>Зачем англичане оставили новейшее оружие (танки были наипродвинутейшей в то время у Великобритании марки М5) своим неграмотным союзникам, если не спешное бегство?
Англичане уехали с Севера задолго до прихода красных. На счёт танков не знаю, думаю обычное издевательство и воровство. Привезли, содрав втридорога, а танки белым последи болот были совершенно не нужны. Им были нужны бронепоезда для наступления вдоль железных дорог, и небольшие корабли для продвижения по речной системе. Англичане хорошо Юденича обслужили. Вместо оружия привезли ему «по ошибке» груз фехтовальных шпаг. «Воюй мужик». Прям как в «Убить Дракона».
>2. Как объяснить бунт французких частей в казармах в Архангельске, с чего собственно и начался конец интервенции?
Может быть, Вы имеет в виду Одессу, бывшую французской зоной оккупации? Англичане в обмен на помощь с «февральской революцией» пообещали французам часть пирога, а затем кинули. «Доблестная красная армия отбила атаку интервентов, СССР независимое суверенное государство». Так что никакой Украины. Да и кредитики тю-тю. Легально французы могли только утереться. Опять же во Франции «трудящиеся», организовали восстания на флоте. «Морячки». Традиции давние. Ещё Эгалите «морячком» был. Закон: «Революция есть – флота нет». И наоборот: пыжится страна, строит флот – значит, будет революция. С флота и пойдёт.
>3. Чем объяснить в таком случае ликвидации интервентами рабочих, замеченных в симпатиях к большевикам. Хотя на самом деле, действовали обычным методом доноса. То есть не обязательно вешали большевиков, но обвинения были именно такими.
Да холокост это всё.
blogrov:
>а как Вы относитесь к теориям ускорения хода времени цивилизации (кажется у Капицы) согласно которым 5-10 лет вскоре покажутся немалым Сроком?
По-моему, это очевидно. Сам Капица культурный человек, но не очень умный.
sssshhssss (Об Ель-Нинье):
>А какова площадь этой "зоны", даже если считать подсчёты правильными.
>Ну да, не очень большая. Это север западного побережья южной америки.
Я и говорю, что это незначительная частность. Климат земли стабилен. В сторону замечу, что было бы интересно подсчитать биологически оптимальную температуру планеты. По всей видимости, это температура, при которой площадь зоны экваториальных лесов будет максимальной. Кажется сейчас температура излишне низкая.
polisof:
>Боюсь, что Ф-М нынче едят виагру для поддержания формы, а дяди сидят в других обкомах.
А Вы не бойтесь.
18˚ открывает двери в национальные мастерские любой страны мира.
Как давно это было.
yevgenij:
>Концентрация СО2 в атмосфере за последние 50 лет увеличилась на 20%, до примерно 380E-6, и растёт с относительной скоростью 1% в год. Всего в атмосфере примерно 3Е12 тонн СО2 (легко посчитать, зная, что над нами 1кг/cm^2 воздуха). Человечество выбрасывает примерно 30Е9 тонн СО2 в год, т.е. 1% от полного количества. В естественный годовой кругооборот СО2 люди добавляют 3-4%. Весьма заметно, особенно для сильно нелинейной системы (выключатель - крайне нелинейная система).
Знаете, я весьма скептически отношусь к этим цифрам. Речь идёт об очень серьёзной штуке – квоте на рост промышленности. То есть, где-нибудь в Индии начинают строить заводы, а индийцам говорят: «Не надо, а то убьём». Почему «не надо» понятно: конкуренция товаров, рост военной мощи. А щенков надо топить слепыми. Но легально причину сказать нельзя. Поэтому говорят «культурно»: «От вас плохо пахнет». Какая уж тут геохимия. Подошли к прохожему в тёмном переулке: «Мужик, ты чо здесь ходишь. Чего ходишь, бля. Ёлы-палы, от тебя дерьмом несёт».
(Ой, а я потерял, кто этот вопрос задал):
>На днях morky предложил назначить вас начальником над интеллигенцией в целях ее устрашения. А если серьезно - что бы вы хотели и могли сделать, будь у вас для этого все условия и возможности? В каком руководящем кресле вы смотрелись бы наиболее правильно?
Если человек использует формулировки «когда мы придём к власти», он никогда не будет руководить. Даже домашним животным. Я всегда был лидером и всегда руководил людьми. Совершенно неосознанно. О некоторых причинах этого я говорил.
Руководить интеллигенцией может прийти в голову только мелкому кэгебисту. Наша интеллигенция нуждается в правильно организованном САМОуправлении.
rozenrot:
>Что Вы думаете о таком представителе английского юмора, как "Мистер Бин" (Роуэн Аткинсон), да и вообще о самом английском юморе?
Английский юмор хорошая вещь. Правда юмор англичан плавно переходит в отвратительное хулиганство, но думаю, что это добивание слабых. Если англичанин поймёт, что над ним самим подтрунивают, он никогда не будет засыпать сахар в бензобак или лить клей в ботинки. Хотя бы из чувства самосохранения.
Как я понимаю, Бин это модификация Чаплина. Интересно сравнить английский цирк с цирком американским. Иногда ошибочно думают, что Англия родина юмора. Это такая же нелепость, как байки про «родину демократии». Родина европейского юмора – Италия.
Мне лично юмор присущ до такой степени, что я обычно себя сдерживаю. В школе я был «классным шутом», причём на меня ходили смотреть из других классов. Я вытворял невероятно смешные вещи. 10 класс. Последний урок немецкого. Вообще последний. В школе уже идёт летний ремонт. Учительница говорит: «Ну что, ребята, отпущу-ка я вас домой, если вы не против». Я говорю: «Я против». Все знали, что немецкий я ненавидел и был по нему абсолютным двоечником. Люди рассмеялись, я ни в какую: хочу учиться. Учительница смеётся, ребята меня в охапку и из класса. Я за косяк двери уцепился, они оторвать не могут. Я вообще цепкий. Еле-еле отклеили, поволокли к лестнице. А там вертикальные прутья на перилах. Я за прут уцепился и ни в какую. Потом за второй, третий. Стал петь «Интернационал». С пятого на первый этаж меня минут 20 волокли. Отдирали от прутьев на «раз-два», я иногда прут заранее отпускал, все летели кубарем. Школа пустая, гулкая. Кто ещё не ушёл, выглядывают: в чём дело? – Да, Килю с немецкого волокём. У меня кличка была такая, от «кильки». В общем «Галковский закончил среднюю школу». Сейчас может быть трудно понять, но в 1977 году это было очень смешно.
Мой отец был очень весёлым человеком и постоянно шутил. Он и его старший брат были известные прикольщики в 60-х. Они часто разыгрывали сценки, иногда довольно жестокие.
Вот взяли какую-то барышню в оборот. Дядя держит в руках банку с огурцами. Видать, что-то удумали.
ixl_ru:
>Есть ли что-нибудь особенно интересное с вашей точки зрения в биографиях троицы "героев революции": профессора Михаила Рейснера, его дочери Ларисы Рейснер и Фёдора Раскольникова - мичмана Ильина?
Интересны только биографии «зрячих» революционеров (имеющих образование). В этом смысле они интересны. А что Вам кажется наиболее примечательным в «трио»?
anschauer:
>Дмитрий Евгеньевич, но ведь Ваша историческая концепция распадается с одного чиха. Смотрите сами: на основании чего Вы говорите, что дело обстояло тем или иным образом? На основании того, что Вы всегда выбираете самое простое объяснение (и утверждаете, что в 95 случаях из 100 оказываетесь правы). Т.е. в основе всего лежит "принцип простоты". Хорошо... Но "принцип простоты" даже в физике не работает, куда уж там истории.
Бритву Оккама следует применять только в случае построения гипотез. Сложная теория, основанная на эксперименте, не может служить основанием для построения сложной гипотезы. Единственное исключение – аналогия. Но аналогия это и есть самый простой вид гипотезы.
В фильме «9 дней одного года» врач подводит молодого физика к двум собачкам (справа собачка весёлая, а слева - умирает): «Вы думаете, что ваш вариант справа. А ваш вариант слева». Вариант историка это не академическая естественная наука, а СЫСК. Историк сидит в кабинетике, крутит карандашик. Перед ним посетитель с заявлением: «Пропала тёща». Следователь выслушивает, потом спрашивает где тело. Ошибки бывают, но редко.
nighternet:
>>а подобно барону Мюнхаузену вытягивал себя на другой уровень.
Расскажите подребнее если не секрет. В смысле сам себя сможет выключить из "матрицы"? Каково будущее блогов и им подобных механизмов коммуникации?
Возможно ли негосударственное объединение людей в RL?
Уже сейчас огромная часть экономического сектора приходится на сферу услуг. Если человек играет с Вами в Старкрафт, это услуга? Ещё какая! Т.о. очень скоро при помощи компьютера человек будет зарабатывать деньги. Точнее не при помощи компьютера, а в компьютере. Там же он будет делать социальную карьеру. Между игрой и работой, - и уже поэтому между игрой и реальностью, - не будет грани. Встал, построил в игрушке виртуальный завод, получил на счёт реальные деньги. Поскольку объём компьютерной экономики стремится к бесконечности, реальная промышленность превратится в третьестепенный придаток. Вроде поджелудочной железы. Если брать аналогии из современной жизни, то это деньги футбола и деньги фирм, строящих стадионы. Строительство стадионов это реальный бизнес. Но стоимость среднего стадиона равна годовому контракту футболиста-звезды. Так, «бутсы купить».
Что касается содержательной коммуникации, то не надо строить иллюзий. Да, «лучше и легче», общество меняется. Но сильно ли поменял общество телефон? Поменял, сильно поменял. Но не радикально. А речь идёт о РЕВОЛЮЦИИ.
seespirit:
>Каждый человек с игривым воображением после некоторого навыка может привести пару аргументов в пользу чего угодно. Христианство вывести от могильщиков, мореплавание от лесорубов, а государство от банщиков. Где же критерий, что есть истина? Как отличить химию от алхимии? Такой критерий есть, и состоит он в критическом апробировании теорий международным сообществом исследователей, в данном случае историков религии.
Я уже писал, что любая квалификация собеседника в научном споре есть невыносимая пошлость и, собственно, проигрыш. А ведь я веду беседу спокойно, в мягком, полушутливом тоне. Сижу у камина в кресле-качалке, покуриваю трубочку. Люди слушают, спокойно беседуют. Кто-то начинает спорить, иногда излишне горячо. Ему спокойно возражают, мягко повышая уровень обсуждения. Новичок думает, что у камина собрались какие-то идиоты, не имеющие никакого отношения к математике. Он сельский учитель, математике учит 15 лет, знает на зубок и учебник, и пособие для внеклассного чтения. А тут какой-то придурок токует, говорит, что он генерал Бурбаки, все вокруг хохочут и перемигиваются. Несёт завиральную чушь. Открыли рукопись, которую он написал, там какие-то дорожные знаки. Какой же это математик! Ему слово, он два, ему два – он четыре. И ловко так. Ну, язык да, хорошо подвешен. Не ущучишь, скользкий. Возможно профессиональный литератор. Но есть же, господа, академическая наука.
А кстати, вас не приходило в голову, чего это историкам математики вдруг так кривляться захотелось. Ладно бы историю публичных домов или тех же кладбищ изучали. А тут математика. И мистификация на мистификации. Просто-таки ЧУДЕСА. И если так себя ведут историки математики, причём в 20 веке, то как же себя вели историки РЕЛИГИИ, и в веке этак 17? Вы подумайте. Спокойно, не торопясь. А я трубочку покурю, в кресле покачаюсь.
dorneu:
>В копилку "Утиной правды"
http://hometown.aol.com/FenianRam/britishintelligencecommunity.htm
Серьезная энциклопедия разведки Англии с легендарными фотками.
Чтение сего ресурса доставило много приятых минут.
battleduckling
>> художественная литература устарела как метод
>Как метод чего? Можете поподробней свою мысль развернуть? Чем это обусловлено: процессами происходящими в обществе или в самой литературе?
1. Информационный поток увеличился на порядки. Пропускать в себя через ситечко тысячестраничный роман и скучно и долго. В 19-20 веке толстая книга только радовала: ого, есть что почитать! 20 вечеров развлечениями обеспечены.
2. Видеоряд всегда будет превалировать над текстом. лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. Заурядная книга при экранизации может стать бестселлером. Но перевод в текст заурядного фильма никогда не станет популярным.
3. Благодаря интернету для человека всё большей ценностью становится не пассивное чтение, а диалог и интерактивное участие в произведении.
В результате литература превратилась в холодный сектор культуры. Это прошлое. Музыка и живопись остались в 19 веке, а литература – в 20. Всё что надо - написано. Чего не надо – тоже написано.
shtanov:
>> В христианстве видно невооружённым глазом происхождение от городского цеха могильщиков.
>Интересно, а где в христианстве можно увидеть "невооружённым глазом" его происхождение? Погребение связано со смертью, а смерть, на мой взгляд, - центральный предмет любой религии, не только христианства. Что христианство как религиозная система могло быть использовано цехом могильщиков - это понятно, но откуда видно, что оно произошло именно от могильщиков?
У Вас взгляд человека христианской культуры. Даже в тесно связанных с христианством мусульманстве и иудаизме (фактически это три культа одной религии) отношение к покойникам и погребению совсем иное. Покойник это нечто греховное и грязное, то, что надо поскорее зарыть. Вроде куска тухлого мяса.
Христианство это довольно жутковатая религия. Представьте, что некий гробовщик поднялся на обслуживании новых русских, разбогател, построил большой дом с оранжереей и бассейном, разбил парк. Всё хорошо. Сидит у бассейна в шезлонге, греется на солнышке, смотрит, как дети с женой играют в мячик. Идиллия. Но чего-то не хватает для полного коленкора. Как-то неуютно. И гробовщик вдоль дорожки, ведущей к дому, устраивает небольшое кладбище. Могилок в 10. Для уюта. Так строятся христианские церкви. Подумайте, КОМУ это может прийти в голову. Изначально - только потомственному могильщику, который в катакомбах вырос, папе совком детским помогал могилы рыть. В куличики играл на могилах кошачьими черепами.
А филологически людей обработать несложно. Проклятые большевики сделали в центре многомиллионного города мумию и водили туда детей гнилушке поклоняться. Это средневековая дикость. И эти же аспиды дерзновенно посягнули на самое святое, что есть у русского человека – святые мощи! Взяли и зарыли гнилушки в землю. Ну не изуверство ли. Ведь эти трупы целебные, их надо целунецки в каждый пальцик. А черепушечки, косточки монашеские на полочках. Ну не прелесть ли? Так нет же, проклятые большевики взяли и стали в центре Москвы вмуровывать в стену городской цитадели урны умерших. Ну не изуверы ли древнеегипетские!
А что делать. Люди верят. Там дальше и писали в ветке с примерами: какое же отношение христианство имеет к могилам и могильщикам – АБСУРД.
enzel:
>Вам вообще известна дальнейшая история? После Пскова Николай Второй поехал куда? В Могилев. Где встречался, в частности, со специально приехавшей матерью. Как Вы думаете, если бы текст манифеста был изменен, или если бы его вообще не было, этот момент не был бы обсужден между ними? Николай Второй, по Вашему, не видел того, что было напечатано в газетах и не мог никому сообщить, что это не то, что подписывал, или что он вообще ничего не подписывал?
Вы очень наивный человек. По официальной (бредовой) версии Николай II сделал ТРИ письменных отречения. На бис. Вы можете себе такое представить? Последнее отречение он сделал как раз после встречи с матерью в Ставке. А Алексеев сказал: «А я не буу текст передавать. Не буу и всё». Фактически НII потерял управление (вследствие военного государственного переворота) 27 февраля. А был арестован 1.03. Всё. После этого это «живой труп». Капитан звездолёта лежит в рубке со сломанным позвоночником, его задача не выиграть битву, а доползти по коридору до медицинского блока. Поскольку царь был сильный и опытный, он ползал удивительно долго. И даже добивался некоторых успехов. Но успехов с точки зрения умирающего человека, а не действующего политика. Здесь пяткой нажал кнопку герметизации пробитого отсека, там дотянулся до кислородной маски. Дополз до краника с водой. Боролся он до конца. По характеру это был боец, офицер. Такие не отрекаются. Тем более НА ПУСТОМ МЕСТЕ. Он что, страну до Брестского мира довёл?
>Императрица-мать осталась, слава Богу, жива. Но все это, на самом деле, не стоило бы и обсуждать. Я все время забваю, что это блог параллельных версий. Так что, считайте, я ничего и не спрашивал.
Жива. В качестве члена датского королевского дома. У Дании были свои интересы, своя политика. Ей за хорошее поведение авторы февральской революции землицы прирезали. Чего ж Дагмаре родным Глюксбургам внешнюю политику портить. Её и так еле терпели.
Что касается параллельности, то знаете иногда бывает лучше иметь параллельную. версию. Всё лучше, чем версия перпендикулярная. А мифология революции перпендикулярна реальности. Всё ложно: интересы, их мотивация, иногда даже ход событий. Дело обычное: при революции нарушается управление и целой картинки не видит никто. Люди видят только фрагмент, причём обычно не успевают поведать об этом миру. Их убивают.
zepp5:
>Вам нравится "Крик" Эдварда Мунка?
Когда смотрите на картину, Вы её мысленно уменьшайте до размера 2х3 см. и пририсовывайте по краям белую рамочку с зубчиками. Вам многое станет ясно. Например, откуда берётся стоимость картин.
nelublukepkin:
>Хотелось бы (логично!) услышать Ваше мнение о Косыгине - очень типичном и очень нетипичном для Политбюро.
Думаю, его биография не очень интересна. Золотой доступ он получил по должности, а не в готовом виде. Значит сама по себе жизнь обычная, бюрократическая. Интересные завитушки есть конечно. Например:
1. Косыгин проходил по ленинградскому делу, где подмели всех. Его не тронули.
2. Позже он подвергся опале, но потом смог подняться. Это большая редкость для карьер партийных бонз (кстати, то же самое – у Брежнева)
3. О его жене мало данных.
4. Любопытен клан Косыгины-Гвишиани-Примаковы. Также любопытно сравнить его с кланом Громыко-Пирадовых-Орджоникидзе. «Евразийцы». У всех доступ, ну это понятно почему.
Могу также заметить, что место Косыгина в советской иерархии обычно завышается. В СССР должность предсовмина равнялась должности министра экономики, силовики и МИД ему не подчинялись (реально). Т.е. Косыгин по рангу был равен Устинову, Громыко и в последний период Андропову. Не считая партаппаратчиков.
moshushi:
>Что из себя реально представляют современные монархические династии Европы? Норвегии, Дании, Голландии, Монако? Реальные династии, знающие что, где и как в политике? Или просто управляющие чьих-то капиталов?
Всё это агентура единственной реальной монархии в Европе – Виндзоров. Как только уберут Виндзоров, вся эта мелочь будет сметена с планеты мгновенно. Это анахронизм и абсурд, они никому не нужны. А так что же - работают английскими агентами влияния. Многие европейские монархии просто английские криптоколонии.
С карликовыми монархиями ситуация немного другая. Это казино, оффшорные зоны. Там англичане участвуют, но не безраздельно. Ясно, что Монако, например, сильно связано с Францией.
В остальном мире, кроме Японии, в общем, существует ослабленный английский вариант монархий. В отсталых странах они могут быть в той или иной степени оправданы. Но в Европе... Существует гигантская литература о прямо-таки необходимости монархической формы правления для современных государств Европы. На поверку это всё чушь и фарс. Достаточно вспомнить историю с «восстановлением монархии» в Испании. Испанцы смеялись, тогда англичане запузырили опереточный псевдопереворот, который якобы предотвратил культурный и демократичный монарх. Благодарные соотечественники внесли короля во дворец на руках. Люди как дети.
enzel:
>1.Ваше мнение об А.Пятигорском и его книгах (не индологических)?
