Думаю, ни у кого уже не вызывает сомнения, что технология "бархатной революции" есть именно технология. Даже сами "оранжисты" заявляли, что да, с точки зрения формальной провЕдена большая работа, другое дело, что суть этой работы в техничном исполнении давно накопившегося народного протеста. Так сказать майевтика с анестезией, а плод зародился путём естественным, от ошибок.
В чём смысл оранжевой технологии реально, до сих пор понимают немногие. Видят, что палатки куплены, тряпки розданы, артисты оплачены. А общая схема... Схема такая:
В современной Европе идёт процесс создания огромного государства, возможно – центра мира. Не смотря на все предосторожности, гипермаскировку, колоссальный подкуп и т.д. это кровь и война. Ничего другого нет и быть не может. Европа вступила в эпоху наполеоновских войн. Понятно, что демократические институты для такого рода деятельности вещь малопригодная. То есть пригодная, в условиях постнуклеара даже "ударная", но всё равно недостаточная. Надо бить в рожу. Один из типов такого битья – государственный переворот, отмена конституций, перекраивание границ.
Но простой госпереворот, по наглому инспирированный ЕС, есть такой же анахронизм, как ведение военных действий в попугайском мундире под барабан. Поэтому переворот в современных условиях проходит в форме общенародных выборов. Сценарий следующий:
1. Оппозиция, используя неограниченные финансовые ресурсы, получаемые из-за рубежа, побеждает на президентских выборах.
2... А зачем "второе"? Вроде бы "наши в городе". Так, да не так. Легальный победитель самим фактом легальной победы легитимизирует существующую конституцию. В результате резких действий делать нельзя, руки связаны. Можно конечно организовать поджог рейхстага, но в начале 21 века "люди не поймут".
Поэтому "второе": власть всячески провоцируется на максимальную подтасовку результатов. Подтасовка должна быть явной, грубой, убедительной. Это достигается несколькими способами, а почему головоломная методика работает, скажу ниже.
3. Начинается ЛЕГИТИМНЫЙ захват власти. На улицу выходят толпы интеллигентной молодёжи. Молодёжь ведёт себя задорно, но мирно. Огромные спонтанные демонстрации проходят поразительно слаженно: ни задавленных, ни избитых. Против симпатичных студентов выстраиваются шеренги чёрных роботов, роботы экипированы до зубов: каски, щиты, бронежилеты, дубинки, табельное оружие. Роботам начинают засовывать в отверстия цветы. ("Отверстия открыть! Так, пошли цветы. Я сказал, пошли цветы!")
Вам это ни что не напоминает? Грузию и Югославию – понятно. А пораньше? Годик этак 1991. Только масса у СССР была другая, так что бархат был из наждака. Сделали всё топорно, с убийствами. Но суть та же. Якобы переворот якобы ГКЧП и ЛЕГИТИМНЫЙ контрпереворот "народа". Народ в 1991 году наскрести не удалось, пришлось размазывать по скатерти растроповичей и невинно убиенную троицу Абсолютно Забытых Героев. Но само ноу хау было точно таким же. Включая плачущую от собственного благородства "Альфу".
Мы уже с вами взрослые мальчики и девочки, ветки о технике госпереворота читали. Переворот может быть успешен только при измене на самых верхах руководства.
Чушь собачья все эти оранживые галстуки, соросы и речёвки. Любое КГБ свалит уродов с одного пинка в зародыше. Значит, как и в классическом перевороте, ИЗМЕНА, причём из-за бархатности измена АБСОЛЮТНАЯ. Под бархат лечь ох как трудно. Тут поддавки второго порядка – под сучек-петеушниц с нашлёпками на щеках прогнуться. Это возможно, когда схвачено всё, слаженно работает весь оркестр. Достаточно одного полковника с милицейским свистком и декорум развалится до основания. То есть мизансцену с роботами и цветами надо перевернуть. Сначала роботы захватывают власть, а уж затем оформляют реальный переворот (с энным количеством убийств и самоубийств) как просовывание цветов в отверстия. ""Альфа" никого не предавала, "Альфа" отказалась стрелять в детей". (Про "Альфу" я так, чтобы понятнее было - тоже статисты.)
Кто же организовал украинские события? Янукович? Да, подыграл, вплоть до того, что начальник его предвыборного штаба (т.е. человек проверенный 100%, "член семьи") после первого чиха демонстративно переметнулся на другую сторону. Но кто стоял за ним? Кучма? Тоже верно, и тоже работал не покладая рук. Но что такое ресурс Кучмы и вообще Украины против России? Украина больное государство-паразит, 12 лет живущее на русские подачки. Борьба Украины с Россией это борьба пациента, подключенного к искусственной почке, со своим врачом. Он даже дотянуться не сможет, врачу достаточно нажать кнопку "выкл." Таким образом, хозяином украинских событий, их главным исполнителем мог быть только президент РФ. Любое его контрдействие или хотя бы бездействие вызывало мгновенный коллапс бархатной революции ещё на дальних подступах. При всей контригре ЕС, США и ООН.
Ещё во времена Беслана я писал, что Путин день и ночь работает по Украине, подтаскивает её на квадратных колёсах в ЕС. Это фактический президент Украины и это приоритетное направление его деятельности. "Директор украинского проекта, по совместительству занимающий пост президента РФ" – вот должность английского генерал-резидента в современный период.
В начале августа сего года в СМИ проскочило следующее сообщение:
"Олег Гордиевский, бежавший на Запад в 1985 году и проживающий в Лондоне, дал интервью Би-Би-Си по поводу заявления Владимира Путина о том, что сближению Украины и России мешают западные агенты. Гордиевский заявил, что в Службе безопасности Украины (СБУ) много российских агентов, и что через эту структуру происходит большая утечка секретной информации в Москву. Бывший полковник КГБ также сообщил, что в Киеве резидентура КГБ и ГРУ насчитывает свыше 100 человек. По словам Гордиевского, американская резидентура в Киеве – два человека и секретарша. Английская резидентура - 1 человек. Гордиевский сказал, что эти две маленькие ячейки западных спецслужб в действительности большой агентурной работы вести не могут. «А вот россияне могут, имея сто человек в Киеве», - сказал Гордиевский. Он не сообщил источников своей информации".
Думаю, так оно и было. 100 умельцев из Москвы, грузящих апельсины бочками, и английский куратор. Плюс американская троица, с раскрытым ртом следящая, как люди работают.
2. Англия не виновата
Сразу после начала оранжевых событий на Украину приехал американский секретарь обкома: большие уши, криво сидящий галстук. Пробормотал чепуху: "будем решать вопрос", "есть задумка", "провентилируем ситуацию". Тут же вспыхнули прожектора: ВОТ ОНА, РУКА ВАШИНГТОНА. Это всё Америка, у Америки ПЛАН.
Уровень инспирационных способностей Америки хорошо виден на примере Кубы. Кубу американцы честно отвоевали у Испании. Тут же поперхнулись, с трудом установили протекторат. Протекторат оказался непрочным, Куба получила полную независимость. Наконец, американцев с позором вышвырнули с "острова свободы". При этом американские военные показали себя с хорошей стороны. Упёрлись рогом: "Атомную войну начнём, а Гуантанамо не отдадим. База наша". На этой базе и сидят 45 лет – клочёк территории с казармами, аэродромом и портовыми сооружениями. Это они таких успехов добились у себя на пороге (Кубу хотели присоединить ещё до американской гражданской войны). А англичане, например, спокойненько построили на кастровской Кубе колоссальную базу электронной разведки, которая считывала чуть ли не все телефонные разговоры на территории США; сидели, попивали чаёк: "База? Какая база? При чём тут мы-то? Это Брежнев".
Это конечно символ, его нельзя механически экстраполировать, но символ показательный. Американцы получили несколько квадратных километров, на которых растопырились "на законных основаниях", и плевки от всего прогрессивного человечества. А англичане тайно руководят всей остальной Кубой, и деланно возмущаются против коварных американских планов вторжения на "Остров свободы". СССР рухнул уж скоро как 15 лет, а американцы всё топчутся перед Кубой, не знают как начать. Какая уж тут "оранжевая революция". Оранжисты живут в совсем другом государстве.
Одновременно с воплем о руке Вашингтона появилась заменитая статья в английской "Гардиан": "Англия возмущена киевской инспирацией, это нечестная игра".
По российским СМИ прокатился шквал сочувственных цитат: "В Лондоне не дураки, понимают, сочувствуют, чуть ли не помогут. Англичане хорошие, настоящие джентельмены".
Думаю, умному достаточно.
Из области политических курьёзов стали говорить о польской интриге. Валенса, Квасьневский – как всё тонко. Тонко. Польша-то тоже того... КРУПНОВАТА. Куда ж в Европу пихать Украину, которая в результате станет самым крупным государством союза. Вот и делают из неё Чехословакию, чтобы затем принять в ЕС. Чехию отдельно и Словакию отдельно. Но Польшу вроде делить никак не будут. Не получится. - Получится. И будут. Центральное объединительное ядро Европы хочет сделать так: Франкогермания с Бенилюксом (столицы в Брюсселе и Страсбурге). И периферийная мелочёвка. Испания развалится на Каталонию, Басконию и т.д. Италия разделится на север и юг. Австрию приплюсуют к Германии, Западную Польшу, наряду с Чехией сделают особой интегрированной зоной – промежутком между 1 и 2 классом. А будет и 3 класс и 4. Алжир, Тунис, Марокко, Турция (без Курдистана). Всё это сделают постепенно, за несколько десятилетий, но методом удава, не станавливаясь ни на минуту. "Ни дня без строчки".
Проблем у этого плана много. Америка – раз. Англия – два. Сейчас Англия берёт с европейцев многомиллиардный ясак только за то, что пакостит им не по первому, а по второму разряду. Что будет дальше – легко догадаться. Цель Англии – создание очередного мирового клинча и занятие позиции "третьего радующегося". Америка спешит реализовать военное преимущество. В конечном счёте всё по прежнему решают англо-американские переговоры.
Переход Украины под управление Европы давно решён и одобряется всеми сторонами. Также очевиден её раздел. Некоторые считают, что сам по себе раздел или какие-то формы раздела для России выгодны. Это так для случая независимого государства. Но поскольку столица РФ Лондон, а для Лондона выгоден дальнейший демонтаж РФ, то любые расклады всё равно будут использоваться (и эффективно использоваться) для дезинтеграции России. Присоединится Восточная Украина к РФ – очень хорошо, будет использована как пятая колонна. Очень быстро и очень результативно. Останется в составе конфедерации – отлично. Станет независимой республикой – замечательно. Это беспроигрышная лотерея – хозяин играет сам с собой. Что-то поломать в этом сценарии могут силы сторонние. США – но тут всё договорено. Франкогермания – договорено тоже. Дальше борьба за Украину будет продолжаться, но уже как часть внуртиевропейской политики.
Так же, и очень быстро, поступят с Белоруссией. Затем, на некоторое время усилят единство РФ, чтобы обрисовать чёткую восточную границу и за этой границей спокойно переваривать запад СССР. После переваривания процесс будет запущен снова. Клавиатура возможностей - как у рояля. Нужна будет стабилизация – отстегнут от России кавказский прицеп. Захотят азиатизации – присоединят Казахстан. Могут сделать что угодно. Как им будет выгодно, так и сделают. Выгода же русских не значит ничего. Как и выгода исполнителя Путина. Ему отпускать Украину лично было невыгодно, просто нелепо. Отсюда гротескная поездка в Бразилию, где живёт много диких обезьян, переговоры о футболе, опус Белковского о половой любви Путина к Тимошенко (слышали мы и это о Горбачёве и Тетчер). Затем была Индия. Человек заметался. Всё равно что диктор телевидение проигрался в карты на кукарекание в прямом эфире. Глупо, выгонят с работы, но карточный долг дело святое. Ку-ка-ре-кууу!!!
Впрочем, сегодня Владимир Владимирович прокукарекал буквально:
"Если Украина хочет вступить в ЕС, если ее туда примут, нам можно будет только порадоваться. У нас особые отношения с Украиной, тесные связи в экономике, тесная кооперация в производстве. Включение этой части, по сути, российской экономики в ЕС надеюсь, положительно отразится и на России".
Ещё бы! А если взять включение экономики Курильских островов в Японию? Экономические перспективы под руководством Путина у РФ замечательные.
3. Драмбы утаптывают трудность
В процессе отделения Украины от России существовала масса трудностей, была среди них и такая: равнодушие русского населения. Нельзя сказать любят русские украинцев или не любят. Точнее всего – они им не интересны. Народ в своей толще просто не думает об Украине. Ответные страсти тоже нагнетались не ахти, особенно в восточных районах. Русско-украинский конфликт был весьма вял. Между прочим русские в своей массе узнали, что хохлы их называют "москалями" только лет 10 назад.
В общем Фирме были нужны образцово показательные русские националисты, орущие про несчастных, а может быть и счастливых, но уже чужих (ибо народ создан) украинцев разную чепуху: "Ющенко болен проказой", "Тимошенко истеричная дура", "Москва придёт – Москва отомстит". На весь этот ор сторонникам Ющенко было достаточно молча указывать пальцем (что они и делали).
Одной оз оперативных баз псевдорусских провокаторов явилось ЖЖ, а состав гвардии лихой всё тот же – см. предыдущие ветки.
Не думаю, что 100% драмб действовало сознательно. Судя по текстам некоторые были уверены в победе Януковича, надеялись на какие-то гостинцы, то есть использовались вслепую.
За полной ничтожностью этой придонной фауны, а также учитывая просьбы трудящихся, конкретных примеров приводить не буду. Думаю все жижисты эту деятельность волей-неволей наблюдали. И оценили.
Что же касается реакции на украинский поворот событий у людей неангажированных, то позволю себе в заключение повторить некоторую максиму, которуя я "озвучивал" в самом начале ЖЖ.
Русские, при всей их изобретательности, всегда были плохими планировщиками. Если на русского обрушить поток комплиментов и посередине вставить "слабоумный кретин", он "кретина" проглотит как бегемот, которому в пасть высыпали ведро яблок с червяком. И ухом не поведёт. Русский, как сказал Платонов, в обе стороны растёт, а в планировании операции выполняются последовательно. В червяка упёрлись – программа зависла. А то и пошла задом наперёд.
Приведу всего один пример. Небольшой, зато показательный. Вот уже пять лет, как Ельцин напрочь выпал из сферы интересов российского человека. Иногда, пару раз в год нам издалека показывают нечто, отдалённо похожее на Бориса Николаевича. Нечто шевелит плавниками, делает два-три узаваемых вица. Между тем, в последний период правления Ельцина его здоровье находилось в плачевном состоянии, незадолго до смещения Дьяченко заявила, что... её отца подменили (!) Сама Дьяченко тоже ушла в астрал.
Чтобы оценить произошедшее, представьте, что ваш любимый дедушка лежит в больнице. Состояние его тяжёлое: инфаркт, печень, алкоголизм. Родственники гадают: может год проживёт, может два. Вдруг в состоянии дедушки происходят внезапные улучшения. Помолодел лет на 10. Приходите в больницу, врач улыбается, рассказывает про стволовые клетки. Хотите с дедушкой встретиться – нельзя, проходит реабилетационный курс. Приходите через месяц – снова нельзя, дедушка уехал на курорт. И так пять лет. То открытка от дедушки приходит, отпечатанная на машинке, то размытый видеоклип на 2 минуты. А жив ли он, дедушка? КАЗУС.
