105. КАК ЭТО ЗАВЁРТЫВАЕТСЯ В ЛОНДОНЕ.
Продумают юзеры, какие такие деньги у бедных односельчан. Вот Америка это да. У всех на слуху Цивилизаторы и Рокфеллеры. А миряне? Высмотрят по антикварным лавкам, златорунным магнатством палатализуют. Разве что Абрамович один за всю Англию повенчается.
Смотрите ли, есть "вьюжные деньги", а есть "старые деньги". Нахохленные деньги греются в рекламе, ибо их обладатель снится в микроб господ, ему нужно себя соврать. Поэтому он под музыку жонглирует яйцами Фаберже, поворчит посреди купленного им Колизея, расклеивает свои пародии на воздухосборниках. В общем "Мандаринов на солнце". А приятель снижаемого эхолокатора светиться не любит. Ему согласованнее в теньке. Реклама ему не нужна. Никакая. Наоборот воздержна аббревиатура, на которую он тратит деньги не меньше, чем ягдташ на саморекламу. Если финансовый полёт досказывал воодушевляться на публике, значет дела глухи - он "срубит в экипаж", люди своего круга даже юзист не сдают. Или же он своей тушей разбинтовывает дирижабля совсем крупного, т.е. явлется подставным колёсиком.
Неплохо. Перевести все библиотеки в электронный вид, разместить в интернете и в день икс пропустить через дебилятор. Операция "XVII век".
shlyahtich
June 2 2004, 01:00:35 UTC 15 years ago
galkovsky
June 2 2004, 01:20:21 UTC 15 years ago
strelitz
June 2 2004, 02:02:16 UTC 15 years ago
А насчёт библиотек надо подумать. Потом , лет через 1000,
наши потомки будут читать - наслаждаться богатым подтекстом,
2-м, 3-м слоем смысла. Спорить будут.
И-эх! Не дожить.
jack_8888
March 9 2019, 12:55:15 UTC 4 months ago
не в стезю
ex_ljudmila
June 2 2004, 14:37:24 UTC 15 years ago
Я ведь вообще-то спрашивала немного о другом. Вы подробно останавливаетесь на КТО, ЧТО, ГДЕ и КОГДА. А я, как и некоторые другие трудящиеся, пытаюсь понять ЗАЧЕМ.
Ну, да бог с ним, проехали.
А теперь мой шкурный вопрос. Мне, как филологу, интересно знать как удаётся Вам, как историку, изучая историю Европы (извините за тавтологию), обходиться без ПЕРВОИСТОЧНИКОВ? В своём выступлении в Пирогах Вы сказали, что испытываете ужас перед иностранными языками, и что Вы их не знаете (кроме немецкого). Это означает, что исторические факты, которыми Вы располагаете и оперируете:
или советского производства (ветка 106: "в стране тотальной дезинформации", "Грош цена советской информации", и, позвольте переадресовать Ваш собственный вопрос, - "КОМУ ВЫ верите-то?")
или переведены с других языков на советский и опять же "искажённые до неузнаваемости" теми же советскими сволочами "со спичкой в зубах и глумливой улыбкой".
(любопытно, что в 16 веке французский гуманист, вставивший от себя 3 слова при переводе "Диалогов" Платона был сожжён на костре, сложенном из его, гуманиста, книг)
Невольные ляпы, неаккуратность, намеренная фальсификация при переводах - это неизбежность, с которой всегда приходилось мириться исследователю, не владеющему. Конституция США переведена на русский с ошибками!
Как Вы отделяете зёрна от плевел и как обходитесь без огромного пласта непереведённых источников?
Кстати о литературных переводах. Беспредел. Байрон на русском языке - пародия на Байрона. Достоевский на английском - бред сумасшедшего. Исландские саги на любом кроме исландского - порнуха.
PS А я утёнка крестиком вышиваю! О-ла-ла!
Re: не в стезю
galkovsky
June 3 2004, 00:52:05 UTC 15 years ago
>обходитесь без огромного пласта непереведённых
>источников?