2. Известна ли Вам фигура Андрея Дмитриева? Если да, то как Вы себя с ним соотносите (т.е. не являетесь ли Вы его аналогом в современности)?
3. Вы живете в окрестностях Егерского пруда, прямо на берегу? Нравится ли Вам это место?
1. Уже ответил.
2. Кажется, нет.
3. Рядом, но не на берегу. Место неплохое, только летом грязноватое. Утята в тине путаются.
b_graf:
>Там другой прикол: Николай II не ожидал, возможно, что Михаил тоже отречется (типа, числа 5 или 7-го: «а что Миша тоже отрекся? какая гадость!»).
Похоже, Михаил тоже не ожидал, что отречётся. Вот такой «прикол». Оба отречения были опубликованы 4 марта в одном пакете. О степени подлинности первого документа один из юзеров писал довольно подробно. Могу добавить, что второй всё же был написан от руки, но на листе ученической тетрадки в линеечку и БЕЗ ЗАГОЛОВКА.
lpberia:
>Д.Е., не могли бы Вы рассказать о 53г.? Пересменок Сталин-Хрущев?
Я об этом что-то писал. А что Вас интересует конкретно? Пересменок был скорее до 1956 года.
ipch:
>Каково Ваше отношение к II мировой войне? В частности, не могли бы осветить в двух словах Ваше отношение к Русским добровольцам Вермахта?
Об этом я тоже писал. Война была давным-давно, в другую историческую эпоху. И давно превратилась в набор идеологических штампов. Уже в 1965 году к событиям можно было подойти непредвзято, спокойно. Разобраться, кому чего надо было; кто что хотел получить и что получил; как были мотивированы действия тех или иных людей и социальных групп. То, что часть эмиграции и часть населения СССР поддержала Гитлера и активно выступила на его стороне, совершенно закономерно, и вытекает из самой сути сталинского режима. Кстати, Сталин сам удивлялся, как это его народ до сих пор не выгнал из Кремля.
Я думаю, что кто-то навязывает русским определённую интерпретацию событий, а политика начинается с автоматического отрубания попыток навязывания чужой воли. Если политику сказать «не ешь конфету», он её должен размазать по харе сделавшего замечание. Иначе он докажет свою слабость. 27 млн., погибших на войне это русские трупы. Русские чего с ними хотят, то и сделают. Их дело. Делать надо то, что выгодно. Выгодно ли русским, например, требовать сохранности советских мемориалов в Прибалтике? Сомневаюсь. В художественном отношении они нелепы. В политическом отождествляются у местного населения с эпохой сталинской оккупации. Таким образом, большая русская община выставляется в Прибалтике потомками бериевских палачей. Думаю, и даже уверен, что это результат согласованной работы тайных полиций РФ и стран Прибалтики. Составлена программа, утверждена в Лондоне, под это дело выделены средства. А русские патриоты в результате прыгают по сталинским кладбищам в мешках. На потеху почтенной публике.
el_aleksandro:
>Как Вы относитесь к идее легализации легких наркотиков в РФ?
Думаю это задача номер №1 Все другие уже решены. Разве ещё букву «ё» упразднить и перенести столицу.
npopok:
>Кстати, насчёт жилья: не думывали ли Вы уехать? В российскую глушь, али в европу какую-нибудь? Почему советуете молодым русским учиться ЗОГраницей, а сами живёте в противной Москве, за 90% заработанных денег?
Для того чтобы уехать, нужны деньги ещё большие. Не говоря об усилиях. К тому же я к Москве привык, в целом мне здесь жить нравится. Хотелось бы почаще выезжать на недельку-месячишко. Вообще я всю жизнь прожил в каком-то ожидании. Думал, будет какая-то другая жизнь, как-то всё волшебно изменится. Ничего не будет и ничего не изменится. Мечтать после сорока глупо. Помню, приехал в Париж меня там один юзер спросил: «Дмитрий Евгеньевич, а почему Вы поехали за границу - 44 года сидели и поехали?». Я ему честно ответил: «Я ещё могу передвигаться и хочу перед смертью повидать мир. Потом захочу, а уже поздно будет. Буду жалеть. А так хоть будет что вспомнить напоследок». Он не поверил, мол не хотите говорить и не надо. А мне казалось, что ответ банален.
izuverov:
>Как вы относитесь к Ивану Солоневичу и к его идее Народной монархии?
Глупый, некрасивый и подлый человек. Видимо долго подбирали такого.
alexispokrovski:
>Что бы Вы хотели получить в подарок на день рождения?
Мои желания скромны. Мне бы хотелось собрать множество друзей у себя в доме за праздничным столом. Навряд ли это когда-нибудь будет.
alexispokrovski:
>Какую монографию по истории XIX века Вы бы посоветовали вполне невежественным (средняя сов.школа), но желающим правильно её изучать? Чтобы хоть штрихами, но "картинка" начала обозначаться, и, по возможности, без больших изъянов. Заранее спасибо.
Вам посоветовали французских историков, могу присоединиться к этому выбору. Там ярко выраженный французский шовинизм и франкоцентризм, но именно поэтому текст легко корректировать.
sssshhssss:
>Какую роль (незаметную глазу) играют женщины в жизни мужчины?
Мне кажется, люди нуждаются в любви. Меня любили редко, огромные периоды жизни меня не любил никто. Мои родители были жестокими, я им мешал, и однажды они отдали меня в загородный детский дом. Я был совсем маленький и тратил огромные усилия, чтобы их не забыть. Проходила неделя за неделей, их образ всё отдалялся, иногда мне казалось, что ничего не было, и я в этом детском доме родился. Другой раз они меня отдали на полгода родственнице, дело шло об усыновлении. Я этого не знал, но почувствовал, и несколькими гениальными хулиганствами повернул ситуацию так, что меня отдали обратно. Мне было всего шесть лет. Я всегда любил своих родителей, и прежде всего эта любовь выразилась в том, что я создал себе миф, в котором у меня были пускай взбалмошные, но всё-таки любящие отец и мать. Они таковыми и были. Только их программа прерывалась. То любят, то не любят. Есть настроение – играют в мячик. Мячик надоел – закатывают под кровать. С удивительным хладнокровием. А я не мячик, я котёнок. (Тут надо бы вставить мульт про Масяню, где она на помойке кота находит.)
zo_zo_le:
>Тогда просто расскажите каким Вы его (Паникина) знали.
Странно, он был очень живым человеком, но у меня чувство, что он умер очень вовремя. Я не представляю Паникина в путинское время. Когда он умер, то ещё около года ходил за мной по вечерней Москве и всё время вздыхал: «Дмитрий Евгеньевич, ё. .... ...ь, как же я фраернулся». Потом он успокоился. Последний год его жизни мы виделись редко. Когда-нибудь я напишу о нём.
volk_na_opushke:
>Опираясь на вашу модель исторического развития, я пришел к выводу, что Армения, Румыния и Грузия появились в результате смешения местного населения с итальянскими колонизаторами. Справедливо ли это утверждение в отношении остальных стран и народов этого региона(имеются в виду бывшие владения Турции, в основном причерноморье)
Влияние было, и значительное. Но также было греческое влияние. Крайне важно изучить новую греческую колонизацию: 19 век, 18, 17. Антропологический тип армян не похож на итальянцев, а письменность грузин и армян имеет явные греческие корни.
red_red_mouse:
>1.Как Вы думаете, что сказал бы Набоков о романе Бесконечный Тупик?
2. Как Вы относитесь к Кафке? Однофамилец все ж.
3. А к Джойсу?
1. В БТ об этом написано.
2. Кафку почти не читал, могу сказать словами жижистов: «многа букфф»
3. Джойса совсем не читал, может быть когда-нибудь...
enzel:
>Секретные службы Российской Империи во время Великой войны - что достоверно известно, почему так мало об этом говорится? Столько пишут и писали о британских кознях, а о том, что им противостояло с этой стороны - тишина. Или это мне так кажется по неведению? Может, все-таки есть какие-то доступные источники?
Как правило, разведка абсолютистского государства имеет очень сложную и запутанную структуру. Подобные схемы можно строить, так как всё замыкается на одном человеке. Это большой бонус монархической формы правления – информацию можно получать из разных источников и спокойно сравнивать. О подобных службах историкам западных стран известно немного, не думаю, что полностью воссоздана хотя бы структура разведки Людовика XV. В русских же условиях исследования просто бессмысленны, так как всё перекрывается бревном «с 1925 года никаких масонов в России нет, тот кто думает иначе – невежественный идиот». Масоны разрешаются только в противоправительственных организациях и как пунктир: например у польских инсургентов. Какая уж тут разведка. Это всё равно что изучать историю НКВД при полном запрете на изучение и даже на упоминание ВКП(б).
savdush:
>Самая интересная -- безусловно, Victoria. Настоятельно советую, если вы ещё не. Увлекательнейшие шахматы.
Игрушка неплохая, хотя и не лишена общего недостатка такого игр – грубой карты. Подозреваю, что это делается специально, из-за политкорректности: «На мишени должен быть нарисован не человек, а грубый силуэт человека».
Сам я в эту серию игр не играл, немного посмотрел через плечо oldadmiral’a. А сыграть бы надо, согласен.
seespirit:
>Мои теории относятся к точным наукам и регулярно представляются на суд международной научной общественности. Практикую то, что советую другим. Только так.
Ваша ошибка в непризнании различия методов точных наук и гуманитарных дисциплин. Это странная (и немного пугающая) особенность отечественных физиков и математиков. На Западе подобной проблемы нет. Трудно представить студента-биолога, который стал бы в Кембридже травить историка или филолога за «не научность», или тыкать им своим опытом экспериментальной работы над крысами. Есть общая научная этика (честность и добросовестность, корректное отношение к оппонентам), но предмет изучения физика и метафизика настолько различен, то требует разной методологии. Это очевидно.
alexispokrovski:
>Мне, кстати, кажется, что Ваш ЖЖ, Дмитрий Евгеньевич, читают, и читают сильно. Насколько могу судить по Интернету.
Спасибо, но, на мой взгляд, Вы несколько увлечены Галковским. Я балансирую на грани между содержанием текста и читательским интересом. Мои тексты настолько интересны, чтобы их всё-таки читали. То есть читали, несмотря на монитор (извините за каламбур).
Deleted comment
Re: Колоссально!
general_gentle
February 24 2007, 12:43:27 UTC 12 years ago
А на Дальнем Востоке китайцев нанимают для прокачки персонажей. В КС, скажем. Снимают на ночь интернет-кафе, сажают китайцев и те, например, виртуальные ресурсы в шахтах копают.
И простые граждане тоже это дело просекают - долларов 400 в месяц с одной игры срубить - это запросто.
ex_olgerd_ku860
February 3 2007, 21:56:49 UTC 12 years ago
trugbild
February 3 2007, 22:03:52 UTC 12 years ago
Дмитрий Евгеньевич, а разберите-ка Румынию. Глаза мозолит эта "римская" клякса посреди славянских Балкан. Вроде бы румыны от тех же сербов и болгар по материальной культуре не отличаются, ан нет, чирикают на латыни. "Потомки римских переселенцев". Пролейте свет =)
colonel_hunter
February 3 2007, 22:29:16 UTC 12 years ago
Извините, если вторгаюсь в личное.
idelle_m
February 4 2007, 01:51:01 UTC 12 years ago
Ну, это на фото. А в жизни?
galkovsky
February 5 2007, 12:30:26 UTC 12 years ago
alexandra_a
February 3 2007, 22:57:05 UTC 12 years ago
офигевшим зрителям показывают дивный эскпонат -- чучело ДЕ в костюме масона 18 градуса. Гвоздь программы, да... Вот они какие, астронавты, оказывается.
trashfiction
February 3 2007, 23:24:34 UTC 12 years ago
Не-е-е, он, вроде ж сам говорил, что фанат "Питкина" и спервоначалу подражал именно ему (Ну, помните ж, небось, "Мистер Питкин в тылу врага" и прочая питкиниада). Недаром же у него даже сценический псевдоним "Мистер Бин", а тот был "Мистер Питкин". Оба, что характерно, "мистеры", и это "ж-ж-ж" неспроста. А вообще, тему английского юмора, на мой взгляд, очень хорошо раскрыли "Монти Пайтоны", до их высот Роуэну Аткинсону ещё расти и расти. Хотя, в принципе, он тоже вполне добротный паяц, уровня того же Бенни Хилла. Вот недавно как раз-таки скачал сериал с его непосредственным участием "Чёрная Змеюка", надо будет позырить в свободное время, разгрузить мозги от умственного нагара.
mancunian
February 5 2007, 01:31:28 UTC 12 years ago
trashfiction
February 5 2007, 01:50:12 UTC 12 years ago
mancunian
February 5 2007, 02:02:42 UTC 12 years ago
trashfiction
February 5 2007, 02:23:36 UTC 12 years ago
Эх, время б ещё только для просмотра найти... Надобно будет, что ль, прямо на следующих выходных и посмотреть, ибо хочется всё разом оприходовать, а не отрывочно.
idelle_m
February 4 2007, 01:53:58 UTC 12 years ago
Читали ли вы трилогию Сергея Алексеева "Сокровища Валькирии"?
По сути - тривиальное фэнтэзи, но есть в ней (трилогии) что-то цельное и притягивающее.
Если читали - выскажите своё мнение. Если нет - просто не отвечайте.
core2duo
February 4 2007, 03:15:19 UTC 12 years ago
Неплохой пассаж.
>>Для того чтобы уехать, нужны деньги ещё большие. Не говоря об усилиях.
Эти усилия так или иначе оправдаются. Я бы тоже советовал Вам уехать. Во-первых, для художника лучше созерцать картину с некоторого расстояния (ответ Джеймса Джойса на вопрос, почему он уехал из Ирландии), а во-вторых, еврейская мафия будет делать всё, чтобы нейтрализовать Ваше влияние на русское самосознание.
>>Вообще я всю жизнь прожил в каком-то ожидании. Думал, будет какая-то другая жизнь, как-то всё волшебно изменится.
Tired of lying in the sunshine staying home to watch the rain
You are young and life is long and there is time to kill today
And then one day you find ten years have got behind you
No one told you when to run, you missed the starting gun...
npopok
February 4 2007, 03:43:58 UTC 12 years ago
Про Рейснеров и Раскольникова
ixl_ru
February 4 2007, 04:11:45 UTC 12 years ago
Это как раз люди «Революция есть – флота нет». Раскольников организовывал потопление Черноморского флота, сдал англичанам два эсминца на Балтике в 1919. Затем командовал Волжско-Каспийской флотилией. Интересна также Энзелийская операция - ещё один случай непосредственного контакта красных и англичан. У Ларисы Рейснер были труднообъяснимые перемещения между штабом красной флотилии, комиссаром которой она была, и штабом белых в Казани. Затем командование Балтийским флотом, опять же Раскольников - командующий, Лариса Рейснер - комиссар. (Вскоре после этого началось Кронштадское восстание, что вообще это было такое?). Лариса Рейснер участвовала в Гамбургском восстании 1923 года (опять же, что это было?) Смерти при странных обстоятельствах.
azaz2
February 4 2007, 16:01:49 UTC 12 years ago
(1(13).05.1895, Люблин, Польша - 9.02.26, Москва). Немка(2). Член РКП(б) 02.1918. Родилась в семье профессора права Рейснера Михаила Андреевича, мать Екатерина Александровна - урожденная Хитрово.
Образование: начальное образование получила в Германии и во Франции; женская гимназия (с золотой медалью) 1914; Петроградский психоневрологический институт с 1914.
C 1905 семья жила в Петербурге. Отец примкнул к большевикам в 1905. Совместно с отцом издавала журнал «Рудин» 1915-16, печатала стихи и очерки; затем сотрудничала в "Летописи" М. Горького. После Октябрьского переворота некоторое время занималась работой, связанной с сохранением памятников искусства, секретарь Луначарского.
В армии: в 5-й армии на Восточном фронте вместе с Троцким Л.Д. в Свияжске под Казанью 1918; флаг-офицер, адьютант и жена командующего Волжско-Каспийской военной флотилии Раскольникова Ф.Ф. 1919-06.20; комиссар Генерального морского штаба (муж Раскольников Ф.Ф. - командующий Балтийским флотом) 06.20-21, занималась литературной деятельностью в Петрограде; сотрудник посольства РСФСР в Афганистане, жена полпреда Раскольникова Ф.Ф. 04.21 - весна 1923; в Германии вместе с Радеком К.Б. 10.1923-25; после поездки в Гамбург связь с Радеком распалась. Рейснер уехала на Донбасс и после поездки издала новую книгу "Уголь, железо и живые люди" 1925. Умерла от брюшного тифа выпив стакан сырого молока.
Кокаинистка и садистка(3), полностью потерявшая представление о нравственности и порядочности(4).
Соч.: драма "Атлантида" 1913, "Женские типы Шекспира" 1913, книги очерков "Фронт 1918-1920 гг." 1924, "Афганистан" 1925, Гамбург на баррикадах 1925, "Уголь, железо и живые люди" 1925.
Примечание: (1) Сестра востоковеда Рейснера Игоря Михайловича (1898/99-58); жена Раскольникова Ф.Ф. 1918-23 (оставила его в Афганистане); любовница Гумилева Н.С. 1916-02.1917 (см.: Алексеева А. «Я часто скачу по полям, крича навстречу ветру Ваше имя…»: О переписке Н. С. Гумилева и Л. М. Рейснер // Хронограф-89: Сборник. М., 1989. с. 280-296); Троцкого Л.Д. в Свияжске 08.1918; Радека К.Б. 1923-25, с которым отправилась в Германию "вершить революцию в Гамбурге".
(2) Отец происходил, по разным сведениям, то ли от тевтонских рыцарей, то ли из рейнских баронов, то ли из крещеных немецких евреев. На сайте http://www.sem40.ru/famous2/e1085.shtml ее фамилия выделена синим цветом.
(3) Она лично расстреливала пленных офицеров, предварительно ещё и пытая их. Кровавая садистка, послужившая прообразом Вишневскому в его "Оптимистической трагедии". Этой "красной валькирии" была свойственна поразительная бесчеловечность и жестокость - например, она любила облачаться в платья расстрелянных жертв, а однажды как свидетельствовал поэт Осип Мандельштам своей жене, дала званый вечер в Петрограде специально для того, чтобы облегчить ВЧК арест приглашенных, и несколько часов мило смеялась и танцевала с теми, кого уже поджидала пуля.
(4) На царской яхте «Межень», которую Раскольников превратил в свой плавучий штаб на пути из Свияжска к Нижний Новгород наряжалась в одежду членов царской семьи, к этому времени уже расстрелянной большевиками. «Она по-хозяйски расположилась в покоях бывшей императрицы, - вспоминал один из участников походов на «Межени», - и, узнав из рассказов команды, что императрица нацарапала алмазом свое имя на оконном стекле кают-компании, тотчас же озорно зачеркнула его и вычертила рядом, тоже алмазом, свое имя». Сама Лариса Михайловна с "наивным" бесстыдством говорила: «Мы строим новое государство. Наша деятельность созидательная, а потому было бы лицемерием отказывать себе в том, что всегда достается людям, стоящим у власти». Такая вот «пламенная революционерка» ...
azaz2
February 4 2007, 16:05:06 UTC 12 years ago
Туалеты Рейснер были не просто красивы, а вызывающе роскошны. Когда в 1919 году в Петрограде царил голод, один из знакомых Ларисы Михайловны встретил ее «двадцатидвухлетнюю, надушенную и разряженную, кокетливо называвшую себя «коморси» – командующей морскими силами. Шубка голубая, платье сиреневое, лайковая перчатка благоухает герленовским «Фоль арома». В таком же виде Рейснер проводила фронтовые вечера с военспецами. Своим благополучием Рейснер была обязана мужчинам, окружавшим ее. Например, у нее был роман с Карлом Радеком (одним из секретарей исполкома Коминтерна). В погоне за прекрасным Рейснер не останавливало ничто. На новогоднем балу в Доме искусств в 1921 году Рейснер появилась в неземной красоты бальном платье. Оказалось, что наряд был сшит по рисункам Леона Бакста для балета «Карнавал» на музыку Шумана. До вместительного шкафа Ларисы Михайловны платье хранилось в костюмерных Мариинского театра, откуда было благополучно конфисковано. Рейснер была королевой перевоплощений. Агитационный тур по Волге она провела в кожанке и косынке, в таком же виде она ходила на митинги к матросам и красноармейцам. В крестьянское платье Рейснер тоже переодевалась, когда того требовали агитационные обстоятельства. Считается, что Рейснер стала прообразом Дуньки из пьесы «Любовь Яровая» («Пустите Дуньку в Европу»).