Пройдёт некоторое время и смысл этого неожиданного завершения украинской ветки станет вполне прозрачен.
magister_
December 12 2004, 04:48:09 UTC 14 years ago
Deleted comment
kossakush
November 13 2017, 08:42:01 UTC 1 year ago
Прочитал, - будто в Civilization III Call to Power сыграл ))
ex_hryuk
December 12 2004, 05:29:19 UTC 14 years ago
Вполне возможно, что инъекция стволовых клеток помогла. Или это тоже миф?
17_03_2004
December 12 2004, 06:50:34 UTC 14 years ago
понятное дело, из Лондона ведь
сопли
aadamchuk
December 12 2004, 07:03:36 UTC 14 years ago
все спросить забываю:
nevelichko
December 12 2004, 07:05:48 UTC 14 years ago
Хорошая крыша сама летает
utenok_mu
December 12 2004, 14:00:50 UTC 14 years ago
ex_yafet951
December 12 2004, 07:53:25 UTC 14 years ago
galkovsky
December 12 2004, 13:57:01 UTC 14 years ago
Смешно, конечно. Но такова жизнь :) То, что Вы видите в Киеве по телевизору, это фильм про любовь первой половины 20 века: одна пощёчина, два поцелуя и много музыки.
a_p
December 12 2004, 18:38:21 UTC 14 years ago
galkovsky
December 12 2004, 18:59:27 UTC 14 years ago
1. созревание "идеи" - начало
2. танцы, номер телефона, цветы - серёдка
3. тру-ля-ля - завершение процесса
a_p
December 13 2004, 00:23:58 UTC 14 years ago
falcao
December 13 2004, 00:25:38 UTC 14 years ago
Если можно, поясните, пожалуйста, описанный Вами в прошлой ветке сюжет про карманника в трамвае. Я не понял, кто там за кем вёл наблюдение, и кто был чьим сообщником. (Я имею в виду сюжет на уровне голой схемы.)
ex_yafet951
December 12 2004, 19:38:05 UTC 14 years ago
Простоту отношений описывать не стоит - неблагодарное занятие, особенно когда блятсво норма. Поэтому серьезных отношений между парнем и девушкой можно встретить только в сериале, а здесь другое...
galkovsky
December 13 2004, 03:29:32 UTC 14 years ago
Ничем. Политик и есть животное :) Не надо забывать, что у животных есть своеобразная этика поведения: охрана гнезда, забота о детёнышах, "водяное перемирие". С видовым разбросом, естественно.
Политика это не действия политика-человека, а действия государства. Государство тоже животное. Иногда государство проецируют на отдельную личность, но даже в этом случае между государством и, например, абсолютистским монархом существует сложная симбиотическая связь.
any_blow
December 13 2004, 23:30:39 UTC 14 years ago
Это да! Где то читал, что толпа академиков, - это только толпа. Ещё где то читал, что движения толпы (простейшие перемещения) можно описать как процессы, аналогичные процессам гидродинамики. Ума в толпе нет.
Так почему у одного государства всё получается, и не жрут его другие хищники, а другое пляшет, как медведь у цыгана на ярмарке?
ohtori
December 14 2004, 09:31:31 UTC 14 years ago
А которые из населения - те пляшут.
Разницу формализовать довольно сложно.
galkovsky
December 15 2004, 23:02:20 UTC 14 years ago
Плюс его величество случай. Иногда бывают конфликты равновеликих масс и много зависит от случайных песчинок. Но это редкость. Вот если бы государств на Земле было как насекомых - жизнь каждого насекомого эфемерна и случайна. Межвидовая борьба - опять механизм. Видов сравнительно мало.
any_blow
December 15 2004, 23:13:42 UTC 14 years ago
Отсюда выводы:
а. закулисное мировое правительство, - вздор;
б. грядущее мировое государство, - утопия.
Примерно так?
galkovsky
December 15 2004, 23:45:59 UTC 14 years ago
б. - круглый квадрат
Весьма вероятно, что государственная форма организации общества отомрёт. Пуркуа па. Но назвать подобное общество мировым государством это всё равно что выдать паспорт Солярису.
any_blow
December 16 2004, 00:27:33 UTC 14 years ago
Многих пугает скорость отмирания, - люди бьются в истерике зовут чуть ли не к первобытно-общинным истокам. И ещё есть такое подозрение, что из России (пост-совка) сделали испытательный полигон по наработке опыта (отрицательного) и изучения процессов отмирания государства.
ivanov_bz
December 16 2004, 03:15:20 UTC 14 years ago
Политика - это не ешака покупать
verybigfish
December 12 2004, 08:24:06 UTC 14 years ago
Высшая политика - предмет сложнейший, а народу внушили, что всё просто - типа шашек "в чапаева". Классовый анализ. Суверенные государства. Все ходы в учебниках истории записаны. Надо только выучить дебюты, освоить с десяток приёмчиков, а про эндшпили можно и не думать - ещё неизвестно, дойдёт ли до них дело.
Потому-то русские и проигрывают, что игру плохо понимают. Суть политической ИГРЫ.
Re: Политика - это не ешака покупать
aadamchuk
December 12 2004, 08:47:20 UTC 14 years ago
Re: Политика - это не ешака покупать
verybigfish
December 12 2004, 08:51:12 UTC 14 years ago
Россияне очень любят играть 2.Фh5.
Re: Политика - это не ешака покупать
aadamchuk
December 12 2004, 08:57:23 UTC 14 years ago
Q.E.D.
Re: Политика - это не ешака покупать
verybigfish
December 12 2004, 09:00:29 UTC 14 years ago
ETHICA Re: Политика - это не ешака покупать
aadamchuk
December 12 2004, 22:22:22 UTC 14 years ago
PROPOSITIO XI: Deus sive substantia constans infinitis attributis quorum unumquodque æternam et infinitam essentiam exprimit, necessario existit.
DEMONSTRATIO: Si negas, concipe si fieri potest, Deum non existere. Ergo (per axioma 7) ejus essentia non involvit existentiam. Atqui hoc (per propositionem 7) est absurdum : ergo Deus necessario existit. Q.E.D.
Этот вообще по-латыни начал...
sapojnik
December 16 2004, 05:11:37 UTC 14 years ago
Re: Политика - это не ешака покупать
shadow_ru
December 13 2004, 09:18:28 UTC 14 years ago
Потому-то русские и проигрывают, что игру плохо понимают. Суть политической ИГРЫ.
Будте снисходительны. Не всем же быть такими умными и проницательными как ВЫ.
Re: Политика - это не ешака покупать
doppel_herz
December 14 2004, 08:36:22 UTC 14 years ago
Re: Политика - это не ешака покупать
verybigfish
December 14 2004, 08:44:12 UTC 14 years ago
Галковский, думаю, поймал суть мировой политики и мировой истории. Потому его схемы позволяют вязать многие концы, прежде никак не связываемые.
Русский ли он? По его самоопределению и по многим поступкам, полагаю, что русский.
Но сам я уже начинаю заптываться - кто такие русские? Пора бы поискать какие-то более-менее точные определения.
Re: Политика - это не ешака покупать
doppel_herz
December 14 2004, 12:09:33 UTC 14 years ago
Мне кажется, что нельзя судить о "понимании" тем или иным народом сути каких-то процессов, рассматривая небольшой по историческим меркам период. Вы полагаете, что США поднялись в таблице исключительно благодаря собственной прозорливости, а не благодаря удачно сложившимся историческим условиям? Да, можно сказать, что мудрый человек сам выстраивает условия - но поместите Гитлера в Мексику и иронизируйе потом о неспособности американцев составить конкуренцию мировым державам, избегнувшим войны.
А суть политики всегда заключалась в одном - обеспечить преемственность власти, удержать на Олимпе правящую элиту - экономическими, политическими, военными способами. Да, иногда подгнившие сучья мирового древа обламывались, прорастали новые побеги, но ствол стоял крепко, питая жизненными соками немногочисленные ветви. А листьям давали возможность шуметь, изображая демократические процессы. Но удел их запрограммирован - пасть и сгнить, обеспечив своей смертью пищу для избранных. Российские ветви изрядно обломали - кому конкурировать-то, кому разбираться в политике? Ну понимает Галковский, молодец. Ну и сиди дальше у параши, смекалистый, пока господа политику делают.
Re: Политика - это не ешака покупать
verybigfish
December 14 2004, 16:22:48 UTC 14 years ago
any_blow
December 14 2004, 23:12:26 UTC 14 years ago
В общем, - становиться людьми, учиться думать, просто учиться. Учиться быть русскими. Галковский пытается.
verybigfish
December 15 2004, 06:58:46 UTC 14 years ago
doppel_herz
December 15 2004, 09:07:47 UTC 14 years ago
Мне кажется, надо расставлять на доске не политические фигурки, а экономические. Тогда и биться будем не за "братушек-сербов" или "наш Крым", но за полноту кармана обывателя и чтобы близкая к телу рубаха была теплой и удобной. Это понятно, за это люди будут бороться. Опять же, нужна разумная колониальная политика, чтобы богател центр, а не окраины. А для разгрузки можно и политические спектакли устроить - все эти бескомпромиссные обсуждения закона о пчеловодстве и т.п.
Re: Политика - это не ешака покупать
doppel_herz
December 15 2004, 08:33:02 UTC 14 years ago
Так что России нужна команда национального капитала - игроков, у которых не будет запасных аэродромов. Сможет власть устроить дела так, что единственным шансом буржуазии на получение ананасов и рябчиков будет благосостояние России - дело пойдет. И, разумеется, жестоко наказывать отступников - крысятников-Ходорковских и прочих, не желающих отстегивать в общак. Несколько "локомотивов", желающих стать новыми Демидовыми и Строгановыми, плюс благосклоность властей к ним - и они потянут за собой наши пассажирские вагончики. Как среднего, так и нижесреднего класса.
Так что главное сейчас - формировать команды. Пусть, сперва, дворового уровня, но придерживающихся одних правил.
Re: Политика - это не ешака покупать
verybigfish
December 15 2004, 10:44:53 UTC 14 years ago
Rule the Ukraine!
sapojnik
December 12 2004, 12:05:10 UTC 14 years ago
http://www.livejournal.com/users/sapojnik/18411.html#cutid1
У пиарщиков - пиаровская версия, у философов - философская. Логично! :))
В целом, конечно, масштабное полотно, набросанное скупыми взмахами кисти Мастера - безусловно, впечатляет. Но есть, мне кажется, некоторые неувязки. Так, если и Кучма, и Янукович, и даже начальник штаба Януковича, и уж тем более Ющенко с Тимошенко - словом, ВСЕ куплены Евросоюзом - то зачем такие сложности?
Во-вторых: если Путин - агент Англии, то зачем ему помогать вхождению Украины в ЕС? Это что - АНГЛИИ выгодна Украина в ЕС? Чем же?
Вообще-то, из нарисованной ДЕ ТРЕХГЛАВОЙ картины мира (оставим в стороне вопрос о ее достоверности), по-моему, с очевидностью следует, что Англия заинтересована в максимально сильной России - как естественном противовесе Евросоюзу.
Re: Rule the Ukraine!
galkovsky
December 12 2004, 13:44:34 UTC 14 years ago
Во-первых, не Евросоюзом, а во-вторых не куплены. Как Вы считаете, католический священник "куплен" Ватиканом? Что касается сложностей, то предложите более простую схему быстрого раскола крупного и достаточно однородного государства без видимых причин. Нелегитимные варианты не предлагать.
>АНГЛИИ выгодна Украина в ЕС? Чем же?
Именно тем, чем была бы выгодна России, если бы неуклюжие оправдывания Путина были правдой. Англия хочет нейтрализовать континентальное ядро ЕС путём увеличения массы своих сателлитов. Сильный и контролируемый ЕС ей нужен для противостояния Америке. Хорошие отношения с Америкой - для конфигурирования строящегося ЕС в свою пользу. А в общем ей не нужен никто. "У Англии нет постоянных союзников, у неё есть постоянные интересы".
Вопрос на понимание
sapojnik
December 12 2004, 21:51:21 UTC 14 years ago
А ЕС-то тогда, простите, что делал?
Re: Вопрос на понимание
galkovsky
December 13 2004, 03:21:34 UTC 14 years ago
Re: Вопрос на понимание
retiredwizard
February 10 2005, 07:01:42 UTC 14 years ago
---Как всегда работали все, кроме Англии. Англия умывала руки в "Гардиан". Тоже, как всегда.
это и весь довод. Чем меньше Англия что-то делает тем довод сильнее. Батенька, логика у вас совсем отключилась. гарантирую в ближайшем будущем вам еще большую ЖЖ славу. Потом вы будете признаны местным безобидным сумасшедшим, каковым и являетесь.
Удачи в антисоветчине и конспирологии! %0)
Искренне ваш.
net_bukvy_p
September 18 2017, 08:28:24 UTC 1 year ago
Кризис капитализма, о котором так дого говорили больше
shlyahtich
December 12 2004, 12:34:46 UTC 14 years ago
Оранжевая пропаганда мне видится как жалкая и убогая копия НСДАП – нет не просто повторение, а тупое прямолинейное копирование – красный цвет заменили на оранжевый, главный лозунг “JA!” не меняли вообще.
Сглупили с основным символом – свастикой, хотели использовать подкову, но поскольку спектакль “оранжевой революции” – в одно действие, то решили не выдумывать долгоиграющей символики и подкову засунули в “JA!”. По той же причине короткосрочности не “сделали” фюрера, или какую-либо заметную фигуру.
Ну а дальше всё по накатанному сценарию. Все помнят, что НСДАП была самой молодежной партией в истории, все помнят, что неизвестно откуда появились деньги на высоко тиражную газету и коричневые (оранжевые) одежки. Особенно показателен “пивной путч” на фоне сегодняшних кувырканий в Киеве. Может, через пару лет, будут рассказывать истории о том, как Ющенко/Янукович спас своим тельцем маленького пионера-барабанщика. А если слегка копнуть, то можно и “цветы в бойницах” обнаружить, Гитлер же был ярым борцом за мир.
А вот касаемо поджога рейхстага, то я позволю себе с вами не согласиться. И при Гитлере-то этого откровенно не поняли, но рейхстаг-то сгорел фактически ПОСЛЕ, пепелище было уже только оправданием. Как пример – 11 сентября 2001 года – никто же не возьмется утверждать что теракт стал причиной захвата Афганистана? Фактически теракт произошел уже после начала игры, и был следствием (“ну типа повод жэж нужон”).
Но в 21ом веке вся эта “революция” выглядит очень комично, потому, что к ней не присоединяется никак население (даже за деньги оно это делает с неохотой), более того, населению совсем безразлична эта революция. Я думаю даже постоянные сюжеты в новостях о том, как бабушки спешно закупаются спичками и солью сметая всё с прилавков – ни у кого не вызывают даже улыбки.
