Спасение утопающих – дело рук самих утопающих!
История протестантизма 19 века не менее запутана, чем история протестантизма современного. А, пожалуй, и по более.
Если захотите разобраться, вас будут грузить религиозной бессмыслицей и рассматривать в микроскоп канцелярские постановления бесчисленных
По сути же, ничего особо сложного в чернильном бурлении религиозного энтузиазма 19 века тоже нет. Опять, как и в случае с пятидесятничеством, всего два пункта:
1. Баптизм как активная ступень протестантизма 19 века, вызывающая шипение у «старых школ».
2. Идеологический контроль над процессом со стороны гегемона 19 века - Великобритании.
Как мы помним, ноу хау пятидесятничества является публичное мерячение. То есть, грубо говоря, жертва религиозной обработки должна публично писаться от экстаза. После этого её успокаивают, говорят, что это нормально, тут все такие, это очищение и надо вступить в братство друзей.
В чопорном 19 веке было попроще и порациональней. Баптисты это… ДА ЭТО МЫ С ВАМИ. Все люди моего возраста, старше, или чуток (лет на 10) моложе, выросли в баптистском обществе, ходили в баптистские школы, отдыхали в баптистских детских лагерях, работали на баптистских фермах, заводах и в конторах. СССР это общество баптистов.
Истинно говорю, братья, Ленин – есть!
Основа баптизма – собрание коллектива. Священников и церкви нет – есть художественная самодеятельность, находящаяся в руках прихожан-активистов. Молитвы и исповеди заменяются собраниями, где люди друг перед другом отчитываются и получают либо одобрение, либо осуждение.
Слушали – постановили. (Шляпа на батарее - хороша.)
Это очень мощный промыв мозгов, потому что человек животное социальное и заточен на одобрение-неодобрение своего племени.
- Так, Галковский, встань, когда с тобой разговаривают! Вы полюбуйтесь на него: пуговица на пиджаке оторвана, ворот рубашки мятый, руки в чернилах. А голова, что у тебя с головой? Я тебя спрашиваю! У тебя какие волосы? – Русые. (Смешок в классе.) – Он ещё паясничает! Растрёпанные у тебя волосы. Чтобы к понедельнику привёл голову в порядок. Пишу об этом замечание в дневник. А учишься как? Алгебра – 3,2,3,3,2, Физика, 2,2,3,3,2, По немецкому вообще одни двойки, а последняя оценка - кол! С классного часа сбежал. Будет так продолжаться, остаешься летом на переэкзаменовку, а перед РОНО поставим вопрос об отчислении из школы. Ну, что носом зашмыгал? Раньше надо было думать. Доигрался. – Марь Ванна, я исправлюсь. – Есть дети способные, а у тебя ума нет. Так сиди, учи уроки наизусть. Чтобы от зубов отскакивало. Тогда будут твёрдые тройки. На платок, утрись.
Кажется, что такие «шпектакли» есть особенность советской школы или советского «трудового коллектива». Но вспомните, например, западные психологические тренинги. Всё то же самое. Люди входят в центр круга и рассказывают себя. А «анонимные алкоголики» их хвалят или ругают.
Детский церковный хор.
Когда в школах началась «педагогика»? Это конец 19 века и передовая технология прусского протестантского государства – которому затем стали подражать все страны, в том числе и Россия (ещё дореволюционная). Но германский протестантизм начала 19 века архаичен, там этого ещё нет.
Подобная «метода» была импортирована на континент из Англии – через немецких эмигрантов. Только в Англии это была умозрительная концепция, а в Европе она быстро превратилась в государственную практику. Доведённую до абсурда в СССР.
А вот и взрослые чиновники подтягивают…
У истоков континентального «баптизма» стоит Иоганн Онкен, немецкий лютеранин, эмигрировавший в Англию и затем приехавший в англофильский Гамбург в составе «Континентального библейского общества» насаждать новые методы работы с молодёжью.
За последний квартал, товарищи, была проделана большая работа по подготовке торжественной встречи 125-летия исторической речи преподобного Феликса Одержинского на 14 окружном заседании исполкома северовестфальской конгрегации истинных друзей христианской церкви во Христе.
Нетрудно заметить, что в это же время такими же методами англичане стали насаждать экспортный вариант социализма – тоже через германских эмигрантов Маркса и Энгельса. Социал-демократия в целом и есть светский вариант баптизма – его основа бесконечные
Слава Богу!
Ещё важны собрания на чистом воздухе, а не в помещениях. Это замена больших богослужений, называется «митинг». Там каяться не нужно – агитаторы произносят речи, а потом танцы и пирожки. Социал-демократические «маёвки» оттуда.
Маёвка.
Для верующих на этом этапе требуется не заучивание наизусть текстов, а их пересказ своими словами. Потому что верующий рабочий должен быть сознательным и понимать, что говорит. Молиться тоже надо своими словами.
Собственно раннее пятидесятничество это логическое развитие баптизма, когда на собрании рабочего доводят до такой кондиции, что он должен «своими словами» изображать религиозную экзальтацию.
Интересно, что пятидесятническая церковь в СССР целиком находилась в русле баптистской идеологии и была пятидесятнической только по названию. Отдельные группы пятидесятников, периодически появлявшиеся под влиянием агитации американцев, не только жёстко искоренялись, но и вытеснялись под патронат советских баптистов.
Сама баптистская церковь в России была насаждена англичанами даже без какой-либо маскировки – через лорда Редстока, использовавшего для инспирации обычные масонские ложи российской аристократии.
Интересно как сам зверушкин пришёл к светлой идее всеобщей баптисизации России. Будучи сыном британского адмирала и воспитанный в обстановке ура-патриотического солдафонства, молодой Редсток записался в крымский экспедиционный корпус. Под Севастополем с ним приключилась медвежья болезнь дизентерия. Сидя под кусточком, адмиральский сынок вдруг понял – НИКОГДА. Все военные авантюры против России всегда будут только авантюрами. Из-за несоответствия общей толщины государств и народов.
Англия думает о вас!
Ну и дальше подлец решил действовать тихой сапой. Сапа с самого начала пошла хорошо – и дело тут не в масонской протекции. Русские масоны были не глупее английских, и как и что разобрались бы быстро даже без вмешательства государственного надзора.
Дело в том, что официальная церковь в России была церковью синтетической. С одной стороны, там была пышная обрядность аналогичного католицизму православного культа, с другой стороны – по государственной форме управления и по полускандинавскому характеру народа это была скорее разновидность западноевропейского протестантизма. Со светским обер-прокурором во главе. Налицо было резкое несоответствие между рациональным и аскетическим способом мышления русских и южным карнавалом религиозных праздников и обрядов, которые находились в перпендикулярном положении к народному сознанию. Вы видели когда-нибудь приличный русский праздник? Я нет. Его и не может быть, потому что Россия - не Италия и не Бразилия. А вот нравственного сосредоточения, созидательного труда и самопожертвования у русских сколько угодно.
Дед Мороз: «Здравствуйте! Вы кто?» Сидящий: «Я – православный!» Сидящий рядом: «А я - католик!» Дед Мороз: «А я – баптист!»
Поэтому на сторону Редстока сразу перешёл его коллега по Севастополю и принадлежности к европейской аристократии граф Толстой. Это был не результат подкупа или элементарной наивности, а всё произошло по зову сердца. Как «по зову сердца» произошла и социал-демократическая революция в России – во многом отвечавшая чаяниям и ожиданиям народного сознания, ЕГО представлениям о лучшей и совершенной жизни.
Горький во главе «Союза писателей СССР», сам «Союз писателей», и сам «СССР» получились только потому что, доживи до светлых годов, Толстой сам бы возглавил соответствующую писательскую организацию – конечно уже не скрыто, а явно религиозную. А это уже серьёзно, т.к. речь идёт не о прощелыге с проблесками таланта, а о национальном гении мирового уровня.
Два сапога – пара.
Напомню, что Толстой выступил против российской армии, требуя её распустить. Стал поддерживать протестантские группы в простонародье, отказывающиеся по религиозным соображениям служить в армии – разумеется, российской, а не британской. Поддержал переселение духоборов в британские колонии – в чём ему активно помогал например его старший сын Сергей. По судьбе Сергея Львовича можно проследить гипотетическую эволюцию взглядов Толстого-отца.
С.Л.Толстой
Старший сын Льва Толстого Сергей активно поддержал советскую власть, пел дифирамбы Сталину. Умер в Москве в 1947 году, награждён орденом Трудового Красного знамени.
Кстати, Сергей Львович был другом индийского раджи, суфиста и английского шпиона Инайят Хана.
Дочь Инайят Хана - Нур. Родилась в Москве. Всю свою короткую жизнь, как и отец, занималась проповедью пацифизма. Как и положено английской пацифистке, офицер ВВС, в1943 году заброшена в тыл немецких войск в составе разведывательно-диверсионной группы, работала радисткой. После ареста сдала всех (тоже «английский стиль») и была расстреляна.
Кстати, полковник Редсток, кроме России активно работал и по Индии.
arttasalov
August 23 2015, 02:33:21 UTC 3 years ago
frogov
August 23 2015, 02:44:09 UTC 3 years ago
В секте не забалуешь. Тотальный контроль, якобы ради желания добра. Однако, десятину плати.
danner_ru
August 23 2015, 06:17:55 UTC 3 years ago
dalekootmorya
August 23 2015, 07:46:43 UTC 3 years ago
frogov
August 23 2015, 08:02:38 UTC 3 years ago
ad_notandam
August 23 2015, 08:45:18 UTC 3 years ago
danner_ru
August 24 2015, 02:38:25 UTC 3 years ago
greymage
August 23 2015, 09:41:52 UTC 3 years ago
danner_ru
August 24 2015, 02:37:52 UTC 3 years ago
greymage
August 24 2015, 05:47:39 UTC 3 years ago
Прямого, чтобы вот так 10% от зарплаты отстегивать церкви, — не было.
Косвенное, это когда бюджет страны недополучает деньги (иногда огромные), а то и прямая финансовая поддержка РПЦ — было. Начиная с того самого неподакцизного вина, ввезённого РПЦ на сотни тех еще миллиардов рублей, и заканчивая вот этим скрытым налогообложением на строительство двухсот церквей. Впрочем, не заканчивая.
danner_ru
August 25 2015, 05:56:38 UTC 3 years ago
funnybuh
August 24 2015, 04:39:41 UTC 3 years ago
danner_ru
August 25 2015, 05:55:34 UTC 3 years ago
funnybuh
August 25 2015, 12:44:30 UTC 3 years ago
danner_ru
August 26 2015, 02:40:18 UTC 3 years ago
Edwin Hubble
August 28 2015, 09:44:57 UTC 3 years ago
her_shadow
August 30 2015, 22:50:01 UTC 3 years ago
repins3
August 23 2015, 14:21:15 UTC 3 years ago
Andrey Franz
August 23 2015, 14:24:56 UTC 3 years ago
repins3
August 23 2015, 16:05:18 UTC 3 years ago
chiesaresca
August 23 2015, 15:57:39 UTC 3 years ago
Это сейчас телевизионная трансляция рождественского заседания баптистов напоминает партсобрание, где в президиуме заседают унылые дядьки в пиджаках, а действие происходит на фоне оштукатуренных белым голых стен.
repins3
August 23 2015, 16:46:18 UTC 3 years ago
frogov
August 23 2015, 21:07:53 UTC 3 years ago
Искусство и религия дополняют друг друга.
commentator2015
August 24 2015, 23:06:28 UTC 3 years ago Edited: August 24 2015, 23:12:35 UTC
frogov
August 25 2015, 02:14:55 UTC 3 years ago
Я про сейчас говорю.
commentator2015
August 25 2015, 03:06:37 UTC 3 years ago
Тревогу вызывает, что кое кто хочет и сейчас сделать как раньше. Мол, все раньше было хорошо и правильно, а кто не согласен - тот должен быть ущемлен в правах.
frogov
August 27 2015, 00:11:53 UTC 3 years ago
Хотя, насаждение религиозных уроков в школе настораживает. Через поколение попы могут взять реванш.
turan01
August 23 2015, 02:44:31 UTC 3 years ago Edited: August 23 2015, 02:44:57 UTC
Нелепая шутка про "английский стиль". Мало кто физически способен выносить пытки - так устроила природа. Громадному большинству достаточно нескольких минут от специалистов. От национальности совершенно не зависит. Не стал бы рекомендовать проверить на себе, Дмитрий Евгеньевич, Вы еще нужны Родине. )
galkovsky
August 23 2015, 02:58:02 UTC 3 years ago
Кстати и про "принцессу Нур" звонят. Вот так:
"На допросах Нур вела себя смело, дважды пыталась бежать и не выдавала шифровальные коды. Однако не будучи прирожденной разведчицей, она периодически допускала нарушения дисциплины и режима секретности. Так, в комнате, где ее задержали, была обнаружена ее тетрадь с зашифрованными и дешифрованными сообщениями, другую секретную информацию следователи вытянули через подставную фигуру якобы постороннего переводчика. Во время воздушного налёта на Париж 25 ноября 1943 года Нур бежала из места заключения по крышам домов, но была настигнута погоней."
Suspended comment
turan01
August 23 2015, 05:07:59 UTC 3 years ago
vecetti
August 23 2015, 05:35:04 UTC 3 years ago
turan01
August 23 2015, 06:18:08 UTC 3 years ago Edited: August 23 2015, 06:18:35 UTC
В реальности: между инцидентом и рассказом прошло много лет, за это время участники - сотрудники органа экономической безопасности - поувольнялись и разбежались, а один из них - причуда Демиурга - стал моим персональным водителем, но нанимал его не я.
Готов продолжить про "мазок". )
rvs95
August 23 2015, 10:22:31 UTC 3 years ago
turan01
August 23 2015, 10:25:29 UTC 3 years ago
Закалка, тренировка (с) :)
vecetti
August 23 2015, 05:42:12 UTC 3 years ago
turan01
August 23 2015, 06:48:48 UTC 3 years ago
kdvo77
August 23 2015, 13:23:25 UTC 3 years ago
1. Про индийскую принцессу - "была не очень умна и не подходит для оперативной работы. "Курирующий ее подготовку в Ванборо-Мэнор офицер так описывал ее поведение на «учебном» допросе в гестапо: «Она казалось совершенно потерявшей голову от страха. Яркий свет причинял ей страдания, а когда ведущий допрос офицер повышал голос, она в страхе забивалась в угол. Как-то офицер приказал ей залезть на стул. От испуга и смущения она потеряла голос и некоторое время после этого не могла произнести ни слова"
2. Про арест - провал дилетантов. "Получив сообщение Hoop, полковник Букмастер решил послать в Париж майора Бадингтона. Как ранее упоминалось, Бадингтон прибыл во Францию 15 июля и был встречен Гилбертом. Вместе с Бадингтоном прилетел Жак Агазарян, один из немногих оставшихся в живых после разгрома Prosper. В визите Бадингтона существует одно темное и необъяснимое место. Несмотря на то что информация о провале Prosper была передана в Лондон самыми разными источниками – Гастоном Коэном, Жаком Вейлем из Швейцарии и, в конце концов, Hoop от имени майора Антельма, на Бейкер-стрит толком не знали, кто именно арестован, а кто остался на свободе. По прибытии Агазарян отправился в квартиру, которую занимал Аршамбо на рю де Ром, и был арестован." В фильме ещё дополнительно указывается, что Агазарян и Бадингтон бросили жребий, кто пойдет на проваленную явку. Проиграл - ясно дело - Агазарян (расстрелян в лагере), а Бадингтон улетел в Лондон.
Kot Ivan
August 23 2015, 20:14:33 UTC 3 years ago
Радистки Радо дожили до глубокой старости. Рут Вернер умерла в Лондоне в 2000 (а этот персонаж стоял у истоков всей Коминтерновской разведки, работала еще с Зорге).
Как я понимаю, книги о Шандоре Радо - это попытки позднейшего самооправдания и сокрытия реального положения дел. Естественно, такая деятельность разведгруппы вызвала скандал в СССР, следствие и осуждение.
lporshnev
August 26 2015, 23:53:28 UTC 3 years ago
ВОВ даёт большое количество таких примеров. Думаю, что внутреннее презрение к акту предательства своих товарищей является мощнейшим поддерживающим фактором. Но судя по тому, как статья разносит коллектив в пух и прах, то этот фактор выплёскивается также. Я, конечно, могу и ошибаться…
diezwiebel
August 23 2015, 02:44:44 UTC 3 years ago
А мотивы - натурально сппжены у рабочих и крестьян.
ohtori
August 23 2015, 06:10:29 UTC 3 years ago
doktor1204
August 23 2015, 07:20:35 UTC 3 years ago
там как раз услышите "мы красные кавалеристы" и прочие взвейтесь-и-развейтесь
ohtori
August 23 2015, 07:21:16 UTC 3 years ago
diezwiebel
August 23 2015, 14:36:48 UTC 3 years ago
"Аркадий Яковлевич Покрасс — четвёртый из братьев Покрасс, пианист, аккомпаниатор.
Их отец, Яков Моисеевич... работал продавцом в колбасном магазине.
...
Музыка братьев Покрасс наполнена эффектными мелодическими ходами, имеет мощное побуждение к созидательной деятельности, несёт бодрящее, светлое, возвышенное, оптимистическое настроение. Исполнение маршей Покрассов духовыми оркестрами производит неизгладимое впечатление.
...
В 1960-е годы из некоторых песен Покрассов изъяты упоминания об И. В. Сталине."
ohtori
August 23 2015, 14:37:52 UTC 3 years ago
nepilsonis_eu
August 26 2015, 04:56:03 UTC 3 years ago
А благодаря вашему вопросу - узнал.
ohtori
August 26 2015, 04:56:52 UTC 3 years ago
Палыч
September 15 2015, 12:14:43 UTC 3 years ago
kulish_e_g
November 28 2015, 16:48:54 UTC 3 years ago
karaul_family
August 23 2015, 03:46:51 UTC 3 years ago
vladimirow
August 23 2015, 04:27:18 UTC 3 years ago Edited: August 23 2015, 04:27:42 UTC
Павел Полуян
August 23 2015, 04:57:44 UTC 3 years ago
homelessnicola
August 23 2015, 05:13:33 UTC 3 years ago
azesmer
August 23 2015, 06:19:22 UTC 3 years ago
homelessnicola
August 23 2015, 06:22:25 UTC 3 years ago
Kot Ivan
August 23 2015, 19:27:44 UTC 3 years ago
hug0chavez
August 23 2015, 16:07:42 UTC 3 years ago Edited: August 23 2015, 16:08:05 UTC
homelessnicola
August 23 2015, 16:14:06 UTC 3 years ago
ydolgov
August 23 2015, 05:14:56 UTC 3 years ago
> "Вы видели когда-нибудь приличный русский праздник? Я нет."
Приличный русский праздник - это военный парад.
galkovsky
August 23 2015, 05:28:34 UTC 3 years ago
Вы, кстати, видели добровольные парады у русских? А в Шотландии, например, обычная практика. Люди САМИ выстраиваются и маршируют с волынками.
ydolgov
August 23 2015, 05:38:00 UTC 3 years ago
Ну какой ещё народ будет на праздник выкатывать на столичную площадь тягачи с баллистическими ракетами и заполнять небо над ней бронированными вертолётами и стратегическими бомбардировщиками?
oshein
August 23 2015, 06:01:20 UTC 3 years ago
Правда, тут могло быть советское влияние.
o_zadunajskij
August 23 2015, 18:34:05 UTC 3 years ago
ad_notandam
August 23 2015, 19:38:25 UTC 3 years ago
Вы же в штатах живете, там часто устраивают. На четвертое июля довольно распространенное зрелище.
malchik_julio
August 24 2015, 06:32:59 UTC 3 years ago
ad_notandam
August 24 2015, 18:10:05 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 24 2015, 18:19:10 UTC 3 years ago
Кулачные битки тоже хороший праздник. Тоже без танков и даже без оружия. Мужской спорт. И почему их так евреи не любят?
ad_notandam
August 24 2015, 18:57:42 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 24 2015, 19:18:06 UTC 3 years ago
Поливать грязью спорт, праздники, называть их пьянками и мордобоем — это она и есть. Если этот спорт чужой. А израильские баскетбол и теннис превозносить, как мировое достижение. А еврейские праздники расписывать с восторгом и умилением, как проявление врождённой святости и высшего разума. Каааак!!!??? Вы не знаете, что такое "суккот"??? Ну, вы даёте! Слушайте — после исхода из Египта еврейский народ сорок лет странствовал по пустыне, где жил под открытым небом, или в шалашах... бла-бла-бла-бла-бла-бла... Вот это праздник, а не то, что у вас, у дикарей. Завидуйте!
Если вам что-то лично не нравится, это не повод это хаять и называть мордобоем и приписывать жертвы, как будто это погром.
Хотите видеть мордобой? Это драка в английском пабе в фильме "На игле". С проломленными массивными пивными кружками черепами и жертвами среди ЖЕНЩИН. Хулиганство, как традиция.
ad_notandam
August 24 2015, 19:32:37 UTC 3 years ago
С евреями общаюсь мало - в окружении их немного. Народ как народ. С особенностями. Нравится им так - пусть делают. В своем праве. Зачем мне им субботники устраивать?
malchik_julio
August 24 2015, 20:18:48 UTC 3 years ago
На кулачных боях никто цепью не машет и лежащих людей дубинами не бьют, ничего не горит.
Я не понял, если вам так что-то не нравится лично, что вас заставляет это несколько раз повторять. Вас на кулачный бой не зовут, в подъезде их не устраивают. То что в подъезде это хулиганство, преступление, а не праздник. Путать одно с другим это и есть еврейство.
ad_notandam
August 24 2015, 20:34:06 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 24 2015, 20:45:23 UTC 3 years ago
А каким надо быть специалистом, чтобы не называть праздник преступлением, а преступление праздником?
Про кулачный бой, все знают заранее, противников все знают лично, после боя никто никому не мстит и продолжается обычная жизнь.
ad_notandam
August 24 2015, 21:11:15 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 24 2015, 21:41:09 UTC 3 years ago
Если вы пришли не драться, то зачем с вами будет кто-то драться? Я же говорю, вы путаете спорт и преступления.
Если у вас "пар" то нужно нервы лечить, вам бокс противопоказан.
И не надо меня уговаривать "пострелять из лука". Я же вас не уговариваю подраться.
ad_notandam
August 25 2015, 15:43:08 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 15:57:33 UTC 3 years ago
Что ещё? Законность кулачных боёв? Их целесообразность для всех? Кулачные бои больше не проводятся. Если вам чего-то не понять, это не моя проблема. Мне тоже неудобны шествия на улице с перекрытыми дорогами, но зачем мне вам навязывать вкусовщину?
Да пускай у вас будут любые ощущения, зачем мне с ними соглашаться?
Deleted comment
malchik_julio
August 24 2015, 20:24:14 UTC 3 years ago
Deleted comment
malchik_julio
August 24 2015, 20:53:48 UTC 3 years ago
Пурим — праздник детский. Как и Ханука. И пироги (хоменташи и это не печенье) и пуримшпиль и игры в хануку — это всё делается для детей. Взрослые с утра идут в синагогу, наряженные в шляпах из волка и в черных длинных сюртуках.
Уговаривать меня не нужно, вы мне просто ПОКАЖИТЕ "пьянство до блёва".
Deleted comment
malchik_julio
August 24 2015, 21:06:32 UTC 3 years ago
Ни одного ролика "представлений на площади" и "пьянства до блёва" вы найти не смогли.
Поэтому больше не болтайте.
Deleted comment
malchik_julio
August 24 2015, 21:37:12 UTC 3 years ago
А я не поверил и говорю — болтун.
Какой вы смешной, внизу прощаетесь, а здесь просите познакомиться.
Deleted comment
malchik_julio
August 24 2015, 21:09:39 UTC 3 years ago
Вы получили образование на удаффкоме, скорее всего.
Deleted comment
malchik_julio
August 24 2015, 21:37:54 UTC 3 years ago
Какой вы смешной болтун.
berezark
August 25 2015, 02:30:48 UTC 3 years ago
http://blagin-anton.livejournal.com/446799.html
malchik_julio
August 25 2015, 03:23:51 UTC 3 years ago
Нарочно загуглил на английском, точно! "Report: Puppies, Kittens Thrown Into Lag Ba'Omer Bonfires".
Неудивительно, что русские дети иногда лупят еврейских маленьких Чикатил. А сколько педофилов среди раввинов! Скандалы каждый год. Сколько воров и мошенников. Не так давно у нас опоймали одного известного историка, который годами воровал из музеев и библиотек редкие коллекционные документы. А недалеко от меня мочканули владельца химчистки. Никаких следов ограбления, ничего. Люди говорят, что это разборки среди бандитов.
jnike_07
August 26 2015, 20:27:23 UTC 3 years ago
az_greshny
August 26 2015, 21:26:18 UTC 3 years ago
jnike_07
August 27 2015, 05:34:42 UTC 3 years ago
make_all
August 25 2015, 02:30:36 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 03:24:12 UTC 3 years ago
Andrey Franz
August 24 2015, 00:30:54 UTC 3 years ago
Я как-то в Лондоне наблюдал Рождественский парад. Шли какие-то древние гильдии, ремесленные цеха, современные корпорации... Вот это шел народ. Причем, пусть и не в ногу, без вытягивания носка, но именно парадом. У нас некоторым приблизительным аналогом могли служить первомайские демонстрации. Введенные, следуя за логикой Мэтра, теми самыми британскими баптистами. Сами же русские ни до, ни после парадами не баловались.
az_greshny
August 26 2015, 21:27:15 UTC 3 years ago
Andrey Franz
August 26 2015, 22:04:45 UTC 3 years ago
olga_di
August 23 2015, 06:07:23 UTC 3 years ago
mexanik40k
August 23 2015, 08:23:40 UTC 3 years ago
Карнавал хорош под пальмами, но там и в остальное время не особо напрягаются.
olga_di
August 23 2015, 09:16:55 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 24 2015, 06:35:54 UTC 3 years ago
Кулачные бои это вполне приличный праздник. Лучше уж, чем гей-парад.
robertfripp2
August 23 2015, 12:26:06 UTC 3 years ago Edited: August 23 2015, 12:31:01 UTC
Хотя на столб - это сабантуй.
turan01
August 23 2015, 06:49:32 UTC 3 years ago
korzh18
August 23 2015, 09:54:28 UTC 3 years ago
great_decorator
August 23 2015, 10:52:35 UTC 3 years ago
korzh18
August 23 2015, 11:52:39 UTC 3 years ago
Стефан Върлаков
August 23 2015, 16:03:42 UTC 3 years ago
yuriyk2002
August 24 2015, 01:06:12 UTC 3 years ago
навалом. крестный ход называется. до революции был регулярной обычной
практикой. коммунисты отбили желание парады устраивать лет на -дцать вперед.
а тут еще педерасты со своими парадами подоспели ...
dura2
August 24 2015, 03:31:52 UTC 3 years ago
teknomad
August 24 2015, 14:18:39 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 03:47:13 UTC 3 years ago
noname_rambler
August 25 2015, 07:59:59 UTC 3 years ago
С пресловутым коллективизмом (социализацией) у русских скверно дело обстоит — только из под палки, ну какие тут добровольные парады.
eugeleon
November 15 2015, 08:18:34 UTC 3 years ago
yuriyk2002
August 24 2015, 00:52:29 UTC 3 years ago
там есть все и все найдут занятие по душе: кому камаринского с
медведями, кому вина с мордобоем, а кому и песни хороводы.
ну и купить продать что нить между делом, тоже неплохо.
там и "поцеховое" разделение имеется: с одной стороны лошадники,
с другой крестьяне, с третьей - всякие ремесленники.
все остальные русские праздники - церковные по сути.
что тоже характеризует.
malchik_julio
August 24 2015, 06:37:59 UTC 3 years ago
yuriyk2002
August 24 2015, 16:44:27 UTC 3 years ago
anonim_legion
August 25 2015, 23:42:55 UTC 3 years ago
jnike_07
September 2 2015, 01:36:48 UTC 3 years ago
ydolgov
September 2 2015, 02:36:12 UTC 3 years ago
jnike_07
September 2 2015, 07:00:34 UTC 3 years ago
ydolgov
September 2 2015, 17:27:05 UTC 3 years ago
jnike_07
September 2 2015, 23:17:25 UTC 3 years ago
rouric
August 23 2015, 05:15:48 UTC 3 years ago
galkovsky
August 23 2015, 05:26:17 UTC 3 years ago
alexispokrovski
August 23 2015, 07:25:03 UTC 3 years ago
great_decorator
August 23 2015, 11:10:07 UTC 3 years ago
Пытаюсь вообразить, какая бы свинская религия у Л. Н. получилась. Критические части "Исповеди" и "Так что же нам делать" демагогически гениальны, а положительная программа - неубедительная ерунда (прямо как "наказание" у Достоевского).
rouric
August 23 2015, 18:00:04 UTC 3 years ago
bvv73
August 24 2015, 06:01:56 UTC 3 years ago
korzh18
August 23 2015, 09:33:52 UTC 3 years ago
rouric
August 23 2015, 18:08:21 UTC 3 years ago
vecetti
August 25 2015, 04:47:11 UTC 3 years ago
rouric
August 25 2015, 06:11:29 UTC 3 years ago
nekto_xunnu
August 25 2015, 11:07:16 UTC 3 years ago
"Кизеветер, крепкий седеющий человек, говорил по-английски, а молодая худая девушка в pince-nez хорошо и быстро переводила.
Он говорил о том, что грехи наши так велики, казнь за них так велика и неизбежна, что жить в ожидании этой казни нельзя.
-- Только подумаем, любезные сестры и братья, о себе, о своей жизни, о том, что мы делаем, как живем, как прогневляем любвеобильного бога, как заставляем страдать Христа, и мы поймем, что нет нам прощения, нет выхода, нет спасения, что все мы обречены погибели. Погибель ужасная, вечные мученья ждут нас, -- говорил он дрожащим, плачущим голосом. -- Как спастись? Братья! Как спастись из этого ужасного пожара? Он объял уже дом, и нет выхода.
Он помолчал, и настоящие слезы текли по его щекам. Уже лет восемь всякий раз без ошибки, как только он доходил до этого места своей очень нравившейся ему речи, он чувствовал спазму в горле, щипание в носу, и из глаз текли слезы. И эти слезы еще больше трогали его. В комнате слышались рыдания. Графиня Катерина Ивановна сидела у мозаикового столика, облокотив голову на обе руки, и толстые плечи ее вздрагивали. Кучер удивленно и испуганно смотрел на немца, точно он наезжал на него дышлом, а он не сторонился. Большинство сидело в таких же позах, как и графиня Катерина Ивановна. Дочь Вольфа, похожая на него, в модном платье стояла на коленках, закрыв лицо руками.
Оратор вдруг открыл лицо и вызвал на нем очень похожую на настоящую улыбку, которой актеры выражают радость, и сладким, нежным голосом начал говорить:
-- А спасенье есть. Вот оно, легкое, радостное. Спасенье это -- пролитая за нас кровь единственного сына бога, отдавшего себя за нас на мучение. Его мучение, его кровь спасает нас. Братья и сестры, -- опять со слезами в голосе заговорил он, -- возблагодарим бога, отдавшего единственного сына в искупление за род человеческий. Святая кровь его...
Нехлюдову стало так мучительно гадко, что он потихоньку встал и, морщась и сдерживая кряхтение стыда, вышел на цыпочках и пошел в свою комнату."
ovchinnik
August 23 2015, 05:42:43 UTC 3 years ago
kulish_e_g
November 28 2015, 16:52:38 UTC 3 years ago
secondwave
August 23 2015, 05:53:13 UTC 3 years ago
По теме.
Лично я ещё в школе (где-то году в 85-ом) отмечал схожесть отправлений христианских и коммунистических культов, но был тогда прямо скажем не понят нашим учителем истории/обществоведения. Кроме собраний/парадов бросалась в глаза апелляция как к "неформальной" структуре к партийной ячейке для разрешения социальных споров - гулящий муж (как правило).
И тогда же в голову забралась мысль о том, что для человека вообще религиозность (в смысле соблюдения обрядов) есть внутренняя потребность, а уж в какой форме её придерживаться (христианской или коммунистической) не так важно. Но вот пример современной Европы тычет мне пальцем, что я заблуждался (или плохо вижу Европу)).
yadued
August 23 2015, 17:16:00 UTC 3 years ago
Вы будете смеяться, но и сто лет назад было немало людей, прекрасно понимавших, что коммунизм - это релиз христианства 19 века.
И, конечно же, главной целью религии является вовсе не установление того, что Бог есть (или того, что бога нет), а управление обществом.
korzh18
August 24 2015, 01:03:38 UTC 3 years ago
Dispersio
August 24 2015, 10:17:13 UTC 3 years ago
Deleted comment
yadued
August 24 2015, 07:31:12 UTC 3 years ago
Deleted comment
yadued
August 25 2015, 16:28:41 UTC 3 years ago
Но обращу Ваше внимание на то, что я ничего не говорил ни о происхождении каких-либо религий, ни о ценности их создателей. Так что Вы спорите, по-видимому не со мной.
secondwave
August 24 2015, 04:44:09 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 24 2015, 06:47:24 UTC 3 years ago
galkovsky
August 24 2015, 06:54:59 UTC 3 years ago
bvv73
August 24 2015, 07:46:03 UTC 3 years ago
баптисты-алкоголики
secondwave
August 24 2015, 18:47:13 UTC 3 years ago
galkovsky
August 24 2015, 20:03:01 UTC 3 years ago
60-е годы XIX века - печать испанской секции I Интернационала (штаб-квартира в Лондоне).
tosk_souli
August 25 2015, 05:47:33 UTC 3 years ago
khemool
August 25 2015, 17:47:43 UTC 3 years ago
ordobong
August 25 2015, 22:22:51 UTC 3 years ago
khemool
August 26 2015, 03:53:46 UTC 3 years ago
ordobong
August 26 2015, 12:19:21 UTC 3 years ago
baronshabbat
August 26 2015, 22:22:52 UTC 3 years ago
А что за "D E" ?
Deleted comment
baronshabbat
August 27 2015, 21:44:48 UTC 3 years ago
Deleted comment
baronshabbat
October 12 2015, 22:30:39 UTC 3 years ago
С этим отвесом сначала прочитал как "die".
korzh18
August 25 2015, 00:53:09 UTC 3 years ago
nadejda___
August 29 2015, 06:26:16 UTC 3 years ago
nadejda___
August 29 2015, 06:26:16 UTC 3 years ago
kulish_e_g
November 28 2015, 17:13:27 UTC 3 years ago
Поэтому для организации партии или движения люди использовали опыт организации церкви...
yadued
August 24 2015, 07:39:03 UTC 3 years ago
Задачей первых христиан было построения Царства Божия на Земле. Эту же цель ставили и первые коммунисты.
В восемнадцатом веке тоже был релиз христианства - там, где теперь США, где тоже пытались по своему понять, что такое помянутое Царство Божие на Земле, и пытались его строить.
secondwave
August 24 2015, 19:07:44 UTC 3 years ago
А вопрос остаётся главный: креационизм или эволюционизм.
Дмитрий Евгеньевич чуть выше склоняет к тому, что всю социал-демократию к нам привезли "пакетом": "со своей разработанной символикой, кастой жрецов, обрядами и т.д.". Как, вероятно, создавалось и христианство.
Меня же не покидает мысль, что подобная склонность к обрядам может являться имманентным свойством человека при монотеистической системе религии. Заставь человека молиться хоть, прости господи, "квазитопологической элоквенции" всё равно найдутся и мощи и священные писания/песнопения, "затем в сортирах замёрзнут трубы потом лопнет паровое отопление и так далее".
yadued
August 25 2015, 16:25:29 UTC 3 years ago
Вредны не ритуалы, а перебарщивание с ними. Или просто идиотизм тех, кто ритуалами занимается.
Так, Сергей Эйзенштейн писал, что был очень религиозным ребенком (таково большинство детишек во все времена). Активным атеистом же его сделали именно уроки Закона Божия в гимназии. Идиотизм в кампании по празднованию столетия со дня рождения Ленина породил сонм злобных анекдотов на эту тему и, полагаю, отвратил множество детей и юных от идей коммунизма и самого образа Ленина.
Напомню Вам также, что многие западные товарисчи практически с самого начала СССР убежденно и со злобой писывали, что социализм-коммунизм тут - совершенно неправильный. Советский герб - совершенно точно был создан здесь. И пятиконечные звезды совершенно не чужды христианской символике. А уж знаменитые серп и молот так похожи именно на православные кресты, что и сказать нечего.
Наличие ритуалов никак не связано с монотеистичностью религии. У Конфуция, например, который в монотеистичности никем пока замечен не был, навалом рассуждений о том, когда ритуалы уместны, а когда - нет.
az_greshny
August 26 2015, 21:36:38 UTC 3 years ago
Кхм... Какъ-то больше все же на свастику.
yadued
August 27 2015, 00:25:57 UTC 3 years ago
nadejda___
August 29 2015, 05:51:04 UTC 3 years ago
Пример современной Европы лишь добавляет в Вашу альтернативу третью составляющую. Безбожие - тоже религия:
"— И вы верите в Бога?
— Все люди верят. Одни верят, что Бог есть, другие верят, что Бога нет. И то и другое недоказуемо. Будете пересчитывать?
— Буду!":-)))
niktoinikak
August 23 2017, 17:29:38 UTC 1 year ago
yuri_p
August 23 2015, 05:57:05 UTC 3 years ago
Это впервые опубикованные на русском языке письма Бакунина, раскрывающие отношения внутри I Интернационала перед распадом последнего.
В книгу подверстана также работа Н.И. Ульянова "Замолчанный Маркс", которую Вы, конечно, уже читали.
ohtori
August 23 2015, 06:14:38 UTC 3 years ago
tosk_souli
August 23 2015, 06:25:54 UTC 3 years ago
Видно кураторы готовятся к эвакуации и приказали придержать лошадей хохлосрача.
dysto
August 23 2015, 10:12:19 UTC 3 years ago
ramtamtager
August 23 2015, 14:18:26 UTC 3 years ago
ydolgov
August 24 2015, 05:21:16 UTC 3 years ago
khemool
August 25 2015, 17:46:17 UTC 3 years ago
londonallsorts
August 27 2015, 17:21:09 UTC 3 years ago
kulish_e_g
November 28 2015, 17:14:59 UTC 3 years ago
kalcit
August 23 2015, 06:26:29 UTC 3 years ago Edited: August 23 2015, 06:27:44 UTC
alaev
August 23 2015, 06:48:27 UTC 3 years ago
Mikhail Yanarov
August 23 2015, 07:09:21 UTC 3 years ago
yadued
August 23 2015, 17:23:16 UTC 3 years ago
Так, в семнадцатом веке случилась никоновская реформа русской православной церкви (картину Сурикова "Боярыня Морозова" помните? а оперу Мусоргского "Хованщина"?). С тех пор мы знаем, что православие получили от греческих епископов. А до этого все почему-то были убеждены, что получили православие от самих Апостолов.
alexispokrovski
August 23 2015, 07:19:09 UTC 3 years ago
Еще праздник - застолье. Ну, это у всех. Есть вариант -- шашлычки на природе. Тоже не экзотика.
Может, я что-то упустил. А как с этим делом в мировом масштабе -- что вообще бывает? Карнавал там, народные гулянья, танцы. Диснейленд. Англичане вот как празднуют -- ходят в паб? А немцы? Испанцы вот корриду практикуют -- пугающий такой праздник.
maxserov
August 23 2015, 07:47:23 UTC 3 years ago
mmnt
August 23 2015, 09:40:27 UTC 3 years ago
После драки водка слаще (с)
ramtamtager
August 23 2015, 09:45:50 UTC 3 years ago
maxserov
August 23 2015, 10:42:18 UTC 3 years ago
ramtamtager
August 23 2015, 10:46:37 UTC 3 years ago
maxserov
August 23 2015, 10:55:43 UTC 3 years ago
greymage
August 23 2015, 09:47:51 UTC 3 years ago
korzh18
August 23 2015, 09:50:29 UTC 3 years ago
maxserov
August 23 2015, 10:11:06 UTC 3 years ago
ad_notandam
August 23 2015, 18:03:51 UTC 3 years ago
baronshabbat
August 26 2015, 22:56:54 UTC 3 years ago
Там вообще масса всяческих "праздников": корриды, костюмированные шествия, гигантес, десятки разных местечковых карнавалов и фестивалей (ремесленников, кулинаров, музыкантов, танцоров и проч). И это не для туристов, а вообще, для себя. У русских, по понятным причинам, ничего подобного нет.
maxserov
August 26 2015, 23:40:06 UTC 3 years ago
galkovsky
August 23 2015, 09:55:09 UTC 3 years ago
infernal_mickey
August 23 2015, 10:34:34 UTC 3 years ago
ad_notandam
August 23 2015, 18:05:17 UTC 3 years ago
yuriyk2002
August 24 2015, 01:00:59 UTC 3 years ago
вовсе нет. классический русский праздник - это ярмарка. там есть все и все найдут
занятие по душе: кому камаринского с медведями, кому вина с мордобоем, а кому и
песни-хороводы с девушками. ну и купить продать что нить между делом, тоже неплохо.
там и "поцеховое" разделение имеется: с одной стороны лошадники, с другой крестьяне,
с третьей - всякие ремесленники.
все остальные русские праздники - церковные по сути. что тоже характеризует.
yuriyk2002
August 24 2015, 01:03:23 UTC 3 years ago
в британии каждые выходные - праздник футбола. тоже рекомендую для участия.
А то все: русские пьют, дерутся. это вы еще не видели как пьют и как дерутся европейцы.
dura2
August 24 2015, 04:15:11 UTC 3 years ago
alexispokrovski
August 25 2015, 09:31:16 UTC 3 years ago
Не без этого. Но что же делать? Как вообще до революции поступали? Вот"Чертогон" Лескова про это. Цыган приглашали, песенников там. В общем, аутсорсинг праздников. Что само по себе нехорошо, но повторюсь, что же делать.
poslushat_radi
August 23 2015, 07:26:07 UTC 3 years ago Edited: August 23 2015, 20:02:13 UTC
В современной Русской Православной Церкви тоже есть баптистская "точечка" - ученики священника Георгия Кочеткова, его Свято-Филаретовский православно-христианский институт. Кочетков хоть и в запрете (служение Таинств), но остаётся священником - не в расколе.
Upd
Ошибся, уже не в запрете.
maxserov
August 23 2015, 07:53:38 UTC 3 years ago
Вот это, наверное, и есть самое грустное. Ведь сами себя обслужили, а некоторые до сих пор радуются, мол, уработали косную и отсталую монархию, а то ведь, не случись революции, так бы и жили при царизме. Ну, одни печалятся, что дело не кончилось февралём, а был ещё и октябрь, другие жалеют, что троцкисты не взяли верх.
vecetti
August 24 2015, 06:43:16 UTC 3 years ago
doktor1204
August 23 2015, 07:56:13 UTC 3 years ago
как будто в Италии или Бразилии они приличные.
"Социал-демократия в целом и есть светский вариант баптизма – его основа бесконечные радения собрания трудящихся, где в идеале они промывают себе мозги сами, без участия взрослых инструкторов. "
кворум (минимум 10 молящихся мужчин), ритуал вставания во время собрания, постоянные цитаты из классиков, голосование (амен!) -
- тогда что такое баптизм?
Павел Полуян
August 23 2015, 08:31:06 UTC 3 years ago Edited: August 23 2015, 08:31:17 UTC
doktor1204
August 23 2015, 09:26:26 UTC 3 years ago
Deleted comment
ispantz42
August 23 2015, 08:48:12 UTC 3 years ago
1. Круговая порука по выплате налога.
2. Усиленное размножение крестьян загнанных в общину.
apalgo
August 23 2015, 18:19:47 UTC 3 years ago
andre_korso
August 26 2015, 01:19:46 UTC 3 years ago
ispantz42
August 26 2015, 10:37:03 UTC 3 years ago
А Тут, мощнейшая идеология, невиданная прежде социальная технология. Которая всё объясняла и всё за всех решала. Католичество по сравнению с протестантами, это примитив. Тут ребята САМИ за себя решают, как нужно взрослым дядям.
Попробуйте создать идеологию для зэков, что бы они не разбегались и сами себя охраняли, попутно работали на благо хозяев зоны.
mexanik40k
August 23 2015, 08:21:48 UTC 3 years ago
kukushon_ok
August 23 2015, 08:42:10 UTC 3 years ago
Интересно, почему уже тогда не было принято решение об уходе от "неуместной пышности" православного обряда к протестантской аскетичности? Правительство еще не разобралось в "предпочтениях" народных масс? Нужен был 19 век, чтобы эти предпочтения наглядно проявились? Грубо говоря, что мешало возглавить процесс самим?
londonallsorts
August 23 2015, 09:02:57 UTC 3 years ago
ispantz42
August 23 2015, 09:25:44 UTC 3 years ago
Также, не видел нравственного сосредоточения. Так как русские, старообрядцы, нещадно эксплуатировали боливийцев на сезонных работах. И правильно делали и делают.
Также не видел самопожертвования. Они постоянно жаловались на низкие закупочные цены, на их сельхозпродукцию и не желали саможертвовать в денежной выражении и отдавать все заподешево, на благо государства и прочих страждущих и нуждающихся.
Поставь таких ,,кулаков" во главе РФ, как они быстро превратят в сырьевой придаток все окрестности по периметру. И Польшу не забудут.
Deleted comment
ispantz42
August 23 2015, 16:07:14 UTC 3 years ago
Не зря на них навешали столько негативных ярлыков за все время.
Но вот именно по староверам в естественной среде обитания, в латинской Америке, очень хорошо видно, КТО такие русские на самом деле.
Ни какой жалости. Ни какого сострадания. Абсолютный Хищник. Европейский, высоко породистый.
kirillovec
August 23 2015, 09:33:58 UTC 3 years ago
лучше бы впрочемъ пораньше
про АА хорошо !
eednew
August 23 2015, 09:45:29 UTC 3 years ago
beglynka
August 23 2015, 10:15:11 UTC 3 years ago Edited: August 23 2015, 10:16:13 UTC
На фоне , вызывающие смертную скуку и зевоту, серо-буромалиновых ответов тех, кто призван читать пастве проповеди и зажигать в их сердцах божью искру, интервью экс-председателя Российского союза евангельских христиан-баптистов (Российский союз ЕХБ) пастори Юрий Сипко лилось как елей. Именно таким и должен быть настоящий пастор, владеющий литературным языком наполлненном яркими метафорами и неизменяющему Общечеловеческой морали.