Тогда же она, наконец, заводит дружбу с Блоком. «Петербуржцы много злословили в 1920 году по поводу прогулок верхом на вывезенных с фронта лошадях - эти «светские прогулки» Ларисы Рейснер и Блока в то время, когда люди терпели лишения, были неуместны», - вспоминал писатель Лев Никулин.
Поэт Вс. Рождественский вспоминал, что когда он пришел к Ларисе Рейснер в квартиру бывшего морского министра Григоровича, которую она занимала, то был поражен обилием предметов и утвари - ковров, картин, экзотических тканей, бронзовых будд, майоликовых блюд, английских книг, флакончиков с французскими духами... И сама хозяйка была облачена в халат, прошитый тяжелыми золотыми нитками. Она служила режиму, но не забывала и о себе. http://www.library.by/shpargalka/belarus/biography/001/bgr-008.htm
Обстановка (в марте 1921 в Кронштадте) накалялась еще и тем, что основная масса матросов существовала на скудный продовольственный паек, тогда как руководство флота жило, что называется, на широкую ногу. Командующий Балтфлотом Раскольников Ф.Ф., и его жена писательница Лариса Рейснер, отнюдь не были такими аскетами, какими представлены большевики в благонамеренной пьесе Вс. Вишневского. Они жили в роскошном особняке, держали прислугу, ни в чем себе не отказывали. Матросов Федор Федорович считал людьми второго сорта. Даже на камбуз установил своеобразную сегрегацию. Когда Раскольников со штабом на яхтах прибывали в Кронштадт, для рядовых военморов готовили суп с селедкой или воблой. Для штаба и начальствующего состава — полный обед из трех блюд, причем суп — с мясом. Для самого же Раскольникова и особо приближенных к нему лиц готовили настоящие деликатесы. Он сменил две трети командиров и комиссаров флота, назначив людей по принципу личной преданности, а не по профессиональным качествам. На линкоре «Петропавловск» комиссару флота Николаю Николаевичу Кузьмину моряки жаловались, что Раскольников и его окружение чаще инспектируют винные погреба, чем пороховые. Они требовали создать специальную комиссию для обследования квартир своих командиров и комиссаров, не без оснований подозревая, что там найдутся не только предметы роскоши, но и продовольственные запасы, не дошедшие до матросского котла. http://militera.lib.ru/bio/sokolov/06.html
Re: Про Рейснеров и Раскольникова
galkovsky
February 5 2007, 13:56:41 UTC 12 years ago
Спору нет.
Есть замечательный фантастический фильм "Крикуны" - про электропилы, замаскированные под людей. Государство создаёт несколько типовых моделей боевых роботов, каждое государство - своих. В принципе они похожи, но различается пропорция разных моделей, окраска, характер маскировки. Классический пример английских крикунов "морячок", "ивангое", "старушка". Некоторых родили сразу (то есть это крикуны во втором-третьем поколении), большинство сделали из подходящих полуфабрикатов путём перепайки. "Ивангоев" делали так. Находили по картотеке полностью ассимилированных потомков евреев, не знающих о своём происхождении, потом брали в работу. Гроза, два часа ночи, стук в дверь. Иван Дормидонтович открывает, на пороге 80-летний Мафусаил: "Срулек, мы тебя искали 42 года!" Как дубиной по голове. Переворот сознания, слёзы, рассказы о зверствах. И вот уже "иваногое-347бис" с привязанной бомбой по мостовой скачет. Когда одна такая история, то кажется случайность. Когда сто - видно, что работало государство. По плану. И с картотеками психбольных работали. Поэтому "романтические биографии" рейснеров-раскольниковых сами по себе не очень интересны. Крикун он и есть крикун: программа, легенда, пластмассовая одежда. СОБРАЛИ НА КОНВЕЙЕРЕ.
Папахен у Рейснер был интересный, Он, стучка, что удумал: разработал в 20-х годах теорию "интуитивного права". То есть "мужик, что-то мне твоя рожа не нравится". Да и брат - основоположник советской индологии. Это семья крикунов. "Ульяновы".
Re: Про Рейснеров и Раскольникова
ixl_ru
February 5 2007, 15:41:25 UTC 12 years ago
"старушка" это что-то типа Стасовой или Брешко-Брешковской?
>Некоторых родили сразу (то есть это крикуны во втором-третьем поколении).
В обществе с традициями и "нонконформисты" потомственные. Это даже вызывает уважение. Вспоминается один популярный американский рэппер, у которого родители были из "чёрных пантер". Пел песни "долой расизм", "убей полицейского", "чёрные братья в тюрьме". Потом его убрали, "война банд".
Или Познеры, хотя это другая ситуация. Отец занимался шпионажем в США, сын был главным лицом СССР для американских телезрителей, поучает нас в еженедельной программе на первом канале.
Re: Про Рейснеров и Раскольникова
galkovsky
February 6 2007, 13:35:39 UTC 12 years ago
Пуанкаре поправили?
dorneu
February 4 2007, 07:42:34 UTC 12 years ago
mac_arrow
February 4 2007, 09:26:34 UTC 12 years ago
Дмитрий Евгеньевич! Всегда готов приютить Вас в Питере! Так сказать: "и стол, и дом", - приезжайте! ;)
maximb
February 4 2007, 10:16:41 UTC 12 years ago
enzel
February 4 2007, 11:23:08 UTC 12 years ago
Итак, Н2(для удобства) проиграл. Значит, допустил какие-то ошибки - какие? когда? Понимал ли это и пытался что-то исправить, предовратить в том сценарии, жертвой которого он становился? Кто были его настоящие союзники, на кого опирался? Почему такой ненадежной оказалась команда? Ее перевербовали? Каким образом? Почему она на это пошла? Что рассчитывала получить? (говорю в данном случае о военных).
Если все фрагментировано и мифологизировано (что правда), то вопроса об источниках это никак не снимает, а точнее - обостряет. Что из дошедшего от тех времен или написанного позднее заслуживает, на Ваш взгляд, внимания? Какое из жизнеописаний Н2 наиболее правдиво? Что Вы думаете о его дневниках? Получается, что единственная история, заслуживающая изучения (с русской стороны) - это размышления Н2 и какие-то его разговоры с рядом лицом - с кем именно? - с женой? с кем-то еще?
"Третье отречение" - это последний приказ войскам, запрещенный к публикованию Временным правительством?
galkovsky
February 4 2007, 13:31:16 UTC 12 years ago
Революция 1917 года это революция новаторская, «революция телеграфов». Точно так же в 1905 году в России было применено ноу хау всеобщей забастовки, парализовавшей работу транспорта и промышленности – прекрасное оружие для срыва мобилизационных планов. Это сразу ОЦЕНИЛИ.
Николаю II было очень трудно управлять, общество было разношёрстным. Для основной массы вполне работал образ «царя-батюшки», он был бы работоспособным ещё лет 40, а крайне эффективным лет 20. С другой стороны, для городской европейской верхушки абсолютистский монарх был поперёк горла. Николай перед интеллигенцией создавал образ просвещённого и толерантного президента, каковым в сущности и являлся. Я не вижу разницы между Блэром и Николаем II. Кстати, Николай был англоманом, превосходно говорил по-английски, любил английскую литературу и играл в теннис. Но это в условиях социального перепада создавало информационный повод для негативной пропаганды. Тем людям, на которых был рассчитал образ традиционного монарха, говорили: посмотрите, царь некудышный, залохлик щуплый, чего-то гундосит: «батенька», «голубчик». Да он просто трус и дебил. А интеллигенции вдалбливали: а-а, «обожаемый монарх», «министерство народного затемнения», средневековый болван и садист, раздающий забитым крестьянам свои фотографии. «Медный лоб», «убийца». Людям «поумнее» шептали: «да он сволочь византийская, коварный и двуличный».
В этих условиях управлять государством, одновременно отражая вражескую пропаганду, было очень сложно. То что Н2 это удавалось на протяжении длительного времени, свидетельствует об уникальных управленческих способностях. По крайней мере, как только его отстранили от власти, всё развалилось за полгода. Даже за неделю. «Задохлики» и «тупые крестьяне» друг друга УВИДЕЛИ.
Есть обстоятельство ещё более глобальное: общее геополитическое положение России. Я вижу общий ход мировой истории, потому что знаю историю всех конкретных государств. Разумеется, не досконально, но достаточно подробно. Всех. И вижу ПРОЦЕСС. Знаете, какая НАИБОЛЕЕ ВЕРОЯТНАЯ история России? Исходя из географического положения, уровня культуры, населения, развития экономики? «Россия и Европа разделили Польшу, потом Европа разделила Россию». ВСЁ. То, что русские в 1814 оказались в Париже это фантастика, дипломатический гений Александра I. Случайность. То, что Николаю I дали по зубам только через 40 лет, и всё окончилось царапиной, это плод опять-таки неправдоподобно мудрой политики Российской Империи. Россия до 1917 была страшным везунчиком, это политический нонсенс. Такое впечатление, что русские жили на острове или на другом континенте. Чего ж Европа глазами хлопала?! И конечно, если бы в 1917 европейцы не подсуетились, они бы Россию прохлопали. Был бы сейчас гегемон с экономикой в две США, с территорией в 30 млн. км. и с населением в 600 млн. человек. И культурой не гамбургеров и Майкла Джексона, а Достоевского и Чайковского. Посему в 17 ВО ВРЕМЯ МЕЖДОУСОБНОЙ ВОЙНЫ вся Европа (+Америка) объединились против России. До людей дошло: «Господа, что мы делаем. Ведь это БЕЗУМИЕ!». Инсайт возник. Клюнул европейцев жареный петух. И убрали царя в момент самый последний. Он 23 февраля выехал в Ставку, готовить русское наступление на Европу. Не шуточную тренировку 1916 года, а настоящее наступление. Когда сытая, до зубов вооружённая 6-миллионная армия вырывается на оперативный простор и захватывает за несколько месяцев Будапешт, Вену, Прагу, Бухарест, Софию, Константинополь. НЕ ВСТРЕЧАЯ СОПРОТИВЛЕНИЯ. Потому что соотношение сил 3:1.
enzel
February 4 2007, 14:05:31 UTC 12 years ago
Говоря о состоянии армии в начале 1917 г. нельзя не учитывать качественной деградации ее личного, прежде всего офицерского, состава. Старой кадровой армии почти уже не было.
anton_rau
February 4 2007, 14:16:58 UTC 12 years ago
Очень спорное утверждение, собственно эти "дегенераты" составляли костяк белого движения, не думаете же Вы, что воевали против красных крестьяне. Дмитрий Евгеньевич писал уже о примерно 20% сгнившей армейской верхушке, но так с ней, собственно, и работали иностранные агенты. Офицеры в массе своей просто не успели бы деградировать с начала века, т.к. смены поколений не произошло.
enzel
February 4 2007, 14:37:05 UTC 12 years ago
anton_rau
February 4 2007, 14:44:44 UTC 12 years ago
enzel
February 4 2007, 14:48:41 UTC 12 years ago
galkovsky
February 5 2007, 14:16:06 UTC 12 years ago
Кадровой армии в 17 году не было во всех воюющих странах, но следует учитывать, что призывные возраста были обучены, а офицерство пополнялось из среды образованных людей. Падение профессинализма было, и в условиях недостаточной культурности основной массы населения в России весьма существенное. Часть младших офицеров не имела достаточного образования, хотя направлялась на курсы. Однако в условиях общего сохранения управления, у них была правильная социальная установка. Во Франции кстати, ситуация была ещё хуже, там в массовом порядке привлекали африканцев, которым за службу в армии давали гражданство.
Что касается старших офицеров и генералитета, то потери были незначительны. Конечно расслоение "пехотные младшие офицеры - к красным, а кавалеристы и артиллеристы - к белым" обусловливались сравнительно незначительными потерями кадровых офицеров в непехотных частях. Но гражданская война - это совсем другая ситуация, возникшая через год революционного развала.
martin_luter
February 4 2007, 14:17:41 UTC 12 years ago
А почему же тогда во все предыдущие годы не удавалось взломать германский (не австрийский, а именно германский) фронт. Да и брусиловское наступление захлебнулось, стоило немцам перебросить некоторые силы на помощь союзнику.
Что принципиально поменялось в качестве и соотношении сил к концу 1916 года?
anton_rau
February 4 2007, 14:37:13 UTC 12 years ago
martin_luter
February 4 2007, 15:41:24 UTC 12 years ago
Очень спорно. Действующая армия была измучена только что завершившимя Брусиловским прорывом. Людских резервов было действительно больше, чем у Центральных держав, но и дезертирства было тоже больше. Армия уже в 1916 году начала разлагаться, в то время, как у немцев была железная дисциплина.
Кроме того, большие русские силы были отвлечены на войну в Закавказье и на спасение гибнущей Румынии.
Исходя из этого, представляются странными слова автора о возможности суперуспешного русского наступления в 1917 году.
enzel
February 4 2007, 16:18:43 UTC 12 years ago
martin_luter
February 4 2007, 16:23:43 UTC 12 years ago
Масштабное наступление представлялось малореальным, но вот удерживать фронт сил бы хватило.
В принципе, этого было бы и достаточно для скорого и окончательного истощения Германии.
enzel
February 4 2007, 16:29:53 UTC 12 years ago
Кстати, перспектива победоносного шествия как-то плохо монтируется с фактом, что во главе него должны были стоять генералы-заговорщики.
anton_rau
February 4 2007, 16:30:28 UTC 12 years ago
Кончилось всё так, как кончилось, лишь потому, что восточному оппоненту просто отрубили голову, и никакие ресурсы в условиях отсутствия управления помочь уже не могли.
enzel
February 4 2007, 16:39:37 UTC 12 years ago
anton_rau
February 4 2007, 16:47:01 UTC 12 years ago
enzel
February 4 2007, 17:32:00 UTC 12 years ago
vittal
February 4 2007, 18:39:57 UTC 12 years ago
enzel
February 4 2007, 18:46:27 UTC 12 years ago
enzel
February 4 2007, 17:50:04 UTC 12 years ago
anton_rau
February 4 2007, 18:17:09 UTC 12 years ago
enzel
February 4 2007, 18:32:17 UTC 12 years ago
Это исключалось условиями договоренности между союзниками, которые Николай, как известно, считал непререкаемыми, в противном случае это были бы те самые "сепаратные переговоры", в которых его и его окружение все обвиняли - бездоказательно. А вот насчет "переиграть англичан" - это и есть самое главное и интересное. В чем состояла эта игра, как велась, какими фигурами, какова запись ходов... Вот если бы получить тут четкую картину...
martin_luter
February 4 2007, 16:44:57 UTC 12 years ago
1916 безусловно был не лучшим для немцев, но не забывайте, что боевые действия в это время проходили на огромном пространстве от Восточной Африки до Прибалтики. О каком окружении тут можно говорить? Да и союзники в тот период продолжали быть с Германией...
А дисциплина - да, даже у немцев упала. Но к концу 1918 года. В 1916 с ней было всё в порядке.
По поводу отрубания головы России. увы всё верно.
oldadmiral
February 4 2007, 16:46:05 UTC 12 years ago
Что касается возможности русского наступления в 1917-м то здесь не о чем и говорить. Состояние русской армии было гораздо лучше, чем в 1916-м, а германско-австрийских армий гораздо хуже. Отчего же русская армия не могла наступать??
Огромное по масштабам наступление не только было делом решенным, но и в успехе с чисто военной точки зрения никто не сомневался. Для парада победы в Берлине уже пошили новую форму, которая позже применялась в гражданской войне (буденновки и т.п.).
Что касается потерь, то если вы думаете, что Россия после потерь 500 тыс человек (Брусиловский прорыв) не может наступать, то как же СССР выиграл войну, потеряв за несколько месяцев 41-го года 5 млн. человек ;)?
Удерживать же фронт смогло даже Временное правительство при полном развале армии.
martin_luter
February 4 2007, 17:12:57 UTC 12 years ago
Но это не значит, что Россия была в состоянии осуществить то грандиозное наступление, о котором говорит автор.
Это показало хотя бы Митавское наступление в конце 1916 года, после которого не только не удалось добиться поставленных задач, но пришлось отступить с первоначальных позиций. И это при том, что при начале операции был достигнут эффект внезапности. На основание чего же можно сделать выводы, что наступление в 1917 было бы столь триумфальным?
Кроме того действительно нельзя сбрасывать со счётов потери в Брусиловском прорыве. Сравнение здесь с ВМВ некорректно.
В Первую мировую было другое отношение к людским ресурсам. Кроме того, во времена СССР не было антивоенных агитаторов, пораженческих комитетов и прочего,, что успешно разлагало армию в том же 1916 году...
Плюс к этому положение Германского блока было ещё не столь безнадёжным. Были успехи в Румынии, Месопотамии. Были тяжёлые потери союзников на Западном фронте. Всё это делало ситуацию для Антанты не столь радужной.
oldadmiral
February 4 2007, 17:54:30 UTC 12 years ago
В ПЕРСПЕКТИВЕ война была выиграна в конце 1915 года, когда Центральным Державам не удалось разгромить ни Францию в 1914-м, ни Россию в 1915-м. Других вариантов у Германии, как Вы понимаете просто не было. Дальше ситуация только ухудшалась, причем настолько стремительно, что в 1918-м ЦД не смогли победить Антанту даже без России.
>Плюс к этому положение Германского блока было ещё не столь безнадёжным. Были успехи в Румынии
Не ручаюсь за точность цитаты, но примерно Гинденбург говорил следующее. "Нам понадобиться 8 дивизий, чтобы помочь Румынии, если она выступит на нашей стороне, 4 дивизии, чтобы охранять границу с нейтральной Румынией и 2 дивизии, чтобы разбить румынскую армию, если она выступит против нас". Поэтому я бы не стал преувеличивать значение успехов в Румынии.
Вместо этого предлагаю Вам осмыслить отвод германской армии на позиции Гинденбурга. Самые масштабные наступательные операции на Западном Фронте при потерях в несколько сот тысяч человек заканчивались продвижением в лучшем случае на 5-10 км. Как же могли немцы добровольно отвести войска местами на 100 и более км, если они хотели выиграть войну?
>Это показало хотя бы Митавское наступление в конце 1916 года, после которого не только не удалось добиться поставленных задач, но пришлось отступить с первоначальных позиций.
Спасибо, что вспомнили. Прежде всего необходимо отдавать себе отчет, что русское верховное командование весьма негативно относилось к идее преждевременной траты резервов в бесперспективном, как у нас думали, зимнем наступлении.
"Не сочувствуя столь широкому замыслу, главнокомандующий Северным фронтом Рузский разрешил операцию, но лишь "в смысле боевой практики для войск" с обязательством обойтись силами только своей армии". (Зайончковский).
То есть Митавская операция была армейской операцией, тогда как весной, извините, должны были наступать как минимум два фронта.