По той же причине никто не интересуется Ельциным в России. На самом же деле, никто и Путиным не интересуется, да вообще ничем не интересуется. Я тут решился подробно рассмотреть политико-социальную ситуацию в параллелях Беларусь-РФ-США, и пришел к ожидаемому выводу, что в РФ просто не существует никакой политики, общества и государства (в этом контексте), поэтому нет и пропаганды как следствия. Поэтому я могу утверждать, что последние выборы путина – ужаснейшая фальсификация. Это подтвердили недавние выборы в регионах, где в большинстве случаев на участки не пришло положенного количества людей, а те, кто пришли уверенно проголосовали за кандидата “против всех”. А вы говорите, народ должен интересоваться какой-то там Украиной :)
Кажется, это называется придуманным французами “постмодерном”? Когда форма без содержания и означающее без означаемого, а ведь именно так выглядит “оранжевая революция” – форма вроде есть, флаги, свастики, факельные шествия. А смысла, цели нет. Смысл и цель заменяет означаемое – сам процесс.
- Пошли с нами на революцию!
- А зачем мне это?
- Ну, как же, у нас вон и флаги, и крики и модный оранжевый цвет!
Что касаемо контуров которые хочет приобрести Европа, то тут всё логично и понятно – цент и два-три ряда среднего размера буферных образований, чем дальше от центра тем беднее. Естественная биологическая конструкция я бы сказал. Но вот чего я не вижу ясно из-за отсутствия кругозора, так это взаимоотношений этого голожаберного моллюска ЕС с соседствующей Англией. Не поделитесь со мной своим мнением по данному вопросу? :)
Re: Кризис капитализма, о котором так дого говорили боль
galkovsky
December 12 2004, 13:33:24 UTC 14 years ago
any_blow
December 13 2004, 23:37:08 UTC 14 years ago
http://www.livejournal.com/users/maxim_sokolov/1502.html?
shlyahtich
December 14 2004, 00:58:57 UTC 14 years ago
Re: Кризис капитализма, о котором так дого говорили боль
sasha2605
November 24 2007, 09:07:37 UTC 11 years ago
вы сознаете, что порете чушь?
pitirim_sas
December 12 2004, 13:05:10 UTC 14 years ago
shlyahtich
December 12 2004, 13:16:15 UTC 14 years ago
Как я замечал, англичане вообще не особо скрываються и действуют без какого-либо прекрытия. То есть любой желающий может проследить их действия - "Думаю, так оно и было. 100 умельцев из Москвы, грузящих апельсины бочками, и английский куратор. Плюс американская троица, с раскрытым ртом следящая, как люди работают."
происходит это как я думаю, от ненадобности какого-либо прекрытия, остальные игроки всёровно всё видят, а плебсу такие вещи по определению безразличны. Эта статья из гардиана как раз и есть шерпотреб для плебса.
pitirim_sas
December 12 2004, 13:19:42 UTC 14 years ago
galkovsky
December 12 2004, 13:29:19 UTC 14 years ago
Полагаю, что в "Гардиан" были и другие статьи. Чай, не листовка. И не "Правда" - есть в Великобритании другие газеты. И такие, и этакие, и в полосочку.
Но для русских напечатали одну статью, через местные СМИ растиражировали. Положили блоху под мелкоскоп, выстроили "население" в очередь. Аборигены по очереди в мелкоскоп смотрели, восхищённо цокали языками.
pitirim_sas
December 12 2004, 13:37:16 UTC 14 years ago
Подклдывая под креслице-качалочку штырчик...
diada
December 12 2004, 20:50:50 UTC 14 years ago
Украина - пройденный этап, пролетели остановку, но кто же, в конце концов, будет девушку-европу танцевать с такими возросшими энергоаппетитами?
- Вопрос.
я только вижу альянец наш с Юсой. А что взамен, какая краплёная карта под зелёным сукном?
Про статью в Гардиан и ее автора
stilo
December 14 2004, 10:59:42 UTC 14 years ago
shlyahtich
December 12 2004, 13:30:17 UTC 14 years ago
То есть это желтоватая статейка - читай как хочешь. Но совершенно определенно это не тянет на передовицу главной газеты партии.
pitirim_sas
December 12 2004, 13:39:11 UTC 14 years ago
shlyahtich
December 12 2004, 14:11:19 UTC 14 years ago
По сути подобные статьи в гардиане существуют только пока их "не читают". почти парадокс :)
pitirim_sas
December 12 2004, 15:04:21 UTC 14 years ago
shlyahtich
December 12 2004, 15:26:10 UTC 14 years ago
nighternet
December 13 2004, 19:36:57 UTC 14 years ago
Тяжела ты, шапка Мономаха
roman_rogalyov
December 12 2004, 13:29:37 UTC 14 years ago
Дмитрий Евгеньевич, так ведь начиналось-то как? То около метро взрыв, то самолёты упадут, то вот Беслан... Тут и заквакаешь, и закудахчешь, и закукарекаешь, и протокол подпишешь --- хоть милицейский, хоть Киотский, и науки упразднить пообещаешь, и вообще всё что угодно :-(
Несколько вопросов
inskil
December 12 2004, 14:03:30 UTC 14 years ago
1. Лондон - крупнейший финансовый центр ЕС. Чем больше становится ЕС тем больше денег у англичан. Следовательно, Англии напрямую выгодно расширение ЕС. Зачем же Англии пакостить франкогерманскому ядру? Пусть даже и по второму разряду. Или Англии нужен только управляемый Англией ЕС?
И каким образом реализуется контроль через массу сателлитов?
2. Неясно каким образом скрыто выплачивается многомиллиардный ясак.
3. Что такое Гонконг и Сингапур? Каким образом они связаны с Англией?
Re: Несколько вопросов
galkovsky
December 12 2004, 19:24:57 UTC 14 years ago
2. Ясак выплачивается через систему запутанных взаимных компенсаций. Посмотрите бюджет, посчитайте кто кому что выплачивает. Наверху с большим отрывом - Англия. Вот Вам конкретный пример. В 1901 году Европарламент принял решение о выплате компенсаций за эпидемию ящера. Цифры такие:
1. Великобритания - 325 милл. долларов
2. Голландия - 36
3. Ирландия - 3
4. Франция - 3.
Можно сказать, дело в том, что эпицентр эпидемии был в Англии. Можно. Показывали зооужасы крупным планом. Но почитайте документики с карандашиком - почти всегда будет такая же пропорция в сторону бедной, задыхающейся от экономических проблем Великобритании. В том же году Великобритании выплатили более 3 млрд. долларов на нужды сельского хозяйства "просто так". Формулировка: в качестве компенсации за ущерб со стороны европейских конкурентов. Сейчас выплачивают эту компенсацию в ещё более крупных размерах.
3. Про Гонконг я кажется уже писал.
Deleted comment
Re: Несколько вопросов
alumnus
December 12 2004, 22:16:43 UTC 14 years ago
On a serious note, I'm shocked by Galikovsky's lack of analysis. His stuff wouldn't withstand even the simplest sanity check.
The positive thing here is that the illiteracy of today's inhabitants of Russia provides a whole gamut of business opportunities.
Deleted comment
Re: Несколько вопросов
alumnus
December 13 2004, 08:14:20 UTC 14 years ago
Regarding my illiteracy comment, it was about the 'place', not about 'nationality'.
Is reading comprehension a not-so-strong side of commodity traders? :) Cheers.
Питомцу
sapojnik
December 13 2004, 20:03:41 UTC 14 years ago
Тем более что вы, дорогой "ALUMNUS OF A PENAL COLONY", прекрасно понимаете по-русски.
Re: linguistic and cultural differences
alumnus
December 13 2004, 21:12:07 UTC 14 years ago
'Penal colony' sounds like an offense, even for a Russian speaker -- I demand an apology.
От дохлого осла уши!
sapojnik
December 13 2004, 21:33:13 UTC 14 years ago
А вот в каком смысле вы "не можете печатать по-русски"? Нет клавиатуры с нарисованными русскими буквочками? Ее можно купить.
Русский шрифт можно скачать. Программы транслитерации также можно легко найти; если не знаете где - попросите, вам подскажут.
И добро бы вы просто не понимали по-русски... А так, получается, что вы сортируете собеседников в чужой гостиной. Нехорошо! Во Франции вас бы, небось, в аналогичной ситуации уже бы в околоток поволокли! :))
I would not understand your reasons not to speak in your native language in the Russian community.
Re: step back
alumnus
December 14 2004, 00:16:15 UTC 14 years ago
Probably this forum is more about politics than business. Forget it.
Re: От дохлого осла уши!
ex_hryuk
December 15 2004, 22:06:48 UTC 14 years ago
Deleted comment
Re: Несколько вопросов
alumnus
December 14 2004, 08:11:00 UTC 14 years ago
Deleted comment
Re: Несколько вопросов
alumnus
December 14 2004, 09:10:42 UTC 14 years ago
Private-wise: Moscovites are aggressive and often irrational - not only the Russians per se but many of the expats living in Moscow too.
So, it's about the place, I gather, not really about nationality.
Isn't it the same where you live? (Regrettably, I've never been to Chicago...)
Coming back to business opportunities. Irrationality / illiteracy of the Russian execs leads to them being overcharged in international setting. Unfortunately, that doesn't always help.
Example. I'm a management consultant. I charge the Russian businesses 20-30% more than businesses from any other foreign country. But... we spend 50% more time on Russian projects than we really ought to! Any ideas how to turn the 'Russian specifics' into profits?
Re: Несколько вопросов
ex_ljudmila
December 14 2004, 09:20:53 UTC 14 years ago
Re: Несколько вопросов
alumnus
December 14 2004, 09:31:19 UTC 14 years ago
Re: Несколько вопросов
ex_ljudmila
December 14 2004, 09:53:43 UTC 14 years ago
Relax. :)
Re: Несколько вопросов
alumnus
December 14 2004, 09:56:54 UTC 14 years ago
Re: Несколько вопросов
ex_ljudmila
December 14 2004, 10:10:25 UTC 14 years ago
Так, теперь по Украине. У Вас есть что сказать? :)
P.S. Good luck in business!
Re: Ukraine
alumnus
December 14 2004, 10:22:35 UTC 14 years ago
Re Galkovsky's writing, he hasn't got a slightest idea how it works. Most of what he writes is a wild guess not based on evidence. Management consultants are being fired for such a low quality analysis...
Re: Ukraine
falcao
December 14 2004, 22:06:10 UTC 14 years ago
>> fired for such a low quality
>> analysis...
>> Most of what he writes is a wild
>> guess not based on evidence.
No doubt. But don't you think that those who can say only EVIDENT things have to be FIRED from this discussion?
Re: "Stating bloody obvious"
alumnus
December 14 2004, 22:37:45 UTC 14 years ago
Re: Несколько вопросов
falcao
December 13 2004, 00:55:15 UTC 14 years ago
Считается также, что его кандидатура была инициирована так
называемой "атлантической группой" внутри Евросоюза, неформальным
лидером которой является Великобритания.
Взято отсюда:
http://www.rol.ru/news/money/news/04/07/22_045.htm
(Забавно, что преемник Баррозу пробыл на посту главы правительства Португалии совсем недолго. Пару дней назад он был отправлен в отставку.)
2. А не была ли вообще эта самая ящурная эпизоотия мнимой? Вы даже когда-то на это вроде намекали.
Re: A few answers
alumnus
December 14 2004, 22:50:31 UTC 14 years ago
2. Foot'n'mouth was a bloody real nightmare. You're lucky that you haven't been involved in it.
Re: A few answers
ex_ljudmila
December 14 2004, 23:51:50 UTC 14 years ago
Происходит ли подобный американскому импорт "мозгов", так сказать, в мини варианте?
P.S. Если Вы расчитываете на диалог с хозяином журнала (который, насколько я знаю, не владеет английским в достаточной мере), а также с участниками, было бы неплохо с Вашей стороны перейти на кирилицу. Я просто не представляю себе современного англо-русско-говорящего делового человека, для которого это могло бы быть проблемой.
Re: A few answers
nighternet
December 15 2004, 20:32:44 UTC 14 years ago
Re: A few answers
ex_ljudmila
December 15 2004, 21:17:48 UTC 14 years ago
\\\А он при этом на вопросы не отвечает.\\\
Нас тут много, а Дмитрий Евгеньевич ОДИН.
Re: A few answers
alumnus
December 16 2004, 09:42:00 UTC 14 years ago
Re: Несколько вопросов
inskil
December 13 2004, 04:04:11 UTC 14 years ago
Те же швейцарские банки ведь оперируют не только швейцарскими франками, но и долларами, евро, и.т.д.
3. К сожалению не смог найти где вы об этом писали, а вопрос интересный.
Как я понимаю, через Гонконг идут деньги в Китай/из Китая.
Не могли бы вы обьяснить немного подробнее?
Re: Несколько вопросов
yevgenij
December 14 2004, 03:23:22 UTC 14 years ago
Re: Несколько вопросов
galkovsky
December 15 2004, 02:13:42 UTC 14 years ago
Это на фоне того, что рост английской экономики сказочный (ещё бы!). Впрочем знающие люди помалкивают. Платить ясак ядовитому шипокрылу это большое дело. Шипокрыл может показать себя В ДЕЛЕ.
Re: Несколько вопросов
yevgenij
December 15 2004, 05:44:31 UTC 14 years ago
Британия......-0.680 млрд
Германия.....-11.500 млрд
Испания.......+5.500 млрд
Греция........+4.300 млрд
Британия в том году - легком минусе. Разумеется, за неё отдувалась Германия. Франция свою долю слегка отыгрывала на сельхоз. субсидиях. Несомненно, GB занимала несколько привиллегированное положение по сравнению с другими богатыми странами. Насколько это ощутимо в масштабах страны - не знаю.
Re: Несколько вопросов
galkovsky
December 15 2004, 11:22:34 UTC 14 years ago
И то. Немцы например плачут по поводу стагнации экономики. А посмотреть темпы и масштаб скупки собственности немцами в Европе и в частности на востоке. Хозяина спрашивают, как дела его фирмы. Он вздыхает, охо-хо, живём помаленьку. Рост основного производства - 0,6%, инвестиции на нуле. А за кадром картины покупка виллы на Канарах, двух нефтеносных участков в Нигерии, крупной обувной фабрики и пивзавода в Чехии, и т.д. и т.п.
Re: Несколько вопросов
yevgenij
December 16 2004, 06:51:16 UTC 14 years ago
Что ж поражаться. Люди по определению наивны в том, в чём они профаны. Я ничего не понимаю в международных финансах, разве только в их арифметической части (сколько будет А+В). Тут мне кажется, что арифметика бюджета ЕС проще, чем бюджета стран - по крайней мере приходная статья очевидней, а расходных всго несколько. Половина - сельхоз. дотации.
А уж бюджет ЕС. Его МАСТЕРА делают.
Вы же сами сослались на официальное распределение средств на борьбу с ящуром, которое было сильно в пользу Англии, как пример чинимого Англией грабежа. Я написал, что лучше рассматривать общий баланс (поскольку дотаций на апельсины англичане не получают). А теперь Вы, если я правильно понял, утверждаете что сумма всегда подтасована. Из этого следует, что и отдельные члены суммы, вроде дотаций на ящур, никакого особого значения не имеют.
Немцы например плачут по поводу стагнации экономики.