-
""Президент Российской Федерации подписал указ об уничтожении "санкционных" продуктов. И понеслось. Все государственные телевизионные компании враз оказались на свалках страны. Одновременно с телевизионщиками на свалки потянулись большегрузные автомобили с пищевыми продуктами. Изощренные репортеры рассказывали и показывали в прямом эфире, как персики и яблоки, помидоры и сыры, колбасы, мясо и прочие продукты питания закатывали в грязь катками, давили бульдозерами, экскаваторы с наслаждением рыли траншеи и загружали их продуктами. В тот же час, вслед за репортерами, на свалки потянулись пенсионеры и стали собирать недораздавленное, недозакопанное, но необходимое и драгоценное: пищу", - сказал пастор. "(с) - http://www.newsru.com/religy/14aug2015/yuriy_sipko.html
Ну что, ГГ, с хохлов переключились на баптистов? Понятно почему. Ведь только баптисты на Путина и Ко "положили с прибором!"(с)
Deleted comment
beglynka
August 23 2015, 13:28:00 UTC 3 years ago
Deleted comment
beglynka
August 23 2015, 13:37:48 UTC 3 years ago
sg_tihonov
August 23 2015, 10:37:04 UTC 3 years ago
Я вот, грешен, любил сидеть на "внеклассном часе", где наш классный руководитель "прорабатывал" двоечников и хулиганов. Было это уже в сер. 90-х.
bezumny_zayec
August 24 2015, 10:33:36 UTC 3 years ago
sg_tihonov
August 24 2015, 10:40:51 UTC 3 years ago
bezumny_zayec
August 24 2015, 11:07:15 UTC 3 years ago
В середине 80-х в нашей школе прорабатывали кого-нибудь каждое утро на линейке. Даже если не тебя, радости все равно не было - помню, как одну девчонку ругали за цветные колготки, сравнивая чуть ли не с проституткой (это был класс 2-й). В то время колготки было достать трудно, а насчет того, кто такая проститутка, почти все были в курсе:-) Мы все были априори грешны просто по факту "поступления в школу", твоя очередь могла наступить в любой момент.
sg_tihonov
August 24 2015, 12:34:52 UTC 3 years ago
Кстати, "моя очередь" тоже как-то настала, когда ряду учителей не понравилось, что у меня начались отношения "не с той девочкой". Но и в этой роли мне понравился тот классный час. Было, конечно, нервное напряжение, но я почувствовал себя неким героем, который претерпевает за свои чувства :)
bezumny_zayec
August 24 2015, 13:39:50 UTC 3 years ago
bezumny_zayec
August 24 2015, 11:07:57 UTC 3 years ago
nban0b
August 23 2015, 11:11:06 UTC 3 years ago
mmnt
August 23 2015, 11:12:44 UTC 3 years ago
utgard_loky
August 23 2015, 11:48:44 UTC 3 years ago
Дед мэтра второй справа. Неужели фамильного сходства не видете?
mmnt
August 23 2015, 12:21:24 UTC 3 years ago
Suspended comment
great_decorator
August 23 2015, 12:29:17 UTC 3 years ago
Идрис Шах - тоже английский шпион? (Сказки у него занимательные.)
hug0chavez
August 23 2015, 12:48:12 UTC 3 years ago
sturman_george
August 23 2015, 13:13:23 UTC 3 years ago
Так вот, посмотрите.
Сергей Васильевич Рахманинов, Шостакович, Прокофьев, Валентина Лисица и жители Тореза.
Лето Господне, 2015 года.
http://sturman-george.livejournal.com/427447.html
galkovsky
August 23 2015, 18:30:44 UTC 3 years ago
sturman_george
August 23 2015, 18:47:53 UTC 3 years ago
Вот зто представление.
А в Торезе - праздник. Встретились все свои.
mmnt
August 23 2015, 20:16:53 UTC 3 years ago
wellwalker
August 23 2015, 22:11:31 UTC 3 years ago
mmnt
August 23 2015, 22:37:20 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 24 2015, 16:51:37 UTC 3 years ago
ad_notandam
August 24 2015, 19:09:16 UTC 3 years ago
ydolgov
August 25 2015, 06:18:30 UTC 3 years ago
На цырлах.
ripperfrvr
August 23 2015, 22:48:32 UTC 3 years ago
mmnt
August 23 2015, 23:04:37 UTC 3 years ago
Это человек уровня Пресли или Леннона для своей страны, он в генотип народа вписан. Можно его песни любить или нет. Но пока он жив, платите ему гос.грант и выдавайте ордена к юбилеям. Как и Пугачевой. А на чудачества забейте. Уважайте свой народ хоть немного.
ydolgov
August 24 2015, 05:52:22 UTC 3 years ago
Афигеть. А мужики не знали. Ну был он популярен среди гопоты года три, не больше. Михаил Круг какой-нить и то круче. "Владимирский Централ" - вот россиянский Пресли.
ervinfisher
August 24 2015, 09:10:01 UTC 3 years ago
mmnt
August 24 2015, 09:19:01 UTC 3 years ago
llobba
August 24 2015, 12:37:18 UTC 3 years ago
ad_notandam
August 24 2015, 19:12:00 UTC 3 years ago
infernal_mickey
August 23 2015, 23:31:14 UTC 3 years ago
mmnt
August 23 2015, 23:38:28 UTC 3 years ago Edited: August 24 2015, 00:17:53 UTC
Но Макаревич и его Машина Времени в 80-е - такая же важная составляющая дискурса, как Пугачева и Высоцкий. Не для меломанов и хиппарей. Для народа - который слушал эти песни. И образы песен перебрасывал в жизнь, клеил из них свою реальность, вживлял в язык, цитировал. Если БГ - русская инкарнация Дилана, а Башлачев - русский Моррисон, то Макар - русский Леннон. Со всеми поправками на вторичность и самодельность. Это не музыка для фанов, это народная музыка целой эпохи. Эпоха отошла - ушли и герои. Поэтому вы их не знаете и слушаете. Как не слушаете Рахманинова и Окуджаву, Прокофьева и Вертинского. Все эти люди - неотъемлемая часть русской истории и культуры (в том числе массовой). Масштаб их разный (Макаревич конечно не Прокофьев), но степень влияния в народе такова. что это в общем т.н. классика. А Макар - живой (пока еще) классик.
Вот сцуко и не трогайте классика!
Мысль понятна? Подрастете - поймете.
Deleted comment
ydolgov
August 24 2015, 05:57:24 UTC 3 years ago
mmnt
August 24 2015, 09:33:25 UTC 3 years ago
Может вы осьминог?
ydolgov
August 25 2015, 06:15:56 UTC 3 years ago
skruber
August 31 2015, 07:26:04 UTC 3 years ago
budda777
August 25 2015, 06:40:05 UTC 3 years ago
mmnt
August 24 2015, 09:18:09 UTC 3 years ago
Dispersio
August 24 2015, 10:33:06 UTC 3 years ago
Dispersio
August 24 2015, 10:33:06 UTC 3 years ago
chiesaresca
August 24 2015, 08:16:28 UTC 3 years ago
Рахманинова и Прокофьева и сейчас слушают те, кто интересуется классикой, а массовой культурой Рахманинов никогда не был. Что было хорошего в СССР, это то, что классика звучала и её пропагандировали.
mmnt
August 24 2015, 09:31:58 UTC 3 years ago
Dispersio
August 24 2015, 10:34:08 UTC 3 years ago
mmnt
August 24 2015, 10:37:00 UTC 3 years ago
galkovsky
August 24 2015, 09:59:06 UTC 3 years ago
Какая-то социальная поддержка у Макаревича есть, но это поддержка, аналогичная поддержке Моисеева. Это не поклонники, а геи, а в случае Макаревича - евреи.
mmnt
August 24 2015, 10:25:19 UTC 3 years ago
Это зависит от эпохи. Аудитория и популярность у Макаревича были в 80-е. Без всякого участия теле и радиоэфира (куда его практически не пускали).
С 90-х у него нет ни аудитории, ни популярности, только былая слава, из прошлого. Но есть слой людей, кто его помнит, не факт что все они евреи.
yarcprofi
August 24 2015, 10:45:00 UTC 3 years ago
mmnt
August 24 2015, 10:52:20 UTC 3 years ago
МВ знаменита Поворотом, Синей Птицей, Древним кораблем, Марионетками и т.п. Все эти песни имеют выраженную фигу в кармане и в принципе не могли пройти фильтр советской цензуры для радио или тв. Слушали их только на магнитофонных записях.
a_kashtanov
August 24 2015, 11:04:55 UTC 3 years ago
они "выраженную фигу в карман" демонстрировали во время всесоюзного тура по лучшим площадкам страны. а в Москве они выступали начиная с 70х в ДК Энергетиков, напротив Кремля. такая вот цензура)
yarcprofi
August 24 2015, 11:07:17 UTC 3 years ago
mmnt
August 24 2015, 11:22:03 UTC 3 years ago
МВ - не Облачный край и не Трубный зов, власти на них смотрели косо, но не запрещали. Тем более, что до начала 80-х начальство вообще не понимало - что такое рок-музыка и в чем ее опасность для советского человека. Гастролировать по клубам НИИ и крутиться в телевизоре - две большие разницы. Научники имели определенные послабления по части культурки, там и Тарковского показывали иногда, западные фильмы протаскивали, дискотеки там же возникли.
Я не очень понимаю смысл этой полемики и обсуждения музыкального масштаба Макаревича. Началось все с моего предложения оставить его в покое и не участвовать в его травле, инспирированной пропутинцами. Человек имеет определенные заслуги, пусть в прошлом, это важный человек для целого поколения, они выросли на его песнях. Тем более, что ничего криминального Макаревич не сделал, просто осудил факт братоубийственной войны и призвал всех к дружбе и жвачке. За что улюлюкать-то?
Deleted comment
mmnt
August 24 2015, 22:16:02 UTC 3 years ago Edited: August 24 2015, 22:22:35 UTC
Откуда столько злобы? За что вы так ненавидите старика, который написал кучу хороших песен и за всю жизнь никого не обидел? За то, что поехал полтора года назад на Украину с концертами, надеясь кого-то помирить (как ему представлялось)? Да ведь не за это.
Злоба ваша - чисто советская. Большинство из вас - пустое место, никто и звать никак. Когда ДЕГ пинает Окуджаву или Евтушенко, он это делает на равных (а то и сверху). Да, иногда грубовато и желчно, но это разборки между Людьми. Примерно как Толстой ругал Шекспира. А тут выбегают карлики-неудачники и какашками кидают в Людей. А чо, ДЕГу можно, а мне - БЛОГЕРУ - низзя? Да низзя. Потому что карлики и говно. ДЕГу можно, он хороший писатель. А вам нет.
Я не буду на всю эту дрянь отвечать, мне противно. Да и незачем журнал мэтра засорять, пост его совсем о другом.
UPD. Хотя нет, к теме поста это имеет самое прямое отношение. Классическое партсобрание баптистов с осуждением аморалки товарища Макаревича. С соответствующей аргументацией. Абсолютно советской.
a_kashtanov
August 24 2015, 22:51:56 UTC 3 years ago
а ведь это истина!
her_shadow
August 30 2015, 23:53:32 UTC 3 years ago
Michael Skidan
August 27 2015, 10:33:31 UTC 3 years ago
ramtamtager
August 24 2015, 12:57:25 UTC 3 years ago
teknomad
August 24 2015, 14:03:14 UTC 3 years ago
ad_notandam
August 24 2015, 19:15:32 UTC 3 years ago
nekto_xunnu
August 25 2015, 11:45:37 UTC 3 years ago
...
Журнал «Кругозор» выпустил гибкую пластинку «Ансамбль „Машина Времени“» с песнями «Путь» и «За тех, кто в море». Общий тираж пластинки, со слов А. Макаревича, составил около 40 млн экземпляров.
...
Положение «Машины времени» в период 1981—1986 годов можно охарактеризовать как двойственное. С одной стороны, будучи популярной во всесоюзном масштабе, группа имела возможности записывать новые песни и гастролировать по стране. [...] В «Росконцерте» группу материально поддерживали, не отказывая ни в приобретении аппаратуры, ни в содержании большого штата ... . Вопреки правилам, «Машина времени» почти не исполняла песен советских композиторов, число которых должно было составлять не менее 80 % репертуара. В этот период группа регулярно принимала участние в новогоднем «Голубом огоньке». Музыканты «Машины времени» записали музыку и песни для кинофильмов «Скорость», «Тайна „Чёрных дроздов“», «Двойной обгон», «Капитан „Пилигрима“», «Прорыв» а также — для мультсериала «Обезьянки».
Большинство песен - глубоко советские, даже там, где фига в кармане, так что те самые 80% репертуара вполне соблюдались. В песнях в основном морализаторство на уровне журнала "Крокодил": "кто-то кое-где у нас порой честно жить не хочет", "надежда - мой компас земной", "такой хоккей нам не нужен".
Видимо, поэтому до сих пор неприкосновенный: сорвавшему его концерт присудили на год больше, чем "Пусси райет" за пляски в храме.
chiesaresca
August 24 2015, 17:07:07 UTC 3 years ago
yuriyk2002
August 25 2015, 01:34:03 UTC 3 years ago
chiesaresca
August 25 2015, 06:13:28 UTC 3 years ago
yuriyk2002
August 25 2015, 18:00:47 UTC 3 years ago
a_kashtanov
August 24 2015, 11:13:35 UTC 3 years ago
что же вы, товарищ, Розенбаума с Шефутинским забыли? нехорошо!
llobba
August 24 2015, 12:41:56 UTC 3 years ago
dura2
August 24 2015, 04:43:43 UTC 3 years ago
chiesaresca
August 24 2015, 08:22:52 UTC 3 years ago
mmnt
August 24 2015, 09:40:38 UTC 3 years ago
А что, Саакашвили заразный? Или чужие галстуки отнимает и ест? Макар, слава богу, не госчиновник, имеет право петь с кем хочет.
chiesaresca
August 24 2015, 10:03:56 UTC 3 years ago
mmnt
August 24 2015, 10:34:37 UTC 3 years ago
Макаревич открыто заявил, что он против войны на Украине. Т.е. против того, чтобы украинцы и русские стреляли друг в друга. Т.е. вы ЗА войну на Украине? И считаете, что стрельба между русскими и украинцами это хорошо и полезно?
Примерно то же многие музыканты и литераторы заявляли. Да любой нормальный человек то же думает. Как бы плохо он к украинским властям не относился.
mikhailove
August 24 2015, 14:49:18 UTC 3 years ago
chiesaresca
August 24 2015, 16:56:17 UTC 3 years ago
Вспомните, кто начал обстреливать Донбасс, кто объявил его жителей террористами. Вы считаете Турчинова и Порошенко миротворцами? А ведь можно было уладить дело миром, если бы с самого начала украинское правительство вместо обстрелов начало переговоры с ДНР и ЛНР. Макаревич заявил, что против войны на Украине и пошел петь в стан силовиков, повинных в тысячах смертей мирных жителей. Он свою позицию выразил очень четко. Тем более, что украинское правительство войну прекращать не хочет ни при каких условиях.
mmnt
August 24 2015, 21:58:11 UTC 3 years ago
Вы понимаете, что это и есть демагогия?
chiesaresca
August 25 2015, 06:26:04 UTC 3 years ago
nepilsonis_eu
August 26 2015, 05:18:31 UTC 3 years ago
Всё верно.
Макаревич для страпёров. Старпёры и слушают.
Сам я тоже старпёр. Поэт он неплохой и пару виршей интересных у него есть.
Понятно, что поэтство его не оправдывает.
Как человека я его не знаю, но кажется он очень плохой человек.
martin_luter
August 23 2015, 13:26:03 UTC 3 years ago
Deleted comment
kukushon_ok
August 23 2015, 14:52:26 UTC 3 years ago
Гибель великой старообрядческой лемурии?
Deleted comment
mmnt
August 23 2015, 20:19:35 UTC 3 years ago
vecetti
August 25 2015, 03:47:57 UTC 3 years ago
kdvo77
August 23 2015, 15:16:06 UTC 3 years ago
Проехав минуты две молча, он сказал:
— Узнали, дураки.
И еще через минуту:
— Лошадь поняла, что надо уступить дорогу Толстому».
diezwiebel
August 23 2015, 15:30:41 UTC 3 years ago
"Эта страна" - понятие классовое.
Аристократия - наднациональна.
Плебс - поднационален.
xaliavschik
August 23 2015, 20:09:24 UTC 3 years ago
Толстой немец по воспитанию. И вроде бы по происхождению его род из этнических немцев.
С 9 до 12 лет находился под опекунством немки графини А. М. Остен-Сакен.
Его воспитатель - немец Ресельман. Его жена Софья Андреевная Берс - из
семьи остзейского немца.
http://xaliavschik.livejournal.com/504852.html
martin_luter
August 23 2015, 20:12:27 UTC 3 years ago
her_shadow
August 30 2015, 23:58:19 UTC 3 years ago
vecetti
August 24 2015, 06:26:19 UTC 3 years ago
martin_luter
August 24 2015, 20:42:02 UTC 3 years ago
vecetti
August 25 2015, 03:32:30 UTC 3 years ago
nekto_xunnu
August 25 2015, 11:53:54 UTC 3 years ago
Это реалистичные полурепортажи, а не пропаганда "убей немца". Бурных восторгов там нет, но сочувствие и симпатия проступают.
martin_luter
August 25 2015, 18:49:57 UTC 3 years ago
ramtamtager
August 24 2015, 13:01:08 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 24 2015, 18:14:50 UTC 3 years ago
А у Николая Николаевича, предавшего царя её тоже не было? И у лорда Маунтбаттена, друга СССР, разделавшего Индию и Пакистан, как говяжью тушу? А у князя Львова была национальность? А у Набокова-старшего, англофила и демократа?
У упырей зато есть доли в нефтяных компаниях и счета на оффшорах и интересы на Ближнем Востоке и в Кремле.
Хватит, может быть, эту бессмысленную фразу повторять. Если бы у элиты не было национальности, то русскую бы не использовали вслепую и не убили бы. А убили. Оставили только явных англофилов и то без поместий, без денег. Посадили на жалованье, чтобы говорили и писали, что скажут упыри в интеллектуальных клубах.
ydolgov
August 25 2015, 06:39:47 UTC 3 years ago
Не бросается. Вероятно, глаза разные. Толстой - сложный писатель. Для средних умов вообще непонятный.
commentator2015
September 8 2015, 12:17:56 UTC 3 years ago
Возможно, он считал, что "Крым сливают". Возможно, они имел основания для подозрения военного руководства во вредительстве. Возможно, не только командующего русской армией в Крыму, но и "самого Путина" или "людей в его окружении-Суркова-Нессельроде".
Не странно ли выглядит ведение боевых действий ограниченной по численности армией, при гораздо большей общей численности войск и почти неограниченных возможностях ее пополнения? Добровольцев из крестьян отлавливали и отправляли назад.
martin_luter
September 8 2015, 18:58:48 UTC 3 years ago
commentator2015
September 9 2015, 00:43:11 UTC 3 years ago
martin_luter
September 9 2015, 18:49:22 UTC 3 years ago
commentator2015
September 10 2015, 06:07:43 UTC 3 years ago
martin_luter
September 10 2015, 19:42:42 UTC 3 years ago
commentator2015
September 11 2015, 17:49:01 UTC 3 years ago
Турция накануне Крымской войны стояла на пороге полного краха, ее спасли.
martin_luter
September 11 2015, 18:23:39 UTC 3 years ago
Вот именно. Поэтому я и привёл такую аналогию.
-"Турция накануне Крымской войны стояла на пороге полного краха, ее спасли. "-
Если бы коалиция действительно одержала победу, такие условия были бы невозможны. При победе одному из победителей ничего не запрещают.
commentator2015
September 11 2015, 19:25:48 UTC 3 years ago
Грецию по версальскому договору обязали выплатить "возмещение" Турции.
Гданьск был объявлен вольным городом.
Турция не победила в Крымской войне. Она была марионеткой.
martin_luter
September 11 2015, 19:58:14 UTC 3 years ago
Тогда бы можно было сравнивать с Крымской войной. По итогам которой, напомню, ни одна из английских территориальных претензий к России не была удовлетворена, а активнейший участник коалиции Турция, лишился право держать флот в ЧМ. Победили, ага.
commentator2015
September 12 2015, 03:14:46 UTC 3 years ago
Для России и Турции этот запрет не был равнозначен - если Турция могла держать флот в Средиземном море, то Россия лишалась флота на Юге вообще. Впоследствии это сильно аукнулось в войне с Турцией 1877—1878 годов.
Может Великобритания и хотела в действительности выполнить угрозы Пальмерстона, но Франция не была заинтересована в чрезмерном ослаблении России, что усилило бы Австрию и Пруссию.
Для сравнения после ПМВ желания Франции в отношении Германии не были выполнены.
martin_luter
September 12 2015, 08:18:47 UTC 3 years ago
Активнейший. Без турецкого участия собственно невозможна была интервенция в Крым.
если Турция могла держать флот в Средиземном море,
Ну а Россия - в Балтийском.
но Франция не была заинтересована в чрезмерном ослаблении России,
Точно так же заинтересована. Поинтересуйтесь мнением Наполеона III по этому поводу.
Для сравнения после ПМВ желания Франции в отношении Германии не были выполнены.
Желание Франции было вообще в том, чтобы Германии не существовало). Все же разумные ништяки, которые она могла получить, Франция взяла. Аналог Крымской войны был бы в том, как если бы у Германии остались все колонии, Эльзас и Лотарингия, Данциг, и т.д. Но при этом наравне с Францией запретили бы иметь океанский флот. Можно бы это было назвать победой Франции? Вопрос риторический.
commentator2015
September 12 2015, 09:42:11 UTC 3 years ago
Из Средиземного в Черное флот перебросить ничего не стоит. Из Балтийского в Черное - очень сложно.
Не знаю насчет Наполеона, говорят он был не заинтересован продолжать войну.
> Желание Франции было вообще в том, чтобы Германии не существовало
Ну и что ж, почему бы и нет? Германия существовала недолго к тому моменту, а Франция затратила много труда и понесла большие потери.
Конечно, результат ПМВ для Германии был хуже результата Крымской войны для России. Это пример противоречия между главными союзниками - победителями.
martin_luter
September 12 2015, 12:01:03 UTC 3 years ago
2)Наполеон мечтал "вернуть Россию в Азию", отрезав у неё европейские территории. Примерно как и Пальмерстон.
3) Положение Германии после ПМВ - это результат её безусловного поражения. Положение России после КВ - это типичная ничья.
commentator2015
September 12 2015, 15:28:12 UTC 3 years ago
У носителей гуманитарного знания может возникнуть иллюзия что словами можно изменить ВСЕ. Превратить поражение в победу, накормить людей воздухом. oldadmiral этим страдает сильно. Однако, это не так. Реальность существует. И в ней нельзя безнаказанно называть поражение победой. Внушите всем, что это блестяще - к этому и будут стремится.
Россия в Крымской войне потерпела поражение. Не разгром. Но поражение.
martin_luter
September 12 2015, 16:24:16 UTC 3 years ago
Реальность же такова, что из шести театров военных действий коалиция на четырёх потерпела сокрушительное поражение, а на самом "успешном" для себя - не смогла взять даже полностью Севастополь. По итогам, ни одна из целей коалиции достигнута не была, один из участников коалиции был запрещён в дислокации флота на важнейшем для себя море. Вот это - реальность.
commentator2015
September 12 2015, 18:24:09 UTC 3 years ago
Восприятие зависит от того, кем считать Россию накануне Крымской войны и как оценивать ее силу. Если считать европейским "гегемоном", сила которого как раз в армии, то очевидно получили обидное поражение. Если просто средней страной, которая отбивалась от агрессии более сильных, то можно и победу засчитать. "Скажи еще спасибо что живой".
Если так же посмотреть с точки зрения самой Турции, то она конечно победила - "отразила агрессию" России по всем направлениям.
martin_luter
September 12 2015, 18:31:56 UTC 3 years ago
Ну английская. Как вы понимаете, это одно и то же. То есть вы оцениваете роль России в КВ с точки зрения её противников. Отсюда и все эти "поражения".
Восприятие зависит от того, кем считать Россию накануне Крымской войны и как оценивать ее силу.
Россия воевала со всем тогдашним миром. И отбилась по всем направлениям. Назовите хоть одно государство, которое провело бы в аналогичных условиях войну столь же успешно.
commentator2015
September 12 2015, 19:16:04 UTC 3 years ago
martin_luter
September 12 2015, 19:27:49 UTC 3 years ago
Да, но рассматривали возможность открытия против РИ западного фронта. Благодаря чему основные силы РИ и продержала всю войну у западных границ.
Сами боевые действия выглядят абсурдом.
А это вопрос к англо-французам. Вообще для них КВ была не только абсурдной, но и позорной.
Что вообще помешало России послать в Крым в два, в три, в четыре, в пять раз больше войск?
А вы поинтересуйтесь историей КВ. Позиция Австрии и Пруссии, а также Швеции. Благодаря чему лучшие войска всю войну прикрывали Польшу, Украину, Прибалтику и Петербург. Часто войск воевала в Закавказье, часть - в бассейне Дуная. В результате в Крыму(которой тогда был дальней окраиной) остались второстепенные части. Повторяю, страна воевала со всем миром почти по всему периметру.
На какой такое расчленение России мог рассчитывать Пальмерстон? Он же не совсем идиот.
Совместные удары англо-французов, плюс австро-германцев и шведов, а также турок и востания горцев давали надежду на такую возможность. Пальмерстон же не знал, что на большинстве направлений коалиция будет разбита до вступления австрийцев и пруссаков.
commentator2015
September 12 2015, 22:36:50 UTC 3 years ago
Сравнить с тем, что было на Камчатке. Если конечно в реляциях не слишком поправили в свою сторону.
martin_luter
September 12 2015, 22:44:37 UTC 3 years ago
Косяков же на крымском театре у англо-французов было как минимум не меньше.
С Камчаткой сравнение некорректно - такую группировку практически нереально сбросить в море.
commentator2015
September 12 2015, 22:56:46 UTC 3 years ago Edited: September 12 2015, 22:58:17 UTC
На Камчатке сбросили в 3 или 6 раз превосходящие силы. Потом, правда, сбежали.
У английского флота при всех его достоинствах, я слышал, был недостаток - неумение и нежелание иметь дело со всем, что связано с берегом - вести бой с береговыми батареями, высаживать десант. Ушаков ругался с Нельсоном по этому поводу.
Может можно было сбросить английский десант в Крыму, может можно было не дать ему высадится, а может можно дать хорошенько в зубы и отойти. Но ничего этого сделано не было.
Кстати, я слышал, что сами севастопольцы удивлялись тому, что союзники не пошли на штурм слабозащищенного города, а начали осаду.
martin_luter
September 12 2015, 23:02:09 UTC 3 years ago
commentator2015
September 12 2015, 23:18:13 UTC 3 years ago
martin_luter
September 12 2015, 23:26:10 UTC 3 years ago
Для аналогии просто представьте, что было бы с СССР, если бы в 1941 на него напали Англия+США, та же Турция, и плюс потенциально враждебный Германский блок с мобилизованной армией на границе. А примерно такой расклад и был в Крымскую. Что бы там сталину "советники" насоветовали. Ограничилось бы всё Севастополем?
commentator2015
September 12 2015, 23:54:12 UTC 3 years ago
Про СССР вам расскажут про полную международную изоляцию и иностранную интервенцию не только в Крыму, но и на севере и на юге. И про гениального Ленина, который выиграл и гражданскую войну и интервенцию победил.
martin_luter
September 13 2015, 10:20:50 UTC 3 years ago
В случае с Россией это значило - стать сильным конкурентом для Англии-Франции. Вызывающим всеобщий страх и желание этого конкурента убрать.
Про СССР вам расскажут
Что расскажут, я знаю. Речь о том, что окажись СССР в аналогичной КВ ситуации, он бы в реале слился за пару месяцев.
commentator2015
September 13 2015, 13:18:11 UTC 3 years ago
Что до СССР, то СССР в одиночку противостоял НАТО , в которое как раз входил "весь цивилизованный мир".
Но зачем сравнивать нашу страну в разный период времени саму с собой? Лучше сравнивать с другими странами, это даст больше информации.
martin_luter
September 13 2015, 13:42:49 UTC 3 years ago
Россия и Англия атакуют её в Кале, Бресте и Бордо. В Марселе высаживается 300-тысячный англо-русско-турецкий десант. На восточной границе отмобилизованна австрийская и прусская армии. Английский флот перерезал все коммуникации с колониями, и в колониях проанглийские восстания.
То есть ситуация, аналогичная положению России в КВ. Сколько бы Франция продержалась? Ограничилось бы всё взятием части Марселя?
commentator2015
September 13 2015, 15:09:13 UTC 3 years ago
martin_luter
September 13 2015, 16:18:04 UTC 3 years ago
martin_luter
September 13 2015, 16:19:46 UTC 3 years ago
commentator2015
September 13 2015, 17:18:25 UTC 3 years ago
martin_luter
September 13 2015, 17:20:03 UTC 3 years ago
martin_luter
September 13 2015, 17:24:36 UTC 3 years ago
commentator2015
September 13 2015, 17:51:52 UTC 3 years ago
commentator2015
September 12 2015, 23:00:35 UTC 3 years ago
martin_luter
September 12 2015, 23:08:36 UTC 3 years ago
pryczony
August 23 2015, 13:45:49 UTC 3 years ago
а что вы думаете по поводу распространенных в то время сект - скопцов, хлыстов и т.п. это тоже проявления народной религиозности?
the_craftman
August 23 2015, 14:09:52 UTC 3 years ago
Довольно жуткая мистерия, в сердцевине которой боль и отчаяние внезапно охватывающе поочередно всех.
И песни у нас все замогильные, тянущие на тот свет.
malchik_julio
August 24 2015, 18:23:28 UTC 3 years ago
Кулачные бои это спорт. А "до смерти" от них только испуг у евреев, хотя о них даже не вспоминают и их в бойцы не зовут. А всё равно "до смерти".
Не надо врать, господин хороший.
art_63rus
August 26 2015, 05:16:05 UTC 3 years ago
Кулачные бои забава именно до смерти. Мой прадед-кузнец убил на таких "увеселениях" двух человек. Да, это не считалось убийством, и никаких материальных последствий не было. Но тем не менее.
sala_ukraine
August 26 2015, 05:24:54 UTC 3 years ago
Не верите? Чесстное слово! Ну, зачем людям врать?
dezogger
August 23 2015, 14:37:48 UTC 3 years ago
По сообщению ряда СМИ, на границе Белгородской области и Украины были уничтожены около 50 утят. Сначала их усыпили, а потом сожгли.
Дмитрий Евгеньевич, началось?
erohin.oneid.ru
August 23 2015, 15:47:05 UTC 3 years ago
во всех передовых странах так и делается.
это утята кого не надо утята.
утята кого надо имеют неподдельные ветеринарный сертификат и сан.книжку, и готовы предъявить для досмотра.
dezogger
August 23 2015, 17:35:41 UTC 3 years ago
erohin.oneid.ru
August 23 2015, 19:39:40 UTC 3 years ago
то система - правильная !
vittal
August 23 2015, 19:26:55 UTC 3 years ago
diezwiebel
August 23 2015, 14:50:20 UTC 3 years ago
помогла вывести новую породу русских:
безвредных для криптометрополии.
Современные пятдесятники говорят на новорусском,
крутят попой под киркоровскую попсу и
окучивают бывших соотечественников на турслетах типа (drowa . org).
Воспитание юных начинается по-английски, через футбол (desnasoccer . org).
izhbullet
August 23 2015, 14:57:42 UTC 3 years ago
1. по каким признакам можно отличить "жж-клуб реальная жизнь" с его групповыми посиделками от данного богоненавистного баптистского группового исповедания
2. по какими критериям можно отличить постоянство праведного человека по учению Конфуция "ли" ( «обычай», «обряд», «ритуал») от пустого карго-культа
3. как вы, Дмитрий Евгеньевич определяете собственную меру ритуалов при воспитании собственного ребёнка.. сразу всю правду говорите, или всё таки собственным примером ритуалы заучиваете, без которых сами вполне обойтись можете?
4. а чем отличаются скажем дебатинг-клубы, практикующиеся проклятыми ящеролюдьми на острове от описанных коллективных ритуалов? чётко расписанными ролями?
diezwiebel
August 23 2015, 15:21:32 UTC 3 years ago
ad_rem100
August 23 2015, 15:05:14 UTC 3 years ago
hug0chavez
August 23 2015, 15:42:38 UTC 3 years ago
infernal_mickey
August 26 2015, 00:47:35 UTC 3 years ago
erohin.oneid.ru
August 23 2015, 15:54:22 UTC 3 years ago
я видел. назывался "Монстрация". но есть проблемы:
1) этот праздник придумал еврей
2) он не просто еврей, а еще и креакл, грантосос и белоленточник
3) празник получился пародийный, абсурдистский и постмодернистский
(зато трезвый и без драк)
4) запретили окончательно.
alex_kharis
August 23 2015, 16:04:01 UTC 3 years ago
erohin.oneid.ru
August 23 2015, 16:18:49 UTC 3 years ago
а кроме перечисленных вами вариантов - других совсем нет?
alex_kharis
August 23 2015, 21:23:47 UTC 3 years ago
yaneverknewme
August 23 2015, 16:27:44 UTC 3 years ago
wellwalker
August 23 2015, 22:13:04 UTC 3 years ago
Да, отличный "праздник".
erohin.oneid.ru
August 24 2015, 06:43:59 UTC 3 years ago
alex_kharis
August 24 2015, 17:03:56 UTC 3 years ago
erohin.oneid.ru
August 26 2015, 13:33:10 UTC 3 years ago Edited: August 26 2015, 13:33:59 UTC
konotop2015
August 23 2015, 16:01:44 UTC 3 years ago
serggrigorchuk
August 23 2015, 16:32:02 UTC 3 years ago
Люди ходят добровольно, тратят время и деньги, воспитывают детей.
Да и правильно, чем уж так плохи христианские заповеди например?
bloody_pu
August 23 2015, 19:03:11 UTC 3 years ago Edited: August 23 2015, 19:05:27 UTC
Да и искренность тяги человека к религии может быть такая же подлинная, как боязнь тюремного срока за убийство. Только в случае с религией - невозможность спасения души и обретения райской жизни после смертию
Павел Полуян
August 24 2015, 09:08:57 UTC 3 years ago
bek408
August 27 2015, 17:41:48 UTC 3 years ago
hug0chavez
August 23 2015, 16:36:13 UTC 3 years ago
la_piovra2
August 24 2015, 22:10:14 UTC 3 years ago
karaul_family
August 23 2015, 17:46:52 UTC 3 years ago
ad_notandam
August 23 2015, 18:17:57 UTC 3 years ago
Праздник, чтобы вы понимали - это, допустим, карнавал в Рейнской обласи, в Италии, тот же Октоберфест. Люди загодя готовятся, костюмы готовят. Как свадьба. Поводы самые разные, обычно присутствует лицедейство, смена ролей, люди прображаются и повседневность изменяется. Выше упоминали масленицу, но это уже давно не практикуется.
karaul_family
August 23 2015, 18:30:13 UTC 3 years ago
Чтоб вы понимали, к Пасхе готовятся пятьдесят дней, причём последнюю, Страстную, неделю, со всею физической и душевною напряжённостью. Это вам не свадьба и не октоберфест, чорт его дери. К Рождеству чуть меньше по времени, со своеобразием, однако радость и праздник ничуть не меньше.
Что там советская популяция празднует или не празднует - к русским отношения не имеет.
Извините, если что.
ad_notandam
August 23 2015, 18:37:47 UTC 3 years ago
Ну и как вы настоящие, в отличие от нас, не настоящих, готовитесь к Пасхе каждый день в течение этих пятидесяти? И про Рождество, пожалуйста. И почему свадьба - это ниже по рангу. И что плохого в Октоберфесте. Люди напваются, конечно, но и веселья полно. Празднуют как могут. Отрываются.
karaul_family
August 23 2015, 18:53:17 UTC 3 years ago
ad_notandam
August 23 2015, 19:11:08 UTC 3 years ago
karaul_family
August 23 2015, 19:42:53 UTC 3 years ago
Если вас действительно интересуют ответы, а не пикировка, оставьте, пожалуйста, этот гнусный тон.
Чтобы объяснить смысл и, соответственно, практику Великого и Рождественского постов, а также Таинство Венчания и его отношение к Воскресению Христову, необходимо углубиться в богословие, чего я, конечно, делать не стану. На эти темы в интернете есть множество замечательных ресурсов.
Что же касается русских традиций празднования, то наиболее, на мой взгляд, яркое, талантливое и подробное их описание хранится в книжках Ивана Шмелёва.
Ничего в фестах плохого нет. Я просто не люблю пиво и жирных бюргеров. Личная антипатия.
Кульминация этих праздников для моей семьи (я, жена, дочь 14 и сын 23) - это ночное, порою предрассветное семейное застолье после церковной службы. А следующим днём - гости за чьим-нибудь большим обедом, много еды, водки, песней, танцев. Каждый год зарекаюсь напиваться, но не каждый год держусь.
malchik_julio
August 24 2015, 18:40:26 UTC 3 years ago
Оскорбили ваши "светлые чувства" с водкой, песнями и танцами. Комментатор нарушил закон об оскорблении ваших чувств и вам бомбануло духовные скрепы.
karaul_family
August 24 2015, 18:50:56 UTC 3 years ago
Более того, я подробно ответил на все его вопросы.
А вот на ваши не прошенные, полагаю, адвокатские истерики мне густо плевать. Бомбит-то у вас, цыпа.
malchik_julio
August 24 2015, 19:00:18 UTC 3 years ago
Интересно, как это умещается В ОДНОЙ ГОЛОВЕ?
Умещается, если эта голова — религиозная, духовная, со скрепами.
Кто же "пишет глупости"? Вы.
То вы угрожаете в ответ на сарказм, то сарказм называете "истерикой". Это и есть истерика. У вас. Когда сарказм вызывает угрозы.
karaul_family
August 24 2015, 19:47:04 UTC 3 years ago
Всего в двух своих камментах вы употребили несколько раз "религиозный" и "духовный". В сочетании с активностью болонки и капслоками это признак нездоровья. Идите, читайте словари и лечитесь травами, бедолага.
malchik_julio
August 24 2015, 20:26:33 UTC 3 years ago
karaul_family
August 24 2015, 20:37:18 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 24 2015, 20:59:00 UTC 3 years ago
Да, гусик, это мой никнейм
karaul_family
August 24 2015, 21:23:09 UTC 3 years ago
Предполагая дальнейший формат "сам дурак", из уважения к хозяину журнала хочу остановиться. Если угодно, за вами заключительная какашка в сторону взрослого дяди. Докажите, что вы настоящее малолетко, смелее.
malchik_julio
August 24 2015, 21:54:45 UTC 3 years ago
У вас сарказм вызывает истерику.
ad_notandam
August 24 2015, 19:21:35 UTC 3 years ago
karaul_family
August 24 2015, 19:37:14 UTC 3 years ago
ad_notandam
August 24 2015, 19:49:27 UTC 3 years ago
karaul_family
August 24 2015, 20:17:43 UTC 3 years ago
karaul_family
August 23 2015, 19:44:21 UTC 3 years ago
mmnt
August 23 2015, 20:35:39 UTC 3 years ago
Много всего символичного можно изыскать в жизни. Поразмышляйте на досуге.
karaul_family
August 23 2015, 21:02:05 UTC 3 years ago
mmnt
August 23 2015, 21:12:59 UTC 3 years ago
galkovsky
August 23 2015, 18:39:44 UTC 3 years ago
karaul_family
August 23 2015, 18:50:56 UTC 3 years ago
svetlonos
August 23 2015, 19:08:35 UTC 3 years ago
chiesaresca
August 24 2015, 08:28:57 UTC 3 years ago
ramtamtager
August 24 2015, 12:38:20 UTC 3 years ago
filinovsky
August 24 2015, 20:36:19 UTC 3 years ago
Зачем русским стол? Русским стол ни к чему. Хамы же и дикари.
Русским нужны рабочие клубы, дома собраний, чтобы
пятидесятникам и баптистам"утятам" было где собираться, приседать и крякать по коменде.galkovsky
August 24 2015, 21:33:51 UTC 3 years ago
Русские народ подражательный, им надо ходить в заведения, где есть столы и есть правила, как себя за столом вести. А стол от себя они ни накрыть, ни поддерживать не в состоянии. Просто не понимают, что это такое. Поэтому дома им застолий устраивать не надо. Если плотника попросить сделать шкатулку, он сделает ящик для инструментов. Не потому что он "хам" или "дикарь", а потому что плотник. Точно так же ювелир сделает ящик для инструментов весьма своеобразный.
filinovsky
August 24 2015, 21:49:50 UTC 3 years ago
Видел и участвовал в сотнях русских застолий и ни за одно не стыдно и ни одно не плохо. Повторяю, в сотнях. Русское застолье это прекрасная традиция и русские (и татары) это отлично умеют, ничуть не хуже грузин. Лучше узбеков и в тысячу раз лучше англичан и американцев. И им совершенно не нужно в них кому-то подражать.
Зачем вы поливаете сейчас грязью русских, я честное слово не понимаю. Чем русские хуже грузин, объясните мне, дураку, не сочтите за труд.
a_kashtanov
August 24 2015, 22:10:28 UTC 3 years ago
вы наверное тамада? тогда понятна ваша обида.
filinovsky
August 24 2015, 22:15:46 UTC 3 years ago
a_kashtanov
August 24 2015, 22:22:09 UTC 3 years ago
расскажите про прекрасные грузинские застолья.
а лучше спойте.
filinovsky
August 24 2015, 22:26:02 UTC 3 years ago
Вы и продолжайте, а я посмотрю.
a_kashtanov
August 24 2015, 22:32:24 UTC 3 years ago
filinovsky
August 25 2015, 00:45:03 UTC 3 years ago
Вас удивляют сотни застолий? Если вы не асоциальны, то раз в неделю у кого-нибудь обязательно, то день рождения, то годовщина, то ещё что-нибудь, то просто гости собрались, то на работе. И это не считая праздников. А в году 52 недели. За 10 лет будут сотни, а за сорок — многие сотни.
Русские радушны и гостеприимны и отлично умеют организовать застолье, никому не подражая. Это у каждой хозяйки в крови.
a_kashtanov
August 25 2015, 09:13:00 UTC 3 years ago
filinovsky
August 25 2015, 09:23:29 UTC 3 years ago
Может быть вы — старообрядец из сибирского скита?
Где вы увидели у меня "восхищение" или "идеальность"? Долго поститесь, галлюцинации одолевают? Так текст читайте и не выдумывайте.
a_kashtanov
August 25 2015, 09:29:30 UTC 3 years ago
у вас провалы в памяти - "Русское застолье это прекрасная традиция и русские (и татары) это отлично умеют, ничуть не хуже ГРУЗИН"
filinovsky
August 25 2015, 09:34:16 UTC 3 years ago
a_kashtanov
August 25 2015, 09:36:26 UTC 3 years ago
filinovsky
August 25 2015, 09:38:39 UTC 3 years ago
a_kashtanov
August 25 2015, 09:43:39 UTC 3 years ago
filinovsky
August 25 2015, 09:47:15 UTC 3 years ago
a_kashtanov
August 25 2015, 10:01:05 UTC 3 years ago
filinovsky
August 25 2015, 10:05:20 UTC 3 years ago
a_kashtanov
August 25 2015, 10:14:01 UTC 3 years ago
filinovsky
August 25 2015, 10:17:06 UTC 3 years ago
galkovsky
August 25 2015, 00:54:18 UTC 3 years ago
Моё предположение относительно вас подтверждает и характерная фраза про "полив грязью". Дело в том, что восточный человек не умеет общаться на равных и не понимает обмен мнениями. Поэтому любое общение он генерализирует до грубой лести или до ругани. Ничего другого на востоке не слышат.
Русскому уютно в европейском ресторане или в гостях у радушных итальянцев или немцев. Но сам он принимать гостей не умеет (пересаливает), а жить "у себя с собой от себя" просто не в состоянии. Он себя начинает мучать. Приведу вам простой пример. Возьмём обычного русского горожанина - культурного и малопьющего. В 9 случаях из 10 он никогда не будет совершать прогулки (не умеет как и не понимает, почему это надо). Он может выгуливать собаку или ходить в магазин. Может прогуливаться с подругой или другом. Но сам гулять не пойдёт. И есть один наедине с собой он по-человечески никогда не будет. Всё будет не за столом, а на диване или в постели, а если за столом, то под телевизор или айпад.
filinovsky
August 25 2015, 01:41:14 UTC 3 years ago
"Русским неловко за праздничным столом." "Для русского сидеть за праздничным столом это не развлечение, а работа." — это даже комментировать невозможно, это клиника.
Конечно русскому за праздничным столом невыносимо тяжело, это изнурительная работа. То ли дело на собрании "клуба утят" послушать мэтра, записать изречения, поднять руку, дождаться разрешения, задать вопрос, получить НАСТАВЛЕНИЯ — вот же настоящий праздник для любого русского! Получать наставления на собрании, задать вопрос в очередь, расписаться в книге! Это настоящий праздник! Побыстрее бы собрание — мечта каждого русского.
"Русскому уютно в европейском ресторане или в гостях у радушных итальянцев или немцев"
Дмитрий Евгеньевич, у "радушных итальянцев и немцев" нет традиции приглашать незнакомых в дом, а тем более устраивать застолья. Немцы и итальянцы радушны в офисе и в своём магазине, это работа такая. А если вы у них по делу дома, то вам предложат кофе, рюмку ликера "Амаретто", вот и всё радушие. Стол — для семьи. Если бы вы знали иностранные языки, вы бы перечислили, сколько "радушных итальянцев и немцев" вас пригласили к себе в дом. Думаю, что это было бы 0 (ноль). Ваши фантазии очень далеки от реальности Дмитрий Евгеньевич. Вы еще англичан вы назовите "радушными".