Мотивом для наступления послужил как раз отход немецких войск во Франции. Русское командование хотело без ущерба для планировавшегося весной наступления, проверить существует ли еще германская армия как боеспособная сила.
"Наступление 5 января сыграло роль усиленной рекогносцировки, обнаружившей катастрофическое состояние 10-й германской армии: резервов не было, а фронт был прорван". (там же)
Таким образом Митавское наступление во-первых и не преследовало стратегических целей, а во-вторых, никакого отхода, тем более с первоначальных позиций не наблюдалось.
Собственно радужные перспективы весеннего наступления рисовались В ОСНОВНОМ по результатам Митавской операции. А не из каких-то абстрактных соображений.
martin_luter
February 4 2007, 18:46:05 UTC 12 years ago
Про Митавскую операцию услышал много нового.
Тем не менее, остаётся ряд непонятных моментов.
1)Да, немцы отошли в Бельгию, не добившись поставленных целей. Так ведь и союзники были обескровлены после Вердена.
В течение всего последующего года они так и не смогли добиться на фронте решающих успехов.
Скорее, отход немцев на линию Гинденбурга стоит рассматривать не как окончательное поражение, а как тайм-аут.
Да, отошли, зализали раны и летом 1918 года вышли на Марну. И если бы Россию не заменили САСШ, то немцы могли и войну выиграть.
2)По поводу Румынии я слышал примерно такой же русский штабной анекдот якобы того времени.:)
Но, говоря об успехах австро-германцев, я не совсем то имел в виду. Дело в том, что России пришлось пришлось перебросить с десяток (точное число не помню) дивизий, чтобы спасать незадачливого союзника. Для России в той ситуации это было совершенно несвоевременное распыление сил.
3)Кроме того, в конце 1916 на подходе была блокада Англии... В общем, все вышеперечисленные моменты и привели к тому, что летом 1918 Центральные державы Антанту именно что чуть не победили.
oldadmiral
February 5 2007, 06:34:09 UTC 12 years ago
>Скорее, отход немцев на линию Гинденбурга стоит рассматривать не как окончательное поражение, а как тайм-аут.
>Да, отошли, зализали раны и летом 1918 года вышли на Марну. И если бы Россию не заменили САСШ, то немцы могли и войну выиграть.
Не так. Немцы вполне могли бы выиграть в 1918-м если бы они НЕ ОТОШЛИ в 1916-м. Даже при том, что им пришлось с боем брать оставленные километры они опять почти дошли до Парижа. Представьте себе, что они начали наступление не из Бельгии, а от стен Парижа, где они оставались в 1916-м. То есть выход России из войны позволил немцам еще раз попытаться выиграть уже безнадежно проигранную войну.
>Дело в том, что России пришлось пришлось перебросить с десяток (точное число не помню) дивизий, чтобы спасать незадачливого союзника. Для России в той ситуации это было совершенно несвоевременное распыление сил.
У России было к 1917-му более 200 дивизий. Знаете, Юденич очень жаловался, что у него с Южного фронта изъяли корпус для участия в Брусиловском прорыве, который помог бы ему окончательно разобраться с Турцией, тогда как на Юго-Западном направлении он ТОЛЬКО МЕШАЛ ввиду ИЗБЫТКА войск. Это конечно не соответствует действительности, но сама постановка вопроса, согласитесь говорит о многом. В 1917-м для России пара-тройка корпусов тем более ничего не значили. А расширение фронта борьбы было Антанте выгодно.
>Кроме того, в конце 1916 на подходе была блокада Англии...
Ну естественно. Просто отойти с завоеванных миллионами жертв за три года позиций это значило бы официально объявить о проигрыше. Поэтому немцы провозгласили ставку на подводную войну и блокаду Англии. Мол на суше, да, мы проиграли, но на море еще покажем. Согласитесь это смешно и могло быть не более чем ширмой для мирных переговоров. Вернее давлением на этих переговорах на наиболее неуступчивое звено Антанты - Англию.
>В течение всего последующего года они так и не смогли добиться на фронте решающих успехов.
Ничего себе! Антанта лишилась 1/3 - 1/2 своих сил, а вы предлагаете добиться ей решающих успехов? Естественно после революции грандиозное летнее наступление на Западном фронте было отменено.
martin_luter
February 5 2007, 08:09:37 UTC 12 years ago
На данный момент каких-то серьёзных возражений в защиту своей точки зрения привести не имею возможности.
В любом случае спасибо за некоторую пищу для размышлений об этом, очень для меня интересном, отрезке истории. :)
oldadmiral
February 4 2007, 16:57:39 UTC 12 years ago
Дело в том, что плотность железнодорожной и шоссейной сети по ту сторону фронта была примерно в 5 раз выше, чем по нашу. Это позволяло немцам всегда сосредотачивать против наступающих русских частей численно превосходящие силы. Лишь когда Россия смогла развернуть силы, достаточные для одновременного наступления по нескольким направлением, что фактически исключало для немцев возможность маневра резервами, ситуация для последних стала на Восточном Фронте безнадежной.
Про то как Бубликов "подправил" действительность
mikhailove
February 5 2007, 06:30:06 UTC 12 years ago
Re: Про то как Бубликов "подправил" действительность
galkovsky
February 5 2007, 14:47:48 UTC 12 years ago
без революции
b_graf
February 10 2007, 18:06:07 UTC 12 years ago
galkovsky
February 4 2007, 13:32:09 UTC 12 years ago
А конкретные ошибки это частности. Знаете, старики часто шейку бедра ломают. Им кажется, что они споткнулись и сломали ногу. А на самом деле от накопленной усталости ломается кость, и они падают на землю. Такой «шейкой бедра» была ошибка с Протопоповым. Протопопов это агент английской разведки, лично рекомендованный Николаю II на пост министра внутренних дел королём Англии. Как залог и гарант лояльности оппозиции. Протопопов всю революцию в Петрограде и сделал. В Ставке главным фигурантом был Алексеев. Протопопова англичане сдали сразу – «концы в воду». Алексеев ещё поработал. С Михаилом у Георга было соглашение: конституционный монарх с ответственным кабинетом министров, война до победного конца, верховный главнокомандующий – Николай Николаевич. При Михаиле постоянно находился личный секретарь Брайан (Николай Николаевич) Джонсон. Сразу после путча англичане всех с потрохами сдали немецкой социал-демократической и эсеровской агентуре. При том, что Лондона была своя сеть внутри русских социалистов. И немецких. Брайана тоже подмели – «концы в воду».
У некоторых Романовых был другой сценарий – фигура Михаила была изначально гнилой из-за морганатического брака. Англичане были доки, всё это просчитали на логарифмической линейке.
2. В истории революции надо опираться на приказы и служебные перемещения. Всё остальное - шумовые помехи.
3. О третьем отречении хорошо излагается у бездарного сказочника Солженицына:
«Из пачки чистых телеграфных бланков на столике взял один и написал от руки, князю Львову: что во изменение ранее выраженной воли он передаёт престол всероссийский сыну своему Алексею. И подписал, как всегда прежде: Николай. Николай такой — один, даже и после отречения.
И чем скорей действовать — тем лучше. Послать эту телеграмму — и сразу сознание, что сделал всё возможное...
Чувствуя, что улыбается — и совсем не к месту, улыбкой, может быть, жалкой, Николай вынул сложенный вдвое синеватый бланк и протянул Алексееву застенчиво:
— Михаил Васильевич... Я — вот так решил... Я — перерешил... Пошлите это, пожалуйста, в Петроград...
Алексеев взял бланк, развернул, ещё подсадил очки, стал читать. И вдруг, по острому нахмуру его бровей и строгому взгляду — а у него, оказывается, очень строгий был взгляд, — Николаю показалось, что Алексеев гневается.
Такого между ними никогда не было и быть не могло, но сейчас — так показалось. И у Николая сжалось сердце. И он, чтобы смягчить генерала, поспешил первый сказать:
— Я думаю, Михаил Васильич, это будет хорошо. Мы так всё исправим, всё станет на место. Утвердится.
Алексеев смотрел придирчиво-строго из-под несветлого своего лба, постоянно омрачённого думами. И чуть покосил глазами. И очень-очень тихо сказал, так что и скрипучесть голоса не прозвучала:
— Это — никак невозможно, Ваше Величество.
— Но — почему ж невозможно, Михаил Васильич? — обратился Николай просительно. — Ведь это — моё право, кому передавать престол?
Без обычной предупредительности Алексеев упёрто смотрел из-под нахмура, в глаза Николаю. Сказал ещё тише:
— Но оно — упущено, Ваше Величество. Это сделает нас обоих — смешными...
— Вот так... — сказал Николай, потому что нельзя было совсем ничего не сказать.
— Да... — согласился Алексеев...
Ласково-смущённо Государь всё же промолвил:
— Михаил Васильич, так пошлите всё-таки телеграмму.
— Это — невозможно, Ваше Величество, — остро хмурился Алексеев. — Это — скомпрометирует и вас, и меня.
Государь слабо улыбнулся:
— А вы всё-таки пошлите, ну что вам стоит?..»
Бездарным сказочником талантливый писатель Солженицын стал, когда принялся художественно описывать то, чего не знал и не видел. И чего НЕ МОГЛО быть.
enzel
February 4 2007, 14:12:28 UTC 12 years ago
История с Протопоповым. Действительно был рекомендован Георгом? После думской поездки? И сразу же, по сценарию, сделался объектом общественной травли?
Но Вы не ответили на вопрос: почему Н2 предали военные? Или, по-другому, - а были ли в русской элите решительные сторонники Н2? По Вашей версии получается, что не было, или что оказались не у дел. Только он один да жена, да еще несколько персонажей второго плана.
verybigfish
February 5 2007, 12:10:49 UTC 12 years ago
galkovsky
February 6 2007, 14:36:13 UTC 12 years ago
Точно так. Только особой травли не было - её прорисовали задним числом. Под сурдинку шло перетряхивание аппарата, назначение новых "общественно ориентированных" губернаторов. Фактически к марту 17-го аппарат был значительно перерождён. Одновременно двигали "либералов" и в военной области - таких как Колчак. Я подробно не смотрел, но не удивлюсь, если ряд преданных престолу чиновников и генералов просто убили. Само правительство к марту было вполне "коалиционное". Оно чётко делилось на аппаратчиков, лояльных Николаю II, и "представителей общественности", вроде Протопопова. Собственно Протопопов был первый "общественник" назначенный на ключевую должность. Этого оказалось достаточно. И подумайте, как Николай мог пустить козла в огород. КАКИЕ силы стояли за Протопоповым.
>Но Вы не ответили на вопрос: почему Н2 предали военные? Или, по-другому, - а были ли в русской элите решительные сторонники Н2? По Вашей версии получается, что не было, или что оказались не у дел. Только он один да жена, да еще несколько персонажей второго плана.
Разумеется основная масса аппарата была вполне лояльна Николаю. Понимаете, 1905 это уже частичная азиатизация и потеря управления. Российские цензовики "ели козявки", таких людей презирали. За азиатскую неопрятность, непрофессионализм, разгильдяйство и подловатость. В этом смысле показательна судьба Иосифа Гессена. Начал как уважаемый человек, стал чиновником министерства юстиции, коллеги приняли молодого арапчёнка, попытались научить работать. И тут начался "атавизм": уаллллях акбар, резать уши, и далее со всеми остановками. Конечно арабчёнка в Англии бы обтесали. Но традиции европейской культуры в России были ограничены. Сами работали, а на делание людей силёнок не хватало. Эти азиаты подняли страшный гам "европеизации", только этой европеизацией, они, египтяне, били челом британской и французской администрации. Которая, спору нет, управляли Египтом жёстко и отнюдь не демократично, но по-европейски. Европейцев частью убили, частью они во избежание худшего предпочитали помалкивать. Вот и создаётся впечатление, что действительно в России везде была "измена, трусость и обман". Не везде. Это хорошо видно по судьбам хотя бы царских министров. Либеральные полуазиаты и два-три изменника кривлялись, а очень многие честно погибли за родину. Это расслоение началось не в октябре 17 а на следующий день после переворота в Ставке.
ivanov_ivan
February 4 2007, 16:26:00 UTC 12 years ago
enzel
February 4 2007, 16:37:00 UTC 12 years ago
netamo
February 5 2007, 08:10:58 UTC 12 years ago
Нашел этот Алексеев другого "Главнокомандующего". Его и убили в благодарность в 1918.
enzel
February 5 2007, 10:00:42 UTC 12 years ago
netamo
February 5 2007, 11:02:53 UTC 12 years ago
М.Алексеев сообщал жене в выбранный промежуток времени, что не имеет полномочия отдавать приказы. Т.е. приказал не отдавать приказы. А дальше - миллион православно-монархических слез. И все почему - оттого, что все родственники уже уехали.
Особенно смешной мне показалась депеша, когда он своей рукой указывал место прибытия. Три раза перечеркнуто. И никуда не выехал. Жалко, что я не смотрела окружение.
Вашу Белую Гвардию (надо слушать соответствующую группу, хохлушка какая-то песню поет) предала сама белая гвардия, типа В.В.Шульгина, которого "гноили" в гулаговских тюрьмах до ста лет.
Дальше - создание антибольшевистского подполья. Особенно красивы эсеры. (Натансона сразу в Европу отправили, хулиганам процесс учинили, Савинков захлебнулся овсянкой, а М.Спиридонову сохранили до прихода фрицев).
А всего-навсего - решался вопрос о Земле.
Посмотрим расказачивание, раскулачивание, "коллективизацию"?
Я хочу сказать, что имела место быть (добровольная, долгожданная) массовая эмиграция в Европу тех, кто так или иначе не любил Родину, и спровоцированная война в России.
enzel
February 5 2007, 11:43:08 UTC 12 years ago
Извините, но все равно много тумана.
Что за "выбранный промежуток времени"?
Чьи родственники? Куда уехали?
Какое "место прибытия"?
Почему "никуда не выехал"?
И о каком "главнокомандующем" речь шла в предыдущем Вашем комменте?
netamo
February 6 2007, 10:54:07 UTC 12 years ago
Я не хотела говорить пошлости. Но реальность еще злее, особенно, когда обрастает "мифами".
netamo
February 6 2007, 10:08:57 UTC 12 years ago
Такая гражданская война.
enzel
February 5 2007, 10:28:25 UTC 12 years ago
netamo
February 6 2007, 10:14:45 UTC 12 years ago
Вот увидите, Вам еще одно перезахоронение останков по телевизору покажут.
galkovsky
February 6 2007, 14:58:27 UTC 12 years ago
Дилетант думает, что например в 1915 году Россия воевала против Германии, при этом Швеция была нейтральным государством, а Франция союзником России. На самом деле государство всегда борется против всех других государств. Только эта борьба может вестись в виде военных действий, в стандартном режиме дипотношений, или В ВИДЕ СОЮЗА. Союз это тоже борьба. Воюя против Германии, русский штаб одновременно просчитывал, как эта борьба отразится на русско-шведских и русско-французских отношениях, и воевал в рамках договорённости с Францией так, чтобы в результате этой борьбы позиция России стала относительно лучше, а позиция Франции относительно хуже. Например, в интересах Франции было нанесение основного удара русских войск по Германии, а для Николая II гораздо интереснее было нанести главный удар южнее - по Австро-Венгрии и Турции. Отсюда (В ТОМ ЧИСЛЕ отсюда) перекос русских успехов на южном направлении.
То же самое касается внутренней политики. Вы предлагаете Николаю завернуть гайки. Хорошо. А к чему это приведёт? С одной стороны - у укреплению дисциплины, к повышению управляемости. НО НАДО ВИДЕТЬ ВСЮ КАРТИНУ. Одно из основных направленией германской пропаганды строилось на вбивании клиньев между Россией и остальной Антантой: "Как передовые державы могут воевать рука об руку с азиатским монстром! Где же традиции революционной Франции и британского либерализма, что скажет европейская социал-демократия?". Пока дела на фронте были аховые, союзники на эти вопли не обращали внимания. Но как только дело стало подходить к концу (а то, что начало 17 это ПАРТИЯ, было ясно даже ребёнку), Англию и Юранцию стали мучать муки совести. Отсюда и дипломатическая активность послов в Петербурге. Война закончится, Россию под благовидным предлогом начнут кидать на мирных переговорах. Поднимется протест европейских трудящихся: свобода Польше, долой тюрьму народов. Что на это мог бы возразить Николай? В рамках той политики, которую он проводил, аргументы в рукаве у него были.
Я Вам привёл только ОДНО соображение. Спору нет, Николай проиграл и совершил стратегическую ошибку. Но это ошибка перворангового профессионального политика, а не дилетанта. И тем более не дурака. А вот люди, рассуждающие об эпохе начала 20 века на уровне "уАспутина" именно дилетанты, а пожалуй что и...
enzel
February 6 2007, 15:16:42 UTC 12 years ago
Можно услышать хорошее о Николае II?
seespirit
February 6 2007, 17:45:22 UTC 12 years ago
Только не надо прекрасный дипломат ... любил литературу ... либеральный президент ... любил собачек ... не хуже современных ему европейских монархов
Это все хорошо, но второстепенно.
Он пользовался наивысшей властью в государстве, и потому должен оцениваться, как лидер нации, то есть:
- Какие он видел главные задачи/проблемы перед нацией и как это вИдение соответствовало реальностям?
- Как он смог подвигнуть нацию на решение этих задач?
Хорошо бы с конкретными примерами его leadership.
У меня, так мненье, что не по Сеньке была шапка ...
Переубедите, пожалуйста ... :-)
Re: Можно услышать хорошее о Николае II?
vittal
February 6 2007, 20:45:44 UTC 12 years ago
- образование народа-крестьянства. решалась на 5.
- подвигал как-то. большая часть образованного слоя состояла из выходцев.
Шапка была по Сеньке весь 19-й век. И весь 20-й мы, благодаря этому Сеньке, еще по-русски говорим, а не на множестве незалежных диалектов.
Шапка - на вырост.
Извините, я спросил о Николае II,
seespirit
February 6 2007, 21:11:21 UTC 12 years ago
Шапка была по Сеньке весь 19-й век. И весь 20-й мы, благодаря этому Сеньке, еще по-русски говорим
Он весь 19-й век Россией правил? Создал рассчитанную на 100 лет программу поддержки русского языка?
Можно об этом поподробнее? :-)
Re: Извините, я спросил о Николае II,
vittal
February 7 2007, 06:57:08 UTC 12 years ago
Н2 - это царь. Как и А3, А2, Н1 и А1. Вот вам и весь 19-й век. Политика их мало отличалась.
- образование
- развитие инфраструктуры
Создавали нацию. С чем успешно и справлялись, пока коллеги не решили, что слишком уж хорошо у них получается.
А конкретными примерами последние ветки просто переполнены. Даже как-то чересчур.
Нет, national leadership это другое ...
seespirit
February 7 2007, 10:37:17 UTC 12 years ago
Примеры выдающихся национальных лидеров: Рузвельт, Александр Второй, Черчилль, Ататюрк. Ким Ир Сен таковым уж никак не является ...
А конкретными примерами последние ветки просто переполнены. Даже как-то чересчур.
Как раз именно про Николая Второго таких примеров и не вижу. Потому и спросил ...
Re: Нет, national leadership это другое ...
vittal
February 7 2007, 21:02:48 UTC 12 years ago
Какие приоритеты видел Н2?
- образование
- повышение уровня юнитов
- сохранение своего управления над юнитами с повышенным уровнем
Последняя задача у него явно стояла на последнем месте, отчего и случился катастроф.
С первыми двумя - справлялся на отлично. А со шпионажем - опыта было маловато. Ну, при раскаченных силе и производстве шпионаж был особо не нужен. Казалось Н2. Он ошибся.
Дарлоки съели.
Образование - цЫфры в недавних постах Волкова.