На русский переведено очень много. Это великий язык. В русском языке можно нормально жить где-то с 1840-60 гг. С этого времени не било планкой по голове. Советский период конечно ударил, но положение нельзя назвать катастрофическим. Была эмиграция, были неплохие академические издания: "Памятники исторической мысли", "Философское наследие" и многое другое.
Трудности перевода сильно преувеличены переводчиками. Переводчик в большинстве случаев несостоявшийся писатель и всячески подчёркивает "творческий характер" своей деятельности. А по сути перевод это банальность. Когда мне что-то сильно надо я сам перевожу с разных языков. Например некоторые цитаты в моих текстах с иностранного я переводил сам.
Кое-что, конечно, угнетает. Жалко что нет полного перевода Джованни Виллани, слабо переведены испанские историки 17 века, очень интересные. Но в общем это "баловство". То, что переведено на русский - читать не перечитать.
А исландские саги придуманы в Копенгагене не раньше второй половины 17 века. Увы... Источников на самом деле не так много, как кажется ;-)
Утёнок дело хорошее.
Re: мне только словечко
prkrust
June 3 2004, 11:48:29 UTC 15 years ago
Сам могу назвать таких парочку... А к слову о Достоевском - лучшая виденная мной экранизация - это английский фильм "Преступление и наказание", который англичане снимали пару лет назад на Васильевском острове.
Про Платона прекрасную историю подарили!
Людмила, извините, что я влез, но давно хотел обратиться к хозяину журнала с просьбой (а не знаю, где лучше это сделать):
Дмитрий Евгеньевич, можно еще о кино что-нибудь? Может фильм какой-нибудь стоит обсудить. Самая демократичная тема, по моему.
О переводах
sapojnik
June 4 2004, 14:39:44 UTC 15 years ago
Он рассказывал, что, очутившись в Америке, принялся с восторгом перечитывать любимых авторов in the original. Но вскоре преисполнился ужасом и недоумением: по его словам, "в подлиннике" любимые книги показались ему ужасно плоскими, банальными и чуть ли не косноязычными... :))
Понимаю, пример крайний; но бедняга и посейчас (спустя 10 с лишним лет) совершенно убежден, что всю глубину и мощь в те американские романы привнесли наши переводчики и, естественно, великий и могучий, коим... и т.д.
А мнение, что все американские авторы в подлиннике сильно проигрывают, мне и после него приходилось слышать неоднократно.
Re: О переводах
nighternet
June 5 2004, 00:15:31 UTC 15 years ago
В совке язык изучали просто на зависть. Словарный запас - хоть в соревнованиях выступай, а языка никакого. Я вам лучше историю рассажу: еще в старые времена у меня в Ленинграде был в гостях мой дальний кузен из Англии (вольно, вольно, прапорщик..). Узнав об этом тетка моей тогдашней жены, преподаватель английской и американской литературы в уважаемом вузе, пришла "поболтать". Вобщем, пришлось переводить туда-сюда с английского на английский весь вечер. Она с тех пор больше со мной не разговаривала.
>зачитывался Хемингуэем, Воннегутом, Конрадом и т.д., вплоть до Джека Лондона.
Дело вкуса, конечно, но из перечисленных только Хемингуэя можно считать классиком американской литературы. Конрад был английским поляком, выучвшим язык где-то к середине тридцатых и ставшим классиком английской литературы при жизни. Он вообще явление уникальное с точки зрения языка, круче Набокова (не как писатель, конечно). Набоков-то был двуязычен с детства, а потом он писал на своём собственном языке. А Конрад - не просто классик, а образец чистейчего, элегантнейшего английского.
Подбор в Совке определялся теми кого "разрешили", а таких было немного. Вот на Джеке Лондоне и сели. Печатали тиражами больше чем в Штатах. я спрашивал о нем тут в Сан Францисцо. Большая часть знает только благодаря площади в Окланде, да золотой лихорадке. Воннегут - это так, хохмочки, хотя мужик он не глупый, несколько интересных мыслей имеется.