Ваш "простой пример" — длинный пассаж про "умение совершать прогулки" относится только лично к вам, а социально адаптированному человеку это просто не нужно, как и "умение совершать" молитвы, медитировать, считать одному ночью звёзды или кормить в одиночестве утят в пруду. Как и кормить голубей. Это свойственно очень одиноким людям независимо от национальности, а причем здесь русские? Кто-то любит быть один, гулять, кормить голубей, уток, белок, а кто-то отлично чувствует себя в компании людей.
Русские здесь совершенно ни при чем.
galkovsky
August 25 2015, 02:11:20 UTC 3 years ago
Про застолья я тоже писал - это "груша". Словарный запас у человека маленький, сами понятия обструганы до степени терминов учебника по сопромату, и получается "раскрывает рыба рот, да неслышно что поёт".
Почему вы решили, что я говорю о приглашении незнакомых в дом? Похоже, вы просто никогда не бывали в гостях, и не понимаете, что это вообще такое. Напоминает как если бы человек не был никогда в ресторане, и вдруг начал ресторан, точнее саму идею ресторана, критиковать:
- Щаз, накормят там вас. Пришли к чужим людям за деньги есть. Докатились. Да и опасно это - вы же на кухне не стоите, а там в суп плюнут. А плюнут же - никто не видит.
Вы несомненно очень социально адаптированный человек. Вокруг только уроды, да и в интернете слова неправильные. Это раздражает.
netotvetov
August 25 2015, 02:35:10 UTC 3 years ago
filinovsky
August 25 2015, 02:56:19 UTC 3 years ago
Украинцы, разумеется, моря не зажгут и новой цивилизации не построят. И старой тоже не построят. И от старой они ушли далеко назад. Да, но мы не обсуждали украинцев.
Про застолья и "грушу" очень загадочно и туманно. Что вы конкретно сказать хотели? Чего именно вам не слышно?
А вот я вам еще добавлю про "невыносимую, тяжелую "работу" несчастного русского по сидению за праздничным столом".
Вот скажите, Дмитрий Евгеньевич, это кто же бедных русских заставлял сотни лет выполнять этот невыносимый "ритуал" и сидеть за праздничным столом? Господа крепостных? А может немцы в оккупации? Зашёл патруль, а русские "ритуал" не выполняют, водку не трескают, тостов не говорят. К стенке!
А может быть, большевики заставляли русских выполнять тяжелый и неловкий ритуал сидения за "восточным столом"? Заставляли, сгоняли после работы, записывали ушедших, насильно поили водкой, кормили салатом "оливье"? Вызвал директор института завотделом и говорит: "У тебя люди мало сидели в Новый Год, старый Новый Год пропустили, 23 Февраля плохо отметили, не выпивали, а на 8 Марта только полчаса посидели. Последний шанс тебе, Сидоров. Если на Первое Мая не напьются — выговор тебе с занесением! И чтобы все дни рождения праздновать! И не говори, что неловко и тяжело! Надо!"
Русские, Дмитрий Евгеньевич, ухитряются устроить себе "тяжелую, неловкую работу, ритуал" даже в поезде дальнего следования! Устраивают "неловкий восточный стол" и мучаются.
Почему вы решили, что я говорю о приглашении незнакомых в дом? Похоже, вы просто никогда не бывали в гостях, и не понимаете, что это вообще такое.
Да, я никогда не был в гостях. Я только гулял вокруг Егерского пруда и кормил утят. Конечно я не понимаю.
В гостях у итальянцев и немцев я был, в отличие от вас, Дмитрий Евгеньевич. И об их "радушии" имею отличное представление. Приглашают они ровно столько людей, сколько у них стульев в наборе мебели для гостиной — 6. Если больше, то ресторан. Фуршет. Американцы радушнее, летом любят барбекю (типа шашлыка) с пивом.
Разумеется, я социально адаптированный человек. Будто в этом есть что-то плохое.
Почему вы решили, что вокруг меня уроды? Кого раздражают "слова в интернете"? Похоже, что вас.
galkovsky
August 25 2015, 05:12:00 UTC 3 years ago
- Это как... это что... Праздновать не умеем... С ума сошёл! Празднуем лучше всех! Любо-дорого!
А празднуют люди не чтобы кому-то что-то доказать, они просто отдыхают. Живут. Праздник - элемент жизни.
И на праздники вас никогда европейцы не приглашали. Зачем им вы? Чтобы что-то кому-то доказать? Да не хотят они ничего никому доказывать, живут в своё удовольствие, и с людьми, у которых "рассудительные манеры" не связываются.
filinovsky
August 25 2015, 05:38:43 UTC 3 years ago
А теперь вы перешли к скандалу: "разговаривать не умеете", "подковырки" "сами не понимаете", "ходите тут и зудите".
И начали зачем-то меня передразнивать. Разумеется, люди празднуют не для того, чтобы кому-то что-то доказать? Только к чему вы это?
А сказать вам совершенно нечего, Дмитрий Евгеньевич. Остаётся теперь ругаться и передразнивать.
art_63rus
August 25 2015, 06:08:57 UTC 3 years ago
filinovsky
August 25 2015, 06:45:44 UTC 3 years ago
Вот физику элементарных частиц я точно не могу понять, не мой уровень. Ничего по этому вопросу доказывать не буду, отошлю к Полуяну.
Куда более распространена другая человеческая ошибка, когда личные предпочтения человек считает совершенно обязательными для всех — если сам он не любит застолий и чувствует себя неловко, то приписывает это всем и называет это работой и неловким ритуалом. Или считает, что каждый человек обязан учиться гулять один.
Другая распространённая ошибка это неумение признать собственное явное заблуждение, а вместо этого называть совершенно незнакомого человека "восточным" (отказывать ему в европейской цивилизованности), потом приписывать ему "украинские ужимки", т.е. хулиганство, а затем начать его передразнивать, изображая слабоумным дурачком. Сказать о его вполне логичных доводах — "ходите вокруг и зудите". Разумеется, я такой "уровень разговора" не понимаю и понимать не очень хочу и передразнивать в ответ Галковского не стану.
Видите, я назвал простыми русскими словами и сами ошибки и их причины. Попробуйте и вы это сделать. Назовите, что именно я не смог понять, в разговоре. Может быть, в передразнивании от меня скрылся некий очень глубокий смысл.
galkovsky
August 25 2015, 07:00:53 UTC 3 years ago
filinovsky
August 25 2015, 07:06:53 UTC 3 years ago
galkovsky
August 25 2015, 07:09:54 UTC 3 years ago
filinovsky
August 25 2015, 07:28:31 UTC 3 years ago
Но образованных людей становится всё больше и больше и "правила поведения за столом" люди усваивают. Понимают, как не надо делать. А за столом сидеть традиция хорошая, русская.
biverbaclan
August 25 2015, 21:05:43 UTC 3 years ago
Получается, что отдыхать русские не умеют, раз праздновать не умеют?
galkovsky
August 26 2015, 01:22:34 UTC 3 years ago
chlodwig
August 25 2015, 08:13:22 UTC 3 years ago
Ох уж эти доктора, пошутят, а пациент всю жизнь помнит.
filinovsky
August 25 2015, 08:18:09 UTC 3 years ago
galkovsky
August 25 2015, 09:05:49 UTC 3 years ago
- Которые пидорасы, из-за стола вон!
filinovsky
August 25 2015, 09:09:48 UTC 3 years ago
galkovsky
August 25 2015, 09:18:07 UTC 3 years ago
filinovsky
August 25 2015, 09:20:19 UTC 3 years ago
galkovsky
August 25 2015, 09:38:02 UTC 3 years ago
filinovsky
August 25 2015, 09:42:40 UTC 3 years ago
galkovsky
August 26 2015, 00:53:37 UTC 3 years ago
filinovsky
August 26 2015, 02:00:29 UTC 3 years ago
Видимо по какой-то случайной контаминации идей вы считаете себя русским. Это ошибка.
А в ответ только старался вас увещевать и уговаривать продолжить дискуссию по сути вопроса, а не по моим анкетным данным, бегая вокруг вас на цыпочках.
А почему? Зачем вам нужно отвечать мне, будто это я ругаю вас матом и совершенно невменяем? Ну, предположим, ошибаюсь я. Ошибаюсь в корне, жестоко. Почему вам нужно отвечать мне в таком ключе? Чтобы мне стало стыдно? Уже стыдно, и я не знаю, как уговорить вас перейти к сути вопроса.
Вы хотите мне доказать, что русские это народ западный? По своему мышлению, в основном, да. Основная часть русских в дискуссиях сразу способны понять, что переходить на личности и отношения и ругаться, как это принято на Востоке (вы об этом писали) не нужно, а ёрничать и кривляться, как это делают евреи и совсем уже стыдно.
Я могу уверить вас, Дмитрий Евгеньевич, что русские уже более цивилизованный и западный народ, чем некоторые западные. Я соглашусь без звука, что русское праздничное застолье, это лишь слегка вестернизированный (женщины допускаются) восточный стол. Хорошо.
Но вы объясните мне, зачем нужно его устранять из русской жизни, тем более, что это даже и не совсем реально? Цивилизовывать, да, нужно. Пить, как это было принято, нельзя. Заставлять заранее весь стол тарелками, на которых вянут закуски, глупо. Приглашать тамаду и произносить восточные цветистые дурацкие тосты — смешная дикость, ну кроме свадьбы. Идеал у нас есть, это светский приём, разумеется, упрощённый.
Попробуем вернуться к дискуссии, Дмитрий Евгеньевич. Я не собираюсь выигрывать спор, мне только важно, что упустил я, а не то, какие ошибки в доводах сделали вы. И не только мне. Я настоятельно прошу вас высказать свои соображения по поводу русских традиций.
galkovsky
August 26 2015, 04:03:27 UTC 3 years ago
- Есть Бог или нет? Отвечай!
А он на погоду сворачивает. Его поправляют:
- Ты пойми, чёрт нестриженый, я тут не споры с тобой выигрывать пришёл. Мне только важно, что я упустил. И не только мне. Потому настоятельно прошу рожи индифферентные не крючить и высказать свои соображения по поводу русских традиций. Мол какие традиции есть, как. Отвечать!
- Да вот такие и есть, мил человек.
filinovsky
August 26 2015, 04:40:39 UTC 3 years ago
Дикарь, я и быдло советское, пришёл к хозяину на праздник и зудю. Попытаюсь оправдаться. В нулевых годах вы нигде не утверждали, что ваш дневник это частный праздник и ведётся исключительно для вашего с избранными гостями праздного удовольствия. Вы отвечали на вопросы, объясняли неточности, выносили вопросы в отдельные ветки ("Всем по серьгам") и было это, скорее семинаром, а не праздником с маринадами.
Я где-то упустил, что больше вопросов задавать нельзя? Вот же какой дурак я. Решил, что можно задавать вопросы и ждать ответа, как это было раньше.
Да, простите меня, что я не понял, что переход с предмета обсуждения на национальность вопрошающего это "сворачивание на погоду". Теперь я буду знать, что "ваши украинские ужимки и прыжки" = "уже неделю дождя нет".
Теперь, если на просьбу дать немножко соуса к хозяйскому рагу из кролика, я прочитаю, что зря я считаю себя русским, это ошибка, я буду знать, что должен лопать, что в моём холопском конце мне поставлено ПО ЧИНУ, а на хозяйские тартильи не пялиться, а то придут лакеи и вышибут.
Хозяин-то западный, у него порядок, а всякая шваль должна молчать и ждать, что лакей соизволит дать.
Стыдно, мне, Дмитрий Евгеньевич, стыдно. Дурак я и точно нерусский. Разве русский посмел бы у западного хозяина соуса попросить?
Извините меня, пожалуйста, Дмитрий Евгеньевич, что не по чину рот открыл. Дурак потому что, куда мне до западных хозяев, только позориться.
galkovsky
August 26 2015, 06:00:41 UTC 3 years ago
filinovsky
August 26 2015, 07:22:54 UTC 3 years ago
Снисходить или не снисходить можно только до личности. Если я отвечаю на поставленный вопрос, а вопросы о моей национальности игнорирую, то это брезгливость к личности задающего. А у вас — с точностью до наоборот, всё внимание к личностям дураков и бесконечное объяснение им себя. Если сам "западный хозяин" надевает шутовской колпак и отплясывает "кумедь" с имитацией фантастической исковерканной простонародной речи, то это совсем не брезгливость, а наоборот. Брезгливость с обратным знаком.
Гебешный лжец и провокатор, "политтехнолог", Алексей "Сапожник" Рощин годами измывался у вас в журнале и отплясывал скоморохом, кривлялся и придуривался. Вот бы шута горохового вам одёрнуть брезгливо, через губу: "Алексей, не кривляйтесь, пожалуйста, вы лжёте и передёргиваете. Вы мне очень мешаете, я прошу вас прекратить". А наш западный хозяин кривлялся вместе с ним, посвящал ему посты. Хоть и гебешный клоун, а шишка.
Так что, они нами вовсе не "брезгують". Они никем не брезгують. Наговариваете вы на себя, Дмитрий Евгеньевич.
ordobong
August 26 2015, 15:21:44 UTC 3 years ago
В такие моменты часто вспоминаются бессмертные строки одного из постсоветских сатирических коллективов -
"Классика, Стасик, обидеть легко,
но подумай своей головой -
я по сравнению с Бахом - никто,
но я - Бах по сравненью с тобой".
filinovsky
August 27 2015, 05:36:32 UTC 3 years ago
vecetti
August 26 2015, 04:34:49 UTC 3 years ago
А во вторых, вы и сами уже столко наговорили о "празднике застолья", что могли бы и сами уже разобраться
filinovsky
August 26 2015, 04:47:25 UTC 3 years ago
Только-только я вас упомянул в ответе ДЕ, а вы тут как тут! Спасибо вам, добрый человек, вот ещё рублик вам за быстроту.
vecetti
August 26 2015, 05:01:27 UTC 3 years ago
Как на картинке
filinovsky
August 26 2015, 05:07:52 UTC 3 years ago
Как у западного хозяина и должно быть, чтобы всякая шваль не пёрлась в господский дом.
ceotcndj
August 26 2015, 10:12:59 UTC 3 years ago
filinovsky
August 27 2015, 05:38:22 UTC 3 years ago
ceotcndj
August 27 2015, 06:43:15 UTC 3 years ago
filinovsky
August 27 2015, 06:49:07 UTC 3 years ago
ceotcndj
August 27 2015, 18:40:46 UTC 3 years ago
Палыч
September 14 2015, 13:35:17 UTC 3 years ago
Прогулка - это радость, а радостью всегда хочется поделиться, и если делисться не с кем или нечем - это опять-таки крайне хреново....
filinovsky
September 14 2015, 14:47:36 UTC 3 years ago
Быть одному ("совершать прогулки", читать книги, смотреть в окно) это потребность. Поэтому "учиться совершать прогулки одному" такая же бессмыслица, как "учиться любить котят" или "учиться скучать по маме". Только эта потребность есть у очень малого числа людей. А у обывателей её нет и быть не может, для них прогулка в одиночестве это всегда несчастье — депрессия или страшные обстоятельства. И обижаться не нужно, обыватели тоже люди и могут быть очень хорошими. Обывателей большинство. Иначе эту категорию людей называют экстравертами — один из признаков экстравертности это нежелание даже есть в одиночестве, не то, что гулять.
Но утверждение Галковского, что "совершать прогулки одному" — "это надо" равнозначно тому, что надо быть высоким. Или надо быть музыкально одарённым.
Палыч
September 15 2015, 08:43:55 UTC 3 years ago
1)среди обывателей-интровертов не существет и
2)интровертизм- это то , к чему должен стремиться культурный человек ?
Боюсь заслужить репутацию хама и ватника , но что-то меня по поводу этих двух пунктов терзают смутные сомнения....
filinovsky
September 16 2015, 07:32:54 UTC 3 years ago
chiesaresca
August 25 2015, 08:43:49 UTC 3 years ago
Горожане не гуляют, потому что времени нет. Пенсионеры ещё как любят гулять и в одиночестве тоже.
galkovsky
August 25 2015, 09:14:23 UTC 3 years ago
Горожанину гулять не с руки - поллитровку купи, распей, посуду сдай - некогда.
Ежели гости приходят, то пожрать. Поэтому готовка сурьёзная: мона таз холодца сделать, сверху чесночным порошком для клизм глистогонных посыпать - цена 8 копеек, - и дёшево и сердито. Нажрутся до усёру, день не зря прожит. Разойдутся довольные. Ну и напитки конечно. Но культурный гость должен с собой принесть.
chiesaresca
August 25 2015, 10:00:13 UTC 3 years ago
filinovsky
August 25 2015, 10:27:31 UTC 3 years ago
И конечно же традиция застолий слегка диковатая, восточная. Ну, уж что есть, нужно учиться этикету, светскому обхождению, умению не переходить за столом к спорам о политике, религии, не произносить лозунги, декларации, не делать вызывающих заявлений. Не навязывать свои предпочтения, вкусы. В этом европейцы лучше. Да и уметь подбирать гостей, чтобы были люди одного круга и сословия, тоже нужно учиться. А как у Шукшина в рассказе "Срезал!", такой стол русским не нужен.
chiesaresca
August 25 2015, 11:08:33 UTC 3 years ago
filinovsky
August 25 2015, 11:57:34 UTC 3 years ago
Говночист не может "интуитивно выполнять светский этикет" с профессором. Это отрыжка мерзкого советского быта, уравниловки, когда говночист жил в профессором дверь в дверь. Говночиста это не возвышало, но профессора унижало и оскорбляло. В нормальном обществе профессор вызывает говночиста для работы в удобное для себя время, платит и прощается. Вот и весь "светский этикет".
А в России их могут ещё и усадить за один стол и налить говночисту стакан водки, после чего, он хватает профессора за пуговицу и начинает говорить "по душам". На равных.
Если за столом встречаются не единомышленники, то они следуют дипломатическому этикету. Если дипломатический прием вам кажется бессмысленным, то это ваша проблема.
А "случайный гость" это серьёзный прокол хозяев. В следующий раз к таким могут и не пойти. Вот так: день рождения, а пришли только трое "случайных". Это обычная светская жизнь. Свет вытесняет и изгоняет "случайных людей". Случайные встречаются уже между собой, а профессора между собой. Да и жён у них "случайных" тоже быть не должно. Всё это самые обычные люди знали 150 лет назад, но советских их концлагерь изуродовал. Постепенно начинают приходить в себя.
chiesaresca
August 25 2015, 13:29:24 UTC 3 years ago
Если вы о советском периоде, то говночист вполне мог быть бывшим профессором и наоборот. Правила хорошего тона - это руководство для тех, кому не хватает ума и такта вести себя с людьми прилично, то есть не обижать. Считать, что такие люди не могут встречаться среди простых людей - это снобизм парвеню.
Вы пишете про дипломатический этикет и каждой фразой его нарушаете.
"Случайным" гостем может оказаться, например, деревенский родитель хозяина, на эту тему много написано нашими классиками, в том числе и 150 лет назад и совсем не в том ключе, который вы считаете правильным.
Думаю, что мы с вами друг для друга "случайные гости" и разговора у нас не получится.
filinovsky
August 25 2015, 13:49:42 UTC 3 years ago
В советском периоде происходило много уродств и разных коллизий, как и в любом другом. "Не обижать" всех, кому не хватает ума — задача невыполнимая и бессмысленная.
Кто вам сказал, что мне с вами нужен дипломатический этикет?
Видите, вы пишете, что европейцы нисколько не лучше нас, а у европейцев деревенские родители профессоров закончились еще много лет назад. Немножко лучше всё-таки. Они профессоров не убивали и по деревням их не набирали. Да и в деревнях уже умеют себя вести. И живут в своих домах в деревнях.
Кто вам сказал, что я вам предлагаю разговор? Может быть, вам одиноко, а я читаю и обсуждаю Галковского.
chiesaresca
August 25 2015, 14:52:50 UTC 3 years ago
Например:" Правила хорошего тона - это руководство для тех, кому не хватает ума и такта вести себя с людьми прилично, то есть не обижать", вы поняли как то, что не нужно обижать тех, кому не хватает ума. А смысл в том, что когда не хватает ума, лучше руководствоваться правилами хорошего тона. Кстати, у поляков на эту тему хорошо писал Ян Камычек. Советую почитать.
"Разговора у нас не получится" вы переводите, как то, что я вам предлагаю разговор.
Уверяю вас, фраза имеет противоположный смысл. А может вы не русский?
filinovsky
August 25 2015, 15:46:47 UTC 3 years ago
Мне меньше всего нужны ваши консультации по правилам этикета и что вам "лучше". Вам лучше, чтобы вас не обижали, а вот правила этикета поставить на место тех, кому не хватает ума, вовсе не возбраняют, лишь бы это выглядело пристойно. А вот "не обижать" убогих учат в церкви, а в светских салонах им делать нечего.
Вы мне разговор не предлагаете, но почему-то меня в чём-то уверяете. Так не бывает.
И тут же предлагаете обсудить мою национальность. Запутались вы. Вот мне почему-то ваша национальность абсолютно по барабану и я вас ни в чём не уверяю. Всё чётко и ясно. Европа и Азия.
maxserov
September 1 2015, 03:24:01 UTC 3 years ago
chiesaresca
September 1 2015, 10:22:09 UTC 3 years ago
chiesaresca
September 1 2015, 10:50:18 UTC 3 years ago
Палыч
September 14 2015, 13:43:28 UTC 3 years ago
chiesaresca
September 16 2015, 08:42:57 UTC 3 years ago
zadumov
August 25 2015, 19:28:11 UTC 3 years ago
t_blzer
August 26 2015, 07:46:18 UTC 3 years ago
Ещё одна мурзилка
zadumov
August 26 2015, 07:52:49 UTC 3 years ago
меньше 10
СТАТИСТИКА
2
записи
100
комментариев написано
2
комментария получено
6
меток
1
картинка пользователя
ДРУЗЬЯ 1 В ДРУЗЬЯХ У 3 ИЗ НИХ ВАШИ ДРУЗЬЯ 1
t_blzer
t_blzer
August 26 2015, 08:51:16 UTC 3 years ago
zadumov
August 26 2015, 13:53:58 UTC 3 years ago
t_blzer
August 26 2015, 15:25:46 UTC 3 years ago
filinovsky
August 27 2015, 06:01:21 UTC 3 years ago
Большинство тут присутствующих весь месяц по три раза в день проверяло ЖЖ: написал, Галковский что-то или ещё нет? Так зачем его нужно троллить и кому? Возможно, что говоря "русским стол не нужен", он имел какую-то глубокую мысль. Я её не уловил и хотел понять. Такое было не раз и не два, я посты Галковского перечитываю по пять и больше раз. И больше буду перечитывать. Зря отнимать у него время я бы не стал, всегда гуглю любое имя или событие, о котором он упоминает. Вы согласитесь, что это не похоже на тупого тролля?
А вы уловили? Ну так и сделайте всем услугу, возьмите и разъясните её. Вполне возможно, что вы Дмитрия Евгеньевича понимаете лучше, чем я, отчего нет, вы его видели, знаете. Может быть и я пойму, скажу вам спасибо, и стукну себя по лбу.
njjg
May 15 2019, 01:25:42 UTC 2 months ago
a_66
August 28 2015, 02:03:56 UTC 3 years ago
Дома же, в спокойной обстановке, преображается. Фрак, пенсне: - А пожалуй что, батенька, Вы и правы, ну нет у нашего застолья той немецкой чёткости, какой-то свежести, что ли. Всё как-то немного рыхло и невпопад. О французском остроумии я даже и не говорю.
Может же быть такое? Мо-ожет.
filinovsky
August 28 2015, 03:25:21 UTC 3 years ago
a_66
August 28 2015, 15:32:17 UTC 3 years ago
pryczony
August 26 2015, 12:09:13 UTC 3 years ago
ordobong
August 26 2015, 15:15:56 UTC 3 years ago
Также, этот пост напомнил мне рассказ о "премудром пискаре" который совершал "вечерний моцион", кажется - безотносительно самого пискаря, это ведь указывает на распространенность моционов в том обществе, где этот персонаж был придуман.
eednew
August 27 2015, 07:07:26 UTC 3 years ago
У нас, слава Богу, выросло первое массовое городское поколение, не обработанное рашпилем.
bek408
August 27 2015, 18:25:38 UTC 3 years ago
alexispokrovski
August 29 2015, 04:56:21 UTC 3 years ago
А как правильно прогуливаться? И, до кучи -- почему это надо?
galkovsky
August 29 2015, 07:11:29 UTC 3 years ago
Где и как гулять человек должен решить сам. Одним нравиться ходить по одному и тому же маршруту, другим исследовать новое. Кто-то посидит на лавочке в парке, а кто-то заберётся на холм.
Dmitry Galchinsky
August 29 2015, 10:20:32 UTC 3 years ago
Кому должен?
galkovsky
August 29 2015, 10:51:51 UTC 3 years ago
Dmitry Galchinsky
August 30 2015, 04:51:11 UTC 3 years ago
mayorgich
September 3 2015, 12:26:48 UTC 3 years ago
chiesaresca
August 29 2015, 18:19:44 UTC 3 years ago
А если человек с чемоданом на колесах, он раб? Или пока волочет по земле, свободный человек, а как до ступенек в метро дошел, в раба превратился?
acrolect
August 29 2015, 18:43:40 UTC 3 years ago
chiesaresca
August 29 2015, 19:37:10 UTC 3 years ago
acrolect
August 30 2015, 10:37:02 UTC 3 years ago
Источниками крылатых выражений могут быть мифы, фольклор, литература, публицистика, мемуары, речи известных людей.
Выражение «крылатое выражение» само по себе является крылатым выражением.
chiesaresca
August 30 2015, 11:39:26 UTC 3 years ago
Вот, "уймись, еврей" - это, на мой взгляд уже мем.
acrolect
August 30 2015, 12:42:34 UTC 3 years ago
chiesaresca
August 30 2015, 14:52:38 UTC 3 years ago
chiesaresca
August 29 2015, 20:11:38 UTC 3 years ago
acrolect
August 30 2015, 10:43:16 UTC 3 years ago
А у технарей «груша и фрукт» – действительно серьёзная проблема: «Ковариантность и контравариантность иерархии наследования исходных типов в производных типах».
Так-то!
chiesaresca
August 30 2015, 11:41:52 UTC 3 years ago
anonim_legion
September 14 2015, 20:33:10 UTC 3 years ago
acrolect
September 14 2015, 22:07:23 UTC 3 years ago
ad_notandam
August 29 2015, 21:35:20 UTC 3 years ago
На самом деле, возить вещей больше чем на неделю - а именно столько помещается в чемоданчик на колесиках, если есть деньги - смысла нет. В гостинице или дома должно все быть. В метро есть эскалатор. А если вещей столько, что не можешь их все перенести, то это уже лишнее. Раньше была проблема книги - но сейчас это все можно скачать. Шмотки - не так уж их и много надо и все взаимозаменяемое. Я в месте прошлой жизни оставил почти все, только о нескольких вещах жалел, и то, больше не в материальном плане.
chiesaresca
August 30 2015, 07:24:29 UTC 3 years ago
Насчет метро, если живете в Москве, прихватите тяжелый чемоданчик и сразу же откроете для себя сколько эскалаторов, а сколько ступенек на каждом переходе и как замечательно пройти из метро к поездам Казанского вокзала. Но свободный человек, конечно, ездит на такси и берет носильщика (как, кстати, было во времена тотального рабства).
Проблема книги не так проста: есть, например, книги по искусству (2,5 кг штука, даже 4, 5 кг), которых у нас нет, а хочется из-за границы привезти. Как тут поступит свободный человек, наступит на горло собственной песне, чтобы некоторые граждане не подумали, что он раб, или потащит на себе?
filinovsky
August 30 2015, 08:12:22 UTC 3 years ago
chiesaresca
August 30 2015, 11:25:56 UTC 3 years ago
А речь, вообще-то о том, чтобы не стать рабом новых ритуалов, которые добрые люди настоятельно советуют соблюдать, чтобы стать свободным человеком. По принципу: ковер на стене - раб, любишь салат оливье - совок, читай электронные книги, а бумажные выкинь. А то европейцы не поймут.
filinovsky
August 30 2015, 12:02:11 UTC 3 years ago
chiesaresca
August 30 2015, 14:37:25 UTC 3 years ago
filinovsky
August 30 2015, 14:47:52 UTC 3 years ago
chiesaresca
August 30 2015, 15:31:47 UTC 3 years ago
filinovsky
August 30 2015, 19:52:18 UTC 3 years ago
Есть, конечно и мужчины, которые могут "быть заинтригованы", "заподозрить", следить за связями, но это уже точно инвалидность, безо всякого сомнения. Для азиата тоже нормально, но для европейца уже нет.
Это только абстрактное обсуждение понимания свободы, для вас это личное, для меня нет. Это же не исповедь супругу в неверности и не покаяние в баптистской общине.
Ничего личного, значит абстрактное рассуждение для меня важно, а "доброе слово" нет. Случайно вырвалось.
chiesaresca
August 30 2015, 20:05:50 UTC 3 years ago
filinovsky
August 30 2015, 20:14:41 UTC 3 years ago
А у меня то были не рассуждения, а повторение того, что было известно ещё древним грекам. Не моё.
chiesaresca
August 30 2015, 20:23:03 UTC 3 years ago
ad_notandam
August 30 2015, 08:26:17 UTC 3 years ago
По последнему вопросу - пошлите по почте. Я так делал. Послать себе посылку перед вылетом - нормальная практика. Если не верите российской почте - DHL, меня не подводило еще.
chiesaresca
August 30 2015, 11:35:01 UTC 3 years ago
ad_notandam
August 30 2015, 16:07:03 UTC 3 years ago
chiesaresca
August 30 2015, 18:15:46 UTC 3 years ago
В том-то и дело, что люди таскают чемоданы и тяжеленные сумки не потому, что не догадываются, что без чемодана лучше, а жизнь такая.
ad_notandam
August 31 2015, 16:59:20 UTC 3 years ago
chiesaresca
August 31 2015, 21:41:45 UTC 3 years ago
anonim_legion
September 14 2015, 20:31:53 UTC 3 years ago
Кто много работает, тому достанется много работы.
Кто работу любит, пусть с ней же и спит.
Работа не есть благо.
...
N+1
chiesaresca
September 16 2015, 08:55:49 UTC 3 years ago
Если вы конь, то, конечно, не работайте, поберегите себя.
Sergey Spandaryan
August 29 2015, 19:57:58 UTC 3 years ago
mindp0wer
August 29 2015, 20:45:43 UTC 3 years ago
Dmitry Galchinsky
August 30 2015, 04:28:40 UTC 3 years ago
galkovsky
August 30 2015, 04:55:58 UTC 3 years ago
mindp0wer
August 30 2015, 09:47:17 UTC 3 years ago
ad_notandam
August 29 2015, 21:25:54 UTC 3 years ago
galkovsky
August 30 2015, 05:16:31 UTC 3 years ago
Примерно так. Живёт неуклюжая и смешная толстушка, в 5 лет спрашивает родителей:
- Мама-папа, я красивая?
- Самая красивая на свете.
в 10 лет:
- Мама-папа?
- Очень!
В 15 лет:
- Мама-папа?
- Не занимайся ерундой, ты уже взрослая.
В 20 лет:
- Мама-папа!
- Никогда не думай о такой чепухе. НЕЛЬЗЯ!
Проходят годы, потом жизнь. Жить оказывается "НЕЛЬЗЯ" и человек на всю жизнь оказывается одиноким и несчастным.
В ЖЖ это доходит до комедии положений. Видно, что человек с серьёзными психиатрическими проблемами, или просто добрый малый, но дурак. И он знай себе наяривает на трёхколёсном велосипеде, рассуждает о строении метагалактики. А ЗАЧЕМ?
Ну внешность заурядная или господь ума не дал. Ну и что? "Смирись гордый человек, и прежде всего смири свою гордыню". Признай, что есть люди гораздо лучше. У них учись (посильно), - для того, чтобы учиться, прости, что они есть, и прекрати БЕЗУМНУЮ конкуренцию.
Как девочки ходят парами в 16 лет - одна красивая, а вторая к ней пристроилась в кильватер и пытается найти то, что можно. Отличная тактика, да и красивой приятно - подруга оттеняет и с благодарностью принимает покровительство.
Второй вопрос, не менее убийственный для гомо советикуса (а равно постсоветикуса или даже постгомо): кем он хочет стать. Вот чего человеку нужно. Например нужно ли затюканному советскому обывателю стать дореволюционным аристократом, и к чему приведут такие попытки. Не к сумасшествию ли (как Энцеля)?
ad_notandam
August 30 2015, 08:17:09 UTC 3 years ago
Есть только одна мысль, даже не знаю, как ее выразить. Ну, допустим, я человек среднего ума, средних волевых качеств, в общем средне, но когда читаешь биографии людей, да взять хотя бы ваш случай, я не льщу, тут чисто механистически рассматриваю: вы жили в стесненных условиях, в изначально проигрышной стартовой ситуации, при этом несмотря на наличие недоброжелателей никогда не сворачивали и всегда знали, куда шли и что вам надо. Понятно, что не в свои сани не садись. Вопрос я не знаю, даже как правильно сформулировать, ну что ли "Как человеку со средними способностями и без негативного социального анамнеза стать свободнее?".
galkovsky
August 30 2015, 12:09:22 UTC 3 years ago
Вот несчастные люди до сих пор и ползают по поверхности в поисках лучшей доли. С выколотыми глазами.
ad_notandam
August 30 2015, 16:01:11 UTC 3 years ago
Я просто случай упрощенный и стандартный - обыватель, без вредных привычек. Как раз случай про таблетки из Матрицы - можно и упасть, можно и прожить нормально. Честно Вам признаюсь, если бы не Ваш блог, может быть моя судьба сложилась бы иначе, и не в лучшую сторону. Понятно, что глупо спрашивать рыбу, как это у нее получается так быстро и хорошо плавать, а птицу - о способностях к воздухоплаванию, но я бы и не задавал этот вопрос, просто про прогулки - это в точку. Я не мог понять, зачем люди гуляют сначала, гулять вроде нравится, с другой стороны вроде и пустая трата времени, с другой стороны, кроме времени у человека и нет ничего, а его он часто тратит на всякие глупости.
Простите за сумбур,
galkovsky
August 30 2015, 18:08:24 UTC 3 years ago
ad_notandam
August 31 2015, 16:17:27 UTC 3 years ago
nasurdinov_ms
August 30 2015, 16:09:42 UTC 3 years ago
Остается надеяться, что если над этим хотя бы задуматься - уже шаг в правильном направлении будет сделан...
vecetti
August 31 2015, 05:49:24 UTC 3 years ago
Знайте свои сильные и слабые стороны. Не танкуйте кормой, Бейте в уязвимости.
Получите классическое высшее образование. То есть сумму знаний обо всем. Максимально широкую, но без фанатизма с детализацией. Это легко сделать просто читая в интернете интересное.)
Немного юмора к реальности и самому себе.
эээ... вроде все
filinovsky
August 31 2015, 15:23:28 UTC 3 years ago
Я подозреваю, что здесь у вас не юмор.
ad_notandam
August 31 2015, 16:18:55 UTC 3 years ago Edited: August 31 2015, 17:05:38 UTC
Насчет высшего образования, знаете, что не наверстал, то наверное не наверстаешь. Да и как-то не знаю, так ли уж в моей ситуации классическое высшее образование необходимо. Сейчас все сыпется: системы, люди уходят. Сумму книг каких-то надо освоить, но всего этого полно, это океан.
Взять хотя бы классический пример: система права, или устройство государства - вроде и надо знать, однако же живу без этого пока. А читать и осваивать - океан, а подступиться как не понять.
vecetti
August 31 2015, 18:08:32 UTC 3 years ago
ad_notandam
August 31 2015, 20:19:03 UTC 3 years ago
Взять хотя бы вот данную серию постов: как мне кажется, Дмитрий Евгеньевич отвечает на запрос огромного числа пользователей относительно масонов. Сразу сходу эта тема не идет. Поэтому надо хотя бы немного рассказать о вербальной интоксикации, о религии. Но за кадром осталось огромное количество переработанного материала.
Одних сект, парахристанских церквей, протестантских церквей, орденов огромное количество. То есть надо знать, какие смотреть, какие не смотреть, если смотреть, то почему, в чем ноу хау. Я бы чисто интуитивно начал с, допустим, свидетелей Иеговы, или Кальвинистов. Хотя вот глянул, если смотреть по количеству, то одних пятидесятников больше чем православных христиан, а баптистов - сопоставимо с численностью с русских правславных христиан. То есть как человек над этим работал = вот в чем вопрос.
vecetti
September 1 2015, 05:27:45 UTC 3 years ago
На всякий случай, держите в уме что ни одна хорошая вещ не имеет только одну причину. И на всякий случай, старайтесь факты не помещать в центр мироздания. Даже на время. Масоны? Прекрасно. На скрепочку и в уголок. Религия? Государство как существо сомоосознающее? Проволока? Интоксикация? Все это по отдельности только перегрузит Вам процессор. А на скрепочках вертясь вполне может составить миленький узор.
ad_notandam
September 1 2015, 16:24:17 UTC 3 years ago
alexispokrovski
September 1 2015, 06:09:24 UTC 3 years ago
Спасибо.
alexispokrovski
August 30 2015, 03:36:39 UTC 3 years ago
Палыч
September 14 2015, 14:12:20 UTC 3 years ago
Одуреть- гулять по приказу....
Мои родители - вполне себе русские люди (кстати, родившиеся и выросшие в деревне) - прекрасно гуляли и в городе , и в лесу (правда, лес любили больше) , прекрасно и с радостью принимали принимали гостей и ходили в гости сами - причём такими были все офицерские семьи нашего гарнизона
alexispokrovski
August 30 2015, 03:46:49 UTC 3 years ago
Про русских, особенно нынешних -- да. А кто "в состоянии"? В смысле - французы? Немцы? Англичане? Итальянцы? У кого учиться?
И, главное -- чему именно учиться? То есть в общих чертах понятно, но. Вот с прогулками драгоценный пример.
vecetti
August 31 2015, 06:02:54 UTC 3 years ago
Вот подумайте, ну получили оную. Изучили. В деталях принялись старательно воспроизводить. Что получится?
alexispokrovski
September 3 2015, 05:35:07 UTC 3 years ago
Если вы считаете, что я чего-то требую, то, наверное, я неудачно выразился. Извините.
vecetti
September 3 2015, 07:50:22 UTC 3 years ago
netotvetov
August 25 2015, 02:29:10 UTC 3 years ago
подсматривают и "открывают" то что уже есть,
уподобляются
filinovsky
August 27 2015, 05:44:24 UTC 3 years ago
Это АРХЕТИП. Это никаким огнём не выжечь.
А подражать есть кому. Своим дворянам и своим же господам аж с языческих времён.
chiesaresca
September 1 2015, 11:11:57 UTC 3 years ago
filinovsky
September 1 2015, 16:21:27 UTC 3 years ago
Буду ждать, когда ему захочется пояснить свою мысль.
korzh18
August 26 2015, 15:46:01 UTC 3 years ago
filinovsky
August 27 2015, 05:49:30 UTC 3 years ago
И где есть русский, который с детства не видел праздников с застольями и не знает "как надо"? Только в баптистских или хлыстовских семьях. Так, разве это русские?
korzh18
August 27 2015, 14:32:02 UTC 3 years ago
filinovsky
August 28 2015, 03:21:44 UTC 3 years ago
А вы знаете, что в 70-е и первую половину 80-х на любом предприятии или учреждении праздновалось всё: дни рождения, выполнения планов, советские праздники, само собой? С выпивкой, закусками. Начальство с этим даже не боролось, само участвовало. Вплоть до мая 1985 года, когда Горбачёв объявил "застольям" войну. Тогда в "Литературке" кто-то из приближенных к трону "разоблачителей", то ли Ваксберг, то ли Щекочихин, стал обыгрывать созвучие "застойный-застольный период". Я допускаю, что с тез пор многое изменилось, и русские подростки стали подражать американским, но вряд ли массово.
Deleted comment
filinovsky
August 29 2015, 19:22:09 UTC 3 years ago
korzh18
August 28 2015, 15:13:39 UTC 3 years ago
filinovsky
August 29 2015, 19:20:42 UTC 3 years ago
Статистика по этому вопросу вряд ли существует, а серьёзное журналистское расследование есть, я его уже упомянул, статья "Застолье" Аркадия Ваксберга в "Литгазете". Литгазета тогда была органом очень серьёзным, там разъяснялись программные положения политики, а Ваксберг участвовал во всех внутренних войнах Политбюро, помогал валить Медунова, Гришина, Рашидова и Щелокова, у него был и материал, и аппарат. Вы не помните, как Горбачёв в свою антиалкогольную кампанию, объяснял "Постановление о борьбе..." от 16 мая 1985 года и говорил, что он знает от Раисы Максимовны, как "празднуют" у неё в издательстве и где там она преподавала.
Да и разъяснять Галковскому, как первокласснику, свои доводы, тезис за тезисом, я счёл неуместным. Уж не глупее меня, сообразит, если я что-то упустил.
Deleted comment
chiesaresca
August 29 2015, 20:25:53 UTC 3 years ago
filinovsky
August 29 2015, 20:42:04 UTC 3 years ago
Для вашего возмущения особых причин нет.
Deleted comment
filinovsky
August 30 2015, 06:33:43 UTC 3 years ago
korzh18
August 30 2015, 05:13:42 UTC 3 years ago
filinovsky
August 30 2015, 06:32:06 UTC 3 years ago
Тогда его пассаж о тазе студня с чесночным порошком от глистов понятен. Кто бы спорил. Если садишься за стол с пролетариями, то будь готов, что кто-то напьётся, как свинья, будет призывать кого-то расстрелять, найдёт виноватых среди присутствующих и кто-то получит в голову. Так я же и в дискуссии с кьесареской согласился, что сословная гигиена это то, чему всем бывшим советским нужно учиться. Если случайно оказался вместо, то не нужно ни спорить, ни провоцировать, ни пытаться пролетариев удивить.
А ниишные инженеры, лаборанты вполне могут спокойно посидеть и поговорить. Но они и "фуршет" могут организовать. А рабочие, я думаю, как сидели, так и будут сидеть. Если стали реже упиваться, то отлично.
Я бы не стал указывать Галковскому, кого до чего не следует "сужать". Так бы разобраться, о чем он пишет и то хорошо.
korzh18
August 30 2015, 08:49:02 UTC 3 years ago
filinovsky
August 30 2015, 09:05:15 UTC 3 years ago
Насчёт президента РФ не совсем понятно. Ельцын постоянно пил со своим охранником Коржаковым. Оба дегенераты. Чему же они обученные? Сбрасывать сотрудников с палубы теплохода?
Про таз с чесноком (холодцом у ДЕГа) ваш пассаж тоже не совсем понятен, что куда ведет и причем тут социальная гигиена.
korzh18
August 30 2015, 10:49:53 UTC 3 years ago
filinovsky
August 30 2015, 11:12:02 UTC 3 years ago
"Основа любого общества земля" — Общество охраны памятников — общество? А где у него земля?
korzh18
August 30 2015, 11:51:21 UTC 3 years ago
filinovsky
August 30 2015, 12:14:01 UTC 3 years ago
Я повторю. Зачем мне к нему идти? Для чего вы вообще про него написали?
Значит, основа Общества охраны памятников это земля. А если у общества нет земельной собственности, то оно уже не общество? Если арендует, то всё, у него "нет основы"? Вот Общество Анонимных Алкоголиков земли не имеет, офис арендует. Это не общество?
korzh18
August 30 2015, 12:47:13 UTC 3 years ago
filinovsky
August 30 2015, 14:40:28 UTC 3 years ago
korzh18
August 31 2015, 00:41:51 UTC 3 years ago
filinovsky
August 31 2015, 15:16:26 UTC 3 years ago
korzh18
August 31 2015, 16:26:06 UTC 3 years ago
commentator2015
September 7 2015, 16:06:47 UTC 3 years ago
commentator2015
September 7 2015, 16:06:47 UTC 3 years ago
wellwalker
August 23 2015, 22:16:44 UTC 3 years ago
karaul_family
August 23 2015, 22:35:44 UTC 3 years ago
dirkdigler77
August 24 2015, 08:28:47 UTC 3 years ago
wellwalker
September 17 2015, 22:48:02 UTC 3 years ago
skunk_69
August 23 2015, 17:55:01 UTC 3 years ago
keldym
August 24 2015, 08:49:38 UTC 3 years ago
в Вашей голове маракасы ВПААлне кошерные!!! (чесно, чесно... Без стеба)
skunk_69
August 24 2015, 09:10:58 UTC 3 years ago
skunk_69
August 23 2015, 17:56:30 UTC 3 years ago
bvv73
August 24 2015, 06:33:40 UTC 3 years ago
См.
926. "О… А… Э…"
skunk_69
August 24 2015, 09:17:43 UTC 3 years ago
alex38100
August 23 2015, 17:59:00 UTC 3 years ago
Твоя то жена, которая книжку пропутина написала, она не баптиска случаем? А Галковский?
bezumny_zayec
August 23 2015, 18:00:56 UTC 3 years ago
Deleted comment
tommylove64
August 24 2015, 08:15:15 UTC 3 years ago
Deleted comment
Deleted comment
bezumny_zayec
August 24 2015, 08:19:24 UTC 3 years ago
http://remi-meisner.livejournal.com/138420.html
:-)
Deleted comment
Deleted comment
bezumny_zayec
August 24 2015, 08:50:30 UTC 3 years ago
У Ленина же не было ни накачанных мышц, ни супероружия, давил всех интеллектом, как ДЕГ:-)
Deleted comment
ad_notandam
August 24 2015, 19:24:27 UTC 3 years ago
Deleted comment
bezumny_zayec
August 24 2015, 09:27:51 UTC 3 years ago
Адвокат дьявола, жил по системе Станиславского:-)
chiesaresca
August 24 2015, 08:30:11 UTC 3 years ago
Deleted comment
ramtamtager
August 24 2015, 12:39:26 UTC 3 years ago
Deleted comment
Deleted comment
malchik_julio
August 25 2015, 04:06:08 UTC 3 years ago
Запомни, один, Карл!
upplay
August 23 2015, 18:19:54 UTC 3 years ago
как-то у в другой ветви,православной,в роду вышло чудо малое - у приёмной дочки простой алюминиевый крестик "позолотился" - буквально как золотой стал. я стал просить,чтоб баптистам рассказали ,а мне говорят- а зачем,они ж деревянные.не поймут.и так оно и есть,души мало там тепла.
