 UTC 5 years ago Edited: April 13 2014, 10:44:39 UTC
_nekto
April 13 2014, 10:47:01 UTC 5 years ago
Тролли не нужны просто.
yobany_vrot
April 13 2014, 12:46:12 UTC 5 years ago
vecetti
April 13 2014, 10:41:54 UTC 5 years ago
lvjbot
April 13 2014, 10:47:15 UTC 5 years ago Edited: April 13 2014, 10:47:31 UTC
vecetti
April 13 2014, 10:49:16 UTC 5 years ago
Andrey Franz
April 13 2014, 09:59:36 UTC 5 years ago
Нет, конечно. Думаю, Галковский - при всей его гениальности - все же ошибается, продвигая этническое определение национальности. Ибо, как Вы только что правильно отметили, этнически чистые типы по нынешним временам - большая редкость. Да и бессмысленно это. Кто больший француз - бретонец, провансалец или гасконец? Глупый вопрос. Национальность никогда не сводилась и не сводится к этничности.
Как же определить, кто русский, а кто не русский? Да проще некуда! Все уже придумано до нас. Для кого Russland - über alles - тот и русский. И неважно, Петров у него фамилия, Рабинович или Бекбулатов. Ну, а для кого Россия - всего лишь поляна для рубки капусты, тот соответственно не русский, будь он хоть Иванов Иван Иванович. "По плодам их узнаете их." (с) Матфей.
Кроме того, причастность к нации определяется несколькими разделяемыми человеком презумпциями. Важнейшими из которых является язык, культура и история. Говоришь по-русски, реализуешь в поведении русские культурные коды, осознаешь себя внутри общей русской истории - значит русский. Опять же - независимо от фамилии дедушки. Именно поэтому, кстати, оснвной информационный удар направлен на культуру и историю. Чтобы не осталось ни одного достоверно известного факта общерусской истории. Какой Александр Невский? Вы о чем? Князь Александр и Батый - это же одно лицо!
Deleted comment
fevral_sky
April 13 2014, 14:05:22 UTC 5 years ago
если кто-то начинает квакать фразы "а как вы отличите русских от нерусских?", "да русских вообще не осталось, одни поскребаные татары!", "а если у меня бабушка тиранозавр, а дедушка олигофрен, то кто я?" ,
с 99,999% вероятностью это нацмен, нередко нацмен-полукровка.
Маркер надежнейший.
С таким вести содержательную беседу бессмысленно. Пометить такого маркером "враг/русофоб", да и будет с него.
kuigoroj
April 13 2014, 10:40:34 UTC 5 years ago
Для русских-русских - нет. За что вокруг не возьмись - оно не имеет к нашему образу жизни никакого отношения. Однако же, оно "русское". Представьте, что разного рода неприятные вам личности начнут записываться во "францы". Потому что францы юбер алес. И малое время спустя все вокруг будут уверены в том, что масса раздражающих лично вас привычек - францево. И окружающие начнут поступать уже с вами так, как поступают с ними. Например, не пускать в приличные места. А то и вообще - бомбить, потому что терпеть даже рядом с собой такое нельзя.
"И неважно, Петров у него фамилия, Рабинович или Бекбулатов"
Для меня важно. А фамилии или разрез глаз лишь признак, возможного иного воспитания. Привычки, например, красть. Вот у нас не принято, а у них наоборот. И, мало того, красть, а еще и считать, что это хорошо. И плох тот, кто не ворует. Со всеми вытекающими. И быть таким как мы человек с такой фамилией или специфичным разрезом глаз может только вопреки. По стечению обстоятельств. Например, в энном поколении тут живет. Простой пример. Для традиционно воспитанного еврея, русский - идиот. Для традиционно воспитанного русского, еврей - сволочь. А всего-то - разница культур.
У подавляющего большинства даже очень прилично одетых людей, валяющихся на улице - опьянение. А не инфаркт. Практика. Можно воспринимать ситуацию иначе. Но в подавляющем большинстве случаев это будет ошибкой, ваше поведение будет неадекватным ситуации. Неадекватность еще никого не доводила до добра. В свое время я пытался объяснить этот момент русским на Кавказе. Они не захотели меня услышать. Результат для них получился очень плохой.
"Говоришь по-русски, реализуешь в поведении русские культурные коды, осознаешь себя внутри общей русской истории - значит русский."
Скорее всего, я вам сейчас удивительную вещь скажу. Значительная часть, если не большинство россиян, говорит не по-русски, ведет себя не по-русски, не знает даже значений названий десятка ближайших городов и рек. Хотя свято уверены в обратном. Чтобы убедиться, например, в первом из трех моментов, достаточно внимательно послушать ролики новостей на ютубе. Советских и сегодняшних. Не заметить разницу в интонационной разметке языков затруднительно. Можно возразить, что это просто язык изменился. Языки меняются. Увы, нет. Это чужая разметка. Другого языка. Так говорят те, для кого русский не родной и говорить на нем нормально они не могут. А т.к. они некоторое время назад массово осели на телеканалах и радио - почти 100% молодежи и большинство людей среднего возраста теперь именно с такой разметкой и говорит.
Deleted comment
kuigoroj
April 13 2014, 16:28:02 UTC 5 years ago
Да, именно так. И если вы этого не видите - это очень плохо говорит о вас. Когда мне не лениво, для знакомых я тычу пальцем. Нахожу пару роликов на ютубе и показываю - куда смотреть. Люди удивляются до глубины души. Тому, как они не замечали этого раньше. Не удивили. Проблема только в том, что вам потыкать некому.
"Вы с представителями других народов когда-либо общались вообще?"
В одной только нижегородской минимум пять ярко выраженных народов. Резко отличающихся культурой. Даже дома строят иначе. Мне, поскольку я тот редчайший русский-русский, кому с детства интересны чужие повадки, эти люди видны. Так и говорю через пару минут общения - мордва? Знаете, что отвечают в подавляющем большинстве случаев? Да, родился и вырос там, но я русский! Конечно-конечно. А потом выясняется, что фамилия мамы у нас Ашкакова.
"Можно думать, что французы или немцы это знают!"
Проблемы индейцев шерифа не волнуют.
"Ерунда!"
А то.
Deleted comment
kuigoroj
April 13 2014, 18:31:52 UTC 5 years ago
Чуть выше я говорю про чужой язык. Объясните этот момент, пожалуйста.
Deleted comment
kuigoroj
April 13 2014, 19:05:15 UTC 5 years ago
Deleted comment
kuigoroj
April 13 2014, 19:15:10 UTC 5 years ago
Deleted comment
kuigoroj
April 13 2014, 19:24:15 UTC 5 years ago
berezark
April 14 2014, 05:31:46 UTC 5 years ago
kuigoroj
April 14 2014, 07:56:17 UTC 5 years ago
http://www.youtube.com/watch?v=iq7y98veL1I#t=65
Специально выбрал женские голоса. У каждой записи достаточно нескольких секунд. Послушайте внимательно. Вы замечаете разницу в произношении? А можете с ходу сказать - как кто мы теперь говорим?
theut
April 14 2014, 18:20:56 UTC 5 years ago
kuigoroj
April 14 2014, 18:46:33 UTC 5 years ago
theut
April 15 2014, 21:18:25 UTC 5 years ago
kuigoroj
April 16 2014, 08:10:08 UTC 5 years ago
chiesaresca
April 14 2014, 20:17:00 UTC 5 years ago
kuigoroj
April 14 2014, 21:11:31 UTC 5 years ago
Мало смотрю и слушаю. Но когда попадаю так или иначе на подобную передачу по тв или радио - очень коробит. Не могу слушать. Неприятно.
"К тому же тупой прямой перевод рекламных текстов тоже вносит свою лепту."
Да, со всеми этими "дорожными картами" беда. Слезы.
"стала распространяться визгливая интонация в конце предложения, на английский манер."
Не только. Еще и звуки тянут. У меня тут где-то в треде есть пример.
"требуют не склонять свои бренды"
И снова - не только. Плюс, удвоенные согласные, которые нам нафиг не нужны на письме, нет у нас этих проблем.
"Так повально заговорили девочки, выпускницы английских спецшкол."
Подтверждаю. Очень заметно у них.
"Мне кажется, что своим слегка не русским выговором, они хотят подчеркнуть свою принадлежность к какой-то специфической "элите"
Не уверен, что они вообще замечают разницу. Имхо, не видят. Как человек не видит своего акцента.
"А ТВ распространяет эту дурацкую моду с чудовищной скоростью."
Именно. Это теперь везде.
"И вы правы, не заметить этого невозможно."
А вот тут не согласен. Имхо, большинство этого не замечает. Мы с вами видим потому, что можем сразу сказать "скороговорка, английские интонации вверх". О том, что это "английские интонации вверх" подавляющее большинство с недавних пор так говорящих - не в курсе.
chiesaresca
April 15 2014, 10:53:04 UTC 5 years ago
kuigoroj
April 15 2014, 10:56:27 UTC 5 years ago
А, кстати, откуда это может взяться?
chiesaresca
April 15 2014, 11:15:39 UTC 5 years ago
kuigoroj
April 15 2014, 11:22:46 UTC 5 years ago
chiesaresca
April 15 2014, 12:39:16 UTC 5 years ago
kuigoroj
April 15 2014, 17:05:35 UTC 5 years ago
kuigoroj
April 15 2014, 07:54:47 UTC 5 years ago
Но "И вы правы, не заметить этого невозможно." - нет, увы, не замечают, массово. Давно уже сами часть этого, но не замечают.
andrew_vdd
April 13 2014, 18:07:03 UTC 5 years ago
А в городах такой разницы нет и большинство граждан РФ живет в городах.
kuigoroj
April 13 2014, 18:31:20 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 13 2014, 18:33:00 UTC 5 years ago
Если там живут выходцы из деревень и небольших поселков, то да, а так НЕТ.
kuigoroj
April 13 2014, 18:55:55 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 13 2014, 18:58:34 UTC 5 years ago
kuigoroj
April 13 2014, 19:06:07 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 13 2014, 21:35:24 UTC 5 years ago
А в чем разница?
kuigoroj
April 14 2014, 07:16:43 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 14 2014, 07:45:24 UTC 5 years ago
kuigoroj
April 14 2014, 08:10:43 UTC 5 years ago
vecetti
April 14 2014, 07:22:52 UTC 5 years ago
Такое вот впечатление. Почему то
kuigoroj
April 14 2014, 08:22:47 UTC 5 years ago
Устал. Вот, серьезно. Представьте, что вашу семью набилось разного рода неприятных вам людей. И теперь они куролесят, как привыкли. А окружающие говорят "какие же %ваша фамилия% - уроды". И принимают конкретно уже к вам, а разве вы теперь не из них? меры.
За что не возьмись - русское. Да с чего вдруг-то? Ей-ей, вот реально хочется обратиться в суд, чтобы запретили законодательно Кургинянам, Сванидзам и Зильбелтрудам(правильно, хоть фамилию, мосье "Быкова") трогать своими лапками это слово.
Нет, вы просто представьте. Германия. Румын и поляк сошлись в прайм-тайм на центральном канале в принципиальном споре - как дальше жить немцам. Да, какое ваше дело - как нам жить. Ладно еще, есть народы, у которых нет своих государств. Та же мордва, марийцы, татары, удмурты, вот очень не люблю, есть за что, но даже - чеченцы. Поэтому мы будем с ними договариваться и строить наш общий дом. Остальные - идите... в свои дома. И там куролесьте. Надоели. Очень.
vecetti
April 14 2014, 09:47:17 UTC 5 years ago
kuigoroj
April 14 2014, 10:02:41 UTC 5 years ago
vecetti
April 14 2014, 10:08:26 UTC 5 years ago
Может у вас есть пост где внятно изложено мировоззрение по вопросу? Есть желание все же разобраться. На всякий случай. А то пример Вашего бывшего(?) руководителя не воодушевляет
kuigoroj
April 14 2014, 10:23:47 UTC 5 years ago
И не стоят, а кладут. Складывают. Понимаете... *и тяжело вздохнул* русский не может сказать СТРОИЛ СРУБ. Его рубят. А потом кладут. Русские срубы не строят. А потом вы удивляетесь.
И я не отсекаю. Наоборот. Говорю - есть народы, которые живут в одном государстве с нами. И других государств у этих народов нет. Поэтому, без вариантов, мы будем договариваться с этими народами о том, каким будет наш общий дом. Даже с теми из них, кого я очень не люблю и есть за что.
Но я категорически против того, чтобы их всех скопом записали в русские. Потому что потом по этому скопу, да уже собственно, будут судить о нас, русских. Делать о нас выводы. Так или иначе с нами поступать.
Это не русские. Это россияне.
Поста нет. Надо писать. Но я с закорючками, будь они неладны, никак не закончу.
vecetti
April 14 2014, 10:42:28 UTC 5 years ago
я бы правда не стал драматизировать может.
Например, Пушкин и ко, делая язык, совершили оверкилл процентов в 1000. России до эталона еще лет 200 рости.
Или народы. С которыми договариваться. Тут у меня на родине в кузбассе живут шорцы. ок. 1000 лет культуры и истории кузницы прямо в охотничих землянках. тд.
недавно прочитак как им и кто эту самую народность оформляли. ну посмеялся. не с кем договариваться.
kuigoroj
April 14 2014, 10:52:04 UTC 5 years ago
Несколько лет назад имело место быть вполне устойчивое состояние. Откройте ролики середины прошлого века. Язык тот же. В данный момент мы не растем. А переходим на пиджин. Это движение в обратную сторону. Я бы стал. Драматизировать. Потом не будет предмета разговора.
"не с кем договариваться"
Хорошо, пусть так. Как с ними быть? Русские, вот я, тот, кто знает, что срубы не строят, против того, чтобы их зачисляли в русские.
vecetti
April 14 2014, 11:02:28 UTC 5 years ago
Никак. потому что если вы начнете резать по таким вот признакам, это прямая дорога к гражданской войне. Я правильный русский! Нет я ПРАВИЛЬНЫЙ!
Я просто не понимаю чем Вас не устраивает триумвират. Уже один п.3 Неразделение интересов своих и россии выравнивает. а Вы про нарячия говорите, про срубы.
Небывает неправильной нефти.
kuigoroj
April 14 2014, 11:18:25 UTC 5 years ago
Жаль. Потому что заковыряют они это в головы за три года, а вот выковыривать потом, да, потребуется тридцать. И, очень важный вопрос, а выковыривать будет кто?
"Короста не понимает себя и хочет жить вечно. ее проблемы."
Меня как раз и беспокоит, что это могут оказаться проблемы наши. И то обстоятельство, что у них пока все замечательно получается, имхо, подтверждает мои опасения.
"дайте галковскому министерство и финансирование, народ заговорит на любом вообще существующем языке"
Не сомневаюсь, поэтому и читаю. Сомневаюсь, что дадут.
"Я просто не понимаю чем Вас не устраивает триумвират"
Все тем же. Рассказывал в коменте про семью францев. Трудно найти желающих делать то, что они не считают выгодным. Граждане массово записываются в русские. Значит, им это выгодно. Возникает вопрос. А выгодно ли это тем, в кого записываются? Мне - нет. Зецол. Записывайтесь в россияне, а не против. Даже страна так называется.
У Галковского в тексте есть ответ - не важны причины, важно двигаться в нужном направлении, пока по пути. Он так видит. Понимаю, знакомо.
Но не согласен категорически. Потому что все относительно. И, двигаясь с кем-то по пути, всегда нужно соизмерять не только абсолютные, но и относительные позиции. Если через десять лет русских станет больше на десять миллионов, а каждой из других народностей всего на один миллион - спасибо, не надо. А казалось бы, двигаясь к общей цели, мы, в абсолютных цифрах сделали каждого из партнеров как детей.
vecetti
April 14 2014, 12:29:37 UTC 5 years ago
что же касается "поназапишутся тут", то учитывайте два момента. Первый- пункт три основополагающь. на нем и сыпятся сейчас. Второй- У советской нашей элиты предубеждения против русских буквально на религиозном уровне. НЕ поназапишутся. ибо
а шовинизма нам не надо. хочет быть армян русским, пусть будет русским на 300% тогда годится. а охально огуивать.. не наш метод
kuigoroj
April 15 2014, 07:50:30 UTC 5 years ago
Представьте себе многоквартирный дом. Жильцы могут как угодно относиться друг у другу, но у них есть общие вопросы. И им приходится их совместно решать. Потому что это их общий дом. Он находится в их долевой собственности. В то же время попытка некоторых объявить себя часть жителей другой квартиры, ну, например, потому что та выходит на солнечную стороны, как бы... несколько не понравится жильцам той квартиры. Особенно, если никто не будет интересоваться их мнением на этот счет. Так это мы еще не коснулись попыток проделать тот же фокус жильцов соседнего дома. Поэтому, если армянин хочет быть, например, немцем - ничего не имею против. Это их дела, пусть решают между собой. Флаг в руки. А мое - мое.
vecetti
April 15 2014, 10:14:57 UTC 5 years ago
перефразируйте, плз
kuigoroj
April 15 2014, 10:17:02 UTC 5 years ago
vecetti
April 15 2014, 10:19:15 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 13 2014, 21:34:40 UTC 5 years ago
Скажите, пожалуйста, а кто говорит по-русски и ведет себя по-русски?
kuigoroj
April 14 2014, 07:13:30 UTC 5 years ago
Про "ведет". С этим еще хуже, чем с "говорит". Потому что для этого необходимо понимать - что и почему ты делаешь. Каковы причины тех или иных твоих поступков. Для этого, опять же, крайне желательно быть хотя бы немного знакомым с культурой соседних народов. Чего даже в этом треде не наблюдается. Чего уж говорить об обыкновенных, далеких от интернетов аборигенов.
andrew_vdd
April 14 2014, 07:41:31 UTC 5 years ago
Прошу прощения, но я вас не спрашивал "Какое количество граждан РФ говорят и ведут себя по-русски?"
Я спросил : Кто говорит и ведет себя по-русски?
Не могли бы привести примеры или хотя бы описать речь этих людей и их поведение.
kuigoroj
April 14 2014, 08:43:40 UTC 5 years ago
Это и сделал.
theut
April 14 2014, 19:00:59 UTC 5 years ago
theut
April 14 2014, 19:04:05 UTC 5 years ago
kuigoroj
April 15 2014, 07:41:49 UTC 5 years ago
*вздохнув и еще раз улыбнувшись*
"С Андреем я еще могу говорить". И Андрей тут задает вопрос, который показывает, что Андрей не освоил курс вузовской физики.
theut
April 15 2014, 21:20:52 UTC 5 years ago
kuigoroj
April 16 2014, 08:11:34 UTC 5 years ago
lvjbot
April 13 2014, 10:36:21 UTC 5 years ago Edited: April 13 2014, 10:40:29 UTC
Займись лучше татарами: "кто назвался тот уже и татарин". Негр из Африки назвался - значит татарин. Верно?
kuigoroj
April 13 2014, 10:47:06 UTC 5 years ago
Нет. Как раз потому, что я русский-русский. Мне заметно. Метисам, наоборот - незаметно. Для них все таки же, как они - русские. Поэтому для них русских вокруг много.
"Я вот вокруг себя не вижу значительного количества метисов."
Уже дурной знак. Но, возможно, дело в том, что в силу профессии, я несколько больше знаю об окружающих меня людях. Как зовут папу с мамой, включая отчества. Где родились. Этой информации подавляющее большинство не знает даже о коллегах, не беря шире. Отсюда и.
fevral_sky
April 13 2014, 14:25:31 UTC 5 years ago
Поэтому с такой радостью теребите замусоленный штамп унылых кремлевских пропагандонов: "Русских вообще не осталось! Одни чувашко-татарско-еврейские метисы"
kuigoroj
April 13 2014, 16:18:27 UTC 5 years ago
fevral_sky
April 13 2014, 17:41:02 UTC 5 years ago
То, что вы себя позиционируете как враги русских, это уже всем здравомыслящим русским стало понятно.
Но вы, 17%ники, не унимаетесь. Ради чего? Это у вас такая коллективная тяга к мучительному самоуобийству?
kuigoroj
April 13 2014, 18:34:14 UTC 5 years ago
Вряд ли вы тоже хотите того, что получите в результате.
a_kashtanov
April 13 2014, 17:13:13 UTC 5 years ago
kuigoroj
April 13 2014, 18:37:03 UTC 5 years ago
Т.е. на фоне окружающей многонационалии - выделяемся.
yaneverknewme
April 13 2014, 10:50:41 UTC 5 years ago
Глупо ведь из-за одного нерусского, у которого все знакомые тоже нерусские, делать вывод о том, что у исконно русских земель есть какая-то проблема.
kuigoroj
April 13 2014, 11:01:32 UTC 5 years ago
В прошлой жизни много времени потратил на вокал и катание на коньках. Никаких иллюзий ни по первому моменту, ни по второму не питаю. Умею, да, но исключительно в силу массы затраченных усилий. И я видел, как это могут делать те, у кого "встроено".
В последнее время в телевизоре разного рода непричастные люди пытаются петь и кататься. Ну вот хочется им. Многим из тек, кто никогда толком не пробовал заниматься ни тем, ни тем, кажется, что у них получается хорошо. Ровно так же кажется и некоторым из тех, кто пробует в телевизоре.
У меня плохие новости для обеих категорий. Даже по сравнению со мной, бесталанным мастеровым, пробующие в телевизоре, пардон - говно. До такой степени, что меня перекашивает, когда я просто слышу кусок такого "пения". Не говоря уже о посмотреть на "катание".
Потому что я видел, как это - по-настоящему.
С русскими ровно то же.
memento_iv_mo
April 13 2014, 11:54:28 UTC 5 years ago
Отож и оно. ПОэтому я и записался в славяне. Так легче сохраниться русским. Россиян от самого слова "славяне" воротит. И это только помогает воспитывать своих западенских братьев как положено.
kuigoroj
April 13 2014, 11:57:04 UTC 5 years ago
great_decorator
April 13 2014, 13:20:49 UTC 5 years ago
kuigoroj
April 13 2014, 16:33:53 UTC 5 years ago
fevral_sky
April 13 2014, 14:32:29 UTC 5 years ago
----------------------------------------
так и пишите, что нацмен-полукровка, до сих пор не определились за русских или против
а врать "я - русский" не надо.
memento_iv_mo
April 13 2014, 15:05:22 UTC 5 years ago Edited: April 13 2014, 15:22:39 UTC
У меня вот в окружении нет ни русских, ни русскоязычных. Но есть поляки. Нормально общаемся, иногда даже о политике. Ведут себя предельно корректно. Чувствую себя комфортно, (даже с запасом, так как знаю нормально матчасть и по профилю, и по истории)
ДОБ
\\\Русских вообще не осталось! Одни чувашко-татарско-еврейские метисы
Кстати, у евреев те же самые проблемы. Т.е. это ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ проблемы. Евреи внутри себя тоже очень сильно стратифицированы по тусовкам, достаточно упомянуть сефардов и ашкенази. Но у них хватает ума и влияния пресекать подобные исследования среди чужаков, и не выносить свой мусор из еврейской избы. ("Мы все - евреи, и лучше знаем, и неча тут
и ваще я русский")Deleted comment
kuigoroj
April 13 2014, 20:03:13 UTC 5 years ago
Хотелось бы понять. По пути ли мне с ним. Стоит ли его поддержать. Или не стоит.
"он дезориентирует читателей"
Переживу.
Deleted comment
kuigoroj
April 13 2014, 20:08:48 UTC 5 years ago
Deleted comment
kuigoroj
April 13 2014, 20:16:42 UTC 5 years ago
Давайте, попробуем еще. Так кто, кого и каким образом ассимилировал в этот раз? Разом на всю страну.
sosnitsky.oneid.ru
April 13 2014, 12:19:12 UTC 5 years ago
так что я бы на вашем месте не заморачивался и не пытался впихнуть себя в несуществующие общности.
kuigoroj
April 13 2014, 15:57:43 UTC 5 years ago
В одной только нижегородской минимум пять ярко выраженных народов. Русские, мордва, марийцы, татары, чуваши. И я не рискну сказать, что русские там в большинстве. А уже в той же кировской - точно в меньшинстве, что бы они там по этому поводу не говорили.
Меня интересует не собственное впихивания, а позиционирования меня автором. Грубо говоря - он за меня или против. Поддержать или противодействовать. Интересует суть предмета - о чем говорим.
memento_iv_mo
April 13 2014, 16:34:17 UTC 5 years ago Edited: April 13 2014, 16:34:36 UTC
Извиняюсь за две копейки, но (имхо) подобные проблемы видны только именно что в деталях, на местах (как те черти в деталях), вот мне как эмигранту они более понятны, я полагаю, а из воМкадья они не существуют.
kuigoroj
April 13 2014, 18:39:27 UTC 5 years ago
Никого, кого бы можно было хоть как-то натянуть на русского, в кадре нет. Проблем с ними... а что делать - россияне.
memento_iv_mo
April 13 2014, 19:03:49 UTC 5 years ago Edited: April 13 2014, 19:04:23 UTC
У англичан есть чёткая дифференциация: британцы - англичане. Сам наблюдал в некоторых районах Лондона сплошной Пакистан. И ничо. Англичане-британцы не заморачиваются, а работают, ВЫСТРАИВАЮТ политику. (Это при том что и с ирландцами там нескончаемые напряжёнки) Этот мир гораздо больше чем любой самый великий народ.
kuigoroj
April 13 2014, 19:07:37 UTC 5 years ago
Понимаю. И результат будет. Но тут пока нет такого выделения, не будет и результата. Над чем работать, если 83 русские.
Deleted comment
Deleted comment
memento_iv_mo
April 13 2014, 17:12:24 UTC 5 years ago Edited: April 13 2014, 17:25:50 UTC
Вот это тоже проблема. Русским надо больше путешествовать и рефлексировать. Путешествовать и рефлексировать. Тогда русскость начинает сверкать гранями, а не быть "вылита в граните"
ДОБ Вот Глинка тоже уезжал из России и плевался. Уезжал и плевался. И ч0? И нич0. Байрон тоже уезжал из Англии и плевался. И чо? И ничо.
fevral_sky
April 13 2014, 18:00:55 UTC 5 years ago
Поэтому радостно бубнит штампы кремлевской ноивопской пропаганды: "русских нет, давно исчезли", "рассеяния многонациональна", "поскребешь русского найдешь татарина"
sosnitsky.oneid.ru
April 13 2014, 18:07:57 UTC 5 years ago
автор вас развел и кинул как первоклассника, почти прямым текстом написал "тебя не существует и твоих предков не существовало никогда". позиционирование - на 2 метра под землей.
а теперь посмотрите выше - каков был ваш ответ на подобную наглость ?
и почему он был именно таким ?
kuigoroj
April 13 2014, 18:41:24 UTC 5 years ago
Deleted comment
kuigoroj
April 13 2014, 20:12:09 UTC 5 years ago
Нет. Даже срубы разные.
"Хозяйственный комплекс всех этих народов тоже идентичен русскому - это мясо-молочное животноводство и пахотное зерновое земледелие."
Нет. Даже с разницей в сто километров по линии сервер-юг.
И вот опять ровно то же. Если значительная часть вашей жизни не посвящена "материальной культуре" и "хозяйственному комплексу", у вас получается как с русскими. Которые все на одно лицо. Поэтому их много.
Deleted comment
kuigoroj
April 13 2014, 20:22:22 UTC 5 years ago
Так. Все. Поговорили. Почитайте что-нибудь. Если уж руками не довелось.
andrew_vdd
April 13 2014, 21:40:19 UTC 5 years ago
Я думаю, что в наше время одинаковые и сделаны они на одной пилораме.
kuigoroj
April 14 2014, 07:27:24 UTC 5 years ago
Пример. Несколько лет назад у нас в нашей многонационалии - отделе, появился мордвин. Я тогда только хмыкнул. Прекрасно понимая, что долго он у нас не проработает. И, действительно, малое время спустя многонационалия мордвина выгнала. С криками - какая же сука. Я пытался было им объяснить, что это натуральный мордвин. А не мордвин-русский. Как вы еврей-русский, хохол-русский и белорус-русский. Он аутентичный. И вы просто не умеете его готовить. Ожидая от него того же, что и от себя. Под вашим любимым флагом "не бывает плохих национальностей". Отсюда и проблемы. Если же засунуть ваш любимый флаг в какое-нибудь темное место и начать учитывать его национальные особенности - все наладится. Ожидаемо, меня никто не понял. Я у них фашист известный. Русский-русский, что с меня взять.
Не так давно у нас появился второй мордвин. Я ржал в голос. К этому моменту почти все участники предыдущей драмы сменились. И не поняли, от чего мне так смешно. Вот прямо сейчас мордвина выгоняют. На эту тему даже случилось производственное собрание. Для немордвинов. На котором начальство назвало мордвина - гитлеров и грозилось удавить. Я изо всех сил старался не ржать. Только улыбался.
И так и будет со всеми, ходящими под этим флагом.
andrew_vdd
April 14 2014, 07:46:57 UTC 5 years ago
kuigoroj
April 14 2014, 08:47:06 UTC 5 years ago
ribragimov_ny
April 13 2014, 20:44:40 UTC 5 years ago
Русские - православие и самодержавность в каноне 17-го века.
Татары Поволжья - сунитский ислам и шариатское самоуправление с 13-го века.
Факт истории - комплиментарность столь различных народов,
взаимная лояьность аристократий, и ПОЛНАЯ интегрированность (но не ассимиляция)
в Российскую Империю Петровско-Екатерининского канона.
Вы же хамски пробуете пристроить татар как чурку к избе.
United we stand, divided we fall
Deleted comment
ribragimov_ny
April 13 2014, 21:24:09 UTC 5 years ago
Особенностью русской имперской политики являлся согласительный принцип,
т.е. сознательное и добровольное подчинение порядкам РИ. Силовое принуждение было последним доводом.
Например - в завоевании Средней Азии военные действия заняли лишь 10-15 лет.
Последняя карательная операция - вообще форс-мажор 1916-го.
Вы же начинаете - согнем гордыя выи .... Градус дискуссии подымает, но не более.
osmukha
April 13 2014, 12:45:21 UTC 5 years ago
kuigoroj
April 13 2014, 16:05:15 UTC 5 years ago
Возникает вопрос - насколько глубоко копать. Ведь, если у них родители - не русские, то и они не русские. И он. Не так ли? Или не так?
"Далее - по самоощущению. Культура и язык только дополняют это самоощущение."
Те, о ком я рассказываю в этом треде, так и делают. Они ощущают себя русскими, и считают себя русскими. Фактически ими не являясь.
"я доверяю результатам последней переписи"
А я несколько лет мог наблюдать базу данных крупной компании. Очень много полукровок. Все, естественно, русские.
"русские родители предпочитают родниться со своими"
Совсем недавно тут было союз. Были предприняты небывалые усилия к обратному. Имевшие определенный успех. Судя по тому, что я вижу сейчас - ничего не кончилось.
memento_iv_mo
April 13 2014, 17:27:17 UTC 5 years ago
+
fevral_sky
April 13 2014, 17:56:48 UTC 5 years ago Edited: April 13 2014, 18:03:06 UTC
----------------------------------------
База данных полукровок?! Что это за база данных такая??
А русские - это полукровки?! "Поскреби, найдешь татарина"? (с)
Нда...
Мусоля кремлевскую русофобскую пропаганду, ты сейчас зеленкой у себя на лбу пишешь следующее:
а) "я нацмен";
б) "я враг русских";
в) "я веду вражескую пропаганду против русских".
Что ж, этой твой выбор, 17%ник. Только потом со своими соплеменниками не удивляйся.
osmukha
April 13 2014, 18:21:07 UTC 5 years ago
kuigoroj
April 13 2014, 18:45:27 UTC 5 years ago
Проблема в том, что мне, у которого не только мать и отец, а лет на двести в глубь ни одной зацепки - такая семья не нужна. Мне недостаточно. Хотя бы бабушек с дедушками в компанию. Чтобы человек вырос на чистом нашем. А не на помеси.
"Даже интересно, каково по-вашей базе соотношение замаскированных евреев к открытым?"
Примерно четыре пятых можно опознать только по бабушкам и дедушкам.
memento_iv_mo
April 13 2014, 19:07:25 UTC 5 years ago
Вы знаете, некоторые группы крови шимпанзе совпадают с человеческими. Делали переливания - и все работает. При том, что четыре человеческих группы крови можно только переливать в определённом порядке. Иначе - смерть, несовместимость.
Deleted comment
ribragimov_ny
April 13 2014, 20:59:44 UTC 5 years ago
Угоняет вашу семью с Кубани казацкая бандитская шайка
для продажи в Крымское Ханство, а в Стамбуле вас выхолащивает
для придворной службы чин из некрасовских.
Все древлего благочестия и (конечно) русские в 10-м колене.
fevral_sky
April 13 2014, 14:13:13 UTC 5 years ago
Проблема только в том, что даже я сам, русский-русский, не прохожу собственную сниженную планку прохождения в русские.
И что получается. Кто себя русским назвал - тот и русский?"
----------------------------------------
Нацмен (с чувашским ником "куйгараш") рассуждает о том, что русских якобы вообще не осталось?
Вам помолчать бы лучше. Ради собственного самосохранения.
kuigoroj
April 13 2014, 16:17:32 UTC 5 years ago
memento_iv_mo
April 13 2014, 17:32:27 UTC 5 years ago Edited: April 13 2014, 17:32:45 UTC
"ленивы и не любознательны". Как говорил один известный персонаж, чтобы оставаться на одном месте надо бежать изо всех сил, а уж если хочешь достичь какой-то цели - то надо бежать вдвое быстрее. Но проблема с русскими в том, что целеполагание отсутствует. Нет системы. (Вот в отличие (обратимся к хрестоматийным примерам) от евреев "вы будете Моим народом")
kuigoroj
April 13 2014, 18:49:05 UTC 5 years ago
fevral_sky
April 13 2014, 17:43:26 UTC 5 years ago Edited: April 13 2014, 18:04:44 UTC
----------------------------------------
Нда... Очередной наглый нацмен, которого русские научили читать и мыть руки перед едой, теперь учит русских русскому языку и культуре.
Вы, любезный, не слишком ли много о себе думаете? Не слишком ли засиделись за 100 лет на русской шее?
vyrviglaz
April 15 2014, 00:10:23 UTC 5 years ago
Но вот новиопов очень много. Считается интеллигентным игнорировать национальность не только в быту, а даже когда жители гор спускаются и начинают наводить свои порядки. Менее культурные люди конечно порой могут говорить о засильи кавказцев, но при этом говорят это с каким-то ощущением собственной неполоноценности. То есть только в разговорах с самыми близкими, и то в порядке абстрактной риторической жалобы типа "жизнь - дерьмо". Именно поэтому идеи Галковского не проходят. Люди думают что не можно так отстаивать русские интересы, что опять наверняка обманывают. Так что я бы сказал, хоть русских в (России минус Москва) и больше 83%, но новиопов, по крайней мере среди людей с высшим образованием, не меньше половины.
kuigoroj
April 15 2014, 07:15:33 UTC 5 years ago
Я тоже раньше так думал. Потому что родился и вырос в Союзе. А там прилагались некоторые усилия к тому, чтобы мы особо не задумывались на эту тему. Нет, я понимал, конечно, что часть моих одноклассников - никак не русская. Но меня это, во-первых, не волновало, во-вторых, не заставляло сколь-нибудь задумываться о национальности остальных. Они были очень похожи на меня.
А потом, совсем недавно, я таки задумался, т.к. к тому времени у меня уже накопилось данных по родной конторе, из которых однозначно следовало, что 83% русских не натягивается никак, о том, а, собственно, сколько моих одноклассников я могу назвать русскими. При том, что у меня намного меньше данных по ним, чем по коллегам. И, отсюда, ожидаемо выше должен быть процент тех, в отношении кого у меня не найдется весомых причин считать их нерусскими.
Я с трудом записал в русские треть. В школе дальнего замкадья. В "исконно русских землях".
В принципе, живи я, например, в соседней области - результат мог бы быть сильно лучше. Но, все равно, 83 по стране не получается.
"Но вот новиопов очень много."
Важно уточнить, что я не считаю моих нерусских полноценными представителями своих национальностей. Нет. Я считаю их неполноценными представителями моей. Потому что часть их воспитания чужая. И ведут они себя несколько иначе, чем мы. Да, те, кто давно живет с нами рядом, или мы с ними, если с исторической точки зрения посмотреть, очень похожи на нас. Но отличия есть. И тем, кто знает, куда смотреть - они заметны.
"То есть только в разговорах с самыми близкими, и то в порядке абстрактной риторической жалобы"
Имхо, и этот этап мы прошли. Сужу по хорошо знакомой молодежи. Многие из них уже считают неприемлемым произносить такие вещи даже среди близких.
"Люди думают что не можно так отстаивать русские интересы, что опять наверняка обманывают."
Сказать честно, я понимаю колоссальную разницу между мной и Галковским, но даже я сомневаюсь, что избранный им путь, позволит ему отстаивать русские интересы. Складывается ощущение, что, скорее, российские. Близко, но немножко не то.
seva02
April 18 2014, 11:29:42 UTC 5 years ago
vdkrav
April 15 2014, 19:03:50 UTC 5 years ago
Любопытно даже стало, что же мешает её пройти.
Сделанное в детстве обрезание?
kuigoroj
April 16 2014, 08:09:03 UTC 5 years ago
Мы, и только мы знаем, что когда-то давным-давно, даже не в прошлом, в позапрошлом веке мы были полукровками. Даже не помним какими. Для нас этого знания достаточно.
vdkrav
April 16 2014, 15:51:01 UTC 5 years ago
Взгляните по другому - хоть вы и метис, но ведь неизвестно с чем вас
намешали, поэтому можно смело считать себя русским, так сказать,
в виду отсутствия альтернативы.
kuigoroj
April 16 2014, 15:53:19 UTC 5 years ago
Suspended comment
ave_robots
April 13 2014, 09:14:55 UTC 5 years ago
Где-то я уже что-то слышал такое. А. "Я Путина ненавижу, но кто если не он." Как-то так.
>>У русских нет прозвищ. Прозвища – у собак.
Это вы сейчас смешно нажили одним махом всех казаков и бандитов себе во враги.
a_kashtanov
April 13 2014, 09:22:12 UTC 5 years ago
khemool
April 13 2014, 18:25:43 UTC 5 years ago
bascubum
April 13 2014, 10:28:43 UTC 5 years ago
memento_iv_mo
April 13 2014, 12:17:53 UTC 5 years ago Edited: April 13 2014, 12:18:18 UTC
Например, "uroda" по-польски это "красота" (поляков тоже австрийцы выдумали?)
yarcprofi
April 13 2014, 09:27:31 UTC 5 years ago
kirillovec
April 13 2014, 09:29:52 UTC 5 years ago
я только полагаю, что геополитическая партiйность внутри РФ Вами какъ-то еще мало отражена
ну и вотъ чего : интересно, что будетъ съ восточноевропейскими странами ОПОСЛЯ ???
я естественно не только про Молдову, скажемъ
я про Румынiю тоже
ну и не только
sloon_nz
April 13 2014, 09:33:22 UTC 5 years ago
Ух!
greystar_belaya
April 13 2014, 09:43:34 UTC 5 years ago
Deleted comment
greystar_belaya
April 13 2014, 10:12:40 UTC 5 years ago
j_gashek
April 13 2014, 11:53:55 UTC 5 years ago
Deleted comment
greystar_belaya
April 13 2014, 17:09:59 UTC 5 years ago
superfigurative
April 13 2014, 09:51:23 UTC 5 years ago
superfigurative
April 13 2014, 10:20:31 UTC 5 years ago
Обозначение
superfigurative
April 14 2014, 14:31:08 UTC 5 years ago
stangeorge
April 13 2014, 09:58:03 UTC 5 years ago
paukoph
April 13 2014, 10:01:07 UTC 5 years ago
stangeorge
April 13 2014, 13:07:31 UTC 5 years ago
paukoph
April 13 2014, 14:53:17 UTC 5 years ago
stangeorge
April 13 2014, 14:57:53 UTC 5 years ago
paukoph
April 13 2014, 15:05:53 UTC 5 years ago
stangeorge
April 13 2014, 15:16:19 UTC 5 years ago
paukoph
April 13 2014, 15:19:21 UTC 5 years ago
stangeorge
April 13 2014, 18:36:22 UTC 5 years ago
cucer
April 13 2014, 17:03:32 UTC 5 years ago
fevral_sky
April 13 2014, 14:49:25 UTC 5 years ago
все корежит тебя и корежит? это хорошо!
paukoph
April 13 2014, 14:52:38 UTC 5 years ago
fevral_sky
April 13 2014, 15:00:30 UTC 5 years ago
Да, ты очень смешной.
Но поскольку ты дикий еврейчик-азиат, ты не в состоянии даже осознать, что ты давно исполняешь в блоге Галковского роль бесплатного клоуна.
dixi
paukoph
April 13 2014, 15:02:08 UTC 5 years ago
fevral_sky
April 13 2014, 15:13:09 UTC 5 years ago
особенно впечатляет твоя фотосессия на Красной площади: на манер эксгибициониста достал крошечную записку безобидного содержания и, быстренько единственный кадр с расстояния полуметра.
Это ты, наверное, считаешь верхом своей семитской политической смелости и ума? Бггг ))
robert1234567
April 13 2014, 10:12:05 UTC 5 years ago
upitanny
April 13 2014, 10:15:35 UTC 5 years ago
Deleted comment
upitanny
April 13 2014, 10:55:56 UTC 5 years ago
Deleted comment
upitanny
April 13 2014, 11:17:48 UTC 5 years ago
fevral_sky
April 13 2014, 14:58:10 UTC 5 years ago
но я бы новиопов не оценивал как незаменимых.