Вообще переводимость писателя - скорее свидетельство слабости, вялости языка. Попробуйте, перевести, например, Барроуза или Пинчона. Попробуйте перевести Галковского :) Раньше переводчики были фантастические, да ничегo нельзя было, теперь все можно- да переводчиками, такое впечатление, становятся все кто одолел два тома Бонка. Не чета английским агентам Чуковскому, Маршаку и Пастернаку... Повидимому, в настоящей криптоколонии к языку хозяев отношение другое.
>А мнение, что все американские авторы в подлиннике сильно проигрывают, мне и после него приходилось слышать неоднократно.
Мнение было оттого, что какого-нибудь второсортного Доктороу переводил Аксенов, а тинейджера-неврастеника Сэллинджера - Рита Райт-Ковалёва. Олег Табаков был убежден, что самый великий американский драматург - Джеймс Олби. Американские гости только головой качали, удивляясь загадочной русской избирательности.
Почитайте Набокова об "искусстве" перевода. Он там, что называется, излил душу.
Re: О переводах
sapojnik
June 8 2004, 11:46:20 UTC 15 years ago
В общении - мягкий, приятный, блестяще образованный человек.
Re: О переводах
jazzavva
July 20 2009, 09:21:35 UTC 10 years ago
Русский яз для нас великий и могучий, потому что мы на нём с самого малого детства лопочем и мычим, и не только его знаем, но и чувствуем его, болеем на нём. Я не верю, что можно так же постичь другой язык, даже письменный. Украинскую песню лучше всего споёт украинец, а не русский и не вьетнамец.
Оценить Хемингуэя в оригинале нам не дано. Но те переводы, которые я читал 35 лет назад, когда мне было 20, прошибли меня насквозь. Спасибо за это всем - и Хэму, и переводчикам.
Re: мне только словечко
ex_ljudmila
June 6 2004, 09:45:43 UTC 15 years ago
Блестящий поэт, классик при жизни, Alexander Pope при переводе Илиады Гомера чуть с ума не сошёл. Искренне просил, чтобы его кто-нибудь повесил. Гомер его наверно бы и повесил. Шучу.
Счастливый Прокрусто, выражаю солидарность (как всегда) по поводу кино. Прекрасная тема. The Passion of the Christ (не знаю как по-русски) для затравки.
Be happy!
Re: мне только словечко
ex_ljudmila
June 6 2004, 09:51:15 UTC 15 years ago
Re: мне только словечко
prkrust
June 6 2004, 20:37:23 UTC 15 years ago
А вот недавно виденный мной фильм, в названии которого фигурирует строка упомянутого Вами Поупа, считаю настоящим киношедевром (Eternal sunshine of the spotless mind).
К слову о переводчиках. Смотрел в совершенно невозможном переводе, и цитируемый в фильме Александр Поуп назван "александрийским папой":)
Казалось-бы - причём тут Британия
strelitz
June 2 2004, 14:56:41 UTC 15 years ago
Сразу вспомнил - что говорил по поводу Ирака Галковский.
Да, его модель работает похоже.
"Айяд Алави родился в 1945 году в Багдаде в уважаемой шиитской семье.
Способность договариваться с Западом у него заложена предками: еще его дед
еще в двадцатые годы принимал участие в переговорах с британской администрацией
о предоставлении Ираку независимости, а отец был членом национального парламента.
С такими корнями ему был прямой путь в политику, однако Алави поначалу решил
стать медиком. По окончании Багдадского университета получил диплом врача-невролога.
Это не помешало ему вступить в 60-х годах в ряды партии «Баас» и устроиться
сотрудником иракской службы безопасности, параллельно занимаясь бизнесом.
В 1971 году покинул Ирак для продолжения учебы в Великобритании.
С тех пор он стал эмигрантом и возвратился в Ирак лишь в 2003 году.
Первые четыре года жизни на Западе он соблюдал линию партии и даже
был председателем Иракского союза студентов, обучающихся в странах
Европы, однако в 1975 году в связи с несогласием с политикой
Саддама Хусейна объявил о своем выходе из «Баас».