Интересно, что там происходит. Население довольно здорово прижали - после введения "евры" цены автоматически подскочили процентов на 30%. Бюджет обнищал. Кто-то же эту денежку ухватил? Хорошо немцам, что не только виллы на Канарах покупают. Слышал, что в Германии за последние 10 лет как-то рассосалась знаменитая немецкая рабочая этика. Пора заводы в Чехии скупать.
Re: Несколько вопросов
galkovsky
December 16 2004, 12:12:50 UTC 14 years ago
Мы сняли несколько слоёв - и на всех слоях Англия оказалась при своих. Логично предположить, что если копать глубже, то и там результат будет такой же.
Т.е. верхние слои финансовых данных не ложные. Они правильно отражают общее положение дел. Но в форме достаточно превращённой. Налоговый инспектор приходит в фирму, ему приносят документы. По документам небольшой минус, а штат увеличился на треть, фирма переехала в роскошный офис. Что видит инспектор? Люди процветают. Смотрит документы - составлены грамотно. Раскопать можно, но раскопка потребует года работы с неопределённым результатом. Да и люди со связями. Вздыхает: "живите, гады". Имеется ли в представленных документах реальная информация? Ещё какая. Если её правильно проанализировать.
Ну а уровень фальсификации бюджета ЕС... Сами подумайте, он рассчитывается на основе национальных бюджетов. Недавно был крупный скандал с фальсификацией бюджета Греции. Можно сослаться на полувосточный характер этого государства. Или новая десятка - вообще понятно. "Переходный период". Но сейчас в махинациях обвиняют Италию. Кто на новенького? А никто. Выше Италии - одни старенькие ;)
any_blow
December 16 2004, 22:05:00 UTC 14 years ago
Офшоры, кстати, тоже английское изобретение? В ту же кассу!
Re: Несколько вопросов
yevgenij
December 17 2004, 07:18:53 UTC 14 years ago
Как я понимаю, бюджет ЕС складывается только из взносов стран-участниц. Это гораздо проще, чем бюджет отдельной страны. При оценке баланса приход-расход важно только сколько "евров" страна внесла и сколько получила (её национальный бюджет тут не важен). Возможность обмана видна только на уровне прихода, который идет по линии разных программ. Но, поскольку общий баланс по ЕС надо соблюсти, если Англия получила больше указанного, кто-то должен быть недополучить. Как он будет свой бюджет представлять?
Махинации, наверно, возможны, - что-нибудь на уровне "теневой экономики"
в развитых странах - ?(проценты?).
zukoff
December 12 2004, 15:22:05 UTC 14 years ago
galkovsky
December 12 2004, 16:27:30 UTC 14 years ago
Если же брать отношение к Украине не правящего слоя, но простого народа, то простой народ с украинцами никак не соприкасается. Русские украинцы ассимилированны до полной неузноваемости, говорят без геканья и воспринимаются как часть местной фауны. А то, что делается на Украине - народу фиолетово. По телевизору показывают острые материалы - интересно. Не показывают - никакой Украины нет.
Мне же лично хохлов жалко как часть русского народа, распропагандированную в отдельный этнос. Т.е. это жалость в исторической перспективе. Если же брать украинцев как новенький народ, только что сошедший со стапелей и пущенный в далеко не безмятежное море всемирной истории, то что же - искренне желаю доброго пути. И вообще, "по-человечески", и в частности, потому что народ близкий, да у меня и дед украинец - из села Галки в Сумской области.
ex_yafet951
December 12 2004, 20:00:37 UTC 14 years ago
Это катастрофа. России, по-другому еще называется – страна необъятная. Поэтому снижение численности это трагедия.
galkovsky
December 13 2004, 03:39:01 UTC 14 years ago
Про экономический рост я не говорил. Речь шла о жизненном уровне в условиях примитивной добывающей экономики.
erwald
December 14 2004, 10:46:09 UTC 14 years ago
Вроде бы и суша, а реально что-то вроде океана. И сами северяне это так воспринимают - здесь (Нерюнгри, Ханты-Мансийск, Тольяти у.з.в.) и там, НА ЗЕМЛЕ (европейская часть РФ). Т.е. как отрезанные на острове. И так ведь пожалуй и есть.
shadow_ru
December 15 2004, 11:45:10 UTC 14 years ago
Дмитрий Евгеньевич, а как долго по-Вашему продлится существование украинцев?
Например, если развивать Вашу аналогию про Чехословакию, то Украину будут не только делить, но и создавать из осколков стрАны с "великой культурой, многовековой историей" и собственным языком. Дабы избежать центростремительных тенденций, например.
galkovsky
December 15 2004, 22:43:58 UTC 14 years ago
Вообще создать народ гораздо легче, чем уничтожить. Как и отдельного человека :) Убийц мало, а в родителях полпланеты ходит.
Отдыхают, говоришь?
suhov
December 16 2004, 13:43:22 UTC 14 years ago
Объём российских заказов на украинских машиностроительных предприятиях начал потихоньку расти. Особенно существенный их рост (примерно в 1.5 - 2 раза) обозначился в прошлом (2003-м) году. Именно на этом и зиждятся нынешние украинские высокие темпы развития промышленного производства. Порядка 80% объёма его прошлогоднего прироста ! Это ведь не только само увеличение количества деталей и узлов, изготовляемых машиностроительными заводами Харькова, Киева, Запорожья, Донецка, Днепропетровска, Луганска и мн. др. украинских городов. Это и заказы данных предприятий в других отраслях.
Особенно в тяжёлом машиностроении. На Западе ведь сейчас везде и всюду устанавливают всевозможные ограничительные квоты на продукцию украинских металлургов.
Точно, следят открытым ртом.
gl_nsk
December 12 2004, 17:02:57 UTC 14 years ago
Супруга лидера украинской оппозиции Виктора Ющенко заявила в пятницу, что она почувствовала яд на его губах, когда целовала его. Как сообщает агентство Reuters, об этом она рассказала в программе телекомпании АВС "Доброе утро, Америка!". По ее словам, именно отравление обезобразило лицо ее мужа.
===
=== Д.Е.
Думаю, так оно и было. 100 умельцев из Москвы, грузящих апельсины бочками, и английский куратор. Плюс американская троица, с раскрытым ртом следящая, как люди работают.
===
Вы уж не обижайте жену г-на Ющенко, засчитайте четвертой. Она ведь тоже из американских госкрыс.
GL
Малороссия
semenoff
December 12 2004, 17:04:59 UTC 14 years ago
Разумеется анализ - это всегда хорошее подспорье для точного угадывания.
Элегантная сама по себе научная теория г-на Галковского не объясняет часть фактов. Что само по себе ставит под вопрос его окончательное предсказание о судьбе Украины...
- первое что не вписывается в картину - это "болячки" у Ющенко. Цинично конечно, но человек с таким внешним видом не может быть президентом Украины.
На последних стадиях СПИДа человек иногда выглядит похожим образом, кстати.
- далее, г-н Галковский пишет о "неограниченном финансировании" Ющенко с Запада. Самое поверхностное знание европейцев говорит вот о чем - на выборы на Украине - не дадут НИ ЦЕНТА (пфенинга, пенса)! К деньгам у "европейцев" (всех включая американцев) - отношение трепетное, религиозное. Пришлют специалистов, разработают план, снабдят информацией, да, помогут найти спонсоров на самой Украине, НО - своих денег не дадут. Ведь нефти на Украине нет - отдавать нечем, и кроме того - ТАК ДЕНЬГИ НЕ ЗАРАБАТЫВАЮТ!.
- кто финансирует Майдан кстати ясно - Тимошенко и иже с ней. Поэтому мне было легко оценить с самого начала, сколько может продлиться "активная фаза" митингов и пикетов. Каждому участнику платят примерно 10 баксов в день, занято примерно тысяч 50, это полмиллиона в день. Еще столько же разворуют организаторы, значит - миллион в день. Дорого, больше месяца даже Тимошенко платить не будет.
- дальше, ситуация с основным козырем против Януковича - его судимостями, это вообще - цирк! Детали о судимостя появляются уже в процессе выборов... Сначала было только "разбойное нападение", за неделю до выборов появилось еще "изнасилование". Неделю назад я уже слышал слух "изнасилование в лифте 9-летней девочки"... Вывод здесь такой - Янукович и Ющенко рубятся "по-взрослому". Непохоже, что Янукович, как считает ДЕ, - подыгрывает Ющенко (изнасилование 9- летней девочки? Хмм.)
- дальше, козырь "здорового украинского национализма" у Ющенко - это полная липа с первого взгляда... Ющенко был директором Центробанка Украины. Мог этнический украинец быть директором Центробанка Украины? Вопрос риторический. У Тимошенко - папа армянин, кроме того он по слухам сейчас сидит в тюрьме... Все шито "белыми нитками", англичане, немцы, да и американцы - так не работают. Халтура!
- единственная сила, которая поддерживает Ющенко всерьез - это СМИ. Да, все российские СМИ - за Ющенко, тут ДЕ прав. Очень хорошо вяжется с тем фактом, что Ющенко был крупным банкиром.
- раскол Украины не выгоден Европе. История таких расколов (Корея, Вьетнам, Германия) - говорит о том, что раскол такого типа - это всерьез и надолго. Вспомним что Восточная Германия никогда не была в Варшавском Договоре - 5й колонной! Напротив - активнейшей просоветской силой.
- наконец г-н Галковский слишком суров к г-ну Путину. При Путине Россия ни шатко, ни валко, но развивается...
Острова которые хотят передать Японии сейчас - на карте "сбоку" и совсем маленькие.
На Украине идет политическая и финансовая возня, которую "100 русских шпионов" контролировать не могут... Даже кражу газа - и ту не могут контролировать... Путин - человек с опытом руководства Россией в течении 5 лет всего лишь. Для сравнения, Сталин после 5 лет руководства вообще ничего почти не контролировал в России. Чтобы предъявлять претензии Путину, ему надо дать время, лет 10-15 хотя бы...
Вывод сделаем неожиданный: 26 декабря победит Янукович! Европейцы не захотят раскола Украины и пойдут на "попятный" - пока.
Голоса есть голоса, и их будут считать те же люди что и в прошлый раз. И насчитают то же самое, очевидно. Таким образом, противостояние на Украине продолжится на неопределенный срок.
Что будет потом? Не знаю, не Нострадамус. Зарплата не та...
Re: Малороссия
konbor
December 12 2004, 18:35:47 UTC 14 years ago
(вкрадчиво-задушевно): а сколько вам нужно для полного счастья?
Re: Малороссия
semenoff
December 12 2004, 19:06:51 UTC 14 years ago
Это я для шутки - про зарплату. :) (Жалко смайликов на этом форуме нет...)
Разумеется, каждый зарабатывает в точности столько, сколько его деятельность объективно стоит. Просто по определению.
Поэтому торг здесь неуместен :)
Александр Б-в
June 18 2014, 11:06:50 UTC 5 years ago
в 2004 году НАШИ СМИ были за ЮЩЕНКО???!!! Того-самого голодоморовца-гопаковца-итэдэ ?????
А вообще - большое спасибо Дмитрию Евгеньевичу за
наше счастливое детството, что есть возможность окинуть взглядом прошлое из будущего...Re: Малороссия
sapojnik
December 12 2004, 22:04:23 UTC 14 years ago
Вы, наверное, только интернет читаете? "Газету.ру" в основном?
В общем-то, для широких выводов неплохо бы иногда смотреть телевизор. Первый канал - за Ющенко? РТР - за Ющенко? НТВ - с ее последней передачей "К барьеру!" (спор М.Леонтьев - Немцов) - за Ющенко?
То же и по основным федеральным газетам. "Известия" - за Ющенко? "Комсомольская правда" - за Ющенко? "Аргументы и факты" - за Ющенко?
На мой взгляд, очевидно, что практически во всех случаях (чуть-чуть сомнительно с "Известиями", но все же - почитать того же Соколова) - ответ "НЕТ".
Re: Малороссия
semenoff
December 13 2004, 00:20:14 UTC 14 years ago
Re: Малороссия
bojarinja
December 12 2004, 22:05:41 UTC 14 years ago
Прав Галковский. Сравнить с вступлением в ЕС Прибалтики - ОДИН К ОДНОМУ.
И про "русских националистов" в точку.
Перед вступлением ЛР в ЕС завязалась буча с русскими школами. Народ был вовлечен страшно. Детские митинги etc., Рогозин и его помощник Казаков на белых конях с лозунгами "наши МИГи сядут в Риге".
И ЧТО? После вступления, "референдума", все "сопротивление" реформе образования утихло в тот же миг! То есть буквально 1-го мая произошло вступление, а уже 9-го было ясно показано, что все сопротивление СЛИТО. И потом Казакова благополучно выслали из Латвии, и никто об этом УЖЕ не помнит. "Реформа" осуществилась, Казаков же выступает из Москвы, что для украинцев единственное спасение признать себя частью общеевропейской семьи...
Так это Латвия, населения -2 700 000. И то - какое шоу! Дети на морозе, лозунги, майки с символикой, "Русские школы наш Сталинград", "И мы сохраним тебя, русская речь", наклейки, повязки...
Трагедия. (Объективно - это трагедия. И не только для русских, которых ассимилируют и глазом не моргнут, но и для латышей, которым подсунули пустышку "европейства" и так же ассимилируют.)
Где ТЕПЕРЬ, то есть спустя пол-года, все это?
Именно что дедушка "в клинике".
Клоны сделали работу, могут отдыхать. Некоторые получили приз - мандат депутата ЕП...
А деньги? Да "Москва" и дала - на "сопротивление реформе".
Re: Малороссия
semenoff
December 13 2004, 00:50:13 UTC 14 years ago
Может быть, ДЕ и прав, но у него работа такая - все знать! (он сам об этом где-то написал).
Мне все-таки кажется, что Россия - это архетипически - другой мир.
Латвия - это Прибалтика, Россия - это Россия. Украина-Малороссия - тоже Россия, кроме Львовской области.
Если следовать логике Галковского, то "Россия - не нужна". Действительно для ведущей роли Англии достаточно раздувания перманентного конфликта США-Германия (ЕС). И теперь, действительно, начинают по куску отрубать от России - и прилеплять к себе.
Но это же бред! Так не получится, Россия то - нужна, на самом деле. Она просто сжимается как пружина... Украина - это как раз "пружинная" часть. 1918. 1941-44 гг. Короче говоря, по мере роста давления с Запада - сопротивление будет нарастать в точности по 1-му закону Ньютона... Еще и стрельбу увидим :(
Re: Малороссия
falcao
December 13 2004, 01:07:28 UTC 14 years ago
Вы, наверное, имели в виду третий закон Ньютона?
Re: Малороссия
semenoff
December 13 2004, 02:35:21 UTC 14 years ago
Русское воеводство
aadamchuk
December 13 2004, 01:19:15 UTC 14 years ago
НЕМНОГО ИСТОРИИ: http://www.excurs.lviv.ua/rus/about/lviv_ist.htm
Re: Русское воеводство
semenoff
December 13 2004, 02:41:20 UTC 14 years ago
Потомки русов-ругов по всей Европе живут. В Италии russo - довольно распространенная фамилия. Похоже, русы - это прямые потомки одной из ветвей кельтов.