В 99% случаев они занимают свои места незаслуженно, паразитируя на русских коллегах и помощиках. Компетентность новиопов рекламируется, в основном, ими самими.
Исключения редки.
Русские обладают необходимым человеческим потенциалом для успешного управления Русским государством.
Другое дело, что эти люди сегодня невостребованы, а на ТВ каждый день гонтмахеры, кадыровы и сафаралиевы. Поэтому создается ложное впечатление, что у русских нет элиты, способной эффективно управлять государством.
a011kirs
April 14 2014, 02:57:44 UTC 5 years ago
a011kirs
April 13 2014, 10:25:50 UTC 5 years ago
Сделал это Пушков.
galkovsky
April 14 2014, 00:28:45 UTC 5 years ago
Пушко.
a011kirs
April 14 2014, 06:05:52 UTC 5 years ago
-КО в качестве метки-предупреждении о предполагаемой проблеме годится, но на 100% не работает - "обратная сторона" Хрущёв, Турчинов и пр.
Меня в своё время поразила судьба Кузнечика (артист Иванов Сергей Петрович) из "В бой идут одни старики". Оказался русофобом. Для него "география места рождения" стала национальной индентичностью, впрочем, для него этот выбор был органичным - дедушка какой-то там "украинский" гений, отец - поэт.
xmltester
April 14 2014, 16:58:15 UTC 5 years ago
Suspended comment
chiesaresca
April 14 2014, 20:29:48 UTC 5 years ago
7morejam7
April 13 2014, 10:36:34 UTC 5 years ago Edited: April 13 2014, 10:59:08 UTC
Тут ведь архиважно, из чего произошли "Пушковы"?
От русофильского "пушистые" или от русофобского низкопоклонничества "push"?
Вообще заметно, что национальное и расовое чутьё, это не его конёк.
Русская нация синтетична, то есть является более высокой степенью этнического обобщения, на базе из ядра славянских племён, с частичной взаимной ассимиляцией других племён и даже рас.
«Новиоп», если выражаться его терминами, это продукт взаимной ассимиляции, этнически русский, но русским себя не считающий, то есть вырусь, считающая себя нацмэном, «дарагим расианом» или ещё каким общечеловеком, при чём даже на подсознательном уровне, испытывающая к русским иррациональную неприязнь.
Фактически, это самоотрицание, как следствие десятилетий пропаганды национального унижения и самоунижения.
Только одна нехарактерная для русского языка фамилия «Галковский», уже навевает подозрения в «новиопности» самого автора, без всякого сомнения талантливого публициста, в силу природной лени, слабой воли, физической слабости и праздного образа жизни, генерирующего темы для гевалтов.
Более хитрые персонажи, уже давно, псевдонимно, переименовали бы себя в каких-нибудь «галкиных» или «галковых».
В этом случае, рассуждения автора о «новиопах» были бы более убедительны.
А то мне всё на память лезут всякие «березовские», с их характерным антропологическим типом.
И да, жидо-укры, жидо-бульбаши и жидо-прибалты, в расианской говноэлитке, это похуже иностранных шпионов и каких-нибудь кавказо-азиатов будет.
С виду - чистый русак, внутри - укр поганый, с жидо-литвинской продресью.
Короче, русские и так называемые «украинцы», это один и тот же, Великий Русский народ, у которого есть внутренние враги – укры и москали, хохлы, кацапы и бульбаши, помимо прочих «кОзаков», «ингермаланов», «сибирЯков», «татаро-монгол», эльфов, орков и так далее.
idelle_m
April 13 2014, 11:23:01 UTC 5 years ago
Deleted comment
cucer
April 13 2014, 17:09:12 UTC 5 years ago Edited: April 13 2014, 17:09:36 UTC
Deleted comment
feya_muhomorov
April 13 2014, 17:16:28 UTC 5 years ago
hemdall
April 14 2014, 02:07:54 UTC 5 years ago
7morejam7
April 13 2014, 13:10:48 UTC 5 years ago
Все мы являемся фактически заложниками системы образования.
Ибо подражание и копирование является основой передачи опыта между поколениями гомо сапиенсов.
Наше поколение было воспитано на определении «татаро-монгольское иго».
Но правильнее было бы писать просто Ордынское иго, так как этнически, Орда представляла из себя союзный интернационал из самых разных племён и народов, среди которых некие современные «татары» и «монголы» были с краю.
Определение «татаро-монголы» сфокусировало внимание русских не на тех племенах, которые были ядром Орды, которое состояло из племён ныне живущих в Средней Азии и Китае.
При этом, как думается мне, какая то часть славянских племён, какой-то период времени, была частью Орды.
Как понимаю я, для русских, некие «татары», это синоним враждебных и агрессивных племён, периодически устраивавших набеги на Русь, со всеми вытекающими.
То есть, взаимный геноцид между самими славянами, в ходе междоусобицы, у русских теряется на фоне нашествия Орды.
Именно поэтому, в русском понимании обобщаются под маской «татары» совершенно разные народы и племена, как части Орды, такие как крымские «татары», поволжские «татары», азербайджанские «татары» и так далее.
Ну а в целях «политкорректности», в системе издержек-противовесов, чтоб не провоцировать ненависть и одновременно её провоцировать и сдерживать, была выработана формулировка «татаро-монголы».
То есть, некие басурмане из за пределов ойкумены, но с большим подозрением на казанских.
Что впрочем не отменяет моего горячего желания попасть в те времена, хотя бы с сотней хороших пулемётов и эшелоном боеприпасов.
Ныне же, в соответствии со стратегией Русского Великодержавного национализма, который никто никому не навязывает, так называемые поволжские «татары», в массе своей, в ходе долгосрочной, взаимной ассимиляции, при их желании, этнически являются русскими.
Как говорится, «поскреби татарина и найдёшь русского».
А за русских мы кого угодно порвём.
Другой вопрос, когда так называемые «татары» склонны к русофобии, не взирая на родственные связи.
Вот тут, эти «татары», сразу превращаются в черножопых чурок и всяких «татаро-монгол», которые ещё не ответили за «иго».
Отношение русских к каждому народу Руси, будет строиться исключительно на отношении этого народа к русским.
idelle_m
April 13 2014, 15:25:23 UTC 5 years ago Edited: April 13 2014, 16:13:12 UTC
Вы правы в том, что определённым образом проводящееся воспитание попрождает устойчивые представления о прошлом, настоящем и будущем.
В этом смысле представляет определённый интерес, кто и зачем генерирует эти представления.
"Кто генерирует" я оставлю в стороне, а "зачем генерирует" попытаюсь сказать.
Разумеется, речь идёт только о моём представлении.
Мне кажется совершенно очевидным, что никакой "исторической памяти" не существует, а существует лишь поддерживаемая система стереотипов, и поддерживаетсяона исключительно внешним воздействием. Например - рассказывали ли Вам родители о "зверствах немецко-фашистских оккупантам" и рассказываете ли Вы об этом своим детям? Конечно нет, но, тем не менее, все мы о них знаем - из школы, в первую очередь, во вторую и- произведений искусства - кино, литература, и публицистики - разного рода "юбилейные" статьи, скажем.
Намёк мой, думаю, понятен, так что расшифровывать не будем, а сразу перейдём к базисной части рассмтариваемого вопроса, а именно - для чего надо рассказывать школьникам о "зверствах монголо-татарских оккупантах". Ответ заключен в вопросе - 1)зверства; 2) монголо-татары; 3)оккупанты.
И вот уже люди, живущие на своей родной земле спокон веку превращаются в "зверских оккупантов".
Но вопрос не снимается - для чего нужно выставлять в таком виде своих соседей, сослуживцев, родственников?
У меня есть соображения на этот счёт, но пока сделаем передышку, может быть Вы что-то подскажете...
redalertforever
April 13 2014, 16:27:27 UTC 5 years ago
idelle_m
April 13 2014, 16:36:42 UTC 5 years ago
Про откапывание слышали, как же ...
7morejam7
April 13 2014, 17:01:19 UTC 5 years ago Edited: April 13 2014, 17:09:28 UTC
Э-э-э?
Не понял?
Вы неправы.
У меня около половины родственников погибло во время Великой Отечественной во время боёв, при чём я ещё не всех знаю, не так давно одного в братской могиле откопали в Ленинграде.
У одного моего деда, двое из пяти братьев погибло.
Второй сам пришёл после войны весь как с иконы, в стигматах от ран и долго не прожил.
Ага.
Наверное, от был святым?
Почему не канонизировали мордастые, ЕбнеПутинские святоши?
Я сам, ещё мальцом, видел как собирались ветераны, уже пожилые мужчины, и плакали, когда их просили рассказать о «зверствах немецко-фашистских оккупантов».
Эти «зверства», они реально были.
Буквально у каждого русского в семье есть погибшие, раненые, которые не долго прожили после войны и умерли именно от ран.
Спекуляция заключается в том, что о «зверствах» против части населения, которое непосредственно не воевало, мало кто может ныне рассказать, так как выживших осталось очень мало, а ещё меньше дожило до «сейчас», чтоб нам в прямом эфире рассказать об этом.
После «зверств» мало кто выживает, на то они и «зверствами» были задуманы.
Типа, «нет человека, нет проблемы».
Но не срослось, Германия проиграла воину.
Парадокс ситуации заключается в том, что русские после войны, в силу того что буквально в каждой семье погибли родные, не считали свои трупы с бухгалтерской точностью, чтоб потом предъявить какие-нибудь «счета».
Это было народное, национальное горе, горе людей, которые даже представить себе не могли, что придя к братской могиле, если повезёт такую найти, начать считать именно свои трупы.
Вон, там мой сыночек лежит, попрошу с вас десять долларов.
А вот там мой муженёк не исполняет своих супружеских обязанностей, всегда больше о Боге думал чем обо мне, не исполняет уже как лет сорок, а у меня проценты за кредит не выплачены и скотина голодная стоитю.
Ну, мы сейчас побежим к своим адвокатам, чтоб арестовать имущество ответчика.
Там, блять, надо оценивать их как-то, подсчитывать расходы и доходы, прибыли и убытки.
Вон, судя по скелетику, у моего мальчика оторвало руку, это говорит о том, что смерть его была особенно болезненной, в комитете по правам человеков мне подсказали, что я дополнительно имею право на повышенную компенсацию и два шампуня, как рекламную акцию.
Это же лютый пиздец, простите меня за мой неровный почерк и плохой французский.
Но возникает логичный вопрос.
На каких таких ташкентских фронтах, как вариант, на какой стороне воевали ваши родственники, коль вы демонстрируете младенческую неосведомлённость?
idelle_m
April 13 2014, 17:42:10 UTC 5 years ago Edited: April 14 2014, 13:41:28 UTC
У моей жены оба деда - фронтовики.
Именно потому что мои родители сам воевали, ни о каких "зверствах" они мне не рассказывали, кроме обычных ужасов войны.
Но я готов верить, что Вам о "зверствах" рассказывали, но не думаю, что Вы сами рассказывали об этом своим детям. И уж совершенно точно, Ваши дети своим детям рассказывать об этом не будут.
7morejam7
April 18 2014, 05:19:05 UTC 5 years ago
Скажем так, что некие «зверства» воспринимаются частью «ужасов войны».
А «зверствами», как правило, считают уничтожение условно «мирного» населения, непосредственно не принимающего участия в боевых действиях, как вариант, необоснованные военной необходимостью действия в отношении пленных и так далее.
Всё это очень условно, зависит от эпохи и расовой специфики.
Это некий условный баланс между просто насилием и насилием чрезмерным, нехарактерным для текущих представлений общества о нём.
Естественно, вся эта система может со временем меняться, общество меняет свои взгляды в сторону гуманизации или озверения, «зверства» порождать ответные «зверства» и так далее.
Война, она доводит до того, что ценность человеческой жизни становится даже не копейкой.
Возникает иерархия ценностей, свойственная только для экстремальных ситуация.
Одна жизнь становится менее ценной чем две жизни.
Жизни миллиона, становятся менее ценными чем жизни десятка миллионов.
Ценность особенно важных для общества жизней, становится выше чем ценность сотен и тысяч других жизней.
Ценность особенно важных материальных объектов становится выше чем жизни конкретных людей.
В определённых случаях, когда дело касается общего выживания, жестокость начинает восприниматься гуманизмом.
Опять же, всё это относительно и во многом зависит от того, к какой противоборствующей группировке принадлежит конкретный организм.
Всё это, в целом, порождает за частую парадоксальные ситуации «гуманитарных бомбардировок» и спекуляции на «слезинках ребёнков».
Что касается исторической памяти, то она хранится и за частую пылится, пока в текущих условиях не возникают конфликты.
Тут то общество и вспоминает, о том что и раньше русских убивали.
andrew_vdd
April 13 2014, 18:26:37 UTC 5 years ago
Поделитесь, пожалуйста, вашими соображениями!
idelle_m
April 13 2014, 20:37:19 UTC 5 years ago
chiesaresca
April 14 2014, 20:45:16 UTC 5 years ago
idelle_m
April 15 2014, 06:32:48 UTC 5 years ago
Deleted comment
idelle_m
April 14 2014, 14:55:22 UTC 5 years ago
И вновь всплыапет вопрос - с какой целью приписываются эти самые "преступления предков"?
Deleted comment
chiesaresca
April 14 2014, 20:41:30 UTC 5 years ago
idelle_m
April 15 2014, 03:08:58 UTC 5 years ago Edited: April 15 2014, 06:32:08 UTC
В качестве примера - трое расстрелянных: Чикатило (маньяк), Вознесенский (ленинградское дело), Файбишенко (валютчик, вместе с Рокотовым и Яковлевым).
ps Если дедушку застрелил оккупант из баловства, или с целью завладеть наручными часами - это одно, а если дедушка взорвал водокачку, и его за это расстреляли - это другое. Не думаю, что Вы позволили бы безнаказанно взрывать водокачки во вверенном Вам регионе.
chiesaresca
April 15 2014, 11:12:04 UTC 5 years ago
idelle_m
April 15 2014, 11:17:14 UTC 5 years ago
1. Либо это была акция устрашения. Тогда это зверство.
2. Либо его схватили по ошибке. Ну, жаль конечно, но от ошибок никто не застрахован. Представьте себе, что советские освободители схватили и расстреляли человека. Могло быть такое? Могло и бывало наверняка.
Ещё раз - война страшна сама по себе. На войне люди часто становятся совсем другими.
chiesaresca
April 15 2014, 13:14:56 UTC 5 years ago
idelle_m
April 15 2014, 13:18:03 UTC 5 years ago
Просто не давайте себя обманывать, вот это важно. А немец не червонец, и нравиться не обязан.
--------------------
Строго формально войну начали поляки нападением на Гляйвиц.
a011kirs
April 14 2014, 06:16:12 UTC 5 years ago
Утверждающих про существование татаро-монгольского игого смело отправляйте в Нобелевский комитет - нобелевка им, точно, обеспечена.
idelle_m
April 14 2014, 06:45:21 UTC 5 years ago
И если Ваше рекомендация Нобелевскому комитету имеет определенный смысл, то первое весьма сомнительно, т.к. требует определения, что такое "монголо-татары".
В общепринятом смысле монголо-татары это население Золотой Орды, государства реально существовавшего, оставившего богатейшее культурное наследие, изучаемое на протяжении последних лет двухсот.
Дайте своё определение термину "монголо-татары", тогда можно будет говорить о том, были они или не были.
a011kirs
April 14 2014, 09:00:12 UTC 5 years ago
- Где столица Золотой орды? Укажите на карте.
- Что за богатейшее культурное наследие оставила Золотая Орда, если в фольклоре ни татар, ни монголов нет ни малейшего упоминания о Золотой Орде? НИ СЛОВА.
- Какие материальные носители оставила после себя Золотая Орда?
idelle_m
April 14 2014, 09:20:28 UTC 5 years ago Edited: April 14 2014, 09:23:08 UTC
Материаьлные носители (?) имеют такой объем, что ими забиты все запасники Эрмитажа, а также региональных музеев, скажем, Саратова. Кое чо экспонируется в ГИМ"е, правда, сейчас экспозиция, ранее занимавшая целый зал, сокращена до нескольких стендов.
Я предполагаю, что Вы просто не знаете о культурном наследии Золотой Орды. Ну, это поправимо.
Другое дело, что, возможно, Вы не хотите знать. Это другое дело ...
ps А что за учебник 4-го класса? Нельзя ли ознакомиться?
seva02
April 14 2014, 17:24:12 UTC 5 years ago Edited: April 14 2014, 17:25:42 UTC
idelle_m
April 14 2014, 17:28:49 UTC 5 years ago Edited: April 14 2014, 17:29:02 UTC
Если нетрудно, поясните, каким образом возможность уничтожение ракеты через 2 скнды (!) после старта связана с ненужностью татарского и английского языков.
seva02
April 14 2014, 17:48:21 UTC 5 years ago
idelle_m
April 14 2014, 18:10:14 UTC 5 years ago Edited: April 15 2014, 07:02:41 UTC
Но ведь в мире есть масса других сфер деятельности, в которых соотношение времени выдачи команды будет иметь обратное соотношение.
Или после пуска и уничтожения ракет уже ничего не нужно?
Видимо так, но тут возникает сомнение, что и вправду уже ничего не будет нужно, в т.ч. и русский язык то же, потому как что 2 скнды что 10 - один чёрт всем хана. Это я ещё эффекты "ядерной зимы" учитываю. Видимо, после этого на земле воцарится уже другой вид сапиенсов.
Теоретически, скажем, медведи могут стать разумными. Панды, например. И говорить будут уже на своём Панда-языке...
seva02
April 15 2014, 11:49:13 UTC 5 years ago
idelle_m
April 15 2014, 12:08:36 UTC 5 years ago
Однако вот в этом :
Современные англо-саксонские интеллектуалы не знают Баха, Гойю и Платона, только профессиональные знания, при этом вполне одобряют насилие из корыстных побуждений в отношении других стран, наций и социальных групп.
Вы, как мне кажется, всё же опрометчивы. Разные бывают интеллектуалы. Скажем, среди интеллектуалов - русофонов сколько угодно соответствующих Вашему техзаданию на интеллектуала англосаксонского.
seva02
April 17 2014, 15:54:53 UTC 5 years ago
seva02
April 17 2014, 16:04:20 UTC 5 years ago
seva02
April 18 2014, 15:30:24 UTC 5 years ago
seva02
April 18 2014, 15:35:21 UTC 5 years ago
a011kirs
April 14 2014, 23:33:50 UTC 5 years ago
2. Какие такие ГОРОДА могут быть у кочевников? Назовите. Стойбища или города? "Кочевая цивилизация" - цивилизация городов?! ЭТО тянет на Нобелевскую премию, никак не меньше.
3. "Материальные артефакты" - это не заколки для волос, а ПРОИЗВОДСТВА (доменные печи, шахты, мосты, дороги, здания, механизмы и технологии и т.д.) Кроме этих самых заколок для волос и бус для конской сбруи ничего нет.
4. И т.д.
Была ли "Золотая Орда"? Да, была, никто и не спорит. Иван Грозный, кстати, был одним из чингизидов (поэтому, кстати, имел полное право на взятие восставшей Казани).
idelle_m
April 15 2014, 06:39:55 UTC 5 years ago
2, 3 - Извините, но лекции Вам читать не буду, потому как Вы, судя по всему, идёте вторым вариантам. Будет желание - самообразовывайтесь, сейчас многое стало доступным.
4 И т.д.
ydolgov
April 15 2014, 08:35:22 UTC 5 years ago
> оставившего богатейшее культурное наследие
Вам не приходилось смотреть фильм "Орда" Андрея Прошкина? Если нет - обязательно посмотрите!
idelle_m
April 15 2014, 08:40:57 UTC 5 years ago
ydolgov
April 15 2014, 09:42:47 UTC 5 years ago
idelle_m
April 15 2014, 10:10:49 UTC 5 years ago
Но я Вас спрашиваю - что там?
Ведь Вы порекомендовали мне этот фильм, надо полагать, с какой-то целью. Вот и скажите нам, с какой целью Вы даёте такую рекомендацию.
ydolgov
April 15 2014, 10:37:57 UTC 5 years ago
Как глубокий, картинный, хорошо обоснованный взгляд на Золотую Орду.
idelle_m
April 15 2014, 10:41:58 UTC 5 years ago
Т.е., Вы рекомендуете этот фильм с целью получения глубокой, картинной, хорошо обоснованной информации о Золотой Орде.
Или, иначе говоря, фильм даёт такую информацию?
Так?
ydolgov
April 15 2014, 10:45:28 UTC 5 years ago
Deleted comment
idelle_m
April 15 2014, 11:20:04 UTC 5 years ago Edited: April 15 2014, 11:24:05 UTC
И Вам повторю то же самое. Материалов в сети сколько угодно...
Deleted comment
idelle_m
April 15 2014, 13:14:18 UTC 5 years ago
Чугун, кирпич. Про музыкантов ничего не скажу, хотя, скажем, Марко Поло оставил нам описания этих самых музыкантов, ну да Бог с ними.
Величественная архитектура, водопроводы, бани, возделанные земли.
Чо касается "разрушенных культур" это распространенный штамп. Непредвзятое изучение общедоступной информации (на уровне БСЭ и Википедии) показывает, что расцвет происходил как раз при "разрушителях".
Вот маленькая цитата:
Несмотря на то, что татаро-монгольское нашествие опустошило валашские, молдавские и трансильванские земли рост производительных сил в течение второй половины XIII и в XIV в. привёл к весьма заметному подъёму экономики этих земель. С XIV в. в Валахии значительного развития достигли возделывание пшеницы, ироса и разведение фруктовых деревьев. В хозяйстве Молдавии большое значение имели садоводство, виноградарство и огородничество. В обоих государствах продолжалось развитие животноводства, причём Молдавия особенно славилась своим коневодством.
Отсейте шелуху и смотрите на суть.
Или, для примера - проследите за развитием Ирана и сверяйте с хронологией "нашествия", тогда увидите, когда в Иране расцветали науки и ремесла.
Deleted comment
idelle_m
April 15 2014, 13:32:26 UTC 5 years ago
Водопровод зачем обосновывать. На территории России, Украины, Молдавии водопроводы и общественные бани строили только в золотоордынскую эпоху. Вернее, потом опять начали строить, лет 500 спустя.
Чугунные изделия найдены инаходятся при раскопках. О кирпиче я уже говорил.
Музыканты описаны тем же Марко Поло, причем тут религиозные ограничения?
Какие же цивилизации захватила Золотая Орда? Какие цивилизации были в Поволжье до Золотой Орды?
Логика в другом - опустошения это выдумка.
-------------
А вот интересно - Вы же всё это прекрасно знаете!
С какой целью ведёте диалог именно в этом духе, а? Отвечайте!
Deleted comment
andrew_vdd
April 15 2014, 15:46:21 UTC 5 years ago
Не судите по фильмам о столь мифологической истории.
В Поволжье была Булгария.
Ее существование относиться к разряду мифов.
Посмотрите на население Казани в конце 18 века
В XVII веке в городе наблюдался экономический рост, были заложены ремесленные слободы, появились первые мануфактуры. В 1646 году, согласно переписной книге, в Казани было 5432 человека мужского населения и 1652 двора.
Всего в Казани к концу XVIII века проживало около 22 тысяч человек, а с пригородными слободами — более 40 тысяч, и из них только около десяти процентов — татары[8].
idelle_m
April 15 2014, 16:20:53 UTC 5 years ago Edited: April 15 2014, 16:33:50 UTC
Кто кого наeчил делать бани я не знаю. Не думаю, что этому надо учиться, дело нехитрое.
------
Шекспира все мы уважаем!
Но, все-таки, перечислите мне авторов XII-XV вв, кторых читают до сих пор.
Deleted comment
idelle_m
April 16 2014, 02:47:47 UTC 5 years ago
Может и без небоскрёбов, как в Хакасии, но тоже ничего.
Понятно, что в условиях РИ толком развиваться не могла в виду отсутствия прибавочного продукта, но даже и так получилось вполне достойно. Никому не навязываем, пользуемся сами. Хотя нет, ещё башкиры пользуются. Ну, пусть пользуются, не жалко. Всё свое, ни у кого не берём, разве что иногда пьесы импортные ставим, одну из пяти. остальные свои. Да, согласен, романы и пьесы мы стали писать недавно, всего лишь во второй половине XIX в, ну, пусть так. Другие тоже начали недавно, кто чуть позже, кто чуть раньше.
Это так, экскурс ...
myrzalar
April 16 2014, 07:05:35 UTC 5 years ago
Deleted comment
idelle_m
April 16 2014, 11:54:32 UTC 5 years ago
------------------
В русских классических гимназиях представители татарской интеллигенции учились, но очень немногие. Не припомню кого-нибудь, кто сделал бы себе после этого имя.
До революции у татар была своя образовательная система, так что необходимости учиться в русских классических в гимназиях не было. Ну а после революция школа была единая, советская, без всякой классики.
Deleted comment
idelle_m
April 16 2014, 12:38:14 UTC 5 years ago
Татарская интелигенция получала образование четырьмя способами.
1. В старых медресе
2. В новых медресе
3. В русско-татарских школах
4. В русской образовательной системе - гимназии, реальные училища.
По п.1. выходили, в основном, богословы, многие старые литераторы
По п.2 вышло множество писателей, ученых, общественных деятелей, многие участники гражданской войны..
По п.3 вышло довольно много революционеров и героев гражданской войны. Некоторые впоследствие стали литераторами. Тут надо пояснить, что т.н. "русско-татарские школы" это школы татарские, но в них изучали русский язык.
По п.4. - таких было много, но я никого не припомню. Единственно вот, вспомнил, Сара Шакулова, сначала училась в новой школе, затем закончила русскую женскую гимназию, потом матфак Сорбонны.
Имена называть нет смысла, зачем вам эти сотни и тысячи имен, что я знаю, при том, что я знаю весьма малую часть, едва ли одного из ста.
Deleted comment
andrew_vdd
April 17 2014, 08:45:51 UTC 5 years ago
Было время, в Германии его считали еврейским физиком
andrew_vdd
April 15 2014, 12:11:12 UTC 5 years ago
idelle_m
April 15 2014, 13:12:21 UTC 5 years ago
Построил все эти дворцы, Бани, гостиницы, водопроводы провел во всех городах, засыпал их, потом придумал.
Более того, он всё это закопал лет за двести до своего рождения, чтобы жители Поволжья могли ломать кирпичи в этих городах и вывозить их баржами по Волге.
Вот Баллод так Баллод!
andrew_vdd
April 15 2014, 13:20:06 UTC 5 years ago
Летом 1930 года колхозники села Подгорного, ныне Энгельсского района, рыли силосную яму и наткнулись на берестяную коробку, в которой находилась рукопись, написанная на берёсте — впоследствии известную как Золотоордынская рукопись на берёсте. Тут же были обнаружены небольшая бронзовая чашечка с остатками туши и костяное перо.
Ленинградские ученые установили, что часть рукописи выполнена на уйгурском языке и плохо сохранилась, остальные страницы содержали монгольский текст. Датирована рукопись началом XIV века. Изучение её текста показало, что монгольский текст содержит стихи. Рукопись из Подгорного — уникальный памятник средневекового монгольского языка, письменности и литературы, и имеет большое историко-литературное значение, в том числе свидетельствуя о продолжении монгольских культурных традиций в золотоордынских поселениях Поволжья в конце XIV—XV веках.
7morejam7
April 18 2014, 04:24:25 UTC 5 years ago Edited: April 18 2014, 04:37:41 UTC
К примеру, империи Александра Македонского.
Видите ли, в те времена, процессы так называемой «глобализации», в силу примитивного технологического уклада, были в зачаточном состоянии, а хранилища знаний крайне недолговечны и тоже примитивны.
И после смерти группы объединителей, империи как правило разваливались на национально-племенные территории раннее покорённых народов и племён, с тщательным вытаптыванием и перевиранием всей истории, которая хранилась только в устных преданиях и кучкой грамотных «историков».
«Устные предания» забывались, «история» фальсифицировалась.
Современные «историки» не учитывают факт того, что в те времена, любая долгосрочная война порождала массовые эпидемии, которые и приводили численность временно расплодившихся гомо сапиенсов в норму, соответствующую текущему технологическому укладу.
Таким образом прерывалась «связь времён», так как целые поколения вымирали.
Механизм мне видится простым.
В силу стечения благоприятных факторов возникает локальное перенаселение, за ним следуют экспансия, войны, эпидемии, откат и всё по новой.
С этой точки зрения, у Орды было много «столиц», которые ныне нам известны или неизвестны, как города современной Средней Азии и Китая.
Грубо говоря, Орда консолидировалась, набежала, всех порезала, пограбила, раскололась и большей своей частью вымерла, в силу примитивной медицины, антисанитарии и многочисленных эпидемий.
А её «столицы» существовали ещё какое-то время, являясь центрами, из которых шли набеги на Русь.
Да и логика здесь простая.
В те времена, гомо сапиенс был более жёстко завязан на природные условия, которые задавали экономическую базу.
Зачем какому-нибудь «чингисхану» строить именно свою «столицу», в каких-нибудь малопригодных болотах или степях, когда уже есть куча готовых «столиц», в уникальных, благодатных местах планеты, с плодородными почвами, где тысячелетиями селились люди, с уже готовыми дворцами, крепостями, слугами, крестьянами и роскошной жизнью?
Ближайшая аналогия в текущих условиях, это попытка русских построить новую «столицу» на земле Франца-Иосифа.
stangeorge
April 13 2014, 15:02:54 UTC 5 years ago
7morejam7
April 13 2014, 15:25:54 UTC 5 years ago
Что может быть более русским, чем родные берёзы по весне, с конопатыми и голубоглазыми девчонками, которых берёзовым соком угощаешь?
stangeorge
April 13 2014, 18:46:26 UTC 5 years ago
idelle_m
April 14 2014, 13:40:30 UTC 5 years ago
galkovsky
April 14 2014, 00:33:42 UTC 5 years ago
Русские многое путают. Надо им объяснить.
xmltester
April 14 2014, 17:01:19 UTC 5 years ago
Почти все - украинцы. А Пушкин - негр.
seva02
April 14 2014, 17:34:00 UTC 5 years ago
funt
April 15 2014, 07:03:02 UTC 5 years ago
galkovsky
April 15 2014, 05:46:21 UTC 5 years ago
xmltester
April 15 2014, 09:25:59 UTC 5 years ago
seva02
April 14 2014, 19:02:36 UTC 5 years ago
khemool
April 15 2014, 06:40:04 UTC 5 years ago
seva02
April 17 2014, 16:05:49 UTC 5 years ago
seva02
April 17 2014, 16:22:11 UTC 5 years ago
7morejam7
April 18 2014, 03:57:51 UTC 5 years ago
Вменяемому русскому человеку это и так понятно.
А я просто люблю побаловаться.
Это как раз и есть прямое следствие синтетичности.
То есть развития и национального строительства в долгосрочной перспективе.
С биологической точки зрения, глубокой, взаимной ассимиляции и соответственно общей генетики, задающей основу национального характера, позволяющей иметь здоровое и жизнестойкое потомство.
С культурной точки зрения, следствие общей культуры и языка в частности, задающей общее культурное пространство.
С экономической точки зрения, общности единого экономического пространства.
С идеологической точки зрения национального строительства, более высокой степени обобщения и Русского Великодержавного национализма.
Там, где все эти скрепы имеют слабые места, ведётся враждебная деятельность врагов Великого Русского народа, по расколу и различным видам сепаратизма.
Отсюда и «пушкин-негр».
bloody_pu
April 19 2014, 15:16:04 UTC 5 years ago Edited: April 19 2014, 15:17:05 UTC
А чьих сам батюшка Михал Юрьевича-то был?
Другое дело, мне как носителю нерусской фамилии сам ваш подход определять национальности по фамилии не нравится. Ересь какая-то.
tinium
April 13 2014, 10:40:52 UTC 5 years ago
А следить за военспецами будет "комиссариат по делам чиновников бывшей РФ".
Литературная страна :)
alexispokrovski
April 13 2014, 10:45:04 UTC 5 years ago Edited: April 13 2014, 10:45:48 UTC
Дмитрий Евгеньевич, насколько нынешняя ситуация в РФ типична, а насколько - уникальна? Каковы, например, аналоги с точки зрения трансформации компрадорской буржуазии в национальную?
Почему американцы так активны в украинском вопросе? (Или это нам так СМИ преподносят?)
Bohemicus недавно сравнил режим РФ с поздним Франко в Испании и с южнокорейскими генералами. Насколько хороша такая аналогия?
galkovsky
April 14 2014, 00:44:42 UTC 5 years ago
Но режимы в Испании, Южной Корее и Греции были безусловно национальными. В РФ этого нет. Мировые аналоги затрудняюсь подобрать. Думаю это промежуточная фаза, так же затянувшаяся, как пародийная самостийность Украины.
Что касается истории компрадоров, то эта тема в РФ запретная. Она была запретной и в СССР. Хотя казалось бы... И вообще тему в мире "не любят".
Думаю, потому, что она объясняет СЛИШКОМ многое.
_nekto
April 14 2014, 01:25:37 UTC 5 years ago Edited: April 14 2014, 01:27:13 UTC
Дмитрий Евгеньевич, а как в этом отношении можно квалифицировать режим Салазара, режим "Эстадо Нуово"? Был ли он национальным, или же компрадорским и полуколониальным?
xmltester
April 14 2014, 17:17:27 UTC 5 years ago
_nekto
April 14 2014, 20:47:50 UTC 5 years ago
xmltester
April 15 2014, 09:29:30 UTC 5 years ago
ribragimov_ny
April 14 2014, 02:42:33 UTC 5 years ago
alexispokrovski
April 14 2014, 05:44:55 UTC 5 years ago
Если забыть на минутку об РФ, и подумать о компрадорах... что есть эталонный компрадорский режим? Гуанчжоу? Гонгконг?
Ибо слово-то (смутно) знакомое, а что оно значит конкретно, я, в сущности, не знаю. Боюсь, что не я один.
alexispokrovski
April 14 2014, 12:32:10 UTC 5 years ago
Это очень интересно. Огромная страна живет 20 лет (ну или 90), а аналогов не подобрать. Даже и в Латинской Америке. Как же так. Человеческая природа одна и та же, политология придумана в 18 веке или раньше. Ведь ничего нового не может быть под солнцем.
seva02
April 14 2014, 18:20:20 UTC 5 years ago
bohemicus
April 14 2014, 08:16:09 UTC 5 years ago
И сказано это было в рамках одной дискуссии в ответ на вполне конкретную реплику ув. Энцеля, на мой взгляд, несколько увлекшегося какой-то разновидностью не то фетишизма, не то толкиенизма http://philtrius.livejournal.com/970452.html?thread=12557780#t12557780
При этом наша с Энцелем дискуссия о природе и перспективах существующего в РФ режима не исчерпывается репликами по ссылке, а идёт на протяжени последних четырёх или пяти лет.
Разумеется, в ходе этой полемики прозвучало немало и других определений.
alexispokrovski
April 14 2014, 12:34:42 UTC 5 years ago
Но что я сделал не так? Извратил вашу мысль? :-))
bohemicus
April 14 2014, 19:25:51 UTC 5 years ago
alexispokrovski
April 16 2014, 17:16:27 UTC 5 years ago Edited: April 16 2014, 17:16:43 UTC
Но контекст дискуссии с Энцелем, при всём уважении к нему, немножко специфичный.
ohtori
April 13 2014, 10:47:26 UTC 5 years ago
"Мыхайло Борысовыч, вы мэни прямо скажить, шо тут пысать - "конєц", "конец", "конєць"? Шо? Мыхайло Борысовыч, як цэ "завтра прыйиду", мэни зараз надо шось впысаты..."
Ну и напысала, как умела.
novorossia2014
April 13 2014, 14:50:14 UTC 5 years ago
ohtori
April 13 2014, 15:08:30 UTC 5 years ago
Ментальная особенность такая.
a011kirs
April 14 2014, 06:25:04 UTC 5 years ago
idelle_m
April 13 2014, 10:47:34 UTC 5 years ago
Запрсто, кстати. Ноне обязательно.
В качестве примера - Греция напала на Турцию и неожиданно проиграла проиграла. Один из результатов проигрыша - цунами национализма. Одновременно с Грецией на Турцию напала Армения и неожиданно проиграла. Один результатов проигрыша - присоединенеие к России, что несколько пригасило вспышку национализма, вернее, направило эту вспышку в несколько иные каналы.
А вот другой пример: Германия проиграла один раз - вспышка национализма. Проиграла второй раз - национализм сдулся.
Где в этом ряду место России? Думаю, нигде, потому как в этот раз Россия не проиграет, во всяком случае, трудно себе представить проигрыш в столь выгодной ситуации, даже более выгодной (и значительно более выгодной), чем у Греции и Армении в 1918 году.
redalertforever
April 13 2014, 16:29:44 UTC 5 years ago
idelle_m
April 13 2014, 16:35:58 UTC 5 years ago Edited: April 13 2014, 17:59:48 UTC
Скажи Вам, что турки высадились на Кипер в 1974 для спасения жизней турецкогонаселения, которым грозило физическое истребление от озверевших греков, так Вы руками замешете:"Да такого не может быть", подразумевая при этом:"Да пусть бы истребляли, подумаешь, это же турки".
Начни Вам рассказывать о том геноциде, который армяне устроили туркам в 1918-20 гг, так Вы сразу уши заткнёте, не желая слышать, думая при этом:"Подумаешь, геноцид турок, так им и надо".
ps В Турции и сейчас живёт много греков и армян. Разумеется, случаи резни были, это же война, но планомерной "государственной" резни не было, и основная масса греков и армян эмигрировала из Турции.
_shunya_
April 13 2014, 22:32:05 UTC 5 years ago
Знакомый армянин рассказывал, как на свадьбе русских, которую он вёл в Италии(!) его гости-турки стали "пробивать".
idelle_m
April 14 2014, 02:34:19 UTC 5 years ago Edited: April 14 2014, 02:36:48 UTC
Армяне рассказывают, как их геноцидили турки, турки рассказывают, как их геноцидили армяне.
Ну, поскольку мы находимся в армянской сфекре пропаганды, то о первом мы информированы хорошо, о втором не очень.
Геноцид армян действительно имел место, когда в 1920 турки, победив в изнурительной войне, двигались на восток, изгоняя агрессоров. Вот тогда турки и увидели все зверства армян и кинулись мстить. Имели место многочисленные эксцессы.
Это я Вам пересказываю одного советского публициста, писавшего примерно так в середнине-конце 20-х гг. Звали его М.Л. Вельтман
ps Реально же, полагаю, они друг друга стоили. Война, страдания, горячая кровь и тех и других. Другое дело, что воспитание разное. Турки, всё-таки, мусульмане, что предполагает человеческое отношение независимо от религии и национальности. Армян, во сяком случае в новое время, воспитывают так, что жизнь турка ничего не стоит. Но, во-первых, в условиях войны это слетает моментално, во=вторых, не исключено, что армян так сталивоспитывать именно после войны, так чо я меняю местамит причины и следствия.
andrew_vdd
April 14 2014, 18:06:09 UTC 5 years ago
chiesaresca
April 14 2014, 20:56:33 UTC 5 years ago
idelle_m
April 15 2014, 06:37:06 UTC 5 years ago
Моя же мысль проста - мусульманское воспитание подразумевает, что к людям надо относиться как к равным, независимо от конфессии.
Армян же воспитывают таким образом, что жизнь турка, и вообще мусульманина", равна жизни насекомого. Вся система школьного образования, художественная литература, публицистика построены на этом. Это вовсе не означает, что все армяне воспитаны в такой "вере", жизнь ставит всё на свои места. Но, всё-таки...
chiesaresca
April 15 2014, 11:08:57 UTC 5 years ago
idelle_m
April 15 2014, 11:18:56 UTC 5 years ago
То, что Вы не слышали о зверствах армян говорит лишь о том, что Вы не слышали о зверствах армян.
chiesaresca
April 15 2014, 12:49:18 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 15 2014, 12:52:45 UTC 5 years ago
Это известные факты.
chiesaresca
April 15 2014, 13:24:11 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 15 2014, 13:27:46 UTC 5 years ago
Конечно есть, тут нет сомнения.
А наши телевизионные передачи ко Дню Победы считать разжиганием антинемецкого психоза?
Сейчас нет, так как сейчас доступна полная картина, а раньше, во многом, да.
chiesaresca
April 15 2014, 13:48:20 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 15 2014, 14:05:08 UTC 5 years ago
Ни в коем случае!
В каждой стране есть своя пропаганда и в каждой стране врагов описывают в самом плохом качестве.
Это касается и Англии и Франции и США и т.п.
Другое дело, что параллельно с этим доступна информация, которая позволяет общую картину.
Во времена СССР эта дополнительная информация не была доступна.
Приведу простой пример: Немцы во время ВМВ бомбили гражданские объекты ( старшая сестра моей мамы была убита осколком, когда бомбы были сброшены на соседний жилой дом и осколок залетел через окно).
Но тоже самое делали все стороны, включая СССР (бомбежки Хельсинки).
chiesaresca
April 15 2014, 17:18:01 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 15 2014, 17:35:31 UTC 5 years ago
Пропаганда есть пропаганда.
А как это врагов описывать не в плохом качестве?
Да никак, но сейчас немцы вроде как не враги, можно не изображать их так однозначно как раньше.
Что, кстати и делают.
Это как в Чеченскую кампанию. когда СМИ Гусинского и Березовского
Г и Б были внутренними врагами России.
idelle_m
April 15 2014, 13:15:52 UTC 5 years ago
Общался с армянами, читал армянскую литературу, переводную, естественно.
chiesaresca
April 15 2014, 13:38:43 UTC 5 years ago
Как ещё понимать этот отрывок из вашего коммента? Подарок оставьте себе.