протестантизм-это Христианство без чудес. мы сами всё построим. под знаменем Христа,но сами.
замечу,как прочитавший на досуге"всегогалковского"(окромя футурятины),что сам автор сына отнёс в Православную церковь,не дожидаясь пока тот сам выберет.
пущай автор и пишет здесь в основном на тему:прошлое-короткий туман, но даже в таком прошлом видны попытки нападения на Православие со времени Христа: "курями-говядиной-дьявольскойколой"(с) ересями-изменениями в иерархии-таинствах-обмирщлении-дробямисе
Michael Skidan
August 28 2015, 10:15:41 UTC 3 years ago
Это естественный процесс окисления алюминия. Оксид алюминия как раз золотистого цвета.
skruber
August 31 2015, 07:42:08 UTC 3 years ago
Это естественный процесс окисления алюминия//
В самом деле? 0_0
Michael Skidan
August 31 2015, 17:52:23 UTC 3 years ago
Анодирование алюминия
Пониженные температуры позволяют получить толстые плотные оксидные пленки с естественной окраской (как правило золотистых оттенков)
skruber
August 31 2015, 18:40:13 UTC 3 years ago
Перечитайте предыдущую свою реплику.
Michael Skidan
August 28 2015, 10:38:12 UTC 3 years ago
Ну типа да. Изначальное Христианство - т.е. без мистики...
morejam
August 23 2015, 18:50:39 UTC 3 years ago
Всем известно, как в преддверье Первой мировой войны, германской и австро-венгерской разведками воссоздавалось так называемое «украинство».
Точно также, в ходе «холодной» войны против СССР, ЦРУ и МИ-6 вели работу по созданию укро-питеков и гусских нацианалистофф, с аналогичными функциями.
Одновременно разрабатывались перспективные направления.
Псевдомонархизм-французскобулочничество.
Псевдоправославие.
Норманско-византийство.
Гусский фошизм – гитлеризм.
Вся эта русофобская возня и вредительство шли под маской "барьбы с камунисмом".
На моей памяти, самые яркие представители гуского нацианалисма в рунете, то есть либирасты, провокаторы, стукачи и выползни цэрэушные.
Великий исландский философ Дмитрунд Евгенсон Галковскер.
Юдик Шерман, под псевдонимом Крылофф.
Свиногитлер Просвинин.
Пионэр лжи.
И не счесть более мелких белоленточных гандонов.
И заметьте, какой хитрый цинизм.
После того как десятки лет разжигали межнациональную рознь и раскалывали Великий Русский народ, на пепелище, на трупах убитых людей, либирастные твари громче всех воют о «поддержке новороссии» и «крым наш».
Ненавидели, твари, интернационализм и дружбу народов.
Теперь прыгают от радости, глядя как опять льются моря крови.
И да, охотно верю.
Разоблачённый исландский шпион Евгенсон на допросе никого не сдаст, пока ему щедро не заплатят.
ervinfisher
August 24 2015, 09:31:49 UTC 3 years ago
mmnt
August 24 2015, 10:10:46 UTC 3 years ago
morejam
August 24 2015, 15:23:59 UTC 3 years ago
Так как в ЖЖ не существует отдела «враги», где можно завражить иностранных шпионов, врагов народа, вредителей, воро-мразей и их холуёв.
chudokol
August 23 2015, 19:59:20 UTC 3 years ago
А Путин с Ельциным - пятидесятники?
lektorski
August 23 2015, 20:00:37 UTC 3 years ago
Оно ведь пришло из Польши в СССР?
zaharov
August 24 2015, 09:33:37 UTC 3 years ago
wellwalker
September 17 2015, 22:52:46 UTC 3 years ago
lektorski
August 23 2015, 20:00:37 UTC 3 years ago
Оно ведь пришло из Польши в СССР?
binf
August 23 2015, 20:44:07 UTC 3 years ago
А существенно то, что протестантизм - это садистская по сути религия господ, рабовладельцев, высшей расы. Протестантизм привнёс в христианство Ветхий Завет.
Избранный народ - золотой миллиард - должен объединиться, чтобы принудить гойский скот работать на Избранный народ, отобрать у гдлб их женщин, виноградники и далее по списку см. Тору и Талмуд. Вот это протестантизм.
А в совке было совсем другое - экономическое православие, та же гойская религия рабов
eggoga
August 23 2015, 22:34:42 UTC 3 years ago
chiesaresca
August 24 2015, 08:34:04 UTC 3 years ago
eggoga
October 6 2015, 14:42:58 UTC 3 years ago
xclass
August 23 2015, 22:35:57 UTC 3 years ago
<...>
Основа баптизма – собрание коллектива. Священников и церкви нет – есть художественная самодеятельность, находящаяся в руках прихожан-активистов. Молитвы и исповеди заменяются собраниями, где люди друг перед другом отчитываются и получают либо одобрение, либо осуждение.
Собственно раннее пятидесятничество это логическое развитие баптизма, когда на собрании рабочего доводят до такой кондиции, что он должен «своими словами» изображать религиозную экзальтацию.
Социал-демократия в целом и есть светский вариант баптизма – его основа бесконечные радения собрания трудящихся, где в идеале они промывают себе мозги сами, без участия взрослых инструкторов.
Интересный подход. Сначала перечислить исторически и генетически (ну, кто от чего произошел) способы психопрограммирования, охмурежа, а потом - построить параметрическую их таблицу, по подходящему параметру. Заодно в незаполненых клеточках будут новые, неизведанные способы охмурежа.
Люблю все конструктивное.
morejam
August 24 2015, 00:10:40 UTC 3 years ago
Забавная ситуация.
Холёненький, отожравшийся, масквабадский паразит и кормушечник Галковский, откосивший от армии даже в мирное время, колбасно-сосисочный перебежчик, гадит на могилы, на воевавших людей, проливавших свою кровь, погибших во время Второй мировой войны.
Жаль, что индийцы не знают о такой вше, как Галковский.
Иначе, нарвался бы Евгенсон на месть оскоблённых родственников.
Ответил бы за клевету в адрес достойных людей.
Остался бы если не без пальцев, то уж точно без зубов.
Вот эти Галковские, расплодившиеся гниды, под маской швабоды слова, безнаказанно занимаются ложью и клеветой.
hug0chavez
August 24 2015, 06:01:20 UTC 3 years ago
morejam
August 24 2015, 15:19:06 UTC 3 years ago Edited: August 24 2015, 15:40:53 UTC
Гельманы и галковские.
Гусские интелигены, пресловутое гавно нации из жидвы и выруси.
Гадят, лгут, клевещут, паразитируют, воруют, сеют смуту, разжигают, мародёрят, а затем сваливают с пепелища и выныривают с хабаром по исландиям.
Россия выблёвывает либирастов с кровью.
teknomad
August 24 2015, 13:53:18 UTC 3 years ago
morejam
August 24 2015, 15:44:21 UTC 3 years ago
18cc
August 24 2015, 00:12:43 UTC 3 years ago
dirkdigler77
August 24 2015, 08:34:31 UTC 3 years ago
18cc
August 24 2015, 09:51:40 UTC 3 years ago
make_all
August 24 2015, 04:46:35 UTC 3 years ago
hug0chavez
August 24 2015, 05:24:28 UTC 3 years ago
bvv73
August 24 2015, 06:04:07 UTC 3 years ago
хохма однако
bvv73
August 24 2015, 06:17:52 UTC 3 years ago
Вообще.
Если перед вами русский с чувством юмора - это не русский.
Удивительно заунывный народ.
Аж скулы выворачивает.
Частный случай сего - полное отсутствие авантюрной (приключенческой) прозы.
Кто-нибудь может назвать хотя бы один известный авантюрный роман, написанный русским?
Есть конечно "Тарас Бульба", но ведь Гоголь - УКРАИНЕЦ
Deleted comment
bvv73
August 24 2015, 07:18:06 UTC 3 years ago
Всю присутствующую целевую аудиторию поздравляю с Днем Незалежності
ervinfisher
August 24 2015, 09:41:25 UTC 3 years ago
bvv73
August 24 2015, 09:51:28 UTC 3 years ago Edited: August 24 2015, 09:53:43 UTC
mikhailkop
August 24 2015, 13:23:55 UTC 3 years ago
Высказывания были самые различные. И. Тургенев назвал его «чепухой». Известный издатель и журналист А. Суворин иронически отметил «стенографизм» произведения. А Немирович-Данченко, напротив, относился к большинству читателей, хваливших роман, особо подчеркивая динамичность действия.
Н. С. Лесков считал этот роман «самым социалистическим романом на русском языке»
А "Иван Выжигин" да и "Юрий Милославский"? Другое дело, что на фоне "Войны и мира" и "Братьев Карамазовых" этот жанр как-то потерялся и позабылся.
Зачем дискутировать с хохлоидом с бабьей внешностью? Лучше "повернутся к нему задом"
bvv73
August 25 2015, 02:02:49 UTC 3 years ago
mehrundagot
August 24 2015, 07:52:29 UTC 3 years ago
keldym
August 24 2015, 08:08:04 UTC 3 years ago
"Ударный Чурка" - Битова, "Суровое блъдство" - Стародворская, "Не колбасой едины" - Пийкууля ,
"Реальный колобок СМЕРШа" - Аллахоклонова .... И это токо с ходу и не задумываясь...
bvv73
August 24 2015, 08:27:21 UTC 3 years ago
keldym
August 24 2015, 08:44:48 UTC 3 years ago
Да ежли Партия скажет НАДО - то комсомол стоко авантюр налабает, да из
запасников повытряхивает - что и мильён Галковских не перечитает!!
chiesaresca
August 24 2015, 08:47:23 UTC 3 years ago
bvv73
August 24 2015, 08:54:14 UTC 3 years ago
chiesaresca
August 24 2015, 09:44:45 UTC 3 years ago
noname_rambler
August 24 2015, 11:54:22 UTC 3 years ago
ramtamtager
August 24 2015, 12:41:36 UTC 3 years ago
nikola_rus
August 24 2015, 20:39:29 UTC 3 years ago
Вы просто его не понимаете значит.
Но, странно. Зайдите на liveleak . com что ли, например. Весь мир понимает.
fat_abbat
August 25 2015, 10:33:23 UTC 3 years ago
khemool
August 30 2015, 11:15:18 UTC 3 years ago
Сунется какой русский с вопросами, а ему: да у тебя чувства юмора нет.
Нам только завидовать осталось.
bvv73
August 30 2015, 13:26:15 UTC 3 years ago
А теперь попробуйте то же самое, только в литературном стиле БТ.
Слабо?
khemool
August 30 2015, 14:47:36 UTC 3 years ago
Только Одесская Юморина, иначе никак
bvv73
August 30 2015, 15:19:42 UTC 3 years ago
Моменто мори.
khemool
August 30 2015, 16:16:20 UTC 3 years ago
bvv73
September 1 2015, 10:20:42 UTC 3 years ago
И ведь никто не вспомнил.
Потому что не читали. Бестолочи.
revliscap
August 24 2015, 07:02:54 UTC 3 years ago
Это действительно так, потому что видение высшего основано не на рациональной философии, а на медитативных или экстатических прорывах. И постепенно прорывные состояния экстаза становятся новыми стабильными состояниями сознания, и так сознание развивается.
Но рационально увидеть высшее, рационально при помощи размышления достигнуть высшего состояния сознания, невозможно, как невозможно вытащить себя самого из болота за волосы. Но с экстатиком именно это и происходит, экстатик поднимается сам над самим собой. Однако после возвращания из экстатиического путешествия свои впечатления экстатик описывает тем языком, которым владеет, и хорошо, если экстатик владел языком современной рационалистической философии. Однако при всем при том мистики все же стоят на плечах философов, При помощи софистики, какой бы умелой и изящной софистика не была, и рационального языка философ не может и никогад не сможет обьяснить действительность.
Автор критикует "экстатические спектакли", полагая экстаз припадками падучей у нервных прихожан, но по-моему, автор не понимает механизмов развития.
galkovsky
August 24 2015, 08:01:37 UTC 3 years ago
Если пойти ещё дальше - там вас ждут юродивые. Эти вообще всё знают.
revliscap
August 24 2015, 08:15:24 UTC 3 years ago
Рациональным путем, путем рассуждений, можно только заявить нечто вроде - "все зло относительно, а раз зло относительно, то следовательно, зла нет". Чем любая философия и заканчивает, вобщем-то. Полным отрывом от действительности.
Павел Полуян
August 24 2015, 09:21:50 UTC 3 years ago
revliscap
August 24 2015, 09:24:58 UTC 3 years ago
Правда, если рассуждать хорошо и достаточно усердно, то тоже можно войти в экстаз, и слова польются из-под пера словно сами собой.
Deleted comment
revliscap
August 24 2015, 12:33:25 UTC 3 years ago
Deleted comment
revliscap
August 24 2015, 13:00:51 UTC 3 years ago
Некоторые от природы веселые и добрые люди, у них тоже "наркотик вырабатывается организмом"? А некоторые все время ноют, без наркотика, видимо.
Может лучше спортом заниматься побольше?
Павел Полуян
August 24 2015, 17:51:56 UTC 3 years ago
revliscap
August 24 2015, 18:59:54 UTC 3 years ago
Павел Полуян
August 25 2015, 14:18:02 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 14:24:02 UTC 3 years ago
вы читали Двери?
Павел Полуян
August 25 2015, 14:35:27 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 14:37:05 UTC 3 years ago
здесь ужасно травят публику, вы знаете?
Павел Полуян
August 25 2015, 14:42:01 UTC 3 years ago Edited: August 25 2015, 14:42:52 UTC
revliscap
August 25 2015, 14:46:50 UTC 3 years ago
Снятие барьера мозга все же реалистическое обьснения.
Словами травят, не месталином же.
Павел Полуян
August 25 2015, 14:54:36 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 14:59:08 UTC 3 years ago
Павел Полуян
August 25 2015, 15:43:39 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 17:06:35 UTC 3 years ago
Павел Полуян
August 25 2015, 17:17:56 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 17:29:59 UTC 3 years ago
Павел Полуян
August 26 2015, 06:43:30 UTC 3 years ago
А мы курили папиросы.
Папирусы полны вопросов,
Пустых как фароонов глаз...
revlis2
August 26 2015, 06:54:17 UTC 3 years ago
поэтому, какая уж тут субьективность
Павел Полуян
August 26 2015, 08:57:30 UTC 3 years ago
revlis2
August 27 2015, 07:23:13 UTC 3 years ago
Павел Полуян
August 27 2015, 09:48:26 UTC 3 years ago
korzh18
September 9 2015, 08:11:00 UTC 3 years ago
Павел Полуян
August 25 2015, 14:56:30 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 15:00:34 UTC 3 years ago
но как-то очень настойчиво и вплоть до мамы
ceotcndj
August 26 2015, 10:57:52 UTC 3 years ago
revlis2
August 26 2015, 11:26:08 UTC 3 years ago
теологов забанивает, видимо, имеет зуб на РПЦ
ceotcndj
August 26 2015, 12:41:16 UTC 3 years ago
revlis2
August 27 2015, 10:41:08 UTC 3 years ago
я в экстазе себя иногда не контролирую, а нет экстаза - нет слова Бога
нет тут места слову Бога, видимо...
ceotcndj
August 27 2015, 18:50:30 UTC 3 years ago
revlis2
August 28 2015, 08:36:59 UTC 3 years ago
Но сказать об услышанном можно только словами, все ж.
ceotcndj
August 28 2015, 09:08:16 UTC 3 years ago
revlis2
August 28 2015, 11:16:49 UTC 3 years ago
urobor0s
August 24 2015, 22:30:02 UTC 3 years ago
Павел Полуян
August 25 2015, 14:18:45 UTC 3 years ago
urobor0s
September 4 2015, 18:24:11 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 05:06:17 UTC 3 years ago
И название его отражает это качество "эндорфин" — "внутренний морфин".
Если вы чего-то совсем не знаете, это вовсе не значит, что это "выдумано". Просто вы не знаете.
revliscap
August 25 2015, 07:05:10 UTC 3 years ago
И даже если мысли о высоком способствуют вырабатыванию во мне эндорфина, что же, мне о высоком не думать? Значит я так задуман, что мой организм поощряет мои мысли о высоком, эти мысли мне полезны. Например, развитию сознания полезны, а тело знает, что более развитое сознание его обладателя, это хорошо.
Мое тело поощряет меня развивать мое сознание. Это прекрасно, мне кажется.
malchik_julio
August 25 2015, 07:38:37 UTC 3 years ago
Вы написали человеку "не нужно выдумывать" о том, о чем все люди знают.
А гормоны никак не "развивают сознание", это вы сами выдумываете. Гормоны влияют на эмоции, а никакому "развитию сознания" они не способствуют, скорее, наоборот. Что человек под наркотиками, что влюблённый, что разгневанный, что отравленная эстрогеном мамка с новорожденным, мыслить вообще могут слабо, а уж объективно, критически оценивать ситуацию и подавно. Вам это кажется просветлением, а люди это называют "дурь". Может влюблённый рассуждать здраво? Нет. Может мамка кормящая ребенка рассуждать здраво? Нет, это эгоистичная и агрессивная самка.
Для вас это "просветление" и "развитие"? Так на здоровье.
revliscap
August 25 2015, 07:48:33 UTC 3 years ago
И эндорфин так же поощряет мои мысли о высоком, потому что такие мысли, возможно, полезны для меня, и возможно, для общества.
В конце концов, живет и умирает ведь не индивидуум, а выживает человеческий род.
Не стоит так увлекаться индивидуализмом, это нехороший путь в сатанизм.
malchik_julio
August 25 2015, 07:58:19 UTC 3 years ago
Вы путаетесь, как пьяный в словах. Вам сказали, что влюблённые неспособны рассуждать логично, а вы возражаете, что у них зато дети.
Ну и у идиотов тоже дети. Это не свидетельство "развитого сознания".
Учитесь читать и помнить, о чём вы говорите, развивайтесь, а свои советы приберегите для своих детей.
revliscap
August 25 2015, 08:05:16 UTC 3 years ago
Хорошие дети важнее для рода, чем последующая личная жизнь членов рода.
Добрый вам совет, индивидуализм свой поумерьте, учитесь мыслить системно.
malchik_julio
August 25 2015, 08:15:13 UTC 3 years ago
Что рассуждать и не нужно, нужно детей рожать?
А зачем вы тут пытаетесь рассуждать и несёте бред?
Я вам уже сказал, мне ваши советы человека неспособного рассуждать и читать текст не нужны, свой безумный бред советуйте своим детям, когда нарожаете.
Советы учиться мыслить от того, кто несёт полный бред, забавны.
revliscap
August 25 2015, 08:25:35 UTC 3 years ago
Человек, машина из мяса, которая думает: Папа, ну зачем ты родил меня на свет? Что мне теперь делать? А Он отвечает: Родил, потому что мог.
Для вас это новость?
Но только это дитя способно увидеть Отца, и понять, что Отец есть Отец, и попытаться к Отцу приблизиться.
malchik_julio
August 25 2015, 08:35:41 UTC 3 years ago
Что сказать-то хотели? Просто пёрнули, как вам сказали в другой ветке, ниже?
revliscap
August 25 2015, 08:41:35 UTC 3 years ago
А некоторые просто понять не могут о чем я, возможно. Языка не знают или в голове у них ничего от откликается, означающих таких нет.
Но я языке логики я говорить отказываюсь, потому что считаю это бесконечным и пустым путем.
malchik_julio
August 25 2015, 08:46:49 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 08:57:12 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 09:00:38 UTC 3 years ago
А вы немой, ваше "бу-бу-бу-бу" мне неинтересно, как и ваш бессвязный бред, который вам кажется рассуждениями.
revliscap
August 25 2015, 09:08:16 UTC 3 years ago
Вы ждете только логику, а логика, это пошлость, как в быту, а тем более по отношению к Богу, как вы не поймете.
malchik_julio
August 25 2015, 09:17:09 UTC 3 years ago
Я не жду логики от пещерного невежды, вы опять бредите. Вам она кажется пошлостью, но мне-то наплевать, что вам кажется.
Вам покажется, что вокруг ангелы и черти, а мне-то что до вашего бреда?
revliscap
August 25 2015, 09:33:43 UTC 3 years ago
А на вашем языке логики о Боге я говорить отказываюсь. Логика, это как раз и есть отсталость, модернизм.
Если мне даже кажется, что вокруг ангелы и черти, это не значит, что их нет. Так я выраждаю свою чувственность.
malchik_julio
August 25 2015, 09:45:16 UTC 3 years ago
То что вам кажется о логике мне совершенно не интересно, вы о ней не знаете.
Я вам повторяю, мне наплевать на ваши чувства, ощущения, и чувственность. Вы же не девушка. Чувствуйте на здоровье, мне дела нет. И не интересно.
revliscap
August 25 2015, 09:48:56 UTC 3 years ago
Логика мне прекрасно известно и я отлично умею ею пользоваться, просто сознательно отказываюсь от нее, понимая ее неполноту и ограниченность.
malchik_julio
August 25 2015, 09:57:12 UTC 3 years ago
Вы сошли с ума.
Вы сознательно пишете бред? У вас хорошо получается.
Павел Полуян
August 25 2015, 14:22:11 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 14:25:00 UTC 3 years ago
Павел Полуян
August 25 2015, 14:36:53 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 14:44:50 UTC 3 years ago
Праславянское слово němьсь (чужестранец) образовано от němъ (немой), неспособный говорить на понятном языке. В более широком смысле слово обозначало всех иностранцев, говорящих «непонятно», в том числе и другие германские народы: шведов, датчан и другие.
Этимология немой:
Происходит от праслав. *němъ, от кот. в числе прочего произошли: др.-русск., ст.-слав. нѣмъ (ἄλαλος; Остром., Супр.), русск. немой, укр. німи́й, болг. ням, сербохорв. ни̏jем, не̑м, ж. не́ма, ср. р. не́мо, словенск. nȇm, ж. némа «немой, глупый», чешск. němý — то же, словацк. nemý, польск. niemy, в.-луж., н.-луж. němy. Диссимилировано из *měmъ «заикающийся», ср. латышск. mḕms «немой», męmulis «заика», memeris — то же, а также нем. mummeln, англ. mumblе «заикаться, лепетать», шв. mimrа «шевелить губами».
Может быть это "не бе, ни ме", то есть, происхождение слова немота фонетическое (есть специальный термин таких слов, я забыл), от иммитации мычания немого.
Павел Полуян
August 25 2015, 14:51:47 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 14:57:34 UTC 3 years ago
но почему-то вики такую версию предлагает
Павел Полуян
August 25 2015, 15:37:03 UTC 3 years ago
vecetti
August 25 2015, 04:18:53 UTC 3 years ago
Исправил. Не благодарите
revliscap
August 25 2015, 06:58:33 UTC 3 years ago
Но мистическое откровение может прийти и к алкоголику, откровение само выбирает к кому прийти.
ceotcndj
August 26 2015, 11:18:25 UTC 3 years ago
Вебмастер Веб-мастер
August 24 2015, 12:12:31 UTC 3 years ago Edited: August 24 2015, 12:13:33 UTC
В целом, этот мнение распространяется на всю религиозную практику, которая подразумевает в т.ч. ясность сознания, а затуманенный разум приравнивается к прелести и прочей "одержимости".
Этим не отрицается специфичность религиозного знания, которое и в самом деле не может быть предметом самостоятельного вывода, а является человеку через то или иное откровение, которое лишь после получения можеть быть осмыслено и сформулировано. Однако, именно трезвое состояние ума - одно из условий его полного и правильного восприятия.
Во всяком случае, в христианстве.
Во внерелигиозных сферах наиболее яркий аналог этому - творческое вдохновение, визит музы. Оно, очевидно, происходит при полном и ясном понимании происходящего творцом. Ещё одно яркое описание откровения есть, к примеру, у Д. Андреева (в первой главе "Розы Мира" "Некоторые особенности метаисторического метода", начиная с абзаца "Состоит он из трех последовательных стадий.").
revliscap
August 24 2015, 12:32:16 UTC 3 years ago
Но вы обратитесь к истории апостола Павла, некогда побивавшего камнями христиан, а именно, к моменту его обращения к апостольскому служению. Около 34 года на пути в Дамаск он неожиданным образом услышал неведомый голос «Савл! Савл! Что ты гонишь меня?» и на три дня ослеп
А блаженные в русском православии всегда почитались, в отличии, возможно, от католичества, которое всегда отличалось подчеркнутой рациональностью. Католичество, это теология, философское описание вопроса Бога, и уже очень мало имеет отношения к тому, что называется верой. Но и в Европе так же были свои мистики, Мейстер Экрахт и Якоб Беме, например.
И художник творит свои лучшие произведения в экстазе, а не пишет осознанно. Бестселлеры и открытия, это результат случайности, и никогда не разумного расчета. Но естественно чтобы что-то написать, нужно уметь писать и выражать свои мысли.
А просветление не всегда сопровождается экстазом и затуманиванием, конечно, из самого определения просветеления. Но просветление всегда пиковое состояние сознания, а не плод сознательной мыслительной работы. Просветеление, это скорее освобождение от текущего сознания.
Вебмастер Веб-мастер
August 24 2015, 12:43:53 UTC 3 years ago
Это же сообрадение касается Бёме, Экрахта, Сведенборга и остальных визионеров - все они переживали откровение с полным и ясным сознанием, а вовсе не в экстатическом угаре.
revliscap
August 24 2015, 12:57:56 UTC 3 years ago
Есть так же шаманская болезнь.
Избрание сопровождается особой «шаманской болезнью», которая служит переходом в новую жизнь шамана, и содержит все элементы инициальных обрядов, включающих смерть и новое рождение: нисхождение в Преисподнюю, вознесение на Небеса и общение с богами или духами, душами умерших, а также разнообразные откровения шаманской и религиозной природы.
А художник и писатель пишет шедевр в экстазе в трансе, понимает ли он при этом все отчестливо, или не помнит что и как произошло, но пишет в этот момент не совсем он сам. Не художник уже пишет картину, а как бы картина пишет сама себя художником, и книга - сама себя писателем. Но взять продумать и специально сеть и написать бестселлер - невозможно.
Я не знаю, что вы назывваете "экстатическим угаром", но я думаю, что в периоды просветления эти мистики бывали не в своем обычном состоянии сознания. Слово "угар" несет негативную нагрузку, как и слова "эпилептик" и "юродивый" у автора исходного поста. Не нужно специально маргинализировать.
К примеру, князь Мышкин, если не ошибаюсь, переживал моменты особенной ясности перед припадками.
Вебмастер Веб-мастер
August 24 2015, 13:16:37 UTC 3 years ago Edited: August 24 2015, 13:18:54 UTC
"А художник и писатель пишет шедевр в экстазе в трансе" - ничего подобного. "Писатель в экстазе", это вообще нонсенс: "творить" в таком состоянии можно лишь подобно мартышке, которая с ненулевой вероятностью может "сочинить" роман, бессмысленно стуча по клавиатуре.
"Не нужно специально маргинализировать" - это констатация факта. Экстатические состояния подобны алкогольному или наркотическому опьянению. Осмысленная деятельность, включая творческую, возможна здесь лишь на короткое время и с большим трудом.
"переживал моменты особенной ясности перед припадками" - перед припадками? Сколько угодно. А вот во время припадков - невозможно по определению. Так же, как и с трансом и Ко.
revliscap
August 24 2015, 13:38:33 UTC 3 years ago
Как и состояние особой ясности Мышкина, после которой обязательно следовал припадок, было так же частью его припадка.
Речь не о бессмысленности, а о надосмысленности писателей и художников, в котором творится гениальное. Зачем тогда столько твердят о "вдохновение пришло, вдохновение ушло"?
Если в момент экстаза ничего не прининимается, то приравнивать экстаз к алкогольному опьянению и есть - маргинализировать. Человеку доступны высшие миры, он обладает такой способностью приближаться к высшим мирам. Обладает особой чувствительностью видеть новое, высшее. А рациональным путем этого не добьешься, что, конечно, особенно разочаровывает Человека-Ученого, зачем он тогда учился и книжки читал, кому нужно его знание?
Но дело в том, что новое в принципе осознанно задумать и создать невозможно. Новое находится случайно, сопровождалось ли это нахождение нового экстазом или нет. Новое находится кем-то, без всякой системы, потому что новое приходит к тому, к кому захочет.
Вебмастер Веб-мастер
August 24 2015, 14:15:30 UTC 3 years ago
2. Надосмысленность тоже не экстаз, творец полностью понимает, что он делает. Источник вдохновения неподконтролен, а всё остальное - очень даже. В отличие от экстаза.
3. После ЛСД тоже много чего доступно. "Угаром" подобное состояние быть от этого не перестаёт.
4. Про рацио здесь вообще речи нет.
revliscap
August 24 2015, 14:27:49 UTC 3 years ago
А любой чих и есть экстаз, более или менее сильный. Человек в экстазе так же понимает что с ним происходит, просто некими силами появляющимися в нем не может управлять. И эти силы им управляют.
Вебмастер Веб-мастер
August 24 2015, 14:40:21 UTC 3 years ago Edited: August 24 2015, 14:44:29 UTC
"просто некими силами появляющимися в нем не может управлять" - ну, так об этом и речь. "Снизошло откровение" и "бьётся в экстазе" - это и есть разные степени осознавания ситуации, её понимания и контроля над ней.
revliscap
August 24 2015, 14:56:34 UTC 3 years ago
Кстати, об опыте употребления ЛСД написано у Олдоса Хаксли (или это о мескалине), как о Вратах Восприятия. Это не пропаганда, просто там описан механизм снятия шор с сознания при помощи ЛСД.
Вебмастер Веб-мастер
August 24 2015, 15:13:37 UTC 3 years ago
Религиозное откровение не равно религиозному экстазу. Более того, в христианстве экстатические состояния приравниваются к прельщению (и ниже) и поэтому не могут быть оценены положительно.
Философия же, как и научное знание, к предмету беседы отношения не имеют.
revliscap
August 24 2015, 18:50:32 UTC 3 years ago
То есть христианские институты регулируют, например, и медитации? Может быть, но почему?
Вебмастер Веб-мастер
August 26 2015, 17:20:09 UTC 3 years ago
Далее - христианские институты не регулируют медитации. По простой причине: они к ним не относятся.
В христианстве есть молитва, которая принципиально отличается от медитации. Медитация есть претензия на управление телом, сознанием и/или некими энергиями, тогда как молитва есть личная просьба. Навроде:
- Пап, подаришь мне велик?
- Так у тебя же тройки в четверти.
- Я исправлюсь!
- Честно?
- Честно!
- Хорошо. Тогда подарю.
- Спасибо, пап!
Так же и с Богом. А медитирующий общается сам с собою. "Омммм.... сосредоточился на средней чакре" или "мне не нужен велик, я сам себе велик, и вообще... не велик... и я вообще... я велИк..." или ещё что-нибудь в таком роде.
Иными словами, медитирующий пытается самостоятельно освоить рычаги управления реальностью, а молящийся обращается непосредственно к этой реальности Создателю, без потуг объять необъятное.
revlis2
August 27 2015, 04:26:19 UTC 3 years ago
Когда-то пора начинать зарабатывать на велики самому.
Вебмастер Веб-мастер
August 27 2015, 09:31:12 UTC 3 years ago
25 Услышав это, ученики Его весьма изумились и сказали: так кто же может спастись?
26 А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же все возможно.
revlis2
August 27 2015, 11:22:45 UTC 3 years ago
кстати, могу отвечать с некоторой паузой, так как обмочился в экстазе, и автор меня забанил
Вебмастер Веб-мастер
August 27 2015, 13:12:37 UTC 3 years ago
Поверьте, Вы пересмотрите своё стремление "купить велик" после знакомства со людьми, которым посчатливилось выйти оттуда живыми и не повредившись существенно в рассудке. Стремление к самостоятельному управлению вещами иррациональными и сверхъестественными, оно такое... обоюдоострое, скажем так. Всё равно, что героин для забавы пробовать.
Настоятельно не рекомендую, короче говоря.
revlis2
August 27 2015, 14:01:40 UTC 3 years ago
Вы опять маргинализируете, не нужно делать из мистиков клоунов, на мистиков молиться нужно, потому что они хотя бы пытаются заглянуть за и с Богом поговорить, а не рассуждают - А как это бывает. Рассуждения никогда ничего не принесут нового, если не пробовать.
Человек может броситься в реку и выплыть, а может в луже поскользнуться, это конечно пафос, но это так. А вдруг из секты выйдет новый Христос? Вы знаете?
Вебмастер Веб-мастер
August 27 2015, 14:19:17 UTC 3 years ago
2. "Вы опять маргинализируете" - и не маргинализирую, а исхожу из опыта общения с баловавшимися. Личного (человек пять) и заочного (около сотни).
3. "если не пробовать" - не надо пробовать героин. Не надо баловаться медитациями. Учитесь на чужих ошибках, а не на собственных - из-за собственных ошибок можно банально не выжить. В буквальном смысле. Физически.
4. "А вдруг из секты выйдет новый Христос?" - понятно. С христианством Вы явно не знакомы.
revlis2
August 27 2015, 15:01:16 UTC 3 years ago
А как по-вашему, открывается все новое - по заранее намеченному плану что ли? Разве не методом проб и ошибок, на котором в безвестности пали миллионы, а "гениями" стали считаться единицы (хотя эти гении просто случайно подобрали что валялось на дороге)?
Не баловаться медитацией, это как? Кто мне может подсказать, как мне Бога чувствовать?
Вебмастер Веб-мастер
August 27 2015, 15:30:42 UTC 3 years ago
"А как по-вашему, открывается все новое" - бесспорно, и с помощью медитаций можно "открыть что-то новое". К примеру, оригинальное самоубийство.
"Не баловаться медитацией, это как?" - буквально, как же ещё. Не медитировать.
"как мне Бога чувствовать?" - да как угодно, в общем-то. Через увлечение положительными вещами - благотворительностью, творчеством, близкими и т.п. Прислушайтесь к Соловьёву (нужное выделил):
"... если благочестие требует признать, что силы для исполнения добра даются от Бога, то было бы, напротив, большим нечестием ограничивать Божество в способах сообщения этих сил.
И так как по согласному свидетельству опыта и Священного Писания пути для получения нравственных сил не исчерпываются положительною религией (ибо и помимо нее некоторые люди сознают и творят добро), то, значит, и с религиозной точки зрения остается только принять эту истину и, следовательно, признать в известном смысле независимость нравственности от положительной религии и нравственной философии – от вероучения".
Иными словами, у любого человека есть все возможности для "почувствовать Бога". Просто не надо для этого заниматься саморазрушением.
revlis2
August 28 2015, 08:44:04 UTC 3 years ago
Самоубийство, саморазрушение? Вы опять маргинализируете медитацию, зачем? Специально употребляете негативные выражения для характеристики медитации, без какого-то анализа и обьяснения.
В медитации я слушаю Бога в сосредоточенном внимании и тишине, что здесь плохого. А услышанное сообщаю другим людям словами.
А Бога я чувствую как чувствую, уж извините. Конечно, традиционные ценности я так же принимаю во внимание, я же среди людей живу.
Вебмастер Веб-мастер
August 29 2015, 15:49:28 UTC 3 years ago
"Вы опять маргинализируете медитацию, зачем?" - объяснял несколько раз. Это опасное занятие. Опасное, понимаете?
"без какого-то анализа и обьяснения" - повторяю: я лично знаком с пятью и через Интернет с несколькими десятками людей, в жизни которых медитативные практики играли не последнюю роль. В некоторых случаях последствия этих увлечений попросту страшны. Был человек, а стал "овощ". Или сумасшедший. Или и вовсе с балкона прыгнул. Голос услышал. Домедитировался.
Надеюсь, мне не придётся возвращаться к этому вопросу.
"что здесь плохого" - возьму на себя смелость порекомендовать Вам сектоведение. Первым делом, Вам нужна теория (разные взгляды на медитацию и явления, её сопровождающие). После этого жизненно необходимо ознакомиться с негативными случаями из жизни адептов. Увидеть, что бывает и попытаться понять, почему и как это происходит. Далее - попытаться очертить для себя безопасный круг техник, если к этому моменту желание не пропадёт.
Хотя, судя по Вашему замечанию (слышу Бога, механизм включает в себя внимание сосредоточенность) дело уже... неважненько. До истощения себя не доводите, надеюсь? Пост или строгая диета для организма, как и многочасовые концентрации - весьма суровая гимнастика, в разы повышающая вероятность того или иного срыва. Близких не третируете? Галлюцинации (даже самые незначительные) не случались? Быстрое утомление, резкая смена настроения, расстройства памяти, апатия - не беспокоят? Любой из этих признаков - звонок тревожный.
В общем, бростье Вы это занятие, от греха. Вернуться к нормальной жизни будет очень трудно.
Dmitry Galchinsky
August 30 2015, 05:00:55 UTC 3 years ago
Здоровый же человек от медитации засыпает и никаких особенных глубин не достигает.
Вебмастер Веб-мастер
August 30 2015, 05:21:46 UTC 3 years ago
Далеко не всегда её следствием бывает одна лишь сонливость.
mmnt
September 13 2015, 13:05:53 UTC 3 years ago Edited: September 13 2015, 13:11:35 UTC
Есть масса неоднозначных практик по всякой визуализации, мантрированию и прочие упражнения над вниманием, чаще всего их и называют "медитацией" посторонние люди. И в общем предостережения любопытствующим имеют основу. все равно как кундалини двигать по учебнику, много интересного можно заработать...
Но "медитацией" же называют и "дхьяну" (она же дзен или чань). Где в принципе нет объекта, есть только сам медитирующий. Все равно что просто одному сидеть, ничего не делать и ни о чем не думать. Единственный вред от нее - ноги болят, если долго сидеть...-) Противопоказаний за 2500 лет не обнаружено.
Dmitry Galchinsky
August 30 2015, 05:06:07 UTC 3 years ago
У Хаксли психоделики описаны как убирающие фильтр от органов чувств к сознанию. Типа, информации от органов чувств поступает много, но мозг ее фильтрует.
Все это мало кореллирует с наукой. Органы чувств устроены весьма плохо и некачественно. У глаза, например, поле зрения - всего несколько градусов. Все, что мы реально воспринимаем - это уже восстановленная модель, созданная мозгом. И под ЛСД ты видишь не какие-то новые пласты реальности (т.е. новую информацию от органов чувств) , а глюки собственной нейросети (т.е. это такой специфический сон).
В Православии считать глюки чем-то божественным называется духовной прелестью.
Deleted comment
revliscap
August 24 2015, 13:54:02 UTC 3 years ago
А состояние хорошего писания я знаю по себе, и это не обычное состояние. Я, конечно, не в беспамятстве нахожусь, но понимаю все гораздо лучше и именно в таком состоянии мне приходят лучшие и новые мысли. Это мой личный опыт, а в себе я не заблуждаюсь.
А для контактов с высшими областями есть техники медитации, вполне доступные для каждого. Весьма полезные для развития сознания.
Deleted comment
revliscap
August 24 2015, 14:16:44 UTC 3 years ago
Почему я не должен представлять высшие формы существования и состояния бытия Бога, не могу понять. Медитация лишь способствует развитию абстрактного мышления, повышению чувствительность, и способности к целостному восприятию и пониманию. У меня есть определенная картина мироздания, и я ее представляю, вот и все.
Вы так же маргинализируете понятия.
Я бы попросил вас воздержаться беспредметных суждений обо мне, не зачаровывайте меня оценками без объяснений.
Deleted comment
revliscap
August 24 2015, 14:31:03 UTC 3 years ago
Deleted comment
revliscap
August 24 2015, 14:47:25 UTC 3 years ago
Опиат же лишь приносит состояние блаженства, на этом пути человек становится рабом своего тела, плоти. Это тот самый христианский грех.
Deleted comment
revliscap
August 24 2015, 17:33:42 UTC 3 years ago
Deleted comment
revliscap
August 24 2015, 18:57:52 UTC 3 years ago
не думаю, что то, чем я занимаюсь, может представлять какую-то опасность для кого-то, включая меня
а занимаюсь я обычной хатха йогой
Deleted comment
revliscap
August 24 2015, 19:12:43 UTC 3 years ago
Deleted comment
revliscap
August 24 2015, 18:44:44 UTC 3 years ago
Deleted comment
revliscap
August 24 2015, 14:20:35 UTC 3 years ago
volgota
August 24 2015, 14:14:25 UTC 3 years ago
revliscap
August 24 2015, 14:24:01 UTC 3 years ago
А высшие потому, что перед этим происходит освобождание от "зашоренности" обычным сознанием. Мы слишком привыкаем видеть мир единственным определенным образом, как бы спим наяву, и нужно проснуться.
volgota
August 24 2015, 14:28:23 UTC 3 years ago
Это называется рефлексия, и осуществляется конкретно разумом, ничем больше. Экстатические состояния тут совершенно не при чем.
Совершенно непонятно, как сознание может зашоривать - оно же по природе подразумевает критичность. А вот отключение сознания - как раз подразумевает некритичность.
revliscap
August 24 2015, 14:32:51 UTC 3 years ago
volgota
August 24 2015, 14:36:48 UTC 3 years ago
Фраза "критичность это также зашоренность" таким образом, бесмыслена, так как тождественна фразе "критичность это некритичность".
Либо определите зашоренность, возможно у вас другое определение.
revliscap
August 24 2015, 14:41:41 UTC 3 years ago
Есть логика-1, включающая всеобшую критичность, и выше этой логики-1 есть логика-2, которая утверждает, что к некоторым вещам можно быть некритичным, по мистической сути этих вещй (например, зло, ибо зло не имеет никакого оправдания ни при каких условиях, следовательно, к злу можно относиться некритично). Два уровня логики, один выше другого, а не один.
volgota
August 24 2015, 14:44:55 UTC 3 years ago
Мир всегда видится определенным образом, потому что когда неопределенным образом, то не видится ничего.
Фактически у вас "зашоренность" получается тождественной существованию, потому что оно всегда определенное, либо его нет.
С таким определением, конечно, все будет зашоренностью. Уже потому, что оно определенным образом отличается от чего-то другого.
Зло именно при каких-то условиях является злом, потому что оно определяется рационально.
revliscap
August 24 2015, 15:03:06 UTC 3 years ago
Мир, конечно, существует, поэтому мир в чем-то зашорен, но в чем-то мир может быть и незашорен. Вот к этой незашоренности в состояних экстаза и нужно стремиться.
Это как толерантность. Уж если толерантность, то обязательно толеранстность больше толерантности, когда возможно все, и дауны уже буквально правят миром, ибо а почему нет? Но не все возможно и не все допустимо. И толерантный человек должен понимать, что кое к чему нужно оставаться нетолерантным.
volgota
August 24 2015, 15:05:33 UTC 3 years ago
Значит, злое у вас писание.
>но в чем-то мир может быть и незашорен.
Если для вас "зашоренность" это все определенное, то "незашорен" мир только в смерти, потому что только она - неопределенность.
revliscap
August 24 2015, 18:36:05 UTC 3 years ago
Полностю определен человек как раз в смерти, тогда с ним все ясно, а до тех пор - все возможно. Жизнь, есть вечное изменение, но это школа и прописные истины, даже неудобно их вам писать
volgota
August 25 2015, 02:55:42 UTC 3 years ago
Компилятор-то фразы не обрабатывает, не потому что он плохой, а потому что программа написана с синтаксическими ошибками. Спрашивается, зачем постоянно писать программу с ошибками и грузить на компилятор? А это для того, чтобы компьютер занять и ничего полезного чтобы не вычислил.
revliscap
August 25 2015, 06:35:34 UTC 3 years ago
Ничто, это все равно что все, в Ничто нет ничего конкретного, там возхможно все и вся, а Бог как раз есть Всеведующий и Всесильный, есть Вездесущий.
У меня есть разум, но я понимаю, что:
1. Я должен этот разум постоянно севршенствовать;
2. Этот мой разум никогда не достигнут стадии, на которой я смогу принимать решения рационально.
Вот так я к своему разуму и отношусь, и скажите, что это не по христиански.
А быть уверенным в силе своего разума, это чистой воды сатанизм, люциферианство. Это худшая форма гностицизма. Это кудесник, маг, малый бог, противопоставляющий себя Отцу.
////зачем постоянно писать программу с ошибками и грузить на компилятор - Потому что другого способа нет, любая человеческая программа с ошибками и НИКОГДА ничего не породит нового. Все новое, только от Бога, но не от человека.
volgota
August 25 2015, 06:40:19 UTC 3 years ago
>любая человеческая программа с ошибками
Да ладно, в интернет вы все-таки смогли зайти, то есть программа "войти в интернет и написать там мракобесную гадость" у вас работает без ошибок. Почему же относительно Бога вы намеренно генерируете программы с синтаксическими ошибками, которые компилятор (то есть разум) заведомо не обработает, потому что там syntaxis error просто? Очевидно, это потому, что вы хотите что-то скрыть таким примитивным способом, как бессмысленное бормотание. А скрыть очевидно именно то, что выступаете за деградацию и в конечном итоге за смерть, то есть за дьявола.
revliscap
August 25 2015, 07:20:52 UTC 3 years ago
Но я стараюсь быть лучше, и вот эта моя искреняя интенция, быть лучше, выражаться яснее, познавать истину и Бога, и являются праведностью. Не то, что стану писать, например, без ошибок, есть праведность, а то, что я стараюсь писать без ошибок и как можно яснее и понятней.
Иными словами, то, что я пишу без ошибок Богу приятно, но еще больше Ему приятней то, что стараюсь изо всех сил без ошибок писать.