Уровень производства в РИ - это уже баян, что РИ развивалась наиболее динамично из всех европейских г-в.
Победил бы в войне Н2 - был бы в вашем списке нацлидеров.
Он проиграл - и теперь все ищут только недостатки, которые победители предоставляют в огромном количестве. А побежденные - умерли.
А вот что писал про него Розанов ...
seespirit
February 8 2007, 01:43:03 UTC 12 years ago
Резковато, но что-то есть. Профукал Россию ...
Re: А вот что писал про него Розанов ...
vittal
February 8 2007, 06:19:22 UTC 12 years ago
Это Розанов году в 18-м писал? Вот и представьте, что там было вокруг. Два года назад - процветающая европейская страна, а сейчас - люди в прямом смысле друг друга едят. Мы в начале 90-х пережили нечто подобное, но масштаб не тот. Там переход был на порядки круче. И кого же обвинить в этом как не абсолютного монарха?
То есть, Розанову-то как раз простительно. Но ведь прошло 100 лет почти. А мы все так же читаем про "плоского барана". А ведь понятно, что информационным полем владеют победившие противники Н2. То есть, информацию "он был дурак" надо сразу отсеивать, как пропаганду. И тогда начинают обнаруживаться цифры промышленного роста, роста образования, огромная сытая армия. Что это? Это воюющая Россия в 17-м году. На фоне Франции, Германии, Австрии, Турции, Англии - обескровленных и почти без ресурсов.
И вдруг начинается свистопляска с революциями... Такого же не было еще. Да он и не верил, что в России ТАКОЕ возможно. То есть, я думаю, он серьезно рассматривал вероятность, что его убьют, как Франца-Фердинанда, к примеру. Но ведь Романовых - целый клан. Ничего по существу не изменится.
Вот и профукал...
Ну, раз не верил в революции ...
seespirit
February 8 2007, 09:12:55 UTC 12 years ago
тогда и впрямь "он был дурак". После опыта 1905-1907 года ...
То есть, информацию "он был дурак" надо сразу отсеивать, как пропаганду.
И автоматически заменять на "он был умный"?. :-)
А есть ли какие исследования подтверждающие его ум? (государственный)
И тогда начинают обнаруживаться цифры промышленного роста, роста образования, огромная сытая армия.
По этим критериям Брежнев будет как минимум государственным гением. :-)
И Хрущёв. А уж Сталин ...
Отречение Николая Второго
tutchev
February 6 2007, 22:30:16 UTC 12 years ago
Почему Николай не предпринял решительных действий?
Необходимо принять во внимание два момента, которые не нашли отражение не только в этом обсуждении (впрочем, весьма здравом и информативном), но и в известных мне исторических исследованиях. Речь идет о следующем:
1. Николай знал свою судьбу и даже сроки надвигавшейся для России трагедии из предсказаний, которые он получил ранее, начиная с 1891 года, и особенно в 1901-1907гг, и которые настигали его помимо его воли.
В России XIX века «царем-мистиком» называли Александра I, но именно на царствование Николая II пришлись те главные мистические откровения и пророчества о дальнейшей трагической судьбе России, которые были сделаны на протяжении XIX века сначала монахом Авелем (около 1800 года) и затем Серафимом Саровским (в 1830-х годах). Он получил эти письма-послания из прошлого, адресованные лично ему, соответственно в 1901 и 1903 годах. В посланиях точно рассказывалось все, что произошло в России до его восхождения на трон и предсказывались главные события его царствования, в том числе Русско-японская война, революция 1917 года, его собственная трагическая смерть в 1918 году и «безбожное иго» большевизма. Убедившись, что предсказания Авеля и Серафима Саровского на его царствование начали неумолимо сбываться, Николай стал фаталистом. Он и Александра Федоровна делали что дОлжно, но… знали, что будет!
Кроме того, с 1891 года и по 1907 год Николай II получил еще несколько предсказаний, которые также предвещали многие вехи его царствования и трагическую судьбу Царской семьи и России после 1917 года. В 1891 году японский монах-отшельник Теракуто и затем (в 1896 и 1907гг) английский астролог Луис Хамон предсказали ему трагическую судьбу, причем Луис Хамон предсказал и сроки (годы) роковых событий. Известно, что после 1903 года в критических ситуациях он несколько раз говорил, что до 1917 года не боится за свою жизнь, но что он готов принести ее в жертву, чтобы спасти Россию от грозящих ей потрясений.
Возможно, он был единственным в истории Императором, который знал свою судьбу и знал год своей гибели (и гибели всей своей семьи). Он пытался переломить судьбу решительным образом по крайней мере дважды: в 1898 году и затем в марте 1905 года, но не смог.
В 1898 году, уже зная из предсказаний Луиса Хамона, что Россию ожидают в XX веке две тяжелые войны, Николай инициировал созыв и проведение Гаагской мирной конференции для недопущения дальнейшей гонки вооружений.
Другую, самую решительную попытку переломить судьбу, он предпринял в марте 1905 года, когда еще раз убедился, что все самые мрачные предсказания сбываются. В марте, на встрече с иерархами РПЦ, он предложил им восстановить Патриаршество: он отрекается от престола в пользу Цесаревича Алексея, при регентстве Александры Федоровны и своего брата Михаила; уходит в монахи и затем предлагает себя в Патриархи. Это было настолько неожиданно для иерархов Церкви, что они промолчали. Возмущенный их молчанием Николай покинул собрание. После этого изменилось его отношение к РПЦ; вскоре после этого Царская семья и познакомилась с Распутиным.
Обо всем этом подробно написано в недавно вышедшей книге «Роковые предсказания России» (М., СПб, 2006).
Итак, он знал свою судьбу и к 1917 году убедился, что не может переломить ход событий. Более того, он считал, что именно он приносит России несчастья.
2. К 1917 году Николай убедился в том, что русский народ и, конечно, «оседлавшие» общественную жизнь политические лидеры, недостойны царской власти – власти Божьего помазанника!
12 января (н.с.) 1917 года он принял английского посла Бьюкенена (по его просьбе). Цитирую удивительный ответ царя на увещевания лорда Бьюкенена дать России новые демократические свободы (по книге Бьюкенена «Мемуары дипломата»):
Ваше величество! Позвольте мне сказать, что перед вами открыт только один верный путь, это — уничтожить стену, отделяющую вас от вашего народа, и снова приобрести его доверие». Император выпрямился во весь рост и, жестко глядя на меня, спросил: «Так вы думаете, что я должен приобрести доверие своего народа, или что он должен приобрести мое доверие?»»
Re: Отречение Николая Второго
galkovsky
February 6 2007, 22:38:27 UTC 12 years ago
Re: Отречение Николая Второго
tutchev
February 6 2007, 23:26:50 UTC 12 years ago
http://www.petroprognoz.spb.ru/articles/Imperator-11-10-2006.html
enzel
February 11 2007, 14:21:57 UTC 12 years ago
enzel
February 21 2007, 08:16:47 UTC 12 years ago
БТ - полный индекс
dorneu
February 4 2007, 11:45:41 UTC 12 years ago
Ведется работа по индексации ЖЖ (проиндексировано 137 веток.)
См. http://il000.narod.ru
Загрузка текстовых массивов в будущих роботов.
dorneu
February 5 2007, 11:42:59 UTC 12 years ago
А вот пример текстовой загрузки секс-робота (коллекция по психологической дидактике - 30M чистого html'я)
-- Женщины, которым не везет в любви --
Ну почему, почему так хронически не везет хорошим, внимательным, преданным женщинам? Они в этом не виноваты. И даже обстоятельства встречи с партнером здесь ни при чем. Важнее - какое у них было детство, какие взаимоотношения были в родительской семье.
Вот что обычно отличает тех женщин, которым не везет в любви.
1. Часто они происходят из дисфункциональных семей, где не удовлетворялись их эмоциональные проблемы. Отец или мать могли быть больными алкоголиками.
2. Женщины, о которых мало заботились, начинают заполнять свою неудовлетворенную потребность во внимании усиленной заботой о ком-то, особенно о мужчине с трудной судьбой, о мужчине, который сильно нуждается в помощи, опеке. Она становится его женой, нянькой и матерью.
3. В связи с тем, что в детстве этим женщинам никогда не удавалось превратить одного или обоих родителей в заботливых, любящих маму и папу, в зрелом возрасте их влечет к эмоционально малодоступным мужчинам, которых они пытаются изменить своей безграничной любовью.
4. Пережив ужас отвержения в детстве, эти женщины делают все возможное, чтобы предотвратить распад отношений с мужчиной, которого любят.
5. Эти женщины не останавливаются ни перед какими затратами времени, сил и даже денег, если это « помогает» любимому мужчине.
6. Привыкнув в своей семье к недостатку любви, эти женщины готовы сколько угодно ждать, надеяться и делать все возможное, чтобы доставить удовольствие своему избраннику.
7. Эти женщины готовы брать на себя значительно больше, чем пятьдесят процентов вины, ответственности в любых взаимоотношениях.
8. Самооценка у этих женщин очень низка, и в глубине души они не верят, что достойны быть счастливыми. Скорее они готовы верить, что должны еще заработать право наслаждаться жизнью.
9. У этих женщин исключительно велика потребность контролировать поведение, чувства и мысли своего мужчины. Они стоят на страже своих отношений, как часовой на посту, поскольку в детстве они жили в обстановке ненадежности. Они стараются везде и во всем помогать другим, стать необходимыми и даже незаменимыми. Нередко такие женщины выбирают так называемые помогающие профессии (медицинский работник, учитель, официантка и тому подобные).
10. Во взаимоотношениях для них важнее то, как это должно быть, чем та ситуация, которая сложилась; они больше мечтают, чем живут.
11. Их любовь и мучения очень тяжелы и для них и для партнера. Это «всепоглощающая и испепеляющая» любовь.
12. Они могут быть предрасположены (эмоционально либо даже биохимически) к зависимости от алкоголя, наркотиков, лекарств, от определенных видов пищи (например, от сладкого).
13. Их влечет к людям с проблемами, нуждающимся в «спасении», им ближе ситуации, где царит хаос, неопределенность, эмоциональные страдания, при этом избегают ответственности за самих себя.
14. У этих женщин может отмечаться тенденция к подавленности, которую они стараются предотвратить, вовлекаясь в непрочные, «бурные» взаимоотношения.
15. Этих женщин не привлекают мужчины добрые, устойчивые в жизни, надежные и интересующиеся ими. Они находят этих мужчин милыми, но скучными, занудными.
Re: БТ - полный индекс
ektorn
February 5 2007, 13:32:37 UTC 12 years ago
Доставка
dorneu
February 5 2007, 16:52:48 UTC 12 years ago
Re: Доставка
ektorn
February 6 2007, 08:45:57 UTC 12 years ago
Имя ящика ektorn, сервер gmail.com.
Спасибо за интересный обмен мнениями ...
seespirit
February 4 2007, 12:25:29 UTC 12 years ago
А тут какой-то придурок токует, говорит, что он генерал Бурбаки, все вокруг хохочут и перемигиваются. Несёт завиральную чушь. Открыли рукопись, которую он написал, там какие-то дорожные знаки. Какой же это математик!
А кстати, вас не приходило в голову, чего это историкам математики вдруг так кривляться захотелось... И мистификация на мистификации. Просто-таки ЧУДЕСА. И если так себя ведут историки математики, причём в 20 веке ...
Интересно, откуда Вы это почерпнули? :-)
В действительности, это был серьёзнейший проект. Сделанный не историками математики, а выдающимися математиками 20 века. Если интересно, вот их адрес:
http://www.bourbaki.ens.fr/
А вот краткая история вопроса:
http://www-history.mcs.st-andrews.ac.uk/Societies/Bourbaki.html
Можете познакомиться, пока покачиваетесь в креслице :-)
Ваша ошибка в непризнании различия методов точных наук и гуманитарных дисциплин... Есть общая научная этика (честность и добросовестность, корректное отношение к оппонентам), но предмет изучения физика и метафизика настолько различен, то требует разной методологии.
Конкретный методологический инструментарий различен, хотя и здесь есть пересечения. Но общность между точными и гуманитарными науками далеко не ограничивается научной этикой. Есть и общее методологическое ядро, существенная часть которого есть проверка коллективным разумом.
То есть, результат индивидуального творчества становится научным результатом только после критического апробирования коллективным разумом международного сообщества лиц, доказавших свою компетентность в данной области. И ТОЛЬКО после этого.
Индивидууму легко впасть в заблуждение и начать блуждать в трёх соснах. Коллективный разум тоже может заблуждаться, но он это делает гораздо реже. Не идеальный это метод, но наилучший из известных, что касается науки.
Впрочем, возможно, что в метафизике все как раз наоборот :-)
Жлобы...
dorneu
February 4 2007, 15:06:25 UTC 12 years ago
Re: Жлобы...
gbpivovar
February 5 2007, 12:29:59 UTC 12 years ago
Александр Гротендик
dorneu
February 5 2007, 16:30:29 UTC 12 years ago
Дух презренья, пробившись где-то на задворках случайным сорняком, теперь заполонил целый сад. Печать одержимости этим духом я не раз с горечью узнавал на самых дорогих мне лицах - старинных друзей, давних учеников. Как будто беспричинное стремление огорошить, оскорбить, уничтожить своего ближнего я вдруг прочитывал в их глазах - не мог поверить своим. и еще я чувствовал пронизывающий холод: как если бы страшный ветер незаметно для всех поднялся в дорогой мне земле, срывая плащи, сбивая с ног случайных прохожих. Он не разбирает "достойных" и "недостойных"; его отравленное дыхание равно жжет скромное призвание простого работника и страсть влюбленного гения. [132] Среди прочего, произошло одно странное событие (когда и как - другая загадка; но беда ведь всегда подбирается тайком, окольной дорогой): именно, человека пользующегося известностью стали бояться. Меня самого стали бояться - если не друзья и ученики, не те, кто был знаком со мной лично, то по крайней мере те кто знал обо мне лишь по наслышке, и ( в меру своей научно репутации) не чувствовал себя в силах со мной потягаться. Я не подозревал о существовании этого страха, который уже во всю свирепствовал внутри математического миров (да и в других научных кругах) вплоть до своего "пробуждения". [117] Когда я вышел из роли важного лица, окружавший меня страх вдруг испарился, по крайней мере отчасти. И тогда языки, годами немевшие в моем присутствии, неожиданно почувствовали себя куда свободней. Речи которые я услышал тогда, свидетельствовали не только о страхе. О них я узнал о презрении. Прежде всего о презрении высокопоставленных математиков по отношению к простым смертным, о презрении, вызывавшем и поощрявшем страх. [117] Я увидел, что мир когда-то меня приютивший, насквозь проникнут презреньем, и оно бушует жестокой стихией повсюду, куда ни кинь взгляд. [118]
Урожаи и посевы
Александр Гротендик
R&C Dynamics, РХД Москва-Ижевск 2002, [172]
Re: Спасибо за интересный обмен мнениями ...
gbpivovar
February 5 2007, 11:08:15 UTC 12 years ago
В точных науках "апробирования коллективным разумом" не требуется. Либо само стоит, либо падает. Пока Птолемею платили фараоны за предсказания затмений с точностью до дня, он был прав (без апробирования). Потребовалась большая точность астрономических предсказаний, пришлось от его картины мира отказываться и сочинять новую. "Апробирование" приводит к пышному цветению всяческих дополнительных измерений, струн, и прочих замечательных достижений, не дающих никаких предсказаний.
Во времена фараонов было иначе :-)
seespirit
February 5 2007, 12:01:14 UTC 12 years ago
Я здесь говорю о современной науке ...
Re: Во времена фараонов было иначе :-)
gbpivovar
February 5 2007, 12:24:50 UTC 12 years ago
Re: Спасибо за интересный обмен мнениями ...
galkovsky
February 5 2007, 15:44:41 UTC 12 years ago
>В действительности, это был серьёзнейший проект. Сделанный не историками математики, а выдающимися математиками 20 века.
Проект серьёзнейший. Но как это выглядело со стороны в момент начала его осуществления? Наверное так, как я описал. Предлагаю Вам в шутку предположить, что Вы присутствуете при развитии аналогичного проекта.
>Сделанный не историками математики, а выдающимися математиками 20 века.
Не совсм так. В каждом томе у Бурбаки был исторический очерк, а в 1960 был издан отдельный том "Очерков по истории математики".
История математики, кстати, очень ОПАСНАЯ область. Её действительно трудно фальсифицировать. Как в этих условиях поступили бы "держатели кассы"? Наверное, историю математики математикам бы разрешили, но предварительно объединили их в тайное общество, дали высокий градус. И сказали: Вы ребята ройте, что нароете пишите нам. Приватно. А там мы посмотрим. Что-то профанам дадим, в что-то используем для себя. Нам же проще потом таких как вы вербовать будет.
Это я шутю.
>Впрочем, возможно, что в метафизике все как раз наоборот :-)
Метафизика это единственная область абстрактного знания, где не занимаются п....больством. Потому что метафизика метакультурна. Она вне культуры. Как медицина. Вы врачу "здрасьте", а он Вам фонарь в глотку. Причём у врача есть врачебная этика, а у философа никакой этики нет. Он этику вам напишет. Поэтому разговор с философом (я уже писал на эту тему) такой:
Человек: у меня рак позвоночника в последней стадии. Что мне делать?
Философ: лучше всего случайно упади с балкона. Если конечно живёшь выше 4 этажа, а внизу асфальт.
Человек, который говорит "о методе" не имеет никакого отношения к философии. Метод философии один: рак позвоночника - балкон - асфальт. Как только начинается "человека жалко", "что скажут люди" ("научная общественность"), метафизика исчезает. В негуманитарном знании людей можно пожалеть. Потому что сам предмет точной науки самоочевиден и безжалостен. Но в области гуманитарной "коготок увяз - всей птичке пропасть". Агрументы "как вы смеете", "где ваши документы", "что скажет общественность" просто лишены смысла. Здесь Родос, здесь прыгай. Плюньте Вы на Галковского и на "метод Галковского". Вы говорите по теме. И продвигайтесь не к вышибанию из-под Галковского кресла, а к истине.
Именно так и было
dorneu
February 5 2007, 16:40:37 UTC 12 years ago
Именно так и было. Другой сценарий, если заниматься СУТЬЮ математики трудно предствить.
Другой сценарий это хаос и жидо-масонский порядок из хаоса для гоев.
Какие, однако, у Вас болельщики,
seespirit
February 5 2007, 17:13:19 UTC 12 years ago
dorneu: Именно так и было. Другой сценарий, если заниматься СУТЬЮ математики трудно предствить. Другой сценарий это хаос и жидо-масонский порядок из хаоса для гоев.
уважаемый Дмитрий Евгеньевич. :-)
Или это уважаемый dorneu так под Вас подкапывается? :-)
Matematika Вольфрама
dorneu
February 5 2007, 20:20:15 UTC 12 years ago
Но в контексте этого обсуждения особенно играет конспирологическими конотациями система Mathematica Вольфрама. Она задумывалась, на основе Лисп-идеологии символьной обработки,как концептуальное средство высочайшего уровня. Результаты в начале пошли ломовые.
Потом щёлк. И ничего. Пустота уже более 10 лет.
Тьюринг
dorneu
February 5 2007, 21:06:06 UTC 12 years ago
Re: Спасибо за интересный обмен мнениями ...
ivanov_ivan
February 5 2007, 16:48:20 UTC 12 years ago
Золотые Ваши слова (это я насчет "литературы как метода"). И опять правильно: продвигаться надо к истине, а не подкрадываться сзади к Галковскому.
Тогда вопрос по метафизике ...
seespirit
February 5 2007, 16:52:09 UTC 12 years ago
Я понимаю, что философия занимает несколько особенное положение в науке.
И тогда вопрос таков.
Всякий ли труд на философские темы есть философия?