Значит, психоз за пределы Армении не выходит и заметен только при прицельном внимании к этой проблеме.
idelle_m
April 15 2014, 16:35:08 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 15 2014, 12:20:34 UTC 5 years ago
Но жестокость, при определенных обстоятельствах свойственна всем людям, вне зависимости от религии.
Например, в РФ самое большое количество убийств на душу населения в Туве, а там "миролюбивый" буддизм.
Или, скажем в Ливане, во время гражданской войны, христиане фалангисты только так резали мусульман.
А насчет террора армянских экстремистов против мусульман Османской империи можете прочесть следующую книгу:
Джастин Маккарти, Каролин Маккарти
ТЮРКИ и АРМЯНЕ.
Эта книга есть в сети.
_shunya_
April 14 2014, 22:39:16 UTC 5 years ago
1)Резня туда, резня туда - действительно в мировой истории вещи нередкие, к сожалению. Но в военное время и в зоне военных действий
2)Про "всё-таки мусульмане", для христиан это не аргумент:) Те же чеченцы.
Или вот читал о случае в 1990 году на пограничной заставе на границе Турция-СССР. Пришла толпа в 1500 человек и ревела в мегафон:"Отдайте нам армян".Губернатор ближайшего города ручался в их безопасности. Ну вы понимаете...
В принципе, можно сойтись на одинаково низком уровне воспитания на тот момент.
3)Особо выделяют именно геноцид 1915 года потому, что это результат целенаправленной государственной акции против целой группы населения. А не Ванское сражение.
4)В целом ваши примеры говорят мало против вспышек национализма в XX-XXI вв. Греция - вспышка, Армения вспышка СИЛЬНЕЙШАЯ, насколько я знаю. Армения теперь самая моноэтническая из постсоветских республик, не в СССР армяне после ПМВ проявляли себя как националисты++. Сама Турция - вспышка национализма, он становится государственной идеологией. Германия - первый раз вспышка, второй раз - тоталитарнейшее подавление и даже на его фоне наличие неонацистов.
5)Много греков в Турции это 2500 человек. А армян 40 тысяч? И единственное армянское село?
idelle_m
April 15 2014, 06:57:45 UTC 5 years ago Edited: April 15 2014, 07:12:33 UTC
2. Тут я где-то отвечал по этой теме, повторяться не буду.
2а. А Вы эту толпу видели? Или Вам рассказывал надёжный информатор? Я вот, с одной стороны, вполне допускаю, что такое могло быть, всё-таки, народ южный, дети гор. С другой стороны это вполне могло быть пропагандой.
3. Геноцид 1915 г. выделяют для того, чтобы скрыть геноцид 1920 года, обстоятельства которого таковы, что о них лучше молчать. А во время войны проводилось выселение ненадёжного населения из прифронтовой полосы. Без всякого сомнения, выселение/переселение сопровождалось многочисленными эксцессами. Я этот вопрос не изучал, но сомнений в этом нет.
3. Так Турция победила в двух жестоких войнах, мы же говорим о проигравших. Об Армении я сказал, точнее о своеобразии указанной вспышки. Напомню, что при образовании Армянской СССР половина населения её была азербайджанцы. Не думаю, что их изжарили и съели, их просто выдавили административными методами, полагаю, были и случаи насилия, впрочем, неважно.
5) Я вот смотрю на византийские фрески и вижу на них современных турок!
_shunya_
April 16 2014, 21:06:59 UTC 5 years ago
2. Ответ ваш прочитал. Только КОМУ вы это бездоказательно утверждаете? Отношение по умолчанию к мусульманскому воспитанию у меня и других ваших собеседников отрицательное. У тех, кто изучал тему подробнее(ДЕГ) - тоже. Так что к "мусульманское воспитание подразумевает, что к людям надо относиться как к равным, независимо от конфессии" - хотелось бы подтверждений.
2а. Вот этот рассказ. http_://artofwar._ru/t/titor_r_w/text_00
3. Не надо молчать. Расскажите! Или дайте ссылки на геноцид 1920г. Можно на английском. А то вы не изучали, но мнение имеете.
Маккарти ничего нового для меня не рассказали.
4. Турция проиграла в ПМВ и испытала две сокрушительные революции.
5. Верной дорогой идёте, господин шовинист! То есть греков в Турции нет сейчас потому, что их и раньше не было.
idelle_m
April 16 2014, 21:14:18 UTC 5 years ago
2. Да Вы имеете полное право на любоеотношение к чему угодно! Лично мне подтверждения не нужны, я вырос в мусульманской семье, а Вас я убеждать не собираюсь, просто присмотритесь к своим друзьям, сослуживцам, родственникам мусульманам.
2а. Рассказ как рассказ. Служил бы он у армян, написал бы про армян, другое дело, чо про армян ему публиковать не дали бы.
3. Вот этот дяденька, например, писал - попробуйте разыскать :
http#ru.wikipedia.org/wiki/Вельтман,_Мих
4 Турция разгромила захватчиков - Грецию и Армению, и выперла их к чёртовой матери из Турции, победоносно завершив обе войны.
5. Турки и есть греки.
_shunya_
April 16 2014, 22:35:52 UTC 5 years ago
2а., 5. Знаете, пока у Вас шовинизм не включается, Вы производите впечатление цивилизованного человека. А сейчас нет.
Я Вам в последний раз говорю. Вы сейчас, по выражению Дмитрия Евгеньевича, пляшете на сцене, отправляя основной инстинкт. Впечатление не очень приятное. Тем более, что мне и на Турцию и на Армению, и на татар-тюрок-турок наплевать практически одинаково. Обсуждение началось с теории национализма, а Вы привели животрепещущие для вас примеры. Лучше бы мы Германию с Францией обсуждали.
idelle_m
April 17 2014, 02:48:14 UTC 5 years ago
Оправдывающийся уже виноват, как уже известно, тем не менее, в порядке эксперимента, я перед Вами немного буду оправдываться, потому как, несмотря на пляски основного инстинкта никакогошовинизма с моей стороны не вижу по пп. 2а..5., включая и п.2.
Смотрите, даже Ваш знакомый, больной ублюдок, татарин-мусульманин, отбиравший деньги у "духов" - он этих самых "духов" по конфессиональной принадлежности отбирал, или как? Уверен, что нет. Ну и к чему тогда этот пример? Он был Вам нужен для ответа на вопрос, который я не задавал. Такое часто бывает - люди всегда слышат не то, что им говорят, а то, что им хочется слышать, подобно истории в п. 2а.
Ровно то же относится и к п.4, и к п.5.
В общем, аналогии с пр. Годвина я приводить не буду, думаю Вы и сами поймёте, потому как производите впечатление цивилизованного человека.
andrew_vdd
April 17 2014, 07:38:43 UTC 5 years ago
А чем вы занимаетесь?
Или у вас нет основных инстинктов?
andrew_vdd
April 17 2014, 07:32:08 UTC 5 years ago
Джастин Маккарти, Каролин Маккарти
ТЮРКИ и АРМЯНЕ
Руководство по Армянскому вопросу
(перевод с английского)
karabakh -doc . azerall . info /ru/armyanstvo/arm23-1 . php
andrew_vdd
April 17 2014, 07:41:22 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 14 2014, 18:04:42 UTC 5 years ago
Он, кстати, считает, что турок было убито больше, чем армян.
На русском в сети есть книга:
Джастин Маккарти, Каролин Маккарти
ТЮРКИ и АРМЯНЕ
Руководство по Армянскому вопросу
redalertforever
April 14 2014, 14:00:11 UTC 5 years ago
" что турки высадились на Кипер в 1974 для спасения жизней турецкогонаселения, которым грозило физическое истребление от озверевших греков" - сколько турок пострадало от озверевших греков? Сколько греков погибло и было изгнано в 20-х годах, сравним?
"В Турции и сейчас живёт много греков и армян." - какой % от того, что жил? Кстати куда эмигрировали армяне, кроме как на тот свет, ведь их никто никуда не вывозил (горная территория внутри страны).
Кстати, потомков небольшой части этих армян, что добежали до Сирии в свое время, сейчас дорезают ваххабиты.
idelle_m
April 14 2014, 14:26:45 UTC 5 years ago
-----------------------
Узнайте что-нибудь про греко-турецкую войну, тогда увидите, кто был агрессором и нападал, а кто защищался.
Посмотрите, как далеко на запад греки забрались и как их потом турки погнали назад.
Заодно поинтересуйтесь, сколько в мире живёт потомков западных армян, тех самых, которых загеноцидили в количестве то ли1,5 то ли 3,5 миллиона.
Вы понимаете, война ужасна, и любые жертвы достойны жалости и памяти. Вот это я пытаюсь Вам сказать, а Вы не слышите.
redalertforever
April 14 2014, 16:15:01 UTC 5 years ago
Армяне как евреи, все время по миру расселялись, вы же не отрицаете Холокост, из-за того, что евреи где-то еще живут?
andrew_vdd
April 14 2014, 18:14:39 UTC 5 years ago Edited: April 14 2014, 18:20:48 UTC
Был обмен населением после греко-турецкой войны.
Армяне как евреи,
Не было армянского геноцида - была гражданская война в Османской Империи.
Вообще, на русский язык переведена книга:
Джастин Маккарти, Каролин Маккарти
ТЮРКИ и АРМЯНЕ
Константинопольские греки (Аверченко)
Аверченко Аркадий Тимофеевич. Записки Простодушного Сборник рассказов "Я в Европе", 1923.
В Константинополе я впервые увидел греков, торгующих и не губками, и это сначала производило болезненное впечатление. Впрочем, если и не губками, то грек все равно торговал. За полтора года я не встретил ни одного грека, который был бы художником, музыкантом, инженером или балетным танцором...
Благодаря новой турецкой политике все греки теперь покидают Константинополь... Для вас, читатель, это пустяки - одно из тысячи второстепенных политических течений, а для греков это то же, что разрушение Помпеи.
У них были огромные магазины, рестораны, склады - и со всем этим грек должен расстаться...
Может быть, и сейчас на вас это не произведет никакого впечатления. Велика важность: Бог дал, Бог и взял.
Вы не знаете константинопольского грека... Все они как один скорей пустили бы себе пулю в лоб, чем расстались с благоприобретенным, но браунинг стоит 18 лир, а они и так на бегстве потеряют две трети состояния.
Не говорите мне, что я жесток, - вы не знаете константинопольского грека...
Когда вся Россия эвакуировалась из Крыма в Константинополь, - России помогали все, кроме греков: турки, армяне, французы, англичане и - только один грек сделал, что мог: повысил вдвое цены на сдаваемые русским комнаты...
У всякого народа бывают хорошие, бывают и плохие элементы. У греков нет ни хороших, ни плохих элементов - все, как один, и один, как все. Правда, они даже по-своему любили русских, потому что русский - широкая славянская душа, и его можно обчистить, обмошенничать как угодно.
Я бы еще понял грека, если бы он, "заработав" на русском, спустил потом легко нажитые деньги в каком-нибудь русском же ресторане - не таков грек. Содранную с нищего русского лиру он, озираясь, прячет в кошелек, кошелек в чулок, чулок в шкатулку, шкатулку под паркет, паркет накроет ковром - и тогда сам черт не достанет этих денег...
Греческое искусство. Греческого театра нет. Греческой литературы нет. Музыки нет. Играют только на лире, и то если она турецкая, бумажная...
Греческие журналы страшны по внешности: оберточная бумага замазана красной и синей краской, а приглядишься - рисунок украден из "Ла ви Паризьен" или "Сурир". Самая популярная греческая песня - "Пускай могила меня накажет" - украдена у русской улицы, национальный греческий танец - фокстрот, и танцуют они его только в железобетонных зданиях, потому что неогречанки, потомки Сафо, Фрины, Аспазии и Билитис, имеют ноги, по объему и весу своему разрушающие обыкновенный паркетный пол.
seva02
April 14 2014, 18:25:39 UTC 5 years ago
idelle_m
April 14 2014, 19:48:46 UTC 5 years ago
Потому и говорю, что не представляю, чтобы Россия проиграла. Не знаю, почему т. Галковски о проигрыше заговорил.
seva02
April 17 2014, 17:56:41 UTC 5 years ago
seva02
April 14 2014, 18:34:13 UTC 5 years ago
idelle_m
April 14 2014, 19:16:00 UTC 5 years ago
Мне вот отсюда показалось, что сиьуацич там складывалась несколько иначе.
seva02
April 17 2014, 18:06:44 UTC 5 years ago
vasya_hloub
April 13 2014, 10:47:42 UTC 5 years ago
У последних двух даже имена родителей не известны.
Suspended comment
raykow_wladimir
April 13 2014, 10:49:10 UTC 5 years ago
Оседлай молнию :::::::::::::* * *
Мы уверены в том, что государство Эр-Эф, существующее ныне, – действительно не жилец. Оно бессильно выполнить главную задачу: выживание и воскрешение русских как великого народа со своей незаконченной историей. Оно устроено так криво, что обрекает нас на неразвитие и на все большую отсталость по сравнению даже с такими странами, как Иран или Малайзия, не говоря уж о США, Европе или Китае. Кроме того, благодаря идиотскому устройству, косности, продажности и удивительному количеству выродков в своих бюрократических структурах это государство – госаппарат – работает на уничтожение собственных граждан, словно хорошая душегубка Генриха Гиммлера. Его реформы идут в точности по гитлеровскому плану «Ост» для оккупированных восточных территорий.
В одном из фантастических романов советской поры (кажется, Вадима Шефнера) есть образ жутких существ – «воттактаков» – которые состоят из множества болезнетворных микроорганизмов. Они – это ходячая чума, холера и оспа. Иногда кажется, что нынешняя Эр-Эф – это и есть кошмарный воттактак во плоти. Это «государство» состоит из множества мафий, переделивших сферы влияния и ничего не желающих менять. Есть строительная мафия, которая будет до последнего удерживать цены на новое жилье в тысячу долларов за квадратный метр и сотрет в порошок каждого, кто попытается дать людям новую технологию, кто попробует строить дома по сотне долларов за «квадрат». Есть мафия топливно-энергетическая, мафия мобильно-связная и алюминиевая, зерновая и химическая. И все они норовят затоптать и уничтожить гениев, которые способны делать то же самое, но гораздо лучше, снижая затраты в разы. Они уничтожают тех, кто может рывком вывести Россию на самые высоты мощи.
Это – воттактаки. Они будут сосать из нас последние соки, пока изнуренная Россия не упадет бездыханной. Такова их природа. И покуда они правят всем на Руси, не видать нам жизни.
Победить в Пятой мировой войне это государство воттактаков не в состоянии. Оно глубоко враждебно идеям чудесной стратегии. Оно слепо бредет к пропасти. Поражение в этой войне, как мы уже знаем, для русского народа означает пусть медленную и завуалированную, самую гуманную в мире – но все же смерть. Это государство уже сегодня убивает то, что могло бы помочь нашему выживанию как великой нации, поражая нашу способность к борьбе в самый корень – общество и образование.
И природа этого государства ни чуточки не изменится, даже если завтра к власти в нем придут оппозиционные силы – коммунисты или русские националисты. Всех засосет и свяжет серое болото российской бюрократии…
j_gashek
April 13 2014, 12:08:20 UTC 5 years ago
Deleted comment
1977ermolov
April 14 2014, 17:19:31 UTC 5 years ago
Не только, он ещё и Кучеренко...
superfigurative
April 14 2014, 14:47:37 UTC 5 years ago
finnikk
April 19 2014, 14:00:06 UTC 5 years ago
tadivika
April 13 2014, 11:11:17 UTC 5 years ago
berezark
April 13 2014, 17:00:28 UTC 5 years ago
(в пьесе А.Блока реплика полового в трактире).
tadivika
April 13 2014, 19:44:21 UTC 5 years ago
vfnm917
April 13 2014, 12:05:09 UTC 5 years ago
a011kirs
April 13 2014, 12:35:08 UTC 5 years ago
Павел Полуян
April 13 2014, 12:36:26 UTC 5 years ago
Михаил Манаенков
April 13 2014, 13:18:50 UTC 5 years ago
p. s. В английской вики - он "сын музыканта". Настоящих фамилий родителей не нашёл. Даже обратился к уважаемой frau_madame за помощью в информации по амеросми. Буду рад ошибиться и всё не настолько запущено.
feya_muhomorov
April 13 2014, 14:18:13 UTC 5 years ago
Да, хорошо они выбирают и планируют жизненную траекторию молодёжи из собственной элиты.
А вот у нас бедную Ксюшу Собчак посадили на Дом-2.
И что с ней стало....
Михаил Манаенков
April 13 2014, 14:57:58 UTC 5 years ago
Вот Чуркина, к примеру, вполне себе в 13-летнем возрасте даже в кино снимали, причём не в абы каком, а в первом фильме дилогии о Ленине «Сердце матери» и у самого (!)) у режиссёра Марка Донского...
-:)))
osmukha
April 13 2014, 18:48:29 UTC 5 years ago
frau_madame
April 14 2014, 03:27:13 UTC 5 years ago
1. Мама Макфола Хелена родилась в 1944 году, до 2009 года работала в Montana State University’s Alumni Office, сейчас она живет в г. Бозмане.
Интересно то, что ожидая отправки в Россию МакФол переживал и признался маме: ‘I’m just tired of being in purgatory’ (Место, предваряющее НЕLL)
2. Папа был музыкантом: "McFaul's father had quit his job as a music teacher, and decided to become a professional musician. He would end up spending decades on the road, but in those days, his steadiest gig was at the Ramada Inn in Bozeman. Source: Michael Mcfaul Undiplomat, site: Foreignpolicy)
Мне немного смешно, но мне встречались как минимум двое "интересных" американцев, чьи папы были "музыкантами." (один из этих людей трудится журналистом в Киеве, другой любит пейзажи Северной Кореи.)
3. Интересно Другое.
Первое место работы: 1988-1990 Research Fellow, Center for International Security and Arms Control, Stanford University.
Находясь в Москве МакФол подружился с сыном министра обороны Польши. "McFaul met the children of the elite of Eastern Europe -- they were friends with the son of the Polish defense minister -- and through them, the MGIMO kids." (Source: Michael Mcfaul Undiplomat, site: Foreignpolicy)
Согласно С.Vitaе сразу после Москвы, Он отправляется В Польшу, затем в Португалию (англ. криптоколония), а диссертацию защищает в Лондоне. Тема тоже ничего: "Southern African Liberation and Great Power Intervention:Towards a Theory of Revolution in an International Context."
1988 Universidade de Lisboa, Lisbon, Portugal.
1986 & 87 Jagiellonian University, Krakow, Poland.
1985 Pushkin Institute, Moscow, USSR.
1983 Leningrad State University, Leningrad, USSR.
Источники:
foreignpolicy_com/articles/2012/05/30/mi
iis-db.stanford_edu/staff/2165/Michael_M
bozemandailychronicle_com/news/article_a
Михаил Манаенков
April 14 2014, 06:43:50 UTC 5 years ago
frau_madame
April 14 2014, 09:45:47 UTC 5 years ago
Интересно пишет коллега Кипа об их совместном творчестве в книге "Music Business and Monkey Business, By Doug McGuire."
Скан и aфиша папы времен его выступлений в Отеле Ramada у меня в блоге.
Михаил Манаенков
April 14 2014, 10:32:23 UTC 5 years ago
Ну и Kip, кипа просто чудеса межязыковОй этимологии)
p. s. Во избежание злостного офф-топа при появлени новых идей по теме перейду к Вам в блог.
Павел Полуян
April 14 2014, 06:54:59 UTC 5 years ago
Михаил Манаенков
April 14 2014, 07:11:32 UTC 5 years ago Edited: April 14 2014, 07:12:09 UTC
На обывательском уровне. "великопрусские шовинисты"-:))
chiesaresca
April 14 2014, 21:18:47 UTC 5 years ago
dfs_76
April 17 2014, 06:32:23 UTC 5 years ago
Михаил Манаенков
April 17 2014, 07:12:33 UTC 5 years ago
Исходя из того, что это сами о себе пишут, трудно применять эпитеты навроде "достаточно умеренные"...
dfs_76
April 17 2014, 07:21:26 UTC 5 years ago
"Сколько евреев выжило в Будапеште? К точной цифре прийти невозможно. Рафаэль Патаи полагает, что половина. Wikipedia38 в статье о евреях Венгрии пишет:
«Оценивается, что 119 тысяч евреев были освобождены в Будапеште – 25 тысяч в небольшом «международном» гетто, 69 тысяч в большом гетто, 25 тысяч прятавшихся с фальшивыми документами; 20 тысяч вернулись из рабочих отрядов вне города. Те, кто вернулись после депортаций, составили 116 тысяч». Всего по стране 255 тысяч, или около 30%. В статье о Будапеште[68], написанной, по-видимому, другим автором, говорится о меньшем числе погибших: 20-40% из 250 тысяч жителей Большого Будапешта.
Мне представляется, что в Будапеште выжило больше евреев. Если большое гетто планировалось на 200 тысяч (или 170 тысяч, которые были в «еврейских» домах), то, по-видимому, люди для рабочих отрядов и марша в Австрию набирались из оставшихся 100 тысяч. Далее, те 110 тысяч, что оставались в христианских домах, скорее всего, выжили. Дик полагает, что именно эти, обращенные в христианство евреи, никогда не зарегистрировались, на них не донесли, и они, в основном, остались живы.
Мы можем попробовать посчитать с другой стороны: сколько людей погибло в столице после прекращения депортаций по приказу Хорти?
а) Поезд из Кишторчо, отправленный 19 июля, на котором было 1500 человек;
б) 10-15 тысяч человек, убитых бойцами «Скрещенных стрел»;
в) Неизвестное число жертв из марша 50-ти тысяч человек в Австрию; допустим 10%, или 5000.
г) Неизвестное число погибших вместе с венграми во время взятия города советскими войсками. Но Wikipedia[69] в статье об осаде Будапешта называет общее число гражданских смертей в 38 тысяч человек, включая 15 тысяч евреев, учтенных в пункте б).
Это даёт оценку в максимум 25 тысяч погибших. «Мой венгерский корреспондент» повысил цифру до 30 тысяч. Все равно это означает, что 80-90% будапештского населения выжило. Если бы Хорти не остановил депортации, все они были бы в Освенциме к концу июля. Никакого гетто не было бы.
Я послал эти цифры профессору Питеру Кенезу и попросил прокомментировать. Он не оспорил мои данные, но повторил принятую оценку, что выжило около 50%".
Михаил Манаенков
April 17 2014, 07:33:08 UTC 5 years ago
Михаил Манаенков
April 13 2014, 14:19:28 UTC 5 years ago
Так что, можно сказать, что совсем не в глубине западной цивилизации всё это, а на самой поверхности.
Гюнтер
April 13 2014, 15:20:44 UTC 5 years ago
arbogast
April 14 2014, 00:18:58 UTC 5 years ago
Павел Полуян
April 14 2014, 02:14:45 UTC 5 years ago
arbogast
April 14 2014, 02:24:28 UTC 5 years ago
Павел Полуян
April 14 2014, 07:07:15 UTC 5 years ago
seva02
April 14 2014, 06:06:44 UTC 5 years ago
Таким образом Гитлеру и всей его орде козлопасов было глубоко начхать на реальный смысл и происхождение древних начертаний, эти, в недавнем прошлом, оленеводы до сих пор не могут прочитать этрусские тексты. Древние символы, они использовали для обоснования и расширения вглубь веков своей примитивной кровавой иерархии. Гебельс обосновывал войну с СССР тем фактом, что злобные большевистские орды напали на дружественную немецкую армию, когда та следовала мирным маршем в Индию для освобождения древнего фатерлянда от гнусного британского порабощения.
В точности такие кресты и свастики, какие рисовали фашисты на военной технике, являются основным элементом русского национального орнамента до настоящего времени.
Deleted comment
_nekto
April 13 2014, 13:47:16 UTC 5 years ago
fevral_sky
April 13 2014, 14:40:03 UTC 5 years ago
galkovsky
April 14 2014, 01:03:36 UTC 5 years ago
seva02
April 14 2014, 18:07:13 UTC 5 years ago
descriptor
April 15 2014, 07:01:07 UTC 5 years ago
Юстас Поляков
April 13 2014, 14:03:05 UTC 5 years ago
Вот смотришь, вроде адекватный человек, но достаточно произнести специальные "магические" слова, такие как "Украина", "украинский язык", "Тарас Шевченко", как человека начинает корежить, он смешно катается по полу и нелепо сучит ножками, изо рта начинает течь пена, несчастный превращается в обезьяну, начинает кидаться какашками и вопить про "австро-венгерский штаб", "собачий язык", ужасных бенедеровцев, "каклов" и "вообще - украинцев не существует". И ведь галковский позиционирует себя как писателя, философа, чуть ли не интеллектуала. Горе тому народу, у которого за философа обезьяна в шутовском колпаке на цирковой арене.
Интересно, что сделали такого плохого Галковскому украинцы? Сам Галковский упоминал о своих украинских корнях. Начинаю думать, что это классический случай еврея-антисемита, украинец-украиноненавистник.
arch_m
April 13 2014, 14:14:53 UTC 5 years ago
Когда ж до вас дойдет, что нам п...й и на Украину
и на этот язык. Отвяньте от нас, гниды. Сидите в своей укрожопе
и перечитывайте Шевченку, к нам только не лезьте.
Юстас Поляков
April 13 2014, 14:33:07 UTC 5 years ago Edited: April 13 2014, 14:34:36 UTC
Вот все у вас так, то п...й, то лезете спасть от мифических бенедеровцев, то гниды, то братский народ
arch_m
April 13 2014, 14:42:05 UTC 5 years ago
Главное не пиши по русски. Пиши на ридной, щоб никто нэ зразумил .........
Все аут. Конец интернет спорам, конец хохлосрачу ..........
ВСЕ КОНЧЕНО!!!! Гудбай .........
fevral_sky
April 13 2014, 14:45:09 UTC 5 years ago
fevral_sky
April 13 2014, 14:44:43 UTC 5 years ago
Юстас Поляков
April 13 2014, 15:07:35 UTC 5 years ago
fevral_sky
April 13 2014, 15:15:56 UTC 5 years ago
--------------------------------------
В переводе с новиопского на русский: "Я еврей"
Юстас Поляков
April 13 2014, 15:32:23 UTC 5 years ago
fevral_sky
April 13 2014, 15:40:21 UTC 5 years ago
когда покаетесь за геноцид русских?
Юстас Поляков
April 13 2014, 16:12:29 UTC 5 years ago
А вот русским не помешало бы покаяться за Польшу-1794, Польшу-1831, Венгрию-1849, Польшу-1864, Польшу-1939, Финляндию-1939, Чечню-1944, Крым-1944, ГДР-1953, Венгрию-1956, Чехословакию-1968, Афганистан-1979, Чечню-1994, Чечню-2000, Грузию-2008, а теперь и Украину-2014. За сим откланяюсь, невозможно всерьез говорить с человеком, который оперирует такими понятиями, как "геноцид русских", "еврейчики".
fevral_sky
April 13 2014, 17:35:41 UTC 5 years ago Edited: April 13 2014, 17:36:51 UTC
koe_kto_koe_gde
April 13 2014, 18:36:56 UTC 5 years ago
mikhailove
April 14 2014, 04:23:23 UTC 5 years ago
epifit
April 13 2014, 15:53:39 UTC 5 years ago
И это еще не конец. Смогли переступить через кровь, будет им продолжение.
< "магические" слова, такие как "Украина", "украинский язык", "Тарас Шевченко", > - эти "магические слова" - единственная мантра, которую заложили в самоосознание украинцев.
Языка - нет, Украины (как полноценного государства нет и не было), был только вурдалак Тарас Шевченко.
А, кстати, среди евреев тьма Новиковых и Поляковых
ss_stavr
April 13 2014, 23:32:19 UTC 5 years ago
osmukha
April 13 2014, 19:03:46 UTC 5 years ago
Юстас Поляков
April 13 2014, 22:10:08 UTC 5 years ago
Россию и Украину погубят с помощью генераторов торасионных полей.
Какая, однако восхитительная в
зверинцегалковсковятнике публика.osmukha
April 14 2014, 06:00:13 UTC 5 years ago
galkovsky
April 14 2014, 01:18:05 UTC 5 years ago
А как вы думаете, киевское телебачение посадят или нет? Там, если не брать технических работников и подпевки, человек 50.
vashper
April 14 2014, 05:39:24 UTC 5 years ago
Только посадят, я думаю, всего, по СМИ, человек пятьдесят - остальным причастным скорее всего светит отлуп от профессии.
seva02
April 14 2014, 13:22:39 UTC 5 years ago
seva02
April 14 2014, 14:36:15 UTC 5 years ago
Suspended comment
Deleted comment
khemool
April 13 2014, 17:41:22 UTC 5 years ago
galkovsky
April 14 2014, 01:22:09 UTC 5 years ago
Deleted comment
galkovsky
April 14 2014, 09:56:29 UTC 5 years ago
Deleted comment
alexispokrovski
April 14 2014, 13:10:38 UTC 5 years ago
_nekto
April 14 2014, 18:41:33 UTC 5 years ago
descriptor
April 15 2014, 07:08:27 UTC 5 years ago Edited: April 15 2014, 07:10:02 UTC
Европа долго шла к ситуации, когда вопросы ставятся голосом, а не оружием. ПАСЕ это такое место, где европейцы без США, Китая и прочих могут поговорить. Они там ничего серьезного не решают, но на эту площадку все смотрят и делают выводы.
На мой взгляд это место для интеллектуалов. Крайне удачное место, где можно попытаться убедить оппонентов.
_nekto
April 15 2014, 07:32:32 UTC 5 years ago Edited: April 15 2014, 07:33:55 UTC
descriptor
April 15 2014, 07:43:23 UTC 5 years ago Edited: April 15 2014, 07:48:52 UTC
ПАСЕ это такой форпост, где самым ужасным событием может быть исключение из рядов. Да и то, обратимое.
Место, где не оттачивают зубы, а просто говорят.
---
Так в том и суть, что заведение незначимое. В нем можно позволить себе больше без существенных последствий. Я бы сравнил ПАСЕ с лакмусовой бумажкой. Публично дураков выводить на чистую воду - самое то.
_nekto
April 15 2014, 08:02:48 UTC 5 years ago
Просто Фирма с большой буквы в этом мире - это ЕС.
descriptor
April 15 2014, 08:14:24 UTC 5 years ago
Вот уже и военный отдел подключился, два французских корабля в Черном море нарисовались. И если американца наши тактическим бомбардировщиком облетели самым наглым образом, то французов не беспокоят.
axexa
April 14 2014, 10:35:32 UTC 5 years ago
galkovsky
April 14 2014, 12:48:12 UTC 5 years ago
Ранее размер России нивелировала глупость её руководителей. Как только стали входить в ум, возникла естественная реакция.
Анализ популярности
superfigurative
April 14 2014, 14:43:57 UTC 5 years ago
Комментаторы интересными стали начиная с этой ветки где-то в этот раз
xmltester
April 14 2014, 19:09:19 UTC 5 years ago
В том смысле, что "стая львов, возглавляемая бараном, превращается в стадо баранов"?
ugrumreka15
April 15 2014, 02:49:29 UTC 5 years ago
Мощно задвигаете.
Хотя, конечно, если бы в 1917 году не грохнулись, то может так бы и было....Но не очень верится с другой стороны. Слишком наши всегда в рот глядели всяким французам да англичанам. Американцы же, например, совсем по-другому на Европу смотрели. Поэтому у них и получилось.
descriptor
April 15 2014, 07:12:37 UTC 5 years ago
xmltester
April 15 2014, 09:32:14 UTC 5 years ago
descriptor
April 15 2014, 09:38:15 UTC 5 years ago
Вообще, опыт управления такой большой территорией это не фунт изюма.
bearcult
April 15 2014, 20:11:18 UTC 5 years ago
Suspended comment
quasarsar
April 13 2014, 14:35:04 UTC 5 years ago
>Например, это «спецы». Даже после жесткого националистического переворота таких людей надо, по возможности, сохранять и использовать.
История повторяется в виде фарса?
А вообще создаётся впечатление, что Путина сейчас кто-то откармливает на этот раз уже на убой. «Возглавил рейтинг мировых лидеров по версии британской газеты». Что-то есть в этом от эпитафии.
18cc
April 13 2014, 15:02:52 UTC 5 years ago
Откуда цифирь?
ispantz42
April 14 2014, 07:57:47 UTC 5 years ago
Импорт 83,2 $ млрд. Бонус 31 $млрд.
2013 год. Экспорт 71,2 $млрд.
Импорт 87,3 $млрд. Бонус 16 $млрд.
Только за два года положительное сальдо внешней торговли 47 $ млрд. По другим годам несколько меньше, но всеравно положительное сальдо. В сумме по деньгам 2013 года, гдето так и набегает.
Для справки Россия 2012 год.
Экспорт 524,7 $ млрд. Импорт 312,6 $млрд.
Дань 212 $млрд. и так каждый год. отрицательное сальдо.
Положительное сальдо, имеют только блатные страны, США, Британия, Франция, Канада и прочие Австралии. Среди них с 1992 года и Украина. Даже Германия с Японией платят Дань. Людям обидно.
18cc
April 14 2014, 08:19:09 UTC 5 years ago
Объясните пожалуйста, откуда в первом случае бонус в 31 $млрд? И что вообще значит бонус? Россия денег дала? В вики написано ( в разделе сальдо), что у американцев отрицательное сальдо последние несколько лет.
ispantz42
April 14 2014, 08:37:43 UTC 5 years ago
Бонус, это положительное сальдо внешней торговли.
США . 2012 год. Экспорт 1851 $млрд. Импорт 2246 $ млрд. Больше ввезли товаров чем вывезли, на 395 $млрд.
Ещё веселее Англия. Экспорт 442 $млрд. Импорт 612 $млрд. и так каждый год. Больше ништяков ввозят чем вывозят. Но люди выиграли вторую Мировую, это понять можно. Стригут с мира помаленьку. Но Украине за какие заслуги такая честь. Немцы обижаются.
sloon_nz
April 14 2014, 11:25:46 UTC 5 years ago
В тройке лидеров Германия, Россия Китай.
С обратной стороны лидеры - США, Англия, Франция.
Кто бы сомневался)
Полезно иногда считать деньги.
Михаил Манаенков
April 14 2014, 09:14:30 UTC 5 years ago
Мда... Только наооборот всё. положительное сальдо -- это когда экспорт выше. Приток капитала называется. "Если торговый баланс имеет положительное сальдо, это означает, что в денежном эквиваленте (товарный объём переводится в денежный) товаров за границу (экспорт) было отправлено больше, чем получено из других стран (импорт)" (матчасть)
Поэтому то, что Вы ошибочно считает "бонусом" на самом деле -- отток капитала из страны. Что в отсутствие кредитоспосбности как, к примеру, у США с долгом в 16 трлн. и кредитным рейтингом ААА, и приводит Украину к тому. что видим -- гигантскому оттоку капитала с падением кредитоспособности. Следствие этих факторов - дефолт. И недолго осталось.
То, что Вы называете "блатными странами" имеют те же кредитные рейтинги ААА и кучу ресурсов, активов и даже колоний, позволяющих кредитовать разрывы в сумме отрицательных сальдо.
Украина же тупо дотируется, не имея ничего даже в залог, при кредитных рейтингах -- "мусорного" уровня..
ispantz42
April 14 2014, 09:42:02 UTC 5 years ago
Приход. Расход. Дебет. Кредит.
Если приход ( товаров ) больше, чем расход, это всяко разно положительное сальдо.
Я соседу скопал одну грядку. Сосед мне две грядки. У мнея положительный приход труда в торговом балансе с соседом. Он на меня ишачит. И так каждый год. Я ему одну грядку, он мне две. Но я развожу демагогию и утверждаю , что это плохо. У меня видете ли отрицательный баланс.
Михаил Манаенков
April 14 2014, 10:36:43 UTC 5 years ago
Это модно и современно. а главное -- прагматично -:))
sloon_nz
April 14 2014, 11:29:48 UTC 5 years ago
anton71
April 14 2014, 13:14:05 UTC 5 years ago
Михаил Манаенков
April 14 2014, 13:29:32 UTC 5 years ago
С недавних пор в том же направлении устремились франкопруссы с евро.
А вот таким странам как Украина только и остаётся как ценники рiдной бумаги (гривны) для своего населения с 8 до 13+ за три с половиной месяца переписывать.
Михаил Манаенков
April 14 2014, 20:53:06 UTC 5 years ago
dfs_76
April 17 2014, 07:00:25 UTC 5 years ago
Такие дела...
vladimirow
April 13 2014, 15:14:55 UTC 5 years ago
Михаил Манаенков
April 13 2014, 15:26:16 UTC 5 years ago
Теперь вот
Константина Устиновича ЧерненкоБайдена до Кыиву направляют ко дню рождения Ленина...Весь мир уже рукоплещет нетривиальности)
Там больше на позднее Политбюро похоже, право слово.
vladimirow
April 13 2014, 16:32:49 UTC 5 years ago
seva02
April 14 2014, 13:56:51 UTC 5 years ago
cucer
April 13 2014, 17:25:33 UTC 5 years ago
vladimirow
April 13 2014, 18:08:35 UTC 5 years ago
cucer
April 13 2014, 18:21:54 UTC 5 years ago
vladimirow
April 13 2014, 18:41:53 UTC 5 years ago Edited: April 13 2014, 18:53:57 UTC
Михаил Манаенков
April 14 2014, 06:54:24 UTC 5 years ago
QE-1, QE-2 и QE-3. И в моде тренд на "бабушкинизацию" управления после назначения Джанет Йеллен в ФРС. В развитие тренда ожидается Хиллари. Всё лишь бы матушке-королеве поприятственней было.
А то, понимаешь, хлопают по плечам всякие далёкие от политесу амероафриканки...
-:))))
heretic7
April 13 2014, 18:44:21 UTC 5 years ago Edited: April 13 2014, 18:55:06 UTC
https://www.youtube.com/watch?v=PDZGfv-dFWA
==Интересно наша элитка понимает с кем имеет дело?==
Обыкновенные колониальные гауляйтеры с ботоксным лицедеем в роли президента. К слову, Обама такой же демагог и лицедей. Достаточно послушать его пламенные речи на посланиях к конгрессу.
http://heretic7.livejournal.com/39943.html
Вся его накачка идёт через СМИ -- люди начинают ошибочно полагать, что он, со своими двойниками, чем-то действительно управляет.
В смысле, что у него есть круг обязанностей, но этот круг сильно ограничен. Сверху спустили задачу -- поставлять ресурсы, он исполняет.
Доченьки зарубежом, тимченко дружбан, санкции обходят стороной, абрамович греет яхту.
http://www.youtube.com/watch?v=pNC6X6C1_Yc
Кагарлицкий почти в каждом выступлении пытается донести, что в кремле нет одного центра решения. В к/ф "Олигарх" Лари рассказывает следователю Шмакову о кремле как о змее Горыныче со множеством головами, каждая из которых действует самостоятельно пытаясь отнять друг у друга лакомые куски (пауки в банке).
хотя по сути за ним стоит "семья" -- советские партийные бонзы, устроившие 1991. Такие товарищи вроде Примакова, чей зад и прикрывает ботоксный клоун.
http://lenta.ru/news/2014/01/19/liberally/
https://www.youtube.com/watch?v=qRfD9uAttTo (обратите внимание на даты)
А все вместе уже получают общие указы от западных (транснациональных) "заинтересованных лиц", в обмен на временное признание этой шайки дегенератов на западе -- дети, семьи, счета, недвижимость, право передвижения.
Где-то так.
В общем, принцип управления народами -- единый. А реальная власть всегда находится в тени.
vladimirow
April 13 2014, 18:55:59 UTC 5 years ago Edited: April 13 2014, 18:56:32 UTC
heretic7
April 13 2014, 18:59:42 UTC 5 years ago
Т.е. если они что-то и говорят, то или не договаривают или искажают в пользу кремля.
vladimirow
April 13 2014, 19:03:50 UTC 5 years ago
heretic7
April 13 2014, 19:09:06 UTC 5 years ago Edited: April 13 2014, 19:12:57 UTC
==В 2012 году стал членом Изборского клуба.==
Ой ли?
sapienti sat
vladimirow
April 13 2014, 19:15:12 UTC 5 years ago
heretic7
April 13 2014, 22:46:16 UTC 5 years ago Edited: April 13 2014, 22:55:18 UTC
И каким образом у вас появился такой идиотский вопрос?
Deleted comment
Suspended comment
_nekto
April 13 2014, 15:34:14 UTC 5 years ago Edited: April 13 2014, 15:34:42 UTC
Кхм. "Союзник, но условный" это, кажется, уже не очень точно.
Лукашенко недавно заявил, что "Турчинов - легитимен. Верховная Рада - легитимна, федерация - идиотизм."