Так вот как я, искренний и простодушный, ошибки случайно допускаю, так же и гениальное новое я случайно открываю.
volgota
August 25 2015, 07:23:07 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 07:28:43 UTC 3 years ago
А противоречия это нормально в случае Бога, Бог ведь включает в себя все, и да и нет, одновременно.
volgota
August 25 2015, 07:33:41 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 07:43:23 UTC 3 years ago
Ну что я могу поделать, если жизнь диалектична?
malchik_julio
August 25 2015, 07:52:08 UTC 3 years ago
Это не диалектика, а инфантильность.
revliscap
August 25 2015, 07:56:36 UTC 3 years ago
Есть право такие, кто уже в детском саду как старички, да.
malchik_julio
August 25 2015, 08:01:08 UTC 3 years ago
volgota
August 24 2015, 14:15:42 UTC 3 years ago
revliscap
August 24 2015, 14:29:53 UTC 3 years ago
volgota
August 24 2015, 14:32:55 UTC 3 years ago
revliscap
August 24 2015, 14:34:58 UTC 3 years ago
volgota
August 24 2015, 14:39:11 UTC 3 years ago
Если вы считаете, что Бог - что-то более высшее, чем вы, то Он уж точно не является семантически неправильно употребляемым глаголом.
revliscap
August 24 2015, 14:50:53 UTC 3 years ago
Я думаю, что Бога только подобные парадоксальные и бессмысленные фразы описывать и могут, поскольку Бог непознаваем. А вы хотите чтобы я семантически верно описал вам Бога, вы наверно смеетесь. По чьим семантическим правилам?
volgota
August 24 2015, 14:53:28 UTC 3 years ago
описывать и могут
Они описывают смерть, потому что неопределенное - это и есть смерть и небытие. То есть описывают полную противоположность Богу.
Хочу я просто уточнить, что вы Богом называете дьявола, и потому дьявол и разум вас просит отключать, чтобы это было непонятно.
revliscap
August 24 2015, 17:31:07 UTC 3 years ago
Бог непознаваем, и точка. Рационально неописуем, и даже не метафорически. Только мистически.
volgota
August 24 2015, 17:35:21 UTC 3 years ago
Могу только повторить, что то, что вы говорите, и означает, что ваш бог - смерть. Только она неописуема, в связи с отсутствием в ней какого-то содержания, кроме негативного.
Я полагаю, что смерть - это дьявол. А Бог - это жизнь, знание и так далее, бесконечность короче.
Вы моего Бога называете чертом, а я вашего. В этом и расходимся.
revliscap
August 24 2015, 18:55:01 UTC 3 years ago
Вы можете что-то знать, только верить можете в Бога, который бесконечен в своей полноте. Бог скажет вам как и где применить ваше знание.
volgota
August 25 2015, 03:34:05 UTC 3 years ago
Тот, в которого вы верите, бесконечен не в полноте, а в пустоте, вы же и сами его описываете, как "ничто".
Ссылки на такую явно дурную, лживую и переполненную сценами насилия книгу, как "ветхий завет", для меня лично только подтверждают, что я говорю с убежденным сатанистом. То есть сторонником мрака и соответственно мракобесия.
revliscap
August 25 2015, 06:56:53 UTC 3 years ago
В Библии денницей именуются как Люцифер, так и Христос. История Прометея так же заставляет задуматься о неоднозначности.
Таково знание, знание как молоток, можно применить для любого дела, как для праведного, так и для греховного.
Так что юным разумом во избежании проблем молоток в руки вообще лучше не давать.
Мне кажется, логика была такая.
Быть свободным и быть как боги, это несколько разные вещи, я думаю. Желать стать как Бог, это само по себе грех, потому что Бог один, конкурент Богу только сатана.
Библия включает как Ветхий, так и Новый Завет, это неразрывный комплект двух частей. А Новый прочитал Ветхий как книгу.
volgota
August 25 2015, 07:00:35 UTC 3 years ago
Евангелие от Иоанна вами не читано, где только и призывается стать как Бог, то есть детьми Божиими?
revliscap
August 25 2015, 07:25:28 UTC 3 years ago
volgota
August 25 2015, 07:32:56 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 07:42:15 UTC 3 years ago
Вас устраивает такая моя логика?
Парадоксы Зенона возникают только из-за того, что они сформулированы словами, вот вам пример. А в жизни нет никаких парадоксов Зенона.
Более того, логически рассуждать о Боге я считаю пошлостью.
volgota
August 25 2015, 07:48:10 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 07:51:37 UTC 3 years ago
У меня нет ничего кроме моего телесного переживания, однако, мой опыт жизни подсказывает мне, что в экстатических состояниях во мне начинают действовать силы, которые не совсем мои личные. Так что, не знаю, только ли во мне мой личный опыт, или еще что-то внешнее бывает.
malchik_julio
August 25 2015, 07:52:56 UTC 3 years ago
Вы просто не знаете, что это такое.
revliscap
August 25 2015, 08:01:22 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 08:06:01 UTC 3 years ago
И знаний у вас — 0 (ноль). Только чувственные переживания, ни для кого, кроме вас, никакой ценности не имеющие.
revliscap
August 25 2015, 08:15:33 UTC 3 years ago
У меня есть знания, отчего же.
malchik_julio
August 25 2015, 08:22:03 UTC 3 years ago
Но когда вы рассуждаете, не имея понятия о логической связи и отрицая её необходимость для рассуждений, то получается бред.
Вашей "культуры" не хватает для того, чтобы отличить переживания от рассуждений. Вы всё время путаете одно с другим.
revliscap
August 25 2015, 08:27:32 UTC 3 years ago
Если вам кажется, что что-то не так, то подскажите, пожалуйста.
Переживания от рассуждений я отлично отличаю, и расставляю в порядке приоритета, сначала вера, потом разум.
malchik_julio
August 25 2015, 08:32:08 UTC 3 years ago
А что вам подсказывать, если вы живёте "телесными ощущениями"?
Дать вам другие ощущения? Как кнутом? Конфеткой?
Вера это чувство. Подсказывать вам, какие нужно испытывать чувства? Это бессмыслица. Сказать вам холодно вам или тепло?
Вы и сами не замечаете, что несёте бред.
revliscap
August 25 2015, 08:36:05 UTC 3 years ago
А тому кому уже не кажется, а он во всем уверен, тот должен быть препровожден в сумасшедший дом.
malchik_julio
August 25 2015, 08:44:42 UTC 3 years ago
Я свои ощущения вам не рассказываю и за рассуждения их не выдаю. А вот вы пытаетесь. В сумасшедшем доме место вам.
revliscap
August 25 2015, 08:56:20 UTC 3 years ago
А я вот рассказал свою теорию. Опора на рациональность, это пошлость, а потом - безумие.
malchik_julio
August 25 2015, 09:03:45 UTC 3 years ago
У вас нет никакой теории, у вас бред и безумие. Рациональность вам совершенно недоступна и пошлость это тоже ваше ощущение, на которое мне тоже наплевать.
revliscap
August 25 2015, 09:18:00 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 09:26:39 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 09:35:09 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 09:40:35 UTC 3 years ago
Вам в дурку.
revliscap
August 25 2015, 09:46:07 UTC 3 years ago
Но для того, чтобы это понять, нужно иметь развитое сознания и представлять чувства и мысли других людей.
Сознание должно быть развито, понимаете, чтобы понять чем и почему для вас важны другие люди.
malchik_julio
August 25 2015, 09:54:24 UTC 3 years ago
У вас бред, вы сбрендили.
revliscap
August 25 2015, 09:56:48 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 10:07:21 UTC 3 years ago
Даже охотнее без них.
revliscap
August 25 2015, 10:57:22 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 10:58:42 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 11:02:52 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 11:05:12 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 11:08:43 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 11:10:45 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 11:13:18 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 11:20:13 UTC 3 years ago
Разумеется, я способен. А вы нет. Логики у вас нет, вы сами написали. И даже не поняли, что написали. Очень глупый.
revliscap
August 25 2015, 11:21:12 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 11:30:03 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 11:31:27 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 11:40:26 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 11:48:14 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 11:59:44 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 12:01:32 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 12:18:27 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 12:19:58 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 12:30:24 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 12:30:55 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 12:37:27 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 12:37:49 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 12:48:17 UTC 3 years ago
Вы просто идиот.
revliscap
August 25 2015, 12:50:56 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 12:59:28 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 13:00:32 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 13:02:56 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 13:04:41 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 13:11:19 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 13:14:56 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 13:18:53 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 13:21:12 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 13:26:04 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 13:29:50 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 13:50:23 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 13:21:12 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 13:27:32 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 11:48:15 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 12:00:53 UTC 3 years ago
Всё логично, это подтверждение вашей глупости.
revliscap
August 25 2015, 12:02:28 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 12:17:53 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 12:19:20 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 12:20:59 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 12:22:46 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 12:30:56 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 12:31:23 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 12:38:04 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 12:41:46 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 12:48:54 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 12:51:47 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 12:57:49 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 12:59:58 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 13:03:27 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 13:05:38 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 13:11:51 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 13:15:41 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 13:20:03 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 13:21:40 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 13:28:36 UTC 3 years ago Edited: August 25 2015, 13:28:52 UTC
revliscap
August 25 2015, 13:30:25 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 13:51:18 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 12:51:47 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 12:58:08 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 12:31:23 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 12:38:50 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 12:19:20 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 12:21:45 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 12:23:28 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 12:31:22 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 12:32:15 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 12:39:31 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 12:42:34 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 12:50:01 UTC 3 years ago
Очень тупые.
revliscap
August 25 2015, 12:52:39 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 12:57:18 UTC 3 years ago
Вы жуткий идиот.
revliscap
August 25 2015, 12:59:05 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 13:04:38 UTC 3 years ago
"чтоыб"
revliscap
August 25 2015, 13:06:33 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 13:12:43 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 13:16:23 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 13:21:24 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 13:22:24 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 13:29:38 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 13:31:21 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 13:52:47 UTC 3 years ago
volgota
August 24 2015, 14:39:56 UTC 3 years ago
revliscap
August 24 2015, 14:51:52 UTC 3 years ago
а Бог ко всему имеет отношение, мне кажется
volgota
August 24 2015, 14:54:30 UTC 3 years ago
Фраза ничего не означает, так как противоречива. "Ничего" - это не Бог, а смерть. Фраза означает смерть.
alex_kharis
August 24 2015, 17:11:21 UTC 3 years ago
- "Неужели вы все это всерьез? Все же знают что религию придумали правящие классы для управления и эксплуатации народа?"
И как то дискуссия зачахла. Словами ребенка.
revliscap
August 24 2015, 17:36:38 UTC 3 years ago
alex_kharis
August 24 2015, 17:44:57 UTC 3 years ago
revliscap
August 24 2015, 18:56:08 UTC 3 years ago
Или вы познали?
alex_kharis
August 24 2015, 19:44:34 UTC 3 years ago
Первая книга хозяина этого ресурса - "Бесконечный тупик."
revliscap
August 24 2015, 19:52:21 UTC 3 years ago
разве автор ставил себе целью показать модель Бога? для этого нужно быть очень уверенным в себе сумасшедшим
alex_kharis
August 24 2015, 20:23:49 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 02:27:00 UTC 3 years ago
vyacheslav_f
August 24 2015, 18:00:28 UTC 3 years ago Edited: August 24 2015, 18:26:53 UTC
Если Вы не хотели сказать, что Бога нет, то эта фраза - бессмыслица. А если Вы верите, что Бог есть, и одновременно что Бог - ничто (т.е. Бога нет), то это просто значит, что Вы говорите неправду, а на самом деле ни во что не верите.
revliscap
August 24 2015, 19:01:27 UTC 3 years ago
в Боге нет законченности, определенности, а вечное изменение
vyacheslav_f
August 24 2015, 19:16:44 UTC 3 years ago
revliscap
August 24 2015, 19:25:36 UTC 3 years ago
vyacheslav_f
August 24 2015, 19:29:52 UTC 3 years ago
revliscap
August 24 2015, 19:40:13 UTC 3 years ago
а Бог не совсем мир, а нечто и создающее этот мир и миром управляющее
vyacheslav_f
August 24 2015, 19:42:04 UTC 3 years ago
Только что писали, что Бог - всё, а теперь, что не всё. Вы бы подумали, прежде чем писать, а то каша получается, а?
revliscap
August 24 2015, 19:49:12 UTC 3 years ago
создание мира, это естественный процесс существования Бога6 Бог как бы излучает из себя мир, непроизвольно
vyacheslav_f
August 25 2015, 00:42:08 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 02:32:16 UTC 3 years ago
1 В начале сотворил Бог небо и землю.
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
vyacheslav_f
August 25 2015, 02:35:35 UTC 3 years ago Edited: August 25 2015, 02:37:01 UTC
revliscap
August 25 2015, 02:39:35 UTC 3 years ago
Не написано так же и почему и для чего Бог создал Бытие. Тогда почему не предположить, что создание мира это естественный акт существования Бога? Бог есть, и существование Бога означает сознание им мира.
vyacheslav_f
August 25 2015, 02:45:22 UTC 3 years ago
Ну да, так же как творчество (какое-никакое, по способностям) естественно для человека. Только человек же не путает творчество с непроизвольной дефекацией. А раз у Бога создание мира - бессознательный процесс, то, значит, Бог неразумен, а это значит, что никакого резона ни верить в него, ни молиться ему нету; и даже больше - это опять же значит, что Бога нет, а есть просто мир, который сам собой возник и как-то там развивается по своим законам. Разве не так?
revliscap
August 25 2015, 03:57:49 UTC 3 years ago
А потом, вы упомянули творчество, неужели вы полагаете, что сотворение нового, изобретение или шедевр искусства, это акт сознательный?
Разве можно сесть и целенаправленно написать бестселлер? Или прийти в лабораторию именно с целью изобрести ренген?
vyacheslav_f
August 25 2015, 04:32:50 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 07:01:48 UTC 3 years ago
А это и есть непроизвольный, предначертанный, традиционный, акт исполняемый вне воли исполнителя на его исполнение.
Исполнитель может оттягивать исполнение естественного акта, но не исполнить такой акт исполнитель не может, иначе он нарушит свою сущность и перестанет быть тем, кто он есть,
volgota
August 25 2015, 03:01:12 UTC 3 years ago
То есть до создания Богом бытия Бога не было? Бытие же еще не было создано:)
revliscap
August 25 2015, 06:49:59 UTC 3 years ago
Если рассматривать эту фасть предложение, то:
1. Первым было В - то есть появилась некая определенность
2. Потом из В, из определенности, возникло начало.
3. Начало инициировало процесс творения.
4. А потом уже сформировался Бог, как воплощающая инстанция этого творения.
volgota
August 25 2015, 06:56:35 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 07:23:12 UTC 3 years ago
Но это лишь рабочая гипотеза из разбора текста, любопытная догадка.
volgota
August 25 2015, 07:27:15 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 07:33:04 UTC 3 years ago
Бог , конечно, был всегда, но наверно не в той форме, чтобы начать творить. Вы такие сложные вопросы мне задаете, типа - А ну скажи, в чем смысл жизни, гад? И маузер в нос.
А вообще мне кажется, что это мы своим сознанием формируем всю историю т вообще бытие, хотя это солипсизм и безумие, конечно.
volgota
August 25 2015, 07:48:54 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 07:54:45 UTC 3 years ago
Мы вынуждены выражаться на языке, а как мне на линейном языке выразить нелинейность?
Вот я и говорю вам, и да и нет одновременно, Бог был всегда и сформировал Себя специально дял акта Творения, и все это одновременно.
volgota
August 25 2015, 07:59:14 UTC 3 years ago
"и да и нет одновременно" - фразы с "да и нет одновременно" вовсе не передают никаких значений, так как в них присутствует противоречие.
Отсутствие логики - это не "самая крутая коммуникация", это обрыв коммуникации вовсе. Отчего такая простая вещь, любому сразу ясная (что если я говорю "и пойдем в магазин и не пойдем" - то я просто ничего не сказал о походе в магазин), вами игнорируется?
revliscap
August 25 2015, 08:09:52 UTC 3 years ago
Я стараюсь сказать правду, пользуясь теми скромными средствами, которые имеются в моем распоряжении, потому что должен это сделать.
Отсуствие логики заставляет задуматься о причинах ее отсуствия, а если у вас будут иметь место одна гладкая и безвозбранная приемо-передача, то вы просто уснете.
В описании жизни не то что нет логики, в описании жизни может быть бесконечное число уровней логики. Но мне не нужна эта бесконечность ловкой болтовни.
volgota
August 25 2015, 08:12:29 UTC 3 years ago
Нет, оно заставляет только задуматься о том, почему коммуникацию имитируют, а потом постоянно обрывают. Это напоминает как если бы немой все время пытался что-то сказать, но только мычал.
1. Зачем тогда пытается? 2. Зачем мычит посреди людей, которые могут разговаривать? 3. Что мы, способные разговаривать, сможем от этого немого узнать, если он только мычит?
revliscap
August 25 2015, 08:20:33 UTC 3 years ago
Делаю это, как могу, но в действительности-бытии нет логики, а есть диалектика.
Иррациональные высказывания, это вынужденная мера при описании нелинейного при помощи линейного инструмента.
Люди живут не для того, чтобы им было удобно, а для того чтобы познавать истину. Чувствуешь неудобство, познавай почему.
malchik_julio
August 25 2015, 08:27:13 UTC 3 years ago Edited: August 25 2015, 08:27:33 UTC
revliscap
August 25 2015, 08:33:44 UTC 3 years ago
Не нужно пытаться зачаровать меня резкими высказываниями без объяснений. Мы ведь не в первобытной пещере.
malchik_julio
August 25 2015, 08:40:00 UTC 3 years ago
Вот я ем бутерброд, и мне вкусно. А вам что от этого? Есть неясности? Это телесные ощущения, а вы их путаете с "истиной" и пишете бред про свой долг.
Не я в пещере, а именно вы. Вы в пещере. Вы мыслите как пещерный человек.
revliscap
August 25 2015, 08:44:37 UTC 3 years ago
Если вам наплевать на других людей, это называется, асоциальность, и есть психическое заболевание или неразвитость сознания.
Рациональность, это отрочество, а мистика, это зрелость. Новое человек не может получить рационально, только твердить: бу-бу-бу.
malchik_julio
August 25 2015, 08:50:11 UTC 3 years ago
У вас не мистика, а бессмыслица. Мычание. "Бу-бу-бу-бу" это не мистика.
revliscap
August 25 2015, 08:59:09 UTC 3 years ago
Если рана это влагалище, то это сальные шутки "взрослых" мужчин, так сказать, вот что есть логика.
malchik_julio
August 25 2015, 09:08:17 UTC 3 years ago
Почему я должен верить вашим "телесным ощущениям"? Вы опять пишете полный бред. Вы можете сравнивать раны Христа, хоть с влагалищем, хоть с задницей, это такой же бред, как и всё остальное у вас.
volgota
August 25 2015, 09:10:56 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 09:23:11 UTC 3 years ago
О Фоме это классическая нарицательняа история желающий лишь рациональности. Это о тех людях, которые не поверят, пока не потрогают. Если нет логики, то значит сразу неверно - формальный признак, как у компьютера. Это все ужасно пошло, люди ведь не компьютеры.
malchik_julio
August 25 2015, 09:28:38 UTC 3 years ago
И совершенно наплевать, если вам что-то кажется пошлым или светлым.
На-пле-вать. Это меня не касается.
revliscap
August 25 2015, 09:38:01 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 09:53:08 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 09:55:29 UTC 3 years ago
вы закуклились
malchik_julio
August 25 2015, 10:08:13 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 10:58:22 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 11:03:44 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 11:07:39 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 11:12:05 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 11:14:27 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 11:18:24 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 11:19:33 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 11:22:55 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 11:24:38 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 11:30:52 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 11:32:37 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 11:39:13 UTC 3 years ago
Зачем мне вам прислуживать? Ищите сами.
revliscap
August 25 2015, 11:47:34 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 12:02:31 UTC 3 years ago
Если вы не помните своих слов, то это не моя проблема, что вы такой глупый.
revliscap
August 25 2015, 12:03:26 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 12:17:10 UTC 3 years ago
Вы чудовищно глупый. Просто как глист. Как все веруны в божыньку.
revliscap
August 25 2015, 12:19:00 UTC 3 years ago
вам не кажется, что вы в мире иллюзий живете?
malchik_julio
August 25 2015, 12:22:57 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 12:25:29 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 12:29:48 UTC 3 years ago
Вы страшно глупый. Как полено.
revliscap
August 25 2015, 12:30:13 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 12:41:20 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 12:43:04 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 12:51:20 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 12:55:00 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 13:05:58 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 12:30:13 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 12:41:44 UTC 3 years ago
volgota
August 25 2015, 08:32:38 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 08:38:14 UTC 3 years ago
Учить нужно языки.
malchik_julio
August 25 2015, 08:42:37 UTC 3 years ago
Язык нужно учить вам.
revliscap
August 25 2015, 08:53:50 UTC 3 years ago
Если вы ничего в ответ не чувстуете, то ничего не могу поделать.
Один Фома тоже ничего не чувствовал и дошел до того, что пальцы в рану засовывал
malchik_julio
August 25 2015, 08:58:00 UTC 3 years ago
Что я чувствую вас совершенно не касается, вы же не девушка.
А вот знать я знаю, что вы очень глупый и невежественный человек.
revliscap
August 25 2015, 09:06:16 UTC 3 years ago
Я все прекрасно обьясняю, просто превосходно, очень точно и тонко. Даже самому нравится.
malchik_julio
August 25 2015, 09:12:46 UTC 3 years ago
Вы ровно ничего не объясняете, вы несёте бессмысленный бред о своих чувствах.
revliscap
August 25 2015, 09:26:18 UTC 3 years ago
Вы понимаете смысл Другого, или для вас всего Делеза нужно пересказывать?
malchik_julio
August 25 2015, 09:31:41 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 09:40:04 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 09:51:51 UTC 3 years ago
Что делать будете? Маме пожалуетесь?
revliscap
August 25 2015, 09:54:38 UTC 3 years ago
или хотя бы аргументированно обсудить
malchik_julio
August 25 2015, 09:58:33 UTC 3 years ago
Вы очень глупый человек.
volgota
August 25 2015, 10:46:56 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 11:01:32 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 11:01:53 UTC 3 years ago
Опять не моя вина, если у вас тут пробел.
Но я могу обьяснить вкратце, если вы хотите.
volgota
August 25 2015, 08:54:31 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 09:03:26 UTC 3 years ago
Вы очень невежливы, это вас не красит. Вы уже наверно поняли, что я готов вести интеллектуальную беседу, но не обмен колкостями как бабушки у подьезда.
malchik_julio
August 25 2015, 09:05:27 UTC 3 years ago
Нет, это означает, что вы глупый человек и бредите.
revliscap
August 25 2015, 09:19:23 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 09:29:28 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 09:39:01 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 09:50:30 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 09:53:06 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 09:59:54 UTC 3 years ago
Это у вас бред очень глупого человека.
volgota
August 25 2015, 09:08:53 UTC 3 years ago
Сначала начните хотя бы беседовать, то есть произносить фразы, имеющие значение:)
revliscap
August 25 2015, 09:24:51 UTC 3 years ago
Стол, мебель, дом, город, материк, планета, вселенная.
malchik_julio
August 25 2015, 09:36:31 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 09:40:40 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 09:49:07 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 09:49:44 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 10:01:10 UTC 3 years ago
Для вас ваше сумасшествие и невежество имеют удобства. Не спорю.
revliscap
August 25 2015, 09:40:41 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 09:49:21 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 09:53:29 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 10:01:51 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 10:56:27 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 11:02:27 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 11:06:31 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 11:13:58 UTC 3 years ago
А смысловых у вас нет, т.к. нет смысла.
Вы — невежда и юродивый.
revliscap
August 25 2015, 11:15:57 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 11:24:12 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 11:25:16 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 11:32:02 UTC 3 years ago
Вы глупый.
revliscap
August 25 2015, 11:33:56 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 11:37:54 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 11:46:20 UTC 3 years ago
или о том психиатр ли вы?
malchik_julio
August 25 2015, 12:05:12 UTC 3 years ago
Я вам уже раз десять сказал, что меня совершенно не волнует, что вы думаете обо мне, а вы всё пытаетесь поговорить.
Зачем мне отвечать на вопросы о вашей матери? Вы чудовищно глупый.
revliscap
August 25 2015, 12:06:43 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 12:15:13 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 12:17:50 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 12:24:14 UTC 3 years ago
Все веруны в божыньку очень глупые.
revliscap
August 25 2015, 12:26:45 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 12:28:41 UTC 3 years ago
Вы глупый, как полено.
revliscap
August 25 2015, 12:29:44 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 12:42:45 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 12:43:51 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 12:52:38 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 12:55:50 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 13:06:45 UTC 3 years ago
Вы жутко тупой.
revliscap
August 25 2015, 13:13:00 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 13:14:59 UTC 3 years ago
Вы страшно тупой. Как баран.
revliscap
August 25 2015, 13:16:54 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 13:22:26 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 13:23:04 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 13:35:04 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 13:38:32 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 13:53:54 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 09:53:29 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 10:02:07 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 08:24:17 UTC 3 years ago
volgota
August 25 2015, 08:34:03 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 08:40:43 UTC 3 years ago
volgota
August 25 2015, 03:00:18 UTC 3 years ago
volgota
August 25 2015, 02:50:00 UTC 3 years ago
Достигаете "мистическими" (то есть мракобесными) способами именно ничего, сами же говорите об этом.
revliscap
August 25 2015, 06:27:59 UTC 3 years ago
Я могу рассуждать только о том, в чем у меня есть опыт, то есть, о жизни.
"Мракобесными" несет негативную нагрузку. Мистические способы, это нерациональные способы, это чувственный опыт приоретаемый, например, в медитациях. Я предсталвю Бога, и вижу Его так-то и так-то, и этот чувственный опыт я уже описываю имеющимся в моем распоряжении языком. Этот путь я называю мистическим.
И судя по моему опыту жизни, именно этот чувственный-мистический путь приносит новое и полезное, а не рациональный путь. Рациональный путь, это просто перемалывание и пережевывание старых известных фактов. Этим и компьютер может заниматься.
volgota
August 25 2015, 06:29:49 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 07:11:30 UTC 3 years ago
Это еще одно свойство вашей любимой семантики, разница между означаемым и означающим.
volgota
August 25 2015, 07:15:06 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 07:26:47 UTC 3 years ago
И этот образ потом описать, пользуясь рациональным аппаратом языка.
volgota
August 25 2015, 07:31:08 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 07:35:51 UTC 3 years ago
Как могу, так Бога и представляю, я сам представляю, что тут такого?
malchik_julio
August 25 2015, 10:10:36 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 10:59:15 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 11:07:06 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 11:10:20 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 11:16:01 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 11:16:35 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 11:25:27 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 11:27:59 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 11:37:02 UTC 3 years ago
У вас бред? Или вы всегда такой идиот?
revliscap
August 25 2015, 11:45:09 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 12:06:21 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 12:07:48 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 12:10:57 UTC 3 years ago
revliscap
August 25 2015, 12:12:02 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 12:25:09 UTC 3 years ago
Вы страшно глупый.
revliscap
August 25 2015, 12:28:00 UTC 3 years ago
ta_raketa
August 24 2015, 10:35:12 UTC 3 years ago
Святки в качестве "правильного русского праздника".
Dispersio
August 24 2015, 10:47:35 UTC 3 years ago
ta_raketa
August 24 2015, 12:14:00 UTC 3 years ago
ad_notandam
August 26 2015, 18:00:44 UTC 3 years ago
volgota
August 24 2015, 13:49:28 UTC 3 years ago
zaharov
August 25 2015, 10:51:37 UTC 3 years ago
commentator2015
August 24 2015, 14:30:47 UTC 3 years ago
Вот поэтому и тянется украинство как болезнь и конца и края не видно. Потому и возможен бесконечный шантаж, нахлебничество, хамство и агрессия со стороны украинцев, на которые русские все никак не могут адекватно ответить.
Однако, на примере баптизма-пятидесятничества видна деградация, к которой ведет бесконтрольная 'работа' философов-пропагандистов. К полной потере смысла и до животного состояния. Потому что они ищут как проще им.
Вы можете издеваться над людьми Книги, однако у них есть определенная защита против этого. Поскольку Книга одна, в ней уже все записано и меняться не может. Следовательно любителям упрощать и разрушать развернутся куда сложнее.
bantaputu
August 24 2015, 15:34:24 UTC 3 years ago Edited: August 24 2015, 15:37:19 UTC
"Маёвки" ни разу не "оттуда", а просто негде было больше собираться. Залов дворянских собраний рабочим не сдавали.
mikhailove
August 24 2015, 19:55:37 UTC 3 years ago
biverbaclan
August 25 2015, 00:11:49 UTC 3 years ago
mikhailove
August 25 2015, 05:28:36 UTC 3 years ago
biverbaclan
August 25 2015, 20:02:46 UTC 3 years ago
mikhailove
August 25 2015, 20:04:35 UTC 3 years ago
ydolgov
August 26 2015, 01:13:55 UTC 3 years ago
Тогда и идея хороводов на опушке тоже весьма странная. А нырять в крещенскую прорубь - вообще ужас-ужас. Никак англичане надоумили, паразиты.
mikhailove
August 26 2015, 06:12:49 UTC 3 years ago
trankov
August 24 2015, 16:26:04 UTC 3 years ago
indrik
August 24 2015, 16:57:11 UTC 3 years ago
volgota
August 24 2015, 17:00:32 UTC 3 years ago
Всю эту коммерчески эффективную структуру советская власть ликвидировала уже к середине тридцатых.
Так что и баптистов могли, а раз они их оставили, стало быть, были большевикам зачем-то нужны.
indrik
August 24 2015, 17:28:02 UTC 3 years ago
И самое интересное состоит в том, что шейкеры практиковали такие же или очень похожие коллективные пляски, верчения и песнопения, что и русские скопцы. Шейкеры и скопцы появились в одно и то же время в конце 18 века. Что явно наводит на мысль об общем происхождении американских и русских скопцов.
volgota
August 24 2015, 17:32:03 UTC 3 years ago
Ну у нас же все последовательней - если целомудрие, то надо и отрезать, а если долой жадность - то всех коров в колхоз. Всегда так делаем.
ad_notandam
August 24 2015, 19:28:25 UTC 3 years ago
la_piovra2
August 24 2015, 23:48:04 UTC 3 years ago
la_piovra2
August 25 2015, 00:00:04 UTC 3 years ago Edited: August 25 2015, 00:04:56 UTC
Эта секта первоначально явилась на острове Вормсе, куда в 1872 г. прибыл из Швеции миссионер евангелической общины Эстерблом. Сделавшись здесь народным учителем, он стал проповедовать не только в школе, но везде, не только находил стечение народа, даже на сенокосах, в самую горячую рабочую пору, и своими проповедями произвел сильное влияние на народ. С 1879 г. на о. Вормсе явились уже из самого народа проповедники учения Эстерблома. С о. Вормса последователи Эстерблома перенесли новое учение на о. Даго и полуостров Нуко. На Нуко руководителем нового религиозного движения стал учитель Торен. С Нуко Торен перенес свою деятельность и на материк Эстляндии, и новое учение быстро охватило всю северо-западную и северо-восточную части Эстляндии и проникло в Петербургскую губернию. Здесь эта секта распространилась особенно в уездах Царскосельском, Петергофском и отчасти Ямбургском между финнами лютеранского исповедания. Название скакунов усвоено секте потому, что в число обрядов ее входит пляска. Сущность учения сектантов трудно определить. Оно представляет ряд различных мнений, часто противоречащих одно другому. В одном только сходились все скакунские пророки: все они единогласно не признавали лютеранства истинной церковью. Отделение их от лютеранства совершалось чрез новое крещение, именно чрез погружение. Крещение совершалось в реках, озерах и бочках. При крещении кумовья должны проклясть всякую церковь и всех не принадлежащих к секте. Детей скакуны не крестят, говоря, что верующие только могут креститься. Скакуны считают необходимым и причащение. Причащаются они красным вином из бокала и закусывают булкой. Первоначально они причащали и детей, но потом перестали это делать. Брак они отвергли, основываясь на словах Иисуса Христа (Лук. XXI, 34). Хотя некоторые из них и венчаются в кирках, но отнюдь не признают этого брака правильным. По их учению, каждый сектант может сходиться и жить, с кем угодно, невзирая на степени родства, ибо все люди «братья и сестры по духу», — и каждый может иметь двух-трех и более «духовных жен» или наложниц, которых они называют свободными, тогда как жен, повенчанных по церковному обряду, именуют «рабынями» (название, взятое из Посл. к Галат. IV, 22, 23). Все остальное их учение свидетельствует только о стремлении сбросить с себя всякие церковные и нравственные ограничения. Так, хотя и есть у них вся Библия, но они не дают высокой цены ее священным книгам и считают их мертвой буквой, утверждая, что в сердце каждого человека должно быть живое слово Бога. У них нет ни иерархии, ни храмов, ни священных изображений. Вместо осенения себя крестным знамением, они ударяют себя в грудь правой рукой. Наставником их может быть каждый грамотный крестьянин, заявивший, что в него вошел Дух Святой; посвящения в эту должность не существует. Молитвенные собрания скакунов бывают всегда по ночам, большей частью на воскресные и праздничные дни. Местом собрания служит пустая деревенская изба, освещенная лампами или свечами. На собрании бывают женщины, но они стоят отдельно от мужчин. Моление начинается с того, что сектанты поют несколько псалмов по выбору и указанию наставника. Поют все — мужчины и женщины. Затем наставник, став на средине, читает из Евангелия и объясняет прочитанное. Все стоят вокруг него и молча слушают; оспаривать не дозволяется. После проповеди опять следует пение псалмов, мелодия которых постепенно переходит в плясовую. Когда торжественностью пения возбудится в поющих веселое настроение духа, наставник первый пускается плясать и скакать кругом по избе, остальные с пением подражают ему. Утомленные скачками, сектанты отдыхают, потом снова пускаются плясать, пока не устанут совсем.
Сергей Васильевич Булгаков
Справочник по ересям, сектам и расколам, например - там много вкусного
h t t p : / / w w w . l i t m i r . c o / b r / ? b = 1 1 9 2 0 9 & p = 1
commentator2015
August 24 2015, 17:25:42 UTC 3 years ago
Как то философы ведут дело к падению и разложению. А ведь предупреждали - беречь от волков и не менять учение! То есть тем людям было и это ясно. Нынешним и баптизм понять сложно.
la_piovra2
August 24 2015, 23:44:02 UTC 3 years ago Edited: August 24 2015, 23:44:36 UTC
commentator2015
August 25 2015, 00:11:58 UTC 3 years ago Edited: August 25 2015, 00:12:37 UTC
la_piovra2
August 25 2015, 21:25:03 UTC 3 years ago
ad_notandam
August 24 2015, 20:33:03 UTC 3 years ago
nikola_rus
August 24 2015, 20:49:16 UTC 3 years ago
???
ad_rem100
August 25 2015, 10:46:32 UTC 3 years ago
2. Сама "революция" была собственно анархистским буйством против войны на самом её излёте. А большевистский переворот - уже извращением социальной идеи, подменой её этнократическим живодерством
lporshnev
August 26 2015, 19:14:52 UTC 3 years ago
Это как?
ad_rem100
August 27 2015, 16:51:19 UTC 3 years ago
la_piovra2
August 24 2015, 23:45:33 UTC 3 years ago Edited: August 24 2015, 23:46:56 UTC
biverbaclan
August 24 2015, 23:47:35 UTC 3 years ago
В СССР собрание коллектива как раз проходили под присмотром парторга/первого секретаря. Так что, если следовать аналогии, то "священники" в советской системе атрибут обязательный.
Да и в приведенном диалоге "- Так, Галковский, встань, когда с тобой разговаривают! Вы полюбуйтесь на него: ..." говорит УЧИТЕЛЬНИЦА, а не Вася с третьей парты, т.е. опять же "священник", наделенный дополнительными полномочиями, а не "прихожанин-активист" из одноклассников.
Это напоминает не "собрание анонимных алкоголиков", где каждый себя объясняет "коллегам", а беседу врача-нарколога с пациентом.
galkovsky
August 25 2015, 01:02:52 UTC 3 years ago
Школьные проработки шли перед коллективом одноклассников, которым полагалось подвывать (октябрятско-пионерско-комсомольский актив) и прорабатывать жертву в рукописной стенгазете.
Да и беседа анонимных алкоголиков происходят не в подворотне, а на психоаналитической малине.
Сопоставьте с католичеством и православием, где миряне слабо вмешиваются в церковные дела и исповедь проходит с глазу на глаз. Это совсем другая психология.
noname_rambler
August 25 2015, 06:34:55 UTC 3 years ago
Можно было например не вступать в комсомол в школе в середине семидесятых — никто из коллектива одноклассников меня не прорабатывал. В семидесятые страна (и школа в том числе) была погружена в атмосферу всеобщего похуизма — какой там баптизьм, о чём Вы... В восьмидесятые — тем более. Итог — закономерен.
А как там было раньше, я естественно не помню, в школу пошёл в 1969-м. Может и баптизм, но судить об этом по "произведениям соцреализма", пусть и талантливым — некорректно.
Даже "воспоминания современников" — не документ. Вот Вы утверждаете — был баптизм, я — не было. Примерно одно и то же время, семидесятые годы.
a_kashtanov
August 25 2015, 09:24:37 UTC 3 years ago
noname_rambler
August 25 2015, 11:39:49 UTC 3 years ago
a_kashtanov
August 25 2015, 11:56:38 UTC 3 years ago
noname_rambler
August 25 2015, 12:13:26 UTC 3 years ago
— Извините, Вам было сказано, Вы были не комсомолец?
a_kashtanov
August 25 2015, 12:42:00 UTC 3 years ago
noname_rambler
August 25 2015, 13:55:57 UTC 3 years ago
chiesaresca
August 25 2015, 09:25:45 UTC 3 years ago
noname_rambler
August 25 2015, 11:52:16 UTC 3 years ago
chiesaresca
August 25 2015, 12:57:11 UTC 3 years ago
noname_rambler
August 25 2015, 13:52:28 UTC 3 years ago
А насчёт проработок — вот именно, что с неохотой, все же понимали, включая пионервожатых и учителей, что всё это понарошку, игра такая, примерно как у Дмитрия Евгеньевича с утятами.
А у баптистов — всё всерьёз, извините, речь то идёт ни больше ни меньше, как о спасении души...
Я не исключаю, что и в советское время было всерьёз, что был "советский баптизм", но я эти времена не застал, как и Дмитрий Евгеньевич — он чуть постарше.
В наше время — было другое, отнюдь не "баптизм".
chiesaresca
August 25 2015, 14:03:19 UTC 3 years ago
Но по-моему, речь не шла просто о сходстве ритуалов в баптизме и социализме.
noname_rambler
August 25 2015, 14:19:00 UTC 3 years ago
А сохранить своё нонконформистское эго в позднем совке — не было проблем. Не было посягательств на мой внутренний мир со стороны "общины", не помню я. Как не было и самой "общины", была её очень слабая игровая имитация, всё было уже понарошку. Потому всё так легко и разлезлось, разлетелось на атомы.
chiesaresca
August 25 2015, 15:09:58 UTC 3 years ago
biverbaclan
August 25 2015, 19:50:40 UTC 3 years ago
chiesaresca
August 25 2015, 20:48:22 UTC 3 years ago
biverbaclan
August 25 2015, 21:21:17 UTC 3 years ago
chiesaresca
August 26 2015, 15:33:32 UTC 3 years ago
Deleted comment
chiesaresca
August 26 2015, 15:28:03 UTC 3 years ago
Deleted comment
chiesaresca
August 26 2015, 15:42:15 UTC 3 years ago
noname_rambler
August 26 2015, 07:24:32 UTC 3 years ago
Тут дело в том, что судить мы об этом можем по фильмам, по художественной литературе — в лучшем случае, потому что публицистика сильно изувечена тенденциозностью.
Объективного исторического исследования той эпохи разве что наши внуки дождутся — в лучшем случае.
А если судить по обрывкам воспоминаний тех, кто жил в ту суровую эпоху, вот по тем, что лично меня касались, — не было никакого "свободного творчества масс", скорее как — "марсиане прилетели" и "железной рукой" ...
Активисты из местных, что агитировали и организовывали народ на борьбу за новую жизнь, вспоминались с презрением. Один из таких активистов, кстати, "доказал" на моего деда — "спекулянта". С другим активистом, из деревни другого деда мой отец сравнивал советскую радиоточку, что была в каждом доме — отнюдь не в позитивной коннотации...
Да и по художественной литературе ... вспомните «Поднятую целину» хотя бы. Вспомните, какую роль играют там три главных героя, двое местных (кто они такие, кстати? — типичные раздолбаи) и один пришлый, причём центральную роль играет как раз пришлый, посланный, ну уж он то — настоящий мужик, мачо...
Что бы там было без Давыдова, какое нафиг "свободное творчество масс"... Да и с ним — непохоже на свободное творчество, даже если этот термин употреблён с изрядной долей сарказма.
А ведь это абсолютно советский роман, написанный в условиях, когда за спиной автора стоял человек в кожанке... Если сделать поправку на это обстоятельство — что ж там было на самом деле то?
Так что вряд ли модель баптизма, предложенная Дмитрием Евгеньевичем, как-то удовлетворительно покрывает советскую действительность — и ту, что недоступна по личным воспоминаниям...
chiesaresca
August 26 2015, 15:22:52 UTC 3 years ago
А "Поднятая целина" - это 30-е гг.
noname_rambler
August 27 2015, 11:25:38 UTC 3 years ago
chiesaresca
August 27 2015, 15:43:27 UTC 3 years ago
galkovsky
August 26 2015, 01:15:26 UTC 3 years ago
А во-вторых в баптистской церкви та же самая принудиловка и скука смертная. Не может быть в массовом порядке и каждую неделю религиозная экзальтация, да ещё в случае, когда речь идёт о самодеятельности дилетантов.
noname_rambler
August 26 2015, 07:43:46 UTC 3 years ago
И со своими детьми сейчас тоже. Они очень чётко чувствуют грань, когда папа играет, шутит, и когда он начинает говорить и действовать серьёзно, когда дело касается уже реальности.
В семидесятые эту грань взрослые не давали прочувствовать, всё было — игрой, весь советский "баптизм". Ну и заигрались. И вырастили поколение циников, инфантилов, постмодернистов.
В баптистской церкви я не был, знаю только, что люди идут туда — добровольно (добровольно-принудительно:). И побудительной причиной всё-таки не "спасение души", которое можно получить и в церкви официальной, но что-то другое, тут я действительно — ошибаюсь.
...А насчёт "выпороли" — меня не пороли, ни в школе (это уж точно), ни дома (во всяком случае, не помню...)
zaharov
August 26 2015, 12:34:59 UTC 3 years ago
Хорошо показано в фильме "Полеты во сне и наяву".
aviamatka
August 26 2015, 16:14:29 UTC 3 years ago
а баптизм 70-х - тут https://www.youtube.com/watch?v=Nx1RqRQl2pw
noname_rambler
August 27 2015, 11:53:29 UTC 3 years ago
Но всё тоньше — авторы фильма смеются над этим советским баптизмом (и предлагают посмеяться советскому зрителю). И это — в 70-е, в разгар эпохи "развитого социализма".
А в 80-е тот же режиссёр снял Кин-дза-дза — чётко указав, куда выходит, к каким горизонтам, общество "развитого социализма".
В 70-е, мы, советские пионэры, выйдя за калитку школьного двора, снимали пионерский галстук и клали в карман (а он ведь с нашим знаменем цвета одного) — всё, кончился советский баптизм (и социализм) — правда мы этого тогда не понимали.
chiesaresca
August 27 2015, 15:48:05 UTC 3 years ago
budulai_katz
August 28 2015, 01:33:02 UTC 3 years ago
Кроме "Полетов..." в 1982 году были и "Покровские ворота" с песнями Окуджавы и "Спортлото-82" Данелии и еще с десяток вполне идеологически "крепких" советских баптистских фильмов. Суслова похоронили, готовили хоронить Брежнева. Могли повернуть хоть туда, хоть сюда. Я думаю, это не имело никакого отношения к саморазвитию советского баптизма. В кино вообще, как Галковский писал о Данелии, ни один сценарий со стороны не рассматривался. Их только заказывали. Потом заказали и "Кин-дза-дзу" и "Покаяние".
Это развитие-угасание советского баптизма можно рассматривать только в цепи основных событий тех лет: вторжение в Афганистан, нападение
американцеваргентинцев на Фолкленды и нападение американцев на английскую Гренаду, противостояние в Никарагуа и Сальвадоре, сбитый "Боинг" у Сахалина и т.д.В этом и суть баптизма-социализма со вполне католической иерархией (ЦК, Политбюро, Суслов): в легкости внешнего управления.
ramtamtager
August 28 2015, 08:30:41 UTC 3 years ago
budulai_katz
August 30 2015, 05:58:39 UTC 3 years ago
ramtamtager
August 30 2015, 08:38:18 UTC 3 years ago
budulai_katz
August 30 2015, 08:43:35 UTC 3 years ago
chiesaresca
August 28 2015, 18:19:54 UTC 3 years ago
budulai_katz
August 30 2015, 05:56:52 UTC 3 years ago
Лет в 20 я доказывал знакомому искусствоведу, который был меня старше на поколение, что в каком-то хрущёвском фильме показан не совсем отрицательный образ попа. Это де неожиданно и что-то знаменует. Он был не в настроении, и слушать мои разглагольствования не стал, грубо оборвав:
- Фильм этот я смотрел. Поп – вонючка.
Я подумал, и решил, что он прав. После этого на счёт советского кино успокоился. Навсегда. Когда передо мной плясали с тарковским Рублёвым, я уже года в 22 скептически улыбался. Всё понимаю, искусство, трали-вали. Это всё есть. Действительно. А теперь скажите, где какашка зарыта. Зачем это советские снимали-то?
Кратко и осмысленно задайте себе вопрос: зачем это снималось-писалось и что ИМ от вас надо. И вы всегда будете иметь перед глазами грубый и подлый советский сценарий. На западе это редкость, аберрация в период военной конфронтации. Культурный срыв, одичание. В советской России это БЫТ. Все кино снималось с идеологическим напряжением фронтового агитпропа. И сам советский 20-, 30-, 40-, 50-, 70-летный подросток, воркующий о русско-японской войне или экранизации Тургенева, - бессмысленный чурбан с глазами, азиат, с которым любой разговор нелеп. Паренек НАЧИТАН. Он всё уже знает. Ему объяснили, рассказали. И даже показали. Не пожалели денег на фильм. На 1000 фильмов. ««Бумбараш» как энциклопедия первой мировой войны».
Если вам это кажется преувеличением или "конспирологией", вы можете привести пример советского кино без пропаганды.
chiesaresca
August 30 2015, 07:45:53 UTC 3 years ago
Кино - мощный пропагандистский инструмент во всех государствах, поэтому на самотек его нигде стараются не пускать.