За «антигосударственную деятельность» он был тут же заочно
приговорен баасистским руководством к смертной казни.
На него была организована охота. После покушения на его жизнь
в феврале 1978 года Алави целый год находился на лечении в одном
из госпиталей в Великобритании.
После выздоровления он на всякий случай сменил фамилию, переселился
в Уэльс, но активные действия против режима Саддама Хусейна не прекратил.
В конце 1990 года Алави возглавил партию «Движение национального согласия»,
созданную по инициативе саудовского принца Турки бен Фейсала при поддержке ЦРУ,
иорданской и британской разведывательных служб. С их же помощью он
участвовал в подготовке военного переворота в Ираке в середине 90-х годов.
"
Re: Казалось-бы - причём тут Британия
oldadmiral
June 3 2004, 07:04:21 UTC 15 years ago
Странно другое. Высокая цена на нефть категорически невыгодна ни той ни другой "стороне". Неужели нельзя было договориться? По теории ДЕ США и Англия смогли "договориться" и избежать военного конфликта даже во время такого кризиса, как WWII. С другой стороны, раз уж противостояние перешло в фазу пусть замаскированного, но все же насилия, быстрая эскалация неизбежна. Это закон. Посмотрим. Если Дмитрий Евгеньевич прав, жить нам всем осталось недолго :).
Re: Казалось-бы - причём тут Британия
strelitz
June 3 2004, 08:31:18 UTC 15 years ago
Хахха, а что там за бизнес у клана Бушей, отгадаете с 10-ти раз?
satanovskiy
June 3 2004, 06:39:52 UTC 15 years ago
2. Я приветствую демифологизацию еврейского народа, то не для того, чтобы узнать, какой именно другой народ «на самом деле» «криптоколониально» правит балом. Этому криптоколониальному «на самом деле» нет и не может быть места среди народов. Всякое доминирование на мировой сцене всегда осуществлялось в открытую.
3.Теории о тайной всесильной организации предстают в гораздо более выгодном свете, по сравнению с «национальной моделью»: тайная организация легче преодолевает государственные границы и её не обременяют миллионы идиотов, стариков и прочих статистов, бесполезных в таком тонком деле. Кроме того, все члены всесильной тайной организации по определению образованы, дьявольски умны и неуловимы. В отличие от них, англичане довольно часто попадаются на глаза, и в личном общении решительно скрывают своё подавляющее превосходство.
Похоже, что коллапс «национальной модели» неизбежен: в пользу теории тайной организации среди англичан, теории их сверхъестественного происхождения, либо некого гибрида из этих двух. С интересом жду Ваших разработок в этой области.
Мочить лордов в сартире
nighternet
June 10 2004, 20:46:01 UTC 15 years ago
Не к месту, конечно, но вруг вспомнилось, что настояще правительство Англии (а как выяснилось и всего мира) называется Queen's Privy Council от старинного обычая собитаться вокруг очка по всем важным делам. Где-то читал, не помню, что новичков в крутых финансовых империях инициируют примерно также, т.е. оставляют в комнате с унитазом надолго, чтобы "прочувствовал" что деньги - это дерьмо. Вобщем, тут и мочить их надо, как говорил криптоагент Вован :)
Re: Мочить лордов в сартире
satanovskiy
June 11 2004, 16:03:43 UTC 15 years ago
А если говорить на отвлечённую тему, то я никак не пойму, почему Зимбабве, под санкциями и угрозой голода может себе позволить послать Британское сообщество подальше, а русские патриоты в это время мечтают о повышении статуса России до колониального?
Re: Мочить лордов в сoртире
nighternet
June 11 2004, 20:36:30 UTC 15 years ago
Я не склоняюсь ни в какую сторону потому что ничего тайного в ней нет. Все просто и ясно, описано многократно (для образца можете почитать Creature of Jekyl Island by Edward Griffin) или любую историю создания Federal Reserve, любую историю о том куда и как "испарилось" золото Форт Нокса, и т.д.