18cc
April 13 2014, 17:54:52 UTC 5 years ago
efremoff_igor
April 14 2014, 16:20:34 UTC 5 years ago
_nekto
April 14 2014, 18:09:24 UTC 5 years ago
seva02
April 14 2014, 18:43:35 UTC 5 years ago
_nekto
April 14 2014, 19:10:54 UTC 5 years ago
seva02
April 15 2014, 10:43:12 UTC 5 years ago
seva02
April 15 2014, 10:54:28 UTC 5 years ago
наркотики не употребляю, но имею самое полное представление.
seva02
April 18 2014, 15:05:51 UTC 5 years ago
arch_m
April 13 2014, 16:12:38 UTC 5 years ago Edited: April 13 2014, 16:16:34 UTC
seva02
April 14 2014, 14:42:11 UTC 5 years ago
seva02
April 14 2014, 15:35:20 UTC 5 years ago
Deleted comment
galkovsky
April 14 2014, 02:23:26 UTC 5 years ago
vsevolod_v
April 14 2014, 04:43:23 UTC 5 years ago
Ведь если говорить о рефлексах, то наравне с национальным чувством - внешность, имидж как минимум играют не меньшую роль в оценке личности на бытовом уровне. Кто пойдет за людьми с такими лицами, как Яценюк, Порошенко, добкины-кернесы-коломойские,"парубки"? Вообще, на Украине мало нормальных лиц. Тимошенко себя показала, Янукович показал. А Кличко-это ж первый парень на деревне, на вид нормально рассуждающий (с оговорками на бокс и до поры до времени).
Благодаря "Кличку" значительное количество молодых обывателей повернулась к "майдановцам", добавила процентов 13 (как раз как у жириновцев) к балансу сил. Нельзя забывать этого персонажа. Кстати, держатель партии-то у них - вот уж новиоп ядреный, просто классика по Вашим раскладам...
seva02
April 14 2014, 15:46:11 UTC 5 years ago
vsevolod_v
April 14 2014, 16:20:34 UTC 5 years ago
seva02
April 14 2014, 17:04:43 UTC 5 years ago Edited: April 14 2014, 17:05:24 UTC
berezark
April 14 2014, 06:36:09 UTC 5 years ago
Если для большинства Украины "революция" - это повод помайданить, для галичан это вопрос жизни и смерти.
Не имея за душой никакого цивилизованной экономики, они получили в свое кормление весь Юго-Восток, как дар свыше (т.е. от Сталина). Хотя Галичина и минуты не была в составе Российской империи, и к остальной территории исторически никак не относится, тем не менее, они убедили себя, что вся Украина есть их законная вотчина, и готовы драться за нее любыми средствами. Все свое главное достояние - природную злость и ненависть к москалям, усиленную "сброей", они употребят, чтобы не выпустить Ю.-В. из своих когтей.
unpersonne
April 14 2014, 09:36:51 UTC 5 years ago
Более-менее правдоподобное объяснение того, что там произошло:
"Все кровавые события происходили возле въезда в населенный пункт Семеновка, где находился блок-пост десантников 25 воздушно-десантной бригады на 3-х БТРах.
На место подъехал джип, в котором находился Начальник ЦСО Альфа полковник Кузнецов и один из лидеров Правого Сектора Поддубный.
Совершенно непонятно - для чего Кузнецов возил этого товарища с собой, но, по всей видимости, на то было указание. Поддубный - не просто радикальный националист, он не вполне адекватен. В итоге эта промашка стоила жизни человеку.
Джип полковника сопровождал синий микроавтобус с сотрудниками Альфы из Полтавы.
Вторая странность, приведшая к трагедии - не адекватные, прошедшие подготовку офицеры отправились на переговоры в село, а Поддубный.
Его разговор с бойцами самообороны, контролировавшим подъезды и порядок в селе, состоялся на высоких тонах. Представитель Правого Сектора начал людей шантажировать, угрожать им, а потом дошло до фразы "Ну, москалюки, тримайтесь!!!!"
В итоге местным жителям под дулом автомата был поставлен ультиматум в стиле ультиматума войск СС 42-го года - освободить проезды, иначе "спалимо все село, зрадники".
Вернувшись к машине, героический националист начал ждать. Дождался. Через некоторое время к блок-посту подъехала машина, из нее вышли 4 человека и открыли стрельбу по машинам и БТРам.
Десантники бросились бежать в лес вместе со своим командиром. Этого командира, к слову, потом долго потом искали в лесу его подчиненные.
Во время стрельбы был убит водитель полтавской Альфы, ранены: начальник ЦСО Альфы Кузнецов в бедро, а Поддубный - в живот.
Еще были ранены 2 сотрудника Альфы. Один из сотрудников Альфы открыл огонь по стрелкам из машины, которые ретировались с места инцидента".
(Анатолий Шарий).
berezark
April 14 2014, 11:09:34 UTC 5 years ago
Но не далее, как сегодня, и Вы, и еще один человек проиллюстрировали мои тезисы насчет запредельного агрессивного паразитизма западенцев по отношению к Ю.-Востоку и, тем более, "москалям", как нельзя более наглядно:
http://mechtatell2007.livejournal.com/4078.html
fox2002spb
April 14 2014, 10:27:32 UTC 5 years ago Edited: April 14 2014, 10:28:49 UTC
Произошедшее больше напоминает эффект длительного оболванивания с ювелирной "работой" по чётко определённым "нервным узнал" и "болевым точкам" общества. У украинцев это неприятие, если украл кто-то, но не они сами ("ничто не делает нас такими честными, как чужое преступление" (С)), желание стать выше "старшего брата" + стремление, чтоб "всё красиво было".
У русских - комплекс потерянной империи и давнее убеждение, что "хохлы были предателями, предателями и остались".
Похоже, что отрывание Украины от России с "возвращением" Крыма только усилилось.
dfs_76
April 17 2014, 07:16:31 UTC 5 years ago
=========
Проблема не в "комплексе потерянной империи", или во всяком случае не в нём в первую очередь. Основная проблема российско-украинских взаимоотношений в том, что будучи политически разделёнными, они за истекшие почти четверть века так и не смогли толком разделиться хозяйственно и в экономическом плане по-прежнему они во многом остаются сиамскими близнецами. Пресловутая зависимость Украины от российских энергоносителей при невозможности переориентироваться на на чьи-то еще - это только надводная часть айсберга. Есть менее заметные вещи. Например то, что многие предприятия оборонной промышленности, с советских времен расположенные на Украине, по-прежнему остаются стратегически важными для российской армии. Тут недавно попалась фраза одного политика (не помню, российского или украинского): "Без Украины российская армия не сможет ни летать, ни ездить". Есть и другие примеры. Так что просто так взять и забыть друг о друге ни Россия, ни Украина не могут.
fox2002spb
April 17 2014, 09:44:59 UTC 5 years ago
dfs_76
April 17 2014, 10:02:08 UTC 5 years ago
fox2002spb
April 17 2014, 10:10:26 UTC 5 years ago
Вывод был: волевым решением выпустить партию на в 8 самолётов в год, а в 30. И раздавать их своим авиакомпаниям на льготных условиях, лишь бы эксплуатировали. Тогда, через 3-5 лет, эти машины начнут подходить к состоянию ХОРОШИХ И НАДЁЖНЫХ.
Это я к тому, что помимо рыночных механизмов для развития нужны, порой, чисто волюнтаристские. В стиле С. П. Королёва: "Луна твёрдая. Королёв."
Deleted comment
biverbaclan
April 14 2014, 17:06:00 UTC 5 years ago
seva02
April 14 2014, 17:07:16 UTC 5 years ago
Deleted comment
biverbaclan
April 14 2014, 19:41:30 UTC 5 years ago
ramtamtager
April 15 2014, 09:19:52 UTC 5 years ago
biverbaclan
April 15 2014, 15:31:07 UTC 5 years ago
a_kashtanov
April 14 2014, 21:02:52 UTC 5 years ago
kemchik
April 16 2014, 13:39:20 UTC 5 years ago
В 20-х годах один известный автор назвал власть большевиков (не дословно) - жестокой властью бездарных литераторов и биржевых спекулянтов. Видимо, общий генезис у подобной власти.
Suspended comment
Deleted comment
theut
April 14 2014, 22:21:41 UTC 5 years ago
Deleted comment
theut
April 15 2014, 21:12:41 UTC 5 years ago
sosnitsky.oneid.ru
April 16 2014, 07:04:11 UTC 5 years ago
theut
April 17 2014, 23:02:10 UTC 5 years ago
vasja209
April 13 2014, 17:14:02 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 13 2014, 17:47:33 UTC 5 years ago
vasja209
April 13 2014, 18:32:18 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 13 2014, 18:34:18 UTC 5 years ago
А вот Илья Ильич Мечников еврей.
osmukha
April 13 2014, 19:23:10 UTC 5 years ago
memento_iv_mo
April 14 2014, 04:47:27 UTC 5 years ago Edited: April 14 2014, 04:50:25 UTC
И наливал, наверное, перед и после каждой сессии позирования. То-то у Мусоргского нос на портрете красный.
14/27. IV. ... Проснулся с тяжкою обидой от измены Малороссии. Подлое, бездарное племя. Насквозь мазепинцы, предатели, вторые болгары. Боже, до чего мелкое, душевно низкое племя — славяне! «Хай живе Украина!». Хай, — но разве прежде они не жили? «Да, под кацапской властью!» — А теперь будете под немецкой властью, та и разница. Прежде власть у нас была общая: хохлы были совершенно уравнены с кацапами, и это была, м. б., ошибка. Нужно было, пожалуй, подальше держать хохлов от правящего класса. Но великороссы оказались еще более дряблыми и пресными, чем хохлы. Никакого патриотизма. Никакого идеализма. Никакого героизма. Какое-то тупое бездушие и единственный вопрос: почем дрова? яйца? масло? — с лютым желанием «предложения» раздеть «спрос» до гола. ..... Во имя чего-то сверхвысокого совершаем походя самое низкое. Тушинцы, государственные воры.
Меньшиков. Дневник 1918 года.
berezark
April 14 2014, 07:00:14 UTC 5 years ago
В ликующей толпе все русские до одного изображены, как ошалевшие от революции, потерявшие голову олухи.
Единственная глубоко сознательная личность там - мудрый бородатый еврей, со взглядом, устремленным в будущее, и ясно провидящий там торжество своих идей.
Надо сказать, о-очень грамотно изобразил.
Еще примечательна еврейская дочка, на глазах зрителя тающая в революционном экстазе.
vasja209
April 14 2014, 10:26:23 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 14 2014, 11:11:04 UTC 5 years ago
Мама Романа Абрамовича украинка, значит он украинец.
vasja209
April 14 2014, 11:21:21 UTC 5 years ago Edited: April 14 2014, 11:29:49 UTC
какая разница, как ограничивает израиль поток эмигрантов в свою страну
кровь у человека какая?
andrew_vdd
April 14 2014, 12:43:41 UTC 5 years ago
Deleted comment
andrew_vdd
April 14 2014, 16:50:26 UTC 5 years ago
berezark
April 14 2014, 06:39:25 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 14 2014, 07:30:11 UTC 5 years ago
berezark
April 14 2014, 10:58:17 UTC 5 years ago
Но вот Василий Гроссман в своей книге уверял, что еврей всегда может определить своих, иногда по трудноуловимым для других признакам.
Но это в сложных случаях.
А в рядовых - и дурак отличит.
andrew_vdd
April 14 2014, 11:09:17 UTC 5 years ago
Роман Абрамович сойдет и за ирландца и за бельгийца.
berezark
April 14 2014, 11:23:45 UTC 5 years ago
Уверен, что Абрамовича признают за еврея 95% респондентов.
В Англии и Средизеимноморьи живут свои Гроссманы, которые во всем разберутся.
Не надо свою слепоту выдавать за объективное научное препятствие.
Есть уйма необходимых и достаточных признаков, есть статистические критерии и прочее, что долго перечислять.
andrew_vdd
April 14 2014, 12:46:55 UTC 5 years ago
В том-то и дело, что нет.
Не надо свою слепоту выдавать за объективное научное препятствие.
Ой не надо выдавать свое невежество за реальность.
П.С. Сделайте поиск "Марина Абрамович".
Похожа она на еврейку? Еврейская ли у нее фамилия?
berezark
April 14 2014, 14:34:31 UTC 5 years ago
Когда у оппонента мысли скачут, как блохи, продолжать дискуссию не вижу смысла.
memento_iv_mo
April 14 2014, 15:01:41 UTC 5 years ago
\\\это, безусловно, "17 октября 1905".
+
+
+
andrew_vdd
April 14 2014, 16:51:30 UTC 5 years ago
a011kirs
April 14 2014, 08:23:53 UTC 5 years ago
Suspended comment
cucer
April 13 2014, 17:32:55 UTC 5 years ago
Там еще свинопастушка была из Молдавии. А г-н Пушко быглядел бледно. В этом вся беда новиопов - начни они действовать профессионально и с пользой для русских - разорвет от внутренних противоречий. Будут действовать как г-н "Рыло в Пушку" - русские это заметят и без посторонней помощи. Раз прокололся, два - далее доверия не будет. Нет доверия - нет политики. Уже научены белковскими, мальгиными и прочими кохами.
blagijah
April 13 2014, 18:02:37 UTC 5 years ago
heretic7
April 13 2014, 23:08:28 UTC 5 years ago
и нечего там ловить.
osmukha
April 13 2014, 19:32:08 UTC 5 years ago
a011kirs
April 14 2014, 02:43:42 UTC 5 years ago
valiev
April 13 2014, 20:25:39 UTC 5 years ago Edited: April 13 2014, 20:26:41 UTC
Deleted comment
Deleted comment
eggoga
April 13 2014, 22:52:55 UTC 5 years ago
Deleted comment
eggoga
April 22 2014, 12:23:10 UTC 5 years ago
miklle
April 14 2014, 20:34:01 UTC 5 years ago
eggoga
April 22 2014, 12:22:29 UTC 5 years ago
Suspended comment
eggoga
April 23 2014, 10:27:06 UTC 5 years ago
Suspended comment
eggoga
April 23 2014, 10:48:31 UTC 5 years ago
Suspended comment
eggoga
April 23 2014, 11:22:33 UTC 5 years ago
Suspended comment
eggoga
April 23 2014, 12:10:42 UTC 5 years ago Edited: April 23 2014, 12:12:32 UTC
И никто не продаст украине газ задешево пока все вокруг платят дорого, ни путин, на Галковский. Впрочем я уже повторяюсь)
Suspended comment
eggoga
April 23 2014, 13:26:22 UTC 5 years ago
И ДЕГ компетентен в экономике, особенно на фоне вас, пришущем бред о местной бирже. Дырка то в России, так что придется хохлам России платить долларами, а не гривнами. Не хотят платить жидве, будут платить русским) Усек?
Suspended comment
eggoga
April 23 2014, 17:05:38 UTC 5 years ago
расчеты между государствами всегда ведутся в валюте мирового гегемона-субгегемона. Поэтому и цены в долларах. А украина сейчас это даже не государство, а территория. Принимать к оплате их фантики может только дурак.
Русским скоро заплатят и жиды и хохлы по полной программе, за все что сделали и за то что предали. И украине еще повезет если русских возглавит путин.
Suspended comment
eggoga
April 24 2014, 11:24:52 UTC 5 years ago
Так что вам неуд и по истории и по экономике!
Неужели вы думаете что после ваших пламенных ответов все брошу и побегу читать ваш журнал? Вы ударены евреями, за деревьями не видите леса. Лучше читайте Галковского сначала и внимательно.
Проект ЗО в России... вы это серьезно?
С путиным надо разобраться после присоединения востока украины. Сейчас не надо мешять. И кстати Суворов был армянином;) Что конечно не оправдывает постоянного шельмования русских.
Suspended comment
eggoga
April 24 2014, 14:15:56 UTC 5 years ago Edited: April 24 2014, 14:16:21 UTC
У галковского есть пост про ротшильдов с биографиями и фактами + анализ. Можете опровергнуть по существу? Заявления, что все что он написал бред это какой-то, простите, детский сад.Удачи вам в сизифовом труде)
Suspended comment
eggoga
April 24 2014, 16:40:28 UTC 5 years ago
"ПысЫ: о жыдах я пишу потому что эти твари вмешиваюца в нашу жизнь и сосут нашу кровь, тут однозначно только жыдву - вГазенваген. Если б эти крысы сидели у себя в Сраловке ,а не лезли в презики рулить, как на Украине или в РФ , то и разговор был бы иным."
он светоч академической мысли. Т.е уровень галковского спорен, но ваш ниже плинтуса однозначно. Такое уж у меня сложилось впечатление. Очень сомневаюсь что ваши работы оценит хоть один специалист.
Suspended comment
eggoga
April 24 2014, 18:37:03 UTC 5 years ago
urobor0s
April 14 2014, 01:53:42 UTC 5 years ago
про войну в Афганистане.
я думаю они особо не анализируют и не заморачиваются. Гнут свои интересы (база нато в укрейне) и всё. Nothin' but business.
osmukha
April 14 2014, 06:26:20 UTC 5 years ago
seva02
April 14 2014, 15:07:42 UTC 5 years ago Edited: April 14 2014, 15:09:30 UTC
seva02
April 14 2014, 15:52:33 UTC 5 years ago
Deleted comment
seva02
April 14 2014, 16:06:09 UTC 5 years ago Edited: April 14 2014, 16:06:29 UTC
Deleted comment
seva02
April 18 2014, 15:10:10 UTC 5 years ago
seva02
April 18 2014, 15:11:57 UTC 5 years ago
seva02
April 14 2014, 16:14:16 UTC 5 years ago
seva02
April 14 2014, 16:18:00 UTC 5 years ago
eggoga
April 13 2014, 22:46:03 UTC 5 years ago
yuriyk2002
April 14 2014, 01:20:49 UTC 5 years ago
дежурные порицания не в счет: в таких ситуациях от них вони всегда
было больше, чем от всех остальных вместе взятых. расчитывают,
что амеры на----нутся на украине хорошенько?
urobor0s
April 14 2014, 01:56:08 UTC 5 years ago
houblondobbelen
April 14 2014, 03:36:31 UTC 5 years ago
Да и нам уже все надоели, если честно.
Так что - походите по базару, поторгуйтесь. Кто готов выкладывать деньги, солдат, технологии, инфраструктуру и реальную (а не потешную) военную технику, из собственного кармана, с минимум интереса для себя - всё за-ради того, чтоб, только, не клали себя, например, просвещённые европейцы с просвещёнными азиатами так, как они себя клали в веках 18-19-20-м?
Подписывайтесь уже на нового мирового полицейского, не тушуйтесь. Кто вам по нраву? ЕС? КНР? Богатые арабские страны, за копейки могущие нанять пол-Африки суб-сахарских зольдатиков? Или сами думаете сдюжить? Так - вперед. Сколько можно изнывать? Плохо для здоровья.
urobor0s
April 14 2014, 04:27:29 UTC 5 years ago
houblondobbelen
April 14 2014, 04:36:45 UTC 5 years ago
"Нам развалили Совок, уа-уа! Теперь нам злые амеры ДОЛЖНЫ! Call the waaambulance!"
urobor0s
April 14 2014, 04:45:25 UTC 5 years ago
в 90е америка была клёвой страной. Но это уже в прошлом.
houblondobbelen
April 14 2014, 05:16:48 UTC 5 years ago
Конечно.
Были бы Вы постарше - застали бы времена, когда об Америке так же говорили.
В 60-е.
В 70-е.
В 80-е.
Постоянство - знак качества.
Проблема России сейчас, на мой взгляд - в том, что она сейчас только проснулась, и сразу захотела играть нападающим на второй минуте второго тайма финального матча.
Только на основании того, что её, в первом тайме, вынесли с поля.
пропагандистского диснейленда
Вы знаете....в американской культуре - много слоёв, вообще-то.
Первый слой - базисная культура, классика. Труды Отцов-Основателей, республиканский примитив, строение основ. Сосновые балки, неотесанные камни, песок ручного подноса.
Второй - литература освоения американской идентичности. Южные плантации, эмигранты индустриального Северо-Востока, простые люди - что-то сродни "нравов Растеряевой улицы."
Третий - рост Америки, технологии (радио, автомобиль), банки и роль капитала в людской судьбе.
Четвертый - рефлексия мэйнстрима на преждевременную пресыщенность, Сэлинджер, "уточки в пруду Центрального Парка," зарождение элиты.
Пятый...Шестой...Седьмой...Хиппи, гонзо, Вьетнам, ЛСД, панк-рок, "better RED than DEAD," закат, кризис, Рейган.
Десятый?
Одиннадцатый?
Бивис и Баттхед?
Франзен?
MTV?
The Onion?
Сатира американских медиа на Америку 90-х?
Сатира американских медиа 00-х на сатиру американских медиа 90-х?
...
Я видел в нескольких российских ЖЖ, современных, ссылки на статью Ониона, про то, что-де, американцы думают (в натуре!!), что бомбисты бостонского марафона - из Czech Republic. Будучи совершенно dead serious, типа - "пиндосы тупы-ы-ые"!
...
У меня, честно говоря, сейчас такое гораздо сильное мнение, что современные хипстеро-русские - проскочивши слоёв несколько, всерьёз считают South Park апофеозом американской культуры. "А шо?," типа. Посмотрели пару сезонов - пиндосов понЯли. Делов-то?
yuriyk2002
April 14 2014, 05:51:24 UTC 5 years ago Edited: April 14 2014, 05:55:26 UTC
если нам, то не по адресу - не интересно! если себе - то, смешно.
ydolgov
April 15 2014, 10:33:33 UTC 5 years ago
> В 70-е.
> В 80-е.
> Постоянство - знак качества.
Это не постоянство. Вот если бы
в 9-м веке,
в 10-м,
...
в 19-м....
Тогда - да!
houblondobbelen
April 15 2014, 16:18:14 UTC 5 years ago
В 20-м веке все видели, как большое, европейское, развитое, государство с элитным правящим классом и западной культурой за менее, чем пара поколений превратилось в азиатскую деспотию, управляемую сбродом, с бессловесным "одобрямс"-быдлом и глубоко восточным мировоззрением. И до сих пор однозначно отвергающих всё, связанное с этой трансформацией там - меньшинство.
Время ускорилось. Те процессы, что ранее занимали века - сейчас проходят за десятилетия. То, что занимало годы - сейчас происходит за недели.
Понятие "исторической памяти," длиной более, чем три-пять поколений - почти irrelevant, в практическом смысле, я считаю.
ydolgov
April 15 2014, 18:58:49 UTC 5 years ago
Очень даже "relevant". Если Россия, цивилизация древняя и культурная, слиняла за три дня (по Шмелёву), то что можно ожидать от США, цивилизации молодой и некультурной?
> превратилось в азиатскую деспотию, управляемую сбродом,
> с бессловесным "одобрямс"-быдлом и глубоко восточным мировоззрением.
Есть такое правило: употребляющий слово "быдло" сам такой и есть. Работает железобетонно. "Сброд", "деспотия", "быдло", "глубоко восточное мировоззрение" - это вы о ком и о чём, кстати? Неужели о тех, кто первый в истории проложил дорогу в космос? О тех, кто за какие-то четыре года покорил аж целую Европу? Или вы это о себе?
> Вы знаете....в американской культуре - много слоёв... Десятый? Одиннадцатый? Бивис и Баттхед?
Это не есть культура. Вас кто-то обманул. Если коротко, то культура - это то, что возвышает нас над присущим нам от природы животным началом. Всё, что вы перечислили выше, действует ровно наоборот, в строго противуположном направлении. Это антикультура.
houblondobbelen
April 15 2014, 20:33:41 UTC 5 years ago
В любом измерении США - старше советоидной России. В любом.
Неужели о тех, кто первый в истории проложил дорогу в космос? О тех, кто за какие-то четыре года покорил аж целую Европу? Или вы это о себе?
Есть разница между индивидуумом и обществом. Как и есть разница, между действиями по приказу и нет.
То, что на Западе есть Godwin's Law, а россияне до сих пор используют тему Войны в качестве убойного аргумента на всё - с моей точки зрения, тоже, характерно в качестве иллюстрации азиатского образа мышления. Не такого, конечно, как в Китае, где Мао до сих пор - священная корова, но где-то на пол-пути к.
"Юрий Гагарин полетел на ракете, поэтому мы все, россияне - самая духовная нация в мире" - лично я не покупаю. Если Вы покупаете - ну, тогда и Ваши вопросы имеют вполне определенные ответы.
культура - это то, что возвышает нас над присущим нам от природы животным началом
Лично я не боюсь животного начала. Человеческие начала (качества), которых я действительно опасаюсь же, например - подлость, зависть, лень, жадность, гордыня, жестокость - в животной среде не наблюдаются.
И я не считаю, например, что советский следователь-чекист, который "читал Пушкина" - лучше, чем алабамский шериф-реднек, который не читал.
ydolgov
April 15 2014, 21:47:30 UTC 5 years ago
Здрасте приехали. "Советоидная" Россия появилась, знамо дело, на пустом месте. Вот так из космоса прилетела и отхватила шестую часть земли. И всякие там рюриковичи и романовы вродь как ни при чём. И предшествовавшего тысячелетнего развития как бы и не было.
"В любом измерении советоидная Россия старше обамовских Штатов. В любом." - вот что вы хотели сказать. Это если правильно прокалибровать *обе* сравниваемые величины. Да и, опять же, Штаты до августа 1945-го - это Бразилия, страна региональная, затерянная на периферии. А Россия ещё в изводе Киевской Руси была superpower и собирала огромные военные флоты на войну с центром тогдашней Вселенной - Византией.
> Войны в качестве убойного аргумента на всё.
Простите, но именно крупные войны меняют всё до неузнаваемости. В результате именно войн верхний в одночасье становится нижним и наоборот. Август 1914-го, например, по-хорошему вообще неплохо было бы считать началом нового летоисчисления. Кто этого не понимает - тот как раз и есть азиат с соответствующим типом мышления.
> Лично я не боюсь животного начала.
Я это уже понял. Кому-то Достоевский, а кому-то - Бивис и Баттхед. Мир вообще несправедлив. Особенно в контексте культуры.
> Человеческие начала (качества), которых я действительно опасаюсь же,
> например - подлость, зависть, лень, жадность, гордыня, жестокость - в животной среде не наблюдаются.
Зато они хорошо наблюдаются в среде зэков, дикарей, банкиров и восторженных эмигрантов из России, некритично воспринимающих всё увиденное на "новой родине". Т.е. там, где у людей кроме инстинктов больше нет никаких регулирующих факторов. Все перечисленные мерзкие качества можно уже видеть в стае некоторых приматов, но почему-то в стае диких человеков они проявляются во всём своём великолепии, т.е. проявляются в максимуме. Я читал несколько книжек по этологии, и мне есть что сказать на этот счёт. Но это не в формате комментария в ЖЖ. К счастью, у человека есть воля, ум и душа, и он может вытеснять из себя всю эту мерзость Высокой Культурой. Но, к сожалению, Высокая Культура не даётся так сразу. Она приходит через века пота и крови а уходит в одночасье.
houblondobbelen
April 15 2014, 23:05:21 UTC 5 years ago
Всё?
Да нет.
Как до Войны на территории России была азиатская деспотия с бесправным населением и упырём во главе, так и после была она же.
ydolgov
April 15 2014, 22:03:54 UTC 5 years ago
Есть такая разница. Т.н. "свобода" - суперценность беглого лакея, точно так же, как перловка - суперценность голодного. Так же, как голодный по перловке не в состоянии понять, в чём ценность выдержанного вина, так и голодный по свободе - в чём ценность, например, долга, чести и благородства.
houblondobbelen
April 15 2014, 22:51:58 UTC 5 years ago
Я искренне рад за Вас, что Вы не были лакеем в СССР и (временно) удалились оттуда, видимо, степенно, с достоинством, а не сбежали голым при первом случае. Я это без неприязни говорю (хоть и с некоторой долей зависти). Во всем моем окружении и среди близких не было ни одного свободного человека, а были все, как Вы выразились, наоборот - лакеями, а проще и точнее - бесправными советскими рабами.
И это, конечно же, объясняет почему мы никогда не поймем друг друга: разные системы ценностей. Удивляет, конечно, то, что Вы отказываете беглым рабам в способности понимать долг, честь и совесть - но это на Вашей совести.
Потому я и спрашиваю Вас, в конце каждого обмена: Сколько было партийных в семье?
ydolgov
April 15 2014, 23:45:45 UTC 5 years ago
Лакей, неспособен понимать долг, честь и благородство просто по определению. Возьмём вас к примеру. Вы не понимаете, что действовать по приказу очень часто бывает нормально и даже необходимо, и такое действие не делает человека рабом. А вы выше противопоставили действие по приказу свободе. Что и говорит о том, что понимания долга и чести у вас нет.
Бивис и Баттхед.
Я наперёд знаю всё, что вы мне скажете, потому что обладаете серийной системой убеждений. Так что извините, мне неинтересно.
houblondobbelen
April 16 2014, 01:51:17 UTC 5 years ago
В какой уже Вы это раз проскакали за мной, чтобы выразить свой неинтерес и персональное "фи"?
Будем оптимистами: Даст Бог - не в последний!
ydolgov
April 16 2014, 02:04:53 UTC 5 years ago
Это было бы так, если бы я писал в вашем жжурнале. Но я пишу у ДЕГа, и, в общем-то не для вас. Вами, как оппнентом, я просто пользуюсь. Пользуюсь как типичным выразителем типичного мировоззрения.
В общем-то, извините за мои резковатые реплики. Вы их не заслужили. И не исключаю, что возражу вам и в будущем.
Кстати, коммунисты, к которым я никогда не имел никакого отношения, ещё менее свободны, чем даже банкиры, не говоря уж о простых людях. Люди на верхних этажах соцтального здания вообще предельно стиснуты своими обстоятельствами. Об этом ещё ЛНТ писал.
houblondobbelen
April 16 2014, 02:19:49 UTC 5 years ago
А, Вы - пропагандист?
Так, ведь - пустым делом занимаетесь. Тем, для кого Вы меня, как "типичного выразителя типичного мировоззрения," обличаете - и так "усё ясно," а с прямым получателем Ваших обличений Вы, каждый раз, стремитесь к личному конфликту. Интересно, а в чём смысл такого Вашего "общения," тогда? Раз уж Вы меня используете - as a courtesy, поделитесь пониманием Вашей настоящей аудитории, плз.
Про себя скажу честно: Когда я обращаюсь к кому-то, то пишу только для этого человека и только из интереса к общению с этим человеком. А, обращаясь к кому-то, иметь, на самом деле, целью использование этого человека для обращения к кому-либо (абстрактному) еще - это, пардон, слишком по-китайски для меня. Видимо, не одну книжку по этологии необоходимо прочесть, чтоб к такому способу общения прийти.
ydolgov
April 17 2014, 05:51:18 UTC 5 years ago
> для обращения к кому-либо (абстрактному) еще - это, пардон, слишком по-китайски для меня.
Ну почему же. Вот смотрите. Поднимаю я котёнка, и, держа его на уровне своих глаз, говорю: "ну что, ушастый-пушистый, кто нагадил под кроватью?" Вы думаете, я действительно к котёнку обращаюсь? И что в таком поведении китайского?
andrew_vdd
April 15 2014, 16:41:22 UTC 5 years ago
vdkrav
April 15 2014, 23:56:57 UTC 5 years ago
Нам - это кому?
Партии пикейных жилетов с Брайтон-Бич ?
houblondobbelen
April 16 2014, 01:55:13 UTC 5 years ago
Это, дражайший - тем, кто "надоели всем," по словам предыдущего оратора.
Deleted comment
vdkrav
April 16 2014, 15:45:46 UTC 5 years ago
По праву обнаглевшего еврейского беженца.
"Это наша страна, и мы можем сделать с ней всё, что захотим" - известный республиканец arbat
dimailer
April 14 2014, 04:33:32 UTC 5 years ago
не было никогда проекта «украина». 23 гoда продолжала жить украинская ССР с желто-синим флагом. дай бог, чтобы проект «украина» вoзник сейчас
> Прiзвище: У русских нет прозвищ. Прозвища – у собак.
какoй же вы все таки примитивный шовинистический болван
yuriyk2002
April 14 2014, 05:53:17 UTC 5 years ago
A ждали то чего? пока окончательная задница наступит?
или какой то хитрый план?
dimailer
April 14 2014, 15:07:25 UTC 5 years ago
khemool
April 14 2014, 06:48:04 UTC 5 years ago
berezark
April 14 2014, 07:24:50 UTC 5 years ago
Но выступать с какими-бы то ни было речами за пределами дамской компании вам явно противопоказано.
seva02
April 14 2014, 15:15:28 UTC 5 years ago
dimailer
April 14 2014, 16:49:49 UTC 5 years ago
seva02
April 14 2014, 16:58:22 UTC 5 years ago
lt_d_s
April 14 2014, 19:11:34 UTC 5 years ago
Почему Вы не скачете? Москаль, что ли?
Suspended comment
semonsemenich
April 14 2014, 06:59:48 UTC 5 years ago
khemool
April 14 2014, 10:36:57 UTC 5 years ago
semonsemenich
April 14 2014, 11:20:07 UTC 5 years ago
seva02
April 14 2014, 15:22:02 UTC 5 years ago
seva02
April 15 2014, 08:23:57 UTC 5 years ago
semonsemenich
April 15 2014, 08:33:09 UTC 5 years ago
seva02
April 17 2014, 17:13:27 UTC 5 years ago
az118
April 14 2014, 09:45:11 UTC 5 years ago
ни в Платоне, ни в философии вообще.
центральный, но часто скрытый, пункт религии и философии как раз смерть.
и именно отношение к смерти отделяет благо-родных от черни,
ибо благородный - значит рожденный от блага и дарующий его
как солнце дарует живительный свет, подчиняя все сущее
своей воле ничего не делая для этого
но онтология открывает тождество блага как высшего бытия и смерти -
его сокрытого лика.
Платон искал образцы для подражания в эпоху нигилизма - эпоху демократии,
уже погубившей таковые в лицах ушедших предков, происходивших от богов,
на смену которым пришли продажные софисты - бюргеры-новиолы
Deleted comment
superfigurative
April 14 2014, 14:55:34 UTC 5 years ago
lycarx
April 14 2014, 11:33:34 UTC 5 years ago
Нда, очень интересный поворот в рассуждениях. Есть над чем подумать. Похоже масонам в РФ дали новые вводные. Впрочем не только в РФ.
"18:31, 11 апреля 2014
В Алма-Ате провели сеанс связи с Лениным
На международной конференции по риск-менеджменту, проходящей в Алма-Ате, был организован 'сеанс связи' с Владимиром Лениным. Об этом сообщает Tengrinews.
Издание описывает происходящее как 'спиритический киберсеанс', проведенный посредством 'информационной матрицы'. 'У людей, отошедших в мир иной, осталась в кибернетическом пространстве некая матрица, - объяснил организатор мероприятия Григорий Кулагин. - Это образ человека, хранилище информации о нем, его мыслей. С помощью этой матрицы можно сделать проекцию на нынешние события. Таким образом понять, что бы этот человек сказал сейчас'.
Участники конференции поинтересовались мнением вождя большевиков по актуальным вопросам современности. Ленин, в частности, предсказал распад Европейского союза и расширение Таможенного союза на страны Азии и некоторые европейские государства. Он также одобрил политику президента России Владимира Путина.
Кроме того, Ленин выступил против легализации однополых браков, пояснив, что в браке должны рождаться дети, которые 'пойдут работать на фабрики и заводы, будут рубить уголь в шахте'.
В ходе конференции, по информации Forbeskz, был также проведен аналогичный 'сеанс связи' с Джоном Ленноном.
Международная конференция по риск-менеджменту проходила в Алма-Ате 10-11 апреля. В ней приняли участие более 300 делегатов из Казахстана, России, Украины, Индии, США, Южной Кореи и других стран. В ходе конференции обсуждалось влияние кризиса на Украине на Казахстан и другие страны."(С)
Suspended comment
lycarx
April 23 2014, 05:03:02 UTC 5 years ago
Suspended comment
andrew_vdd
April 14 2014, 12:51:02 UTC 5 years ago
На вопросы «ЛГ» отвечает известный историк, профессор МГУ Александр Вдовин
...... Помощь была немаленькой. Сразу после образования СССР сформировали общесоюзный бюджет, а в его рамках – Союзно-республиканский дотационный фонд. Весь он формировался за счёт РСФСР. Ещё в 1920-е годы Григорий Орджоникидзе с удовлетворением отмечал: «Советская Россия, пополняя наш (Грузинской ССР) бюджет, даёт нам в год 24 млн. рублей золотом, и мы, конечно, не платим ей за это никаких процентов. Армения, например, возрождается не за счёт труда собственных крестьян, а на средства Советской России».
Мало что изменилось в этом отношении и к концу советской истории. Иван Силаев, став летом 1990 года председателем российского правительства, обнаружил, что в течение всех лет советской власти РСФСР ежегодно направляла на развитие союзных республик по 46 млрд. рублей в год, что составляло более 30% ежегодного российского бюджета. В 1990 году потреблённый ВВП на одного человека в РСФСР составлял 0,67 от произведённого, в Белоруссии – 0,77, на Украине – 1,07, в Молдавии – 1,34, Киргизии – 1,58, Латвии – 1,63, Казахстане – 1,75, Литве – 1,79, Туркмении – 1,88, Азербайджане – 2,01, Эстонии – 2,27, Узбекистане – 2,64, Таджикистане – 2,84, Армении – 3,11, Грузии – 3,95, т. е. почти в 4 раза больше произведённого. Грузинское население было наиболее зажиточным в стране.
Отцы-основатели СССР опасались, что русские могут иметь своё собственное мнение насчёт отводимой им роли в межнациональных отношениях, в частности о размерах помощи. Чтобы избежать этого, они не допустили ни образования полноправных органов власти в РСФСР, ни Русской республики в союзном государстве, ни трансформации Российской империи в Русскую республику. Хотя ещё незадолго до красного Октября, в июне 1917 года, Ленин говорил: «Русская республика ни одного народа ни по-новому, ни по-старому угнетать не хочет, ни с одним народом… не хочет жить на началах насилия. Мы хотим единой и нераздельной республики с твёрдой властью, но твёрдая власть даётся добровольным согласием народов».
– В 2012 году в статье «Россия: национальный вопрос» Владимир Путин отметил государствообразующую роль русского народа в Российском государстве. В конце того же была принята «Стратегия государственной национальной политики Российской Федерации на период до 2025 года». Как вы их оцениваете?
– Статья воодушевила. «Стратегия» ожиданий не оправдала. По существу, в ней отрицается государствообразующая роль русского народа, а равно и ведущая роль в сообществе российских народов в настоящее время. Это создаёт большое препятствие для объективного анализа истории межнациональных отношений в прошлом и в выстраивании нормальных отношений в настоящем.
Создатели «Стратегии» в очередной раз пошли по пути уступок национализму всех других российских народов, кроме русского. Говорят, что объявить какой-то один народ, даже составляющий большинство, государствообразующим – значит поставить под сомнение такую же роль в образовании нашего государства других народов. Это заблуждение. Не надо игнорировать исторические факты. Ни к чему хорошему такое не приводило в прошлом, не приведёт и в будущем.
alexispokrovski
April 14 2014, 12:57:12 UTC 5 years ago Edited: April 14 2014, 12:57:38 UTC
Это, кстати, стратегический прокол в картине мира, транслируемой современными западными СМИ. Он уменьшает эффективность пропаганды вообще - поскольку "нечестная игра". Этот прокол разрушает также официальную послевоенную картину мира. Основной элемент которой - растоптанная Германия (наряду с демоническим СССР). Получается, следующий прокол нужно ожидать вокруг Германии.
anton71
April 14 2014, 13:18:39 UTC 5 years ago
— Я не проверял, но вроде ж мордва или татары 2 и 3 место по численности занимают?
_nekto
April 14 2014, 14:48:49 UTC 5 years ago
seva02
April 14 2014, 16:03:29 UTC 5 years ago
memento_iv_mo
April 14 2014, 14:52:42 UTC 5 years ago
Конференция пройдет 24-25 апреля в НСК «Олимпийский». Как сообщила РБК пресс-секретарь Ходорковского Ольга Писпанен, в мероприятии примут участие Алексей Кудрин, Людмила Улицкая, Дмитрий Быков, Виктор Шендерович, Михаил Шац и Татьяна Лазарева, Александра Коваль, Анато́лий Борсюк, Мыкола Вересень и другие. По словам Писпанен, конференция станет «символической акцией солидарности русской и украинской интеллигенции».
"Учись, студент"(с)
Suspended comment
Резюме в Страстной Понедельник
superfigurative
April 14 2014, 15:08:06 UTC 5 years ago
Я ( и зрители здесь возможно ) помню как заколотился все не унимался с полгода назад один комментатор, жид украинец когда я соединил эти два понятия тут, тогда находясь среди вас.
Извините за грубость которой я завершал обсуждения потом иногда
ermolovsky
April 14 2014, 16:43:36 UTC 5 years ago
Новиоп Мальгин окончательно сорвался в истерику в своем бложике и скоро будет требовать газенвагены для русских подгонять.
Тёток с иконами, выдвинутых в первые ряды, рассеять водометами.
При невыполнении требований русских ликвидировать
Всех в автозак и во Львов в тюрьму
http://avmalgin.livejournal.com/4509360.html
andre_korso
April 14 2014, 16:44:05 UTC 5 years ago
ДЕГ УМЕР.
seva02
April 14 2014, 17:17:14 UTC 5 years ago
Deleted comment
andre_korso
April 18 2014, 17:09:35 UTC 5 years ago
krylov_igor
April 14 2014, 17:07:40 UTC 5 years ago Edited: April 14 2014, 17:11:07 UTC
lvjbot
April 14 2014, 17:19:37 UTC 5 years ago
krylov_igor
April 14 2014, 17:44:48 UTC 5 years ago
miklle
April 14 2014, 20:40:41 UTC 5 years ago
Deleted comment
sorgon_74
April 14 2014, 21:33:05 UTC 5 years ago
_nekto
April 15 2014, 04:50:00 UTC 5 years ago Edited: April 15 2014, 04:51:09 UTC
>Трансляции в сети акций публичного массового унижения сторонников одной из партий их оппонентами
> Запорожье и Николаев явно не хотят в Россию и полностью поддерживают единство Украины. Как и Одесса.