Вот хорошая статья об этом:
http://www.russkie.lv/modules.php?name=News&file=article&sid=680
Re: Малороссия
bojarinja
December 13 2004, 23:16:19 UTC 14 years ago
Зачем иначе ассимиляторские законы? Зачем латышский язык во всех сферах? Зачем преподавание фихики и химии детям на латышском языке?
А сопротивление не будет нарастать. Все рассчитано и просчитано еще как минимум с 1825 года.Все, кто мог сопротивляться - уже давно убиты.
volodymir2
December 14 2004, 15:59:09 UTC 14 years ago
Ух ты! Сами прибалты это искусно замалчивают. А каков процент, может, знаете где-нибудь данные?
Говорят ещё, что в их национальной литературе практически не было "русских" героев. Типа, местные коммунисты самое большее. Правда ли это?
"Прибалты" - %
bojarinja
December 14 2004, 19:27:37 UTC 14 years ago
А национальной литературы нету у них. То есть минимально есть, конечно. Но зарождение ее относится лишь к началу 1860-х гг.Конечно, русских героев нет, да и откуда им взяться - латыши жили на хуторах, в массе были крестьянами; русские и немцы - в городах.Русский был священником, купцом, офицером; чиновником - только со времен Александра III.
Немец был всем, и царем, и богом, ибо был исторически помещиком и чиновником, и представителем царской администрации.
Миры эти не пересекались практически.
Re: Малороссия
galkovsky
December 13 2004, 03:15:48 UTC 14 years ago
Конечно Рогозин с Путиным делает большое, важное дело - "держит" русский национализм. Думаю, по законам жанра у Путина должна быть интересная национальность. Не еврей, - кого этим удивишь, - а что-нибудь экзотическое. Например, чеченец. Не стопроцентный, конечно, а так на четверть.
Re: Малороссия
ritovita
December 13 2004, 05:03:52 UTC 14 years ago
А насчёт Украины такой вопрос.
Если я правильно поняла, Вы считаете, что экономически это не выгодная территория. Зачем тогда ЕС оно нужно?
Как людской ресурс, потенциально пригодный для замены всяких мусульман?
Или это просто своего рода "учения" (под патронажем Англии) по развалу России?
Re: Малороссия
bojarinja
December 14 2004, 11:06:25 UTC 14 years ago
========================================
Украинец, вероятно.-)))
А Латвия - я давно говорю - маленькая пробирка в лаборатории.Можно понаблюдать, как идет реакция, что выпадет в осадок.А потом провести эту же реакцию в значительных размерах.
Но то, что происходит под самым носом и может служить показательным примером, почему-то выпадает у русских из поля зрения.Русские из России - вот любопытный эффект - совершенно не верят, что абсолютно то же самое может происходить - и уже происходит - с ними.Вы, Дмитрий Евгеньевич, гениальное исключение.
Один из совершенно незамеченных эффектов "помаранчевой" -подорожание газа. Но всем "не до того", между тем - это очень значительное подорожание. На очереди все энергоносители, особенно - электричество. А в России-то куда холодней, чем в Латвии...
и "Многороссия" :)
falcao
December 14 2004, 22:19:34 UTC 14 years ago
Я вот недавно в дискуссии с Викторией (юзер ritovita) произвёл небольшой подсчёт. И оказалось, что наши цены на электричество сейчас в некотором смысле даже более низкие, чем в коммунистические времена. (Я говорю это из соображений объективности, а вообще-то я не испытываю восторга от того, каким путём пошла постперестроечная Россия...)
Re: Малороссия
igoroq
December 28 2004, 14:13:48 UTC 14 years ago
прекращайте читать желтую прессу
Рассуждения Галковского читаются, как более-мене правдоподобная версия, не хватает информации ни подтвердить, ни опровергнуть. В целом точка зрения интересная, порассуждать на эту тему забавно.
Ваш же пост - чепуха построенная на сплетнях. Без единой своей мысли. Не делайте больше выводов. Вам они не удаются.
Проверка теории практикой
yevgenij
December 12 2004, 22:16:54 UTC 14 years ago
Допустим, он не произойдет - явится ли это серьёзным аргументом против справедливости модели, или есть возможность корректировки параметров, или таков распад вовсе необязателен?
страшно интересно
aadamchuk
December 13 2004, 00:21:49 UTC 14 years ago
Ведь получается, что Вы нигде толком и не были - ни в Ленинграде, ни в Киеве. Из больших городов только Минск, да Париж, да и то недавно, только в этом году.
Неужто Вы так всю жизнь в Москве и прожили, никуда не выезжая, как Кант в Кенигсберге?
Может быть Вы все-таки куда-то ездили, ну хоть инкогнито?
Расскажите пожалуйста, нам будет страшно интересно.
Ещё один вопрос
inskil
December 13 2004, 04:29:39 UTC 14 years ago
>>Западную Польшу, наряду с Чехией сделают особой интегрированной зоной – >>промежутком между 1 и 2 классом
Каким образам будут Польшу делить?
Это же моноэтническая страна, все национальные меньшинства уничтожены/выселены во время второй мировой. Это же не Испания и не Бельгия.
Раздувание противоречий между католиками/не католиками тоже вряд ли что даст,
там же нет областей компактного проживания католиков.
В голову приходят только совсем фантастические варианты, например такие:
а) Смена режима Лукашенко, образование конфедерации Польши и Беларуси, а затем развал конфедерации на несколько мелких частей.
б) Какой-то передел территорий, отрезанных от Германии после второй мировой.
в) "антиевросоюзовские" силы в Польше добиваются отделения каких-то регионов от ЕС и, заодно, от самой Польши. Из этих регионов формируется "независимое" государство.
Потом в этом государстве "антиевросоюзовские" силы теряют власть и оно снова входит в ЕС уже отдельно от Польши.
Дмитрий Евгеньевич, обьясните ситуацию с Польшей, пожалуйста.
shadow_ru
December 13 2004, 09:18:23 UTC 14 years ago
Дмитрий Евгеньевич, а президентов РФ вообще и Путина в частности используют вслепую? Если - нет, то насколько полно они понимают свою роль?
Отсюда другой вопрос. Насколько широко распространено понимание (не в РФ, вообще) реальной подоплёки мировой политики? Я клоню к тому, что шило-то в мешке не утаишь, а тайна, о которой известно многим - уже не тайна. Рано или поздно это дало бы всходы: разоблачения, компромат, мемуары, конспирологические теории и т.д. Чего однако не наблюдается.
sharkun
December 13 2004, 09:29:50 UTC 14 years ago
ex_ljudmila
December 13 2004, 11:39:34 UTC 14 years ago
Как Вы рассматриваете "весовые категории" Америки (которая давно преодолела кубинский инфантилизм) и Англии (живущей, отчасти, на подачки Евросоюза)?
Зачем вообще Англии в течение десятилетий манипулировать напёрстками в ожидании очередного клинча, если создание Единой Европы-супердержавы, противостоящей Америке, процесс сравнительно быстрый. И клинч тогда поживописнее будет. "Надёжно, выгодно, удобно".
И ещё. Вы про тру-ля-ля, Дмитрий Евгеньевич, как-то уж очень прагматично пишете. Жизнь полна импровизаций. :)
galkovsky
December 15 2004, 23:30:00 UTC 14 years ago
>(которая давно преодолела кубинский инфантилизм) и
>Англии (живущей, отчасти, на подачки Евросоюза)?
Про "подачки" (с правом ВЕТО на отказ от оных) я уже писал. А так конечно США мощнее. Государственная мощь просто несопоставима. Максимум Англия способна нанести термоядерный контрудар, т.е. хлопнуть дверью перед своей смертью. Но я Вам предлагаю сравнить не два государства, а три: США, СК и Ватикан. С точки зрения государственной Ватикан, считайте, не существует вообще. Но можно ли сказать, что его роль в мире ничтожна? Одно решение папы может дистабилизировать ситуацию в США. А что с Ватиканом может сделать Америка? Да почти ничего. Ну там прижимают попов с педофилией - детский сад. Католиков миллиард. У них АППАРАТ. Возьмём теперь Англию. Кто такая английская королева? Кроме всего прочего, глава англиканской церкви. "Лондонская мама". Англикане множеством незримых нитей связаны с континентальными и американскими протестантами. И т.д., и т.п. В целом и получается 50:50. Это после 1918 года. После 1945 60:40, в некоторые периоды 70:30 (не меньше). После 2000 года, когда ЕС стал геополитической реальностью, за счёт паевого участия Англии в этой сверхорганизации, баланс достиг снова 50:50. Поэтому-то Англия и США друг друга всё время облизывают и образцово-показательно "дружат". Попробуй не дружи при таком раскладе.
ЧТо касается растворения в ЕС, то Англия там может раствориться только во Франкогермании. На это она никогда не пойдёт. Видите, они даже фунт не отменили.
Что касается "тру-ля-ля", то я бедный влюбчивый мечтатель. Прикрываю показным цинизмом наивность и элементарную неопытность. Прошла жизнь, как Азорские острова. Ещё пять лет назад. И даже без Брик. Сижу посередине брик-а-брака своей разбитой жизни и плачу.
any_blow
December 15 2004, 23:45:08 UTC 14 years ago
> Сижу посередине брик-а-брака своей разбитой жизни и плачу.
Кокетничаете? У всех бы ТАК проходила! После Вас книги остались, да что там книги, - МИРОВОЗРЕНИЕ.
P.S. Когда же к нам, в Питер?
заговор против Галковского
verybigfish
December 13 2004, 16:28:47 UTC 14 years ago
Автор: Пионер
Дата: 24-10-2003 19:35
Заведите ЖЖ (106-й раз) и в нем так вежливо и аргументировано, но радикально наезжаете на Д.Е. насчет конспирологии. Если Он Вас воспримет всерьез (а по моим предположениям должен), то может случиться поучительный разговор. А?
any_blow
December 13 2004, 23:43:54 UTC 14 years ago
Редкая птица долетит до середины Ла Манша
nighternet
December 13 2004, 18:22:59 UTC 14 years ago
Давайте взглянем на эти две "преслoвутые" статьи с чисто журналистской точки зрения. Атака в Guardian (http://www.guardian.co.uk/international/story/0,,1360080,00.html) и "наш ответ Чемберлену" в Washington Post (http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A23721-2004Nov30.html?sub=new) - требуется регистрация. Совершенно очевидно, что WP "переигрывает" довольно дубовую лобовую атаку "бывшего троцкиста" Хитченса. Стало быть, "американцы знают своий интеллектуальный уровень и не вмешиваются" не вполне подходит.
Буш звонит ученому в Оксфорд и спрашивает "а нам нужно чтобы проект ЕС был успешен?" (http://www.boston.com/news/globe/ideas/articles/2004/11/21/transatlantic_divides?pg=full) Мелочь: Кондолиза Райс справляет свое 50-летие в обществе президента в...резиденции английского посла. И в конце: In some respects, the Atlantic is narrower than the English Channel. Кода.
PS. Насчет Ельцина не понял. Вы что считаете что его можно еще использовать?
Re: Редкая птица долетит до середины Ла Манша
yevgenij
December 14 2004, 06:20:05 UTC 14 years ago
Прямо как в романе Грэма Грина. По этому интервью у них отношения как у кузенов или дядюшки с племянником, борющихся за долю в общем наследстве, но объединяющихся против посторонних соискателей. Не изобретают ли такие "интервью"? В своё время люди рассуждали, что Штаты инспирировали ЕС, поскольку считали, что им будет легче управлять одним правительством, чем десятком разных.
Стало Васька и тать, стало Ваське и дать..
nighternet
December 14 2004, 17:39:08 UTC 14 years ago
А зачем? Работа с массами? Массы вообще не читают ничего подобного. Можно изобрести все что угодно, хотя, зная немного особенности этики и ответственность крупных газет (доходных корпораций), "изобретать" звонки президента может быть чревато: пойдут в полном составе развозить пиццу. Статья же резко антибушевская, как и положено в "супер синем" Бостоне. Намеки грубые: Буш - незрелый политик, куда ему до Черчиля и т.п. Эта полива - "куда Америке до Англии лорда Палмерстона" - вот уже который год льется из всех "источников" ровно и постоянно, как говно из канализации большого города.
- управлять одним правительством, чем десятком разных.
Это что новый метод: объединяй и властвуй? Американцам ЕС - серпом по яйцам. ЕС уже начал широко применять экономические рычаги против америки в масштабе ранее невиданном. Изнутри ЕС разваливать поздно, но использовать все остальное будут по полной программе. Например, поробовать дать ЕС заглотить украинского ланцетника вместе с проблемами, русским населением и миллионам связей с Россией. Но европеец он умнай, он наживку не заглотит.
А вообще система "англичанки" безотказная: англичане ничего не делают, стало быть они всем и заправляют. Закругленный мир: с одной стороны англичане с их бесконечно совершенной системой манипулирования и расчетом на 10 ходов вперед, с другой - бесконечно глупые и вечно дерущиеся американцы, французы, русские, китайцы и т.д. А игра очень простая: вот сидите Вы очень умный и хитрый, а на руках у вас шестерки, семерки и одна дама, да и то не козырная. А напротив сидит дурачoк деревенский, а у него - 3 туза и старшие козыри. К тому же дурачoк упрямый, его отец ремнем учил, у него ножик в сапоге всегда, на всякий случай. Вот и "поманипулируйте" им, расскажите ему про "весь мир с негодованием".
Re: Стало Васька и тать, стало Ваське и дать..
prkrust
December 14 2004, 22:28:49 UTC 14 years ago
ну да, прямо как аристотелевский УМ, управляющий всем, пребывая в покое
Кратчайшая линия -окружность
nighternet
December 14 2004, 23:51:27 UTC 14 years ago
On two occasions I have been asked [by members of Parliament!], 'Pray, Mr. Babbage, if you put into the machine wrong figures, will the right answers come out?' I am not able rightly to apprehend the kind of confusion of ideas that could provoke such a question.
- Charles Babbage
Re: Стало Васька и тать, стало Ваське и дать..
yevgenij
December 15 2004, 04:28:16 UTC 14 years ago
Я имел в виду не факт интервью, а содержание. Содержание было, наверно, согласовано. Скажем, надо послать кому-то message - вот и цитируется шутка президента "А не мешает ли нам ЕС?". Опубликовано в подходящей газете. Встреча с президентом может и была, но в сущности необязательна. И президент знал, что и кому говорит, и тот знал - зачем президент это сказал. Оба в одну игру играли.
Это что новый метод: объединяй и властвуй? Американцам ЕС - серпом по яйцам.
Делить или объединять - зависит от ситуации. Сильного пытаются делить. Слабых можно покорить и объединить под своим началом. В момент создания ЕС, страны были слабые, настроения в них, особенно в Германии - проамериканские, а СССР считался опасным врагом. Почему не объединить, чтобы какая-то окраина не начала играть на противоречиях между крупными силами. Вот и в модели Галковского - позволили собрать большое государство - СССР, и было удобно управлять - из одного центра.