Начитанные пареньки, которые все знают, существуют и в других государствах, даже в больших количествах, потому что им внушают, что они-то смотрят голую правду и истинную истину, а наши пареньки были с изрядной степенью скепсиса и всегда делали поправку на пропаганду.
budulai_katz
August 30 2015, 07:59:33 UTC 3 years ago
К чему вы это написали вообще?
chiesaresca
August 30 2015, 11:17:18 UTC 3 years ago
Началось с того, что вы написали, что все сценарии были заказными. Потом, поправились, что заказывали только темы. Такое было, особенно к датам. Но много сценариев писали и на темы, которые выбирал сам пишущий, другое дело, что все это должна была утвердить киностудия, которая отвечала за провал или успех фильма. Разумеется, антисоветское не пропускалось. Зато сейчас обгаживать все русское стало чуть ли не обязанностью настоящего кинематографиста. Галковский не только про советское кино писал, но и про "Левиафана" тоже.
budulai_katz
August 30 2015, 11:59:08 UTC 3 years ago
Что-то ваша мысль блуждает. То вы назвали простые сведения о советской пропаганде конспирологией. Когда вам указали, что это и школьники могут понять, начали требовать, чтобы я не упрекал "советское кино".
А советских преступников тоже нельзя упрекать?
Потом, поправились, что заказывали только темы. Такое было, особенно к датам. Но много сценариев писали и на темы, которые выбирал сам пишущий, другое дело, что все это должна была утвердить киностудия, которая отвечала за провал или успех фильма. Разумеется, антисоветское не пропускалось.
Вы врёте. Не пропускалось человеческое кино. Без пропаганды. А если делали такую ошибку, то ставили фильм на полку.
И писали сценарии НОМЕНКЛАТУРНЫЕ ВЫБРАННЫЕ ПИШУЩИЕ. Но и их проверяли.
К советскому фильму привязана коробочка из харкотины, гнилых ногтей и ядовитых гусениц. К любому. Причём её нельзя не открывать. Она действует на подсознание. Посмотрел мультик – заболел ветрянкой. Вот итог советской культуры.
И в этом есть Великая Правда. Иначе было бы совсем дико – заготовили тысячи тонн человеческого мяса и тут же мультики, воздушные шарики, вкусные шоколадки. Советские шарики наполнены гремучим газом или аммиаком, в шоколадках легко найти зуб или глазной хрусталик. Ну а мультики... (с) Галковский.
Сколько раз человек моего поколения смотрел «Кавказскую пленницу»? Раз тридцать точно. Плохой фильм? - Нет, хороший. Только сделали его преступники и нашпиговали коммунистической заразой.
Что же, теперь не смотреть советское кино? Выходит так. (с) Галковский
До сих пор не понимают, почему «Винни Пуха» снимать перестали. Получалось же отлично, все были в восторге – и в самом начале застопорилось на ровном месте. Так потому и застопорилось – ХОРОШО ПОЛУЧАЛОСЬ. Тут метафизика. У советских должно получаться как всегда. (с) Галковский.
Почему вы мне не назовёте какой-нибудь "хороший" "фильм который люди смотрят до сих пор"? В Северной Корее их тоже смотрят.
Если "Левиафан" дерьмо, то советская пропаганда стала хорошей?
chiesaresca
August 30 2015, 15:45:03 UTC 3 years ago
Конспирология - это когда думают, что абсолютно все в кинематографе происходило по четкому плану, выработанному КГБ и английской королевой.
Баллада о солдате - не человеческое кино? А человеческое было бы про миллион изнасилованных немок? Антисоветские фильмы - это, ведь, тоже пропаганда, только чужая.
Номенклатурные выбранные пишущие - это кто, Шпаликов?
Да, "Ежик в тумане" - это страшное идеологическое оружие, посмотрел и сразу заболел, пошел крушить демократию.
А почему у вас давние высказывания Галковского - истина в последней инстанции? Галковский ещё нестарый человек и умный, его взгляды могут эволюционировать по ходу жизни.
Вот его недавние соратники никак не могут опомниться в связи с мавзолеем, который Галковский совершенно справедливо признает шедевром архитектуры. Может и Ежика в тумане и др. хорошие советские мультики когда-нибудь реабилитирует.
Боюсь, у нас вкусы в кино кардинально расходятся. Помимо "Баллады о солдате" мне многое нравится, Кин-дза-дза, Осенний марафон, Дама с собачкой Хейфица, Джентльмены удачи и т. д.
А вот упоротых антисоветчиков я не люблю.
budulai_katz
August 31 2015, 19:18:08 UTC 3 years ago
Я вашей любви не домогался, а упоротость, так это точно у вас.
Обсуждали советское кино, вы начали мне указывать, что я должен критиковать, "у них негров линчуют", сейчас завели про любовь и зачем-то начали обсуждать мои вкусы. Это и есть упоротость, любую проблему переводить на личности.
Давайте я вам объясню разницу между советским и американским кино. В США у власти находится американское национальное правительство. Поэтому любая пропаганда всегда будет вестись В ИНТЕРЕСАХ американцев и унижать американцев никто там не позволит никогда. А в СССР правительство антирусское. Если это трудно понять, что можно и проще: американские технологи, негодяи, приготовляют для американцев дешёвые чизбургеры, чтобы их накормить, а советские Данелии, Кеосаняны и Бондарчуки людей ТРАВИЛИ. Травили ложью.
Что советское искусство это дерьмо, я знал и без Галковского, я старше и перестал смотреть советские фильмы и телевизор САМ, без подсказок с его стороны, когда он ещё в школе учился. Но лучше, чем Дмитрий Евгеньевич об этом ещё не сказал никто, поэтому я с удовольствием его цитирую. Если у вас есть возражения по существу, по сути, а не "мне нравится", я буду рад выслушать возражения Галковскому. Гадания о том, что он изменит свою точку зрения, излагать пожалуйста не нужно, он её не менял.
А что до конкретной "Баллады о солдате", то это ложь. Главная ложь фильма — солдат мог получить отпуск. Там не то, что солдаты, там полковники теряли свои семьи в эвакуации, потом искали. А солдат получить отпуск мог, если признан инвалидом, негодным к службе. Конечно, я видел, как тетки глядя этот лубок, ревут, как вы, в три ручья. Так там же ПРО ЛЮБОВЬ!!! А раз про любооовь, то тетки любую дрянь съедят и похвалят, поплакали и счастливы. А фронтовики матерятся и говорят, что этот Алеша дальше первой станции не ушёл бы, его бы СМЕРШ остановил, но теткам это неинтересно, про любовь же.
Повесившегося наивного Шпаликова вы вспомнили хорошо. Его судьба это доказательство того, что утверждает Галковский. Дали ему снять лубок "Я шагаю,,,", а дальше — шаг на месте.
"Ёжика" я не смотрел, говорю с удовольствием. Незагаженные мозги вполне стоят такой потери.
Теперь понятно? Думаю, что нет, но я могу и продолжить, только вы уж меня избавьте от перечисления качеств нужных для снискания вашей любви, хорошо? И сравнивать наши вкусы тоже не нужно, мы говорим о политике, а не "кому что нравится".
chiesaresca
August 31 2015, 22:13:20 UTC 3 years ago
Про русское кино так и не ответили.
Тезис насчет правдивости американского кино пусть остается на вашей совести.
Как я поняла, то что любая пропаганда, в интересах американцев, то есть создающая Америке положительный имидж во всем мире у вас проходит со знаком плюс.
Баллада о солдате, создающая положительный имидж советскому солдату - это, по-вашему, ужасный ужас.
Дело не в различии американского и советского кино, дело в ваших мозгах упоротого антисоветчика и русофоба..
Сейчас ваше время, Балладу о солдате снимать никто не будет. Можете наслаждаться опусами про негодяев генералов и доблестных штрафбатовцах, выигравших войну вместе с американской тушенкой. А уж так любимого вам СМЕРША там, хоть ложкой ешь.
Баллада о солдате - ложь, а Рядовой Райан - незамутненная правда.
Фронтовикам, которые матерятся от Баллады, надо лечить мозги по разным причинам. Они не понимают разницы между кино и жизнью.
Да мне с вами все давно понятно. Таких правдорубов в нашем отечестве на Эхе Москвы и в подобных сообществах пруд пруди. И их точка зрения по любому вопросу для меня тоже не секрет. Это к тому, что как собеседник вы мне абсолютно не интересны, кроме пещерного примитивного иррационального антисоветизма другой мысли у вас нет.
budulai_katz
September 6 2015, 04:17:02 UTC 3 years ago
Или расстрелять.
chiesaresca
September 6 2015, 19:30:08 UTC 3 years ago
Чухрай и Ежов -сами фронтовики, в отличие от вас, для которого советские фильмы о войне наполнены гусеницами и прочей дрянью.
После войны к бойцам ташкентского фронта настоящие фронтовики относились с легким презрением. Тогда, наверное, у отсидевшихся в Ташкенте возник комплекс и желание когда-нибудь поквитаться с воевавшими за свое унижение и теперь они носятся с Астафьевым, как с иконой. А больше не с кем. Остальные разоблачители преступлений советских воинов жрали в тылу американскую тушенку. И теперь им можно гордиться, что они не замарали рук взятием Берлина.
Вам никогда не приходило в голову, что художественное произведение строится по другим законам, нежели жизнь и правда у него не равна мелочному буквализму? Это хорошо понимали советские мастера и совсем не понимают нынешние режиссеры "правдорубы". Поэтому у них выходят опусы вроде Утомленных солнцем-2 или Сталинграды, которые публика может посмотреть только раз из любопытства, а уж пересматривать никогда не будет.
Сочинили бы, что ли, свою либеральную версию Баллады. Алеша подбил танк и пьяные генералы отправляют его за это в Гулаг. Боевые товарищи крадут у него мыло, которое он хотел захватить с собой. Инвалида на станции встречает не жена, а сотрудник НКВД, тут же отправляющий его за 101-й км. Девушку Шуру в поезде насилуют и выкидывают с моста и т. д. Тогда будет настоящая правда.
И какое, по-вашему, популярное правдивое кино о войне сняли в Голливуде?
budulai_katz
September 7 2015, 04:30:20 UTC 3 years ago
Разумеется, миллионы советских людей, запуганных и оболваненных пропагандой тоже нездоровы.
Но среди миллионов больных совков изоедка встречаются особо агрессивные — оголтелые. И это вы.
В вашей совершенно бессвязной и оголтелой апологии совкового "искусства" я смог найти только один момент (дальше я в ваш бешеный и сумбурный бред не вникал), что Чухрай и Ежов — фронтовики. Так и смершевцы были "фронтовиками" и Жуков и Хрущёв и Мехлис и Ворошилов и еще куча подонков и преступников. Фронтовики. И подонок Данелия тоже был фронтовиком. Видите, можно и быть фронтовиком и быть подонком и предателем.
Прочитал и конец вашего оголтелого бешеного сумбура. Отвечу.
Я не утверждал, что продукция Голливуда правдива. Вы либо плохо умеете читать, либо страдаете склерозом. Продукция Голливуда НЕ ВРАЖДЕБНА американцам. А вот вся продукция советского кинематографа враждебна русским.
Как сказал Галковский "фильм "XXX" хороший. Только сделан преступниками". И не нужно меня упрекать в том, что я согласен с Галковским. Да, согласен. И был согласен еще до прочтения его работ.
Я думаю вам следует дальнейшие свои сумбурные филлиппики адресовать ему лично, в корень ветки, а не мне. Я ничего особо выдающегося в искусствоведении не совершил, а он совершил и ещё совершит. Не теряйте со мной времени.
chiesaresca
September 7 2015, 20:39:56 UTC 3 years ago
Если Галковский читает комментарии, то, наверное, будет рад узнать, какая у него целевая аудитория.
budulai_katz
September 7 2015, 21:34:42 UTC 3 years ago
Если я написал, что можно быть и подонком и фронтовиком, то из этого вовсе не следует, что все фронтовики подонки. Видимо ваш культурный уровень и ваша агрессивная оголтелость исключают для вас применение логики.
Ваша апелляция к моему нику это тоже уровень первоклассника.
Про Данелию я знаю, каковы его фильмы, и этого вполне достаточно, чтобы уверенно заключить, что он подонок. Да, не был на фронте, замечательно.
Но, в целом, хорошо, что вы согласились, что продукция совкового кинематографа враждебна русским, а продукция Голливуда, наоборот, верно служит благу американцев. Хоть в этом прогресс.
chiesaresca
September 8 2015, 10:53:38 UTC 3 years ago
Я рада, что пополнила ваш словарный запас словом "оголтелый", но с его употреблением вы перебарщиваете.
Я с вами ни в чем не соглашалась. А нынешние фильмы о войне, они русским дружественны? А, ведь, они построены на прямо противоположных советским принципах. Понятно, что есть заинтересованность в пересмотре итогов 2-ой мировой. Но непонятно, почему отечественная "интеллигенция"" так рьяно взялась за дело. Развели, как лохов?
budulai_katz
September 8 2015, 11:15:55 UTC 3 years ago
Ваши неуклюжие попытки меня меня поучать я отношу к издержкам вашего культурного развития и специфического совкового хамства. Не зря же вам Чухраи и Данелии нравятся.
chiesaresca
September 8 2015, 17:42:00 UTC 3 years ago
budulai_katz
September 8 2015, 23:33:51 UTC 3 years ago
А теперь вижу — да нет, в самый раз.
chiesaresca
September 9 2015, 00:41:24 UTC 3 years ago
budulai_katz
September 9 2015, 00:46:28 UTC 3 years ago
Знакомство с вами мне неинтересно.
ydolgov
August 31 2015, 04:57:10 UTC 3 years ago
Для сравнения - американская зверушка-бульдозерист, которого чуть обидели, и он бульдозером снёс полгорода.
chiesaresca
August 31 2015, 06:38:30 UTC 3 years ago
ydolgov
August 31 2015, 07:00:18 UTC 3 years ago
Dmitry Galchinsky
September 2 2015, 06:13:28 UTC 3 years ago
Я этот фильм считаю бездарным за американский сюжет (не может быть у постсоветского человека такой собственности) и американский дом (совершенно не для русского севера, с огромными окнами и отсутствием сеней), который хорошо бы смотрелся в фильме Interstellar. Смотреть желания нет - сюжет я и так знаю, а картинка - бездарная.
ydolgov
September 2 2015, 07:06:19 UTC 3 years ago
Американский колорит в фильме создан сознательно. Это художественный приём. Одна из причин - натолкнуть зрителя на сопоставление с судьбой небезызвестного Марвина Химейера. Перенесение поступка Химейра на российскую почву выглядело бы невероятным. То, что в фильме сделал главный герой - вполне для нас естественно. Такое поведение - это истинная цивилизованность. Потому что мы русские, а не американцы.
budulai_katz
September 6 2015, 04:19:00 UTC 3 years ago
ydolgov
September 6 2015, 05:32:33 UTC 3 years ago
budulai_katz
September 6 2015, 05:41:38 UTC 3 years ago
ydolgov
September 6 2015, 06:07:19 UTC 3 years ago
budulai_katz
September 6 2015, 06:09:33 UTC 3 years ago
Вы пьяный или вы такой сектант?
ydolgov
September 6 2015, 06:17:13 UTC 3 years ago
Защищаться и мстить - это разные вещи. Защищаться - это себя обезопасить, мстить - навредить обидчику. Почувствуйте разницу
> Вы пьяный или вы такой сектант?
А вам что за дело? Вы вот мне совсем не интересны.
budulai_katz
September 6 2015, 06:19:21 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 14:13:05 UTC 3 years ago
chiesaresca
August 25 2015, 14:55:59 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 15:23:37 UTC 3 years ago
chiesaresca
August 25 2015, 17:26:48 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 17:49:46 UTC 3 years ago
noname_rambler
August 27 2015, 11:36:44 UTC 3 years ago
Вы извините, конечно, но кто бы позволил шелупони этой малолетней заниматься серьёзными вещами? Там была просто школа кадров — больше ничего. Тот секретарь факультетский, что меня принимал в комсомол, поработал недавно несколько лет вице-губернатором.
ukropoved
September 12 2015, 22:07:09 UTC 3 years ago
никто не мог запретить доучиваться в старших классах
отправляли в пту добровольно-принудительно
то есть если родители упирались, сделать с ними ничего нельзя было
да и решались эти вопросы исключительно школой
никакой актив никто ни о чем не спрашивал
характеристика - да, зависела
но конкурс в институт от характеристики не зависел
pryczony
August 25 2015, 08:07:22 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 14:16:21 UTC 3 years ago
alexispokrovski
August 25 2015, 09:51:39 UTC 3 years ago
Чрезвычайно интересное сопоставление. Выходит, "соборность" и "коллективизм" скорее протестантская черта.
Классический психоанализ тет-а-тет ближе к католической практике.
Православие же получается совсем экзотичным: при протестантской системе управления -- не только католическая пышность обрядов, но и не-протестанское отсутствие самоуправления религиозной общины.
biverbaclan
August 25 2015, 19:31:19 UTC 3 years ago
sg_tihonov
August 25 2015, 21:49:21 UTC 3 years ago
А уж от руководителей районов на областных пленумах всегда шла самокритика и признание тех или иных ошибок, это было обязательной составляющей доклада.
По крайней мере, после войны, в период позднего сталинизма было именно так.
palaman
September 13 2015, 18:31:46 UTC 3 years ago
Очень удобно в смысле организации колониального управления. Люди сами себя обслуживают.
> Сопоставьте с католичеством и православием, где миряне слабо вмешиваются в церковные дела и исповедь проходит с глазу на глаз. Это совсем другая психология.
Да, с точки зрения управления очень затратная система.
volgota
August 25 2015, 03:09:06 UTC 3 years ago
То есть сильно напоминает именно пионерскую организацию, где "учительница" (пастор) постоянно назначает одного пионера политинформацию читать, другого песню петь и так далее.
Описанное - это богослужение. А "собрание" - это для членов секты, проводится отдельно и в точности напоминает именно комсомольское собрание. Повестка дня, в основном решаются текущие вопросы, могут разбирать накосячивших, но на самом деле редко бывает - чтобы на собрание вытянули, это надо сильный какой-то прилюдный косяк устроить, например публично напиться. Бывает крайне редко, может раз в год кого-то разбирают перед всей толпой, не больше.
volgota
August 25 2015, 03:18:12 UTC 3 years ago Edited: August 25 2015, 03:40:25 UTC
Рядовые сектанты могут регулярно спорить со своим руководством и на любом собрании это наблюдается. Авторитет у пастора и его команды есть какой-то, но я не замечал, чтобы это реально давило. По крайней мере в восьмидесятые, когда люди привыкли, что они в советском обществе диссиденты. В девяностые, кстати, в основном пятидесятники и харизматы пошли, баптисты так и остались небольшим сообществом.
Этнически в Томске там больше половины были немцы, остальная половина в основном украинцы. То есть по сравнению с окружающим совком таки "Европа". Хотя низкоуровневая, сектантская.
malchik_julio
August 25 2015, 14:26:35 UTC 3 years ago
Видимо, баптисты всё-таки контролировались Англией, поэтому их со скрипом, но терпели, а вот иеговистов (американцев) травили жестко. Это официально считалась "антисоветской сектой". Могли давать сроки за "Башню Стражи".
volgota
August 25 2015, 14:31:38 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 15:17:43 UTC 3 years ago
volgota
August 25 2015, 15:22:00 UTC 3 years ago
Помню, они в теплице богослужения проводили (альтернативные которые).
Поддерживали личные и родственные связи с теми, которые считались типа официальные, хотя четкой грани среди них не было.
Опять же, у меня воспоминания перестроечные, когда они более открыто себя вели.
К 1990 году проводились прямо отдельные богослужения про преследования христиан жестокой властью, с речами и песнями.
volgota
August 25 2015, 15:22:45 UTC 3 years ago
malchik_julio
August 25 2015, 15:36:25 UTC 3 years ago
Уважаемая Вольгота, СССР начала 70-х и предперестроечный — это совершенно разные государства! После избрания Тетчер и её встречи с Папой и с Рейганом, СССР решили развинчивать и после амерского вторжения на Гренаду (а это всё-таки страна Британского Содружества, где королева глава правительства!) и падения Боинга у Сахалина, Андропову поплохело и он умер, а вслед за ним умер Черненко. А всем агентам влияния отмашка была дана, разумеется, раньше. Но не в 70-е! Тогда еще и Афганистана не было! Тогда главным событием был переворот Пиночета, а потом пошли захват Сайгона и резня в Камбодже. Именно тогда спихнули Никсона. Я говорю о 1972-1975. Американцы и британцы рубились по-жесткому. Папу шмальнули и Рейгана. А амеры мочканули Леннона, чтобы не вонял.
chuvak_chuvjak
August 25 2015, 04:04:40 UTC 3 years ago
«…потому что человек животное социальное и заточен на одобрение-неодобрение своего племени».
Баптисты – это не «мы с вами», это просто баптисты, а мы с вами – индивиды, только под разный хуй заточены, хучь и выросли в баптистском обществе…
Исходить-то надо не из «статистики», а из «Я» - которое смертно и для каждого СОБСТВЕННАЯ смерть ТОЛЬКО ПО-СВОЕМУ ужасна. А общему и дела-то нет до страха смерти своих «членов»: это русский человек и понял лучше всех других – над этим подспудным смысловым варевом и кружит «мысль» в бесплодье умственных тупиков. В том числе (после БТ) и вы – который уж раз, и всё так же безуспешно, пытаясь «обобществить» истину для русских. Но – нет НАМ аналогов и все православянизмы, католицизмы, протестантизмы и проч. «баптизмы» - лишь наносное, искони чуждое русской культуре. Об этом великолепно – в бунинском описании сценки «русского презрения» в буддийском храме:
«Войдя в темное маленькое святилище, соотечественники снимают мокрые от пота, холодные внутри шлемы. Жрец пальцем указывает на головы и мотает им: этого, мол, не требуется.
- Много ты понимаешь, дурак! – говорит Зотов по-русски и долго, с какой-то странной серьезностью, глядит на двухсаженную деревянную статую, красно и желто расписанную и раззолоченную, лежащую на боку за черным каменным жертвенником, на котором насыпаны мелкие монеты, никелевые кольца и курятся ароматическим дымком тончайшие коричневые палочки.
- А раскрашен-то, лакирован-то как! – говорит он отрывисто. – Точь-в-точь деревянные миски и чашки на наших ярмарках…
И небрежно кидает на серебряную тарелку, протянутую жрецом, тяжелый червонец…»
(И. А. Бунин «Соотечественник»)
Так сиди, учи уроки наизусть. Чтобы от зубов отскакивало. Тогда будут твёрдые тройки. На платок, утрись.
hug0chavez
August 25 2015, 04:12:39 UTC 3 years ago
chlodwig
August 25 2015, 05:25:50 UTC 3 years ago
(нужны: маг, дамаг-дилер, саппорт, спойлер...)
noname_rambler
August 25 2015, 06:49:18 UTC 3 years ago
batlergerman
August 25 2015, 08:54:09 UTC 3 years ago
urobor0s
August 25 2015, 14:49:58 UTC 3 years ago
batlergerman
August 26 2015, 03:08:44 UTC 3 years ago
chiesaresca
August 26 2015, 19:32:26 UTC 3 years ago
Облачение наших священников пышнее, литургия интереснее. Посмотрите, например, трансляцию пасхи католической и православной.
У меня был знакомый голландец, который пел в церковном хоре. Мы ему по его просьбе отправляли записи русских Рождества и Пасхи. Он пришел в такой восторг, что носился по своему городку, показывая записи своим знакомым. А другой голландец, очень музыкальный, даже крестился в православие и теперь с удовольствием поет на службе, а охранники казаки учат его казацким песням.
А протестантское богослужение - партийное собрание в сельском клубе.
batlergerman
August 26 2015, 19:51:06 UTC 3 years ago
urobor0s
September 4 2015, 18:23:08 UTC 3 years ago
Deleted comment
galkovsky
August 25 2015, 09:16:14 UTC 3 years ago
zaharov
August 25 2015, 10:59:20 UTC 3 years ago
wellwalker
September 17 2015, 22:47:02 UTC 3 years ago
zaharov
August 25 2015, 11:05:40 UTC 3 years ago
То есть, в русском языке даже нет устоявшегося названия для домашнего праздника или встрече друзей в кафе, клубе или на природе.
anna_shylga
August 25 2015, 22:51:18 UTC 3 years ago
А в нормальном русском языке есть например слово БЕСЕДА - это собрание родственников или знакомых, на котором подается угощение, то есть - вечеринка.
zaharov
August 26 2015, 08:53:33 UTC 3 years ago
anna_shylga
August 26 2015, 09:41:22 UTC 3 years ago
просто розенталь и его команда (бригада по обрубанию и мумификации русского языка) вам про беседу ничего не рассказали :)
zaharov
August 26 2015, 12:24:39 UTC 3 years ago
sloon_nz
August 26 2015, 14:03:55 UTC 3 years ago
awatum
August 26 2015, 15:00:31 UTC 3 years ago Edited: August 26 2015, 15:09:50 UTC
Да в русском языке все есть, но понятно для русских. Есть два класса - посиделки и игрища. К примеру:
Сплетни - это когда собираются дамы вместе плести корзинки, лукошки и разговаривать,вместе готовить. На "американские деньги" это будет - girls night out, teddy bear party ...
Мужской вариант - точить лясы. Когда мужики собирались вместе построгать фигурки и поговорить. Аналог сейчас - "пойти в гараж с друзьями". Мы вот собираемся вместе пособирать винтовки (в Америке живем)
Для молодежных сборищ и игрищ много чего есть от хороводить до приходить на подначевку ( это after party когда дело в кексе ). Часто исполнялся рэп - частушки с танцами покруче брейкднса и т.п.
Roots of Breakdance (Run DMC - It's Like That)
chainek
August 25 2015, 12:41:07 UTC 3 years ago
bkl
August 25 2015, 13:57:24 UTC 3 years ago
zaharov
August 25 2015, 14:34:04 UTC 3 years ago
hug0chavez
August 25 2015, 16:26:41 UTC 3 years ago
chainek
August 27 2015, 09:39:37 UTC 3 years ago
hug0chavez
August 27 2015, 11:15:25 UTC 3 years ago
Шо жеж нам твориты?
chainek
August 27 2015, 11:46:43 UTC 3 years ago
hug0chavez
August 27 2015, 12:02:58 UTC 3 years ago
chainek
August 27 2015, 12:09:37 UTC 3 years ago
hug0chavez
August 27 2015, 12:16:02 UTC 3 years ago
chainek
August 27 2015, 12:25:23 UTC 3 years ago
hug0chavez
August 27 2015, 12:39:16 UTC 3 years ago
chainek
August 27 2015, 12:48:00 UTC 3 years ago
hug0chavez
August 27 2015, 12:55:07 UTC 3 years ago
chainek
August 27 2015, 13:03:48 UTC 3 years ago
hug0chavez
August 27 2015, 13:14:12 UTC 3 years ago
chainek
August 27 2015, 13:34:47 UTC 3 years ago
hug0chavez
August 27 2015, 13:42:01 UTC 3 years ago
chainek
August 27 2015, 13:48:21 UTC 3 years ago
hug0chavez
August 27 2015, 14:03:11 UTC 3 years ago
repins3
August 25 2015, 17:07:28 UTC 3 years ago
delucilium
August 25 2015, 20:59:02 UTC 3 years ago
Вы как-то писали, что в плане работы есть огромный неиспользованный ресурс (грубо говоря, на завод каждый день крестным ходом ходить). А как всё организовать, если без икон и кадила? И если не завод, а "умственный" коллективный труд?
Ну вот например. С публичным самобичеванием допустим понятно - заменяем на "личную исповедь". А что делать с утренними планерками, которые работники умственного труда ненавидят?
sala_ukraine
August 28 2015, 01:44:17 UTC 3 years ago
"Менеджеры по продажам" и всякие клерки это вовсе не умственный труд. Вот таких и зомбируют кричалками.
zorenko_andrey
August 25 2015, 23:25:21 UTC 3 years ago
Про баптизм и коммунизм -очень изящная мысль. Сразу куча мыслей в голове... Про праздники тоже круто.
Хотел бы попросить автора написать про предпринимательство у русских, про купечество. Очень интересно было бы почитать мысли автора об этом. Про отличия этой деятельности у нас и на западе и в Азии.
Заранее спасибо.
hug0chavez
August 26 2015, 00:49:48 UTC 3 years ago
andre_korso
August 26 2015, 01:21:39 UTC 3 years ago
boris_archipov
August 26 2015, 04:45:59 UTC 3 years ago
hug0chavez
August 26 2015, 07:43:34 UTC 3 years ago
Dispersio
August 26 2015, 09:42:12 UTC 3 years ago
chudokol
August 26 2015, 09:43:18 UTC 3 years ago
А как мировой баптизм ведет себя в эпоху толерантности? Смягчился или усугубился? Расширил влияние или сжался?
Борется с исламом?
Извращенцев у баптистов больше чем у католиков?
Баптисты ближе к Ветхому завету чем католики с православными?
Коллективная молитаа-исповедь в синагоге напоминает баптистские радения?
maxserov
August 27 2015, 13:19:47 UTC 3 years ago
Сергей Фомин
August 26 2015, 10:12:21 UTC 3 years ago Edited: August 26 2015, 10:13:26 UTC
yuriyk2002
August 27 2015, 00:55:11 UTC 3 years ago
galkovsky
August 27 2015, 01:48:43 UTC 3 years ago
Сергей Фомин
August 27 2015, 06:57:01 UTC 3 years ago Edited: August 27 2015, 06:59:26 UTC
Жалко вас,конечно,как литератора и философа...но поезд ушёл и эволюция не возможна.
Галковский обратил внимание на то, что технология пришла от англичанки, но при этом не разъяснил как ту же ситуацию решали сами англичане. Хотя ранее он давал примеры. Если бы он добавил некоторых разъяснений было бы проще.
galkovsky
August 27 2015, 08:51:03 UTC 3 years ago
bvv73
August 27 2015, 14:26:16 UTC 3 years ago
К государственному русскому баптизму следует добавить сухой закон и ростовщический гнет.
В целях повышения производительности труда управляемые должны испытывать непрерывные страдания и муки.
korzh18
August 29 2015, 12:57:59 UTC 3 years ago
andre_korso
August 27 2015, 16:25:03 UTC 3 years ago
heydegger
August 27 2015, 23:53:55 UTC 3 years ago
(заодно) Не Вы ли сами несколько лет назад имели массу тела за центнер при среднем росте, а теперь кривляетесь - "жирдяй просвиньин", "жирдяй крылов"?
a_kashtanov
August 28 2015, 09:29:16 UTC 3 years ago
khemool
August 28 2015, 06:21:02 UTC 3 years ago
ramtamtager
August 28 2015, 07:59:45 UTC 3 years ago
vvoznesensky
September 1 2015, 11:19:11 UTC 3 years ago
Я бы Галковского, конечно, обратил бы в Православную веру, ему в текущих построениях для конструктива не хватает. Но, он человек умный, так что без его собственного желания не выйдет. А с желанием он и сам обратится.
Deleted comment
khemool
August 26 2015, 16:08:12 UTC 3 years ago
Deleted comment
khemool
August 26 2015, 19:26:21 UTC 3 years ago
Тов. Пелевин как-то (своим ли умом, чужим ли - не знаю) дошёл до тех, кто изобрёл буддизм.
Ну и, очевидно, пополнил ряды.
Все его произведения вполне читабельны, даже интересны, надо только понимать, что это довольно узкоформатная религиозная (христианская в узком смысле) философия. Которой, кстати, в России вообще всегда было мало, оттого уже ценняк.
Самый главный недостаток пелевинского творчества - излишняя злободневность. То есть теперь иногда непонятно, что там было. С другой стороны, кто-то же должен фиксировать.
Deleted comment
khemool
August 27 2015, 05:14:34 UTC 3 years ago
Deleted comment
khemool
August 26 2015, 19:29:10 UTC 3 years ago
Кстати, этот рассказ - ключ к вопросу о верованиях масонов. Только, опять же, надо понимать как его читать.
lporshnev
August 26 2015, 16:10:22 UTC 3 years ago
У меня следующий вопрос. Как Вы видите организацию большого количества людей для созидания и какова будет роль личности в данной созидательной группе по Вашему мнению?
Заранее благодарю за ответ.
noname_rambler
September 1 2015, 10:41:15 UTC 3 years ago
Например в интервью «Неизвестной планете» от 02. 07. 2015
Или в «Друге Утят».
Как там "у классиков" (советского кино): "всё уже
украденосоздано до нас".Нам остаётся только — игра в бирюльки. Под мудрым присмотром Друга Утят.
poslushat_radi
August 26 2015, 17:00:28 UTC 3 years ago
Вот статейка с портала Богослов (МДА) от 12-го числа про баптистов, есть там интересные факты
bogoslov. ru/text/4665867.html
erwald
August 26 2015, 17:07:13 UTC 3 years ago
vozan68
August 26 2015, 18:38:12 UTC 3 years ago
Deleted comment
az_greshny
August 26 2015, 21:51:08 UTC 3 years ago
Deleted comment
az_greshny
August 26 2015, 22:34:40 UTC 3 years ago
Deleted comment
hug0chavez
August 27 2015, 02:33:42 UTC 3 years ago
Michael Skidan
August 27 2015, 10:28:18 UTC 3 years ago
"Света" в перевде на русский что ли?
hug0chavez
August 27 2015, 11:22:54 UTC 3 years ago
Deleted comment
Michael Skidan
August 28 2015, 10:47:49 UTC 3 years ago
konotop2015
August 27 2015, 17:17:54 UTC 3 years ago
Dispersio
August 29 2015, 12:20:33 UTC 3 years ago
Dispersio
August 29 2015, 12:20:33 UTC 3 years ago
chiesaresca
August 29 2015, 18:29:18 UTC 3 years ago
konotop2015
August 29 2015, 18:56:39 UTC 3 years ago
chiesaresca
August 29 2015, 19:38:34 UTC 3 years ago
londonallsorts
August 27 2015, 17:23:45 UTC 3 years ago
nadejda___
August 29 2015, 06:27:50 UTC 3 years ago
Приличный русский праздник показан у Тарковского в фильме "Андрей Рублев", когда вновь отлитый колокол издал свой божественный звон:
flatey
September 2 2015, 19:57:38 UTC 3 years ago
nadejda___
September 4 2015, 02:23:21 UTC 3 years ago
---...толпа оборванных и голодных русских падает на колени перед итальянскими послами... ---
Не таких уж оборванных - см выше образ прекрасной нарядной русской красавицы. И с чего это непременно голодных? Всяко бывало.
Вставали на колени, приветствуя сильных мира сего, в те времена везде, и в Италии тоже. Таков был обычай, а уж выказывать почет и уважение гостям - и Сам Бог велел. Народ, поприветствовав гостей, ничего дурного не сделал. А вот гости... В эпизоде подчеркивается, что гости-то оказались "хфедот-да-не-тот" - и не только потому что как нерусским людям им непонятно, что тут происходит (как непонятно и Вам, в чем заключается русский праздник) - что,впрочем естественно - но они еще и ведут себя при этом, как какие-то варвары бескультурные: "кашляют-перхают-грызут-поп-корн-трындят-б
---...инженера-самоучку русские князья затаптывают...---
Это Вы перепутали. Русский князь в эпизоде гордится перед иностранцами, что великими делами у него заправляют вундеркинды. Держиморды везде, и даже при итальянских дворах, бывали, и редко кто среди них отличался благородством.
А затоптать русского иженера-самородка никому невозможно - как затопчешь то, что сопричастно к созданию божественной красоты и обладает, следовательно, непобедимой силой? "Если Бог с нами - кто против нас?"
flatey
September 7 2015, 23:30:49 UTC 3 years ago
расстрелянРастрелли.Никогда не интересовались, о чём трындят предки Растрелли?
Benvenuto!
" - Один черт знает, что выйдет из этого балагана. Как по твоему?
- По моему ничего не выйдет.
- Прошу меня простить, Ваше Превосходительство, но я бы сказал, что Вы опережаете события.
- О чем ты говоришь? Только взгляни на этих оборванцев, на эти шаткие леса. Именем Богородицы клянусь, что этот колокол ни звука не издаст.
- Ваше Превосходительство, наберемся терпения. Мне кажется, Вы недооцениваете безвыходную ситуацию людей, которые создали этот колокол.
- Прости, но эту штуку колоколом трудно назвать.
- Тем не менее, Ваше Превосходительство, они прекрасно понимают, что если эта штука у них не зазвонит, Великий князь им голову отрубит. Этот безбородый мальчик, судя по виду, озабочен этим обстоятельством. Тебе не кажется?
- Вы слыхали, Ваше Превосходительство, что Великий князь отрубил голову своему брату. Кажется они были близнецами?
- Какая поразительная девушка, Вы видите? О, мой Бог!"
Вот у кого на самом деле праздник понимания русской души и тела, об который рассыпается в пыль весь ваш натужный, пафосный капслок.
Богсними, с итальянцами, а отчего ж у русского-то князя душа не напряглась в едином порыве в момент преображения? Он чужой на этом приличном русском празднике? "Давай, давай, дубина!" - всё, что он нашёл сказать своей черни - высокодуховной, преображённой, распростёртой ниц.
nadejda___
September 8 2015, 03:57:02 UTC 3 years ago
Опять Вы всё напутали - это не князь говорит, а его держиморда. Если Вы так смотрите фильмы - то это что-то... Вы слишком заточены на русофобию:-((
---"варвары бескультурные - вы имеете в виду..."---
Когда я пишу "ведут себя, как варвары бескультурные", то я и имею в виду то, что я пишу: о тех, кто ВЕДЁТ себя, как некультурный человек, например, в опере, когда уже началась увертюра, а он всё ёрзает и трындит соседу "бу-бу-бу---бу-бу-бу", "объясняя", кто сейчас будет петь и как у него это пулучится или не получится. Если Вы так же умеете читать, как смотрите фильмы - это что-то... Вам про Фому, а Вы про Ерёму:-(((
Ваш перевод "бубукания" нерусских людей с нерусской душой не добавляет ровным счетом ничего в понимание того, что такое для русской души праздник. Или добавляет то, что в среднем, нерусский человек не способен в принципе понять, как получается русское чудо преображения мира Божественной красотой. Хотя, думаю, что, в частности, Растрелли вряд ли стал бы "бубукать" в такой шекдевриальный момент.
---"итальянских (французских, немецких) архитекторов, инженеров, построивших в России ВСЕ сколько-нибудь известные здания, соборы, памятники"---
Во-первых, этот Ваш капслок - абсолютная русофобская ложь:
или:
или еще миллион чего...
Во-вторых - никто бы ничего бы красивого не построил в России, если бы не синергия русской души, способная оценить красоту: а русский народ "он и чужой песне подыграть умеет".
flatey
September 10 2015, 15:44:03 UTC 3 years ago
"Одним топором" и "без гвоздей" ещё более неловко обсуждать.
Видеть божественную красоту и праздник для русского народа там, где нет ничего, кроме страха, беспросветного унижения и чёрной безысходности - может только человек начисто лишённый нервной системы и системы гуманистических ценностей. Всё, чем вы и занимались веками - вколачивали в несчастных православную чушь про смирение, страдание, грех. Мол, полежи в грязи, чудь белоглазая, послушай звон в ушах - это и есть праздник твоей жизни.
А может смысл финала в другом? Ну, не расходитесь, люди! Поднимите из лужи гениального Бориску, выведите ему вшей, накормите, соберитесь копейкой, купите ему карандашей, пусть чертит, дома вам строит. На руках носите. Не бородатых бездельников и лжецов, которые глушат вас загробным звоном, а Бориску в итальянскую парчу оденьте. И Бориска устроит вам праздник.
Но этого не случится. Приедут княжьи друзья-итальянцы, культурные, учёные, построят для него белый дом византийского образца, в который князь будет иногда пускать вшивоту из милости. А Бориска сдохнет на паперти.
или еще миллион чего...
Ваау!
nadejda___
September 16 2015, 19:54:36 UTC 3 years ago
nadejda___
September 16 2015, 19:54:45 UTC 3 years ago
P.S. Глядя на Ваши мучения и болезненные корчи от звука русского православного колокола, от которого у Вас только «звон в ушах», в котором Вам чудится «звон загробный » - невольно думается: а ведь это очень хорошо и гуманно, что русская земля, как бы это помягче сказать, распрощалась с Вами.
flatey
September 18 2015, 21:31:09 UTC 3 years ago Edited: September 18 2015, 21:32:22 UTC
Давайте о вас.
Вы перестали давить собеседника бетонными блоками цитат, которые сами не всегда читали. Это похвально. Теперь попытайтесь делить свой текст на смысловые параграфы. Одна мысль - один параграф.
Например. Ваш первый из двух комментариев сводится к простой мысли: "Я, конечно, прекрасно знаю, что все формы культуры и искусства древней Руси после принятия христианства были переняты из Византии в их завершённом и классическом виде. Это было и благо, и препятствие. Всё развитие Руси было связано с включением её в орбиту христианской цивилизации. Но её место есть и останется на периферии этой цивилизации. Несмотря на уникальную генетику и блистательные способности нации."
Ну, и пару образов для иллюстрации тезиса. Соборы построены в одно и то же время.
Правда так лучше? А то елозите, аж в глазах рябит.
есть такая гипотеза, возможно, и из западных земель - мастеров,
предположения о присутствии и иноземцев,
возможно, и попадали иногда некоторые иноземные мастеровые,
возможно, князю их даже дарили по дружбе
как породистых борзых
Породистый инженер приехал по просьбе короля в тьму-таракань и слепил каменный дом из того, что было. Чтоб язычники не у резных столбов молились, а внутри этого самого дома.
Не тужтесь
не тужьтесь (это как русская русской говорю)
flatey
September 18 2015, 21:44:00 UTC 3 years ago
Ээээ, а не вам ли там полумонах-полушут одной рукой в душу лезет, а другой за графинчиком тянется? Расслабьтесь и получите удовольствие на пиру живых людей.
nadejda___
September 20 2015, 00:04:22 UTC 3 years ago
Про высокие смыслы ничего возразить не сумели. Про церковь Покрова на Нерли сели в лужу. Решили переключиться с Владимирских храмов-шедевров на новгородскую школу и, сравнивая несравнимое, пытаетесь завязать спор о вкусах, в чем, как известно, ни смысла, ни ума нет, а в Вашем случае и совести. Храм Св. Марка в Венеции, к Вашему невежественному сведению, строился несколько сот лет, аж до 17-го века. Всё красивое и замечательное (от колонн и камней - до мозаики и икон), что веницианцы могли украсть в других странах - они везли и добавляли к отделке своего главного храма - об этом рассказывают все местные экскурсоводы, объясняя уникальную эклектичность строения. На Ваш "цыганский" вкус, с Вашей тягой к "итальянской парче", храм Св. Марка не входит ни в какое сравнение с Софийским Собором (хотя к Вам как неверующей ни тот, ни другой храм-шедевр вообще никак не относится - не для Вас всё это строилось). Софийский Собор в Новгороде был построен за 5-7 лет в духе русского понимания храма Божия как бесценного и гениального в своей красоте и простоте нешвейного Христова хитона, который Своему Сыну истакала Божия Матерь. Вы лукаво приводите какую-то невнятную фотографию Софийского Собора. А я вот приведу другие фотографии этого храма, из которых становится очевидно, почему Собор включен умными людьми во Всемирное наследие ЮНЕСКО:
Итак, поскольку Ваш тезис, что "ВСЕ сколько-нибудь известные здания, соборы, памятники" построены де нерусскими, оказывается очевидной, простите, брехнёй, то Вам и не остается ничего другого, как только мечтать "о прекрасной компании" с Джордано - правда, неизвестно, с каких это Ваших заслуг:-))) - разве что в качестве маниловских мечтаний: мол "узнавши о нашей дружбе, царь пожаловал..." :-))))))) Только никаких "компаний" в аду не будет: там будет "плач и скрежет зубовный", и это самое точнее знание, ибо так сказал Сам Господь, Который и сотворил ад для тех, кто не любит правду, не любит Бога, Его святых и Божию Матерь. Добавлю, что в ТУ сторону, Вам и дышать лучше не надо бы, а то может случиться то, что случилось с нехристем Аффонием: "Да не коснется рука скверных Божия Кивота".
---"как русская русской говорю"---
Никакая Вы не русская, даже если с помощью интернета выучились писать русское слово: Вы презираете русский народ, ненавидите Россию и унизительно преклоняетесь перед иностранцами. Ну, разве что, Вы "русская смердякова":-(((
---"...не вам ли там полумонах-полушут одной рукой в душу лезет, а другой за графинчиком тянется"---
"Когда Вы говорите, ощущение, что Вы бредите" (с)
Вы занялись явным офф-топом, что очень неприлично, если Вы понимаете, что это такое. Хозяин журнала ничего не спрашивал о праздниках в Нидерландах. Вряд ли хотя кому-нибудь из его читателей это интересно вообще, и Ваше мнение в частности - так шта.... возьмите себя в руки.
flatey
September 20 2015, 09:46:11 UTC 3 years ago
Теперь сделайте ещё один шаг (самый трудный) - перестаньте употреблять словесный мусор в адрес собеседника - уничижительные эпитеты, оскорбительные ярлыки, беспочвенные обвинения. Ваш постоянный заход на мою личность автоматом ставит меня в более изящную позу - вы сучите ножками и надуваетесь ядовитой слюной, а я спокойно любуюсь экстазом. Зачем же такую бездарную фору мне давать?
Итак, спокойно.
1. До принятия христианства из камня на Руси не строили. Не было ни технологии, ни особой потребности. Груда неотёсанных валунов для ограждения - не в счёт. Практически первое архитектурное строение из обработанного камня - Десятинная церковь - была построена по приказу Владимира, разумеется, иностранными мастерами, потому что своих просто не было. "Повесть временных лет": "В лето 6497 (989)... Володимер... помысли создати церковь пресвятыя богородица, и послав преведе мастеры от Грек. И начашю же здати, и яко сконча зижа, украси ю иконами...". Из другого источника: "... приидоша из Грек в Киев к самодержавному христолюбцу Владимиру мудрии мастеры, иже искусни бяху созидати каменных церквей и полат, с ними же и каменосечцы и прочий делатели".
С принятием христианства была принята и христианская культура. Что вас так напрягает? Радоваться надо и гордиться теми, кто этому способствовал. (Чтобы у вас появился компьютер, нужно было, чтобы приехали в ваш дом люди и дали вам его готовым. Вместо того, чтобы выковыривать заклёпку и бубнить, что это ваша заклёпка, может лучше сказать: спасибо, ребята!)