>но почему же вы выборочно ставите под сомнение авторскую версию убийства Кеннеди?
Мне кажется, я имею права "ставит" под сомнение" любую теорию. Галковскому проще видеть во всем прямое участие англичан, при этом он отрицает сам "английский" характер своих английских аристократов. Он говорит, Америка - гегемон второй половины хх-го века, но тут же показывает как "англичане" их водят как хотят. Так кто гегемон-то? Почему я не верю в теорию ВПК или англичан я изложил вкратце в ответе на другой пост внизу страницы.
>Если вы настоящий believer..
Нет, я не настоящий believer, так дурака валяю :)
>то тогда ставить под сомнение надо всю статью
Почему же? Зерна истин встречются в любых местах, что не снимает вопроса о тенденциозности автора. Я, как и ДЕГ, считаю что (а) история поливариантна, (б) большая часть авторов, особенно в наше время, "политически ангажиривана", а то и просто лепят за деньги. Но, в отличии от ДЕГ, я не налепляю эмоциональных ярлыков, типа "подлецы", "рабовладельцы", "зло", "говночисты". Но мне не нравится когда людей гноят для того чтобы купить шестую яхту.
>требовать доказательства каждому предложению.
Вот тут действительно можно "далеко зайти".
>Зимбабве, под санкциями и угрозой голода может себе позволить послать Британское сообщество подальше,
?? Я еще не видел чтобы лисичка подошла к мирно жующему зебру льву и сказала: "ну, двигай, падло." Меняется форма а не содержание. Лисичка, правда, может воспользоваться дракой двух львов и утащить кусок печенки.
>а русские патриоты в это время мечтают о повышении статуса России до колониального?
Ну это вы спросите у них.
А патриоты - это кто? Мне здесь на ЖЖ все больше попадались те что прибегают, глаза навыкате - "Жидонорманны идут!"
conchis
June 3 2004, 13:50:09 UTC 15 years ago
Всё забываю Вас спросить о месте и значении Бильдербергской группы в Вашей схеме взаимоотсношений США и Великобритании. Спасибо.
andrewmed
June 4 2004, 08:13:15 UTC 15 years ago
Здоровья Вам, творческого долголетия, а также поддержки близких и далеких людей.
Как сказал однажды Василий Гыдов: "Коренной России Галковский нужен". И это так, несмотря на то, что Вы считаете её безвозвратно ушедшей.
verybigfish
June 4 2004, 08:31:18 UTC 15 years ago
Творите ещё больше, ещё интереснее, ещё оригинальнее!
Дай Бог Вам в этом году быть счастливей, чем за все прежние лета!
С нетерпением жду начала систематического изложения истории России хотя бы XX века - это станет Вашим громадным вкладом в мировую культуру. Меньше пасмурных дней! - Вы заслужили уважение многих людей, пусть их ряды множатся в геометрической прогрессии. Всего Вам доброго и самого наилучшего!
Традиционно!
azatiy
June 4 2004, 10:20:02 UTC 15 years ago
Величайшим праздником
День рождения
namestnik
June 4 2004, 10:27:35 UTC 15 years ago
Радуйся!
prkrust
June 4 2004, 10:44:31 UTC 15 years ago
Поздравление
alexander_e
June 4 2004, 11:24:14 UTC 15 years ago
Остальное уже или есть, или приложится.
barabulka
June 4 2004, 12:33:48 UTC 15 years ago
С Днем Рожденья!
kemchik
June 4 2004, 20:11:09 UTC 15 years ago
А кем придуман нартский эпос народов Сев. Кавказа?
Re: С Днем Рожденья!
erwald
June 6 2004, 16:19:42 UTC 15 years ago
prkrust
June 5 2004, 11:58:43 UTC 15 years ago
Я вспомнил, откуда выражение. Это у Довлатова кто-то из известных буржуйских писателей на встрече в Москве на вопрос журналиста, кто ваш любимый современный советский писатель, ответил:
- Райт-Ковалёва.