Там знают
nighternet
December 15 2004, 17:23:38 UTC 14 years ago
Перечитал еще раз "украинскую рапсодию" и все равно ничего не понял. Сидит лондонский старец перед вазой с пирожными. Слева два чумазых украинских подростка, справа русский лакей Вовка. Пирожные его, ваза его, парубки стоят на полусогнутых ожидая инструкций, лакей тренирован как доберман, американский гость сидит на диване и глупо хлопает глазами. Мог бы, казалось, сьесть хоть все пирожные, хоть половину, хоть вазу разбить, хоть парубков заставить драться на столе, хоть лакею все пирожные в жопу запихать. Хозяин-барин, все схвачено. Но в 21 веке по-простому не поймут. Поэтому дается знак лакею, лакей отводит парубков в угол и что-то им шепчет, парубки начинают возню, размазав пару пирожных по щекам, лакей с негодованием указует пальцем на сидящего американца, как очевидного заводилы драки, американец щелкает е..щем, как и положено. В конце чопорный брит красивым жестом спасает вазу или то что от нее остается. Занавес.
- Вот и в модели Галковского - позволили собрать большое государство
В модели Галковского, как в той знаменитой модели из рассказа Стругацких "Тройка", есть та особенность что "устройство у нее унутре".
"Мужичок-то, вишь, прост, знай везёт через мост,..."
yevgenij
December 16 2004, 05:49:58 UTC 14 years ago
Кстати, не некотором уровне, людям необязательно обсуждать скучные детали. Без всяких тайных знаков. Помните задачки про мудрецов в колпаках и т.д. Или в преферансе - новички будут разыгрывать взятки, а сильные игроки в большинстве случаев взглянут раз на карты - "без одной", и снова сдают.
Re: "Мужичок-то, вишь, прост, знай везёт через мост,..."
nighternet
December 16 2004, 16:57:50 UTC 14 years ago
Поддерживали евро? Поддерживали против йены. Да и просто рассчитывали, что упрощение торговых и таможенных законов облегчит ситуацию в регионе, где америка стоит экономически двумя ногами. Не прямой удар по морде от "родственничков" не рассчитывали. Отсюда шок "европа нам не друг" пережить который для многих американцев оказалось непосильной задачей. Америка будет становиться все больше страной "христианских шиитов". Пока эти ссоры еще семейные: кому какая часть наследства, кому мебель, кому овцы. Американцы уже 4-5 лет в быту не пользуются НИЧЕМ на чем не было бы "made in China", и тем не менее отношение к Китаю и китайцам подобно отношению млекопитающего к пресмыкающемуся.
Re: "Мужичок-то, вишь, прост, знай везёт через мост,..."
yevgenij
December 18 2004, 04:32:05 UTC 14 years ago
Я с Вами согласен, разлад с европейскими союзниками - главный момент нынешнего "раскола" правящей группы, в остальном все согласны с генеральной линией - распространять демократию на страны с ресурсами, печатать доллары и тд. Одна сторона, видимо, полагает, что раскол произошёл не по органическим причинам, а из-за особой жадности бушистов, а также знает, что даже сильнейшиему громиле в шайке не следует "мочить" какого-либо задохлика при неодобрении всех остальных. Союзники нужны даже гигемону. А кто, как не европейцы, могут быть долговременными союзниками? Всё же близкие родственники.
Мне показалось, что Вы сочувствуете бушистам. Однако боюсь, что обсуждение Америки выходит за рамки темы этой ветки.
Re: "Мужичок-то, вишь, прост, знай везёт через мост,..."
nighternet
December 20 2004, 19:52:55 UTC 14 years ago
Буш открыто заявил, что система "he is son of a bitch, but he is our son of a bitch" больше не работает.
- главный момент нынешнего "раскола" правящей группы
Сошлюсь на мою полемику с юзером ivanov_bz (в этой же ветке вроде).
- Мне показалось, что Вы сочувствуете бушистам
:)) Ни в коей мере. Я просто считаю что развал америки как гегемона приведет к страшному кровавому междувластию. Буш представляет какие-то интересы, не более. Это драмба.
Вы правы, мы начали злоупотреблять гостеприимством хозяина журнала.
nighternet
December 13 2004, 20:03:13 UTC 14 years ago
Как начать что?
sapojnik
December 13 2004, 23:53:13 UTC 14 years ago
Long live Fidel!
nighternet
December 14 2004, 00:11:57 UTC 14 years ago
Re: Long live Fidel!
sapojnik
December 14 2004, 00:30:34 UTC 14 years ago
Re: Long live Fidel!
nighternet
December 14 2004, 18:40:14 UTC 14 years ago
захват Кубы...
nikiforovleonid
December 17 2004, 13:05:53 UTC 14 years ago
следуя логике - как это так, америкосы не могут сделать к-нить оранжевую революцию на Кубе...???
ответ - патаму! Патаму, что ТАМА англичане...
Re: захват Кубы...
nighternet
December 17 2004, 16:49:15 UTC 14 years ago
Получается очень интересное мнение, что американским военным серпом по яйцам советская военная машина или вооружающийся Китай, или выкаблучивающийся под самым носом Кастро. Такое впечатление что они всеми силами стараются помочь бюрократам из конгресса вычеркивать нолики из их бюджета, как было при Клинтыче, а самая большая мечта - отдать детей в public schools и проводить отпуск в Канзасе. Педов, наркоманов и драг-дилеров с Кубы американцы уже получили, осталось только получить чахоточных пеонов и партийных бюрократов, и вопрос с Кубой будет закрыт.
Re: захват Кубы...
nikiforovleonid
December 17 2004, 16:58:18 UTC 14 years ago
вот и куба - - там военные базы, английское влияние... и ДОБЛЕСТНЫЙ ПРОСТОЙ НАРОД пойдет "смело ... за власть советов" и будет крошить америкосов
any_blow
December 13 2004, 23:51:06 UTC 14 years ago
А вот "реформы" их поясните, Дмитрий Евгеньевич! То ли это, что и во Франции? Там тоже ведь ограничили полномочия президента, причём, весьма существенно. Это что, подгонка под главенство евробюрократии?
any_blow
December 14 2004, 00:11:32 UTC 14 years ago
Дмитрий Евгеньевич! А как же Грузия? Или эти хитрые азиаты легли под пиндосов, чтобы заручиться их (пиндосов) поддержкой в ООН (2000-летие принятия Грузией христианства) и перед неграми Кот-д`Ивуара?
pilgrim_
December 14 2004, 16:03:56 UTC 14 years ago
waitas
December 14 2004, 06:21:21 UTC 14 years ago
Кто конкретно такие планы разрабатывает?
Вы писали, что 911 — это сами же американцы. Хорошо, согласимся. А кто это КОНКРЕТНО придумал? Буш об этом знал? А вице-президент? А глава Пентагона? Госсекретарь?
Вроде все, что Вы пишите резонно и похоже на правду, но сами, так сказать, механизмы действия трудно понять.
sharkun
December 14 2004, 08:32:52 UTC 14 years ago
waitas
December 14 2004, 08:57:49 UTC 14 years ago
А что касается "лондонских" (и прочих) "старичков"... как же-с, помним-с. Надо полагать, масонская верхушка контролирующая спецслужбы и проч. И лондонские есть и вашингтонские и другие какие. Да вот только их ведь мало. Скажем английских несколько десятков человек, американских не больше. И так в каждой белой САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ стране. Но структур работающих в ЕС уйма. Как-то просвещать зверушек надо. Вообще много вопросов. Хотелось бы, чтобы Д.Е. поподробней об этом рассказал :-)
М-да...
sergey_458
December 14 2004, 09:41:08 UTC 14 years ago
Страшно подумать, что начнется, если Д.Е. отдохнет в Турции.
Просим! Просим!
sapojnik
December 14 2004, 12:09:34 UTC 14 years ago
И что же? Даст мне Дмитрий Евгеньевич ссылку типа "а помните, что я написал в своем посте от 4 (допустим) октября 2003 года? А помните, как я все обосновал в своем комментарии №... к посту от 12 августа 2003 года?"
Несолидно ведь как-то! Мне кажется, что давно уже назрела необходимость в написании Галковским настоящего ТРУДА с условным названием "Истинная роль Англии (Великобритании) в мировой истории XVIII-XX вв". Вот это был бы фурор!
Думаю, что и спрос бы на труд был бы поболее, чем на бессмертный БТ. И за переводами бы дело не стало, а это, между прочим - твердая валюта... Заодно мэтр бы решил раз и навсегда свои материальные проблемы, не ввязывался бы в копеечные распри с Крыловым или там Холмогоровым - из-за каких-то недоплаченных гонораров.
И нам было бы проще общаться на исторические темы. Чуть что - том такой-то, страница такая-то...
Re: Просим! Просим!
waitas
December 14 2004, 12:38:43 UTC 14 years ago
Просто интересна работа политических механизмов на Западе.
А еще интересно есть ли японские, израильские (и тому подобные старички).
Re: Просим! Просим!
nighternet
December 14 2004, 18:26:33 UTC 14 years ago
Deleted comment
Re: "Лондонские старички", или эти могут всё!
galkovsky
December 15 2004, 12:18:01 UTC 14 years ago
Выход в свет ТРУДА Галковского
nikiforovleonid
December 15 2004, 08:46:38 UTC 14 years ago
11 февраля 2005 г.
Выход в свет ТРУДА "Истинная роль Англии…» на русском. Москва. Встреча автора с Жжистами, пресс-конференции с сообщениями о планах дальнейших сообщений о книге…
11-12 февраля 2005 г. Перевод на иностранные языки.
12 февраля 2005.
Франкфурт. ДойчеБёрзе (биржа ценных бумаг + биржа срочных контрактов) Доклад Галковского – «Несколько комментариев к финансовой истории Европы» Презентация книги - немецкий вариант (чтобы не попасть под статью о ревизионизме – про еврейство. Присутствуют – финансовый бо-монд Европы – за исключением британцев, им – посланы наложенным платежом фьючерсы на билеты аналогичный доклад в Лондоне.
13 февраля
Лекция Галковского в Сорбонне (Франция). «Как Англия ломала и ломает Францию» Презентация книги (французский вариант) Цены на лондонскую встречу растут.
14 февраля
– экскурсия в Марсель. Презентация, подписывание договора на переиздание в Мадриде.
15 Февраля.
Рим. Семинар Галковского со слушателями католических высших учебных заведений – презентация книги на латыне и итальянском. Доказательство существования рукописи данной книги на латыне (XIV век до нашей эры). (тайное посвящение в ордена и прославление святым).
16 февраля
Галковский дает ужин Римскому Папе и дарит книгу «Библия для чайников».
17 февраля.
Будапешт – тут, понятно, аншлаг и все такое, советские очереди – за подписными изданиями… (цены в Лондоне растут)
и т.д. и т.п. ……………
Почти одновременно выходит карикатурный двойник «ЖЖ-истинная боль Англии…» под авторством некоего Пидонера, публичная раздача брошюрок желтого цвета по 20 рублей «Жидочекисты пидарасов обижают!!!» ну и т.д. и т.п.
труд Галковского про Англию - написан. всего-то - СОСТАВИТЬ. нужен-
1) составитель - 1 шт.,
2) Галковский - 1 шт.,
3) подпись Галковского - 1 шт.,
4) комп - 1 или 2 шт.,
5) Решение - 1 шт.(принять)
Re: Просим! Просим!
mitrichu
December 16 2004, 11:00:34 UTC 14 years ago
Выход в свет ТРУДА Галковского
nikiforovleonid
December 15 2004, 08:46:38 UTC 14 years ago
11 февраля 2005 г.
Выход в свет ТРУДА "Истинная роль Англии…» на русском. Москва. Встреча автора с Жжистами, пресс-конференции с сообщениями о планах дальнейших сообщений о книге…
11-12 февраля 2005 г. Перевод на иностранные языки.
12 февраля 2005.
Франкфурт. ДойчеБёрзе (биржа ценных бумаг + биржа срочных контрактов) Доклад Галковского – «Несколько комментариев к финансовой истории Европы» Презентация книги - немецкий вариант (чтобы не попасть под статью о ревизионизме – про еврейство. Присутствуют – финансовый бо-монд Европы – за исключением британцев, им – посланы наложенным платежом фьючерсы на билеты аналогичный доклад в Лондоне.
13 февраля
Лекция Галковского в Сорбонне (Франция). «Как Англия ломала и ломает Францию» Презентация книги (французский вариант) Цены на лондонскую встречу растут.
14 февраля
– экскурсия в Марсель. Презентация, подписывание договора на переиздание в Мадриде.
15 Февраля.
Рим. Семинар Галковского со слушателями католических высших учебных заведений – презентация книги на латыне и итальянском. Доказательство существования рукописи данной книги на латыне (XIV век до нашей эры). (тайное посвящение в ордена и прославление святым).
16 февраля
Галковский дает ужин Римскому Папе и дарит книгу «Библия для чайников».
17 февраля.
Будапешт – тут, понятно, аншлаг и все такое, советские очереди – за подписными изданиями… (цены в Лондоне растут)
и т.д. и т.п. ……………
Почти одновременно выходит карикатурный двойник «ЖЖ-истинная боль Англии…» под авторством некоего Пидонера, публичная раздача брошюрок желтого цвета по 20 рублей «Жидочекисты пидарасов обижают!!!» ну и т.д. и т.п.
труд Галковского про Англию - написан. всего-то - СОСТАВИТЬ. нужен-
1) составитель - 1 шт.,
2) Галковский - 1 шт.,
3) подпись Галковского - 1 шт.,
4) комп - 1 или 2 шт.,
5) Решение - 1 шт.(принять)
Re: Просим! Просим!
mitrichu
December 16 2004, 11:00:34 UTC 14 years ago
Boring conspiracy
gas_ton
December 14 2004, 17:28:31 UTC 14 years ago
И - заголовок неверен. Вы обещали технологию, и привели идеолого-стратегическое обоснование. А с технологией как-то не заладилось. Грамши, что ли, порекомендовать... (ну, там, гегемония и т.д.)?
RE -- 3. Драмбы утаптывают трудность
nikiforovleonid
December 15 2004, 07:02:32 UTC 14 years ago
В общем Фирме были нужны образцово показательные русские националисты,//
// Одной оз оперативных баз псевдорусских провокаторов явилось ЖЖ,//
а вот - и для других целей -
//на форуме информационного сайта "Фонтанка.Ру" появилось сообщение о том, что на первом заседании учрежденного трибунала "Партии Свободы" был вынесен смертный приговор губернатору Петербурга Валентине Матвиенко ("за антирусскую политику и заселение нашего города выходцами с Кавказа и Азии").//
http://www.globalrus.ru/news/139337/
а состав гвардии лихой всё тот же?
shadow_ru
December 15 2004, 11:46:50 UTC 14 years ago
Т.е. англичане придумали технологию и опробировали в 1991 года. Затем, в 2000г. американцы успешно используют её в Сербии, потом в Грузии. Сейчас - ЕС в Украине. Но почему тогда такой большой разрыв в 9 лет?
Осваивали технологию? :) Нечего было делить? 10-летняя передышка?
galkovsky
December 15 2004, 12:32:19 UTC 14 years ago
Американцы ничего успешно не используют и использовать не могут. Поймите, не могут шииты влиять на нормальные мусульманские страны. В лучшем случае это будет грубая резня с опорой на местные шиитские общины. А у американцев и общин нет. Представьте себе американских эмигрантов - круглый квадрат. За рубежом американцы работают или отдыхают, а не живут.