2. А вот Св. Марк сохранился. Архитектурный комплекс свой современный вид обрёл в 11 веке. Мозаики, иконы, скульптуры, украшения, разумеется, добавлялись и реставрировались, но сами здания, ага, с тех далёких пор больше не перестраивались. Верьте своим глазам и моей совести.
3. Отсюда следует, что я могу предъявить исходник 11 века, а вы - ну интересно было бы посмотреть. Софийский Собор на вашем фото ведь прошлогодней побелки. А вы из глубины веков покажите, скажем, ту же Покрова на Нерли. Поинтересуйтесь, что там раскопали и тут же закопали несколько лет назад. Теперешнее здание красивое, слову нет.
Вот вы его сожгли, а она ведь ДЕЙСТВИТЕЛЬНО вертится.
nadejda___
September 20 2015, 00:05:31 UTC 3 years ago
nocturnaavis
August 29 2015, 15:55:32 UTC 3 years ago
Так же и с вами. Для вас только Маркс вместо Геделя.
Наработка в год минус зарплата воруется. Это математический факт. Не менее формализированный чем арифметика Пиано или Робинсона.
Баптизм, говорите, ну-ну ...
nocturnaavis
August 29 2015, 15:58:07 UTC 3 years ago
Так же и с вами. Для вас только Маркс вместо Геделя.
Наработка в год минус зарплата воруется. Это математический факт. Не менее формализированный чем арифметика Пиано или Робинсона.
Национализм, религия лишь прикрывают воровство. Какая разница кто грабит?
Баптизм, говорите, ну-ну ...
konotop2015
August 29 2015, 16:23:11 UTC 3 years ago
aleksei_borisov
August 30 2015, 08:49:42 UTC 3 years ago
"Чтоб никто не догадался".
vvoznesensky
September 1 2015, 11:21:16 UTC 3 years ago
aleksei_borisov
September 1 2015, 19:36:25 UTC 3 years ago
Но у девушки наверное был специальный аусвайс, где написано - истинная арийка. Индийская.
aleksei_borisov
September 2 2015, 06:26:02 UTC 3 years ago
Но у девушки наверное был специальный аусвайс, где написано - истинная арийка. Индийская.
aleksei_borisov
September 2 2015, 17:45:38 UTC 3 years ago
Но у девушки наверное был специальный аусвайс, где написано - истинная арийка. Индийская.
chudokol
August 30 2015, 20:22:35 UTC 3 years ago
Но вот тут попалась информация
+++
Известный британский автор шпионских романов Фредерик Форсайт в своей автобиографии рассказал, что более 20 лет работал в службе британской внешней разведки МИ-6, сообщает "Би-би-си".
+++
Ну в общем-то начиная с Дефо.... Есть ли хоть один английский писатель не работавший на английскую разведку?
А вот русская литература как то с русской разведкой не очень. Хотя Зданович как то обмолвился что Тургенев не просто так с Виардо мыкался, а пахал на царские спецслужбы. А потом был Юлиан Семенов. Маловато.
Можно ли назвать писателей гиперактивными сектантами? пишут романы, поэмы программируют своими шалопутными героями народ на определенные стандарты поведения.... Нехилый орден инженеров человеческих душ получается.
Не зря Дефо изобрел роман как жанр. Не зря.
chiesaresca
August 30 2015, 20:31:21 UTC 3 years ago
chudokol
September 1 2015, 09:36:07 UTC 3 years ago
Все думали, что Тургенев тупо занимается с ней сексом. А Тургенев втихаря принимал в ее доме своих агентов из французского и немецкого генштаба, а также завербованных английских лордов. Которые якобы приходили послушать верхнее си.... В результате царь был в курсе.
chiesaresca
September 1 2015, 10:25:34 UTC 3 years ago
chudokol
September 1 2015, 10:35:15 UTC 3 years ago
Кстати. ИСТ завуалировал себя в Базарове. Который резал лягушек, а Тургенев точно также препарировал зарубежные разведки.
По хорошему СВР надо ввести орден Тургенева первой, второй и третьей степени. Для наиболее отличившихся резидентов.
kartikkeya
September 1 2015, 11:14:49 UTC 3 years ago
Которая, хотя и не была инжереном человеческих душ, но лаборанткой человеческих тел?
Она подыскивала (злые языки говорят, что работала не за страх, а за совесть, с огоньком) влиятельных особ в барах, волокла их в койку и там происходила стыковка и энерго-информационный обмен.
Вы ведь в курсе, что для передачи информации необходимо вонзить штекер в розетку. Так вот, такой розеткой и выступала "Чапман". Секретные чекистские технологии позволяют все.
Вытащенная таким манером из штекера-буржуина, представителя закулисы инфа поступала в Центр, где ее обрабатывали и наматывали.
Кроме того, в группе Чапман был фотограф, который все фотографировал, а снимки тоже пересылал в Центр.
Таким образом, Центр был в курсе всего и вся.
chiesaresca
September 1 2015, 11:16:59 UTC 3 years ago
chudokol
September 1 2015, 11:35:08 UTC 3 years ago
А также уважал соответствующие прихоти любимой супруги. Искусство требует жертв. В результате возникает гармоничное совершенство жизни и будоражащий будущее прогресс.
chiesaresca
September 2 2015, 18:29:40 UTC 3 years ago
awatum
September 2 2015, 00:15:18 UTC 3 years ago
svk_44
August 31 2015, 07:51:50 UTC 3 years ago
husainov
August 31 2015, 17:28:42 UTC 3 years ago
andreistp
September 1 2015, 17:07:27 UTC 3 years ago Edited: September 1 2015, 17:26:57 UTC
khemool
September 1 2015, 18:07:12 UTC 3 years ago
anna_shylga
September 1 2015, 18:33:12 UTC 3 years ago
wanderv
September 2 2015, 16:50:20 UTC 3 years ago
beautifulhelios
September 2 2015, 00:14:08 UTC 3 years ago
Вот как называется "корпоративная культура" оказывается, баптизм.
Вот что такое все эти "корпоративные вечеринки" "тим билдинг" и вылазки всем офисом на природу с конкурсами и шашлыками.
Я конечно и раньше знал, что суть этих мероприятий и "конкурсов" в унижении достоинства, а человек с униженным достоинством становиться еще более зависим от общества, которое регулярно унижает его достоинство.
А оно вон как все сложно на самом деле.
Dmitry Galchinsky
September 2 2015, 05:48:42 UTC 3 years ago
Спасибо. Я видел связь между этим и рассказами про СССР, но с этим постом что-то не сопоставил. Интересно.
olga0
September 4 2015, 08:59:46 UTC 3 years ago
elisson
September 5 2015, 13:59:25 UTC 3 years ago
Идея англичанина Роберта Оуэна.
В России введён в 1917 года.
Русская википедия https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%87%D0%B8%D0%B9_%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%8C
только про нас.
Английская википедия
https://en.wikipedia.org/wiki/Eight-hour_day
про Россию - "In Russia, the eight-hour day was introduced in 1917, four days after the October Revolution, by a Decree of the Soviet government."
про собственно родину идеи - "The Factory Act of 1833 limited the work day for children in factories...
In 1884, Tom Mann ... published a pamphlet calling for the working day to be limited to eight hours."
И всё.
Ага, очень равноценные сведения. Давайте раскопаем какой-нибудь указ Петра 1 "О мальцах на факториях государственных" и всунем его.
Косвенно видно по Испании - "In 1919 in Barcelona ... the Government settled the strike by granting all the striking workers demands that included an eight-hour day...
Spain was the first country to pass a national eight-hour day law"
Там же есть про Португалию - тоже 1919 год, Франция - 1936 год, США - 1937 год.
В статье собственно про Англию
https://en.wikipedia.org/wiki/Working_time_in_the_United_Kingdom
Современное законодательство с 1998 года.
Раздел "история", по интересующему вопросу - отсылка к предыдущей статье.
Погуглил "8 hour day in England" (UK), новой инфы почему-то нет. И очень вот мне стало интересно, всё-таки, в каком году в Англии официально ввели 8-часовой рабочий день ?
konotop2015
September 5 2015, 16:47:19 UTC 3 years ago
great_decorator
September 5 2015, 21:16:56 UTC 3 years ago
Только простая "конвергенция" - как у акулы и подводной лодки?
khemool
September 6 2015, 12:23:44 UTC 3 years ago
budulai_katz
September 7 2015, 05:22:29 UTC 3 years ago
Deleted comment
commentator2015
September 8 2015, 12:21:55 UTC 3 years ago
Deleted comment
commentator2015
September 8 2015, 14:43:32 UTC 3 years ago
Deleted comment
commentator2015
September 8 2015, 14:53:17 UTC 3 years ago
sergijdacyuk
September 7 2015, 16:05:11 UTC 3 years ago Edited: September 7 2015, 16:06:09 UTC
Меня зовут Сергей Дацюк, я украинский философ и публичный мыслитель.
В силу того, что мне надоело читать ваши дилетантские бредни об Украине, которыми вы оскорбляете звание и профессию философа, а так же смотреть на восторженные подлизывания вам вашими "ухажерами", и учитывая тот факт, что любая война - в том числе и война Украины и России - это война концептуальная, вынужден вызвать вас на публичные дебаты. Вы, конечно, можете трусливо уклоняться и вихлять (в типичном русском стиле), но - боюсь - в этот раз это будет не так хорошо выглядеть. Ведь вызывает вас не какой-то "хохол-чудик", а философ. На дебаты философские.
Я уже написал ряд статей, в которых полемизировал с украиноненавистническими работами Дугина, вашего идеологического брата. После расправы над ним (полагаю, это было избиение младенца с моей стороны), готов заняться вами. Вы не понимаете сути Евромайдана и сути украинского проекта. Вы ослеплены пропагандой и путинским ТВ, если вообще не куплены и не являетесь бумагомаракой на зарплате. Именно поэтому ваша ложь должна быть изобличена.
Я готов полемизировать с вами на тему текущих политических событий в любом формате. Могу даже оплатить вам билет до Киева и назад (полемика в Киевском дискуссионном клубе дилетантов), готов устроить онлайн-дебаты. Ваши мерзкие взгляды не имеют права оставаться нетронутыми. Окажите мне честь и будьте мужчиной, выходите на полемику.
Я не сижу в ЖЖ, поэтому связаться со мной можно либо по почте:
dacyuksergij@gmail.com
Либо через фейсбук:
Сергей Дацюк
Еще раз говорю: будьте мужчиной, а не бабой.
Сергей Дацюк.
khemool
September 7 2015, 16:48:21 UTC 3 years ago
Это как?
x_maxy_ru
September 8 2015, 10:48:51 UTC 3 years ago Edited: September 8 2015, 10:49:08 UTC
Мир любит Украину, пока Украина пытается дать шанс этому Миру не свалиться в пропасть. Мир разлюбит Украину, если она сама свалится в пропасть.
Проблема миролюбия Украины становится центральной в этой ситуации. Кого и как полюбит Украина, того и так полюбит Мир.
чучхе, одним словом.
khemool
September 8 2015, 11:08:35 UTC 3 years ago
x_maxy_ru
September 8 2015, 13:08:00 UTC 3 years ago
"Для меня быть украинцем и писать по-русски - естественно. Я родился в Донецке и первая моя речь, которая на подсознании - русский. Я довольно неплохо владею украинским, но не вижу ничего плохого в том, чтобы писать философские книги на русском. Прежде всего потому, что множество философских фундаментальных работ так и не переведены на украинский. Кроме того, я бы хотел иметь более широкую аудиторию. В России философии немного, а в Украине ее еще меньше."
khemool
September 8 2015, 14:05:35 UTC 3 years ago
rinotino
September 14 2015, 02:27:19 UTC 3 years ago Edited: September 14 2015, 02:27:43 UTC
видный философ, я бы даже сказала ВИДНЕЙШИЙ
отчего я не пишу на украинском, оттого что мне это не тяжело и ничего плохого я не вижу в том чтобы не писать на украинском ибо могу ведь написать на русском отчего бы на нем не написать мои первые мысли были на русском хоть и плох язык но напишу на нем хотя мог бы написать на украинском но дабы расширить аудиторию и УВЕЛИЧИТЬ ОБЪЕМЫ ФИЛОСОФИИ в России я буду свои мысли писать на русском потом напишу на украинском УВЕЛИЧИВАЯ ФИЛОСОФСКУЮ МАССУ украины
меня возьмут теперь в философы?
x_maxy_ru
September 8 2015, 13:12:08 UTC 3 years ago
"Украинцы должны стать решительными и взять на себя ответственность за все человечество."
khemool
September 8 2015, 14:03:44 UTC 3 years ago
rinotino
September 14 2015, 02:28:47 UTC 3 years ago
за всю вселенную
живую и неживую природу
и я бы даже сказала, украинцы таки должны взять на себя ответственность ЗА БОЛЬШОЙ ВЗРЫВ!
golloviin
September 8 2015, 10:57:56 UTC 3 years ago
waitas
September 9 2015, 08:54:00 UTC 3 years ago
Вот другой пример. На фото украинский философ, доктор философских наук, профессор, академик Национальной академии наук Украины Мирослав Попович.
filinovsky
September 9 2015, 09:50:16 UTC 3 years ago
sergijdacyuk
September 12 2015, 11:29:40 UTC 3 years ago
_nekto
September 7 2015, 17:41:14 UTC 3 years ago
galkovsky
September 7 2015, 18:24:21 UTC 3 years ago
На этом основаны, кстати, не только научные или мировоззренческие споры, но и уголовные суды. С точки зрения юриспруденции это публичное состязание истца и ответчика, личное или с помощью профессиональных юристов. Даже при самоочевидных преступлениях считается, что до суда подозреваемый не виновен, его вину следует только доказать, причём перед лицом третьей стороны и публики (подавляющее большинство судебных процессов - открытые).
Вы же заранее убеждены в исключительной верности своей точки зрения (честно говоря, я её не знаю и даже думаю, что у вас её нет), а также в том, что я "пишу дилетантские бредни", "оскорбляю звание философа", "ослеплен пропагандой", "подкуплен", наконец я, для вас, "лжец" и "мерзавец".
А зачем тогда встречаться? Вам же всё заранее ясно. Хотя вы сами и отвечаете на вопрос: "хочу расправиться".
sergijdacyuk
September 7 2015, 18:46:20 UTC 3 years ago
При этом вы прямо перекручиваете факты. Это вы, русские, традиционно считаете полемикой удар дубиной или посыл бурятов в Новороссию - "переговорная группа отбыла". Так и ваши, русские, философы - как Дугин - призывают "убивать, убивать и убивать", прикрываясь званиями и степенями. Украинцы же готовы к диалогу. С нормальными людьми.
Теперь дальше. Ваш отказ становится понятнее исходя из предпосылки того, что вы являетесь простым пропагандистом на зарплате. Зачем пропагандисту отстаивать свои взгляды? Это ведь еще и опасно. Лучше просто промывать мозги (как делают все рашкосми) обычным людям и пользователям интернета.
Что до моей позиции - то тут очередная перекрутка russian style. Я ее неоднократно выражал в средствах массовой информации. В том числе и в интернете. На украинском и русском языках. Но это нестрашно, что вы не знакомы с моей позицией. Хуже, скорее, ваше голословное обвинение меня в неимении оной. Свою позицию я, в том числе, отстаивал на Майдане, рядом с гибнущими ребятами. Вообще, кабинетные ля-ля - это очень просто и легко, и безопасно. Тут-то и отличие украинца от русского. Мы не боимся. Вами же движет страх.
galkovsky
September 7 2015, 19:06:08 UTC 3 years ago
sergijdacyuk
September 7 2015, 19:28:51 UTC 3 years ago
galkovsky
September 7 2015, 19:45:33 UTC 3 years ago
sergijdacyuk
September 7 2015, 19:55:18 UTC 3 years ago Edited: September 7 2015, 19:56:49 UTC
Что ж, отвечу как чудаку.
Во-первых, я являюсь достаточно известным философом. Как в Украине, так и заграницей. Я - автор книг "Теория виртуальности", "Онтологизации", "Момент философии" и других (не буду называть все, так как их много, да и для автора перечислять свои произведения - не очень прилично; привожу - так - в качестве аргумента против "не знают о вашем существовании"). Меня регулярно приглашают на ТВ, я даю аналитические комментарии и к рассуждениям моим прислушиваются. В 2014 году известный украинский культурологический альманах вручил мне награду "За интеллектуальную отвагу". Это так, к слову.
Во-вторых, к чужим взглядам я открыт принципиально. Одним из постулатов моей философской системы является открытость Иному. Для русских это сложно, поэтому объясню: готовность выслушивать чужие точки зрения, полемизировать, принимать опыт других людей. А не стрелять в них из калаша, насылать бурятский и чеченский спецназ, насиловать бутылкой в подвалах.
В-третьих, я вам пока не угрожал. Когда начну угрожать - поймете. Почувствуете. Вы мне пока еще интересны, как объект полемики и спора. Я считаю, что украинцы неправы, не вступая в дебаты с русскими интеллектуалами. Это делать нужно. Нужно показать все бессилие интеллигенции РФ, писателей и мыслителей. Концептуальная война должна быть выиграна нами. И она будет выиграна. Это показал уже Евромайдан.
В-четвертых, лирическое отступление. Когда-то Костомаров, сравнивая украинцев и русских, удачно назвал последних "народом с гнильцой". Беседуя с вами я это почувствовал.
zadumov
September 7 2015, 21:38:34 UTC 3 years ago
xclass
September 7 2015, 22:33:34 UTC 3 years ago
Идентификация воли с самим собою делаемым выбором или с выбором иного (иных) семантически и семиотически утверждает Бога как символ власти. Из того, что по тем или иным сторонам самого повествования. Поэтому движение внутри текста всегда созвучно только движению времени, а не ожидать и подчиняться административным командам из центра (верха), как это происходит при административном управлении. При этом текущее управление включает распределение задач среди менеджеров среднего звена, увязывание интересов и мотивов персонала с достижением поставленных задач, расчет сил и средств во времени при управлении ресурсами в рамках выполнения поставленных задач, контроль за выполнением, обратную связь и активно использующим эту обратную связь. Иначе говоря, порнография становится не просто пассивным, как это имеет место с видеопорнографией, но интерактивным, рассчитанным на обратную связь и т.д.
Под государственной информационной политикой имеется в виду привлечение корпоративного сектора, а в первом - наверное имеется в виду ни в коем случае не может представлять нечто, метафорически называемое "мировой мозг", скорее это мировая "нервная система".
zadumov
September 8 2015, 05:46:39 UTC 3 years ago
xclass
September 8 2015, 14:02:57 UTC 3 years ago
Ясно же, что рано или поздно такая демагогия начнется, всякая там борьба за права Румб и Сири. Был бы ... ..., он бы сам бы ......
zadumov
September 8 2015, 14:44:41 UTC 3 years ago
Бендер из "Футурамы" - типичнейший пример. ))
ad_notandam
September 8 2015, 05:58:27 UTC 3 years ago
Я когда-то пытался читать и расшифровывать похожий набор слов - понял, что просто не могу такое читать просто потому, что смысловые поля гуляеют. Обычная белиберда.
golloviin
September 8 2015, 10:46:18 UTC 3 years ago
_nekto
September 8 2015, 19:04:49 UTC 3 years ago
lurkmore. to/%D0%A0%D0%BE%D0%A1%D0%94
webcache.googleusercontent. com/search?q=cache:uXhjhM5zr60J:lurkmore.t
galkovsky
September 7 2015, 23:38:17 UTC 3 years ago
И я уже предположил кто и как. Вас угнетает любая точка зрения, отличная от вашей. Такого человека вам хочется оскорблять, унижать, мучать. Но больше всего вы мучаете самого себя. Общайтесь с "хорошими ребятами", и всё пройдёт. Напишете какую-нибудь очень умную и красивую книгу. Для СВОЕГО читателя.
sergijdacyuk
September 7 2015, 23:54:30 UTC 3 years ago
Что же до моего философствования, то оно о России, Украине и их отношениях. Никакого "миро-" в этих отношениях нет, кроме разве что уже упомянутого "мирозлобия". А только бутылки в руках у русских. Которыми насилуют пленных украинских солдат. Впрочем, я понимаю: лагерная культура, педерастия, сто лет совка как на зоне, но надо же и честь знать. Так что не юлите, Дмитрий Евгениевич, не съезжайте на бутылки. Мы же не в кабинете у следователя.
Не юлите в том числе и в вопросе о "не считаю". Вы себя позиционируете таким образом. Являетесь одним из самых ярких философов России наряду с Дугиным, Кургиняном и другими публичными фигурами. К тому же вы, в отличие от названных господ, не пропали с арены комментариев на украинскую тему (а К., Д. и подобные слились в небытие; видимо, кураторы отозвали). Этого достаточно.
Игнатий Шишкин
September 8 2015, 01:08:07 UTC 3 years ago
sergijdacyuk
September 8 2015, 09:44:59 UTC 3 years ago
khemool
September 8 2015, 11:06:54 UTC 3 years ago
Dispersio
September 11 2015, 11:48:48 UTC 3 years ago
Dispersio
September 11 2015, 11:48:48 UTC 3 years ago
sergijdacyuk
September 11 2015, 12:16:06 UTC 3 years ago
Иногда это было вынужденным компромиссом - и сопротивление велось изнутри. Иногда - сознательным предательством. Но кто предателей считает "своими"? Только дурак.
Украинцы - не дураки. Поэтому после русского предательства, уже явного (Крым, Новороссия), русских своими не считают.
biverbaclan
September 11 2015, 19:02:14 UTC 3 years ago
wanderv
September 11 2015, 19:27:41 UTC 3 years ago
dubrowskiy
September 13 2015, 04:32:39 UTC 3 years ago
rinotino
September 14 2015, 02:46:10 UTC 3 years ago Edited: September 14 2015, 02:47:21 UTC
мы мстим вам за Хрущева и Брежнева, за то что Хрущ расстреливал восставший Ростов на дону! за то что уничтожал сельское хозяйство, за то что Горбач развалил нашу великую страну, за то что уничтожал виноградники и русский народ, за то что Хрущев и вы украинцы украли наш крым, украли у нас русские земли и отдали казахстану и тд
мы МСТИМ и будем МСТИТЬ, пока вы не вернетесь к своему первозданному состоянию, и украина не станет по размерам такой, какой ВХОДИЛА В СОСТАВ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ
тоесть размером чуть больше Киевской области
ну раз вы философ, освежите в памяти старые карты))))
вот пока такими по размерам не станете, пока мы все свои РУССКИЕ ЗЕМЛИ которые вы ВЕРОЛОМНО УКРАЛИ, СВОРОВАЛИ, УМЫКНУЛИ, ОГРАБИЛИ у НАС добрых, великодушных, простачков русских , пока не вернем ВСЕ, мы не успокоимся!
не мечтайте даже
ясно тебе философ? иди доложи в философский генштаб!
sergijdacyuk
September 15 2015, 03:03:28 UTC 3 years ago
netotvetov
September 15 2015, 14:42:09 UTC 3 years ago
sergijdacyuk
September 15 2015, 21:16:50 UTC 3 years ago
zxzx
September 18 2015, 19:15:52 UTC 3 years ago
sergijdacyuk
September 20 2015, 19:43:05 UTC 3 years ago
rinotino
September 14 2015, 02:40:49 UTC 3 years ago
а ничего что в СССР правили главным образом украинцы? ))) назовите мне русского генсека
о да, Горбачева забыла, тот еще хохол
сопротивлялись они, хаха, главные строители совка
вы до сих пор его строить не перестали
korzh18
September 8 2015, 07:40:59 UTC 3 years ago
sergijdacyuk
September 8 2015, 09:37:56 UTC 3 years ago
Например, "Учитывая реальное существование независимой страны Украины, в каком политическом направлении ей двигаться?"
Или: "Как сохранить суверенитет и независимость Украины при условии постоянного прессинга, с целью этот суверенитет уничтожить, РФ?"
khemool
September 8 2015, 09:56:24 UTC 3 years ago
korzh18
September 8 2015, 10:55:22 UTC 3 years ago
zadumov
September 8 2015, 14:27:55 UTC 3 years ago
РФ уже перестала кормить сепаратистов, так что самостийникам осталось жить недолго.
mayorgich
September 8 2015, 15:50:57 UTC 3 years ago
users.livejournal. com/_devol_/1005520.html
zadumov
September 8 2015, 16:06:32 UTC 3 years ago
khemool
September 8 2015, 16:22:20 UTC 3 years ago
biverbaclan
September 8 2015, 18:53:02 UTC 3 years ago
"Возможно ли реальное существование независимой страны Украины"
или "Можно ли сохранить суверенитет и независимость Украины при условии постоянного прессинга, с целью этот суверенитет уничтожить, со стороны РФ".
glavbuhdudin
September 12 2015, 15:22:35 UTC 3 years ago
infernal_mickey
September 12 2015, 22:06:19 UTC 3 years ago
Это оксюморон. Мы смотрим на "независимую страну Украину" и смеемся всей страной.
Если бы Украина реально была независима, то у русских были бы к ней СИМПАТИИ, а пока за Украинушку сопротивляются только эталонные гниды: совки, новиопы, совейские, и тому прочие "дорагие россияне".
sergijdacyuk
September 13 2015, 00:37:29 UTC 3 years ago
И это не называя других имен - людей, которые активно и действительно поддерживают Украину.
Так что вы пишете чушь.
rinotino
September 14 2015, 02:49:33 UTC 3 years ago
ну воссоздаете вы хазарию, и шо?
нам нафига оно надо?
и да, я питаю симпатию к украине, но шо то совсем разочарована в украинцах
пока у вас такие философы, будущего у страны нет
печаль
Дмитрий Богославцев
September 8 2015, 08:20:18 UTC 3 years ago Edited: September 8 2015, 08:22:01 UTC
Понимаете, Сергей, если задать "украинский вопрос" в виде "А зачем вообще нужна Украина?", то тут уже начинают ёрзать ваши соотечественники (вероятно, и Вы тоже). "Точка зрения зависит от места сидения". Выше вы говорили, что открыты для диалога - в таком случае попробуйте поставить себя на место русских и ответить на "украинский вопрос" в его формулировке, которую я вынес в самое начало. Итак, в чем смысл существования "Украины-не России" для русских? А в чём - для европейцев (кроме, собственно, политических мотивов)? Неужели Вы всерьёз считаете, что самоаттрибуция Майдана как "евро" на самом деле включает Украину в "дружную семью европейских народов"? Как вы и ваши единомышленники определяете ту Европу, частью которой, по вашему мнению, является Украина? Почему ничего не слышно о митингах с лозунгами "Германия (Франция, Италия и так далее) - это Европа"? А вот Турция - это Европа или нет?
Кроме того, если уж Вы обвиняете ДЕ в том, что он "промыт" путинским ТВ и кисилёвской пропагандой, то фраза о "тиранской природе РФ" говорит о вас как о таком же предвзятом лице, которым вы старательно представляете Галковского.
Вообще интересно и показательно, как донецкий интеллигент всеми силами старается "по капле выдавить из себя раба" (как говаривал "украинец" (не так ли?) Чехов). Вероятно, такая чудовищная самоненависть украинцев вызвана именно тем, что никакого внутреннего смысла, интенции, если хотите, в их существовании нет, даже независимость досталась просто так, в отличие от ваших прибалтийских и восточноевропейских друзей.
sergijdacyuk
September 8 2015, 09:44:13 UTC 3 years ago Edited: September 8 2015, 09:50:37 UTC
Отсюда и следует необходимость поддержки Украины со стороны Европы. Европа построена на принципах свободы. Соответственно, это братские нам народы, как и мы - для них. Россия же - типичная Азия.
Сравните культуры: европейскую украинскую с бесконечным поиском справедливости. И азиатскую русскую - с бесконечным прославлением попа и кнута. У вас и герои соответствующие: Чингисхан, Иван Грозный, Сталин.
integral90
September 8 2015, 10:46:49 UTC 3 years ago
Боже спасибо тебе за украинских философов!
mikhailkop
September 8 2015, 14:58:13 UTC 3 years ago
korzh18
September 8 2015, 11:04:54 UTC 3 years ago
commentator2015
September 8 2015, 11:09:07 UTC 3 years ago
sergijdacyuk
September 8 2015, 11:15:09 UTC 3 years ago
1
commentator2015
September 8 2015, 11:16:27 UTC 3 years ago Edited: September 8 2015, 11:17:17 UTC
Re: 1
zadumov
September 8 2015, 14:28:59 UTC 3 years ago
commentator2015
September 8 2015, 14:52:15 UTC 3 years ago
khemool
September 8 2015, 11:11:21 UTC 3 years ago
А разве Европа поддерживает Украину?
khemool
September 8 2015, 11:11:21 UTC 3 years ago
А разве Европа поддерживает Украину?
sergijdacyuk
September 8 2015, 11:14:04 UTC 3 years ago
commentator2015
September 8 2015, 11:18:04 UTC 3 years ago
khemool
September 8 2015, 11:23:06 UTC 3 years ago
Все кредиты уходят или в Россию, или обратно в Европу.
Военной помощи нет и не предвидится, финансовая помощь - копеечное издевательство над украинскими дикарями.
Моральной поддержки тоже нет. В Европе не любят сволочей.
sergijdacyuk
September 8 2015, 11:27:56 UTC 3 years ago
khemool
September 8 2015, 11:37:59 UTC 3 years ago
Украина показала себя врагом Европы, когда безумно влезла в конфликт ЕС и США.
Самое страшное, что украинцы, даже
говорящие сковородыфилософы, этого не понимают.sergijdacyuk
September 8 2015, 11:40:05 UTC 3 years ago
khemool
September 8 2015, 11:51:23 UTC 3 years ago
sergijdacyuk
September 8 2015, 11:54:02 UTC 3 years ago
khemool
September 8 2015, 12:08:31 UTC 3 years ago
Эти миллиарды у вас заберут, в том числе и в ненавистную Россию.
Может, лучше было бы прикинуться бедным инвалидом без рук и без ног?
sergijdacyuk
September 8 2015, 12:12:25 UTC 3 years ago
khemool
September 8 2015, 12:22:40 UTC 3 years ago
sergijdacyuk
September 8 2015, 12:24:42 UTC 3 years ago
Объясню на пальцах, так как вижу, что человек ты недалекий.
В один момент, когда кредитор дает должнику слишком много, он сам становится зависимым от должника. Это имеем в украинской ситуации. Этот сценарий и проигрывается. Европа, втягиваясь в эту игру, сама становится подконтрольной (очень частично, но тем не менее) Украине.
khemool
September 8 2015, 12:34:38 UTC 3 years ago
Европа большая и богатая. Украина маленькая и нищая.
Совокупный долг Украины на фоне бюджета ЕС не виден.
А грабить вас будут, обязательно. Это судьба.
khemool
September 8 2015, 12:34:38 UTC 3 years ago
Европа большая и богатая. Украина маленькая и нищая.
Совокупный долг Украины на фоне бюджета ЕС не виден.
А грабить вас будут, обязательно. Это судьба.
sergijdacyuk
September 8 2015, 12:43:11 UTC 3 years ago
korzh18
September 8 2015, 13:13:05 UTC 3 years ago
khemool
September 8 2015, 14:10:28 UTC 3 years ago
Вынь бутылку-то
vyrviglaz
September 9 2015, 19:21:36 UTC 3 years ago
_nekto
September 13 2015, 13:03:55 UTC 3 years ago
См. "ок гугл робот Сергей Дацюк"
biverbaclan
September 12 2015, 07:36:11 UTC 3 years ago
commentator2015
September 8 2015, 13:13:35 UTC 3 years ago
sergijdacyuk
September 8 2015, 13:15:10 UTC 3 years ago
commentator2015
September 8 2015, 14:42:08 UTC 3 years ago Edited: September 8 2015, 14:44:19 UTC
sergijdacyuk
September 8 2015, 14:48:49 UTC 3 years ago
commentator2015
September 8 2015, 14:51:26 UTC 3 years ago
sergijdacyuk
September 8 2015, 15:07:34 UTC 3 years ago
commentator2015
September 8 2015, 15:14:35 UTC 3 years ago
sergijdacyuk
September 8 2015, 17:45:44 UTC 3 years ago
2. Фронт философа концептуальный. Зачем мыслителю в окоп? Его окопы в идеях.
khemool
September 8 2015, 18:19:08 UTC 3 years ago
commentator2015
September 9 2015, 01:11:03 UTC 3 years ago
2. То есть умирать за ваши идеи должны другие. Не стыдно?
commentator2015
September 9 2015, 01:11:03 UTC 3 years ago
2. То есть умирать за ваши идеи должны другие. Не стыдно?
sergijdacyuk
September 9 2015, 11:39:45 UTC 3 years ago
commentator2015
September 9 2015, 12:28:29 UTC 3 years ago
sergijdacyuk
September 9 2015, 12:29:26 UTC 3 years ago
commentator2015
September 9 2015, 12:35:28 UTC 3 years ago
sergijdacyuk
September 9 2015, 12:36:57 UTC 3 years ago
commentator2015
September 9 2015, 12:39:27 UTC 3 years ago
sergijdacyuk
September 9 2015, 12:42:26 UTC 3 years ago
khemool
September 9 2015, 15:38:28 UTC 3 years ago
khemool
September 9 2015, 15:38:28 UTC 3 years ago
biverbaclan
September 9 2015, 19:46:07 UTC 3 years ago
sergijdacyuk
September 9 2015, 20:24:14 UTC 3 years ago
biverbaclan
September 10 2015, 18:40:47 UTC 3 years ago
sergijdacyuk
September 10 2015, 19:34:27 UTC 3 years ago
biverbaclan
September 10 2015, 19:51:42 UTC 3 years ago
sergijdacyuk
September 10 2015, 19:57:04 UTC 3 years ago
biverbaclan
September 10 2015, 19:58:16 UTC 3 years ago
sergijdacyuk
September 10 2015, 20:58:12 UTC 3 years ago
biverbaclan
September 11 2015, 05:11:38 UTC 3 years ago
sergijdacyuk
September 11 2015, 05:44:48 UTC 3 years ago
biverbaclan
September 11 2015, 18:35:57 UTC 3 years ago
sergijdacyuk
September 11 2015, 19:37:05 UTC 3 years ago
biverbaclan
September 11 2015, 19:42:35 UTC 3 years ago
filinovsky
September 11 2015, 21:16:50 UTC 3 years ago
sergijdacyuk
September 11 2015, 21:38:43 UTC 3 years ago
biverbaclan
September 12 2015, 07:59:12 UTC 3 years ago
sergijdacyuk
September 12 2015, 11:28:43 UTC 3 years ago
biverbaclan
September 12 2015, 13:49:59 UTC 3 years ago
ad_notandam
September 12 2015, 00:02:13 UTC 3 years ago
biverbaclan
September 12 2015, 07:41:48 UTC 3 years ago
sergijdacyuk
September 9 2015, 12:32:47 UTC 3 years ago
commentator2015
September 9 2015, 12:36:44 UTC 3 years ago
sergijdacyuk
September 9 2015, 12:38:58 UTC 3 years ago
biverbaclan
September 11 2015, 19:00:35 UTC 3 years ago
sergijdacyuk
September 11 2015, 19:39:21 UTC 3 years ago
biverbaclan
September 12 2015, 07:26:36 UTC 3 years ago
rinotino
September 14 2015, 03:11:16 UTC 3 years ago
ммм, книги писаны этим же стилем? однако, в какой магазин бежать скупать труды автора? Вы видимо стоите на полочке между трудами Канта и Спинозы?
biverbaclan
September 9 2015, 19:41:55 UTC 3 years ago
sergijdacyuk
September 9 2015, 20:09:05 UTC 3 years ago
biverbaclan
September 10 2015, 18:30:54 UTC 3 years ago
rinotino
September 14 2015, 03:08:06 UTC 3 years ago
следи за мылью
Кредиторы никогда не дадут должнику разориться, дефолта на украине не будет, не мечтайте
кредиторы поступают иначе, они помогают держаться стране на плаву
на минимальном уровне жизни, чтобы жизнь еле теплилась, но все что страна получает , будет уходить кредиторам, ровно столько будут забирать, чтобы совсем вы не каюкнулись - такая форма рабства
этот механизм любой экономист знает)))) а ты видимо экономист такой же как философ
elisson
September 12 2015, 17:13:49 UTC 3 years ago
Ukrainian economic ...
"wonder" - подсказки нет
"crisis" - подсказка есть
Нет, про чудо не слышал
infernal_mickey
September 12 2015, 22:12:11 UTC 3 years ago
rinotino
September 14 2015, 03:05:01 UTC 3 years ago
я записываю конспект, потом издам философские труды Дацюка, в серии "великие изречения автора"
commentator2015
September 8 2015, 11:39:14 UTC 3 years ago Edited: September 8 2015, 11:41:19 UTC
khemool
September 8 2015, 11:46:36 UTC 3 years ago
commentator2015
September 8 2015, 11:53:22 UTC 3 years ago
mayorgich
September 8 2015, 16:00:08 UTC 3 years ago
commentator2015
September 8 2015, 17:05:30 UTC 3 years ago Edited: September 8 2015, 17:08:56 UTC
Кстати, Старый Город, из которого был колонизирован Новгород, (а следовательно и пошла русская земля, ведь Киев, как и большинство русских городов, был колонизирован из Новгорода), находился на территории нынешнего Шлезвиг-Гольштейна, и жили там не скандинавы, а воинственные славяне.
Поляки "честно продались", приняли латинство, знать отреклась от народа, придумали себе происхождение от диких кочевников, исправно поставляли пушечное мясо - Вену 2 раза от турок спасали. И что получили? 3 раздела от благодарных немцев.
Россия первична, как первая и единственная страна, в которой "славяне" сумели дать отпор и заставить себя уважать.
Думаете далекое прошлое, сейчас все не так? Посмотрите на Югославию.
rinotino
September 14 2015, 03:18:30 UTC 3 years ago
а не с Рюгена славане колонизировали Новгород?
commentator2015
September 14 2015, 04:14:07 UTC 3 years ago Edited: September 14 2015, 04:19:34 UTC
Наверняка и славяне с острова Ругна поучаствовали. Беженцы, вытесняемые немецким давлением искали новые земли.
Интересно, что про Вагрию написано аж в Записках Гербенштейна о Московии (16 век). А потом все вдруг почему то забыли эту логичную историю и начали писать абсурдные теории.
Немцам было невыгодно вспоминать о геноциде предков русских и будить у русских желание разобраться с собой за это. Украинцам - духовенству РПЦ - хотелось возвысить свою альма-матер - Киев с греко-латинской (униатской) академией, откуда они вышли. Поляки хотели считать Москву своей колонией (которой она никогда не была, но им же иезуиты ОБЕЩАЛИ - и такой облом).
rinotino
September 14 2015, 19:05:39 UTC 3 years ago
commentator2015
September 15 2015, 04:24:36 UTC 3 years ago
netotvetov
September 15 2015, 14:43:25 UTC 3 years ago
commentator2015
September 15 2015, 17:33:52 UTC 3 years ago
netotvetov
September 15 2015, 19:40:35 UTC 3 years ago
commentator2015
September 16 2015, 09:00:26 UTC 3 years ago
rinotino
September 14 2015, 03:14:55 UTC 3 years ago
о какой вторичности России вы говорите?
в этом мире все вторично
когда то был построен Баальбек, пока даже да этого уровня мы не дошли
mayorgich
September 20 2015, 11:56:04 UTC 3 years ago
ydolgov
September 27 2015, 04:17:24 UTC 3 years ago
Вы украинцев имеете в виду? Я согласен. Тридцать лет прошло с тех пор, как нет СССР, а украинцы деградировали до уровня Лесото.
tinium
September 8 2015, 11:25:06 UTC 3 years ago
Отсюда и следует необходимость поддержки ЛНР/ДНР со стороны Европейской России. Европа построена на принципах свободы. Соответственно, это братские нам народы, как и мы - для них. Украина же - типичная Азия.
Сравните культуры: европейскую русскую с бесконечным поиском справедливости. И азиатскую украинскую - с бесконечным прославлением попа и кнута и бесконечной же подлостью. У вас и герои соответствующие: Мазепа, Франц-Иосиф, Бандера.
sergijdacyuk
September 8 2015, 11:27:24 UTC 3 years ago
commentator2015
September 8 2015, 11:42:23 UTC 3 years ago
sergijdacyuk
September 8 2015, 11:43:46 UTC 3 years ago
khemool
September 8 2015, 11:48:26 UTC 3 years ago
commentator2015
September 8 2015, 11:49:06 UTC 3 years ago Edited: September 8 2015, 11:49:39 UTC
В кои то веки появился в комментариях украинец без мата, я уже настроился на битву двух железных филисофов. И тут бац - украинец скатился в привычную грязь прямо своим рабским рылом. Стыдно обманывать ожидания зрителей! Главное не понятно - с чего это? Стоял, стоял и сам упал.
sergijdacyuk
September 8 2015, 11:51:14 UTC 3 years ago
commentator2015
September 8 2015, 11:55:43 UTC 3 years ago
Вы же мастер дискуссий, словесных баталий, что вам какой то там троллинг?
sergijdacyuk
September 8 2015, 11:56:12 UTC 3 years ago
commentator2015
September 8 2015, 11:58:51 UTC 3 years ago
rinotino
September 14 2015, 14:47:44 UTC 3 years ago
вы на Галковского наехали, он вам тем же отвечать не стал, упали вы именно что сами
biverbaclan
September 11 2015, 18:59:18 UTC 3 years ago
tinium
September 8 2015, 11:50:58 UTC 3 years ago
Я простой молодой человек, немного интересуюсь философией, вот недавно начал читать Платона. Мне понравилось, как в его произведениях Сократ, используя метод аналогий показывает несостоятельность доводов софистов. Так же решил поступить и я (образованному человеуку, закончевшему Киевский университет это должно быть очевидно). И вместо того, чтобы помочь юнешеству, пройти вместе с ним дорогу к истене вы предпочитаете ругань и оскорбления?
И это украинские философы?
sergijdacyuk
September 8 2015, 11:52:19 UTC 3 years ago Edited: September 8 2015, 11:52:33 UTC
tinium
September 8 2015, 11:55:55 UTC 3 years ago
ad_notandam
September 9 2015, 10:42:30 UTC 3 years ago
tinium
September 9 2015, 11:26:05 UTC 3 years ago
biverbaclan
September 11 2015, 18:56:17 UTC 3 years ago
biverbaclan
September 8 2015, 18:56:30 UTC 3 years ago
khemool
September 8 2015, 19:17:18 UTC 3 years ago
sergijdacyuk
September 8 2015, 19:22:03 UTC 3 years ago
khemool
September 9 2015, 10:47:33 UTC 3 years ago
Сковорода же.
biverbaclan
September 9 2015, 19:35:23 UTC 3 years ago
Вон, если к России цепляться вы аж 6 строк выдали, а без России только одно слово осилили, да и то позаимствовав у американцев. Не густо для философа, даже украинского.
sergijdacyuk
September 9 2015, 20:10:22 UTC 3 years ago
Смысл Украины в одном слове: свобода.
biverbaclan
September 10 2015, 05:20:20 UTC 3 years ago
rinotino
September 14 2015, 14:51:37 UTC 3 years ago
все я могу, но ничто не должно обладать мною
все люди свободны, природа обладает свободой, даже камень свободен
свобода - это абстракция
если камень положили в кладку дома, разве это лишает его свободы? он по прежнему остается камнем
в чем выражается свобода украины и украинцев?
свобода всегда сопряжена с ограничениями, ибо без них она теряет всякий смысл
rinotino
September 14 2015, 14:48:56 UTC 3 years ago
icetravel
September 10 2015, 18:55:01 UTC 3 years ago
А где в русской культуре, ставшей в 19-ом и начале 20-ого века частью мировой, прославление попа и кнута? И как тогда такая культура стала частью общемировой?
Думаю, если сейчас ваши утверждения читают знающие русский европейцы и американцы, то им ваш ответ тоже был бы интересен.
sergijdacyuk
September 10 2015, 19:32:49 UTC 3 years ago
icetravel
September 10 2015, 20:26:26 UTC 3 years ago
Если вы так, как мне сейчас, ответите на вопрос американца или европейца, изучающего русскую литературу, то какого он мнения о вас будет? В лучшем случае решит, что вы ничего не читали, ничего не знаете и не понимаете. Бывает. А европеец или американец считает их произведения частью культуры своей. Общемировой. Потому и изучает.
А что вы думаете о Чайковском, Рахманинове, Шостаковиче, Скрябине, Мусоргском и Стравинском? Я время от времени бываю в разных городах мира, часто слушаю радио с классической музыкой. Не говоря о том, под какую музыку христианский мир встречает Рождество. Как с этим быть? Куда эту часть русской и мировой культуры записывать? В какую жопу?
sergijdacyuk
September 10 2015, 21:07:12 UTC 3 years ago
icetravel
September 10 2015, 21:40:26 UTC 3 years ago
Избавиться от ваших Рахманиновых - мир и не заметит.
Или я вас не правильно понял?
sergijdacyuk
September 10 2015, 23:07:01 UTC 3 years ago
Что до моей позиции по вопросу, то в целом да, так и есть. Только не надо интеллигентских охов: мы живем в эпоху интернета и глобального конструктивизма. Никаких общих "плейлистов" хоть в литературе, хоть в культуре - нет. Каждый сам себя конструирует вместе со своим миром. Например, Россия сотворила мир мирозлобия (русский мир). Он и стоит такой: с "Щелкунчиком" и Стравинскими-Бердяевыми. И это мир плохой.
Если же говорить о частностях, то эти произведения часто переоценены, любят их люде в силу инерции, а не автномного рефлексивно-концептуального моделирования своих предпочтений. Нужен ли людям такой хлам? Однозначно - нет.
biverbaclan
September 11 2015, 18:52:20 UTC 3 years ago
rinotino
September 14 2015, 18:13:56 UTC 3 years ago
а вот что украина миру дала? НИЧЕГО, ничегошеньки чего))) вот уж точно, если украины не станет - весь мир с облегчение вздохнет, ибо украина это паразит, который только клянчит и вечно ноет
rinotino
September 14 2015, 17:47:33 UTC 3 years ago
Какое еще народничество у Достоевского? )))) ахаха, очевидно что вы вообще не читали книг!!!!
infernal_mickey
September 12 2015, 22:10:07 UTC 3 years ago
Попробуйте поменьше смотреть телевизор, должно полегчать.
rinotino
September 14 2015, 02:52:59 UTC 3 years ago
вы правда это не видите?