Как философы/метафизики определяют, что и как много данный труд добавляет к общепризнанному корпусу метафизических знаний?
Re: Тогда вопрос по метафизике ...
galkovsky
February 6 2007, 15:07:04 UTC 12 years ago
Все советские философы - примитивные пропагандисты, к тому же не того и не туда.
Cпасибо ...
seespirit
February 7 2007, 10:46:32 UTC 12 years ago
Почему "история математики, кстати, очень ОПАСНАЯ обла
mathemnikiforov
February 5 2007, 22:43:04 UTC 12 years ago
А что опасного в жизни Эйлера, например?
Вопрос должен ставиться об Абеле, что такого ...
dorneu
February 6 2007, 06:06:24 UTC 12 years ago
Решение Германии: Гёте und Гаус
dorneu
February 6 2007, 06:12:59 UTC 12 years ago
Решение Германии: Гёте und Гаус
Решение оккупированной жидами Англии:
dorneu
February 6 2007, 06:25:41 UTC 12 years ago
roman_rogalyov
February 7 2007, 10:06:46 UTC 12 years ago
хороший вопрос, согласен
mathemnikiforov
February 8 2007, 09:57:58 UTC 12 years ago
kukushon_ok
February 4 2007, 13:17:26 UTC 12 years ago
Декорации разрушаются.
Проясняется пейзаж ледяной пустыни вокруг ...
... Но звезды начинают сверкать ярче )
> Клирики апгрейдятся плохо, у флота два штрафных балла, шпионаж 0. Вот у Джоржи.
В ответе юзеру enzel Вы пишите, что о настоящей разведке РИ ничего не известно. Видимо, она все-таки была не на уровне конкурентов, и это один из главных факторов проигрыша партии. Интересно, "шпионаж 0" - это диагноз?
Если не ошибаюсь, это Энгельс прямо-таки с трепетом писал о силе российской дипломатии. И судя по геополитическим успехам РИ в 19 веке, Энгельс был прав.
Но дипломатия и разведка - это ведь очень родственные вещи?
Получается так, что дипломатия была на высоте - видимо, за счет того, что комплектовалась преимущественно иностранцами и высшей аристократией?
А разведки не было - и это, скажем, на 60% из-за особенностей русских как народа, а на 40% - из-за низкого уровня образования?
Т.е. комплектовать соответствующие кадры из матросов, объехавших весь мир легче, чем из крестьян, никогда дальше соседнего города на выезжавших.
anton_rau
February 4 2007, 14:32:03 UTC 12 years ago
Я думаю первый вариант для русских фатален, второй же - очень выгоден, принимая во внимание Ваши слова о русских как о нации актёров. Обрежут ли кукловоды куклам нити?
К вопросу о трансформации социальной структуры
kuruz
February 5 2007, 04:47:52 UTC 12 years ago
Модель кукол и кукловодов не очень верно описывает реальность. Существует гораздо более адекватная картинка. Представьте себе, что все население это десятилетние дети, а управляют ими взрослые дядьки лет под 60. Если вы хотите изучать современную политику, изучите ее сначала "в чистом виде". Разберитесь, как устроена пионерская организация. Вот ее формальная иерархия: советы отрядов (председатель совета отряда) – советы дружины (председатель с.д.) – районные и городские пионерские штабы со своими председателями и заместителями, и т.д. Но задайтесь вопросом, кто руководит пионерской организацией? Ответ очевидный – взрослые. Заметьте, это люди, формально находящиеся вне детской иерархии.
Здесь можно сделать замечание. До Первой Мировой войны во главе большинства европейских государств даже формально были взрослые люди (монархи). После войны, взрослые вообще ушли на второй план и стараются нигде не отсвечивать. Это революционный процесс, связанный с борьбой за власть во взрослом мире. Старых взрослых уничтожили новые. Но речь сейчас абсолютно не об этом. Как вообще так получилось, что большинство населения дети?
В этом нет ничего необычного. Как вообще устроено сознание человека? -- За узкими рамками профессиональной компетенции человек устроен из обрывочных бессистемных сведений, заблуждений, неверных представлений об окружающем, мистификаций и самообмана и тривиальных либо ложных откровений. И это совершенно нормально, потому что все мы обладаем ограниченным сознанием и живем в условиях недостатка информации.
Человеческая цивилизация развивается и усложняется колоссальными темпами. В определенный момент вопросы строения и жизнедеятельности системы воспроизводства (т.е., грубо говоря, вопросы хозяйственной и политической жизни) вышли за рамки компетенции абсолютного большинства населения. Люди превратились в детей. Взрослыми остались сначала отдельные семейные кланы (владетельные дома Европы), а затем вообще ученые (демографы, экономисты, биологи, математики).
В компьютерный век изменяются две вещи. (1) упрощается доступ к информации, и (2) упрощаются и убыстряются коммуникации между людьми. Соответственно, становится все больше и больше людей, которые самостоятельно обретут компетенцию в тех или иных аспектах жизнедеятельности системы и в различных вопросах управления. Катастрофическая пропасть между взрослыми (управляющими) и детьми (управляемыми) пропадет. Очевидно, большинство детей так и останется детьми. Но появятся и подростки, и двадцатилетние, и сорокалетние. Именно в этом смысле будет меняться социальная структура общества. На поле выйдут новые игроки, они потребуют своей доли власти. Будем надеяться, что это новая революция не принесет слишком больших жертв.
Re: К вопросу о трансформации социальной структуры
andy_dutch
February 5 2007, 11:16:46 UTC 12 years ago
"... вышли за рамки компетенции абсолютного большинства населения. Люди превратились в детей. Взрослыми остались ...", а теперь (вдруг? когда поменялась тенденция на противоположную? в 68? с изобретением pc-www?) - "появятся и подростки, и двадцатилетние, и сорокалетние" - Объясните пожалуйста.
Re: К вопросу о трансформации социальной структуры
galkovsky
February 6 2007, 15:11:59 UTC 12 years ago
Re: К вопросу о трансформации социальной структуры
byzdec
February 9 2007, 02:02:37 UTC 12 years ago
Re: К вопросу о трансформации социальной структуры
zo_zo_le
February 9 2007, 09:15:02 UTC 12 years ago
Re: К вопросу о трансформации социальной структуры
namestnik
February 7 2007, 10:36:15 UTC 12 years ago
Re: К вопросу о трансформации социальной структуры
gbpivovar
February 7 2007, 19:09:32 UTC 12 years ago
vicentesalvator
February 4 2007, 14:46:06 UTC 12 years ago
Вопрос у меня, собственно, один, в какой ложе вы состоите?
Можно об этом поподробнее? :)
galkovsky
February 6 2007, 22:43:40 UTC 12 years ago
Запоны, ленты, рукавички.
alexispokrovski
February 4 2007, 17:06:08 UTC 12 years ago
Д.Е.>Спасибо, но, на мой взгляд, Вы несколько увлечены Галковским.
(Это по поводу моего мнения, что Галковского читают СИЛЬНО.)
Безусловно увлечен Вашим творчеством, и даже ставлю это себе в заслугу;) Возможно, преувеличение Вашей наличной популярности не столько в увлеченности как таковой, сколько в природе Ваших текстов. Логика (бессознательная) такая: "Если 6 миллиардов подыгрывают, то, уж конечно, сперва прочитали-законспектировали." А в реальности, скорее, наоборот :)
Ссылку можно?
_devol_
February 4 2007, 18:41:18 UTC 12 years ago
Re: Ссылку можно?
oldadmiral
February 4 2007, 19:43:58 UTC 12 years ago
данке!
_devol_
February 6 2007, 21:57:18 UTC 12 years ago
так на то, что Миша
b_graf
February 10 2007, 18:24:30 UTC 12 years ago
Что касается отречения - оно ИМХО по форме ближе всего к долговой расписке... Это, конечно, интересный факт, но чтоб делать из этого тааакие выводы... Вообще же Николай отрекся, т.к. из ком.фронтов даже его дядя Николаша высказался в пользу этой идеи, т.е. с точки зрения пользы для продолжения войны.
про Николая Александровича (несостоявшегося)
vittal
February 4 2007, 18:52:32 UTC 12 years ago
Официальная версия: наследник Николай Александрович неожиданно заболевает туберкулезным менингитом и умирает в апреле 65-го в Италии. За несколько месяцев до этого он обручается с Дагмарой Датской. На которой, в итоге женится его брат, Александр (тот самый, третий).
Везде это как-то упоминается так... вскользь.
Это был взрослый уже человек, 22 года. Блестяще образованный. С детства готовившийся править. То есть, правило политики "царь-наследник" на него расспространяется полностью.
Мемуары полны каких-то ахов и соплей: "перед смертью поцеловал каждый пальчик любимому родителю", "умирая, соединил руки Александра и Дагмары".
Что это было?
Re: про Николая Александровича (несостоявшегося)
galkovsky
February 6 2007, 15:27:07 UTC 12 years ago
Re: про Николая Александровича (несостоявшегося)
vittal
February 6 2007, 15:38:31 UTC 12 years ago
Спасибо. :)
Re: про Николая Александровича (несостоявшегося)
maximilian_robe
February 7 2007, 09:54:49 UTC 12 years ago
1) Весной 1865 император принялся настойчиво ухаживать за Екатериной и дал ей обещание женится на ней как только будет свободен. Фактически она становится второй женой Александра II.
2) 24 апреля 1865 в Ницце умирает Николай Александрович.
3) 4 апреля 1866 года на Александра II совершается первое покушение после чего Екатерина Долгорукова отправляется в Италию;
в июне 1867 года второе в Париже, причем через 5 дней после свидания с вызванной туда из Италии Екатериной. Затем перерыв на 12 лет.
Можно предположить, что уже в 1865 г. он подумывал не только о новом браке, но и о расторжении предыдущего. И передаче престола детям от второго брака. Правда появились они только в 1872 г. может поэтому он отказался от этой идеи.
Deleted comment
netamo
February 5 2007, 08:27:21 UTC 12 years ago
herr_zibel
February 5 2007, 08:45:41 UTC 12 years ago
Дмитрий Евгеньевич, я имел в виду как раз русский север. Правда, я поступил не вполне корректно, задал Вам вопрос касательно информации, которую Вы знать скорее всего не могли. Извините, хотелось проверить, есть ли границы у Галковского. Однако на вопрос Вы все-таки ответили совершенно верно, аналогия с Одессой полная.
Тогда, в Архангельске, французы ни с того, ни с сего абстрагировались от коллектива, заперлись в казармах, выкатив по периметру пулеметы и отказались вести переговоры с кем бы то ни было. Американцы заявили англичанам, что мочить родственников не будут. Тем не менее англичане начали подготовку к штурму, однако ситуация рассосалась как будто сама собой.
А про холокост это Вы зря.
Кстати как Вам такой лакомый кусочек: в 18 году несколько несколько членов местной большевистской ячейки в самом начале интервенции среди бела дня на центральном проспекте города вначале разоружили и тут же ликвидировали двух красноармейцев. Показательно. Большевики были местными, их партийная принадлежность была хорошо известна горожанам, спутать красноармейскую форму тоже никак не могли. К чему бы это?
yevgenij
February 5 2007, 08:51:39 UTC 12 years ago
Знаете, я весьма скептически отношусь к этим цифрам. Речь идёт об очень серьёзной штуке – квоте на рост промышленности. То есть, где-нибудь в Индии начинают строить заводы, а индийцам говорят: «Не надо, а то убьём».
....
Какая уж тут геохимия....
Эти цифры - вещь простая. Не нужно ни уникального оборудования для измерений, ни уникальных источников информации.
Политики вокруг много, но никто не оспаривает эти самые цифры, оспаривают возможные сценарии развития. Кстати, политический расклад считается несколько иным, чем Вы написали. Главная мишень для критики - США, а Индию и Китай дипломатически прижать не удаётся, поскольку их выбросы на душу населения пока в 50 раз меньше, чем в США. Поэтому американское правительство и корпорации поощеряют любую критику концепции изменения климата.
Я тут просто хотел обратить Ваше внимание на то, что хотя человечество и вроде мелких козявок, но уже могут изменить концентрацию некоторого редкого газа в атмосфере. Также может случиться, что влияние данного газа на среду непропорционально велико.
Возвращаясь к цифрам, могу добавить пару коментариев, хотя не знаю, занимают ли Вас подобные вещи. Концентрацию СО2 сейчас меряет масса народу, самые цитируемые результаты - с Мауна Лоа (50 лет наблюдений), остальные измерения хорошо согласуются, в пределах процента. Есть сезонные колебания на +/-1%, есть зависимость от места, но при интегрировании за несколько лет все результаты сходятся. Получается рост примерно на 1% в год. Общее количество СО2 вычисляется тривиально из его концентрации 380Е-6 и общеизвестных данных о размере Земли и давлении атмосферы - 3Е12 т.
И последнее, сколько СО2 выбрасывается людьми? Wikipedia приводит 24Е9т/г только от ископаемого топлива. Можно подойти с другой стороны - в мире добывается 5Е9т/г угля - получается 20Е9т/г СО2. Примерно то же получится из мирового годового производства электроэнергии - 20Е12 кВтч. Порядок величины воспроизводится - человечество выбрасывает в год примерно 1% СО2 от его атмосферного количества, и как раз на 1% в год его концентрация в атмосфере и растёт.
И последниее - Вы утверждали в этой ветке, что
Климат земли стабилен.
Климат был стабилен последние 10т лет. До этого происходили кошмарные зигзаги ледниковых периодов и потеплений. Каждые 100т лет было короткое потепление, на 10-15 т лет. Сейчас тянется подобное "лето".
Последнее время научились извлекать массу информации из бурения антарктических ледников.
"And crawling on the planet's face
Some insects called the human race
Lost in time, and lost in space
And in meaning."
Из одного культового фильма 70-х.
galkovsky
February 6 2007, 15:55:18 UTC 12 years ago
Вам это не кажется странным?
>Климат был стабилен последние 10т лет. До этого происходили кошмарные зигзаги ледниковых периодов и потеплений.
Если мы можем проследить 2-3-4 оледенения в последний геологический период, логично предположить, что за историю Земли их были сотни и тысячи. Это очевидно. Цикл в 10 000 лет говорит о крайней стабильности земного климата. Что является критерием скорости в нашем споре? Очевидно, продолжительность жизни человека. За мои 46 лет климат в Москве не изменился. По более-менее достоверным данным за 100-200 лет тоже. В других местах - то же самое. Париж остался Парижем, Рим - Римом. Можно сделать выводы.
gl_nsk
February 7 2007, 06:56:49 UTC 12 years ago
Ну да, еще можно добавить, что Венеция осталась Венецией...
Тем не менее кое-где изменения локального климата заметно, в частности в Новосибирске.
(Я не имею ввиду смену микроклимата в связи с обустройством Обского водохранилища)
Средняя по планете будет почти постоянна, но уместность напоминать об этом сомнительна - напрашивается аналогия со средней температурой по больничной палате...
Вот в этой статье http://www.polit.ru/lectures/2005/11/02/climate.html есть цифирки(слова там можно не читать - просто посмотрите климатические карты)
http://www.polit.ru/img/content/idea/climate_7b.jpg - Отклонения средних температур (ºС) в период (1980–1999 гг.) по сравнению с периодом (1911–1930 гг.)
Хорошо видно резкое потепление зим в восточной части России, и действительно относительное малое изменение климата континетнальной Европы(но и оно есть, как по температуре, так и по количеству осадков).
GL
yevgenij
February 7 2007, 07:21:22 UTC 12 years ago
Наоборот, всё укладывается. Я понимаю, что Вы намекаете на некий подлог. Я этими измерениями не занимаюсь, но публикуемая литература для меня убедительна. Хотя не уверен, что Вам это интересно, попробую вкратце объясниться. Измерение концентрации в целом дело простое (например - по тому самому инфракрасному поглощению). Вопрос (как и для любого измерения) - какова точность. Точность 0.1% получить нелегко - надо потратить порядочно времени (год) на наладку и исследования ошибок. Точность 1% может получить любая университетская лаборатория за несколько дней. Точность 5% доступна школьному учителю физики. Эффект же сейчас очень большой -за 10 лет величина меняется на 10% - такое изменение могут измерить (и измеряют) сотни разных групп и людей. Тема стала модной - масса народу участвует, пишут диссертации и тп. Повторяя измерения, люди часто надеются обнаружить ошибки предшественников.
Подобное измерение можно было если не фальсифицировать, то запретить, в некий период в СССР или в Иране. В масштабе мира это невозможно.
Что является критерием скорости в нашем споре? Очевидно, продолжительность жизни человека.
Почему это очевидно? Эгоцентризм уместен в обсуждении бытовых явлений. Для обсуждения климата более уместен антропоцентризм для задания масштаба времени. Но возьмём бытовой масштаб. Люди обычно осязают интервал времени, соответствующий трём продолжительностям жизни, выслушав в детстве рассказы дедов и бабок, и размышляя в старости о будушей жизни внуков. Это 150-200 лет. Да, климат за последние 200 лет не менялся. Однако оказывается, что некоторые прошлые перевороты климата были крайне быстрыми - происходили в масштабе бытового восприятия.
Политика вокруг "Изменения Климата" - тема отдельная.
Deleted comment
yevgenij
February 10 2007, 08:17:38 UTC 12 years ago
Сейчас - треть от Вашей стартовой величины. В простой модели, при прочих равных, 0.2% подняли бы температуру на 20С. Никто не отрицает, что система сложная и нелинейная. Описаны несколько механизмов положительной обратной связи. Нагрев - больше воды в атмосфере - сильнее парниковый эффект. Нагрев - таяние тундры и высвобождение метана. Больше СО2 растворяется в океане - растёт кислотность воды и меньше тварей, чья скорлупа осаждает углерод на дно. Может есть и механизмы отрицательной связи, скажем пыль в атмосфере от выросших пустынь увеличит альбедо.
Подходя эмпирически, нынешняя коцентрация больше, чем бывала за последние 20млн. лет, и растёт гораздо быстрее, чем бывало. Поэтому если есть механизмы отрицательной обратной связи - они могут не успеть включиться. 100млн лет назад концентрация бывала 0.2-0.3%, но и тогда многое было по-другому.
На эту тему много всякого написано. Определённых предсказаний не может быть, но зато возможные непрятности - масштабны, вроде высыхания Амазонии или остановки Гольфстрима.
> некоторые прошлые перевороты климата были крайне быстрыми
Разверните, пожалуйста. Что-то я затрудняюсь вспомнить.
Посмотрите диаграмму температуры полученную ледниковым бурением ("ice age" Wiki). Скачки на 10С - за несколько сот лет, а с учётом размывания временной шкалы измерений - может и быстрее. Об этом тут и была речь - стабилен ли климат в пределах человеческого восприятия.
Политика вокруг вопроса - весьма занимательна. Пока главная мишень - США. Англия - в первых рядах нападающих. Но дело может и повернуться. Обсуждается новый фронт спекуляций на углеродной бирже. А за горизонтом маячит "Углеродная Диктатура" - инверсия псевдонима уважаемого хозяина журнала.
Deleted comment
yevgenij
February 10 2007, 19:30:22 UTC 12 years ago
Надо будет немного подождать, пока образовавшиеся болота подсохнут. И кто обживать-то будет? Я бы погодил радоваться...
> Скачки на 10С - за несколько сот лет
Я-то думал, были "перевороты климата". А тут...дневные разницы температур. За сотни лет.
Я не очень понимаю насколько всерьёз Вы пишете. Вы не можете не знать, что когда средняя температура была ниже на 10С (скажем, 50т лет назад) мир выглядел совсем иначе. Ледник покрывал северное полушарие до 45-й параллели, океан был ниже на 100м, над континентами дули постоянные пыльные бури.