Я уже говорил про Грузию. Проследите маршруты первых поезок Саакашвили после прихода к власти. Куда зверушка поехала сначала. Почему. Для чего. И, простите, зачем США сдалась СЕРБИЯ? Там что, нефть? Удобный порт для морской базы?
waitas
December 15 2004, 13:28:56 UTC 14 years ago
galkovsky
December 15 2004, 22:15:48 UTC 14 years ago
дополнение
waitas
December 15 2004, 13:29:51 UTC 14 years ago
(слово пропустил)
? Янки на Балканах.
ivanov_bz
December 15 2004, 13:42:35 UTC 14 years ago
Re: ? Янки на Балканах.
galkovsky
December 15 2004, 22:32:19 UTC 14 years ago
Если хотя бы поверхностно проанализировать все эти "американские инспирации", видно, что Америке от них никакой выгоды. Не говоря уже о топорности работы. Уж если хотят отмыть денежки на государственном уровне, отмоют так, они в темноте светиться будут.
Re: ? Янки на Балканах.
ivanov_bz
December 16 2004, 03:16:31 UTC 14 years ago
Все лучшее - детям!
gl_nsk
December 16 2004, 04:14:41 UTC 14 years ago
И надо полагать в итоге не безприбыльное.
По результатам подобных игр "ясак" тупым лопоухим :) американцам пока платят исправно.
GL
Re: Все лучшее - детям!
ivanov_bz
December 16 2004, 04:50:47 UTC 14 years ago
Зачем побоище то устроили? Нельзя было обойтись «бархатом»? Хорошо, англичане подложили мину под Германию и подставили США. Амеры попугали ЮК+ЕС и армию потренировали. Куда франкогерманы полезли? Посмотреть как люди «работают» захотелось? Вообще, какие навары с могут быть с Сербии?
Re: Все лучшее - детям!
gl_nsk
December 16 2004, 07:18:02 UTC 14 years ago
А почему все согласились мочить сербов...
Главное - результат войны гарантирован.
(То что его не пушки решили общеизвестно, даже байку потом распустили официально - вот мол бомбили-бомбили мосты/электростанции вместе с храбрыми сербами - те не сдавались, а потом
какой-то умник в штабах догадался ровнять с землей частную собственность Милошевича с Koмпанией - и те сразу страну слили)
Раз результат гарантирован - значит будет это маленькая победосная война вместе с тренировочным полигоном и оборонным заказом в одном флаконе.
А поскольку в "деле" все, то плюс пройдет все без международных проблем и осложнений.
Чисто взять свою долю и авторитет поднять.
Вполне себе нормально, даже и без всяких теневых английских взяток.
Какой смысл отказываться, если все решено?
Почему решили сначала бомбить, а не мягко... значит не было там полного контроля.
Нашлись бы там "полковники со свистком" патриотической направленности за которыми пошли бы их бойцы.(Полковники - это условно, без всяких намеков)
GL
Re: Все лучшее - детям!
ivanov_bz
December 16 2004, 08:56:28 UTC 14 years ago
ДЕ примерно так амеров и выставляет.
Тоже мне новости - «результат гарантирован». Естественно, НАТО против «гордой и независимой» Сербии. А как получилось, что все в деле? Что там есть то? Из-за чего? Устроили такой спектакль - УЧК, геноцид. Косово отпилили. Зачем весь этот цирк?
Полагаю, никаких «свистков» там не было. А если и бы были – либо баксы в зубы, либо пулю туда же.
Я ход мысли людей понять хочу, а Вы мне: «Значит так надо!».
Re: Все лучшее - детям!
gl_nsk
December 16 2004, 12:02:53 UTC 14 years ago
Тут вопрос в цене.
Скажем потенциальная возможность устроить распыление радиоктивных материалов над парой
крупных европейских городов у сербов была.
(Сейчас эти материалы конечно уже вывезли, в Россию.)
И другие ассиметричные ходы можно придумать, чего там сложного с технической точки зрения - ведь гражданское население врага под боком.
Нет, тупо стояли.
Некоторые еще правда честно, но бессмысленно умирали.
И второй важный момент - не было в той войне наземной операции, без нее "обошлись".
Т.е. подитоживая - гарантировалась не просто победа, а чистая победа.
Насчет потенциальных сербских "свистков" на уровне батальона в стране ведущей перманентную войну считай уж десять лет сами подумайте - есть они или нет?
Сербов повоевавших в конфликтах на ex-югославском пространстве совсем не мало, и воевали они не за что-нибудь, а за свою "родную землю".
У таких людей как правило весьма своеобразная картина мира в голове складывается.
Над этой картиной конечно можно посмеяться, вот только из своих стволов они стреляют по-настоящему.
Но какая штука - после того как милошевичи капитулируют и сдают свое косово, то они для таких людей начинает проходить по разряду предателей Родины.
Все, кина не будет.
К слову сказать, даже в текущей реальности у опущенного г-на Милошевича нашлись искренние сторонники, и силам полиции пришлось их уговаривать не возмущаться сильно громко. :)
"Повезло" им - возмущались те кого можно уговорить.
GL
Re: Все лучшее - детям!
ivanov_bz
December 16 2004, 13:28:47 UTC 14 years ago
Кампания по смене Милошевича изначально велась крайне агрессивно, «в неприемлемой форме». Т.е. война планировалась заранее. Слобо вел себя именно так «как нужно». Стоял «насмерть», потом сдался. Зачем это «стояние», когда сразу «все ясно»? Эффект разрушения 3С по «Буре в пустыне» был ЮВА прекрасно известен. Сто пудов умные военные говорили «надо сдаваться». Нет, бум «биться». Причем сдались именно тогда, когда можно было слегка и повоевать.
Никакой особой любви к Слобо у сербов никогда не было. Его хитрожопая позиция по сербской Краине и конфликту начала 90-х там всем была хорошо известна. Если он и был «горячо любим», то только в момент «отказа подчинится». Собственно, этой войной из него «героя» и сделали.
По «свисткам». Горячих голов там действительно хватает, однако, при силовом решении их решимость должна была только вырасти, не так ли? Иде результаты? Усе тихо. А ежели бы к этому вопросу сразу подошли «с вазелином», например «прозападное правительство сможет эффективнее отстаивать права сербов», то «бархат» бы проскочил на ура. «Свистки» бы в первых рядах побежали. Они же не совсем идиоты. Понятно, что без поддержки у Сербии шансов ноль. Нет, всем скопом устроили войну. Зачем? Экономику захватить? Можно было и по тихому. Впаяли бы «гайдара» - через годик берите тепленькими.
Зачем Косово отпилили? Зачем УЧК раскручивали? Наркотрафик? Есть вопросы.
А участие американцев в этих конфликтах еще больше вопросов вызывает. Им то там что надо? Не складывается картинка. Не хватает каких то кусочков.
Re: Все лучшее - детям!
gl_nsk
December 16 2004, 16:16:50 UTC 14 years ago
А Косово то кто будет отцеплять, если все потихому сделать?
Это самое "прозападное правительство" которое "сможет эффективнее отстаивать права сербов"?
Так люди не поймут.
Вот через войну - да.
Англичане же Косово отделять судя по всему давно планировали, там еще при Тито начали зверюшек, в смысле албанцев разводить...
GL
Re: Все лучшее - детям!
ivanov_bz
December 16 2004, 16:48:50 UTC 14 years ago
Re: Все лучшее - детям!
gl_nsk
December 17 2004, 08:10:54 UTC 14 years ago
20%, с учетом того что это очаг нестабильности - это очень много.
Типа как Чечня была бы в 30 миллионов.
Что касается причин разведения зверушек, то для тупого этнического конфликта их в Косово всегда хватало. При Тито же их откормили, воспитали, организовали, обучили, и как тут любят говорить: "подняли градус". Подготовили к созданию своего "независимого" государства.
GL
Re: Все лучшее - детям!
nighternet
December 16 2004, 17:17:45 UTC 14 years ago
Югославия была той гранатой, которую Европа не торопилась проглотить. Американцы помогли нарезать швы на гранате (Сербия, германский анклав Хорватия, обьединенные косовские эмираты). Граната превратилась в мусульманскую лимонку. Лимонку заглатили. Занавес.
А вообще разделять интересы Англии и Америки - большая ошибка. Братишки могут и по фингалу друг другу поставить по запарке, но остальным от этого больше не достанется.
- согласны выполнять роль наёмной дубины?
Скажем, полицейский на контракте у обчества. Они и не скрываются: "когда на вас наезжает ваш сосед, инсургент или сепаратист, то в ООН не звонят, звонят в Вашингтон" - как выразился один журналист.
Re: Все лучшее - детям!
ivanov_bz
December 17 2004, 18:10:21 UTC 14 years ago
Раскройте мне страшную тайну. Неужели Ф-1 глотать легче, чем РГД-5? ИМХО – наоборот.
>А вообще разделять интересы Англии и Америки - большая ошибка. Братишки могут и по фингалу друг другу поставить по запарке, но остальным от этого больше не достанется.
Полагаю, Ваше деление на финансистов-индустриалистов было более интересным. Что касается, США и ЮК – я их воспринимаю как сиамских близнецов, претендующих на наследство. МАССА взаимозависимостей и индивидуальные претензии на господство.
>Скажем, полицейский на контракте у обчества. Они и не скрываются: "когда на вас наезжает ваш сосед, инсургент или сепаратист, то в ООН не звонят, звонят в Вашингтон" - как выразился один журналист.
Все славно. Кто звонил? Зачем? Какие сепаратисты? ИРА? ; )
Re: Все лучшее - детям!
nighternet
December 17 2004, 18:38:49 UTC 14 years ago
В геополитике - легче. Lord Owen (envoy in Balkans) сказал почти прямым текстом: не надо, огородите их шестиметровым забором с электричеством пока они не разберуться со своими делами. Говорил же умный человек: Europe's soft underbelly. К тому ж всегда действует принцип: затащил на сеновал - женись.
- Кто звонил? Зачем?
Не, это какой-то известный журналист сказал, не помню кто. Это гипотетически. Дескать, если нужно разговоров на 20 лет, иди в ООН, а если реально режут, звони в Вашингтон.
Кому таторы, а кому ляторы
nighternet
December 17 2004, 19:17:43 UTC 14 years ago
А как объяснить что нoвая стандартная винтовка XM8 будет производится (среди прочих) немецкой Heckler and Koch? Вы бы поставили свою армию в зависимость от стрелкового оружия "врага"? Те есть получается у политиков одно, а у военных другое?
Re: Все лучшее - детям!
nighternet
December 17 2004, 23:13:11 UTC 14 years ago
Удивительно что еще в 99-ом ДЕГ все это гениально описал (http://imperium.lenin.ru/LENIN/6/galkovskij.html). А потом перешел зачем-то на англичанку и рыцарей плаща и кинжала. Oн использовал слово "интеллектуал", я использовал слово "индустриалист", но речь в конечном итоге идет от тех кто произвидит наиболее ценную продукцию (сегодня - информацию) против тех кто не производит ничего, но традиционно контролирует все (феодалы). Гейтс, Еллисон, Нили, Безос, Брин и Пейдж - все это не просто миллиардеры стоящие во главе компаний, это еще и изначально авторы.
Так что интеллектуал буржую всё расскажет и покажет:
"Ты, бля, плесень подзалупная. А я - Человек. И кланяться ты мне должен не так, а иначе, поклоном ПОЯСНЫМ. И денег мне от тебя никаких не нат. Не нат и всё. Потому что я "счастливец праздный", а ты кусочник, мусорщик. Понял, падла?"
Интересно, что именно подобная сцена произошла прошлым летом, когда два бывших стэнфордских отморозка послали нахуй Мэррил Линч (!!!). Я очень внимательно следил за процессом выхода Гугла на биржу. это было буквально как ДЕГ описал 5 лет назад. Будет маналула.
А государство - это драмба, будет служить тому кто победит.
Re: Все лучшее - детям!
ivanov_bz
December 18 2004, 05:41:40 UTC 14 years ago
>А как объяснить что нoвая стандартная винтовка XM8 будет производится (среди прочих) немецкой Heckler and Koch? Вы бы поставили свою армию в зависимость от стрелкового оружия "врага"? Те есть получается у политиков одно, а у военных другое?
Какое значение имеет стрелковое оружие в современной войне? Кроме того, насколько я понял, производить его будут в США.
Насчет «маналупы». Интеллектуальное наполнение трудовой деятельности безусловно вырастает, но принципиальные изменения какие?
1. «Постиндустриальная», а вернее научно-технологическая экономика базируется на индустриальной, так же как последняя на с/х. Предыдущие этапы не отменяются, просто основная часть прибавочной стоимости производится в верхнем секторе.
2. «Буржуй» никуда не денется. Если раньше «буржуями» были владельцы станков-заводов, то теперь ими становятся владельцы патентов, авторских прав и т.п.
3. Средний человек был «слесарем», станет «программистом». Принципиальной разницы никакой. Интеллитариат.
4. Финансисты как сидели наверху пищевой пирамиды, так и будут сидеть. Деньги – это такой «копирайт», который никакая «маналупа» не отменит. Собственно, любой «интеллигент» поимев определенную сумму автоматом становится финансистом.
А откуда известно, что Гейтс чего то там «написал»? Чего? Exel v1.0? Кто его видел? Микрософт начался с того, что Гейтс ПЕРЕПРОДАЛ CP/M. История эта весьма странная. Да ладно. А чего он написал после? Обычный «буржуй».
Вообще, не совсем понятно о какой буржуазной революции идет речь? ДЕ показал нам, что никаких «феодалов» не было, вернее, они и были первыми «буржуями». Пруссия, например» перешла из «феодализма» в «капитализм» без всяких пертурбаций. Опять же, ДЕ совершенно прав в том, что все эти «маналупы» были устроены элитами-конкурентами.
Re: Все лучшее - детям!
nighternet
December 20 2004, 18:05:28 UTC 14 years ago
Есыественно, все это слова. Феодалы были такими же буржуями своего времени, поэтому можно всю эту терминологию смело отбросить. Скажем так, те кто держит понт, потому что их предки (и система которую они создали) держали против тех кто хочет и кто имеет (или считает что имеет) на это больше прав, потому как производит самые востребованные ценности. Без денег никуда, а вот то что компании начали развивать свои credit unions, это уже прямой плевок банкам в лицо. Банки я называю условно. Это те кто начали раньше: банки, недвижимост, страховка, то есть все что не производит и имеет дело с "шорохом орехов" и "наваром с крутых яиц". Сначала с промышленностью действовали классически: кнут и пряник. Но кнут не работает, т.к. система денежная, да на той стороне такой же бандит (а иногда и побольше). Так что где-то с 20-х 100% - пряник: промышленник ростет, ему много денег нужно (фабрики, оборудование, R&D ). Пойдешь в банк, там разденут догола и заберут всех перворожденных. Тогда предлагается пряник: идешь public, получаешь кучу денег и сохраняешь (вроде бы) контроль над компанией. Потом, правда, выясняется что никакого контроля нет когда твоими акциями манипулируют какие-то шустрые ребята на wall street. Да и public можно сделать только когда тебя за ручку выведет банкир, который сразу берет процентов 15-20 "за услуги". К тому же всем делают кровопускание под названием "бизнес цикл" (хотел бы я получить грамотное обяснение как он "получается" в системе, где экономика контролируется из одного места с точностью до третьего знака после запятой). Людям обяснили: лопнул "пузырь". Все дети знают, что если пузырь надувать все время, то он лопнет. Особенно если тот кто надувает и тот кто иголочку держит - это одно лицо. Если интересно, посмотрите куда перетекают деньги во время рецессий и депрессий.