Хай живе великий Сталин, рiдне НКВД и видьна Украина?
А я смотрю, че это ты, Соргон, портяночным духом на весть интернет рассупонился с самого начала. Про великую и родную советскую власть, да про злобных евреев, которые в ответе за всё.
sorgon_74
April 15 2014, 11:22:51 UTC 5 years ago
Столкновения не масштабные. И весьма значительная часть населения если не большинство за украину. Это факт с которым надо считаться. Если тебе этот факт не нравится и ты готов верить что в Николаеве и Одессе ждут Россию то ты живешь в мире иллюзий.
А всё потому что ты тупой. Ты хочешь выдавать желаемое за действительное. Но это твои проблемы. Считаешь я не прав? Посмотрим на процессы.
north_viking
April 15 2014, 13:10:04 UTC 5 years ago
_nekto
April 15 2014, 14:17:55 UTC 5 years ago
Что Украина - не Россия, и побольше про любовь руснявых к святому Сталину побольше надо. Еще побольше. И опездолов, там, гнид, мразей и всего такого, жидов, там, полукровок.
Только лучше на рiдной мовi, скотина шпионская. Как и Пушко с Максимом Шевченкой, Мединским и прочими там такими же.
andrew_vdd
April 15 2014, 08:46:58 UTC 5 years ago
seva02
April 15 2014, 09:50:06 UTC 5 years ago
ermolovsky
April 15 2014, 09:57:13 UTC 5 years ago
Херсон-сам Херсон и Юг Области от Днепра до Крыма с учетом Мелитополя-пророссийский.
Переселенные селюки и бандеры в степи-незначительный процент от всего населения. Херсон надо брать-ключ к Крыму+ русское лояльное население Юга Области.
Николаев-судоверфи стоят, остальные производства работают на те же 10-15% мощности. В Николаеве вообще украинского только переселившиеся рогули из Центра.
Одесса-сложный регион, но скорее прорусский. Главный раздражитель Гурвиц как в Запорожье Коломойский. Убери Гурвица и Южная Пальмира снова русская. А еврейская община РФ начнет бессильно стонать и скрежетать зубами.
Регионы, которые ошибочно записывают в "пророссийские": Днепропетровск, Кировоград, Кривой Рог, Полтава-полностью рагульские и перевоспитанию не подлежат. Увы.
jumpingleo
April 15 2014, 12:58:46 UTC 5 years ago
north_viking
April 15 2014, 13:19:45 UTC 5 years ago
sorgon_74
April 15 2014, 19:11:18 UTC 5 years ago
Всё остальное будет требовать десятилетия "подрывной работы" по реанимации русской идентичности в условиях формированной украинизации (кто бы в Киеве не закрепился). Без гарантированного успеха.
ermolovsky
April 15 2014, 19:16:59 UTC 5 years ago
sorgon_74
April 15 2014, 19:23:44 UTC 5 years ago
ermolovsky
April 15 2014, 19:41:02 UTC 5 years ago
_nekto
April 15 2014, 19:42:15 UTC 5 years ago
Кхм. "региональных властей" это тупо киевские назначенцы. И отчего кого-то должна интересовать их позиция? Очевидно, "этих вычеркиваем".
byyj
April 16 2014, 05:34:03 UTC 5 years ago
sorgon_74
April 16 2014, 12:06:26 UTC 5 years ago
byyj
April 16 2014, 13:01:07 UTC 5 years ago
Михаил Манаенков
April 14 2014, 22:15:30 UTC 5 years ago
Для полноты картины.
galkovsky
April 15 2014, 05:57:07 UTC 5 years ago
lycarx
April 17 2014, 14:04:55 UTC 5 years ago
Suspended comment
sredniy_otpusk
April 15 2014, 03:12:18 UTC 5 years ago
Хотя, ещё в средней сов.школе, объяснялось происхождение фамилии Пушкина от старорусского слова "пухать" - шуметь, греметь.
Фамилии с окончаниями на -ский типично древнеславянские. Например, в книге Чивилихина "Память" есть краткий список фамилий русских героев, погибших в Куликовской битве. Преобладают фамилии с окончаниями на -ский. Обычно такие фамилии показывали происхождение из какого-то города, местности.
Потом таким правилом начали руководствоваться выкресты. Обычная маскировка диверсанта на местности.
osmukha
April 15 2014, 05:56:14 UTC 5 years ago
khemool
April 15 2014, 06:35:44 UTC 5 years ago
_nekto
April 15 2014, 07:36:52 UTC 5 years ago
Deleted comment
osmukha
April 15 2014, 10:12:01 UTC 5 years ago
great_decorator
April 15 2014, 19:55:44 UTC 5 years ago
sart_ii
April 15 2014, 06:22:58 UTC 5 years ago
seva02
April 15 2014, 07:15:23 UTC 5 years ago
Suspended comment
osmukha
April 15 2014, 06:44:01 UTC 5 years ago
seva02
April 15 2014, 07:27:38 UTC 5 years ago
Павел Полуян
April 15 2014, 08:47:21 UTC 5 years ago
seva02
April 15 2014, 09:55:32 UTC 5 years ago
seva02
April 17 2014, 17:37:50 UTC 5 years ago
khemool
April 15 2014, 08:50:51 UTC 5 years ago
- да не замаскированных, а ассимилированых.
osmukha
April 15 2014, 10:13:29 UTC 5 years ago
seva02
April 15 2014, 10:20:13 UTC 5 years ago
osmukha
April 15 2014, 10:31:23 UTC 5 years ago
seva02
April 17 2014, 17:19:06 UTC 5 years ago
galkovsky
April 16 2014, 00:23:10 UTC 5 years ago
Типичный дурак на трёх вокзалах - психопат Сапожник.
yudhisthira
April 18 2014, 22:42:45 UTC 5 years ago
lycarx
April 15 2014, 10:13:28 UTC 5 years ago
Нда, маразм крепчал. Эдак вы, Дмитрй Евгеньевич, всех Русских в неРусские запишите. У нас в селе у всех прозвища. А село на 90 процентов Русское.
Почитайте, что пишет о прозвищах Лотман:
"«Смесь обезьяны с тигром»
19 октября 1828 г. лицеисты первого выпуска по обычаю собирались на праздник. Протокол вел Пушкин. Перечисляя присутствующих, он записал: «Собралися на пепелище скотобратца Курнофеиуса Тыркова (по прозвищу
Кирпичного бруса) 8 человек скотобратцев, а именно: Дельвиг — Тося, Илличевский — Олосенька, Яковлев — пояс, Корф — дьячок мордан, Стевен Швед Тырков (смотри выше), Комовский — лиса, Пушкин — француз (смесь обезианы с тигром)»1. Далее в протоколе Пушкин еще три раза назван «французом».
Лицейская кличка (клички?) Пушкина неоднократно пояснялась самими лицеистами. Комовский в первой редакции своих воспоминаний пояснял, что «по страсти Пушкина к французскому языку <...> называли его в насмешку французом, а по физиономии и некоторым привычкам обезьяною или даже смесью обезьяны с тигром»2. Это замечание Комовского вызвало ремарку Яковлева, который протестовал против того, чтобы дружеские клички выносились за пределы интимного круга, но подтверждал, что Пушкина «звали обезьяной, смесью обезьяны с тигром»3..."(С)
Даже Цари(Великие Князья) в России имели в народе свои прозвища: Вещий, Косой, Тёмный, Красное солнышко, Мудрый, Долгорукий, Великий(Мстислав Владимирович), Грозный, Кровавый и т.д.. Прозвища - это самое что ни на есть наше Русское, исконное.
Или вы, Дмитрий Евгеньевич, своё утиное "скотобратство" тоже уже за Русских не считаете?
osmukha
April 15 2014, 10:32:54 UTC 5 years ago
lycarx
April 15 2014, 11:12:26 UTC 5 years ago
osmukha
April 15 2014, 11:55:58 UTC 5 years ago
lycarx
April 15 2014, 12:07:07 UTC 5 years ago
osmukha
April 15 2014, 12:16:06 UTC 5 years ago
commentator2014
April 15 2014, 12:37:11 UTC 5 years ago
lycarx
April 15 2014, 12:37:25 UTC 5 years ago
osmukha
April 15 2014, 12:46:56 UTC 5 years ago
lycarx
April 15 2014, 13:06:19 UTC 5 years ago
Иван Бунин
«Бродяги»
На позабытом тракте к Оренбургу,
В бесплодной и холмистой котловине
Польшей, глухой дороги на восток,
Стоит в лугу холщовая кибитка
И бродит кляча в путах. Ни души
Нет на лугу, - цыган в кибитке дремлет,
И девочка-подросток у дороги
Сидит себе одна и равнодушно,
С привычной скукой, смотрит на закат:
На солнце, уходящее за пашню,
На блеск лучей над темным косогором.
Наморщив лоб от ветра, вся в лохмотьях,
Она следит в безлюдье за холодным,
Печальным солнцем, тенью от холма
И алой пылью, веющей с дороги
Из-под копыт кобылы, - то молчит,
То будто грезит, - что-то напевает...
Какая глушь! Какая скудость жизни!
Какие заунывные напевы!
Вот вечереет, солнце в тучку село,
Темнеет в котловине, ветер дует,
И ночь идет... Пошли господь бродягам
Не думать днем и не слыхать, как ночью
Шатается в сухом бурьяне ветер
И что-то шепчет, словно в забытьи!
Спи под кибиткой, девочка! Проснешься -
Буди отца больного, запрягай -
И снова к путь... А для чего, кто скажет?
Жизнь, как могила в поле, молчалива.
ramtamtager
April 15 2014, 17:27:30 UTC 5 years ago
lycarx
April 16 2014, 06:24:41 UTC 5 years ago
commentator2014
April 15 2014, 10:41:29 UTC 5 years ago
lycarx
April 15 2014, 11:03:57 UTC 5 years ago
Я же говорю, что Галковский теперь сам себя не помнит. А ведь он здесь в шутку сам себя много раз называл "димоном с зила" и т.д.. А разве ДЕГ не есть знатное погоняло Дмитрия Евгеньевича Галковского?
commentator2014
April 15 2014, 11:29:12 UTC 5 years ago
lycarx
April 15 2014, 11:46:58 UTC 5 years ago
Иван был последышем в большой семье и везде бегал за своей матерью Лизой, так его и прозвали потом Лизин. Ему сейчас уже 60 с лишним лет, всю жизнь отработал трактористом, не сидел, не привлекался, очень серьёзный и степенный человек, а на прозвище отзывается. Сколько раз так было. Начнёт кто-то про него рассказывать. А его переспрашивают: "Про какого ты Иван Иваныча рассказываешь?" Тот называет фамилию. Всеобщее замешательство. Потом до кого-то доходит: "Ты про Лизина что ли?" "Ну-да, про него." "Ну так бы сразу и сказал."
Deleted comment
lycarx
April 15 2014, 15:29:54 UTC 5 years ago
Deleted comment
lycarx
April 15 2014, 15:31:19 UTC 5 years ago
Не-е лучше Киса.
idelle_m
April 16 2014, 02:52:42 UTC 5 years ago
lycarx
April 16 2014, 06:32:19 UTC 5 years ago Edited: April 16 2014, 06:33:11 UTC
idelle_m
April 16 2014, 06:44:56 UTC 5 years ago Edited: April 16 2014, 07:06:31 UTC
Разумеется, баба как баба.
И, вполне возможно, что Вы правильно (а может и неправильно, это неважно) поняли глобальную мысль т. Галковски..
Но вот мою мысль (и, как следствие, а вернее, как причина, локальную мысль т. Галковски.) Вы не поняли.
Удивительно, что эту примитивнейшую мысль (так что я даже постеснялся подписываться под ней) не признал никто из дискутантов, а т. Галковски по этому поводу дружественно молчит. и, скорее всего, будет молчать.
Ладно, скажу я за него.
Итак, вглядитесь в фотографию Светланы Конец.
Прямо под фотографией написана её фамилия Конец. Вернее, это была бы фамилия, если паспорт г-жа Светлана получала в России. Ну а по факту у неё - Прiзвище
lycarx
April 16 2014, 07:08:08 UTC 5 years ago Edited: April 16 2014, 07:12:26 UTC
idelle_m
April 16 2014, 07:43:30 UTC 5 years ago Edited: April 16 2014, 07:43:50 UTC
Итак, снова.
Сходите по этой ссылке:
Впрочем, можете и не ходить, я и так скажу - перевод с русского на украинский:
фамилия = прізвище
Вот это самое "прізвище" и прописано у г-жи Светланы Конец там, где у Вас прописана "фамилия"
lycarx
April 16 2014, 09:03:07 UTC 5 years ago
Вот жил бы Галковский в нашей деревне, пришлось бы его сыну постоянно участвовать в таких диалогах.
- Ты чей будешь?
- Галковский.
- ААА, ЗилОвский значит.
- Ага.
- Ну как там твой батька поживает? Всё пишет?
- Да, пишет.
- И чего спрашивается пишет? Зачем?
- Не знаю.
- Вот и я не знаю. Хфилософы. Пишут всё, пишут, а толку-то никакого. Как жили мы все херово, так и будем жить. Ни начала у этой беды, ни Конца. Ты вот скажи своему батьке -пусть лучше про лошадей пишет, хоть кака-то польза будет.
- Хорошо, скажу.
- Ну беги, беги, Георгий. И не забудь, передай привет батьке.
- Не забуду, передам.
- Ишь ты, побЁг. Шустрые эти Зиловские, ох шустрые.
А вечером маленький Георгий укладываясь спать спросил бы отца:
- Пап, а пап, а почему нас ЗилОвскими зовут?
- А что не нравится прозвище? - рассмеялся отец Георгия.
- Да нет, просто странно как-то.
Отец потрепал сына по голове:
- Ничего, Георгий, ничего. Вот допишу одну вещицу и станут нас называть Киевскими.
commentator2014
April 15 2014, 10:45:33 UTC 5 years ago
Силовое решение? Конечно, страшно всем с Россией связываться, кто знает, чем обернется, вот как Гитлер попал впросак и другие до него. А США по мере перехода своего устройства к социалистическому будет все тяжелее на подъем. Но все же - почему бы и нет?
Deleted comment
osmukha
April 15 2014, 13:32:44 UTC 5 years ago
lycarx
April 15 2014, 12:48:49 UTC 5 years ago
Хе-хе-хе. Читаем стихи:
(найдено в интернете)
"Наш фюрер прекрасен как радостный день
Как солнце на севере диком!
О путин, властитель великих людей
О путин великий властитель!
Ты родины нашей расширил края
Ты классно прищучил пиндосов,
Нам счастье настало на все времена
У нас больше нету вопросов.
Мы знаем теперь кто госдеповский враг
а кто просто ими проплачен,
Мы смотрим внимательно "пусть говорят"
а "рашу сегодня" тем паче.
О путин великий, властитель людей,
Ты наш без конца предводитель,
Веди нас за газом туда где метель
За нефтью веди нас, родитель!
Возьмем мы кайло и вторые портки
и скважины будем долбасить
Во льду и в пустыне, в тайге и в степи
Бухать перестанем и квасить.
Великий народ возродится из тьмы
лицом охренев от натуги!
Никто в этом мире не может как мы
на граблях плясать буги вуги"(С)
jan_pirx
April 15 2014, 16:29:39 UTC 5 years ago
http://jan-pirx.livejournal.com/49902.html
scherbina307
April 15 2014, 17:18:05 UTC 5 years ago
Georg E-li
April 15 2014, 17:25:19 UTC 5 years ago
Михаил Манаенков
April 15 2014, 17:27:49 UTC 5 years ago Edited: April 15 2014, 17:33:58 UTC
"Глава разведки ЕС адмирал Георгий Алафузофф отверг причастность России к митингам на Украине"
Интересно, его отец - эмигрант из РИ, о фамилии которого молчит русская вики, ЧЬИХ будет?
khemool
April 15 2014, 18:12:16 UTC 5 years ago
Михаил Манаенков
April 15 2014, 18:36:12 UTC 5 years ago Edited: April 15 2014, 19:00:25 UTC
Весьма прелюбопытна хвамилиё-то) При беглом просмотре...
khemool
April 16 2014, 02:40:03 UTC 5 years ago
Михаил Манаенков
April 16 2014, 06:45:57 UTC 5 years ago
Но, глядя на эмигрантские составляющие биографий упомянутых (да и той же Саманты Пауэр) ко всяким мальгиным как-то индифферентней относишься)
Евгений Малооков
April 15 2014, 19:13:35 UTC 5 years ago
Есть выводы.С ними можно согласиться или нет.
Если допустить,что вывод верный,то Россия движется без руля и без ветрил в неизвестном направлении.
bearcult
April 15 2014, 20:01:25 UTC 5 years ago
ramtamtager
April 16 2014, 07:30:33 UTC 5 years ago
commentator2014
April 16 2014, 10:59:21 UTC 5 years ago
ramtamtager
April 16 2014, 11:23:36 UTC 5 years ago
commentator2014
April 16 2014, 12:00:07 UTC 5 years ago
ramtamtager
April 23 2014, 05:05:47 UTC 5 years ago
commentator2014
April 23 2014, 06:13:53 UTC 5 years ago
ramtamtager
April 23 2014, 08:01:22 UTC 5 years ago
chiesaresca
April 16 2014, 19:53:44 UTC 5 years ago
commentator2014
April 17 2014, 15:15:37 UTC 5 years ago
ramtamtager
April 23 2014, 05:06:19 UTC 5 years ago
Suspended comment
ramtamtager
April 23 2014, 05:00:34 UTC 5 years ago
Suspended comment
ramtamtager
April 23 2014, 05:46:36 UTC 5 years ago
Suspended comment
ramtamtager
April 23 2014, 08:02:25 UTC 5 years ago
Suspended comment
ramtamtager
April 23 2014, 15:31:54 UTC 5 years ago
Suspended comment
Deleted comment
galkovsky
April 16 2014, 01:14:23 UTC 5 years ago
Сама по себе разведка дело обычное, никакого криминала тут нет. Пока государство не враждебное.
ceotcndj
April 16 2014, 06:32:27 UTC 5 years ago
axexa
April 17 2014, 07:14:51 UTC 5 years ago
osmukha
April 16 2014, 06:48:16 UTC 5 years ago
chiesaresca
April 16 2014, 19:55:28 UTC 5 years ago
lamababa
April 16 2014, 06:14:04 UTC 5 years ago Edited: April 16 2014, 06:15:16 UTC
rouric
April 16 2014, 06:24:10 UTC 5 years ago
lycarx
April 16 2014, 07:20:51 UTC 5 years ago
Десять лет дон Пу Озерный,
По прозванию Брателло,
Осаждает Украину,
Дошираком лишь питаясь.
И все войско дона Пуси -
Двести тысяч галаховских -
Все, по данному обету,
Не касаются мясного
Из Австралии загейской
И трусов они не носят,
Пьют патриотичный квас...
Всякий день они сильнее
Тридцать пятый Су летает,
Чтоб спокойно спал Воронеж...
Всякий день клянет дон Чурка
На ооновской трибуне
Салославящий фашизм
Настает уж год десятый, -
Злой Бандера торжествует,
А от войска дона Пуси
Налицо едва осталось
Двадцать восемь киргизят!
Их собрал дон Шой Тувинский
И сказал им 'Двадцать восемь!
Колорадских лент нацепим,
Вскинем Власова знамена
Как памфиловцы лихие
Прочь от Укрии отступим!
Хоть мы Харьков и не взяли,
Но поклясться можем смело
Пред дедами и Победой,
Не нарушили ни разу
Нами данного обета:
Целых десять лет не ели,
Ни хуя не жрали, братцы,
Не носили мы трусов!'
Ободренные сей речью,
Двадцать восемь киргизенков,
Получившие гражданство,
Дружно в путинге орали:
'Вива-вова, хоп, эй-яла,
Честь и слава дону Пусе!
Руссо облико морале!'
А один в колонне пятой
Зашептал вдруг с матюками:
'Был бы я эмир-нацлидер,
Я бы дал обет питаться
Исключительно свининой,
Запивая вражьим виски!'
И, услышав то, дон Пуся
Произнес, в сортире сидя:
'Подарить ему пол-Крыма
Он изрядно пошутил!'" (c)
khemool
April 16 2014, 07:42:55 UTC 5 years ago
Сразу видно: Вы - человек Великой Азиатской Культуры.
lycarx
April 16 2014, 07:53:24 UTC 5 years ago
khemool
April 16 2014, 10:05:35 UTC 5 years ago
lycarx
April 16 2014, 10:52:00 UTC 5 years ago
Талант брат надобно иметь
А графоманить односложное
Чё тут уметь
khemool
April 16 2014, 11:07:57 UTC 5 years ago
blackabbat
April 16 2014, 07:54:48 UTC 5 years ago
ай урус шайтан в кийыв ночь зайти многа многа зол сделал
интересно, у вас у всех там клиника такая?
lycarx
April 16 2014, 09:09:15 UTC 5 years ago
И соли с спичками запас
Галковский образ на экране
И Оренбургский центроспас
А что у вас?
khemool
April 16 2014, 10:09:40 UTC 5 years ago Edited: April 16 2014, 10:18:29 UTC
Оцените рифму. Для Вас старался.
lycarx
April 16 2014, 10:48:11 UTC 5 years ago
stepanovvlas_b
April 16 2014, 10:43:36 UTC 5 years ago
lycarx
April 16 2014, 10:49:59 UTC 5 years ago
Только ты не плакай.
blackabbat
April 17 2014, 06:58:43 UTC 5 years ago
а у вас - запорожваз
lycarx
April 17 2014, 08:13:40 UTC 5 years ago
Deleted comment
lycarx
April 16 2014, 12:19:49 UTC 5 years ago
Deleted comment
lycarx
April 17 2014, 04:51:38 UTC 5 years ago
И чего? Попытка-то явно потерпела полный и окончательный крах.
Вообще такого рода поделки зазорно цитировать.
О, красивые умные тётеньки подтянулись на помощь немощным утятам.
Вообще-то если уж смотреть дальше т.с. в глубь веков то продукт совместного творчества "Осада Памбы" тоже всего лишь стилизация, причём не очень хорошая, так, на похихикать. Прутков вообще весь на похихикать и не более того. Так что эта современная переделка, причём с "галаховскими без трусов запутина" перерождающихся в таджиков очень даже хорошо получилась. Так всё и будет, как в этой "подделке" написано.
Давайте уж чё-нить весомо-грубо-зримое - типа той же "прослушки спецназа ГРУ" от генерала Наливайченко.
Вы, мадам Панкратова, совсем уж меня за мразь держите. Я ить не какой-то там спецподразделенщецкий наймит, отрабатывающий свой хлеб сливом всякого грязного компромата. Я пусть плохонькой, но Русский националист и какую-никакую, а честь имею и потому предложенное вами не могу себе позволить, при всём моём к вам уважении, ибо почитаю сие за мерзость. А насчёт компромата это вы к Галковскому обратитесь, он всё знает, а чего не знает, ему запутенский православнутый господь бог подгонит.
дары господние таджикам и прочим гастарбайтерам имеет путенская клика и прочие фикрайтеры а мы же русы мухосранские заштатные ничтожества дары имеем лишь поганские в великом грязном множестве
Deleted comment
lycarx
April 18 2014, 04:10:12 UTC 5 years ago
osmukha
April 16 2014, 08:06:57 UTC 5 years ago
stepanovvlas_b
April 16 2014, 10:54:41 UTC 5 years ago
Как-то незаметно у нас, намедни, отобрали право выбирать мэров. Опять проглотим? Может быть сначала избирательное право научимся реализовывать? Русский вопрос - глобальная проблема. Избирательное право - прописанная в конституции процедура. Может начать с него, по теории "малых дел"? ..
remo
April 16 2014, 12:37:38 UTC 5 years ago
osmukha
April 16 2014, 16:30:53 UTC 5 years ago
remo
April 16 2014, 17:10:23 UTC 5 years ago
osmukha
April 16 2014, 16:18:30 UTC 5 years ago
osmukha
April 19 2014, 07:37:54 UTC 5 years ago
ss_stavr
April 17 2014, 23:21:55 UTC 5 years ago
Заставили гады "проговориться".
osmukha
April 18 2014, 08:58:51 UTC 5 years ago
Victor Whiskey
April 16 2014, 08:22:11 UTC 5 years ago
Господство распространенных мифов и деформированное сюрреалистическое мировоззрение россиян (большинства, судя по инету) отражается довольно точно.
Как и должно быть в этом направлении, наиболее подходящим текущим слоганом блога видится - "Записки сумасшедшего". Но это еще совсем не предел, дальше есть куда двигаться - в сторону "Писем мертвого человека". Думаю, дойдет дело, как раз в ходе и после упомянутого "цунами".
Концепция "новиопов" - явно лепится и латается на ходу - даже и ухватиться не за что, настолько всё рыхло, неопределенно и наивно. Иначе и быть не может, т.к. отказавшись от "исторического материализма", как жыдобольшевистского извращения любой, не только Д.Е. попадает в такой примитив и наивняк, что ничего с этим и не сделаешь.
Отраженные в "зеркале" представления о дипломатии вообще фееричны. "Позиция морального превосходства", "идеологическая борьба впервые с 1917", "превратить ... дурачка в котлету" - самое то. Россиянец действительно, в основной массе, и вправду считает, что дипломатия - это такие сходняки на малине, на хазе, или стрелки и на них надо "базаром давить" и "по понятиям" - кто лучше это сделает, тот и победил.
Самый прикол, что и путинские дипломаты, видимо, так полагают - потом только удивляются, что не канает их базарга, не катит, еще и усугубляет.
А вот - "цунами" - да, согласен. Это давно на слуху - упомянутый где-то в комментах Макс. Калашников про "смутокризис" еще черт-те когда писал, так и назвал - "Цунами 2010-х годов"
Осталось только уточнить откуда придет, кого накроет и когда, ну, и, что останется после. Это и есть самое интересное - прогноз.
lopadevego
April 16 2014, 10:02:56 UTC 5 years ago Edited: April 16 2014, 10:06:26 UTC
osmukha
April 16 2014, 10:59:08 UTC 5 years ago
lopadevego
April 16 2014, 11:21:13 UTC 5 years ago
Victor Whiskey
April 16 2014, 11:58:20 UTC 5 years ago
Первые книги очень даже хороши, это сейчас его имперство уже крайне обострено, до клинической стадии. Раньше так не было.
lopadevego
April 16 2014, 12:58:09 UTC 5 years ago
houblondobbelen
April 16 2014, 14:28:34 UTC 5 years ago
Первым, кажется, было что-то вроде констатации Realpolitik: "...решения в мире принимает небольшая группа лиц...которые эти решения принимать действительно могут...они исходят из реального положения дел," т.е. - дипломатия есть следствие существующих процессов, возможностей и ситуации.
Вторым было краткое: "«Умри ты сегодня, а я завтра», вот и вся международная дипломатия." Т.е., основной смысл дипломатии - максимально гадить всем, а, особенно самым сильным, несмотря ни на что, из последних даже сил. Договоры, уступки, негоциации - смехотворны и являются дымовыми завесами.
Третье - в последнем посте. Дипломатия, выходит - нужная профессия, которой можно обучить. Хороший дипломат может своей стране выговорить бонусы, просто умело ведя беседу. Можно, оказывается, дипломатией заставить противника "потерять лицо" (причем, наверное, не только японцев и китайцев, подразумевается), или даже всё "моральное превосходство." Что - приведет противника к "концу."
По-моему, все три - взаимно противоречивы.
Но это, видимо, просто время сейчас такое: царит хаос. Для нелинейного же уравнения неизвестного порядка - очень много решений могут оказаться верными, так что, есть смысл пробовать многочисленные подстановки.
acrolect
April 16 2014, 19:34:18 UTC 5 years ago
Victor Whiskey
April 17 2014, 08:33:04 UTC 5 years ago
А все три и верны, можно не ограничиваться и еще понапридумать - и с таким же успехом.
Но всё это будет как в известной хохме про трех слепых и слона.
Я бы, к примеру, сказал, что дипломатия - это прежде всего "система связи". Комплексная, громоздкая, недостаточно быстрая, к тому же, дорогостоящая, но специфическая и пока её заменить ничем нельзя. Как раз из-за её специфики, а она в том, чтобы обеспечивать 100-процентную безоговорочную точность и достоверность, пусть даже в ущерб всему прочему.
Т.е. просто "сервис", служба. Только техникой в виде прямой телефонной линии этого не решить, куча других орг. заморочек надо.
Например, михрюткам впаривают, что Сергей Лавров по тлф с Джоном Керри что-то там обсуждает - а Лавров может и сам не знать с кем базарит - может и не с Джоном, а с Джимом, а то и вообще с адъютантом-секретарем, нигером в чине сержанта или с автоответчиком - запросто такое возможно.
Если дипломат заранее не получил указаний и вариантов насчет уступок и негоций - так он на них никогда и не пойдет. И всё просто - всего лишь скажет что-то вроде: мы должны проинформировать правительство, провести консультации и получить указания, потом продолжим. А договора - их же не дипломаты подписывают, а как минимум министры, т.е. правительство, так и то потом законодательные органы ратифицируют.
Противников с "потерянным лицом" - это кукрыниксы рисуют, в реале невозможно.
centrino2007
April 16 2014, 11:31:36 UTC 5 years ago
Гитлеровские генералы отлично помнили как развалилась во времена их молодости царская Россия.
Нынешние западные президенты отлично помнят как развалился во времена их молодости СССР.
И те и другие допускали и допускают одну и ту же системную ошибку.
remo
April 16 2014, 12:41:33 UTC 5 years ago
arch_m
April 16 2014, 13:26:14 UTC 5 years ago
Надеюсь вы уже подготовились.
remo
April 16 2014, 13:35:08 UTC 5 years ago
arch_m
April 16 2014, 13:39:37 UTC 5 years ago
Сдох Максим да *уй с ним. По этому поводу, не мешает накатить Путинки...
Michael Skidan
April 21 2014, 07:48:05 UTC 5 years ago
inurbe
April 16 2014, 14:01:26 UTC 5 years ago
Если Керри - новиоп, то США - это страна новиопов, которой правят новиопы.
Вся американская элита имеет англо-ирандо-шотландско-немецко-итальянс
Михаил Манаенков
April 16 2014, 15:49:39 UTC 5 years ago
я, право, затрудняюсь сказать чем ЭТО сильно отличается от современного "якуто-украинца, женатого на еврейке, и являющимся кандидатом в члены Политбюро"...
Так и написано же -- "генетически"
-:))
pvt_kelly
April 16 2014, 16:49:19 UTC 5 years ago
Михаил Манаенков
April 16 2014, 19:18:46 UTC 5 years ago Edited: April 16 2014, 19:20:57 UTC
Разве что английский юморок потоньше)
А пример с Макфолом показывает, что и там нет ничего трудного в сокрытии. Вопрос горизонта доступной видимости лишь и формы легендирования...
pvt_kelly
April 17 2014, 12:00:03 UTC 5 years ago
обработанныйкулитурный человек знает, что у белых дяволов самолеты ТОЖЕ из соломы и навоза. А летают токмо по причине более умелой суггестии со стороны тамоших шаманов.galkovsky
April 17 2014, 02:04:08 UTC 5 years ago
США правят васпы. А их смешенная кровь (шотландско-немецко-голландская, например) не является новиопством, так как соответствует этническому миксу основной массы населения. В Новиопии не было бы новиопов.
_nekto
April 17 2014, 04:19:31 UTC 5 years ago
Скажите, верно ли я понимаю сказанное, и, например, проблемы могли бы быть даже у Пушкина?
Павел Полуян
April 17 2014, 04:40:05 UTC 5 years ago
_nekto
April 17 2014, 04:59:27 UTC 5 years ago
ГОВОРЯЩИЙ ПОЛУЯН!!1111
waitas
April 17 2014, 06:06:11 UTC 5 years ago
makc_111
April 17 2014, 07:35:22 UTC 5 years ago
inurbe
April 17 2014, 07:55:41 UTC 5 years ago
Читать не советую. Скучно, как и весь Фолкнер.
Павел Полуян
April 19 2014, 06:14:00 UTC 5 years ago Edited: April 19 2014, 06:15:51 UTC
andrey_chuck
April 17 2014, 08:54:59 UTC 5 years ago
Если у вас расовые претензии к Сан Сергеичу, то какое же тогда у вас отношение к испанцам, португальцам, грекам, южным итальянцам???
Уже молчу про разного рода югославов, болгар, румын и т.п.
_nekto
April 17 2014, 10:15:55 UTC 5 years ago Edited: April 17 2014, 10:17:51 UTC
Вы как .. на что так эмоционально завелись, извините, пожалуйста? Вам кто-то что-то нехорошее сказал про Пушкина и про расизм, и Вы решили, что не нужно смотреть, что происходит и о чем речь, а надо начинать сразу орать и рэзать и опускать за нацию, даже если сказано ничего и близкого не было?
Ну, и идите к Сапожнику, с ним так поговорите, а я ничем Ваших этно-пуристических чувств не оскорбил. (Упд) Как и антирасистских. Но и за Ваши галлюцинации отвечать не собирался.
Удачи.
andrey_chuck
April 17 2014, 12:37:55 UTC 5 years ago
Да, и про расизм мне не надо говорить плиз - я просто ответил на ваш вопрос. Разговор вышел в стиле:
- Пушкин - негр?
- нет
Так что эмоции и расизм здесь если и есть, то только у вас.
П.С.
Со своим Сапожником сами и разговариваейте :)
biverbaclan
April 17 2014, 18:04:45 UTC 5 years ago
ivan ivanov
April 17 2014, 23:41:10 UTC 5 years ago
andrey_chuck
April 18 2014, 21:24:45 UTC 5 years ago
_nekto
April 18 2014, 09:33:03 UTC 5 years ago
andrey_chuck
April 18 2014, 21:25:13 UTC 5 years ago
_nekto
April 18 2014, 21:42:45 UTC 5 years ago Edited: April 18 2014, 23:29:41 UTC
А еще что вспомнилось?
Павел Полуян
April 19 2014, 06:18:46 UTC 5 years ago
andrey_chuck
April 19 2014, 21:53:59 UTC 5 years ago
Михаил Манаенков
April 17 2014, 06:51:58 UTC 5 years ago Edited: April 17 2014, 13:12:26 UTC
Виталий КличкоМакс Бэр - кумир еврейского мира, даже на ринг выходивший в трусах с шестиконечными звёздами (есть записи в ютьюбе 1930-х) и в то время (!) победивший на ринге Макса Шмеллинга из нацистской Германии..Сюжет и развязка - характерная демонстрация превосходства над ним олицетворения белой американской мечты ирландца Деймса Брэддока.
inurbe
April 17 2014, 07:52:30 UTC 5 years ago
"США правят васпы. А их смешенная кровь (шотландско-немецко-голландская, например) не является новиопством, так как соответствует этническому миксу основной массы населения".
О том и речь, что практически всё население США, включая элиту, - это потомки смешанных браков. Если вы считает новиопом Керри, имеющего абсолютно типичную американскую генеалогию, то вся американская элита и весь американский народ - это новиопы.
byyj
April 17 2014, 09:41:46 UTC 5 years ago
классно написано. Вам надо писать религиозные тексты. Талант.
inurbe
April 17 2014, 10:06:07 UTC 5 years ago
Deleted comment
biverbaclan
April 17 2014, 18:07:49 UTC 5 years ago
Deleted comment
biverbaclan
April 17 2014, 18:57:26 UTC 5 years ago
dfs_76
April 18 2014, 10:57:25 UTC 5 years ago
dfs_76
April 18 2014, 10:52:54 UTC 5 years ago
=========
Вообще-то Керри в 2004 году был официальным кандидатом на пост президента США от демократической партии. Или президент США это тоже "мальчик, таскающий каштаны для настоящей элиты"?
Михаил Манаенков
April 18 2014, 11:43:05 UTC 5 years ago
CEO любой корпорации может быть как совладельцем, так и просто наёмным работником.
Deleted comment
dfs_76
April 18 2014, 12:09:00 UTC 5 years ago
Deleted comment
dfs_76
April 18 2014, 12:18:44 UTC 5 years ago
Ну а женился да, сделал в сознательном возрасте сознательный поворот руля в сторону чёрной общины. Ну а куда ему было с таким объективным фактором, как цвет кожи? Однако, подозреваю, что такая двуединая природа - "негр/васп" - ему в политической карьере помогла. И заметьте, решив перейти расовый рубикон при выдвижении кандидата в президенты, боссы демпартии остановили свой выбор не на "природном" негре, каковых деятелей у них тоже хватало, а на этом вот "два в одном".
Spammed comment
dfs_76
April 19 2014, 07:20:32 UTC 5 years ago Edited: April 19 2014, 07:29:18 UTC
============
Возможно в самом деле перепутал - не упомнишь этих футбольных звезд 80-х. :)
Но высказывание действительно было довольно известно. :)
stoleshnikov
April 20 2014, 14:52:30 UTC 5 years ago
Михаил Манаенков
April 17 2014, 13:11:52 UTC 5 years ago
Думаю, не стоит смешивать прослойку менеджмента, заботливо выращенную в горшочках для нужд госуправления, с бенефициарами государства, а тем более с народом.
seva02
April 18 2014, 12:00:21 UTC 5 years ago
seva02
April 18 2014, 14:35:20 UTC 5 years ago
biverbaclan
April 18 2014, 16:38:23 UTC 5 years ago
vladimirow
April 18 2014, 22:21:45 UTC 5 years ago
Suspended comment
latnemrob
April 16 2014, 15:01:20 UTC 5 years ago
unpersonne
April 16 2014, 15:56:52 UTC 5 years ago
И не мечтай .Мы из них (галицаев) русских будем делать.
latnemrob
April 16 2014, 17:12:14 UTC 5 years ago
unpersonne
April 16 2014, 17:56:57 UTC 5 years ago
latnemrob
April 16 2014, 18:27:10 UTC 5 years ago
unpersonne
April 16 2014, 19:07:30 UTC 5 years ago
latnemrob
April 16 2014, 19:27:21 UTC 5 years ago
unpersonne
April 16 2014, 19:59:21 UTC 5 years ago
latnemrob
April 16 2014, 20:05:27 UTC 5 years ago
unpersonne
April 16 2014, 20:09:40 UTC 5 years ago
latnemrob
April 16 2014, 20:11:06 UTC 5 years ago
unpersonne
April 16 2014, 20:23:36 UTC 5 years ago
latnemrob
April 16 2014, 20:46:48 UTC 5 years ago
unpersonne
April 16 2014, 20:55:17 UTC 5 years ago
службы на невидимом фронте? В каком звании? Поведайте.
latnemrob
April 16 2014, 20:58:10 UTC 5 years ago
unpersonne
April 16 2014, 21:07:47 UTC 5 years ago
jumpingleo
April 20 2014, 17:57:31 UTC 5 years ago
unpersonne
April 21 2014, 12:37:16 UTC 5 years ago
jumpingleo
April 21 2014, 12:49:46 UTC 5 years ago Edited: April 21 2014, 12:50:05 UTC
unpersonne
April 21 2014, 14:27:34 UTC 5 years ago
vashper
April 17 2014, 05:11:22 UTC 5 years ago
Deleted comment
osmukha
April 16 2014, 19:29:35 UTC 5 years ago
chiesaresca
April 16 2014, 21:33:21 UTC 5 years ago
commentator2014
April 17 2014, 15:22:23 UTC 5 years ago
Deleted comment
commentator2014
April 17 2014, 18:03:21 UTC 5 years ago
frau_madame
April 17 2014, 03:15:06 UTC 5 years ago Edited: April 17 2014, 04:45:26 UTC
"Obama warns Ukraine military not to 'step over the line'," Reuters:
"U.S. President Barack Obama called on Ukraine's armed forces to stay out of the country's political crisis and warned that there would be consequences for those who "step over the line."
Obama said: "We hold the Ukrainian government primarily responsible for making sure that it is dealing with peaceful protesters in an appropriate way, that the Ukrainian people are able to assemble and speak freely about their interests without fear of repression."
"We expect the Ukrainian government to show restraint.. And that includes making sure the Ukrainian military does not step into what should be a set of issues that can be resolved by civilians."
Президент США Обама отметил, что у граждан Украины должна быть возможность собираться и свободно высказывать свои интересы без страха репрессий.
Ответственность за мирное разрешение конфликта Обама возлагает на Украинское Правительство.
Обама призвал украинские Вооруженные Силы не переходить черту, не воевать с народом, и не решать военным путем вопросы, которые могут быть решены гражданскими лицами.
(Да, Обама действительно говорил об этом. Всего 2 месяца назад.)
alexispokrovski
April 17 2014, 05:24:53 UTC 5 years ago
Что если эти истинные интернационалисты возьмут верх над своими националистическими коллегами и будут проводить относительно прорусскую политику? Прорусскую ровно настолько, чтобы не потерять поддержку населения. Без изменения базисной ориентации на многонационалию - чтобы не потерять поддержку националистических новиопов. Как это мы наблюдаем сейчас. (Такая политика отчасти неизбежна при имеющейся расстановке сил.)
Возможно ли (в принципе), что такая политика балансирования продлится достаточно долго - десятилетия?
lycarx
April 17 2014, 14:40:45 UTC 5 years ago
Так что не расстраивайтесь, интернациональный базис никто менять не собирается, облапошенные Русские националисты ещё немного позигуют Путину, а потом заткнутся на десятку другую лет благоденствия интернационального паразитства.