Лоскутки и украинство
savdush
February 5 2007, 09:14:06 UTC 12 years ago
А Китай? Понятно, с Мао англичане смели фишки. Но почему не дернули стоп-кран за Уйгурию, Манчжурию, Тибет?
Может, здесь и идёт сегодняшняя Большая Игра? Один осьминог распустил щупальца в Китае. Второй рядом построил голема - единую Индию. Первый воткнул занозу в пятку: мусульманский Пакистан с ядерным оружием. И так далее.
Вопрос номер два. Куда делись национальные движения? Ведь последнее столетие -- как активно. Панславизм (русские раскачивают Австро-Венгрию и получают casus belli против Оттоманской Империи), польская независимость (== веер публикаций о "рюсских варварах утопивших в крови блаародных поляков"), галицийское "украинство". Деколонизация всюду под флагами "национальной освободительной борьбы". Распил СССР с активно проводимой национальной темой. Мартен Лютер Кинг, права-негры, восстание в Лос-Анджелесе. Вроде, только начало. И вдруг -- тишина.
Хотя казалось бы: врубай на всю Европь "цыганский час": "ханские шовинисты ущемляют милых уйгуров, мудрых тибетцев, доблестных маньчжу", "американская военщина запрещает мексиканским цыганам исполнять гимн на родном языке"...
Однако, молчат. Почему?
Алогичное аналогичное
anschauer
February 5 2007, 09:36:45 UTC 12 years ago
В фильме «9 дней одного года» врач подводит молодого физика к двум собачкам (справа собачка весёлая, а слева - умирает): «Вы думаете, что ваш вариант справа. А ваш вариант слева». Вариант историка это не академическая естественная наука, а СЫСК. Историк сидит в кабинетике, крутит карандашик. Перед ним посетитель с заявлением: «Пропала тёща». Следователь выслушивает, потом спрашивает где тело. Ошибки бывают, но редко.
Нет, Дмитрий Евгеньевич, история это не сыск: там, где историк заканчивает, следователь только начинает. Историк работает с тысячами фактов и фактиков, у него на подробное рассмотрение каждого из них просто нет времени. Сказал "по аналогии", что "дело было так", и пошел дальше. А следователю нужно провести обыск, опросить соседей и родственников, провести эксперизу и проч. По ходу дела первоначальная рабочая гипотеза запросто может быть отвергнута, выдвинута другая и т.д. И относительная успешность правоохранительных органов покоится именно на этом сборе и анализе дополнительной информации, а вовсе не на обостренном чутье и богатом опыте следователей. Вообразите картину: пришел посетитель, "пропала теща", ну, задержали его. А потом следователь объясняет себя: "Ну как же, он и убил, ЗУБ ДАЮ. Вон, в позапрошлом году я раскрыл, что Маньку-повариху убил дворник Васька - так нынешнее-то дело точь-в-точь такое же. Как почему? Так ведь и Васька, и этот, наш, нынешний, они же оба ГОЛУБОГЛАЗЫЕ БЛОНДИНЫ. Прямая аналогия". И смех, и грех.
Вы предлагаете ТОЧНО такую же аргументацию, а спорить с ней "по фактам" В ПРИНЦИПЕ бессмысленно. С Вами никто уже и не спорит, народ только вопросы задает "Дмитрий Евгеньевич, а как дело было в Лотарингии?", "А правильно я понимаю, что американские индейцы произошли от одичавшей команды разбившегося звездолета с Альфа Центавры?" и проч. Точно так же никто не спорит с астрологами, что "если Юпитер вошел в Деву, Венера находится в Раке, а в названии месяца нет буквы "я", то Козерогам нужно особое внимание уделить своей семье". Попробуйте оспорить подобное утверждение - у Вас ничего не выйдет ("Астролог - блестящий полемист").
Одним словом, Вы - добрый СКАЗОЧНИК
:)
Re: Алогичное аналогичное
netamo
February 5 2007, 09:58:24 UTC 12 years ago
Не нравится справочка, сходи в другой архив и проверь. Вот тут чудеса и начинаются.
Историк - это ремесло. А концепции строить, это - дело философов, чем ДЕГ и занимается. МГУ всегда славился фантастами.
Re: Алогичное аналогичное
ex_werter300247
February 5 2007, 10:22:28 UTC 12 years ago
Re: Алогичное аналогичное
netamo
February 5 2007, 11:21:38 UTC 12 years ago
Re: Алогичное аналогичное
galkovsky
February 6 2007, 15:58:36 UTC 12 years ago
Re: Алогичное аналогичное
ex_werter300247
February 6 2007, 17:06:47 UTC 12 years ago
Конечно,нервируете!Я - так просто в бешенстве.
ГДЕ военная ветка?Где?
Re: Алогичное аналогичное
ex_werter300247
February 6 2007, 17:20:21 UTC 12 years ago
Вы не оценили мое великодушие:я не стал Вас клевать,хоть Вы и напороли очередной хуйни на тему "сытой и непобедимой" российской армии,которую "не выпустили на оперативный простор".Я не стал бить Вас по голове Моонзундом.Не запустил в Вас галицийским окружением.Не напомнил злорадно о военных кредитах Пуанкаре.И не стал Вас,лежачего и бессильного,гадко хихикая,добивать последствиями Цусимы.Я не стал портить Вам триумф перед лохами.
Так не благородный ли я человек,Галковский?!А Вы?...
ГДЕ ВЕТКА?
Re: Алогичное аналогичное
netamo
February 6 2007, 17:57:14 UTC 12 years ago
Дмитрий Евгеньевич, а все равно Вы - лучший писатель и полемист. К мурзилкам это не относится.
Re: Алогичное аналогичное
oldadmiral
February 8 2007, 18:28:39 UTC 12 years ago
Re: Алогичное аналогичное
ex_werter300247
February 8 2007, 18:48:49 UTC 12 years ago
Собственно,ничего кроме общеизвестных вещей.Начисто опровергающих фантазмы Галковского.
Re: Алогичное аналогичное
oldadmiral
February 8 2007, 19:03:18 UTC 12 years ago
Можете обрисовать эти аргументы хотя бы схематично? Общеизвестных я не знаю.
Re: Алогичное аналогичное
ex_werter300247
February 8 2007, 19:43:27 UTC 12 years ago
С ОБЩЕПРИЗНАННОЙ точки зрения российская армия к 1917 году вообще перестала существовать.На Берлин идти было некому,не на чем и не в чем.Французкие кредиты,отпущенные именно под войну закончились.Армия,вооруженная процентов на 80 французским оружием осталась без боеприпасов и ремонтной базы.Авиация и воздухоплавание для отсталой кавалерийской России были экзотикой.Боевая химия была экзотикой.Электросвязь была экзотикой.Флот,слабый,устаревший вооруженный чуть ли не сплошь орудиями Канэ стал бесполезен(то есть,то,что он него осталось).Кроме того,флот и на треть еще не был восстановлен после сокрушительного поражения в Цусиме.Форты(Черная Лахта и Красная Горка и Кронштадт) были оголены - расчеты сняли в сухопутные войска.После взятия Моонзунда немцам была открыта ковровая дорожка в Петроград.
Я не историк и потому не умею жонглировать одними фактами,замалчивая другие.Могу,конечно,накидать Вам хуеву кучу ссылок и цитат,но зачем - Вы и сами можете все найти.Сколько пленных взяли немцы,сколько потеряли,каким оружием воевали русские,каким немцы...Это ж все есть в базах данных.
Я предпочитаю не жанр фэнтэзи с отрицанием Магеллана и уничтожением Джордано Бруно,а старый штурманский принцип,которому меня учили:пишем то,что наблюдаем.чего не наблюдаем,того не пишем.
А Галковский с его обычным апломбом вызвал из памяти вот это:
Друзья!
Но если в миг убийственный
Падет последний исполин,
Тогда - ваш нежный,ваш единственный -
Я
поведу вас на Берлин!
(бурные аплодисменты,крики "браво!" и "гений!")
Игорь Северянин,год не помню.
Re: Алогичное аналогичное
oldadmiral
February 9 2007, 08:17:43 UTC 12 years ago
Вы наверно окончили среднюю школу на Марсе?
Знаете, начало XX века это болезненная тема для русского человека, но НАСТЛЬКО не интересоваться историей...
>С ОБЩЕПРИЗНАННОЙ точки зрения российская армия к 1917 году вообще перестала существовать.На Берлин идти было некому,не на чем и не в чем.
Давайте-ка я Вам дам сводочку кто какими силами располагал в апреле 1917-го. У Франции было 115 дивизий, Англии 87, Германии 223, Австрии 79. Что касается России, она располагала 234 дивизиями. Причем в отличие от ВСЕХ остальных перечисленных стран, эти дивизии опирались на едва ли не равные им по численности контингенты запасных войск. То есть Россия могла себе позволить вести РЕАЛЬНЫЕ боевые действия в 1917-м.
>Армия,вооруженная процентов на 80 французским оружием осталась без боеприпасов и ремонтной базы.
Можете для примера привести хотя бы ОДИН тип французского оружия, которым была оснащена наша армия? Если таковых было 4/5 это не должно составить труда ;).
Теперь боеприпасы. В 1914-м году в России было произведено 104 900 снарядов всех видов. В 1915-м - 9 567 888. В 1916-м - 30 974 678. Набранный темп позволил и в 1917-м, в условиях хаоса произвести 24 413 552 снаряда. Это заметьте по отнюдь не дружественным советским данным (Л.Г.Бескровный, "Армия и флот России в начале XX в".)
Ну и патроны до кучи. 1914-й год - 606 млн., 1915-й - 989 млн., 1916-й - 1 486 млн., ну и 1917-й - 1 244 млн.
>Авиация и воздухоплавание для отсталой кавалерийской России были экзотикой.
Россия вступила в войну с самой многочисленной авиацией среди воюющих стран. Ни у кого кроме нас не было тяжелой авиации. В ходе войны в России было произведено в 1915-м году 772 самолета, в 1916-м - 1384. По другим годам не нашел данных, но к 1918-му рассчитывали выйти на 10000 самолетов в год, для этого строился ряд новых заводов.
>Боевая химия была экзотикой.
Откуда Вы берете Данные??? За 1916-й и начало 1917-го года в России было произведено 240 тыс. пудов ядов и удушающих веществ. В октябре 1916 года начальник ГАУ ген. Маниковский пишет: "Всем известно, в каком жалком положении пребывала у нас химическая промышленность, совершенно подавленная своей германской конкуренткой... Однако благодаря исключительной энергии и знанию дела генерал-лейтенанта Ипатьева, оно наладилось в такой степени, что в настоящее время мы можем смело смотреть в будущее". То есть в России в 1914-м году занималось производством взрывчатых и химических веществ для армии 7 заводов, в 1915-м - 39, в 1916-м - 163 и в 1917-м - 175.
часть 2
oldadmiral
February 9 2007, 08:18:50 UTC 12 years ago
>Электросвязь была экзотикой.
Смешно это слушать, честное слово. Россия первой применила радиосвязь в военных действиях на суше - две роты беспроволочного телеграфа прибыли на фронт в конце Русско-японской войны. Потребности именно в радиосвязи в ходе позиционной войны были невелики, но в России в ходе войны были созданы стратегические линии связи от Бобруйска до Владивостока. Имелись мощные радиостанции в Царском Селе и Твери, использовавшиеся для связи с союзниками. Во фронтовых же условияха связь в основном обеспечивалась проводным телефоном и телеграфом. К концу 1915 года потребностьи армии в телефонных и телеграфных аппаратах и полевом кабеле были в основном удовлетворены.
>Флот,слабый,устаревший вооруженный чуть ли не сплошь орудиями Канэ стал бесполезен(то есть,то,что он него осталось).
8-[. А знаете ли Вы, что 100% линкоров, половина крейсеров и примерно треть эсминцев с которыми СССР вступил во Вторую Мировую была построена до революции? И то, СССР достались три линкора первой, самой неудачной серии. Ни одного из более совершенной черноморской четверки советы не получили, не говоря уж о недостроенных "Измаилах", самых на момент закладки мощных дредноутов в мире, которые и на фоне самых совершенных кораблей ВМВ выглядели бы весьма достойно.
Что касается орудий, то на русском флоте стояли на вооружении орудия Обуховского завода, по признанию зарубежных специалистов одни из лучших в мире. Например русское 12"/52 орудие, составлявшее главный калибр "Севастополей" и "Императриц" было лучшим в мире в своем калибре. Да и 14" орудие "Измаила" превосходило аналогичные английские пушки. Разрабатывались у нас и 16" (406-мм) орудия для следующих поколений линкоров.
Если же говорить о патронных пушках Канэ, то да таковые имелись на вооружении нашего флота. На русскую делегацию произвело знаете ли впечатление, когда француские пушки во время демонстрации сделали 12 выстрелов в минуту! Это 152-мм калибр между прочим! Но должен Вас разочаровать, 100% пушек Канэ как 152-мм, так и 120-мм, состоявших у нас на вооружении были изготовлены на Обуховском заводе. Они оказались не столь удачны, и на новых русских линкорах и крейсерах были заменены 130-мм орудием новой конструкции.
>После взятия Моонзунда немцам была открыта ковровая дорожка в Петроград.
Дык милый товарищь, дорогой! Моонзунд это осень 1917-го! Тогда уже экипажи кораблей обсуждали на общем собрании выполнять ли приказы.
>Я предпочитаю не жанр фэнтэзи
Если и так, то Вы умело это скрываете :).
Re: часть 2
sidorovmax
February 9 2007, 10:11:30 UTC 12 years ago
Re: часть 2
ex_werter300247
February 9 2007, 10:22:03 UTC 12 years ago
У нас с Вами разные источники информации.И разные задачи:я сторонник истины - Вы сторонник Галковского.Понятия эти несовместимы.
Повторюсь:армия и флот,вооруженные чужим(по большей части,пещерным) оружием на чужие деньги и воюющая за чужие интересы не могла быть боеспособной.Поскольку Галковского не читала.
"Если же говорить о патронных пушках Канэ, то да таковые имелись на вооружении нашего флота. На русскую делегацию произвело знаете ли впечатление, когда француские пушки во время демонстрации сделали 12 выстрелов в минуту! Это 152-мм калибр между прочим! Но должен Вас разочаровать, 100% пушек Канэ как 152-мм, так и 120-мм, состоявших у нас на вооружении были изготовлены на Обуховском заводе. Они оказались не столь удачны, и на новых русских линкорах и крейсерах были заменены 130-мм орудием новой конструкции."
Песня!Все правильно,и это мне известно.Только вот боеприпасы изготавливались во Франции...Вот незадача!:))И насчет "имелись" - это мощно задвинуто.ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ барбетные орудия флота использовали патрон Канэ.Все.Даже древняя "Аврора".:))Почему исторический выстрел был холостым,не задумывались?...
То,что Россия применила первой все на свете и что Россия - родина слонов,мне также известно.Но мне известно и другое:после поражения 1905 года и унизительной капитуляции(несомненно здесь есть английский,мать его,след) и выплаты многомиллионнных репараций,огромная нищая страна,севщая на иглу французких кредитов не могла рассчитывать ни на какую другую роль,кроме роли пушечного мяса.Что и было доказано.
"
чужое пещерное оружие
oldadmiral
February 9 2007, 11:51:48 UTC 12 years ago
Иностранные и трофейные винтовки составляли у нас не более 10% и в боях не использовались, ими вооружались части во внутренних областях, запасные и т.п.
Пулемет Максима на станке обр. 1910 года также был очень удачным, и его начали заменять у нас станковым пулеметом СГ-43 только с 1943-го года! То есть опять же во Вторую Мировую СССР вступил с тем же пулеметом, что и русская армия в ПМВ. Что касается "чужого" то да, Максимы выпускались у нас по лицензии. Но они и в Германии например выпускались по лицензии. У немцев основной пулемет это тот же Максим обр 1908 года. И в Австрии. Во Франции был свой пулемет, Гочкис если не ошибаюсь, воздушного охлаждения (Максим водяного). Споры что лучше не утихают до сих пор.
Следует признать, что по пулеметам русская армия несколько отставала, ввиду отсутствия у нас ручного пулемета, которым обзавелись французы и немцы в 1915-16-м годах, но этот недостаток должен был быть восполнен с вступлением в 1917-м году большого завода в Коврове.
Что касается артиллерии, то как и в других странах подавляющее большинство у нас составляла 3" (76,2-мм) пушка обр. 1902 года Путиловского завода. Никакой пещерной и устаревшей она не была. Среди своего калибра была лучшей, то есть лучше, чем 75-мм французская скорострелка с бронзовым затвором обр. 1895 года, которая была единственной полевой артсистемой французской армии к началу войны, и намного лучше 77-мм германской пушки. У нашей была наибольшая дальность стрельбы и исключительная возможность манвра огнем. Немцы прозвали нашу трехдюймовку "косой смерти". Пушку эту слегка модернизировали в 1930-м году, и она также вступила во Вторую Мировую Войну. "Как оказалось, у ствола трехдюймовки были настолько замечательные данные внутренней баллистики, что многие советские конструкторы использовали его в качестве основы при создании новых 76-мм, теперь уже дивизионных, пушек. В частности, таким образом были разработаны пушка Ф-22 образца 1936 года, УСВ образца 1939 года и знаменитая ЗИС-3 образца 1942 года". Это пишет журнал "Техника Молодежи". Как видим советским конструкторам и в 1942-м году есть что позаимствовать у "пещерной" русской пушки.
Остальная полевая артиллерия была представленна у нас 122-м легкой полевой гаубицей и 152-мм тяжелой гаубицей. Эти артсистемы были приняты на вооружение в 1909-10 годах, сконструированы с использованием лучших зарубежных образцов, в частности пушек Шнейдера и Круппа, и стали исключительно удачными. И тоже простояли на вооружении практически до ВМВ. В артиллерии многих стран 155-мм гаубица Шнейдера - один из прототипов нашей 152-мм, состояла на вооружении в качестве основной всю Вторую Мировую!
Полевая артиллерия была вооружена таким образом только новейшей матчастью и только отечественного производства. Были случаи кратковременного использования трофейных пушек, о закупках в этой области мне неизвестно.
В тяжелой артиллерии да, несколько сот импортных в основном английских орудий применялось. Но было и кое-что свое. Вот в Артиллерийском музее в Питере у входа стоит 305-мм осадная гаубица обр. 1916 года. Если будет возможность, рекомендую полюбоваться на пещерную технику. Изюминкой летнего наступления 1944 года в Белоруссии было применение этих орудий. Произвело неизгладимое впечатление. В немецких мемуарах, кто сподобился, обычно упоминается особо ;).
Re: чужое пещерное оружие
ex_werter300247
February 9 2007, 12:07:03 UTC 12 years ago
Хочу всколзь заметить,что т.н."гениальная винтовка Мосина" бала на самом деле репликой винтовки Маузера под другой патрон..:))Ну да ладно.
Я не историк оружия - я военный.Поэтому делаю выводы на основе опыта применения оружия.See?..Наше оружие в этой и предшествовавшей войне было неэффективным,пещерным.Исключая скопированные с иностраннных образцы.
В артиллерии разбираюсь плохо,но хочу отметить,что ВСЕ Балтийские форты(и береговые,и островные) были вооружены французкой и американской артиллерией.С автоматикой заряжания и автоматикой наведения на цель.Тоже экзотика для ТОЙ России.
Re: чужое пещерное оружие
ex_werter300247
February 9 2007, 12:17:08 UTC 12 years ago
Если проследить корректно,то все успешные боевые корабли(вроде ЭМ типа "Новик" или крейсеров типа "Диана") были построены заграницей и на,опять же,французские деньги.А небоспособные монстры вроде "Славы" и "Гангута" - отечесвенное изобретение.Вроде автомобиля "Жигули".
Re: чужое пещерное оружие
ex_werter300247
February 9 2007, 12:33:23 UTC 12 years ago
Захочет - мыльте.Бабла срубим.