Таким макаром лет сто "держали". И вдруг казус: капиталист которому большие начальные вклады не нужны, вся собственность - интеллектуальная. Менялы подсуетились. прибежали, организовали venture capital, но принципы-то старые: грабеж среди бела дня. Но с капиталистом-интеллектуалом шутки плохи, они превратились в т. наз. "ангелов", т.е. сами стали друг в друга вкладывать на гораздо более выгодных условиях. Перетекли друг дгугу в советы директоров-держателей крупных пакетов. Тут банкирам совсем поплохело. Банк Ротшильда отмашку дал (по-моему, это было в какой-то старой ветке): "хули нам это золото, вкладывайте деньги в "промышленность" (пока не поздно)".
Eсть еще "серая зона" - нефть. Вроде как промышленность, но с другой стороны, вроде как недвижимость. Тут финансовым феодалам есть где развернуться. Я сам, грешным делом, считал что Юкос заказали американцы (чтоб купить потом подешевле). Ан нет: Dresdner Kleinwort, Deutsche bank, JP Morgan, BNP Paribas (для пионеров все прикрывается смешной госкомпанией под названием Газпром, чтобы спали спокойно - "недры наши!"). Что-то это на американскух "нефтяников" не похоже. Китайцам тоже обьяснили что не получат, хоть в 5 раз больше денег за Юганск предлагай.
- что Гейтс чего то там «написал»
Совершенно неважно. Важно что "гейтс" просекает что ЭТО - вещь, а "рокфеллер" - нет. Когда "boom" начался, рокфеллеры "схватились все как один за бумажники". Но было поздно, все вкусное уже без них крутилось, а они вложили триллионы в vaporware. Они обиделись, решили воду спустить. А гейтсам хоб хны: федеральных судей скупать начали, вкладывать в образование китайцев, заниматься филантропией в мировом масштабе. А что такое филантропия как не будуще влияние: народ с негодованием пишет письма конгессмену. Своими глазами видел как миллионы вложенные в филантропию реализуются. Что делает Google сегодня? Google покупает компьютеры. То есть ОЧЕНь много компьютеров и очень много накопителей информации: data farms, ангары и склады. По старому, строит крепостную стену. Уже на сегодняшний день Google знает больше чем ФБР, а это еще цветочки. Уже попробовали наехать - напустили на него страховую компанию Гейко. Отщелкнул как блоху.
Вобщем все повторяется, но каждый раз по-своему. Повторится ли опять в будущем? Трудно представить. Where would you go from KNOWLEDGE?
Re: Все лучшее - детям!
nighternet
December 20 2004, 18:11:28 UTC 14 years ago
Пищевая цепочка - длинная. Продаст в Сирию, в Перу, но дешевле. Я это на овощебазе наблюдал пока налаживал холодильники. Пришел вагон с гнилыми апельсинами в Питер, открыли-закрыли, отправили "за Урал", за это время еще догнили, потом куда? - в армию, и армия не берет, в МВД? - зэки схавают. Как то раз "выполнили план по сдаче капусты", отвезли капусту свиньям в совхоз, а свиньи - не члены КПСС - есть гнилье не стали. Получился скандал. Это уже перестройкой сильно пахло. Распадалась связь времен.
- Какое значение имеет стрелковое оружие в современной войне?
В конечном фазе - решающее: вы убили - вас убили. Особенно в современном типе малых локальных конфликтов, где скорее можно спросить а зачем нам атомные подводные лодки. В чем претензии к Рамсфельду и хипеж? Почему не снабдили бронерованными humvee.
Re: Все лучшее - детям!
alexvelikoross
June 19 2009, 11:58:29 UTC 10 years ago
. Огромная ошибка.
Носители информации -мелочь.Нувориши от московской недвижимости.
А вот сони,панасы-это типа розенкрейцеры.
Производители.В т.ч. проигрывателей сих устройств.
Так цуи боно;)?
Поэтому конструкт ДЕГ:"Так и будет, и, в конце концов, не интеллектуала будут приводить к буржую, а буржуя к интеллектуалу."- неверен по
сути,не нужны им интеллектуалы...
Поэтому и прут и леваки,и асоны...
Изв., но не удержался,ибо 1993-1997 только с этими носителями и носился))
От гадка.
ivanov_bz
December 17 2004, 18:11:45 UTC 14 years ago
http://www.rossia.org/dossier/balkans/economy2.htm
СиАйЭй факбук подтверждает, но без цифири, культурно.
Хотя какого там надо было амерам все одно не ясно.
a splendid little war
nighternet
December 17 2004, 19:04:13 UTC 14 years ago
В таком малом деле как Сербия не обязательно видеть следы коварного плана. Клинтычу надо было чтобы СМИ отстали с Моникой, генералу Кларку - сабелькой помахать, карьеру сделать, военным - списать груз depleted uranium (на надо преуменьшать экономический фактор войны. В Афгане пока старые бомбы Honeywell не кончились новые JDAMы на начали применять. Старая бомба, ее в детский сад не отдашь), ЦРУ - свести счеты с китайцами за атомный шпионаж. А либералы - молчок, человек 20-30 прошло демонстрантов "руки прочь от Сербии", да и те в основном либо сербы, либо русские.
they are Expatriates
nighternet
December 15 2004, 18:18:15 UTC 14 years ago
За рубежом американцы пьют кофе.
The American Expatriate sits at a café drinking his espresso laced with more than a dollop of Nietzschean ressentiment. He then goes home to his parentally-subsidized apartment and proceeds to bore his live-in girlfriend with the usual litany of complaints bemoaning the lack of culture in America and castigating Americans for their obsession with money. But at least his girlfriend is European, the American Expatriate reminds himself, and that means she truly appreciates his—was it Angst?—last week it was his Weltanschauung—oh, well, who’s being picky, anyway? All the American Expatriate knows is that it all eventually leads to a frisson, whatever that means. (William Green)
ex_ljudmila
December 15 2004, 18:35:22 UTC 14 years ago
nighternet
December 15 2004, 18:47:02 UTC 14 years ago
ex_ljudmila
December 15 2004, 18:57:12 UTC 14 years ago
nighternet
December 15 2004, 20:08:06 UTC 14 years ago
Еще раньше
d_zhukovf
May 16 2007, 16:41:55 UTC 12 years ago
Оранжевая технология была еще раньше опробована в СССР в 1984 году, но тогд аабсолютное большинство людей этого не поняло и до сих пор не понимают.
Вот здесь об этом подробно:
http://www.contr-tv.ru/print/1769/
Борис Ельцин (внук) займётся "Формулой-1"
any_blow
December 15 2004, 20:58:23 UTC 14 years ago
Это: http://www.utro.ru/articles/2004/12/15/386702.shtml
Любопытно...
Re: Борис Ельцин (внук) займётся "Формулой-1"
galkovsky
December 15 2004, 22:12:31 UTC 14 years ago
Интересный сюжет сегодня - кегебешник в Англии образцово-показательно бьётся: "Англичане обидели фронтовика, мало заплатили, я был лучшим английским осведомителем".
Некоторые полагают, что КГБ и ИС одна и та же организация! Ничего подобного. У КГБ были свои осведомители в ИС - чуть ли не всё руководство. А у Англии - полоумный офицеришка низшего звена. Да ещё особо вонький. Во время холодной войны была тонкая борьба двух разведок, доверчивые англичане как всегда проигрывали.
any_blow
December 15 2004, 22:41:32 UTC 14 years ago
Кстати, упоминали Вы о слабой подкованности американцев в вопросах инспирации.
Грубее они, слишком прямолинейны! Вот пример инспирации по-американски: http://www.openworld.gov/ очень интересная организация. Вывозит на экскурсии в штаты за счёт госдепа врачей, адвокатов, прокуроров и т.д. Показывают, - КАК НАДО ЖИТЬ. Плюс здесь семинары разные, гранты раздают. В лоб работают, грубо, но упорно, - КОНВЕЕР! (А что хотите, - госструктура!)
У меня недавно знакомая ездила по их отбору. Даже билеты до Москвы и обратно в Питер оплатили! Одним словом, - ИНСПИРАЦИЯ.
Вот я и подумал, - если у англичан всё так хорошо получается, то может и не государство они совсем? Ну не может у казённых людей всё так шоколадно быть! Корпорация они, а маскируются под государство! Вот!
Тяжела шапка Мономаха
aadamchuk
December 15 2004, 23:50:58 UTC 14 years ago
А вот то, что у Владимира Мономаха была жена англичанка, об этом мало пишут.
Так вот, самая первая лэди, первая англичанка на Руси была Гита (Gytha), дочь английского короля Гарольда II (Harold II), последнего саксонского короля Англии. Вот так ТАК.
Тяжела шапка Мономаха.
Чудеса дрессуры и исполнительности
achilles_tendon
December 16 2004, 01:13:11 UTC 14 years ago
Неужели в тех инструкциях, которые Путин получил от старичков, прямо так и было написано:
"Пункт 7Б. Выставить себя на всеобщее посмешище -- два раза".
Какая все же потрясающая дисциплина у англичан!
Re: Чудеса дрессуры и исполнительности
galkovsky
December 16 2004, 14:26:05 UTC 14 years ago
Re: Чудеса дрессуры и исполнительности
roman_rogalyov
December 16 2004, 15:01:17 UTC 14 years ago
Re: Чудеса дрессуры и исполнительности
galkovsky
December 16 2004, 17:21:10 UTC 14 years ago
А 1943 год что же. За успех надо награждать, повышать градус. Выше градус - больше самостоятельности. Думаете легко было Иосифу Виссарионовичу иметь в Лондоне Ляховецкого, который его иначе как Оськой Рябым не называл? Да и поделом. Кто такой Сталин до Сталинграда: губастый Ашшурбанапал с колониальной медалью на шее. А после? За такую пользу Георг VI своему набобу меч подарил. И право убрать с шеи гамадрила Ляховецкого. Да и Финкельштейну подзатыльник отвесить.
Re: Чудеса дрессуры и исполнительности
roman_rogalyov
December 16 2004, 17:58:04 UTC 14 years ago
Нынче-то таких ужасов нет. Вроде бы...
Насчёт приказов по типу "За Родину, за Сталина!". У меня в голове вертится сценка из "Приключений Тома Сойера", когда Тому надо было покрасить забор, но работать ему не хотелось. Тогда он представил дело перед уличными мальчишками таким образом, что красить заборы ПРЕСТИЖНО. И ему были благодарны за то, что он РАЗРЕШИЛ покрасить :-)
Re: Чудеса дрессуры и исполнительности
kemchik
January 31 2006, 10:37:37 UTC 13 years ago
Это было специально сделано - какой-то символ?
sharkun
December 16 2004, 11:23:52 UTC 14 years ago
galkovsky
December 16 2004, 14:22:17 UTC 14 years ago
Про Севиль Алиеву ещё в 2002 году депутат Думы Логинов скинул информацию:
"По оперативным данным наших спецслужб, только в Москве и Московской области незаконные мигранты из Азербайджана, которые составляют костяк азербайджанских этнических преступных группировок, контролируют более трети всего рынка по поставке и сбыту наркотиков. По оперативной информации, в свое время, когда у дружественной азербайджано-чеченской стороны возникли большие проблемы с приобретением и поставкой оборудования для нарколабораторий, руку помощи им протянула одна из нахичеванских фирм. В деле закупки и поставки оборудования для нарколаборатории Чечни далеко не последнюю роль сыграла дочь нынешнего Президента Республики Азербайджан Гейдара Алиевича Алиева - Севиль. Оборудование было приобретено в Англии."
А на этой неделе был восторженное телеинтервью с Алиевым-младшим. Тот говорит:
- Ну как. У Владимира Владимировича с отцом были очень хорошие отношения. Я бы сказал особые. Они же оба из органов. Своя среда, закрытый клуб. Обнимутся и воркуют как голубки: попки, трицепсы, грамотно разложил на татами, когда я был в Лондоне.
А в довершение картины - Бюльбюль-Оглы на органе кафедрального собора Шотландии: открытие на стыке культур или Сицилиана
P.S. В Лондон для инициализации Ильхам-джан приехал в июне прошлого года, ещё при жизни своего отца. "Преемственность". Так что этот визит действительно рабочий.
konbor
December 16 2004, 18:03:25 UTC 14 years ago
То, что от Шнитке отличается - радует. И про невероятные вещи очень увлекательно.
Эх ... заслушать бы ... так вот, гниешь в бескультурье.
prkrust
December 16 2004, 20:06:16 UTC 14 years ago
konbor
December 16 2004, 21:37:21 UTC 14 years ago
Он там пишет: ... духовная музыка ислама и духовная протестантская и католическая музыка. При таком смешении и созданы моя "Органная симфония памяти Баха" и "Январские пассионы (исламская траурная месса)".
(с замираем сердца): ... ну, и?
***
а вообще, так и надо. Побольше бесстыдства и наглости.
any_blow
December 16 2004, 22:23:06 UTC 14 years ago
ассалям!
konbor
December 17 2004, 12:20:00 UTC 14 years ago
Вот: Был ли Гете мусульманином - ведомо лишь Аллаху Всевышнему.
(http://www.fondnadejda.ru/culture/index.shtml?02006)
... и трудно сказать, был ли он христианином.
Гордыня далеко людей заводит.
Это - ПЕРВЫЙ случай в истории?
nikiforovleonid
December 17 2004, 13:10:02 UTC 14 years ago
... если бы русские знали 10-10-1917 ?
5 копеек от физиков на мельницу Дмитрия Евгеньевича
vadim_v
December 17 2004, 13:15:32 UTC 14 years ago
hasid
December 17 2004, 13:15:57 UTC 14 years ago
насчет англии все верно. вспомним где сидело польское правительство в изгнании, и кто водил рукой валенсы.
укоаина - второй порядок английского колониализма: через польшу
ormuz
December 17 2004, 13:16:07 UTC 14 years ago
Вопрос
diada
December 19 2004, 11:47:23 UTC 14 years ago
Такие события как Беслан не случайны, слишком уж по времени совпадают с украинскими выборами. Расшатать лодку, воспользоваться недовольством людей приграничных областей России-Украины властью, а далее уже вопрос времени - когда?
Бред
shamanov
January 9 2005, 12:42:49 UTC 14 years ago
ptichman
January 22 2005, 20:00:24 UTC 14 years ago
ptichman
January 22 2005, 20:17:45 UTC 14 years ago
galkovsky
January 22 2005, 21:21:19 UTC 14 years ago
ptichman
January 24 2005, 14:05:50 UTC 14 years ago
martharee
December 1 2009, 20:26:51 UTC 9 years ago
Deleted comment
ondrej6111
January 6 2014, 12:58:22 UTC 5 years ago
Alexander Ponomaryov
August 12 2014, 14:44:36 UTC 4 years ago
syelo
July 3 2015, 13:06:12 UTC 4 years ago
xrearden
September 28 2015, 11:52:37 UTC 3 years ago