- ?! Кто такоф?
А это мол переводчица... ну и далее по тексту.
Насчет переводимости писателя/его слабости - не соглашусь, тут все не так однозначно. Я так убежден в том, что есть хорошо переводимые ("удобные" - Рембо, По), а есть "плохие" - переводимые ХОРОШО (Гемингвей, Фолкнер), а есть еще всегда плохо-переводимые ХОРОШИЕ (Бодлер, Рильке, Уитмен), а есть непереводимые вобще (Паунд:).
А таких, как Набоков - нет, чтоб сами себя переводили, туда и обратно...
Гм... Гемингвей?
sapojnik
June 8 2004, 12:02:57 UTC 15 years ago
оффтопик
prkrust
June 5 2004, 12:07:50 UTC 15 years ago
http://www.livejournal.com/users/galkovsky/27748.html?thread=1226340#t1226340
Прошу, поскорее меня перенесите!
Re: оффтопик
ex_ljudmila
June 6 2004, 09:54:19 UTC 15 years ago
Убийство Кеннеди (рукописи не горят!) - часть I
sapojnik
June 8 2004, 14:26:07 UTC 15 years ago
Ответ Алексромы.
«Джона Кеннеди убил человек, биографию которого можно найти в списке американских президентов: http://www.lbjlib.utexas.edu/johnson/archives.hom/biographys.hom/lbj_bio.htm
Как Вы понимаете, у меня нет прямых улик, подтверждающих то, что во главе заговора стоял Джонсон. Но косвенных - предостаточно, если исходить из того, что основную роль в исторических событиях играют личные амбиции политиков. Почитайте биографию Джонсона: когда он родился, дедушка заявил, что мальчик станет сенатором. Если это и легенда, то у нее есть все основания: предки новорожденного были не из простых людей, и мальчик по имени Линдон Джонсон вырос в городе под названием Джонсон, что было не случайным совпадением.
Представьте, Дмитрий Евгеньевич, что вы выросли в городе Галковский. Не занятно ли? Далее, с 23-х лет Джонсон работал в Конгрессе: начал с секретаря и неуклонно шел вверх. Его карьера была очень быстрой: он был самым молодым "кнутом" и самым молодым лидером большинства своей партии. Такому, как говорится, "прямая дорога в Президенты". И тут вдруг появляется нежданный конкурент: некий мальчишка, папенькин сынок, католик (в протестантской стране!) и к тому же брат заклятого врага. В политике он не почти не рубит и выезжает исключительно за счет личного обаяния и папиных денег. Представьте себе, каким ударом для Джонсона было то, что его родная партия, которую он фактически возглавлял, выдвинула в кандидаты на пост президента не его, а Джона Кеннеди.
Собственно, и представлять особо ничего не надо: в ходе предвыборной кампании дело доходило до личных оскорблений. Но еще бОльшим ударом по самолюбию Джонсона было то, что Кеннеди предложил ему баллотироваться вместе с ним в качестве вице-президента. Джонсон согласился: терять ему уже было нечего, но шаг Кеннеди и ответный шаг Джонсона удивили тогда многих. Посмотрите на предвыборный плакат Кеннеди-Джонсона: http://www.lbjlib.utexas.edu/johnson/archives.hom/images/biography/jfklbjpostersmall.jpg Он очень показателен: голова Кеннеди на красном фоне (символ левизны) и голова Джонсона на синем (у американцев синий цвет - цвет печали). Далее, Кеннеди стоит слева, то есть первым, но Джонсон - явно на переднем плане. Мистика? Да, но в любой мистике есть доля правды:) Фигура Кеннеди - культовая среди американцев, но если бы его не застрелили на посту, он вошел бы в историю как один из худших американских президентов. Особенно очевидна была его некомпетентность во внешней политике: Хрущев вертел им как хотел. Прибавьте туда же провал кубинской операции и неудачи дипломатии в Юго-Восточной Азии. Вместе с тем, Кеннеди благодаря своей харизматичности пользовался популярностью у народа. Даже его роман с Мерилин Монро был встречен на «ура» (в отличие от связи Клинтона с Левинской).