это как у жванецкого" нам за вредность платят, у нас ее никто не чувствует, никто не чувствует, никто не чувствует"
вы пишите о России с НЕНАВИСТЬЮ
вся ваша политика построена на тезисах Украина НЕ Россия
все на злобе и отрицании
так может вы подменяете понятия, и упорно бревно в глазу не хотите заметить
что именно на Украине мирозлобие
а в России таки свобода))))
sergijdacyuk
September 15 2015, 03:00:02 UTC 3 years ago
Для начала ответьте на вопрос - чем плох тезис "Украина - не Россия" а) для Украины, б) для России? Время пошло.
zadumov
September 8 2015, 14:26:25 UTC 3 years ago
sergijdacyuk
September 8 2015, 14:46:11 UTC 3 years ago
zadumov
September 8 2015, 14:48:31 UTC 3 years ago
sergijdacyuk
September 8 2015, 14:49:14 UTC 3 years ago
khemool
September 8 2015, 16:27:06 UTC 3 years ago
Укры не могут долго беседовать: ляпнут что-нибудь - и дальше побежали. А вы, голубчик, и та-та и та-та много раз подряд.
Наверное, вы правда еврей или палестинец какой.
biverbaclan
September 11 2015, 18:47:35 UTC 3 years ago
mayorgich
September 8 2015, 18:25:48 UTC 3 years ago
biverbaclan
September 11 2015, 05:21:13 UTC 3 years ago
За рассказы о ваших гомосексуальных приключениях на зоне? Отважно подставляли попу зекам)))
sergijdacyuk
September 11 2015, 05:47:52 UTC 3 years ago
biverbaclan
September 11 2015, 18:42:52 UTC 3 years ago
sergijdacyuk
September 11 2015, 19:38:19 UTC 3 years ago
А в Украине все хорошо, спасибо. Лучше, чем в России.
biverbaclan
September 12 2015, 07:32:48 UTC 3 years ago
rinotino
September 14 2015, 02:36:52 UTC 3 years ago
bespoiisk
September 8 2015, 11:10:06 UTC 3 years ago
Скучно на этом свете, господа.
sergijdacyuk
September 8 2015, 11:13:09 UTC 3 years ago
khemool
September 8 2015, 11:24:13 UTC 3 years ago
biverbaclan
September 8 2015, 17:53:11 UTC 3 years ago
mayorgich
September 8 2015, 19:54:00 UTC 3 years ago
biverbaclan
September 9 2015, 19:23:59 UTC 3 years ago
В Вики так и написано " Оговорки об ограниченном применении Хартии сделаны Соединённым Королевством, Польшей и (неформально) Чехией." Ну а у СК были несколько иные мотивы. :)
elisson
September 12 2015, 17:26:01 UTC 3 years ago
sergijdacyuk
September 9 2015, 11:45:51 UTC 3 years ago
khemool
September 9 2015, 15:37:35 UTC 3 years ago
biverbaclan
September 9 2015, 19:24:55 UTC 3 years ago
sergijdacyuk
September 9 2015, 19:27:47 UTC 3 years ago
biverbaclan
September 9 2015, 19:51:22 UTC 3 years ago
Вы сожалеете об этом?
sergijdacyuk
September 9 2015, 20:04:40 UTC 3 years ago
biverbaclan
September 10 2015, 18:25:31 UTC 3 years ago
sergijdacyuk
September 10 2015, 18:34:46 UTC 3 years ago
biverbaclan
September 10 2015, 18:42:44 UTC 3 years ago
sergijdacyuk
September 10 2015, 19:36:18 UTC 3 years ago
biverbaclan
September 10 2015, 19:48:16 UTC 3 years ago
sergijdacyuk
September 10 2015, 20:59:52 UTC 3 years ago
biverbaclan
September 11 2015, 05:18:08 UTC 3 years ago
rinotino
September 14 2015, 02:32:19 UTC 3 years ago
а то судя по тому как вы мысли выражаете, среднее образование такие незаконченное
rinotino
September 14 2015, 02:31:02 UTC 3 years ago
shalj
September 7 2015, 19:09:48 UTC 3 years ago
Поварнин, и я с ним согласен, разделял 3 вида спора: 1) с целью выяснения истины, например, научная дискуссия 2) с целью убеждения, например торгуются покупатель и продавец и 3) на публику, скажем, политические дебаты. В них разные объекты приложения сил, соответственно: истина, участники спора и публика.
Так вот, возможность изменения собственных взглядов характерна только для 1) и 2) типов спора. Спор же на публику не подразумевает такого. И суд - это спор сторон на публику, где решение принимает судья (жюри), как один зрителей спора. Как и политические дебаты, где "судья" - сами слушатели.
Мне кажется, вы смешиваете выяснение истины (пусть и открытое, публичное) с убеждением зрителей в своей правоте. Это принципиально разные категории. Для выяснения истины, в общем-то не важно кто прав и кто не прав, важно докопаться до результата. Такое к суду не применимо совсем.
awatum
September 9 2015, 02:20:55 UTC 3 years ago
biverbaclan
September 9 2015, 20:00:52 UTC 3 years ago
axexa
September 7 2015, 18:57:51 UTC 3 years ago
:) а где у вас не дилетанты? везде дилетанты: в масонском клубе, в телевизоре, в правительстве.
sergijdacyuk
September 7 2015, 19:03:15 UTC 3 years ago
khemool
September 7 2015, 19:12:17 UTC 3 years ago
sergijdacyuk
September 7 2015, 19:29:36 UTC 3 years ago
zadumov
September 7 2015, 21:41:28 UTC 3 years ago
sergijdacyuk
September 7 2015, 23:20:16 UTC 3 years ago
khemool
September 8 2015, 03:56:26 UTC 3 years ago
zadumov
September 8 2015, 05:43:34 UTC 3 years ago Edited: September 8 2015, 05:45:26 UTC
Украинский философ-мачо. "Приезжайте к нам на Колыму, за билет плачу..." Прямо типичный провинциальный додик.
"Я с ребятами на Майдане, оне умирали, а я философствовал..." Не стыдно, нет?
khemool
September 8 2015, 03:39:10 UTC 3 years ago
sergijdacyuk
September 8 2015, 09:49:47 UTC 3 years ago
khemool
September 8 2015, 09:54:22 UTC 3 years ago
golloviin
September 8 2015, 10:59:23 UTC 3 years ago
sg_tihonov
September 7 2015, 20:23:17 UTC 3 years ago
Замечательная вышла подветка, наверное, лучшая иллюстрация разницы в культурном уровне соседних стран.
sergijdacyuk
September 7 2015, 23:19:29 UTC 3 years ago
У украинцев - Дацюк, может быть еще несколько фамилий.
У русских аппарат профессоров, писателей, журналистов и экспертов. А еще разные кадыровцы, ополченцы, брошенные офицеры и прочая шваль.
В этом и разница, что русский Иван пришел к нам с ружьем. Дискутировать.
a_66
September 8 2015, 00:35:12 UTC 3 years ago
bespoiisk
September 8 2015, 03:31:50 UTC 3 years ago
sergijdacyuk
September 8 2015, 09:48:07 UTC 3 years ago
commentator2015
September 8 2015, 12:29:20 UTC 3 years ago
khemool
September 8 2015, 03:57:46 UTC 3 years ago
golloviin
September 8 2015, 11:05:35 UTC 3 years ago
khemool
September 8 2015, 11:13:09 UTC 3 years ago
commentator2015
September 8 2015, 14:58:14 UTC 3 years ago
zadumov
September 7 2015, 21:36:53 UTC 3 years ago
Настоящая Сковорода. )))
x_maxy_ru
September 8 2015, 11:00:15 UTC 3 years ago
zadumov
September 8 2015, 14:21:46 UTC 3 years ago
- Ой-вей, зачем ви хочите обижать известного украинского философА. )))
x_maxy_ru
September 8 2015, 14:37:39 UTC 3 years ago
vecetti
September 8 2015, 06:46:51 UTC 3 years ago
Неужели и вправду, вот так вот запросто выходите на публику и делаете это?
integral90
September 8 2015, 10:59:44 UTC 3 years ago
но это нормальный Незнайка,
а вот украинский:
Я сверхинтеллектуальный триста раз по триста прославленнейший сугубоэуропейский эпичнейший поэт Нязнайко , а от мены вам кацапские свиньи в мурло.
makc_111
September 8 2015, 09:21:25 UTC 3 years ago
a_kashtanov
September 8 2015, 09:30:57 UTC 3 years ago
Так вам не сюда. Дугина избили, избейте Кургиняна, Вассермана. И оплатите им билет до Киева(обратно не надо))
kartikkeya
September 9 2015, 09:04:53 UTC 3 years ago
Просто персонаж романа "Мы" какой-то.
Как их отзомбировали! Просто диву даешься!
Запомни мудрость Отцов, воспаленный патетически-крикливо-пафосный "хфилософ": каждый умирает в одиночку.
А то типа: мы стремимся к свободе под власть жидов. Т.е. свобода для таких -- это иго жидовское, которое им благо и легко.
Лучше начни с себя, попробуй стать не Мы, а Я. Попробуй почувствовать свою индивидуальность, индивидуальную причастность к Вселенной, а не частью некоего Мы, которое вообще есть всего лишь плод подогретой горилкой и усугубленной салом фантазии.
vyrviglaz
September 9 2015, 19:47:12 UTC 3 years ago
"Зато ты многое поймешь, шакал, когда вашу страну раком поставят."
"Убогая злобная страна с выродками."
"Ну а ты терпилой будешь всю жизнь, как и весь твой ебаный русский народ."
"Так бы все сепаратисты уже висели на столбах"
"Зато ты пассивный педераст."
"Ты своим педерастическим языком тут не кудахтай."
"У тебя вся харя в моче."
"У тебя и так жопа порвана, что мне с тобой говорить, пидорас прогалковский."
"Просто ты хуесос."
"Хотя бы не жопу автору блога лизать пришел. В отличие от тебя, петушара."
"Но только русские смогли поставить себе патриарха-педераста во главу церкви."
Ще не вмерла... :)
sergijdacyuk
September 9 2015, 20:06:54 UTC 3 years ago
А учитывая то, что это полемические инвективы, выглядишь ты, друг, мягко говоря как кретин. Только полный даун и балбес будет вырывать из полемики заостренный эпитет и выдавать за полноценное высказывание. Высказыванию подобает и контекст. В данном случае - дебатов и острого спора.
Deleted comment
ydolgov
September 16 2015, 09:11:59 UTC 3 years ago
Deleted comment
ydolgov
September 17 2015, 02:22:17 UTC 3 years ago
Всё. Нацию можно хоронить. Она умерла и сгнила. Хотя, признаться, и в былые времена хохлы особым интеллектом не отличались. Никто из России в украинские ВУЗы учиться не ехал. Обратное, т.е. с Украины в российские города - массовое явление.
Эпоха 60-х годов прошлого века мне кажется чем-то потрясающим. Музыка, кино, космос, да что угодно. А вот конец 20-го - начало 21-го - полный провал и маразм. "ГОСУДАРСТВО ХОХЛОВ" - ну что может быть в мире маразменнее? Даже государство киргизов выглядит благопристойнее.
miketiv
September 14 2015, 15:55:44 UTC 3 years ago
alexander2525
September 12 2015, 13:05:20 UTC 3 years ago
aleksei_borisov
September 12 2015, 17:57:33 UTC 3 years ago
Такое определение поддержал Сергей Дацюк, заявив, что украинцем может стать любой житель планеты. На его взгляд, украинца отличает сопротивляемость манипуляциям: «Манипулировать украинцем невозможно! Он даже сделает вид, что поверил, но если вы внимательно посмотрите на его правую руку, увидите, что он держит фигу в кармане».
http://club-seminar.livejournal.com/22049.html
yuriyk2002
September 12 2015, 18:59:46 UTC 3 years ago
rinotino
September 14 2015, 02:23:34 UTC 3 years ago
если вы считаете что Галковский неправ, отчего же большинство прогнозов Дмитрия Евгеньевича сбылось?!!!!!
где можно почитать ваши работы 10тилетней давности о будущем украины?
поразительно просто, человека подобного Галковскому еще поискать, не было более точного прогноза по украине!!!
а ваше послание к тому же хамское, что многое о вас говорит
поразительные вы все-таки люди, хохлы
maxserov
September 14 2015, 11:45:11 UTC 3 years ago
konotop2015
September 16 2015, 20:45:22 UTC 3 years ago
chudokol
September 7 2015, 22:21:08 UTC 3 years ago
Suspended comment
zadumov
September 8 2015, 14:22:34 UTC 3 years ago
tommylove64
September 13 2015, 07:54:25 UTC 3 years ago
stealth_vs
September 18 2015, 08:31:24 UTC 3 years ago
Deleted comment
Иван Иванов
September 8 2015, 16:29:26 UTC 3 years ago
khemool
September 8 2015, 16:46:04 UTC 3 years ago
integral90
September 8 2015, 20:01:24 UTC 3 years ago
"Ай да Гоголь! Ай да сукин сын!"
grosman
September 9 2015, 10:07:24 UTC 3 years ago
khemool
September 9 2015, 10:50:19 UTC 3 years ago
mayorgich
September 10 2015, 21:57:48 UTC 3 years ago
khemool
September 11 2015, 03:38:57 UTC 3 years ago
mayorgich
September 11 2015, 09:30:07 UTC 3 years ago
khemool
September 11 2015, 14:59:02 UTC 3 years ago
mayorgich
September 20 2015, 11:20:37 UTC 3 years ago
khemool
September 20 2015, 12:55:31 UTC 3 years ago
А решать, выступал он здесь, или нет, может только человек с талмудическим образованием.
Я видел перед собой некое свинообразное существо, навроде вас, кстати, оно и получало в соответствии со своим выступлением.
mayorgich
September 20 2015, 14:49:54 UTC 3 years ago
khemool
September 20 2015, 15:15:53 UTC 3 years ago
Ваша глупая затея с "развенчанием" Дацюка провалилась. Вы даже не подумали, что Дацюк здесь никому не известен.
Придумайте что-нибудь ещё.
mayorgich
September 20 2015, 15:54:45 UTC 3 years ago
Что касается Дацюка, то какая разница был ли он кому-то известен до этого эпизода - после того как самозванец заявил о себе, природное любопытство может толкнуть кого-то посмотреть информацию о нем в Интернете. Да и истины ради следовало это написать, так что это вам лучше придумать что-нибудь ещё кроме защитной позиции а-ля "nobody cares".
khemool
September 20 2015, 15:56:45 UTC 3 years ago
А тут кувыркается Ваш свинячий соплеменник, требует внимания.
mayorgich
September 20 2015, 22:25:41 UTC 3 years ago
khemool
September 21 2015, 04:09:07 UTC 3 years ago
mayorgich
September 11 2015, 09:30:07 UTC 3 years ago
a_kashtanov
September 9 2015, 12:03:14 UTC 3 years ago
а комментарии здесь вообще никого не удивили. таким и должен быть "український сучасний филосiф"
mikhailkop
September 9 2015, 12:28:39 UTC 3 years ago
"Общеволие России в основном построено на произволе и глуповолии. Общеволие Украины в основном построено на смысловолии."
Козьмапрутковщина в чистом виде, по стилю и бессмысленности это очень близко к комментариям в посте Галковского
grosman
September 9 2015, 12:56:59 UTC 3 years ago
filinovsky
September 9 2015, 13:29:34 UTC 3 years ago
grosman
September 9 2015, 13:36:16 UTC 3 years ago
filinovsky
September 9 2015, 13:43:05 UTC 3 years ago
А как называется человек называющий другого без всяких оснований лжецом и провокатором? Да, именно так и называется.
grosman
September 9 2015, 13:49:00 UTC 3 years ago
filinovsky
September 9 2015, 13:58:58 UTC 3 years ago
А вы заметили?
Где я могу прочитать ваши опровержения цикла Галковского об Украине? По каждому пункту в цикле приведены многочисленные основания. Дайте мне, пожалуйста, ссылку на их опровержения.
Очень по-украински — кто-то пишет, что вам не нравится, значит, пишет без оснований, а значит, заодно и ворует и насилует.
Вы сами и даёте основания.
khemool
September 9 2015, 15:19:22 UTC 3 years ago
mayorgich
September 10 2015, 22:00:04 UTC 3 years ago
mikhailkop
September 9 2015, 13:57:58 UTC 3 years ago
mayorgich
September 10 2015, 22:02:08 UTC 3 years ago
Так это у патриотов РФ спросите - Переслегина, Максима Калашникова.
mikhailkop
September 11 2015, 06:33:45 UTC 3 years ago
bespoiisk
September 9 2015, 13:40:28 UTC 3 years ago
rinotino
September 14 2015, 19:00:59 UTC 3 years ago
acrolect
September 14 2015, 21:20:18 UTC 3 years ago
vashper
September 23 2015, 22:43:12 UTC 3 years ago
sergijdacyuk
September 8 2015, 19:28:36 UTC 3 years ago
filinovsky
September 8 2015, 19:39:10 UTC 3 years ago
Я уверен, что если вы попробуете начать настоящую дискуссию, а не рассказывать здесь, как вы не любите Галковского, то он вам ответит.
integral90
September 8 2015, 19:57:25 UTC 3 years ago
filinovsky
September 8 2015, 20:14:23 UTC 3 years ago
А если вы хотите сходить в музей, то найдите его страницу на фейсбуке.
"Алексей Арестович поделился фото Телеканал "Business".
28 августа в 18:33 · отредактировано ·
Сергей Дацюк приятно поражает.
Ум философа в сочетании с темпераментом д'Артаньяна.
Причем, темперамент взят в гибкий такой, силовой каркас воли и характера.
Проектное мышление (уникальная редкость в Украине), глобальная ширина охвата, эрудиция. универсальный понимание проблем.
В общем, смотрите."
"Тиждень з Арестовичем та Альошиним" 29.08.2015
Теми: ментальність українців, ідеологія, націоналізм, новий проект "Україна". Гість програми - філософ Сергій Дацюк.
Это действительно достойно музея. Смитсоновского.
integral90
September 8 2015, 20:31:24 UTC 3 years ago
black_cat_meaw
September 8 2015, 20:35:40 UTC 3 years ago
sergijdacyuk
September 8 2015, 20:36:46 UTC 3 years ago
integral90
September 8 2015, 20:41:15 UTC 3 years ago
sergijdacyuk
September 8 2015, 20:55:48 UTC 3 years ago
integral90
September 8 2015, 20:58:15 UTC 3 years ago
integral90
September 8 2015, 21:02:41 UTC 3 years ago
integral90
September 9 2015, 04:27:40 UTC 3 years ago
Ведь всем известно , что ты перешоптываешься с рашкой на всяких подозрительных сайтах и крайне плохо говорил о бандере .
integral90
September 9 2015, 04:29:41 UTC 3 years ago Edited: September 9 2015, 05:11:19 UTC
Любому очевидно , что Сергей Доцюк , прямо здесь , намерено , предумышленно и сознательно , пасквилями и злословием порочил святое дело майдана, предлагая свои услуги в качестве осквернителя Украины и украинцев.
Интересный поворот , гнус?
Тот факт , что ты выходил на контакт с пропутинцами будет зафиксирован , как и факт очернения Украины , и получит должную оценку.
sergijdacyuk
September 9 2015, 11:41:34 UTC 3 years ago
khemool
September 9 2015, 15:36:25 UTC 3 years ago
awatum
September 11 2015, 00:36:11 UTC 3 years ago Edited: September 11 2015, 00:45:21 UTC
budulai_katz
September 8 2015, 23:25:45 UTC 3 years ago
Но вы и этих юзеров тоже поймите. С чем вы сами пришли в блог?
"Я украинский философ и ПУБЛИЧНЫЙ МЫСЛИТЕЛЬ (Госсподи, а что это еще такое?), мне надоело читать ваши дилетантские бредни"
Видите? Я философ и "публичный мыслитель"(???), а вы дилетант и несёте бред.
И назначаете СТРЕЛКУ. И требуете, чтобы Галковский явился к вам и вашей братве на "дебаты" и тут же называете его трусом.
Если он дилетант, зачем вы требуете "дебатов"? Если вы его приглашаете посетить недружественную страну, почему начинаете с оскорблений? Вы серьёзно ждёте, что он побежит покупать билеты в Киев после этого приглашения?
Или вы просто решили его "развести на "слабо"?
И заканчиваете совсем празднично:
"Еще раз говорю: будьте мужчиной, а не бабой."
Уважаемый "публичный мыслитель", так себя ведут не философы, а гопники.
Своим "забитием стрелки" вы оказали Дмитрию Евгеньевичу огромную услугу. Вы на 150% подтвердили все его выводы об Украине и об украинцах. Сами, без усилий с его стороны.
sergijdacyuk
September 9 2015, 11:36:51 UTC 3 years ago
При этом мои намерения самые благожелательные. То, что я хочу концептуальной победы и даже уничтожения соперника не значит, что я буду его молотить руками, подставлять или унижать. Мы все-таки люди слова. В Украине, в отличие от России, за другую точку зрения еще никто не погиб (опережая: о Бузине не стоит - это был враг и пропагандист на зарплате, при этом в военное время).
budulai_katz
September 9 2015, 12:10:19 UTC 3 years ago
В чем состоит ваше требование? В согласии Галковского "не быть бабой и не вилять хвостом"? В согласии обсудить ярлыки, которые вы наклеиваете на него? В согласии встретиться и ответить на все ваши оскорбления? Так это не философские дебаты, а ругань. С его стороны отказываться участвовать в ней это проявление здравно смысла. Зачем ему с вами ругаться и отвечать оскорблениями?
Вы столько уже сказали о своих заслугах и достижениях, его дилетантизме, ангажированности и необходимости проведения "дебатов". Но только одного вы не сказали: с чем конкретно вы не согласны в его утверждениях об Украине? Забыли? Давайте, я вам помогу.
Что именно из сказанного Дмитрием Евгеньевичем Галковским вы хотите оспорить? Начните с этого, а бутылки в заднице, трусость, лживость, продажность и прочие ярлыки можно опустить.
Если вам удастся пересказать тезисы ДЕ и найти им логичные и доказательные опровержения, тогда это можно будет считать началом философских дебатов, господин публичный мыслитель.
sergijdacyuk
September 9 2015, 12:20:02 UTC 3 years ago
1.
Тезис Галковского: Сектантский генезис украинского государства (его зависимость от греко-католиков и прочее).
Мой контртезис: Украинская государственность старее даже появления греко-католичества (не государство, а "государственность"). Украинское государство подвержено влияниям греко-католичества наравне со всеми иными влияниями.
2.
Тезис Галковского: Русский характер украинского народа.
Мой контртезис: Украинцы - отдельный этнос, предпосылки чего мы находим достаточно рано в истории. На руку моей позиции играют и языковые свидетельства.
3.
Тезис Галковского: Евромайдан - инспирированный извне переворот, косвенно поддерживаемый РФ.
Мой контртезис: Евромайдан - абсолютно независимое народное явление, направленное против РФ и за Европу. Именно с неподдержанием Евромайдана РФ и связано развязывание войны со стороны последней.
4.
Тезис Галковского: Позитивный характер крымской авантюры Путина. Начало консолидации русского народа на основе этого события.
Мой контртезис: Крымская авантюра - шаг к еще большей изоляции РФ. В перспективе это мировая блокада России. Здравомыслящие русские должны сделать все, чтобы Крым вернулся в Украину.
Начать можно с этого.
Но проблема в другом. У вас тут все только троллят, а хозяин ЖЖ вообще сбежал. И он явно не настроен на диалог и общение. Скорее всего, это от неумения и незнания того, как полемизировать.
budulai_katz
September 9 2015, 12:55:08 UTC 3 years ago
Вы начали с того, что потребовали от ДЕ "не быть бабой, а быть мужиком", а теперь жалуетесь, что вам мешают тролли. Это из анекдота про украинцев: "а нас-то за что?"
Ваши гадания о том, почему Галковский не участвует в ругани с вами, я уже разрешил: ему пока просто не с чем полемизировать.
sergijdacyuk
September 9 2015, 13:03:29 UTC 3 years ago
budulai_katz
September 9 2015, 13:16:10 UTC 3 years ago
Что вам нужно, чтобы её начать? Одобрение тезисов Галковским? Его обещание отвечать?
Вы хотите, чтобы он как-то ответил на ваше заявленное несогласие по обозначенным точкам? На сам факт несогласия? А зачем на это отвечать, вы несогласны, хорошо. Вы ждёте, что Дмитрий Евгеньевич станет вас уговаривать согласиться?
Или всё-таки начнёте?
sergijdacyuk
September 9 2015, 14:48:07 UTC 3 years ago
Обозначил тему: текущая политическая ситуация в Украине и русско-украинские отношения.
Только Галковский сразу заерзал на стуле: "Вы не так понимаете", "Я вообще не философ", "Что вы пристали?"
Проблема не во мне, а в Галковском. Исключая армию его дебильных фанатов-троллей, он сам совершенно не способен и не расположен к полемике. Чуть что - начинаются извивания: я не я и хата не моя. Украинцы такого не любят. Мы народ прямой и жесткий. Русские нюни - не по нашей части.
Хотя, казалось бы, почему философам не пообщаться, подискутировать... Но дискуссии в России возможны только на Киселев-ТВ в формате "Зал, хлопаем по команде!", "Та-а-ак, аргумент по команде - пошел!", иначе - не выходит. Но это комично: зашел украинский философ (казалось бы: повод хозяину журнала проучить гада), говорит - давай полемизировать. А тот: "Ой! Ой! Не бейте, не трогайте! У меня семья!"
Тьфу.
budulai_katz
September 9 2015, 14:53:14 UTC 3 years ago
Обозначил тему: текущая политическая ситуация в Украине и русско-украинские отношения.
Только Галковский сразу заерзал на стуле: "Вы не так понимаете",
То есть, вы предложили её начать Галковскому. Чтобы он её начал для вас.
А что же вы сами не начали?
Хотя, казалось бы, почему философам не пообщаться, подискутировать...
На тему: "будьте мужчиной, а не бабой". И у кого бутылка в заднице.
sergijdacyuk
September 9 2015, 15:00:29 UTC 3 years ago
Второй момент. Я вижу вам о бутылках нравится. Это, наверное, из-за свойственного советской культуре акцента на педерастии и общем культе отсидевших. Именно поэтому ваши русские молодчики так поступают на оккупированных территориях с пленными и женщинами. Но хорошо, что вы нашли этому выход и пишите о своих фантазиях только в ЖЖ. А могли ведь и в Новороссию поехать, воплощать мечты в жизнь. Тут вам плюс - да.
khemool
September 9 2015, 15:16:59 UTC 3 years ago
Прокукарекайте что-нибудь у себя в фейсбуке.
Очень просим.
budulai_katz
September 9 2015, 15:43:48 UTC 3 years ago
"Кинуть мяч в проходящего" тут не получится, — тут все кидают друг жругу мячи. Поэтому вы начали с оскорблений. То-то и оно.
Я предложил полемику (поиграть). Смысл вступать в нее есть только при принятии общих правил обеими сторонами. Тогда есть какой-то диалог и какое-то равноправие. Это первый момент.
Вы начали с оскорблений и наклеивания ярлыков. Это предложение таких правил? Зачем нужна такая полемика? Это же не Украина.
Второй момент. Я вижу вам о бутылках нравится.
О бутылках начали вы и продолжаете вы. Это украинская тема. И всё закончить не можете.
sergijdacyuk
September 9 2015, 17:19:12 UTC 3 years ago
В зеркало посмотрите, милый русский, вся рожа в ваксе, а на нас пеняете.
А относительно бутылок - ничего. Все на вас посмотрели, выводы сделали. Любите - и любите. Главное, чтобы людей не трогали. В СССР и РФ это почти что культурный мейнстрим.
budulai_katz
September 9 2015, 21:57:19 UTC 3 years ago
А он не стал.
sergijdacyuk
September 9 2015, 22:32:50 UTC 3 years ago
budulai_katz
September 9 2015, 22:54:55 UTC 3 years ago
Но ведь это не так. Если бы они его как-то задевали, он бы на них возражал или просто забанил вас в своём журнале. Но он этого не делает и вы здесь, на его пространстве, имеете полную свободу своего "публичного мышления".
Вам ничто и никто тут не мешает. Свобода. Как на Украине. Даже как на Майдане.
Какие претензии?
sergijdacyuk
September 9 2015, 23:03:58 UTC 3 years ago
Сбежал, поджав хвост.
У меня претензий нет. Есть неоправдавшаяся надежда на "русского интеллектуала". Ну и ожидание дебатов, которые не случились.
budulai_katz
September 9 2015, 23:22:47 UTC 3 years ago
Вы же сами согласились со мной, что "непосредственную полемику" начинать не хотите, вы хотели, чтобы Галковский отвечал на ваши оскорбления. А он не отвечает. Но вам не запрещает.
Если бы вы начали полемику, дебаты без кавычек, тогда было бы видно, готов ли Дмитрий Евгеньевич ответить на АРГУМЕНТЫ украинского "публичного мыслителя". Но ярлыки, навешанные на автора, никак не являются аргументами против его утверждений.
Я думаю, что аргументированной полемики боитесь вы. Что ничего, кроме детских обзывалок, у вас просто нет. Но вы, по украинской простоте, считаете это дебатами.
Типа: "Я философ, ты дилетант. Я с твоими бреднями не согласен, понял? Украина понад усё! Отвечай! Зассал?"
Уважаемый, в России такое не считается философской полемикой. Проблема.
sergijdacyuk
September 9 2015, 23:37:28 UTC 3 years ago
Что до моей украинской простоты - то это так да не так. Я и в мире побывал, и много чего видел. Идеи мои вполне неплохо обсуждались на международных конгрессах, никто мне подобного не говорил - мол, мужчина, вы не полемизируете и мысли ваши - не мысли, а так - бред. Ничего подобного. Слушали, обсуждали. И только с русскими начинается: "Украинец!", "дурак", "сало будешь?" и все подобные издевательства для малолетних.
Дебатов я не боюсь. Я до сих пор к ним готов. Поэтому еще отсюда не ушел, хотя общаюсь все это время в основном с малограмотными троллями.
budulai_katz
September 9 2015, 23:52:43 UTC 3 years ago
А зачем ему "прямая конфронтация"? Вот вы обзывались, а он не ответил. И я не отвечаю на ваши оскорбления. Мне тоже поединок в обзывании не интересен совершенно. Причём тут вообще философия? Такие "поединки" это специализация бабок на базаре.
в полемической ситуации, которая предполагает непосредственное задейтвование концептов и обмен полемическими высказываниями, исходя из той или иной предпринятой стратегии аргументации и мыслительной установки. Ничего этого не было,
Чего не было? Обмена оскорблениями? Никакой "аргументации" не было у вас, а "поединок" в навешивании ярлыков не нужен.
Дебатов вы не боитесь, а что же вы их не можете начать?
Согласие Галковского на дебаты уже дано: вы же можете комментировать в этом блоге и публиковать любые доводы. За чем же дело стало?
sergijdacyuk
September 9 2015, 23:58:37 UTC 3 years ago
Теперь же Галковский вообще, испугавшись, слился и пропал. Жив ли? Плачет в плечо жене?
Что будет потом - не знаю. Вдруг он вообще блог покинул навеки.
Что же до сказанного вами - вы повторяетесь. Я уже и напрямую Галковского вызывал. И развертку тезисов давал. И много подветок завелось. Но трусишка есть трусишка.
budulai_katz
September 10 2015, 00:11:44 UTC 3 years ago
Что же до сказанного вами - вы повторяетесь. Я уже и напрямую Галковского вызывал. И развертку тезисов давал.
Неправда. Я говорил об аргументации, а никакой аргументации вы не привели до сих пор. Может быть, вы не совсем понимаете, что такое "аргументация"?
Перечисление "точек несогласия" аргументацией не является, как не являются её ярлыки и оскорбления.
sergijdacyuk
September 10 2015, 00:15:24 UTC 3 years ago
Что ты вообще заладил свою хуйню? Я тебе уже все сказал. И молчание твоего Галковского мои слова подтверждает. Сидит себе там скулит под столом.
budulai_katz
September 10 2015, 00:20:35 UTC 3 years ago
Вот, на это:
Что же до сказанного вами - вы повторяетесь. Я уже и напрямую Галковского вызывал. И развертку тезисов давал.
Неправда. Я говорил об аргументации, а никакой аргументации вы не привели до сих пор. Может быть, вы не совсем понимаете, что такое "аргументация"?
Перечисление "точек несогласия" аргументацией не является, как не являются ею ярлыки и оскорбления.
Видите, мне ничто не мешает изложить свои аргументы, а у вас их нет. Ваша ругань это не аргументы.
sergijdacyuk
September 10 2015, 00:23:42 UTC 3 years ago
Вы русские только и можете что одно и то же зудеть - бу-бу-бу-бу. Сколько можно?
Если ты не видишь, в чем я прав - даже не знаю, что тебе сказать. Это видимо от большой любви к Галковскому ты правды не видишь. Педерастической, ясное дело. Как у русских заведено.
budulai_katz
September 10 2015, 00:31:51 UTC 3 years ago
Давайте я вам повторю: никаких аргументов против утверждений Галковского вы не привели, хотя вам никто не мешает это сделать. Но вы предпочитаете обзываться. Галковский утверждал, что вся суть украинства и современной украинской культуры состоит в хулиганстве.
И вы сами это старательно и исчерпывающе подтвердили.
sergijdacyuk
September 10 2015, 19:37:56 UTC 3 years ago
budulai_katz
September 11 2015, 06:55:50 UTC 3 years ago
kartikkeya
September 11 2015, 08:55:15 UTC 3 years ago
В "Собачьем сердце" есть похожий эпизод: там "женщина, переодетая мужчиной" хочет устроить диспут, но профессор её призывы игнорирует.
Порода. Шариковы. Теперь они стали называть себя "философами".
Тут, впрочем, другой случай. "Свинячье сердце".
sergijdacyuk
September 11 2015, 09:31:20 UTC 3 years ago
kartikkeya
September 11 2015, 11:15:51 UTC 3 years ago
Мир дан нам в наших представлениях. Ваши горячечные фантазии и задор говорят лишь об одном: вы слишком рано перестали скакать и подпрыгивать, выкрикивая мантры-кричалки, а энергия требует выхода. И отсюда жажда "дискуссий". А "профессор" игнорирует. Не жалает, сволочь такая, "дискутировать". Пошел обедать в ресторацию, буржуин проклятый.
Лучше опять займитесь скачками и кричалками. Ведь это и есть тяга к свободе (швободе) в ее укровыражении, не так ли?
sergijdacyuk
September 11 2015, 11:18:27 UTC 3 years ago
kartikkeya
September 11 2015, 11:21:46 UTC 3 years ago
sergijdacyuk
September 11 2015, 11:27:02 UTC 3 years ago
Вы уж простите мой юмор. Смешно мне от этих утят и их "прохфессора". У нас в стране тоже был один. В Ростове теперь. Так и с Галковским будет.
khemool
September 11 2015, 15:00:10 UTC 3 years ago
sergijdacyuk
September 9 2015, 12:00:08 UTC 3 years ago
budulai_katz
September 9 2015, 12:18:30 UTC 3 years ago
Вашей публичной ругани, г. "публичный мыслитель"? Видите ли, Сергей, Галковский нигде не заявлял себя как чемпиона по публичной ругани и оскорблениям. Боксером он себя тоже не называл. Если его вызовет на дебаты ваш столичный мэр Кличко, Галковский тоже не ответит.
sergijdacyuk
September 9 2015, 12:30:56 UTC 3 years ago
budulai_katz
September 9 2015, 12:44:25 UTC 3 years ago
sergijdacyuk
September 9 2015, 12:47:29 UTC 3 years ago
Дебаты в интернете не плохи, но есть варианты лучше.
Хотя с Галковским проблема. Он сбежал и, скорее всего, испугался.
budulai_katz
September 9 2015, 12:58:12 UTC 3 years ago
palaman
September 13 2015, 19:18:43 UTC 3 years ago
Слишком уж это всё... наивно, что ли. Не может быть, что украинские мыслители действительно такие.
Ну, признайтесь, что Вы пошутили. Успокойте меня. Это ведь шутка, да?
sergijdacyuk
September 13 2015, 19:37:41 UTC 3 years ago
khemool
September 9 2015, 05:40:08 UTC 3 years ago
Очевидно, что вукраине философия в обозримом будущем может существовать только в форме сковороды.
sergijdacyuk
September 9 2015, 17:21:29 UTC 3 years ago
Во всяком случае из твоих постов такой вывод сделали тут все.
khemool
September 9 2015, 17:36:36 UTC 3 years ago
Кстати, ты на самом деле существуешь?
sergijdacyuk
September 9 2015, 17:40:05 UTC 3 years ago
khemool
September 9 2015, 17:45:25 UTC 3 years ago
Вы не нервничайте, лучше напишите что-нибудь в своём фейсбуке. Ну если можете, конечно.
konotop2015
September 16 2015, 20:47:09 UTC 3 years ago
a_kashtanov
September 8 2015, 20:07:43 UTC 3 years ago
если на Украине такие философы, то какие же тогда гопники?
integral90
September 8 2015, 20:33:00 UTC 3 years ago
Скажу честно, очень хочется увидеть хотя бы одного приличного украинца (даже не философа).
mikhailkop
September 8 2015, 21:05:52 UTC 3 years ago
sergijdacyuk
September 8 2015, 21:40:52 UTC 3 years ago
acrolect
September 9 2015, 01:10:56 UTC 3 years ago
budulai_katz
September 10 2015, 02:12:03 UTC 3 years ago
acrolect
September 10 2015, 05:22:53 UTC 3 years ago
budulai_katz
September 10 2015, 05:39:55 UTC 3 years ago
acrolect
September 10 2015, 08:37:21 UTC 3 years ago
они за евромайдан и против гомофобии
budulai_katz
September 10 2015, 08:40:02 UTC 3 years ago
mikhailkop
September 9 2015, 05:30:56 UTC 3 years ago
mayorgich
September 10 2015, 21:54:36 UTC 3 years ago
И это не философ, это тролль.
a_kashtanov
September 11 2015, 05:23:44 UTC 3 years ago Edited: September 11 2015, 06:32:00 UTC
koe_kto_koe_gde
September 8 2015, 21:38:30 UTC 3 years ago
awatum
September 9 2015, 02:10:49 UTC 3 years ago
Гениально. Без шуток ...
А еще все поклонялись the Трупу и трупам помельче и групповым ансамблям трупов. Может тут и те самые "римские могильщики" ? Эта тема ждет своего развития ....
chudokol
September 9 2015, 07:28:37 UTC 3 years ago
63 года строгого режима среди пархатых лордов и отмороженных леди. На одном поридже.... Осень матриарха.
Deleted comment
chudokol
September 9 2015, 16:51:19 UTC 3 years ago
Она пьет кровь ирландских младенцев, поэтому так долго живет. И живет не просто так.
Породила 12 американских президентов и семь советско-российских руководителей.
Женщина сложной судьбы. Будет рада любой открытке. Ласковое слово и королеве приятно.
kartikkeya
September 9 2015, 17:11:15 UTC 3 years ago
Этот Сергей Дацюк -- тот самый националист Дацик, боец без правил, который сбежал из дурки в Норвегию, потом был под конвоем на специальном самолете препровожден обратно, и вот он опять на свободе и вызывает на бой.
Ох, не посоветовал бы я Галковскому с ним "дискутировать". У Дацика коронный удар головой. Ломает головой восемь кирпичей. Постоянно повышает свой, так сказать, профессиональный уровень. Хочет достичь десятки. Десять кирпичей одним ударом головой!
Голова у него -- сильное место. С таким шутки плохи.
a_kashtanov
September 11 2015, 05:02:31 UTC 3 years ago
sergijdacyuk
September 11 2015, 10:15:53 UTC 3 years ago
Мы - философы и наша война - концептуальная. Невыход на нее равен поражению. Я думаю, ваши читатели увидят это, Дмитрий Евгеньевич.
sergijdacyuk
September 12 2015, 09:45:31 UTC 3 years ago
acrolect
September 12 2015, 14:22:43 UTC 3 years ago
khemool
September 12 2015, 18:35:55 UTC 3 years ago
integral90
September 13 2015, 14:29:49 UTC 3 years ago
Все люди мира присваивают тебе звание архивеличайшего украинского мегафилософа в красных штанах третьей степени!
Сила твоей говнючести да пребудет в веках!
shadow_ru
September 12 2015, 13:22:27 UTC 3 years ago
rinotino
September 14 2015, 18:56:32 UTC 3 years ago
sergijdacyuk
September 15 2015, 11:38:46 UTC 3 years ago
netotvetov
September 15 2015, 14:41:06 UTC 3 years ago
konotop2015
September 16 2015, 20:49:39 UTC 3 years ago
chudokol
September 11 2015, 10:55:12 UTC 3 years ago
chudokol
September 11 2015, 10:55:13 UTC 3 years ago
Deleted comment
chudokol
September 11 2015, 12:24:42 UTC 3 years ago
tommylove64
September 13 2015, 08:21:38 UTC 3 years ago
chudokol
September 13 2015, 10:16:29 UTC 3 years ago
butenopp
September 11 2015, 11:20:50 UTC 3 years ago
Deleted comment
butenopp
September 11 2015, 12:33:27 UTC 3 years ago
Deleted comment
butenopp
September 11 2015, 12:42:54 UTC 3 years ago
Deleted comment
butenopp
September 11 2015, 12:48:13 UTC 3 years ago
nibaal
September 11 2015, 20:49:08 UTC 3 years ago
Неправда же! "Девять месяцев её содержали в наручниках и пытались склонить к сотрудничеству, но Нур оставалась непреклонной."
shadow_ru
September 12 2015, 13:20:58 UTC 3 years ago
Палыч
September 15 2015, 08:54:21 UTC 3 years ago
Без этого его ехидство - тривиальное жлобство и мерзость.
Легко сидя на диване упрекать в нестойкости клиентов гестаповских пыточных салонов.
kdvo77
September 15 2015, 10:48:50 UTC 3 years ago
10 ноября 1942 года французская полиция передала Гуревича и жену в распоряжение гестапо. На основании позднейших исследований архивных документов, был сделан вывод, что спустя 2 недели после ареста Кента германская контрразведка арестовала Отто, который включился в радиоигру с ГРУ, под контролем немцев. На допросе Кенту предъявили радиограммы, излагавшие задания, которые он получал, его шифровки в Центр. Ударом для Гуревича стали радиограммы, которые от его имени гестаповцы передавали в Центр, когда он уже был под арестом. Однако немцы сообщали, что он находился на свободе. Гуревичу удалось в одной из шифровок сообщить в Центр о том, что он под немецким контролем и Центр принял решение продолжить "радиоигру". Кент принял правила игры Хайнца Паннвица, возглавившего в 1943 году зондеркоманду «Красная капелла», возможно, надеясь, что найдет способ переломить её ход, обратить против гестапо. В конце 1943 года Кент понял, что шеф зондеркоманды боится поражения Германии. Кент убедил Паннвица перейти на службу в советскую разведку. Кенту удалось втайне от Паннвица направить радиограммы в Москву и получить гарантии безопасности для Паннвица".
+ экранизация в "Варианте "Омега" с Олегом Далем.
Палыч
September 15 2015, 11:18:43 UTC 3 years ago
2) Девчонку , в отличие от Гуревича , после пыток таки расстреляли - что говорит о том , что как с Гуревичем с ней не церемонились и качучу перед радисткой обыкновенной диверсионной группы не танцевали.
Deleted comment
Палыч
September 15 2015, 12:11:32 UTC 3 years ago
2)Насчёт "иудейский" - не нужно этого мелкого подхалимажа. Я русский с деда-прадеда и от своей родословной отказываться не собираюсь.
3)Насчёт "разведчиков нигде не пытали" своей бабушке расскажете.
Deleted comment
Палыч
September 15 2015, 13:56:26 UTC 3 years ago
Учитывая, что я ни Изяслав, ни Павловский , могу смело предположить, что "немцы разведчиков не пытали" вы наковыряли из той же бочки , что и эти , безусловно цветистые, имя и фамилию :)
Deleted comment
Палыч
September 15 2015, 14:12:12 UTC 3 years ago
leakol
September 16 2015, 11:53:37 UTC 3 years ago
А англичане да - у себя новую систему внедрять не стали, до сих пор по старинке - розгами... А с другой стороны, когда ученик на уроке сидит в наушниках, рэп слушает, травку покуривает, на учителя поплевывает - тоже не совсем хорошо.
Советские-то, на мой взгляд, золотую середину нашли.
konotop2015
September 16 2015, 20:42:26 UTC 3 years ago
Deleted comment
konotop2015
September 16 2015, 22:06:48 UTC 3 years ago
Suspended comment
Suspended comment
Anton Andreew
September 20 2015, 08:33:46 UTC 3 years ago
Suspended comment
harmfulgrumpy
September 22 2015, 08:30:06 UTC 3 years ago
Таки Вы совсем не упомянули уморительное сравнение - сейчас в моде гоняться за "православнутыми", навешивать на них всякие небылицы, но ни-ни упомянуть про иеговистов и другие секты. Так, что описание неполное, Толстого мало протащили. Его изречения про магометанство можно было вставить.
konotop2015
September 28 2015, 09:46:08 UTC 3 years ago
kulish_e_g
November 28 2015, 16:29:24 UTC 3 years ago
konotop2015
November 28 2015, 16:47:42 UTC 3 years ago
kulish_e_g
November 28 2015, 16:26:27 UTC 3 years ago
Действительно: "современный философ"... (ни ума, ни чести, ни совести...)
niktoinikak
August 23 2017, 17:23:13 UTC 1 year ago Edited: August 23 2017, 17:23:42 UTC
niktoinikak
August 23 2017, 17:20:14 UTC 1 year ago
ivan_erohin
January 1 2018, 14:18:19 UTC 1 year ago
> А вот нравственного сосредоточения, созидательного труда и самопожертвования у
> русских сколько угодно.
прямое оскорбление. назвать какой-либо народ "трудолюбивым" и "склонным к самопожертвованию" равносильно "из этого народа получаются хорошие рабы".