Печально очень, что никто пока этого не понимает, но, но...
remo
April 17 2014, 17:38:56 UTC 5 years ago
lycarx
April 18 2014, 04:18:50 UTC 5 years ago
Перпардон Бердяевское. Типа,будем все ходить в лаптях, чтоб над миром алел стяг, в старых ватниках проходим, лишь бы Путин пёр уродин, нам не надо хлеба с маслом, мы хотим мир сделать сказкой, нам совецкий красный флаг заменяет весь ништяг и т.д..
olhanninen
April 17 2014, 07:14:19 UTC 5 years ago
lycarx
April 18 2014, 12:26:57 UTC 5 years ago Edited: April 18 2014, 12:28:07 UTC
"- Философский (и последний) вопрос из Питера: спрашиваю у вас как у политика, но интересует ваше личное мнение. Что для вас есть русский человек, русский народ, его плюсы и минусы?
Путин: "Некоторые специалисты считают, что у народов особенностей нет. Трудно согласиться с этой позицией. Если люди пользуются родним языком, проживают на одной территории, у них общие культурные ценности, история, не может быть не быть общих черт. Что касается нашего народа: наша страна, как пылесос, втягивала представителей разных этносов, с этим связан нас культурный и мощный генетической код - это является одним из наших главных преимуществ, он очень гибкий. Что еще в основе наших особенностей: ценностные ориентиры, на мой взгляд. Человек русского мира, он прежде всего думает о том, что есть какое-то высшее моральное предназначение самого человека, высшее моральное право. Он обращен в большей мере не в себя, любимого, он развернут вовне. Вот западные ценности как раз заключаются в том, что человек сам в себе. У них мерило успеха - личный успех. Мне кажется, только у нашего народа могла родиться поговорка "на миру и смерть красна". В этом глубокие корни нашего патриотизма, чувство локтя, семейные ценности. Конечно, мы менее прагматичны, менее расчетливы, чем представители других народов. Но зато мы пошире, пощедрее душой. Нам, безусловно, есть что взять у других народов, но мы всегда опирались на свои ценности."(С)
remo
April 18 2014, 15:03:16 UTC 5 years ago
Россия - это уже не просто театр абсурда, это прям фантасмагория какая-то.
lycarx
April 19 2014, 09:53:48 UTC 5 years ago
Моя жена, когда первый раз рожала, попала на одного такого врача, больного раком(на последней уже стадии). Все роженицы лежали в роддоме и молились, чтобы не начать рожать в его дежурство. Он работал до последнего, был постоянно пьян и творил совершенно безобразные вещи. И вот жена моя попала к нему в руки. У неё отошли воды, привезли её в комнату для(в общем в которой рожают), он быстро осмотрел её, приказал готовить к операции(кесарению) и пошёл пьяно раскачиваясь мыть руки. Медсестра(пожилая уже женщина) посмотрела после него и проворчала: "Зачем кесарить, тут уже головка показалась, ну-ка поднатужься, дочка." Жена ни живая ни мёртвая поднатужилась и... родила. Заходит врач ещё пьянее чем был и говорит весело: "Вот повезло тебе, что сама родила, а то бы мы тебя сейчас располосовали." Через месяц в нашей районке этому врачу напечатали некролог. Жена прочла и так его помянула, что мне и повторять страшно.
remo
April 19 2014, 12:34:42 UTC 5 years ago
lycarx
April 19 2014, 12:57:19 UTC 5 years ago
pvt_kelly
April 20 2014, 11:25:43 UTC 5 years ago
lycarx
April 20 2014, 11:47:34 UTC 5 years ago
А Багратион был элитой России, как все остальные Русские и неРусские аристократы и потому мне сам Бог велел смотреть на него с уважением и учиться на его примере жизни, хоть он и не Русский.
pvt_kelly
April 20 2014, 13:30:11 UTC 5 years ago
Вот только заковыка... ни перед какой "русской культурой" он не преклонялся. Русские аристократы говорили преимущественно по-французски, иногда по-немецки.
lycarx
April 20 2014, 14:43:02 UTC 5 years ago
Кадыров натуральное жавотное. Ему что Путину служить, что Бушу, что белых резать, что чёрных разницы никакой, лишь бы деньги платили. Он даже название своей Родины-то выговорить не может по-Русски(Кауказ), про какую там вообще культуру можно говорить.
Вот только заковыка... ни перед какой "русской культурой" он не преклонялся. Русские аристократы говорили преимущественно по-французски, иногда по-немецки.
Вот как-то лениво сегодня что-то вам подробно за него объяснять и опять же ссылки я здесь не умею давать. Просто открываем Википедию и читаем:
"Багратион выступал сторонником привлечения к борьбе с французами широких слоёв народа, был одним из инициаторов партизанского движения. В своих письмах к руководству разыгрывал «русскую карту», настаивая, что генералы-немцы погубят Россию, а военного министра Барклая де Толли, приказывавшего отступать, прямо называл изменником[6][7][8][9]. Возглавлял партию «горячих голов», требовавших дать Наполеону генеральное сражение; имел огромную популярность среди офицеров."
Человек погиб за Россию и мне наплевать на каком языке он общался с подобными себе, хоть на марсианском. Он Русский человек и жил, и трудился для России, а не для какого-то кавказского гондураса или же для шале в Швейцарии, или для всякой неРуси. Он России служил, как и все Русские аристократы. Как Царь наш Николай Второй со всем Его воистину Святым Семейством. И никакой разницы между ними я не вижу. Да что там говорить про них. Вот взять Палласа, сделавшего столько всего хорошего для России. Он по-моему вообще по-Русски был нихт бум-бум. Однако же и он для меня более Русский чем вся наша сегодняшняя россиянская элита. А его труды в большинстве своём до сих не переведены на Русский. А нахрена нам нужен этот царский прислужник, видали мы таких исследователей России в гробу в белых тапочках. У нас свой Чилингаров есть и опять же ватники, держа... Будем мы ещё всяких неРусскоговорящих переводит на дорогой нам, понимаешь, Гусский язык.
Эх вы, внатуре ватники.
pvt_kelly
April 20 2014, 15:08:38 UTC 5 years ago
Никакой разницы. Кадыров точно так же предлагает любыми средствами бороться "с тлеворным влиянием"
НаполеонаЗапада.а военного министра Барклая де Толли, приказывавшего отступать, прямо называл изменником[6][7][8][9]. Возглавлял партию «горячих голов», требовавших дать Наполеону генеральное сражение; имел огромную популярность среди офицеров."
Ну вот. Ненавидел проклятых белых шайтанов.
lycarx
April 20 2014, 15:28:27 UTC 5 years ago
Наполеон был по идее против всей системы Западных ценностей("Такой же как Путин"(С)), а Кадыров всего лишь безобразный неотшлифованный слепок с Путина. Так что нет, не согласен. Не с Западом предлагал бороться Багратион, а с варварством тогдашней Франции под управлением дикого корсиканца.
Ну вот. Ненавидел проклятых белых шайтанов.
Х-хе-хе. Ну-да, ну-да. Смешно. Только всё равно грубовато вы пошутили. Как грится - заушипритянутно.
Victor Whiskey
April 17 2014, 11:59:53 UTC 5 years ago
Ничего принципиально нового явлено не будет, разве что внутри рашки будут ньюансы, но о них, возможно, позже.
Действия запада будут как и в нач.-сер. 80-ых, но в чем-то облегченные, в чем-то более углубленные.
Не стоит забывать, что тогда, в их результате был раскурочен не только сам совок, а вообще весь соц
концлагерь, со своим "варшавским договором" впридачу, ну и, выведены за скобки всякие антизападные обезьяньи балаганы вроде "движения неприсоединения".Началось тогда с совко-интернационализма в дек. 1979. Запад начал реагировать и в 80-ом уже появились талоны на масло и сахар - совейским михрюткам "разъяснили", что это из-за олимпиады, но не всем - привилегированным совичам, вроде обитателей мск/спб, разъяснять не было необходимости - они жили в режиме теплого аквариума с прокормом вплоть до нач. 90-ых. Сейчас именно к этой публике процентов на 90 принадлежат все рунет-онолитеги и "властители дум" - не мудрено, что они и не могут осознавать серьёзности ситуации.
Но тогдашние партеичи всё представляли адекватно - их информированность о состоянии и возможностях сов-экономики была очень неплохой (насчет вражеских возможностей - нет). Действия были понятны и ожидаемы, как и их провал - они в очередной раз решили заняться самым насущным для совко-раши - это "Продовольственная программа - дело всенародное". Почему это действительно самое насущное и почему из этого ничего никогда не выходило и не выйдет - детально в известной книжке Паршева - "Почему Р..." и в почти неизвестной Купцова - "Земля Ек". Нет смысла цитировать и пересказывать.
Но это всё прошлое, и помянуто только к тому, что базовые условия, основания, характер и цели процессов не изменились, а главное предстоящее действо будет продолжением и окончанием. Его, всё вместе, можно назвать как "пересмотр после-вмв-шного миропорядка" - в такой формулировке и терминах этого не произнесет никакой действующий западный лидер и вряд ли какой неанонимный онолитег. А поскольку для рашко-мозга - всё, что не поименовано - не существует, то терминология будет самая разнообразная, но суть всё равно только в этом и для запада это давно назрело.
РФ с её "нефтеномикой" - реально огрызок имперского совка, а занимает неподобающе высокое место в политике, доставшееся в наследство, еще и с устойчивой периодичностью гадит, по старой привычке (совсем как Шура Балаганов с кошельком). Это устранят (не привычку). В максимальных сроках 5-7-10 лет, наиболее вероятно, что намного быстрее. При лавинообразном нарастании всё запросто может уложиться и в несколько месяцев.
...
Victor Whiskey
April 17 2014, 12:00:24 UTC 5 years ago
Так называемая западная "нерешительность" и "трусость" существуют только в головах россиянцев, в основном это самообман и самоубаюкивание. Время с началом воздействий тянется сознательно в двух целях:
1) насколько возможно усугубить ситуацию - им самим это не грозит абсолютно ничем, зато позволит потом привлечь бОльший арсенал средств и на бОльших направлениях - соответственно, с бОльшим эффектом, после выставить бОльшие репарации (даже если они и не будут так называться);
2) не кошмарить и не делать "нежданчиков" для своих деловых кругов, зацепленных на рашке - это неприлично и нецелесообразно - объект не убежит, чудо-оружия не создаст, военно-эконом. блок с инопланетянами не сколотит, а делашам дается время в пока спокойной фин.-эконом. обстановке закруглить дела, обрубить хвосты, позаботиться о минимизации ущерба, а то и на чем сыграть. Все эконом. и фин. структуры достаточно инертны, время для них никогда нелишне.
Сейчас, в ближайший месяц всё будет зависеть от того, насколько глубоко и крепко заглатывается укро-наживка, подвернется ли наиболее удачный момент - если да, механизм разгрома запустят сразу, нет - будут тянуть до саммита g7, может, до середины июня - у них еще есть о чем поторговаться (что никогда не бывает чрезмерным). Торг будет простой, ихний внутренний - амеры и бриты будут впаривать европцам своих нефте-газо-пушеров. К этому времени, с высокой вероятностью, произойдет еще какое-то дерьмо на Ближнем Востоке, усиливающее либо сразу, либо в перспективе тамошние амерские позиции (и без того господствующие).
Никаких громких воплей типа "империи зла" и "крестового похода", как при Рони Рейгане не будет, наоборот - только напускная обеспокоенность и призывы к диалогу - это официально, а на заднем плане - другие действия, как визит босса цру в киев (вроде как признали факт, а зачем он туда ездил - понятно - чтоб довести те рекомендации, которые доверить системам связи и документам нельзя, и они могут быть только одни: никаких соглашений, компромиссов, диалогов и урегулирований, чем хуже - тем лучше, по-ленински мудро).
...
Victor Whiskey
April 17 2014, 12:01:06 UTC 5 years ago
Сама "давилка" - в основном нефтяная, но не только. Все её рычаги у амеров, запускать будут постепенно и просто - раскрутят вентили и цена поползет вниз. Оптимально и надежно - нижний рубеж - до трети от нынешней, т.е. в районе 30-40, но может и не дойти, если меньшего сброса с другими действиями окажется достаточно.
В Кремле будут дергаться как крысы на сковородке, но поскольку всё это официально не будет называться "удушением великосратой" и даже не будет "считаться" санкциями, то западные лидеры будут делать недоуменный вид и причитать, что сами тоже страдают от "кризиса перепроизводства", от жадности и безответственности корпораций и т.д., и т.п.
"Проблемы" в рашке начнутся как только нефть опустится ниже 90, причем, в пологом устойчивом нисходящем графике - на это 2-3 месяца от начала. Объективно, по рашко-фин-ресурсам такое не страшно на протяжении года-двух-трех, а то и дольше, но в реале начнутся побочные усиливающие эффекты, паника и обвал всего и вся.
Самым ходовым лозунгом-слоганом в регионах станет старый и священный - "Хватит кормить Москву". К нему добавится еще - "Не будем отвечать за косяки кремле-мрази". Под ними сначала побузят, потом отколятся ресурсные и нефтесосные регионы - либо в целом виде, как Сиб. округ, либо по кускам, заодно Дальний Восток. Может еще по мелочи, но эти - главные. Местные ылиты, кто не дураки, уже обдумывают эти варианты, рисуют эскизы флагов, эмблем и т.д.
Сибирь и ДВ - скорее всего будут в виде крупных кусков, они быстро оформятся по примеру Казахстана и на этом их проблемы закончатся. Самое драматичное будет в так наз. "европейской части россии" - "битва за трубу". Не исключено, что трубу вообще порвут, если не сразу, то после.
В процессе и потом будут "помощи" запада, безъядерные статусы, парады суверенитетов и пр.
Путин - уцелеет, если хватит ума не делать резких движений, думаю хватит. Он пока не одиозный авторитарщик как Саддам/Каддаф, и вряд ли им станет. Реально ему грозит только замараться как Милошевич, если этого избежит, будет на покое играть в домино со старичком Горби в парке, если захочет. У амеров будут к нему только благодарности как к Горби, да и людоедами они никогда не были - даже Хирохито не судили.
Вот и всё.
Deleted comment
osmukha
April 17 2014, 13:11:20 UTC 5 years ago
Victor Whiskey
April 17 2014, 13:43:59 UTC 5 years ago
Примерно в 1988 в определённом кругу я говорил нечто очень похожее, но о развале соцблока и совка. И тогда это точно не был пересказ Андрея Амальрика - на тот момент я его еще не читал.
Да и люди того круга и времени покультурней были, возражательство было только одно - "партия этого не допустит".
К тому же, я то причем? Тем более, что лично мне такое развитие событий, в основном, очень не нравится.
А изя-не-изя-мысли-оракул и всякие господи - это тарабарщина, евреи не склонны с гоями пререкаться - кто не верит, может сам попробовать и убедиться - вассерманов-онолитегов в рунете полно.
andrew_vdd
April 17 2014, 20:31:19 UTC 5 years ago
Примерно в 1988 в определённом кругу я говорил нечто очень похожее, но о развале соцблока и совка. И тогда это точно не был пересказ Андрея Амальрика - на тот момент я его еще не читал.
Скажите, пожалуйста, а все ли ваши политические предсказания сбываются?
Victor Whiskey
April 18 2014, 08:06:47 UTC 5 years ago
Из "глобальных"-долгосрочных - это, пожалуй, второе, а по мелочам и не считал никогда, поскольку я их не воспринимаю как предсказания, просто очевидность с максимально вероятным исходом.
С гкчп, помню, стало всё ясно как только их по тв увидел - сразу сказал, что всё провалится а их будут судить.
Что Янек слетит, а потом или под суд или убьют (причем, свои, чтоб не сдал на следствии) - тоже очевидно было, так это уже и не мне одному.
Ещё из самых эффектных - году эдак в 2000 или 2001 - в виде шутки на работе сказал, что оптимальное руководство украины - это Ющенко-през, Юля-премьер, и так оно и будет. Все тогда только посмеялись, и я заодно.
По персоналиям, кстати, прикольнее всего получается.
Так, например, излюбленный здесь в блоге за свой колоритный вид и стиль - шойгу-норьега - это наивероятностный готовый кандидат в состав правящей касты будущей Сиберии, почти идеальный. Сейчас он в москво-рашке "стажируется".
pony_77
April 17 2014, 14:32:22 UTC 5 years ago Edited: April 17 2014, 14:33:52 UTC
В головах европейцев (и прочих евров) на генетическом уровне сидит феодализм. Не способ хозяйствования, а способ построения миропорядка - вассал в любой момент готов отделиться от сюзерена и жить отдельно.
По подтвержденным документами данным реальных планов по разделению России начиная с декабристов было не меньше 6. Пока целы.
Из экономических моментов Виктов не учитывает феномен сланцевой нефти. Себестоимость добычи ее в США (стране с развитой транспортной инфраструктурой) по разным оценкам колеблется от 120 до 200 $$ за баррель. Плавное снижение цен приведет к обвалу балансирующей на грани убыточности отрасли.
Victor Whiskey
April 18 2014, 14:14:52 UTC 5 years ago
Имперское пространство кроят не злобные вражеские планы, в основе процесса - развитие технологий в производстве/транспорте/и т.д. - как только становится возможным самопрокорм, раздел происходит, если кто извне помог - еще быстрее.
Потому как терпеть всяких велико-державников и укрепителей, еще и кормить их никому не нужно - а их вопли о том что это они на самом деле кормят, защищают и всяческие культур-мультур вырабатывают, еще и великие - это для идиотов (они же их и взращивают).
А рашка - конечно же всегда "целая" - то, что от неё откалывается просто перестаёт ей называться. Она хоть в размере мкад - тоже останется "целой".
Сланцевые технологии - пока на экспериментальном или самом начальном уровне. Я бы и не назвал это отдельной отраслью, тем более еще и той, которая на что-то влияет и которую надо сохранять и беречь во что бы то ни стало. Еще и при том, что и так "балансирует на грани убыточности".
Да и занимаются этим те же самые "обычные" нефте-компании - у них это как опытно-экспериментальные участки, на всякий случай. Т.е. карман все равно один, могут маскировать, конечно, но это одно хозяйство - по-другому просто быть не может.
Нефтебизнес давно схвачен и поделен - добыча нефти там только часть, а очень весомое - это транспортировка и рынки сбыта - вот почему даже если кто вдруг придумает как из воздуха, забесплатно, еще и в домашних условиях эту нефть добыть - черта с два он только на этом туда влезет.
Совок влез в мировой нефтебизнес последним - пустили - и только благодаря размахиванию ядерной дубиной.
houblondobbelen
April 18 2014, 14:32:21 UTC 5 years ago
Ими, вообще-то, с очень давних времен занимались. Последний раз в США в них начали много инвестировать в начале 80-х (по странному стечению обстоятельств - именно к 1980-му СССР стал самым большим производителем нефти в мире). В 1986-м же - цена на нефть упала примерно на 50% по ср. с 1980-м, и сланцевые технологии "закрылись" на 20 лет.
При желании, можно даже усмотреть поражающие впечатления аналогии с нынешним непростым временем.
Victor Whiskey
April 22 2014, 09:03:46 UTC 5 years ago
Но, может быть еще куча других факторов - вряд ли кто с высокой достоверностью их способен разгрести.
Полно ведь сомнительных и невыясненных вещей - к примеру, была же в рейхе технология синтетического бензина - и куда она после войны делась, и почему.
andrew_vdd
April 18 2014, 14:51:22 UTC 5 years ago
Ни одна из стран бывшего СССР, кроме Казахстана, Азербайджана и Туркмении себя не смогли прокормить.
Victor Whiskey
April 22 2014, 10:15:00 UTC 5 years ago
Да и указанных трёх, постсовковых - мало, что ли. Сибирь с дв - побогаче на сырьё будут, чем казахстан.
И пример казахский хороший, показательный - как всё делается.
К тому же, в так называемых, "бедных" и "несчастных" украинах, белоруссиях, молдовах и прочих грузиях - те, кто "рулит" - очень даже сытно живут, уж всяко сытнее и вольготнее, чем эр-эф-овские вертухаи, хоть в чине губернаторов.
andrew_vdd
April 22 2014, 10:37:52 UTC 5 years ago
Прокормить это фигура речи.
К тому же, в так называемых, "бедных" и "несчастных" украинах, белоруссиях, молдовах и прочих грузиях - те, кто "рулит" - очень даже сытно живут, уж всяко сытнее и вольготнее, чем эр-эф-овские вертухаи
А население плохо живет и сами страны очень проблемые.
Если бы РФ не брала бы гастарбайтеров из Средней Азии, то там везде были бы революции.
Victor Whiskey
April 22 2014, 11:23:13 UTC 5 years ago
Если по этому с украиной рашку сравнивать - не в пользу рашки будет.
Вот, к примеру - youtube_com/watch?v=uv8dUOn3-f4
такого у хохлов - точно, нигде не отыскать.
Или вот - zyalt_livejournal_com/1041812.html
А это, всё-таки, крупный обл-центр - тверь, сравнивать надо с николаевом, запорожьем, херсоном, черкассами, полтавой, черниговом - тоже, совершенно точно могу сказать, что такого как на фото убожества, нищеты, разрухи - нигде в перечисленных не найти.
andrew_vdd
April 22 2014, 13:01:56 UTC 5 years ago
Одинаково во всех странах?
Вот, к примеру - youtube_com/watch?v=uv8dUOn3-f4
такого у хохлов - точно, нигде не отыскать.
Не уверен. Кстати, такое можно сыскать и в США.
А это, всё-таки, крупный обл-центр - тверь, сравнивать надо с николаевом, запорожьем, херсоном, черкассами, полтавой, черниговом - тоже, совершенно точно могу сказать, что такого как на фото убожества, нищеты, разрухи - нигде в перечисленных не найти.
Пожалуйста, Ивано-Франковск:
razruha_ru/cat38_htm
Или вот Иерусалим ( Израиль, как известно страна с высокими жизненными стандартами):
haaretz_co_il/polopoly_fs/1.2299577.1397
haaretz_co_il/polopoly_fs/1.2299578.1397
Victor Whiskey
April 22 2014, 14:35:25 UTC 5 years ago
Там же не пьяные рожи главное, а вообще, хозяйственный и жизненный уклад.
Ивано-Фр., Львов - это вообще отдельная тема, хохлы и не любят это обсуждать - но факт есть факт - эти западенские городишки - даже по сравнению с приведенным списком хохляцких - как гламурные конфетки. О сравнении с рашкинскими - даже и разговора нет, разве что с центральными кварталами мск/спб.
Мусор, графитти и строительно-ремонтные заборы почти везде есть. В Иерусалиме - конечно хватает, могут и не успевать убрать - это же почти миллионник.
Но общее состояние строений, транспорта - как ржавые трамваи и рельсы в Твери, обшарпанные маршрутки - нет такого у хохлов нигде. До кукольных домиков как в Чехии пока еще не дотягивают, но контраст с рашкой есть, он и при совке был.
andrew_vdd
April 22 2014, 16:46:29 UTC 5 years ago
Уверен, что вы не правы, но мне лень искать в сети.
сравнении с рашкинскими - даже и разговора нет, разве что с центральными кварталами мск/спб.
Вы о чем? Вы смотрели фото Ивано-Франковска: ничем не лучше, чем в Твери.
Мусор, графитти и строительно-ремонтные заборы почти везде есть.
И я о том же. И фотографии соответствующие можно подыскать и в Твери и в Иерусалиме.
В Иерусалиме - конечно хватает, могут и не успевать убрать - это же почти миллионник.
Какая разница миллионник или нет?
Но общее состояние строений, транспорта - как ржавые трамваи и рельсы в Твери, обшарпанные маршрутки - нет такого у хохлов нигде.
Фотографии рельсов не нашел, а маршрутки пожалуйста:
takuan_ru/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=67&Itemid=83
Можете поискать в сети Схема руху маршруток Львова
Довідник підприємця
А вот центр Львова:
razruha_ru/img11191.htm
А напоследок вот вам весь Израиль, небольшая страна с доходами выше, чем в Чехии:
ynet_co_il_d4p_net/articles/0,7340,L-450
Victor Whiskey
April 24 2014, 07:35:00 UTC 5 years ago
Вы совсем "не то" видите.
Например, вот это - takuan_ru/images/stories/20101221144110.j
и вот это - varlamov_me/2014/tver_bad/07.jpg
Ржавчина, вроде, химически везде одинакова. Но это совсем разные вещи.
На первом фото - подржавленная решетка у радиатора - это и конструктивный дефект и из-за недосмотра, но сам автобусик - новенький как игрушка - он примерно сер. 2000-ых выпуска.
А на втором - развалюха с советских времен - и это в почти полумиллионном городе.
Или это - varlamov_me/2014/tver_bad/10.jpg - тарантас примерно с 90-ых.
Это может значить только два варианта и оба хреновые: либо тотальное воровство на муниципальном уровне, либо нищета.
Сельскую жизнь рашки, что на ролике - стопитсот-процентно не отыскать в польше, германии, чехии - это почему-то у вас не вызывает сомнений. Так, вот, в украине тоже - такое нереально.
andrew_vdd
April 24 2014, 08:42:14 UTC 5 years ago Edited: April 24 2014, 09:11:09 UTC
Микроавтобус 10 летней давности не является новеньким, потом мы его не видим изнутри. :-)
тарантас примерно с 90-ых.
Такие в 90-х не выпускали! ;-)
Сельскую жизнь рашки, что на ролике - стопитсот-процентно не отыскать в польше, германии, чехии
Насчет Польши не уверен, а вообще большинство сел в РФ в плохом состоянии уже лет так 80, в силу известных политических, экономических и географических причин. Ну и в таких селах живет меньшинство населения РФ.
Но, вы знаете уже появились частные фермеры у которых по 2-3 минивана фольксваген и дом площадью в 200 метров и т.д.
Вот так-то вот.
Нужно смотреть на доходы большинства людей, а так и в США можно найти Детройт и не один с разваливающимися домами.
А Тверь не хуже ни Лучка, ни Ивана-Франковска.
P.S. Хочу вас спросить: Если на Украине все так хорошо, то почему люди оттуда стремятся получить гражданство РФ?
Victor Whiskey
April 24 2014, 14:00:32 UTC 5 years ago
На тверской фотке - "Газель" - они с середины 90-ых, но конкретная модель - очень похожа на ГАЗ-322133 - вот именно она не знаю когда появилась, по внешнему виду - может с начала 2000-ых, но вполне может и раньше.
Климат для с/хоз. в украине не намного лучше средней полосы россии, а проблемы за 80 лет - такие же были, но такого ада нет. Да и вообще, хохлы по численности всего лишь раза в 3 меньше кацапов, но всякого мерзкого свинства вроде "домов-2", "универов", "интернов", "реальных пацанов" или "бригад" - и в помине нет.
Такое даже и не получится сварганить ни за какие деньги. Культура ("ментальность") совсем другая.
Также и с "ворами в законе" - хохлов среди них практически не было и нет.
"появились частные фермеры" - да, известно, Стерлигов - просто молодчина, стебётся в полный рост, даже бородой под Толстого косит - и может себе позволить, мультимиллионер, всё-таки.
"стремятся получить гражданство РФ" - вот эти, что ли:
stopfake_org/bezhenka-iz-donetska-prevra
stopfake_org/pylkaya-uchastnitsa-proross
Крымчанам автоматически дают гражданство - у них выбора нет - не получишь, будут проблемы - в первую очередь с недвижкой и т.д. Да и нелишне это для них - там надолго будет "приднестровье-2", а с паспортом можно и в рашку слинять, хоть в "нерезиновую".
А среди остальных хохлов - дураков нет, чтоб за рашко-гражданством ломиться.
andrew_vdd
April 24 2014, 15:37:52 UTC 5 years ago
Т.е. во Львове автобус еще моложе, и уже такой ржавый?
На тверской фотке - "Газель" - они с середины 90-ых, но конкретная модель - очень похожа на ГАЗ-322133 - вот именно она не знаю когда появилась, по внешнему виду - может с начала 2000-ых, но вполне может и раньше.
Ну так важно, когда Газель на фото была выпущена. Учтите, что в Твери холоднее, чем на Украине, дороги реагентами посыпают, вот машины быстрее и ржавеют.
Климат для с/хоз. в украине не намного лучше средней полосы россии,
Да нет не те-же - посмотрите хотя бы ан температуры. Впрочем, вы скорее всего спутали среднюю полосу России (нечерноземье) с с российским черноземьем.
Да и вообще, хохлы по численности всего лишь раза в 3 меньше кацапов, но всякого мерзкого свинства вроде "домов-2", "универов", "интернов", "реальных пацанов" или "бригад" - и в помине нет.
Не знаю, не смотрел и не смотрю украинское ТВ. Но дом-2, универы, интерны сделаны по американским или английским лекалам, и часто права на такие передачи и сериалы принадлежать иностранным компаниям.
Также и с "ворами в законе" - хохлов среди них практически не было и нет.
И преступности тоже нет?
Стерлигов - просто молодчина,
Да я не про него. Видел несколько семей: хозяйство во псковской или новгородской области, свое молочное стадо.
stopfake_org
А я не про крымчан: пришлось быть лет назад в ОВИре, так там очередь из армян и граждан Украины на получение российского гражданства.
И слышал, что за последние 20 лет многие жители сумской и ровенской областей обосновались в Питере, женились или вышли замуж и получили гражданство.
И таких не один и не два,а целыми селами приезжали.
Victor Whiskey
April 25 2014, 14:25:16 UTC 5 years ago
С лекалами - понятно, но всё равно, русские же сделали, а хохлы так не могут, куражу и свинства не хватает.
Без преступности - как же можно. Только она со спецификой и очень сильно трансформировалась с нач. 90-ых, как только от совка оторвались.
Начиная с середины 90-ых и до их конца - почти все "авторитеты" были ликвидированы - кого как: или громкие демонстративно-показательные отстрелы (как Карабаса и Табачника в Одессе, примерно в конце 90-ых), или втихаря, как большое количество этой публики рангом пониже.
Это было связано со становлением мелкого и среднего бизнеса, для которого эти парни - лишняя деталь.
Уличных хулиганов, так наз. "гопоты" - в западных, южных и центральных районах практически нет. Их последний оплот - восток, донецк, может еще днепропетровск и частично харьков. Главный признак их наличия - футбольный фан-движняк - это традиционное во всём мире, вокруг чего эта братия окормляется и проявляется. Те, кто сейчас бушуют в славянске - как раз, последние из могикан.
Наперсточников, базарных кидал-менял - уже с конца 90-ых почти не видел нигде, очень редко какие реликты замечал.
Насчет домушников - не знаю, давно не слышал, а ментовской статистики нет. Теоретически их уже практически не должно быть и в рашке - т.к. нет базы сбыта добычи.
Криминал-"автосервис", т.е. угон-разборка-продажа_запчастей - должен быть, как и везде - но он больше от авто-насыщенности зависит.
Миграции всегда есть, в самые разные стороны, я про хохло-овир не в курсе, но в паспортных столах в райотделах - толпы всегда и кучи хачей и прочих, в одессе - так китаёз, вьетнамцев и корейцев полно, но заморачиваются ли они гражданством - не знаю.
andrew_vdd
April 25 2014, 14:31:16 UTC 5 years ago
Важно в каком они состоянии. Я думаю, что в России маршрутки чаще меняют - они стоят дешевле относительно доходов.
Начиная с середины 90-ых и до их конца - почти все "авторитеты" были ликвидированы
www_segodnya.ua/regions/lvov/banditckij-l
но в паспортных столах в райотделах - толпы всегда и кучи хачей и прочих, в одессе - так китаёз, вьетнамцев и корейцев полно
Но не россиян же! Т..е поток шел и идет из свободной и чистой Украины, с домиками, как в сказке, в направлении грязного Мордора.
Что туда тянет жителей Украины?
Victor Whiskey
April 26 2014, 11:36:04 UTC 5 years ago
Доходы - это у кого как, у меня родственники в пскове и в томске - по вузовскому распределению туда попали еще при совке. Я прекрасно знаю какой там в рашке у них "уровень доходов" - если сравнивать с теми же должностями и соц. статусом в украшке, как у них там - разница не в пользу рашки.
Никакого потока из украины в россию нет, это выдумки.
Может кто из проф.-карьерных соображений валит - но это единично и только в мск/спб.
Из всех, кого знал, "поуехов" - в рашку ни одного. Но в польшу, чехию и даже словакию - по человечку наберется. Про германию, штаты, израиль, (даже ирландию) уже и не говорю - намного больше.
andrew_vdd
April 26 2014, 11:58:32 UTC 5 years ago
Потому, что не нашлось такого фотографа, как Варламов, который бы ездил и снимал бы местные помойки и местные обшарпанные трамваи. Кстати, у него было одно фото старого трамвая varlamov_me/img/goodkiev/05.jpg, но внутри он его не снял. А снял бы было бы тоже самое.
Только и всего.
А можно и другие фотографии Твери сделать:
yakaev_livejournal.com/35569.html
Доходы - это у кого как, у меня родственники в пскове и в томске - по вузовскому распределению туда попали еще при совке. Я прекрасно знаю какой там в рашке у них "уровень доходов" - если сравнивать с теми же должностями и соц. статусом в украшке, как у них там - разница не в пользу рашки.
Сколько получают ваши родственники, кем они работают? Сколько бы они получали бы на Украине?
Почему, если доходы на Украине выше, города там чище и наверное люди там, по вашему мнению лучше, они не переезжают на Украину?
Что их держит в грязной и бесхозяйственной рашке?
Никакого потока из украины в россию нет, это выдумки.
Почему же я видел так много граждан Украины в очереди за получением гражданства в российском АВИРе?
Более, того я слышал, что чуть ли не 1/5 часть одной деревни из под Ровно перебралась в Питер?
Victor Whiskey
April 28 2014, 09:54:37 UTC 5 years ago
Вот здесь по ИТ-отрасли более-менее достоверно - jobs_dou_ua/salaries,
у моряков - всё от оператора зависит, а они для всего мира одни и те же,
сферу бизнеса - нет смысла сравнивать, как и криминала,
остаются только бюджетные обсосы - они, да, сейчас в рашке жирнее живут, чем хохляцкие, но это короткое время, и видимо, оно уже на исходе.
"грязная и безхозяйственная рашка" - это тоже для кого как - для обитателей рублевки - не думаю, что такая.
У родственников - ниже однозначно, чем их хохло-аналоги (это, кстати, их соображения, подсчеты, впечатления и мнения), но то положение и деньги, что они там имеют нельзя сохранить при простом переезде, т.е. хотя бы на такое же перескочить. К нему долго идут, потому и не дергаются. Вот это и держит. Их цифры нет смысла приводить, они как минимум годичной давности, я это с ними кроме как при личном общении не обсуждаю.
Да и всем же известна разница в доходах внутри раши - между мск/спб и всеми остальными - но тем не менее туда еще пока далеко не все перебрались из российцев.
andrew_vdd
April 28 2014, 10:00:50 UTC 5 years ago
Вы написали
Доходы - это у кого как, у меня родственники в пскове и в томске - по вузовскому распределению туда попали еще при совке. Я прекрасно знаю какой там в рашке у них "уровень доходов" - если сравнивать с теми же должностями и соц. статусом в украшке, как у них там - разница не в пользу рашки.
Их цифры нет смысла приводить, они как минимум годичной давности, я это с ними кроме как при личном общении не обсуждаю.
Почему? Привели бы? Кем они работают, если у них положение и деньги, они к этому долго шли, но их зарплаты меньше, чем были бы у них на Украине?
А с другой стороны вы написали , что доходы на Украине не выше.
У вас сплошные противоречия.
но это короткое время, и видимо, оно уже на исходе.
Почему?
Victor Whiskey
April 28 2014, 14:03:05 UTC 5 years ago
Кроме мск/спб для наемного работника и без связей ничего привлекательного в рашке нет. Ваши примеры с ровенскими селянами в питере - как раз именно об этом.
Были бы у меня кто из родственников там - сразу же сами бы меня и выдернули, без проблем, да и сам я считать умею и в хохляндии бы не сидел. Но нет там никого. А всё остальное, кроме мск/спб - шлак и отстой, такое же хуторянство (дярёвня - по-рашкински), только с северным колоритом - и ничего больше.
Один человек, к примеру, - налоговый чиновник, армейский отставник в чине подполковника. Не бедствует, конечно, но без шика, может потому что не ворует и мзду не берет. Сколько к этому можно идти - хз, но явно не быстро. И ему никакого смысла валить никуда нет.
Второй - заслуженный деятель искусств рф - тут всё ясно.
Бюджетники и пенсы рашки выше хохляцких стали получать примерно с конца 2000-ых - где-то с 2007-08 - и совсем не намного. За такой период говорить о каком-то экономическом отрыве или процветании - как-то некорректно.
Один инет-знакомый пару лет назад говорил о своей пенсии - что-то около 6 тыр - это на тогда как и хохляцкая минималка при перерасчете, может даже больше, но баксов на 5-10 и всё.
Водяра, к примеру, в рашке всегда дороже была примерно в полтора раза - а это показатель как массового потреб-товара - по всем остальным та же картина просто обязана быть.
andrew_vdd
April 28 2014, 15:41:51 UTC 5 years ago
Были бы у меня кто из родственников там - сразу же сами бы меня и выдернули, без проблем, да и сам я считать умею и в хохляндии бы не сидел.
Так то, в основном, дальние родственники или просто односельчане.
А всё остальное, кроме мск/спб - шлак и отстой, такое же хуторянство (дярёвня - по-рашкински), только с северным колоритом - и ничего больше.
А Новосибирск? А Ростов на Дону?
Один человек, к примеру, - налоговый чиновник, армейский отставник в чине подполковника. Не бедствует, конечно, но без шика, может потому что не ворует и мзду не берет.
Так что на Украине он имел бы больше?
Один инет-знакомый пару лет назад говорил о своей пенсии - что-то около 6 тыр - это на тогда как и хохляцкая минималка при перерасчете, может даже больше, но баксов на 5-10 и всё.
Ну это низкая пенсия, пару лет назад средняя пенсия в РФ была около 9000 рублей ( 300$)
www_fontanka.ru/2012/10/30/128/
А средняя пенсия на Украине составляла 1245 гривн ( 150$).
Victor Whiskey
April 29 2014, 14:16:57 UTC 5 years ago
И всё это абсолютно законно, без криминала - такие парни кроме официальных, и так высоких зарплат, начисляют себе бонусы-премии по "итогам работы" - обычно квартальные и годовые, где понаглее, могут и месячные.
Я это знаю абсолютно точно.
"средняя пенсия", как и "средняя зарплата" - это "средняя температура по больнице" - исключительно для оболванивания. Особенно для рашки, где объективно очень большие территории и население со всякими северными надбавками и коэффициентами - толку с них, цены и расходы ведь там тоже "северные" и с коэффициентами, зато общую цифру это увеличивает.
Так что, "среднее" - не катит, вообще для всех, а для рашки - тем более.
Для таких сравнений используются МЕДИАННЫЕ показатели пенсий и зарплат, заодно и ДЕЦИЛЬНЫЙ КОЭФФИЦИЕНТ - их никто и не приводит официально, т.к. для рашки это реально адские цифры, очень хреновые. В хохленд - ненамного, но лучше.
6 тыр на 2012 год - "низкая пенсия" - конечно, кто ж спорит, только реальная, реального человека - и не самая низкая, тогда там было и меньше. В рашке, кстати, вообще нет понятия "минимальной пенсии".
Есть ли такие пенсии сейчас - вот, смотрим второй коммент - wrk_ru/society/2014/02/t89276,190--krym-p
Для хохленд на 2012 - средняя, вообще то - 1400 гр, вот отсюда - kranews_com/ru/news/economics/2012/05/28/7
но можно взять и "низкую" - 1245 - тоже реальную, знаю я таких людей.
Разница при пересчете по курсу - что цбр, что нбу - к примеру, на 10.10.2012 - как раз тот мизер, что я и говорил. Ну и съедается он объективными рашко-факторами, хотя бы более длинным отопительным сезоном.
andrew_vdd
April 29 2014, 16:28:34 UTC 5 years ago
Так вы мне только что писали, что на госслужбе в России платят больше, чем на Украине и только за счет этого средние зарплаты на Украине ниже, чем в России.
А тут все наоборот.
Особенно для рашки, где объективно очень большие территории и население со всякими северными надбавками и коэффициентами - толку с них, цены и расходы ведь там тоже "северные" и с коэффициентами, зато общую цифру это увеличивает.
Ну так мы пока говорим, о абсолютных значениях пенсий, а не о их покупной способности.
Насколько я понимаю, на Украине доходы в 2 раза меньше, чем в России, но и продукты питания в 2 раза меньше, а все остальные товары, за исключением жилья стоят столько же.
wrk_ru/society/2014/02/t89276,190--krym-p
Конечно есть, но в Краснодарском крае все очень дешево.
kranews_com
Такого сайта нет.
Ну и съедается он объективными рашко-факторами, хотя бы более длинным отопительным сезоном.
Так государство дотирует ЖКХ.
Victor Whiskey
April 30 2014, 10:42:52 UTC 5 years ago
Не госслужащим, а бюджетникам вообще.
Всякие училки, медики и мелкая чиновная сошка, клерки в первую группу не входят.
Госслужащие - отдельная тема, юридически их "статус" довольно расплывчат, но он есть и у них свои "табели о рангах", категории и очень большая дифференциация зарплат и всяких бонусов. В рашке тоже самое должно быть и стопудово есть.
А конкретно, с хохло-налоговиками - их жирное положение определяется важнейшим отличием хохло-экономики от рашкинской - это отсутствие трубы. Их вынуждены сытно кормить и лелеять, иначе, при других условиях, там будут только кантоваться, пить чай и досиживать до пенсии отставные бухгалтерши, тёти-маши, и налогов они не соберут.