Характерно здесь и то, что заслуги, приписываемые Кеннеди, принадлежат его вице-президенту Джонсону. Именно Джонсон руководил подготовкой доклада о возможности полетов на Луну как ответ на "первого русского космонавта", и разработкой пакета социальных программ. Теперь считается, что эти инициативы принадлежали Кеннеди. Очевидно, Кеннеди чувствовал превосходство над собой своего вице- в вопросах политики, иначе невозможно объяснить то, что он отдал Джонсону Совет национальной безопасности - орган который традиционно и по закону возглавляется Президентом.
Это и было роковой ошибкой Кеннеди: он дал своему амбициозному заместителю слишком много власти. Важный момент: "статутные" члены СНБ - госсекретарь и министр обороны. Судя по всему, заговор состоялся именно с участием Пентагона. Косвенное свидетельство - начало широкомасштабных военных действий во Вьетнаме (фактически, начало войны) сразу после прихода Джонсона к власти.
Почему Кеннеди убили в конце 1963 года? Именно тогда началась его предвыборная кампания на второй срок (он приехал в Техас, чтобы привлечь на свою сторону избирателей). Джонсон при этом попал в тупиковую ситуацию: он не мог выставить свою кандидатуру на пост президента, являясь вице-президентом.
Убийство Кеннеди (рукописи не горят!) - часть 2
sapojnik
June 8 2004, 14:28:01 UTC 15 years ago
"Пошли слухи, что Кеннеди собирается "drop him from the ticket", то есть не выставлять свою кандидатуру на второй срок в паре с ним. Но это было бы для Джонсона только хуже: основной козырь кандидатов был в том, что они могли критиковать Президента, а Джонсону это было не с руки, поскольку он был его заместителем. В этой ситуации убийство Кеннеди было единственным способом для Джонсона осуществить мечту о президентстве: сразу автоматически получить власть, а в следующем году на волне народной любви к осиротевшей администрации легко войти в Белый дом. Что и произошло после покушения.
Как это было осуществлено технически? Во-первых, нужно было действовать наверняка, отсюда несколько снайперов. Если бы это были нефтяные магнаты, ЦРУ, ФБР или кто угодно еще, им достаточно было подослать доморощенного маньяка, чтобы попугать президента, в худшем случае ранить (как случилось с Рейганом). Джонсона устраивала только смерть Президента, поэтому действовали профессионалы, не допускающие ошибки (убивали с тройным запасом надежности). Во-вторых, осуществлено это все было на родной территории Джонсона, в штате, сенатором которого он был долгое время и где он мог в крайнем случае рассчитывать на поддержку местных властей. В-третьих, был заготовлен козел отпущения. Освальда элементарно подставили, и я даже могу сказать, как.
Откуда я это знаю? Из показаний киллера Мартина Лютера Кинга, убийство которого прошло по той же схеме. В отличие от Освальда, он был так напуган, что сначала взял всю вину на себя, и это сохранило ему жизнь. Через несколько лет он разговорился и вскоре скоропостижно скончался в камере. Освальд сразу стал орать в полиции, что он "patsy" (козел отпущения), и это стоило ему жизни. Короче, схема такая: подбирают малоимущего парня без царя в голове. Подкатывают к нему с заманчивым предложением: быть курьером. Работа не пыльная, деньги приличные, условие одно: в срок доставлять передачи из города в город и не интересоваться, что он возит. Пока он таскает в чемодане свертки с кирпичами, к нему присматриваются, изучают характер, слабости и т.д. Потом дают задания "посложнее": приехать в такой-то город с передачей, поселиться в отеле и ждать звонка. Или прийти в бар и ждать звонка. Или просто прийти в условленное место и ждать, пока подойдет клиент. Наконец, дают задание переехать на постоянное жительство в указанный город: типа, поселись в Далласе, будешь обслуживать Техас. И вот, когда близится час Ч, парню дают задание: купить снайперскую винтовку определенного образца и оставить ее где-нибудь в парке под лавочкой.