В рашке - проще, там и собирать ничего не надо, так, для приличия и для виду, разве что - страна-бензоколонка и всё - только распределяй, вот и дораспределялись: по самым скромным прикидкам в "нерезиновой" пасется 10% населения страны (а то и больше), причем, страны, первой в мире по площади и девятой по численности. Ну, и в спб - малёхо. А всё остальное - просто жопа, вместе с ростовами и новосибирсками.
"не о их покупной способности" - так без привязки к этому цифирки никому и не нужны. К тому же еще факторы есть и совсем не в пользу рашки - одно дело, даже будучи бюджетником, жить-служить-работать в нормальном климате и крупном развитом городе (или рядом, в пределах получаса-часа езды) - или в каком-нибудь барнауле с июньским абсолютным минимумом минус 1.2 или вообще в дыре типа карталы или вышний волочек.
Это - куда привязать и как высчитать?
"доходы в 2 раза меньше" - ладно, у русских идиосинкразия на цифры - сразу начинается "груша-хрухт" и т.п. - с этим ничего уже не поделать. Но у евреев, вроде не должно быть такого, тем более у израильтян.
Считать и сравнивать надо либо медианные показатели, (но кто ж их выдаст на свою голову - в стат. органах дураков нет своё кормящее государство дерьмом обливать), либо минимальные - никаких "в 2 раза" в этих случаях не выйдет.
andrew_vdd
April 30 2014, 13:08:43 UTC 5 years ago
Вы знаете, например в Израиле, да и во всех более-менее нормальных странах налоговики получают средние для этих стран зарплаты.
Более того, насколько я знаю, налоги примерно одинаковые.
В рашке - проще, там и собирать ничего не надо, так, для приличия и для виду, разве что - страна-бензоколонка
Что Россия ничего не производит?
только распределяй, вот и дораспределялись: по самым скромным прикидкам в "нерезиновой" пасется 10% населения страны (а то и больше), причем, страны, первой в мире по площади и девятой по численности.
На то есть географические и экономические причины.
. А всё остальное - просто жопа, вместе с ростовами и новосибирсками.
Что Ростов, Новосибирск, Екатеринбург и т.д. полная жопа?
Днепропетровск лучше?
"не о их покупной способности" - так без привязки к этому цифирки никому и не нужны.
Так я же вам написал: Насколько я понимаю, на Украине доходы в 2 раза меньше, чем в России, но и продукты питания в 2 раза меньше, а все остальные товары, за исключением жилья стоят столько же.
жить-служить-работать в нормальном климате и крупном развитом городе (или рядом, в пределах получаса-часа езды) - или в каком-нибудь барнауле с июньским абсолютным минимумом минус 1.2 .
Что касается климата, то тут кто как привык, хотя во многих местах в России действительно сложно жить, и поэтому идет миграцию людей в места с более хорошим климатом.
Более того, будет увеличиваться концентрация вдоль транспортных артерий : Москва будет расширяться в сторону Питера и будет практически сплошная сеть городов.
или вообще в дыре типа карталы или вышний волочек
Таких дыр нет на Украине?
Считать и сравнивать надо либо медианные показатели, (но кто ж их выдаст на свою голову - в стат. органах дураков нет своё кормящее государство дерьмом обливать), либо минимальные - никаких "в 2 раза" в этих случаях не выйдет.
Оценки медиан есть в сети, и они примерно одинаковые и для России и для Украины.
П.С. В общем, я вижу, что вы большой патриот Украины и не недолюбливаете Россию.
andrew_vdd
April 24 2014, 22:04:16 UTC 5 years ago
Так там же ведь ужасный Путин, грязь, разруха и ржавые рельсы!
Уж лучше в чистый и ухоженный Львов!
Вот, посмотрите, пожалуйста видео:
В історичному центрі Рівного - справжнє сміттєзвалище
Victor Whiskey
April 25 2014, 12:58:12 UTC 5 years ago
- или иметь там диаспору/общину, как хачи-ары-жыды;
- или знать мову, хотя бы на бытовом уровне.
те же требования, в общем, и для праги, варшавы или хоть нью-йорка - они уж всяко лучше нерезиновой.
Нет этого у рашкоязычных крымчан.
Для "слинять" - киев еще есть, как хохло-аналог нерезиновой - так с ним у них проблем, если придется, не будет - хохло-паспорта ведь и так есть.
А мусорка - так маленькая совсем, да и образовалась только из-за того, что старые контейнеры убрали, к тому же на частной территории.
andrew_vdd
April 25 2014, 13:32:12 UTC 5 years ago
- или иметь там диаспору/общину, как хачи-ары-жыды;
Зачем же нужна община?
Это же ведь Украина, родина крымчан!
- или знать мову, хотя бы на бытовом уровне.
Крымчане не знают мовы?! Как же так!?
Ну выучат, чтобы жить в таком прекрасном месте, как Львов. Там же все чисто и аккуратно, как в Чехии!
Ну выучат.
Вот Ярмольник жил во Львове и ничего:
те же требования, в общем, и для праги, варшавы или хоть нью-йорка - они уж всяко лучше нерезиновой.
А что, много граждан Украины уехали в Варшаву?!
Для "слинять" - киев еще есть, как хохло-аналог нерезиновой - так с ним у них проблем,
Тоже не проблема:
А мусорка - так маленькая совсем, да и образовалась только из-за того, что старые контейнеры убрали, к тому же на частной территории.
Ага, как свалка в центре Ровно так маленькая, и нашли оправдание, а как несколько мешков мусора не в центре Твери, то большая и оправдания ей нет.
Все с вами понятно!
Victor Whiskey
April 25 2014, 13:18:40 UTC 5 years ago
куда там ровненской позорной кошачьей кучке.
andrew_vdd
April 25 2014, 13:57:31 UTC 5 years ago
Уверен, что и на ЗУ такхи мест видимо-невидимо, да только фотографы до туда не добрались.
Сыктывкар же это Крайний Север, нигде в мире при таких погодных условиях нет таких больших городов.
На КС сложно содержать дороги в хорошем состоянии.
Сыктывкар достаточно депрессивное с точки зрения экономики место.
Так что незачет.
Victor Whiskey
April 25 2014, 14:28:59 UTC 5 years ago
Фотки с мусором там в середине - и там ведь четко видна "методика" его выбрасывания.
andrew_vdd
April 25 2014, 14:48:52 UTC 5 years ago Edited: April 25 2014, 14:50:57 UTC
Можно поделать, но это сложно и дорого, а многие места в России недостаточно богаты.
Можно, например, укладывать водопроницаемую плитку и вода будет уходить.
Я вам еще раз говорю: такие места есть всюду, главное, чтобы нашелся фотограф который фотографировал бы их и ставил подписи "Ужасный ....".
Только не подумайте, что я считаю, что таких фотографий не нужно делать - критика властей необходима, и плохо когда таких фотографий нет.
Но не стоит судить о каком-то месте лишь по таким вот фотографиям.
А вообще фотографии можно делать самые разные:
www_vorliza.com/2012_06_01_archive.html
Но вы когда обсуждаете Россию почему-то приводите фотографии свалок, помоек и грязи.
Фотки с мусором там в середине - и там ведь четко видна "методика" его выбрасывания.
Ну конечно же жители Ровно по иному выбрасывают мусор на улицу. :-)
Victor Whiskey
April 26 2014, 11:08:11 UTC 5 years ago
Во-первых это ручная работа и дороговато выходит для нужных площадей. Где булыжник - обычно 19 века еще работа, не было тогда ничего другого в доступе, да и на крутых склонах, как правило.
Во-вторых - расползется она к чертям - проблема в замерзании и размораживании воды в щелях - этот процесс гробит такое покрытие очень быстро.
В-третьих - нагрузка от транспорта совсем не такая как от пешеходов - на пешеходных площадях и то разлазит всё часто, переукладывают обычно, периодически.
Да и не помогает от луж, как здесь - varlamov_me/2014/sikt_ploh/15.jpg
"по иному выбрасывают мусор" - конечно, по-иному, об этом и речь - на ровенском ролике снесли пакеты туда где баки стояли и бросили, а вот это -
varlamov_me/2014/sikt_ploh/27.jpg
varlamov_me/2014/sikt_ploh/28.jpg
varlamov_me/2014/sikt_ploh/29.jpg
четко видно, что из окон швыряют, снегом заносит, потом снег тает и всё проявляется.
Кстати - вот "плохой киев" из серии zyalt - zyalt_livejournal_com/939664.html
Он верно подметил исключительно киевское свинство - парковаться на тротуарах. А в остальном ерунда ведь у него - особенно насчет подземных переходов и рекламы.
andrew_vdd
April 26 2014, 11:18:10 UTC 5 years ago
Расползется, а потом сползется.
trotuar-spb_ru/trotuarnaya-plitka/premiu
четко видно, что из окон швыряют, снегом заносит, потом снег тает и всё проявляется.
Уверен, что такое можно найти и на Украине, в Израиле такое есть, zyalt же все снимал в центре Киева, ибо жил он там в гостинице и далеко от центра не уходил.
Поехал бы в какой-нибудь неблагополучный район Киева нашел бы тоже самое.
Victor Whiskey
April 26 2014, 11:41:07 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 26 2014, 12:00:40 UTC 5 years ago
Или вот, пожалуйста:
varlamov_me/img/piter_nov13/15.jpg
Victor Whiskey
April 28 2014, 09:03:14 UTC 5 years ago
Еще может участок с наклоном, на нем вода не задерживается. Да и узкий - это тоже не случайно, половина тротуара на переднем плане, кстати, - похоже, гранит-базальт - недешевенькая плитка.
andrew_vdd
April 28 2014, 09:21:25 UTC 5 years ago
Victor Whiskey
April 28 2014, 13:37:03 UTC 5 years ago
pony_77
April 19 2014, 15:00:34 UTC 5 years ago
Раздел у русских возможен - путем подкупа и предательства элиты. Но в исторической перспективе подкуп дает результат краткосрочный.
Визит главы компании Shell вчера в Москву не дает оснований говорить о выводе активов и свертывании деятельности.
Сказки ваши красивые и в некоторых местах логичные. Но остаются сказками...
Victor Whiskey
April 22 2014, 10:31:16 UTC 5 years ago
Бизнес в рашке они ни при каких условиях сворачивать не будут, им даже все равно с кем его вести, с союзом племен сиу или с удельными русскими княжествами - еще лучше будет - за цветные бусы.
netotvetov
August 20 2015, 19:43:20 UTC 3 years ago
почему укры настолько дальше носа своего не видят? украинских газет и "онализов" поначитаются и считают себя оналитегами
батенька, вы вообще не разбираетесь в геополитике, не беритесь даже рассуждать
Victor Whiskey
August 21 2015, 08:38:08 UTC 3 years ago
Хотя - да, мне глупость вменить можно - но она только в метании бисера перед свиньми и состоит.
Но здесь же не все читатели - свиньи - даже сейчас, да и свиньи эти в блог ДЕГа сравнительно поздно понабежали, а я его давно читал - падение интеллектуального уровня аудитории очень хорошо вижу, и оно обвальное.
А лично вы, видимо, просто невнимательно прочли - хотя, по-русски же написано и с минимумом словесных выкрутасов (как по мне). Про умение считать и сопоставлять даты - я уже и не говорю.
Полтора года назад нефть была по $110 и до начала её сползания 3 месяца.
Весь последовавший цирк с ней я описал предельно точно - даже с указанием характера процесса, времени его начала (сразу после саммита g7 - через месяц вышло, я полагал, чуть быстрее запустят - через пару недель) и рубежей снижения в цифрах.
И, главное - с указанием причин - зачем, почему всё это и какова цель - вот этому уж точно никаких официальных подтверждений и быть не может, только исторические, в будущем - когда так всё и случится.
И это без всякой мистики-геополитики (за этим - к шарлатану Дугину).
А если вы сомневаетесь в распаде рашки и его неизбежности - это нормально, объяснимо и понятно. Можете распросить у кого постарше - как минимум 60-ых годов рождения - могли ли они представить - даже в кон. 80-ых - нач. 90-ых распад совка и, главное, очищение от урысов в его братских республиках.
vassa07
February 12 2016, 22:19:53 UTC 3 years ago
Подтверждаю - не могли и не представляли. Єто бьіло шоком.
Victor Whiskey
February 13 2016, 09:31:12 UTC 3 years ago
В этом причина простая - никто адекватно не оценивал возможности и умонастроения региональных парт-управленческих элит. Не мог оценить, поскольку это были очень узкие и закрытые группы. А именно они были единственными силами в процессах тех времен.
Оттуда - иногда что-то "просачивалось" - в виде, каких-то веяний - т.е. что-то становилось можно обсуждать, что-то выволакивалось в открытый доступ из спецхранов библиотек - из теоретического соц-комми-наследия.
Вот только по этим слабым шевелениям - можно было понять, что какие-то дергания там происходят.
Но, опять же - куда всё это просачивалось ? - Тоже в очень узкую и ограниченную среду - гуманитарно-образованческую, парт-школьную (ВПШ), и потом, как отголоски - чуть-чуть и в университетскую (да и в эту - смотря где - провинциальные универы это затрагивало - почти никак).
Изменения и развитие "перестройки" - все представляли в виде:
- демонтаж и упразднение наиболее одиозных структур и юр- и конститут-установок;
- легалайз бизнесов, как в НЭП;
- приглушение идеологических горлопанов;
- прекращение противостояния с западом;
- конверсию ВПК;
- допуск иностранного капитала в разных формах и пр.
Т.е. что-то очень похожее на "китайский путь".
Такие перспективы - даже для россии были еще возможны вплоть до известных мск-событий 93 года.
Даже еще долго после них - сам распад совка - очень многими воспринимался, как временная перегруппировка - типа, так проще, по кускам модернизироваться/обновиться, чтоб потом опять замутить общак.
vassa07
February 12 2016, 22:13:34 UTC 3 years ago
А сейчас, через два года, что скажете? насчет сроков. И залупился уже путин или домино ему еще светит?
Victor Whiskey
February 13 2016, 12:23:18 UTC 3 years ago
Если настоящий Путин еще жив - партейка в домино с Горби в централ-парке - ему уже не светит.
Горби - большую часть своей карьеры был парт-функционером и парт-лидером. Это по всем понятиям - идейно-вдохновительная и надзорная сфера, к тому же, - там механизм выработки и внедрения решений - был совсем не единовластный/единоличный, а коллегиальный - в виде ЦК, Политбюро и т.п.
Инкриминировать при этом ему какие-то зверства - нереально никак, да и несправедливо, тоже.
Он ни на что конкретное не отдавал приказов - ни устно, ни письменно, вообще не был наделен такими полномочиями и ответственностью. Мог только - линию партии удерживать и партийными кадрами рулить. А в этой области - у запада к нему не было претензий.
С Путиным - всё не так, как с Горби - ни формально, ни фактически.
Даже, если ему как Пиночету - удастся какое-то время побалансировать на свободе после ухода из власти - также как и его - потом всё равно достанут. За MH-17, еще и за Литвиненко - уже не отмазаться никак.
Он это понимает, потому никакого ухода не будет. Он будет держаться до конца, а может еще и какое-то время после конца - как удельный московский князь.
Со сроками - самое сложное. Я же ошибся насчет - "какое-то дерьмо на Ближнем Востоке" - с игилами-сириями всё активизировалось почти на год позже, чем я предполагал.
Но сами нынешние события и их динамика развития - мне видны в двух вариантах. Какой сработает - не знаю, всё зависит от запада - их планов и приоритетов на данный момент - а в это трудно вникнуть.
1) россию - таки дожмут и додавят - выкинут с нефте-газо рынка. Тогда у рф - максимум - еще 2-3 года жизни от нынешнего момента - пока не иссякнут резервы на поддержку рубля. Или еще меньше - если эти резервы будут растащены раньше;
2) дожим будет ослаблен или стабилизирован - и решение русского вопроса отложено на неопределенное время. Вся эта возня с крымами-лугандонами - приобретёт примерно такой вид, как когда-то в 80-ых - ирано-иракский конфликт. Т.е. какой-то беспредел происходит, но он далеко и неопасен, никому до него дела нет. В таком режиме - ситуация будет тянуться лет 5-7, может 10 или дольше.
Политических процессов - в виде встреч-переговоров-соглашений - скорее всего, не будет уже никаких - при любых вариантах. Вместо них - для проформы, убаюкивания и отвлечения, без всяких решений - периодические визиты отставных тусовщиков, вроде Киссинджера - то в РФ, то в Украину, то в вост-европу.
Если в ближайшие 3-4 месяца brent будет понижен до уровня 20-25 - значит запущен первый вариант. Иначе - второй.
vassa07
February 13 2016, 12:48:02 UTC 3 years ago
Будем надеяться на и молиться за первьій вариант.
Georg E-li
April 17 2014, 14:49:20 UTC 5 years ago
Вы думаете они не понимают что изоляция России и переход на энергозависимость от сша лишит их не только военного суверенитета, что уже есть, а еще и экономического?
Неужели вы всерьез считаете, что они на столько недальновидны
houblondobbelen
April 17 2014, 16:18:30 UTC 5 years ago
Два вопроса:
1. Когда у Европы был "военный суверенитет" (учитывая то, что "Европа," как единый союз, появилась только после WWII, т.е. после того, как США стали первыми в мире по военной мощи)?
2. Что ужасно плохого вышло для Европы в результате отсутствия "военного суверенитета" за последние полвека?
Мне кажется, в России сейчас сильно преувеличивают степень разногласий между ЕС и США, возводя её чуть ли не к степени разногласий между США и Россией. А с навязчивой идеей "полного суверенитета," по-моему, и вовсе промахиваются в сплошное "молоко." Мне кажется, что, в общем и целом - Запад живет неплохо и между собой страны ладят весьма успешно. Вот Восток - это другое дело, там еще пассионарность....тово...бродит.
andrew_vdd
April 17 2014, 19:24:27 UTC 5 years ago
The powerful group of countries, Europe's largest, also welcomed plans to hold a special Brussels summit next year to "confirm our ambitions for security and defence policy" in a move that poses a major headache for the Prime Minister as the EU climbs the domestic political agenda.
Known as the "Weimar group", the five countries met in Paris on Thursday evening to launch a new offensive to create an EU military operations headquarters, after Britain used its veto last year to block similar proposals.
2) Европе полноценно не может отстаивать свои интересы.
Мне кажется, в России сейчас сильно преувеличивают степень разногласий между ЕС и США,
Ну как же Европа может открыто перечит США, если на ее территории находятся американские войска и, скажем, значительная часть золотого запаса Германии находиться в США?
Я даже не говорю, про экономические методы воздействия?
houblondobbelen
April 17 2014, 20:22:12 UTC 5 years ago
Столько написать, даже привести цитату - но так и не ответить ни на один из простеньких вопросов!
Надо уметь.
andrew_vdd
April 17 2014, 20:39:25 UTC 5 years ago
Если все так хорошо, то почему Франция вышла из НАТО, самостоятельно,а не в кооперации, разрабатывает вооружения?
houblondobbelen
April 17 2014, 21:08:15 UTC 5 years ago
Про "самостоятельно,а не в кооперации, разрабатывает вооружения" - опять, российское преувеличение. См., напр. ThalesRaytheonSystems ("...At the time of its creation Thales Raytheon Systems had a world market share of around 40 percent in the provision of air defense command and control centers, air defense radars and battlefield surveillance systems.")
Вопросы - простые, естественные и очевидные. Однако, анти-американски настроенным они, конечно, как яд.
andrew_vdd
April 17 2014, 21:24:08 UTC 5 years ago Edited: April 17 2014, 22:26:01 UTC
На особых условиях.
Про "самостоятельно,а не в кооперации, разрабатывает вооружения" - опять, российское преувеличение.
Да нет, тут сотрудничество 50 на 50 и данное сотрудничество не критично для обороны Франции.
А если посмотреть на серьезные программы, то мы увидим, что Франция, например, не участвует в программе F35.
Вопросы - простые, естественные и очевидные.
Риторические, простые вопросы, ответы на которые известны.
Ответ на первый вопрос, не более, чем констатация общеизвестного факта.
А в связи со вторым вопросом можно спросить: Почему так получилось?
И подумать, почему США не привели в действие план Моргентау.
Также можно задать следующий вопрос: Почему Филиппины, являющийся колонией и неоколонией США уже более 100 лет, остаются нищей страной, страной более бедной, чем Таиланд?
Или, можно задать вопрос: Почему Аргентина, несмотря на очень хорошие исходные данные является не очень то успешной страной?
И можно вспомнить про United Fruit Company.
houblondobbelen
April 17 2014, 22:57:59 UTC 5 years ago
...можно спросить
...можно задать...можно задать...
...можно вспомнить
Говорите проще: "Можно заболтать собеседника."
Гебешники так, кстати, и делают, когда напрямую - физически - подавить не могут. Начинают лукавить. Что поделаешь - дети дьявола. Сел с ними "беседовать" - уже проиграл.
andrew_vdd
April 17 2014, 23:17:00 UTC 5 years ago
Да мы вроде как просто беседуем, не так ли?
Зачем кого-либо физически давить?
Говорите проще: "Можно заболтать собеседника."
Да что мне вас забалтывать?
Просто я вам предъявляю факты о которых вы либо не знали, либо забыли.
А вот еще один факт: Революцию 1979 года в Иране сделали США.
И ирано-иракскую войну тоже развязали США.
Самое интересное, что национальной безопасности США шахский Иран никак угрожал, точно также как не угрожает и присоединение Крыма или русский язык, как государственный в Латвии.
Т..е США вмешиваются во внутренние дела других стран и ухудшают жизнь населения тех стран исключительно из-за вредности.
П.С. Насчет Филиппин у меня есть одна теория.
Миллионы филиппинцев по всему миру ухаживают за престарелыми.
Это было бы невозможно, не будь Филиппины более-менее зажиточной страной.
Вполне возможно, что американские психологи изучали население Филиппин и пришли к выводу, что среди филиппинского населения существует большой % людей с такими психологическими характеристиками делающих их хорошими няньками.
Вот и решили в США, что Филиппины будут нищей страной.
houblondobbelen
April 18 2014, 01:18:12 UTC 5 years ago
Вера, наверное, такая. Анти-американизм.
Против веры - не попрёшь. Всё видится в одном свете, мало-мальски подтверждающие веру явления - подхватываются и раздуваются, противоречащие ей - отфильтровываются, еще на подступах к сознанию.
Вполне возможно, что американские психологи изучали население Филиппин и пришли к выводу, что среди филиппинского населения существует большой % людей с такими психологическими характеристиками делающих их хорошими няньками.
Вот и решили в США, что Филиппины будут нищей страной.
Безусловно. Еще американцы решили, что японцы (в силу природного узкоглазия) - будут лидерами по нанотехнологиям и электронике, т.к. малюсенькие схемки лучше видят, им даже прищуриваться не нужно. Также, что евреи - будут начальниками ФРС, т.к. они все - минимум кандидаты наук по математике, с рождения. Еще они решили, что итальянцы будут у них, в Америке, рестораторами, потому что очень потешно умеют делать жест с приложением щепотки из пальцев к губам и словами "Престо!" Кроме того, американцы решили, что мексиканцы им будут подстригать газоны, так как от природы смуглые и низкорослые, так что солнце их не берет и падать, если споткнулся об клумбу, недалеко.
В общем - неплохо мир американцы устроили, прямо скажем. И всего - за
семь днейполвека!Только про русских забыли. Надо исправлять.Я правильно излагаю, по Вашей вере?
andrew_vdd
April 18 2014, 08:16:42 UTC 5 years ago Edited: April 18 2014, 08:20:24 UTC
Обижаете! Я вам факты, а вы мне: "У вас вера!".
противоречащие ей - отфильтровываются, еще на подступах к сознанию.
Ну хорошо, приведите мне факты противоречащие тому, что я написал.
Еще американцы решили, что японцы (в силу природного узкоглазия) - будут лидерами по нанотехнологиям и электронике,
Вы будете смеяться, но это известно, что представители некоторых монголоидных подрас обладают большей усидчивостью, чем европейцы и представители черной расы, и большем умением манипулировать мелкими объектами, хотя в наше время это имеет гораздо меньшее значение, чем, скажем 50 лет назад.
А Японией все ясно - это традиционный противовес России и Китаю. Тут американцы просто перехватили у европейцев руководство проектом.
Также, что евреи - будут начальниками ФРС, т.к. они все - минимум кандидаты наук по математике,
Евреи это традиционные громоотводы, вот и назначают их на важные хозяйственные должности.
Еще они решили, что итальянцы будут у них, в Америке, рестораторами
Ну итальянцы в США много чем занимаются, а рестораны кто только не содержит!
Кроме того, американцы решили, что мексиканцы им будут подстригать газоны,
Да все проще - Мексика небогатая страна,граничащая с США, с достаточно низким уровнем развития.
Куда еще большинству мексиканцев податься, кроме как на низкоквалифицированные работы?
Только про русских забыли.
Про русских в США? Ассимиляция, так как их мало и они европейцы.
А русским в Евразии американские элиты подготовили следующий сценарий: разделение России на несколько государств, создание там местных языков. Жизнь в нищете, жизнь людьми второго сорта. Или присоединение частей России к другим государствам. Скажем Юг России американцы хотели бы присоединить к Турции, ну естественно с исключением русского языка из общественной жизни.
houblondobbelen
April 18 2014, 12:27:53 UTC 5 years ago
Я дико извиняюсь.
Я вам факты
Это Вам так кажется.
Евреи это традиционные громоотводы
И сколько их уже в США расстреляли за растраты, например, госимущества - за последние, скажем, лет 50-70, хотя бы?
andrew_vdd
April 18 2014, 12:31:30 UTC 5 years ago
Почему?
Вы несогласны с приведенными фактами?
И сколько их уже в США расстреляли за растраты, например, госимущества - за последние, скажем, лет 50-70, хотя бы?
А зачем расстреливать?
Пусть граждане США и жители всего мира думают, что в США правят евреи.
houblondobbelen
April 18 2014, 12:35:18 UTC 5 years ago
Это очень смешной заход, после того, как много слов и букв позже, Вы полагаете, что сумели-таки заболтать оригинальные вопросы и обратили оппонента в защиту путём постановки ему "вопросов."
Задуренный оппонент теперь, по идее, должен оправдываться про "почему дети в африке голодают."
andrew_vdd
April 18 2014, 12:50:00 UTC 5 years ago
Своей идеализацией США вы сами поставили себя в неудобное положение.
Лично я стараюсь не идеализировать отдельные страны - я стараюсь анализировать политику той или иной страны и понять логику элит.
Вот вам вдогонку.
Алексей Миллер. Россия и Украина. Момент истины
.........
— Честно говоря, не знаю, почему Россия сейчас должна быть заинтересована в деэскалации, а не в поддержании, скажем, того уровня напряжения, который есть.
— Потому что Россия сейчас балансирует на грани, когда ее войска могут оказаться на востоке Украины, что будет означать новый — максимальный — раунд санкций. Причем с перспективой в бесконечность. Значит, что бы мы ни думали про людей, которые делают российскую внешнюю политику, они не идиоты, они отдают себе отчет в том, что при максимальных санкциях будет очень больно всем. С Европой тоже понятно — между нами и Европой около 300 миллиардов долларов товарооборота.
Но я не вижу мотивов деэскалации у Штатов. Я считаю, что Штаты только выигрывают от поддержания этого напряжения. Им восток Украины не нужен. Если происходит раскол Украины, то они получают очень удобную ситуацию, когда на западе возникает достаточно гомогенное в этническом отношении украинское государство, люто ненавидящее Россию в подавляющей своей массе. Что Россия будет делать с востоком Украины, это уже ее забота. А за санкции по максимуму Америке ничего не приходится платить, потому что 19 миллиардов долларов оборота с Россией ничего не значат. Идеальная ситуация, и я не вижу, с какой бы стати Вашингтону не развивать эту ситуацию дальше. Потому что уже все противоречия с Европой, все Сноудены, всё забыто. Европа выстроилась, как эскадра в кильватере, германский министр Шойбле в Конгрессе США говорит о том, что американское лидерство в Европе снова обретает смысл и необходима консолидация НАТО. А что еще, извиняюсь, американцам надо?
Я думаю, что Путин на сегодня очень заинтересован в деэскалации, при определенном наборе условий.
— Могу их даже сформулировать. Их три. Первое, наверное, не самое важное — это пусть неформальное, негласное, но согласие Запада с тем, что на украинском Крыме на долгое время стоит поставить крест, он сейчас российский, а потом, когда-нибудь, мы это обсудим. Второе — это внеблоковый статус Украины. И третье — это какая-то форма децентрализации Украины, лучше федерализация, но не обязательно так называть, во всяком случае, некая децентрализация принятия решений в Украине для ослабления унитарности и безусловного подчинения регионов Киеву.
— Совершенно согласен. В некотором смысле, если начать говорить с любым образованным человеком на Западе, ты его спрашиваешь: «Вы поняли, что Крым взяли и не отдадут завтра?» — все ответят: «Поняли». Следующий вопрос: «Вы хотите Украину принимать в НАТО?» Ответ: «Нет». «Вы понимаете, что восток Украины должен получить какие-то условия, в которых он может комфортно себя чувствовать?» — «Да, понимаем». Все условия для деэскалации есть, кроме одного.
— То есть позиции Штатов?
— И еще одного. Дело в том, что история взаимоотношений России с Западом за последние 20 лет прочитана людьми, которые принимают решения в Кремле, как история систематических обманов и отступлений от существующих договоренностей. То есть когда мы говорим о децентрализации Украины, о внеблоковом статусе и тому подобном, то никаких слов типа того, что в свое время говорил Бейкер о том, что «мы не пойдем на Восток», никаких договоров, которые можно потом отбросить, потому что «свободолюбивый народ Украины отказался признавать этот договор», вот ничего этого не может быть. То есть в Кремле ожидают очень жестких договорных структур. А американцы, как известно, очень не любят вступать в договоры, ограничивающие свободу их действий.
Т..е в проблемах Украины виновата политика американских элит.
Не было бы вмешательства США ( пастор Турчинов чей сын почему-то написал книгу по-русски и сайтнолог Яйценюк, Ющенко с его американской женой ), то на Украине и в России люди жили бы намного лучше.
houblondobbelen
April 18 2014, 14:04:55 UTC 5 years ago
В Ваших высказываниях о США я до сих пор не заметил ни одной позитивной оценки. Если Вы приписываете себе "научный подход," то Вы, пардон, себя обманываете, с моей точки зрения. Если замечается лишь один негатив - этому может быть, думаю, лишь одно объяснение: Личная вера/вражда (как в моем случае с НКВД, убившем моего деда, например).
Поэтому, например, со мной - бесполезно спорить о ЧК/НКВД/КГБ. А с Вами, по всей видимости - о США.
Я уже и предлагал - не спорить. Или Вы, тоже, по примеру г-на Долгова, воображаете себя беседующим с другой, невидимой аудиторией, когда обращаетесь ко мне?
andrew_vdd
April 18 2014, 14:48:17 UTC 5 years ago Edited: April 18 2014, 14:59:58 UTC
Конечно: я считаю своим долгом уравновесить ваш ничем не оправданный восторг во всем, что касается США.
Только и всего.
А так США на международной арене хищник, как и любое государство.
Да только это хищничество мало чем можно оправдать, ибо у США, в силу географии, нет врагов способных им навредить.
Уж во всяком случае Украина в составе России или русский язык в Латвии, как государственный, не являются угрозой безопасности США.
Точно также развитый, богатый и европеизированный,свободно распоряжающийся своей нефтью и газом , Иран ( последний шах Ирана вел свою страну именно по этому пути) не представлял угрозы для США.
А получаем, что в Турции у которой нет нефти-газа и нет таких интеллектуальных традиций, как в Иране, живут лучше.
А все благодаря США.
И американцы, как прогрессоры, не очень. См. пост ДЕ под номером 612. ВЗЛЁТЫ И ПАДЕНИЯ.
Приведу оттуда цитату:
По истории дрозофилы-Либерии видно, в какой хаос ввергли бы американцы планету, не будь европейцев. Ведь все эксцессы деколонизации, все эти бесчисленные войны, путчи, этнические конфликты, голодовки, произошли в мире, из которого европейцы никуда не ушли. Они только заняли второй эшелон и, как могли, подтирали за гадившими идиотами. Более-менее удачно. На «тройку с плюсом». На «пять» это если бы не было американцев. Тогда уровень жизни в Африке был бы выше на порядок.
Гениальную способность к колониальному управлению американцы сейчас демонстрируют в Ираке. Это я оставлю без комментариев.
Либерия это и есть весь третий мир при управлении добрых американцев. Буквальное осуществление доктрины Монро привело бы к мировой Монровии. Если бы американцы попытались вмешаться непосредственно – Монровия тут же превратилась бы в Ирак.
Что же касается внутренней политики, то в Европе, в Канаде,в Австралии и Новой Зеландии, в целом, живут лучше.
Например, американская медицина является наихудшей из всех развитых стран.
Поэтому, например, со мной - бесполезно спорить о ЧК/НКВД/КГБ
Ну, по моему КГБ в позднем СССР это обычная тайная полиция в авторитарном государстве.
ЧК и НКВД это другое дело.
houblondobbelen
April 18 2014, 15:02:22 UTC 5 years ago
Ясно. Г-н Долгов нумеро дос.
Ну, вообще-то - объяснимо. Все люди взрослые, приходят сюда со сложившимися убеждениями. Видят несоответствие им - "считают долгом уравновесить" (вопрос, правда, остается - для кого?).
Это, однако, хоть и скучно, но - лучше, все же, чем брань.
andrew_vdd
April 18 2014, 15:07:15 UTC 5 years ago
Поясните, пожалуйста!
Не читал всех постов Юрия Долгова.
Все люди взрослые, приходят сюда со сложившимися убеждениями.
Ну если убеждения и их нельзя изменить, то тогда чего ими обмениваться?
А если есть мнения, то ими можно обменяться и изменить свое мнение или, как минимум узнать мнение отличное от своего.
вопрос, правда, остается - для кого?
А для чего люди спорят?
houblondobbelen
April 18 2014, 15:23:48 UTC 5 years ago
Выяснилось, что у него - похожий подход к общению; т.е., обращаясь ко мне он, оказывается, не имеет целью общение со мной.
А если есть мнения, то ими можно обменяться и изменить свое мнение или, как минимум узнать мнение отличное от своего.
Радикальное изменение мнения - вещь, скорее, неслыханная. У нас с Вами мнения о США - близки к полярно противоположным. О Вашем мнении я уже узнал, причем несколько раз. Смысл дальнейшего общения на эту тему, следовательно, от меня ускользает.
А для чего люди спорят?
Думаю, причин множество, хотя и не столько много, сколько всего есть спорящих людей.
andrew_vdd
April 18 2014, 15:41:34 UTC 5 years ago
Я общаюсь лично с вами.
Радикальное изменение мнения
Зачем радикально менять? Достаточно лишь понять, что своя зрения неполна.
Отвечу вам прямым текстом.
Ваша точка зрения на США и на происходящее в мире удивительным образом совпадает с точкой зрения CNN, FoxNews и т.п.
Понято, что , здесь в философском блоге,это раздражает и люди пытаются до вас донести, что точка зрения CNN, скажем так, весьма односторонняя и отражает определенные интересы.
Попытайтесь взглянуть на США, как посторонний.
.
houblondobbelen
April 18 2014, 16:53:56 UTC 5 years ago
После того, как Вы упомянули "уравновешивание," мне *внезапно* цель Вашего общения стала неясна.
Достаточно лишь понять, что своя зрения неполна.
Я думаю, что на сложные вещи ни у кого, практически, нет "полной" точки зрения.
Ваша точка зрения на США и на происходящее в мире удивительным образом совпадает с точкой зрения CNN, FoxNews и т.п.
Абсурд. Заметьте - даже не "неверно," а, вообще - абсурд.
Deleted comment
andrew_vdd
April 20 2014, 13:23:22 UTC 5 years ago
chiesaresca
April 18 2014, 07:57:08 UTC 5 years ago
houblondobbelen
April 18 2014, 12:32:16 UTC 5 years ago
Дорогие россияне три с половиной раза выбрали себе на царство подполковника советской тайной полиции.
Это, для примеру, как, если бы в пост-1945 Германии канцлером выбрали оберштурмбаннфюрера Гестапо.
Три раза подряд.
Вот и всё существо.
andrew_vdd
April 18 2014, 13:33:29 UTC 5 years ago
А кого нужно было выбрать?
Это, для примеру, как, если бы в пост-1945 Германии канцлером выбрали оберштурмбаннфюрера Гестапо.
Вообще Пу бывший разведчик, а не представитель тайной полиции.
Так что аналогия не верна.
chiesaresca
April 18 2014, 14:00:53 UTC 5 years ago
houblondobbelen
April 18 2014, 14:18:31 UTC 5 years ago
(Послушно)
Если для Вас есть разница - то пусть будет SD. Даже, точнее: Ausland-SD.
А как Вам Буш старший на посту президента, или, как всегда, у вас разведчики, а у нас шпионы.
Так я, наборот, Вам поддакиваю. Всё правильно. В Америке - Буш-старший, в России - Путин. Одно и то же.
andrew_vdd
April 18 2014, 14:54:15 UTC 5 years ago
Да тоже не верная аналогия, ибо поздний СССР не нацисткая Германия, а КГБ это частная разведка КПСС.
В Америке - Буш-старший, в России - Путин. Одно и то же.
Конечно же не одно и тоже - страны разные.
Какие у вас вообще претензии к Путину?
chiesaresca
April 18 2014, 16:08:44 UTC 5 years ago
houblondobbelen
April 18 2014, 17:51:01 UTC 5 years ago
chiesaresca
April 18 2014, 18:52:14 UTC 5 years ago
Victor Whiskey
April 18 2014, 09:58:40 UTC 5 years ago
Переиграть кого-то за счет своего, якобы лучшего, понимания - еще ни у кого никогда не получалось. Потому как уровень этого "понимания" у всех одинаков (почти), а вот положение, возможности и цели - разные.
У ЕС-овцев никаких шансов переть против интересов сша и англии, этих шансов никогда и не было. А в нефти - так они тоже на ближнем востоке в доле - это слишком большая лавочка, чтоб одни только амеры там рулили еще и безраздельно. Да и сибирская - никуда не денется (если всё не зайдет слишком далеко). Речь ведь только о том, чтобы применить прессинг и главное, согласованно, для усиления эффекта - а в таких случаях всегда всем участникам что-то да перепадает в итоге. В конце-концов, нынешнее состояние европки и её подъём - как раз в результате совко-разгрома и вышли.
Deleted comment
Victor Whiskey
April 18 2014, 11:26:16 UTC 5 years ago
Все "почему" вроде исчерпываются этими:
1)...именно этот чин
2)...поехал "на место", а не в "недальнюю страну"
3)...не выдергивали для встречи никого с укр-стороны
4)...инкогнито
5)...подтвердили факт визита и что это значит
Ответы:
1) высокий статус - автоматический доступ к самому высокому уровню на укр-стороне и подтверждение серьёзной заинтересованности американцев, только такому челу никаких документов, верительных грамот и пр. не нужно;
2) он профи - для оценки ситуации и обстоятельств именно на месте, для проверки, его не обмануть;
3) предварительно в таких случаях всегда неизвестно с кем говорить, и нужно ли вообще, это решается на месте;
4) в случае неудачи визита, утечки инфы, не оправдавшихся ожиданий и т.п. - можно всё отрицать и никто не докажет;
5) значит всё было успешно, а раз так - сам факт секретить уже нет смысла, т.к. никчему (это же возня и расходы). А с кем и о чем он говорил - материалов и доказательств нет и быть не может, значит и использовать это никто не сумеет.
Deleted comment
ribragimov_ny
April 21 2014, 02:32:05 UTC 5 years ago
- профессор Стэнфордского Университета
- советолог, славист, по ее признанию - понимание Достоевского пришло только после чтения
на русском языке
- пианист с классическим музыкальным образованием
- аристократ (по окружению в 3-м колене) в светском понимании
Сопоставимую фигуру следует искать только в русской царской дипломатии.
Deleted comment
ribragimov_ny
April 21 2014, 18:11:17 UTC 5 years ago
Должен Вас разочаровать - ДАЖЕ в американских колледжах Достоевский практически обязателен
(курс мировой лит-ры, факультативы - история национальных лит-р). До 3-х произведений.
... относить ... Юшу Чичерина
Думаю, что славные имена Безбородко, Кочубея, Чарторыйского, Нессельроде русскую аристократию
красят поболее, чем Чичерин.
... Саакашвили
Потомственный секретарь райкома, что он и доказал в 2008. Работа у МИДовцев такая - встречаться
со всякими образчиками политиков.
... арапка ... Бушей
Понимаю э-э некоторую обязательность ваших восторгов от выбритых мущщинок,
начальствующих тайными приказами, но гаремы в министерствах - это не по нашему,
не по американски. Бюрократия заест и заорганизует.
... превосходить ... европейских царей
Это как? Помазание елеем Платинум-Плюс? В рассрочку под льготный процент?
Deleted comment
ribragimov_ny
April 22 2014, 21:29:14 UTC 5 years ago
Славные имена - министры РИ с НЕвеликоросским происхождением.
... крещенный Георгием. Вполне ожидаемо от новиопов сосредотачиваться на христопродавцах.
Пикуль и Дангулов должны были остаться в круге чтения ваших родителей. Не берите в голову.
Deleted comment
ribragimov_ny
April 23 2014, 07:22:25 UTC 5 years ago Edited: April 23 2014, 07:24:18 UTC
Ленинская непреклонность к оппоненту - если он должен быть ошельмован, значит он шельма.
Привязанность к отличиям, начиная с имен - ДА ЗДРАвствует ПЕРМАнентная революция,
а то и ныне процветающий (Маркс Энгельс Ленин Организаторы Революции) - МЭЛОР Стуруа.
И конечно - Интернационал христопродавцев, вошедших в Совет Нечестивых (Комиссаров).
И неисстребимое сюсаканье - ... он к товарищу милел людскою лаской, ... Юша
Вы на пару с andrew-vdd вызываете из забытья песенку Кобзона сталинского агитпропа - Утесова
Так! Так! Так! - говорит пулеметчик
Так! Так! Так! - говорит пулемет
andrew_vdd
April 22 2014, 20:52:31 UTC 5 years ago
Big Man on Campus
By SCOOP A. WASSERSTEIN, CRIMSON STAFF WRITER
Там замечательно описаны его уровень и его аристократизм.
andrew_vdd
April 21 2014, 09:30:32 UTC 5 years ago
ribragimov_ny
April 21 2014, 17:44:47 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 21 2014, 18:07:22 UTC 5 years ago
ribragimov_ny
April 21 2014, 18:18:28 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 21 2014, 18:49:05 UTC 5 years ago
Или может быть я скрытый расист и всех африканцев воспринимаю, как не очень умных людей.
Вы, знаете я очень сомневаюсь, что Кондолиза умеет говорить по-русски - в сети нет таких видео.
Victor Whiskey
April 22 2014, 09:55:14 UTC 5 years ago
Это не дипломат, не переговорщик и не политик - ни в чем этом американцы в данном направлении не нуждаются.
Он функционер, который довел до кого нужно, что нужно - т.е. указания, инструкции и требования. Может, попутно, какие-то детали выяснил и уточнил, как спец. Вот и всё. Кроме него такие миссии ни на кого возложить нельзя, по орг.-техническим причинам.
Что там были за "указания, инструкции" - совсем не трудно догадаться - явно идущие вразрез с дипломатическим и медийным официозом (иначе зачем был весь сыр-бор и суета и траты с перелетами).
Т.е. цель - довести ситуацию до предельных крайностей - точной возможной черты, понятно, что не знает никто, но чем дальше дело зайдет, тем "лучше" - на данный момент еще есть куда двигаться: там, на юго-востоке, еще могут взвиться "новые" знамена, со свастикой, с черепушкой и слоганом "анархия - мать порядка" и др., начаться крупные погромы неруси - цыган-жыдов-хачей-хохлов и пр.
За всем этим будет стоять россия и всё это будет материалами для будущих международных трибуналов.
Такое, вот, "взаимовыгодное сотрудничество".
Deleted comment
Victor Whiskey
April 28 2014, 11:30:24 UTC 5 years ago
Так всё и произошло впоследствии: уцелевших спасать не стали, чтоб не проболтали лишнего, к работам привлекли западные компании, поврежденную часть отрезали не поднимая, а потом взорвали. Ну, и наплели кучу ахинеи в которой уже всё что угодно - и взрыв на борту устаревшей торпеды и какой-то бред про супер-пупер торпеду "шквал", которую якобы китаёзам презентовали и т.д.
Эпоха совко-рашкинского вмф тогда закончилась, "концы в воду".
"Обстановку на месте Бреннан знает явно хуже, чем американский резидент в Киеве." - миссия не в выявлении обстановки, она никого не интересует, т.к. с ней и так всё ясно. Наливайченки и прочие никак не могут быть цру-шной агентурой - без надобности это, да и не настолько там в лэнгли глупы и щедры, чтобы черт знает кого кормить или пасти.
В результате визита в киев все последующие действия укро-правительства были оптимальны для дальнейшей изоляции и опускания рашки (но это, кстати, совсем не значит, что оптимальны для самой украины):
- остановка антитеррористических операций, чтобы эта публика - novaukraina_org/media/img/1868D16_1.jpg - лучше себя проявила - так сказать, "дать ядовитой траве прорасти". Ну, и, главное, чтоб ситуация не охлаждалась.
- женевские соглашения 17 апреля - стали не только официальным признанием россии в участии в беспределе, но и основанием для постоянных её обвинений.
Конкретно для меня выгоды пока никакой и вряд ли будет, потому и слова в кавычках. А для американцев - будет та же выгода что после развала совка с соц-лагерем, даже и побольше. Ну, и не только для них, обретутся еще выгодополучатели, как же без этого.
"земли войска донского, армянин, беня, стругацкие, дурацкое положение обамовской администрации, гаагский трибунал как символ позора и т.п." - это всё из серии "всё смешалось в доме облонских" - россиянцы могут плести всё что угодно. Это мало кого интересует. В большой игре, в которую они вляпались это не имеет значения.
А вот, к примеру, если амеры официально заявили, что ищут "путинские миллиарды" - они их найдут, без всяких сомнений - всегда заявленное выполняли, никогда сбоев не было. Уже, наверняка, нашли или "нашли" (это и неважно) - теперь только паузу выдерживают для приличия и достоверности.
commentator2014
April 18 2014, 08:59:02 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 18 2014, 12:51:34 UTC 5 years ago
nestorshufrich
April 17 2014, 12:49:22 UTC 5 years ago
Hakob Hakobyan
April 17 2014, 12:51:53 UTC 5 years ago
osmukha
April 17 2014, 13:51:23 UTC 5 years ago
seva02
April 17 2014, 15:11:43 UTC 5 years ago
lycarx
April 18 2014, 12:35:46 UTC 5 years ago
ПээС
А хачеков и грачеков отправят в Крым и на Украину на ПМЖ. Поэтому Украину надо зачистить от тупых украинцев. Читайте Галковского. Он придумывает, Путин делает.
seva02
April 18 2014, 14:48:05 UTC 5 years ago
lycarx
April 19 2014, 09:54:06 UTC 5 years ago
seva02
April 21 2014, 08:59:01 UTC 5 years ago
lycarx
April 21 2014, 09:57:56 UTC 5 years ago Edited: April 21 2014, 10:00:12 UTC
seva02
April 21 2014, 11:34:52 UTC 5 years ago
lycarx
April 21 2014, 12:53:00 UTC 5 years ago
Ваше знакомство с реалитями типа тотального отсоса у чёрных скорее всего шапочное, как сейчас говорят - лузерское(начитались в интернете, насмотрелись в телевизоре). Не так страшен чёрт, как его малюют скинхеды-провокаторы. Чёрные мигранты россиянские законы уважают больше чем сами россияне. И если были бы законы правильные, то и чёрные были бы правильные, то есть не страшные для простых Российских граждан и особенно для таких лузеров как вы.
dfs_76
April 18 2014, 17:25:01 UTC 5 years ago
ivan ivanov
April 18 2014, 17:33:52 UTC 5 years ago
"Америка - олигархия, а не демократия и в этом смысле очень похожа на Россию".
По итогам опросов, проводившихся между 1981 и 2002, и последующего анализа пара американских университетов пришла к выводу, о том, что любому местному, конечно, давно очевидно. Однако timing и подобная открытая декларация - это очень интересно))
lycarx
April 19 2014, 11:04:40 UTC 5 years ago
По Штатам ходит без карманов
А Иван Иваныч ИванОв
В России вовсе без штанов
Павел Полуян
April 20 2014, 04:55:36 UTC 5 years ago
lycarx
April 20 2014, 07:51:48 UTC 5 years ago
У нас в деревне был один мужик(сейчас уже покойный) дядя Коля Иванов. Как-то он строил зелень(срубил небольшое дерево, привязал его верёвкой за макушку и пустил кОмелем вперёд в Урал на течении, искусственная такая закОска для рыбалки). Он по сторонам глянул, вроде нет никого, снял штаны с трусами и залез в воду(с деревом вместе). А детишки прятались на берегу в кустах и всё видели. Он потом оделся и довольный идёт домой, зелень сделал, трусы сухие. А детишки потом всем рассказали, как он без штанов в Урале лазал и кто-то возьми да и сбацай частушку:
"Дядя Коля Иванов
Строил зелень без штанов"(С)
Одним словом ославился на всю дяревню.
Павел Полуян
April 20 2014, 08:20:10 UTC 5 years ago
lycarx
April 20 2014, 09:56:50 UTC 5 years ago
Геофизик Полуян
К марсианским шёл коням
А они сверкнув копытами
Оказались все убитыми
Он к их трупам наклонился
Но их образ растворился
В марсианском мираже
В обсидиановом ноже
Будто мухи в канифоле
Кони те теперь в неволе
Плачут чёрным серебром
Над научным над ПавлОм
Над его циничным взглядом
На "таинственное рядом"
Павел Полуян
April 20 2014, 16:19:37 UTC 5 years ago
Только я - открыт,
а Ты - заложен.))
lycarx
April 21 2014, 09:20:30 UTC 5 years ago
Только я - открыт,
а Ты - заложен.))
Да, с ноздрёй моей беда
Нос поломан навсегда
Ну дык я почую нёбом
Коль не чистая вода
А похожести в нас ноль
Я ничтожный глупый тролль*
А у вас образованье
И над всем и вся контроль
___
* - "Расти на воле без уроков;
Не знай стеснительных палат
И не меняй простых пороков
На образованный разврат;
Под сенью мирного забвенья
Пускай цыгана бедный внук
Лишен и неги просвещенья
И пышной суеты наук -
Зато беспечен, здрав и волен,
Тщеславных угрызений чужд,
Он будет жизнию доволен,
Не зная вечно новых нужд."(С)
houblondobbelen
April 21 2014, 03:15:14 UTC 5 years ago
В полном соответствии с законами эффективной пропаганды, ориентированной на "не владеющих" лохов, в высказывании есть, примерно, 50% полу-правды и 50% лжи.
И все это в расчете на то, что вы, россияне - плохо читаете по-английски и не станете проверять.
Между тем, проверить несложно. Занимает минут 20. После чего - "усё ясно," что, на самом деле, сказали не "пара американских университетов," а два американских профессора.
Если кому-то интересно: Ключ - на стр. 14 и в Таблице 2 опубликованной профессорами статьи.
andrew_vdd
April 21 2014, 09:39:14 UTC 5 years ago
Testing Theories of American Politics: Elites, Interest Groups, and Average Citizens
Вот вывод авторов:
Multivariate analysis indicates that economic elites and organized groups representing business
interests have substantial independent impacts on U.S. government policy, while average citizens
and mass-based interest groups have little or no independent influence. The results provide
substantial support for theories of Economic Elite Domination and for theories of Biased
Pluralism, but not for theories of Majoritarian Electoral Democracy or Majoritarian Pluralism.
houblondobbelen
April 21 2014, 13:48:54 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 21 2014, 13:52:04 UTC 5 years ago
houblondobbelen
April 21 2014, 13:56:39 UTC 5 years ago
Еще как противоречит. Вы не знаете о предостережениях о недопустимости демократии (в которой большинство имеет возможность диктовать свою волю меньшинству), которые высказывались еще Отцами-Основателями?
о том, что в США олигархия.
Немного не так. В США - есть опасность, что мы движемся к олигархии (но про "Америка - олигархия, а не демократия и в этом смысле очень похожа на Россию" - нет нигде, хотя и подано выражение в кавычках, что, как бы намекает на то, что оно - цитата, и, чуть ли не из "последующего анализа пары американских университетов" - согласитесь, это чистой воды пропаганда).
andrew_vdd
April 21 2014, 14:03:58 UTC 5 years ago
О предостережениях против демократии?
Не могли бы вы мне их процитировать?
В США - есть опасность, что мы движемся к олигархии
Наверное почти все страны мира являются олигархиями и США тут уж точно не исключение.
houblondobbelen
April 21 2014, 14:48:17 UTC 5 years ago
См., напр. статьи на Википедии: Republicanism in the United States и Tyranny of the Majority.
Наверное почти все страны мира являются олигархиями и США тут уж точно не исключение.
Олигархия олигархии - рознь. По-Вашему, например - есть разница между олигархией в России и условной олигархией в США? Если есть - в чём главная разница, как Вы считаете?
andrew_vdd
April 21 2014, 14:53:22 UTC 5 years ago
условнойолигархией в США?В том, что в России олигархия недостаточно национальна, то что в России компрадорская олигархия.
Это самое главное отличие.
houblondobbelen
April 21 2014, 16:06:31 UTC 5 years ago
andrew_vdd
April 21 2014, 16:36:37 UTC 5 years ago Edited: April 21 2014, 16:57:13 UTC
Т.е. общество колонистов на территории Северной Америки было развитым - оно было копией самых развитых европейских обществ.
Россию же делали развитые европейские страны и строили российское общество и товарные отношения с Россией как им выгодно.
Они с самого начала рассматривали Россию как сырьевой придаток, ну и как таран против Османской Империи, как противовес наполеоновской Франции и в конце как противовес против Объединенной Германии.
Вторая причина заключается в плохой географии России: слишком холодно, слишком большие расстояния, ограниченный выход к морю ( мало незамерзающих портов и за них нужно было биться), не везде есть реки и озера которые можно использовать в виде транспорта ( перевозка водным транспортом намного дешевле перевозки наземным транспортом ) .
Все это не давало накопить достаточно капитала для развития.
Приведу вам один пример: Торговля чугуном в 18-м веке.
Главным конкурентом России была Швеция.
Но Швеция маленькая страна, там близко до берега моря , там много озер и от главных месторождений до моря можно было добраться в основном по воде . В России же расстояние от Урала до Санкт-Петербурга 2500 км, нет прямых водных артерий до моря, а до покупателей еще нужно было плыть по всей Балтике ( я уже не говорю о том, что до прорытия канала в конце 19-го века большие корабли не могли заходить в Петербург и нужно было перевозить до Кронштадта, а там уже товар грузили на корабли ).
Более того, у России в 18-м веке не было своего торгового флота и чугун перевозили и перепродавали англичане.
А вот цитата из Вики:
Климат Стокгольма — умеренный морской с мягкой зимой и прохладным летом. За всю историю метеонаблюдений не было зарегистрировано ни суровых морозов, ни палящей жары. Зимы в Стокгольме гораздо теплее и мягче, чем в лежащих на более низких широтах Москве, Казани, Уфе, Минске, Харькове и прочих городах восточной Европы, это объясняется сильным влиянием Гольфстрима. Лето в городе прохладное, температура очень редко превышает 25 °C.
Все вышеописанное привело к тому, что в начале 20-го века РИ отставала в своем общественном развитии от развитых стран. Из-за этого в 1917 году общество оказалось слабым, произошла революция и к власти пришли экстремисты самого худшего толка.
Т.е. к проблемам географии и экономической и технологической зависимости добавилась проблема неэффективного социального стоя.
Ну , а что было после 1991-го вы знаете - разрушение инфраструктуры и общества и экономическое закабаление.
houblondobbelen
April 21 2014, 18:32:42 UTC 5 years ago
Это если понимать "успех" в том же смысле, в котором его понимают "самые развитые европейские общества."
Есть, конечно, еще и китайский успех, и арабский и еще, наверное, другие. Но они - менее интересны.
Согласны?
andrew_vdd
April 21 2014, 18:46:47 UTC 5 years ago
Какие моменты, по вашему, являются спорными?
Какие доводы вам не понятны?
Успех России - европейской её части - возможен при условии откола этой части от малонаселенных восточных местностей с ужасным климатом
Вы неверно поняли мой пост : плохой климат на большей части европейской части России и Дальнего Востока , т.е. плохой климат там где живет большая часть населения РФ. Про бОльшую часть Сибири я вообще молчу.
Вообще на большей части России почти никто не живет, зато там много природных ресурсов.
Без них Россия уж точно не будет представлять никакого интереса для ЕС и для мира.
Есть, конечно, еще и китайский успех, и арабский
А, что это за успехи?
О союзе с ЕС пишет Валлерстайн,а Эммануэль Тодд (автор книги "После империи. Pax Americana – начало конца" ) вообще говорит об ассоциации ЕС-РФ-Япония.
houblondobbelen
April 21 2014, 19:05:12 UTC 5 years ago
Какие доводы вам не понятны?
Я увидел в Вашем изложении больше упора на природно-географические условия (которые, скажем, в Японии-Корее - не лучше, мне кажется), и недостаточно - на людской фактор (напр. Финляндия и Карелия - одна страна, но какова разница в развитии).
там много природных ресурсов.
Без них Россия уж точно не будет представлять никакого интереса для ЕС и для мира.
Мне кажется, природные ресурсы в такой ситуации - скорее, зло (см. Нигерию, Венесуэлу).
У многих развитых стран нет своих природных ресурсов, но они их отсутствие восполняют еще чем-то. Рассматривать (и оценивать) себя, как нечто интересное другим и только на основе имеющихся сырьевых ресурсов - это, мне кажется, порочная практика, как для государств, так и для людей.
andrew_vdd
April 21 2014, 19:24:40 UTC 5 years ago Edited: April 21 2014, 19:28:03 UTC
Вы невнимательно меня прочли.
Процитирую самого себя:
Россию же делали развитые европейские страны и строили российское общество и товарные отношения с Россией как им выгодно.
Они с самого начала рассматривали Россию как сырьевой придаток, ну и как таран против Османской Империи, как противовес наполеоновской Франции и в конце как противовес против Объединенной Германии......
Финляндия до начала 19-го века была частью Швеции, т.е. общество там было достаточно развитым и после вхождения в РИ. Во время вхождения в Финляндия имела свои законы вплоть до конституции.
Там также был свой парламент.
Кстати, уровень жизни в Финляндии в конце 19-го, в начале 20-го века не сильно отличался от уровня жизни в Карелии.
Также в Финляндии не было революции, не было социализма.
Плюс Финляндии из-за ее географии предоставляли хорошие экономические условия.
Мне кажется, природные ресурсы в такой ситуации
В какой ситуации?
Вредят ли Норвегии, Канаде или Австралии природные ресурсы?
У многих развитых стран нет своих природных ресурсов
Но были, когда они развивались, или были и есть колонии и неоколонии.
Рассматривать (и оценивать) себя, как нечто интересное другим и только на основе имеющихся сырьевых ресурсов
На данный момент, вне зависимости от самооценки, Россия экономически интересна миру, в основном природными ресурсами.
houblondobbelen
April 22 2014, 02:03:57 UTC 5 years ago
(Поставлю вопрос прямо)
От кого, Вы считаете, должно зависеть - чем Россия может быть интересна миру, кроме сырьевых ресурсов?
andrew_vdd
April 22 2014, 02:26:10 UTC 5 years ago Edited: April 22 2014, 02:26:50 UTC
В более долгосрочной перспективе от политики элиты и от международной обстановки.
Позвольте мне привести статью в украинском Форбсе и комментарий к ней.
forbes . ua/ business/ 1369023-ukraina-ne-rossiya-top-5-otlichi
Цитата из статьи:
Автаркия против открытости
"РФ практически сразу же после развала СССР начала активно развивать программы импортозамещения, пытаясь создать полностью замкнутые производственные циклы на своей территории. Даже в ущерб качеству и цене производимой продукции Россия всегда отказывалась от кооперации с Украиной, пытаясь наладить производство недостающей продукции на своей территории.
Показательным примером являются трубы большого диаметра, на которых специализируется Харцызский трубный завод. Несмотря на высокое качество и низкую цену украинских труб, РФ приняла решение построить собственные мощности по их производству. С экономической точки зрения такое решение было полным абсурдом, поскольку затраты на налаживание производства превысили затраты РФ на ежегодную закупку труб в Украине в несколько десятков раз, однако это было делом принципа.
Аналогичная ситуация наблюдается и с авиационными двигателями. Украина выпускает одни из самых современных авиадвигателей в мире, которые также длительное время использовались в российском авиастроении. Однако РФ опять-таки вливает колоссальные бюджетные деньги на то, чтобы создать свое производство и не закупать эту продукцию в Украине.
Украина же сформировала открытую модель экономики. Сняв большинство торговых барьеров для импортной продукции, страна лишилась существенной части своего промышленного комплекса, однако украинские потребители получили более широкий выбор качественных и недорогих товаров.
Если какая-то продукция украинского производства присутствует на рынке, это значит, что она конкурентоспособна в сравнении с импортными аналогами. Украинская экономика имеет более устойчивую основу для развития, однако это возможно только в условиях демократического развития Центрально-Восточной Европы и партнерства государств. В условиях войны и агрессии со стороны соседей открытая экономика становится очень уязвимой."
Комментарий читательницы:
Екатерина Юрченко — 09.04.2014, 12:26
"Автор описывает "открытую" экономику Украины прямо путая ее (умышленно или нет-вопрос) с "зависимой" экономикой! Открытую экономику могут позволить себе только страны имеющие серьезную промышленно-производственную основу! и Россия как раз стратегически правильно все осуществляет : дотирует высоко технологические производства и создает (по примеру США 18-19 века и Германии послевоенного периода) мощную и не зависимую от других стран (не от Украины, а вообще от всех других стран) промышленность, обеспечивающую стабильный рост ВВП и развитую экономику.
"Сняв большинство торговых барьеров для импортной продукции, страна (Украина..) лишилась существенной части своего промышленного комплекса, однако украинские потребители получили более широкий выбор качественных и недорогих товаров." - эти "преимущества" в перспективе делают страну полностью зависимой от конъюнктуры мирового рынка, увеличивают безработицу, падает ВВП, страна превращается фактически в сырьевой придаток или "экономическую колонию потребления" . Пример этому 48 развивающихся стран, которые получая кредиты МВФ и не развивая собственную промышленность и переработку становятся сырьевыми и трудовыми придатками богатых стран и все ближе сползают к нищете. Финансовые вливания могут помочь Украине только если будет выбрана модель и составлен четкий план развития страны, и будет жесткая регуляция со стороны государства - а путь один - развитие собственного промышленного производства . Об этом стыдливо умалчивается почему то ..
... это ж как нужно все напутать, смешать политику и экономику, да и еще давать по-детски непродуманные прогнозы.. Форбс таки мельчает."
houblondobbelen
April 22 2014, 03:03:03 UTC 5 years ago
Безусловно, есть такая вещь, как "стратегические производства." Статью в "украинском Форбсе" писал, по-видимому, идиот.
Но я не понял, пардон, как она доказывает Вашу точку зрения.
andrew_vdd
April 22 2014, 03:06:51 UTC 5 years ago
Я это к тому, что элиты России кое-что делают правильно.
Но не все от них зависит и нельзя изменить ситуацию за короткое время.
houblondobbelen
April 22 2014, 03:17:33 UTC 5 years ago
Дык, в США интересы элит совпадают с интересами народа, пишут - в 78% (только по федеральным положениям).
Я думаю, что в России такой показатель - не менее 25%. Иначе - уже совсем кисло.
andrew_vdd
April 22 2014, 03:32:54 UTC 5 years ago
А еще люди очень внушаемы. Им, что СМИ, контролируемые скажут, в то они и верят.
houblondobbelen
April 22 2014, 03:44:59 UTC 5 years ago
Вы знаете, особенно здорово это звучит от русскоязычных. Ну, тех, то есть, которые последние лет...угу, под сто уже, верят, верят и верят.
Анекдот, значит, такой. Подходит к французу, который сам в парижском кафе булку с кофе ел со школьного возраста, и папа его ел, и дедушка тоже, там же ел - условный молдаванин, недавно с поезда. Садится так, по-хозяйски, на стульчик рядом, аккуратно высмаркивается в платочек - и давай учить, на ломаном француском с молдавским акцентом. "Неправильно," говорит, "ты, Франсуа, булку ешь. И булка у тебя - неправильная. Туда, ясное дело, смальцу не доложили. А кофий?! Да кофий у тебя, вообще - помои! И вид, конечно, с этого стульчика - неважнецкий. Где ярманка, где девчата с лентами? А виноградники - где? Ты, " говорит, "Франсуа - просто лох какой-то, после этого. Я просто, после своих Бельцов, с тебя смеюся!"
andrew_vdd
April 22 2014, 04:03:29 UTC 5 years ago
Вы хотите сказать, что русские не имеют права критически смотреть на американскую политическую систему, так как в России политическая система недостаточно развита, по сравнению с США?
Ну это же смешно!
ydolgov
April 23 2014, 06:38:53 UTC 5 years ago
Извините, что в очередной раз встреваю, но -- три раза "ха". "Ха" - "ха" - "ха"!
vdkrav
June 18 2014, 17:16:42 UTC 5 years ago
Жаль, его в бой-скауты не примут.
andrew_vdd
April 21 2014, 19:30:04 UTC 5 years ago Edited: April 21 2014, 19:31:32 UTC
Да тем нет минеральных ресурсов, но там теплый климат, небольшие расстояния и это морские страны.
Я, что самое важно, развитыми их сделал Запад в противовес России И Китаю, ну и Южная Корея также является противовесом Японии. ;-)
houblondobbelen
April 22 2014, 01:59:58 UTC 5 years ago
Они Вам могут возразить, что у них - да, теплее, но преобладают скалы и неплодородные земли (сравните с Чернозёмом - по площади он, в России, как две, или даже три Японии, а по населению - Япония примерно равна России). Кормиться морем - не то же самое, что и с земли: Можно выйти за уловом, попасть в шторм и не прийти домой вовсе, в одни сутки. Вы думаете, почему до сих пор, статистически говоря, восточноазиаты (японцы, напр.) - более низкорослы, чем европейцы/русские? Веками были такими, из-за, скорее всего, питания. На рисе с водорослями и немножко рыбе - далеко не уедешь.
А, тем не менее - уехали.
Думаю, в такой ситуации, русским жаловаться на "погоду" - просто смешно.
andrew_vdd
April 22 2014, 02:43:26 UTC 5 years ago
У них не только скалы.
Как раз у них "плодородные" земли: они могут собрать 2-3 урожая риса в род и в результате получить большую урожайность, чем при посеве пшеницы.
Можно выйти за уловом, попасть в шторм и не прийти домой вовсе, в одни сутки.
Зато еда есть круглый год и нет неурожая.
Вы думаете, почему до сих пор, статистически говоря, восточноазиаты (японцы, напр.) - более низкорослы, чем европейцы/русские?
Генетика, сексуальный отбор, плюс многие азиаты это жители джунглей, а там низкорослость это преимущество.
Но все это не в тему.
Как я уже написал, развитость Японии, ЮК Тайваня объясняется только тем, что они были нужны и нужны европейцам в качестве противовеса другим странам.
Например, если бы вся Европа и США не модернизировали бы Японию, то Япония потеряла бы Хоккайдо и остальная часть во всем зависела бы от РИ.
houblondobbelen
April 22 2014, 02:49:36 UTC 5 years ago
Площади "плодородных земель" - известны Вам?
Зато еда есть круглый год и нет неурожая.
В теории. На практике - не так.
Генетика, сексуальный отбор, плюс многие азиаты это жители джунглей, а там низкорослость это преимущество.
Фундаментально - всё, однако, упирается в рацион. Лучших доказательств лично я не видел. Зато - видел порции, набор/состав и приготовление традиционной японско-корейской еды для масс.
Как я уже написал, развитость Японии, ЮК Тайваня объясняется только тем, что они были нужны и нужны европейцам в качестве противовеса другим странам.
Я "не покупаю" европейцев в роли Богов. Пардон.
andrew_vdd
April 22 2014, 03:01:11 UTC 5 years ago
Не известны, но все это не в тему, ибо развитые азиатские страны стали развитыми, не из-за того что у них в начале было сильное сельское хозяйство, а из-за того, что так было нужно Западу.
Зато - видел порции, набор/состав и приготовление традиционной японско-корейской еды для масс.
Есть разновидность очень высоких корейцев.
Я "не покупаю" европейцев в роли Богов.
Я вам разве писал про богов?
Все дело в том, что широкую публику тешат сказками о природном японском трудолюбии или о управленческих талантах японских элит.
Но все это дымовой завес.
Вот не нужно было бы американцам развивать ЮК и был бы уровень жизни в ЮК, как на Филлипинах.
А так они помогали создавать производства, предоставляли свой рынок для сбыта продукции, обучали чиновников и т.д.
А все потому, что ЮК нужна в качестве противовеса и потому что потенциально ЮК ну никак не может угрожать США и будет от США зависеть в любом обозримом будущем. Поэтому ЮК США всячески помогали и помогают.
А вот Аргентина представляла и представляет потенциальную опасность, поэтому ее периодически банкротят.
Все это азбука международных отношений.
houblondobbelen
April 22 2014, 03:13:18 UTC 5 years ago
Но все это дымовой завес.
Это - Ваше мнение.
Моё мнение - это не сказки.
Тойота, например, до сих пор "делает" всякие "форды" у нас по всей системе логистики, планирования, организации производства, итп. Даже по чистой математике. На американской земле, где Тойоту уже много лет собирают.
Видевший/знакомый с этим вопросом, например - сразу понимает. Не знакомый - продолжает умно рассуждать об "азбуке международных отношений."
andrew_vdd
April 22 2014, 03:30:01 UTC 5 years ago Edited: April 22 2014, 04:59:48 UTC
Кто всему этому научил японцев?
Деминг!
До войны с качеством у японцев было не очень и с трудовой дисциплиной тоже, в том числе и во время ВМВ! ;-)
Кто позволил японцам занять лидирующие позиции в мировом автопроме?
США!
Обо всем этом и идет речь,а не о конкретном успехе Тойоты.
А не дали бы кредиты, не давали бы технологий, не предоставляли бы свой рынок и другие рынки для сбыта, то был бы уровень Японии равен уровню Филиппин.
Или вообще велики шансы, что Япония до сих пор находилась бы в средневековье - она сама по себе была закрытой для европейцев страной, пока американцы и европейцы не вынудили ее открыться внешнему миру.
houblondobbelen
April 21 2014, 18:53:07 UTC 5 years ago
Пример: Фактическая легализация марихуаны в паре штатов, при том, что, на федеральном уровне, марихуана - под запретом. Тем не менее, "глас народа" (замечу, что - как раз, скорее всего, не "высших классов," а, именно, "низов") - воплощён в этих штатах. То же самое можно сказать про законы об оружии, которые довольно сильно отличаются от штата к штату.
Так что, думаю, все же до олигархии в США - не так близко, как сенсационно прореагировали некоторые.
andrew_vdd
April 21 2014, 19:27:04 UTC 5 years ago Edited: April 21 2014, 19:32:35 UTC
Техасцы, Бостонские Брамины и т.д.
Так что, думаю, все же до олигархии в США - не так близко,
Она в США с момента основания. ;-)
houblondobbelen
April 22 2014, 01:49:10 UTC 5 years ago
По Вашему определению - да.
На мой же вкус, Ваше определение - misleading, т.к. слишком общее, чем могут воспользоваться (и, как мы видим, пользуются) всякие "иваны ивановы," для своих пропагандистских целей.
Сама по себе, концепция правления немногих ("избранных") - ничего плохого в себе не несет, я думаю, при соблюдении определенных условий, не последнее из которых - равенство перед законом. Однако, в наше время, этот термин стал "заряженным," так что и бросаться им следует, мне кажется, осторожнее, чем ранее.
andrew_vdd
April 22 2014, 02:31:41 UTC 5 years ago Edited: April 22 2014, 02:32:47 UTC
А разве утверждение типа "В США демократия" не являются пропагандистскими?
не последнее из которых - равенство перед законом.
Да нет равенства перед законом. Если кто-нибудь из элиты , или кто-нибудь находящийся под покровительством элит убьет "простолюдина" и другие представители элиты не захотят этим воспользоваться для своих личных целей, то дело замнут. Я уже не говорю о том, что состоятельный человек может нанять хороших адвокатов.
houblondobbelen
April 22 2014, 02:44:27 UTC 5 years ago
А это - очень хитрый вопрос, потому что ответ на него сильно зависит от того, кому рассказывается о "демократии в США."
Вот, Вы, например, я так понимаю, не знали о "тирании большинства," о котором предостерегал Джон Адамс. Подавляющее количество людей - также, не читало Федералистских Бумаг. И это - не плохо, не осуждаемо. У всех - свои интересы.
Однако, что есть плохо - это пропаганда, которая, например, хитро подсовывает в полу-правду изрядный кусок лжи. Например: "Америка - олигархия, а не демократия и в этом смысле очень похожа на Россию".
Да нет равенства перед законом.
Есть равенство перед законом. Если бы не было - не было бы уже и США: Сгинули бы, как и Россия.
Вот в этом, мне кажется, и есть Ваше критическое непонимание - и нежелание понимать, т.е. неприятие - сущности Америки. И, в этом - Вы по "сторону баррикад" "иванов ивановых." Но это - ничего.
andrew_vdd
April 22 2014, 02:50:13 UTC 5 years ago
Я о ней неоднократно слышал в самых различных передачах.
Например: "Америка - олигархия, а не демократия и в этом смысле очень похожа на Россию".
Вы несогласны с этим утверждением?
Есть равенство перед законом.
Декларируемое, но не фактическое.
houblondobbelen
April 22 2014, 02:56:37 UTC 5 years ago
Как я и сказал - это утверждение есть полу-правда, плюс ложь.
Декларируемое, но не фактическое.
Если понимать "закон," как "взаимно согласованная между элитой и народом система права" - то фактическое.
Лучшего, для таких же больших обществ, как в США - не бывает.
andrew_vdd
April 22 2014, 03:04:15 UTC 5 years ago
Почему полуправда и где ложь?
Если понимать "закон," как "взаимно согласованная между элитой и народом система права" - то фактическое.
Речь шла не о системе права, а о фактическом равенстве перед законом, но его (равенства) нет и не может быть.
houblondobbelen
April 22 2014, 03:14:58 UTC 5 years ago
Ну, на "нет" - и суда нет.
ivan ivanov
April 22 2014, 01:27:00 UTC 5 years ago
frau_madame
April 21 2014, 07:11:40 UTC 5 years ago Edited: April 21 2014, 22:09:35 UTC
Статья американских профессоров "Testing Theories of American Politics: Elites, Interest Groups, and Average Citizens," by Martin Gilens, Benjamin I. Page, говорит о том, что:
1. Cредний класс практически не влияет на принятие политических решений.
Not only do ordinary citizens not have uniquely substantial power over policy decisions; they have little or no independent influence on policy at all. (p.15, Table 4)
2. Часто средний класс получает желаемые результаты, но только в тех случаях когда его интересы совпадают с интересами т.н. "элиты."
To be sure, this does not mean that ordinary citizens always lose out; they fairly often get the policies they favor, but only because those policies happen also to be preferred by the economically elite citizens who wield the actual influence. (p.22)
3. "Ключ" о том, что эти интересы во многом совпадают (Табл.2) - в данном исследовании не говорит ни о чем, потому что под "высшим" классом здесь приближеннно берут Upper Middle Class, и сравнивают с Middle Class, и приводят коэф.корриляции 0.78. (100К versus 146K Household Incomes) Авторы признают, что разница в предпочтениях среднего и действительно состоятельного класса будет больше.
We believe that the preferences of “affluent” Americans at the 90th income percentile can usefully be taken as proxies for the opinions of wealthy or very-high-income Americans, and can be used to test the central predictions of Economic Elite theories. To be sure, people at the 90th income percentile are neither very rich nor very elite; in 2012 dollars, Gilens’ “affluent” respondents received only about $146,000 in annual household income. To the extent that their policy preferences differ from those of average-income citizens, however, we would argue that there are likely to be similar but bigger differences between average-income citizens and the truly wealthy. (p.11)
Suspended comment
Deleted comment
lycarx
April 20 2014, 04:18:14 UTC 5 years ago Edited: April 20 2014, 04:43:47 UTC
khemool
April 20 2014, 04:49:57 UTC 5 years ago
У людей ведь радость - отделились от рашки-засрашки.
Наверное, вы - фсб-шный провокатор, ненавидите хероев-майданов.
lycarx
April 20 2014, 05:41:45 UTC 5 years ago
Так что рашка-засрашка наверное правильное название. Только надо не отделяться, а надо отделять. Вывезти всю россиянскую администрацию от Путина до нашего главы администрации в Крым и пусть они там пляшут свои людоедские танцы с власовскими флагами вокруг памятников Ленину.
khemool
April 20 2014, 10:48:52 UTC 5 years ago
lycarx
April 20 2014, 11:10:22 UTC 5 years ago
khemool
April 20 2014, 11:24:20 UTC 5 years ago
lycarx
April 20 2014, 11:56:48 UTC 5 years ago
khemool
April 20 2014, 12:06:21 UTC 5 years ago
lycarx
April 20 2014, 12:28:41 UTC 5 years ago Edited: April 20 2014, 12:30:08 UTC
Конечно же кое-какие желания у меня есть, но они просты и даже примитивны. Мне бы просто пожить по-человечески в нормальной стране, с нормальными людьми вокруг, с нормальным телевидением(чтоб значит вечером на диване было что посмотреть), с нормальной музыкой(без этого задолбавшего шансона), с нормальными подвыпившими людьми(чтобы не привязывались ко мне и мне их не приходилось бить), чтобы вообще мне никого ни за что не приходилось бить, чтобы разговаривали все нормально(а не по фени ботали с этим чисто московским совоком, типо, слышь, братан, а у тебя сигаретки не будет). Чтобы ничего этого тюремно-совкоского азиацтва не видеть, не слышать и не ощущать.
(никак не могу избавиться от ощущения, что вы будто какие-то формочки достаёте и к моей голове одну за другой прикладываете. смешно. похоже, что в разделе у Галковского мусора теперь как свои)
khemool
April 20 2014, 16:06:54 UTC 5 years ago
И не генерировать
lycarx
April 21 2014, 09:02:37 UTC 5 years ago
chainek
April 20 2014, 08:57:47 UTC 5 years ago
zubatov
April 20 2014, 12:39:15 UTC 5 years ago
Deleted comment
vyshivatnik
April 23 2014, 03:25:32 UTC 5 years ago
xmltester
April 23 2014, 14:56:38 UTC 5 years ago
vyshivatnik
April 24 2014, 03:17:47 UTC 5 years ago
Вот я еще что для них придумал, полезное новшество.
При каждом госучреждении ввести штатную должность "Сашка Музычко". Чиновник совершил ошибку, проявил халатность, ему не выговор выносить, а "омузычивание" - пришел штатный Сашко, нахлестал по щекам, оттаскал за галстук, толкнул, поорал, после все крикнули "Героям Слава!" и расписались в журнале "омузычивания".
ivan ivanov
April 22 2014, 01:18:38 UTC 5 years ago
chainek
April 21 2014, 04:36:32 UTC 5 years ago
seva02
April 21 2014, 13:40:55 UTC 5 years ago
vallentinn
April 21 2014, 17:40:03 UTC 5 years ago
osmukha
April 21 2014, 18:54:16 UTC 5 years ago
vallentinn
April 21 2014, 18:57:02 UTC 5 years ago
osmukha
April 21 2014, 19:24:21 UTC 5 years ago
chainek
April 21 2014, 19:18:41 UTC 5 years ago
osmukha
April 22 2014, 06:01:06 UTC 5 years ago
chainek
April 22 2014, 14:15:15 UTC 5 years ago
osmukha
April 22 2014, 18:42:14 UTC 5 years ago
osmukha
April 22 2014, 06:19:23 UTC 5 years ago
dfs_76
April 22 2014, 08:10:12 UTC 5 years ago
Ирма Крат в ходе общения с российскими и иностранными журналистами отметила, что убедилась в отсутствии сепаратистов в Славянске, «обычные местные жители выражают свой протест», об этом сообщил специальный корреспондент «Русской службы новостей» с места событий. Поэтому заявления киевской власти о том, что на востоке Украины орудуют сепаратисты, не отвечают действительности, утверждает журналистка.
...
Ирма Крат сказала, что не собирается обращаться к киевским властям за помощью.
Она сказала, что её содержат в нормальных условиях, у неё нет претензий к «Народной самообороне». Более того, по словам журналистки, она частично содержится добровольно, ей интересно посмотреть на ситуацию изнутри, всегда мечтала это сделать. При этом в «Народном ополчении» отметили, что удостоверение Ирмы Крат просрочено".
dfs_76
April 22 2014, 08:11:02 UTC 5 years ago
http://rusnovosti.ru/news/314263/
osmukha
April 22 2014, 11:03:12 UTC 5 years ago
vashper
April 22 2014, 12:41:38 UTC 5 years ago
osmukha
April 22 2014, 17:15:59 UTC 5 years ago
prokhorovalexey
April 22 2014, 20:48:10 UTC 5 years ago
osmukha
April 23 2014, 05:29:34 UTC 5 years ago
prokhorovalexey
April 23 2014, 07:49:56 UTC 5 years ago
Написал бы хоть, что всех евреев из ЧК перебили русские в ходе чистки 37-38 годов. Это было б хотя бы глупо, но не дебильно.
osmukha
April 23 2014, 10:15:19 UTC 5 years ago
prokhorovalexey
April 23 2014, 11:22:10 UTC 5 years ago
Вы не бывшая о_сука? Стиль и глупость очень похожи.
osmukha
April 23 2014, 11:55:50 UTC 5 years ago
prokhorovalexey
April 23 2014, 16:11:32 UTC 5 years ago
chainek
April 22 2014, 14:25:22 UTC 5 years ago
hug0chavez
April 22 2014, 14:59:45 UTC 5 years ago
remo
April 22 2014, 15:39:39 UTC 5 years ago
chainek
April 22 2014, 15:53:21 UTC 5 years ago
da_last_outlaw
April 23 2014, 21:33:42 UTC 5 years ago
snowsonic
January 16 2015, 09:55:02 UTC 4 years ago
Фу блять. Противно стало, когда прочитал.
И да, автор сего "опуса" фашик чистой воды.
repins3
August 1 2015, 20:57:24 UTC 4 years ago
12e
May 29 2019, 21:07:07 UTC 2 months ago
Все ДЕГа об русских победительно не исполнилось вообще.
Вообще.