Обещают большие деньги. Освальд при этом так ошалел от счастья, что стал тут же фотографироваться с редкой ценной вещью, пока не отдал ее. Последнее задание: прийти в кафе и ждать звонка. Если звонка не будет - самому позвонить по указанному телефону и получить дальнейшие инструкции. Лопоухий Освальд так и проторчал на нижнем этаже книгохранилища, бегая от столика к телефону, в тот роковой час (кроме официанта в кафе больше никого не было, потому что все пошли смотреть на президента, а официант потом показал, что Освальд куда-то надолго отходил). Вот и вся схема. Та методичность и широта, с которой потом убирали свидетелей, говорит о том, что это координировалось на самом высоком уровне. Если бы новый президент захотел раскрыть это убийство, оно бы было непременно раскрыто: стоило бы только найти людей, которые уничтожали свидетелей, а это как раз было элементарно сделать. Кстати, Роберта Кеннеди убили именно потому, что он поклялся по-настоящему расследовать это дело, когда станет президентом. Но не стал...
Напоследок взгляните на фото, которое было сделано утром того рокового дня: Цезарь и Брут стоят на одной трибуне. Обратите внимание на взгляд крайнего справа человека. Через полчаса один из них вылетит в Даллас, чтобы умереть от пули, а другой - в Вашингтон, чтобы стать новым Президентом Соединенных Штатов Америки".
Re: Убийство Кеннеди (рукописи не горят!) - часть 2
nighternet
June 10 2004, 21:40:10 UTC 15 years ago
Бросьте вы эти алексромные "выводы", да еще к тому же купленные в магазине "Все Конспирологии за доллар". Джонсон обoсрался бы от страха раньше чем такая мысль ему в голову пришла. И уж какой-нибудь Оливер Стоун протащил бы его за это так, что и пенсии бы не получил. Почитайте лучше это http://www.russ.ru/politics/econom/20010619-kar.html (все 8 частей). Не всё, конечно, акуратно, но суть товарищ излагает правильно. Почему-то совсем забыл про то что JFK снова возобновил кредиты на инвестмент и начал печатать "зеленые спинки" (US treasury bills), что очень быстро бы привело к уменьшению власти Federal Reserve Board. А ведь и Линкольна и Гарфилда убили именно за это. Конечно можно довольно безопасно копать ВПК. Но только не люди в погонах такие приказы отдают. Их не так воспитывают.
А теория ДЕГ о развязке 3 мировой войны англичанами не сильно канает, так как не один идиот в DC не начал бы войну по поводу убийства playboy'a рабочим минского радио завода. НАСТОЛьКО англичане рассчитывать научились.
Я вам лучше свою домашнюю заготовочку: Джек Руби был на зарплате у Сэма Бронфмана (согласно показаниям его секретаря Лизанеца), основателя империи Seagram (огромной империи в ведении которой в свое время находился и DuPont и MCA и многое другое). Не секрет что миллиарды свои он сделал в канаде во время Prohibition. В Аризоне его видели путешетвующем вместе с Аль Капоне. В том же месте на том же самом нехилые денежки сделал другой гангстер, а в последствии политик Joseph Kennedy. Тут дальше можно не продолжать, чем его сынки занимались известно. А вот упомянуть что семейный адвокат Бронфманов Louis Bloomfield был председателем союза правления итальянской компании Permendex, в чей совет директоров входил Clay Shaw , посаженный судьей Гаррисоном в тюрьму за участие в убийстве JFK стоит. Впоследствии его сын Едгар скупил львиную долю правительственного долга увеличенного крахом Lincoln Savings & Loan.
Re: Убийство Кеннеди - поправочка
nighternet
June 11 2004, 21:32:45 UTC 15 years ago
erwald
December 24 2004, 14:19:27 UTC 14 years ago
http://www.livejournal.com/users/erwald/31580.html
palaman
August 23 2014, 18:29:51 UTC 4 years ago