Re: чужое пещерное оружие
oldadmiral
February 9 2007, 13:41:19 UTC 12 years ago
Например Мосинская винтовка действительно вобрала в себя некоторые технические решения, но не от винтовки Маузер, разумеется, а от винтовки Нагана. В западной прессе ее так часто и называют Mosin/Nagan. Но это не умаляет ее высоких качеств.
Крейсера класса "Диана" были все построены в России. Эсминец "Новик" строился также в России, на Путиловском заводе для него лишь турбины были заказаны в Германии, линкоры класса "Бородино" (к которым относится и "Слава") были одними из лучших в мире для своего времени. На русских фортах не было никаких американских орудий и т.д. и т.п.
Человеку простительно всего этого не знать. Но зачем Вы при этом ввязываетесь в споры да еще так категорично. Ваше мировоззрение что-ли зависит от того, что Россия должна быть допотопной азиатской деспотией ;)?
Re: чужое пещерное оружие
ex_werter300247
February 9 2007, 15:49:15 UTC 12 years ago
Как же вас всех Галковский зомбировал!
ЭМ класса "Новик".Проект - Германия,постройка - США,Филадельфия.
Крейсеры класса "Диана".Проект - Франция,постройка США,Филадельфия....
Все,я пошел отсюда на хуй.
Измените ник.
Re: чужое пещерное оружие
oldadmiral
February 9 2007, 17:28:17 UTC 12 years ago
Источник: Российский Императорский Флот 1914-1917 гг. Справочник по корабельному составу. Апальков Ю.В.
Корабли Русско-Японской войны 1904-1905 гг. Часть 1. Российский флот. Сулига С.
Re: чужое пещерное оружие
ex_werter300247
February 9 2007, 17:46:28 UTC 12 years ago
Это все к Галковскому.И к Магеллану.
2 копейки в поддержку
roman_rogalyov
February 9 2007, 12:41:01 UTC 12 years ago
Ведь чтобы победить армию ВДВОЕ большей численности, нужно иметь минимум ЧЕТЫРЁХкратное превосходство в эффективности вооружений
(подробности здесь)
Такого превосходства у Европы, очевидно, не было (ваш оппонент может сколько угодно кричать, что винтовка Мосина скопирована с винтовки Маузера - вряд ли кто в здравом уме поверит, что она в 5 раз менее эффективна). Ну и выводы Европа сделала соответствующие. Основной пропагандистский удар и был нанесён по русской армии. Т.н. "Приказ №1 Петроградского Совета по армии и флоту", которым упразднялось единоначалие в армии, был отдан сразу же после отстранения Николая Второго от власти. Кожинов пишет, что он был отпечатан в 9 млн.экз.(!) -- т.е. печатать начали в январе 1917? в декабре 1916? Главным организатором его распространения в войсках был Н.Д.Соколов
Re: 2 копейки в поддержку
oldadmiral
February 9 2007, 14:11:46 UTC 12 years ago
Наиболее вероятный сценарий был такой. Полный крах Германии и Австро-Венгрии весной-летом 1917 года, и тяжелые мирные переговоры, где на Германию делала бы ставку как раз Россия. Англо-французы постарались бы России ничего не дать, так сепаратный договор о открытом статусе Стамбула был ими заключен еще в 1915 году (фактически это означало консолидированную антирусскую позицию на переговорах).
Но за Россией была разумеется военная сила. У нас было в ходе войны мобилизовано по разным оценкам 15-17 млн. человек, вычтя потери порядка 5 млн убитыми, раненными и пленными, Россия могла рассчитывать на 10-милионную армию. Естественно англо-французы не могли бы выставить в Европе сколь-нибудь адекватные силы, при этом Франция вовсе не рвалась бы начинать новую войну, так как их реальные интересы с Россией никак не пересекались.
>Кожинов пишет, что он был отпечатан в 9 млн.экз.(!) -- т.е. печатать начали в январе 1917? в декабре 1916?
Такого рода документ легко могли напечатать и немцы.
Re: 2 копейки в поддержку
roman_rogalyov
February 9 2007, 16:29:32 UTC 12 years ago
Конечно, они скорее всего и напечатали. Я это как-то не выделил.
винтовка Мосина
oldadmiral
February 9 2007, 14:21:46 UTC 12 years ago
Re: винтовка Мосина
maximilian_robe
February 9 2007, 15:46:08 UTC 12 years ago
Re: винтовка Мосина
oldadmiral
February 9 2007, 16:50:38 UTC 12 years ago
Re: Алогичное аналогичное
alexispokrovski
February 7 2007, 07:35:09 UTC 12 years ago
Вы этой репликой, Дмитрий Евгеньевич, неимоверно усложнили классификацию псевдоподов. Идея клуба под угрозой!
Re: Алогичное аналогичное
savdush
February 5 2007, 09:59:03 UTC 12 years ago
У ДЕ есть (достаточно целостная и непротиворечивая) концепция. Под концепцию подведена историография (у философов-мифотворцев по другому и быть не может). Найдите (если сможете) такой кирпичик, что если вытащишь -- всё рухнет -- вот тогда и будем вам спор. Ожесточенный, до кровавых соплей. А так: здесь крючок вставить, тут спросить "почему так?", там кинуть "не верю!" -- автор и внимания не обратит.
Re: Алогичное аналогичное
anschauer
February 5 2007, 10:31:07 UTC 12 years ago
Целостность и непротиворечивость теории ни в коем случае не могут являться критерием её правильности. У астролога всё тоже целостно и непротиворечиво. И экспериментальная база подведена.
Найдите (если сможете) такой кирпичик, что если вытащишь -- всё рухнет -- вот тогда и будем вам спор. Ожесточенный, до кровавых соплей. А так: здесь крючок вставить, тут спросить "почему так?", там кинуть "не верю!" -- автор и внимания не обратит.
Странно, по-моему я об этом и говорю. Спорить с Дмитрием Евгеньевичем о каких-то конкретных исторических событиях бесполезно, критиковать следует суть концепции. А ее суть - "я простой человек и всегда выбираю самое простое объяснение", "аналогия есть самый простой вид гипотезы".
Я суть и критикую.
Re: Алогичное аналогичное
savdush
February 5 2007, 10:58:20 UTC 12 years ago
Да. Третий критерий -- применимость к описанию окружающего мира. Эпистолярные труды ДЕ с действительностью коррелируют, всё-же, несколько больше, чем "у раков сегодня тяжелый день".
>>А ее суть - "я простой человек и всегда выбираю самое простое объяснение", "аналогия есть самый простой вид гипотезы".
Это не суть, это метод. Суть, наверное -- это европоцентричный взгляд на исторический процесс с точки зрения деления "гегемон -- субгегемоны". Определяется период; бегло из общих историографических фактов выбирается деление. Дальше -- "щупальца". Любое событие всегда изначально осмысляется с точки зрения "а в чём здесь интерес гегемона?". Если интерес не найден -- аналогично для субгегемонов. Изучается "оптический диапазон" -- то, что более менее достоверно. И, естественно, национализм и классовая принадлежность ДЕ свою лепту вносят.
Re: Алогичное аналогичное
anschauer
February 5 2007, 11:24:48 UTC 12 years ago
Думаете?
Суть, наверное -- это европоцентричный взгляд на исторический процесс с точки зрения деления "гегемон -- субгегемоны".
А откуда взялся "европоцентричный взгляд на исторический процесс" и "гегемон-субгегемон"? Оттуда, что если принять эти концепции, то мировая история становится значительно ПРОЩЕ. Вот что говорит сам Дмитрий Евгеньевич:
Это как гелиоцентрическая система мировых событий. Через призму отношений между государством №1 и №2 всё выстраивается чётко. Сквозь стены видите. Если поставить в центр Бельгию (№11), ничего не будет понятно. Калейдоскоп.
Re: Алогичное аналогичное
savdush
February 5 2007, 11:41:06 UTC 12 years ago
Ну и хорошо. Лоренц, Ньютон, Пуанкаре и Эйнштейн упростили современную физику до такого уровня, что её может понять человек очень средних умственных способностей, достаточно посещать школу и окончить профильный факультет.
Сидели люди, строили целостные непротиворечивые теории, применяли к окружающему миру. Раз мимо, два мимо, а на третий, глядишь, и угадали причинно-следственные связи.
Re: Алогичное аналогичное
anschauer
February 5 2007, 12:16:00 UTC 12 years ago
Простите, но я начал именно с того, что "принцип простоты" как критерий истинности теории не работает ДАЖЕ в физике (и Пуанкаре, и Эйнштейн идеи Маха, последовательно использовавшего "принцип экономии мышления", в конечном счете отвергли).
Сидели люди, строили целостные непротиворечивые теории, применяли к окружающему миру. Раз мимо, два мимо, а на третий, глядишь, и угадали причинно-следственные связи.
Вы практически сформулировали "критерий фальсифицируемости" Поппера. К несчастью, идеи Поппера в истории работают из рук вон плохо, либо не работают вообще.
Re: Алогичное аналогичное
savdush
February 5 2007, 12:38:38 UTC 12 years ago
Deleted comment
Re: Алогичное аналогичное
savdush
February 5 2007, 11:26:52 UTC 12 years ago
Ну, по-момему, это дело десятистепенное. Актуально для примитивных сообществ. Потом появляется культура управления и природу переписывает. А мэтр возразил вам вполне конкретно: нигде и никогда хорошего человека узурпатором и диктатором не называли. Лидер, вождь -- дело совсем другое: тут власть делегируется на промежуток времени, а не захватывается.
>>Теория "управляемости" -- политические процессы (по крайней мере состоянием на сегодня) управляемы.
Политический процесс, как любое целенаправленное действие, управляем по определению.
Deleted comment
Re: Алогичное аналогичное
savdush
February 5 2007, 12:08:21 UTC 12 years ago
Вы ожидали монографии на тему "Структура примитивных сообществ" с двухсотстраничным ссылочным аппаратом? Специфика и направленность журнального общения всё-таки накладывают определенные ограничения. Проделывать такую объёмную работу -- ради чего?
>>Ничего подобного.
Политика -- "...целенаправленная деятельность, связанная с формированием жизненно важных отношений между государствами, народами, нациями, социальными группами".
Это словарное определение из Википедии. Целенаправленное -- по определению. Вы требуете доказательств общепринятой аксиоматики?
Deleted comment
Re: Алогичное аналогичное
savdush
February 5 2007, 13:20:55 UTC 12 years ago
Ну вот, навскидку. Карл Манхейм, один из основателей современной социологии:
"Авторитарные эпохи вообще не признают совместной ответственности. Однако иногда нечто вроде общей ответственности существует в условиях примитивной демократии (т.е. в однородных примитивных сообществах). Конечно, такую примитивную, доиндивидуальную демократию следует отличать от современной зрелой, в которой все граждане разделяют ответственность как автономные, действующие самостоятельно члены общества. Правда, в рамках примитивной демократии власть не имеет иерархической структуры; все находятся на одном уровне. Но в то же время индивид полностью контролируется группой - он не может действовать или думать вразрез с указаниями группы... Дюркгейм говорит в этом смысле о «механической солидарности» как характерной черте примитивных обществ."
"Эссе о социологии культуры", 1933 г.
>>Насчёт политики: не путайте управление с целеполаганием
Возможность задать НАправление (целеполагание) -- не есть самый важный частный случай Управления?
>>Если весь мир -- криптоколонии и кондоминимумы США и Великобритании (как следствие их целенаправленной политики), то это надо бы как-то доказать вообще-то.
Зачем? Представьте: есть необъяснимый с точки зрения классической термодинамики парадокс: спектральные характеристики излучения абсолютно чёрного тела. Так попробуют объяснить -- не работает, выползает противоречие. Здесь ткнутся -- не получается. Там посмотрят -- не годится. И тут кого-то осеняет: "а если предположить, что энергия квантуется..." Сработало. Появилось объяснение парадокса. Потом из него выросла квантовая теория поля и пошло-поехало.
То же и здесь. Есть парадоксальное поведение СССР на международной арене, есть великий кормчий Ося с четырьмя классами азиатской школы у руля мощнейшей страны. КАК такое возможно? ГДЕ здесь логика? Нету. Парадокс. Тут и появляется Дмитрий Евгеньевич с хитрым прищуром: "а что если СССР -- это криптоколния Англии?".
...а вы кричите Планку в ухо: "А ты докажи, что она квантуется! Не верю!"...
Re: Алогичное аналогичное
evelbius
February 5 2007, 15:34:46 UTC 12 years ago
Ну зачем же делать чучело? Прочитайте внимательно, я вовсе не имел в виду внепланетные технологии. Речь прежде всего о возможной цикличности в развитии цивилизации. Вместо того, чтобы возразить по существу, Вы делаете то, что вменяете в вину Галковскому, согласитесь.
Re: Алогичное аналогичное
anschauer
February 5 2007, 17:01:47 UTC 12 years ago
Разумеется Вы такого вопроса не задавали. Это МНЕ хотелось его задать, что я косвенно и сделал. Если Вы восприняли фразу про американских индейцев на свой счет - простите великодушно.
Вместо того, чтобы возразить по существу, Вы делаете то, что вменяете в вину Галковскому, согласитесь.
Нет, не соглашусь. Я возразил ИМЕННО по существу.
Re: Алогичное аналогичное
galkovsky
February 6 2007, 16:11:51 UTC 12 years ago
Re: Алогичное аналогичное
anschauer
February 7 2007, 15:32:41 UTC 12 years ago
Как это ни парадоксально, это ни о чем не говорит. В конце-концов, любой астролог приведет Вам кучу фактов, подтверждающих его точку зрения. И что?
Другой пример. Вот я назвал Вас добрым сказочником. Но ведь Вы действительно пишете сказки про утят, то есть Вы и есть самый настоящий сказочник. Это - факт. Другое дело, что Вы, возможно, НЕ ТОЛЬКО сказочник, но еще и философ, и историк и проч. Если об этом умолчать, то "по фактам" я полность прав, а вырисовывающий при этом образ Дмитрия Галковского - совсем иной. Это банальность, и я говорю об этом только потому, что в истории Вы делаете то же самое - объявляте огромное количество исторических документов и артефактов подложными, искаженными и неправильно интерпретированными. "По [оставшимся] фактам" Вы можете быть правы на все 100%. Как и астролог. И потом предлагать разговаривать об этих оставшихся фактах, издевательски называя это "разговором по существу".
На вопросы же о том, почему тот или иной документ Вы отбрасываете, каковы критерии (т.е. на вопросы ИМЕННО по существу), Вы отвечаете фразой:
Трепаться неделями "о методологии" мне не интересно.
Вот так. Философу и историку разговор о том, КАК и ЧТО мы можем знать о прошлом, НЕИНТЕРЕСЕН (так, фигня, треп за чашкой чая). Болельщику "Торпедо" не интересно разговаривать о легендарном Стрельце. У меня нет слов.
А до тех пор, пока Вы не обрисуете "метод" и "критерии" (если таковые вообще имеются), оспаривать Ваши исторические концепции не имеет вообще никакого смысла, так как если кто-нибудь паче чаяния сможет привести факт, серьезно противоречащий Вашим словам, Вы ВСЕГДА (критерии-то отбора неизвестны) можете этот факт отмести в сторону ("Господин Х? Ха, да он русский дурак, которого как поставили в масонской ложе на лыжи, так он на них до смерти и кувыркался. Он Вам еще и не то напишет").
упрекаете в необразованности
Вы ошибаетесь, я Вас в необразованности не упрекал. Скорее всего Вы меня с кем-то путаете, что, впрочем, неудивительно, учитывая количество получаемых Вами коментариев.
Re: Алогичное аналогичное
galkovsky
February 7 2007, 17:03:10 UTC 12 years ago
Сидят люди у камина, спокойно беседуют с Дмитрием Евгеньевичем. Старенький Дмитрий Евгеньевич, укутанный в плед, покачивается в креслице. Вдруг в гостиную врывается вьюноша, начинает кричать фальцетом:
- Господа, вы что, не видите?! Перед вами шарлатан, шулер, астролог! Где критерии, где школа, где факты? Доколе Катилина будет испытывать наше терпение! Есть же серьёзные...
Сначала люди удивлённо замолкают, смотрят на вьюношу. После таких убийственных глобальных обвинений наверно ему будет очень просто привести примеры подлогов, передёргиваний, мистических озарений и тому подобной шарлатанской требухи, вываливаемой коварным Дмитрием Евгеньевичем на ничего не подозревающих собеседников.
Но ничего нет. Ни одного факта, самого малюсенького. От вьюноши отвернулись, вьюношу уже забыли. Мирная беседа пошла своим чередом.
Не вижу разницы между Вашей аргументацией и аргументацией юзера, который здесь заявил, что Галковский сексуальный дегенерат, единственный метод полемики с которым купить шлюху на улице и привести к нему домой: пусть урод успокоится.
Надо, голубчик, себя уважать. Уважение к себе начинается с уважения к своим словам. Сказал - докажи. Тогда люди к Вам начнут прислушиваться. Зауважают - некоторые тезисы будут принимать на веру. Потому как "лейбл".
Re: Алогичное аналогичное
anschauer
February 8 2007, 05:34:34 UTC 12 years ago
Ни шарлатаном, ни шулером, ни астрологом я Вас не называл и не считаю.
примеры подлогов, передёргиваний, мистических озарений и тому подобной шарлатанской требухи
Ни в чем из вышеперечисленного я Вас не обвинял, даже так: не думал обвинять.
Ни одного факта, самого малюсенького
Я правильно Вас понимаю, что Вы упрекаете меня в том, что я не привел фактов, подтверждающих обвинения, которых я не выдвигал? Это...гм...очень оригинальный упрек.
Не вижу разницы между Вашей аргументацией и аргументацией юзера, который здесь заявил, что Галковский сексуальный дегенерат, единственный метод полемики с которым купить шлюху на улице и привести к нему домой: пусть урод успокоится.
А я вот начинаю испытывать сомнения в том, что Вы вообще читали МОЮ аргументацию: Вы, очевидно, меня с кем-то путаете (вероятно, с этим самым человеком, который писал о Вас гадости) и в результате спорите именно с ним, а не со мной.
эпизод "читающий пролетарий"
sidorovmax
February 5 2007, 10:21:15 UTC 12 years ago
http://video.google.com/videoplay?docid=88663351824880805
в этом эпизоде Шариков комментирует читаную им книгу "Переписка Энгельса с Каутским".
Вы, правда, говорили про пролетария читающего энциклопедию Брокгауза.
Если Вам этот эпизод не подходит, то скажите, я еще поищу.
Если подходит, я могу загрузить этот эпизод в AVI на файлообменный сервер.
С уважением.
Re: эпизод "читающий пролетарий"
galkovsky
February 5 2007, 16:01:53 UTC 12 years ago
Хорошей иллюстрацией к сегодняшнему разговору о культурной ситуации в РИ послужил бы фрагмент, где бабушка пришла "говорящую собачку посмотреть". Это контингент Николая II и Александры Фёдоровны, с которым им приходилось работать в России, ОДНОВРЕМЕННО живя в европейских городах и взаимодействуя с декадентствующими либералами. Царя скинули и бабушки пошли к Мережковским. Получилась СЦЕНА.
Re: эпизод "читающий пролетарий"
zo_zo_le
February 5 2007, 17:53:57 UTC 12 years ago
Re: эпизод "читающий пролетарий"
galkovsky
February 5 2007, 19:08:02 UTC 12 years ago
Обычно на этом ресурсе сообщается 1-2-3 версии, в фактическом отношении дополняющие друг друга и различающиеся только в области «оценочных суждений». Что касается Распутина, то там приводится таких версий пять. Я Вам процитирую только первую строчку каждой:
Распутин (Новых) Григорий Ефимович (1872-1916).
Распутин-Новых Григорий Ефимович (Наш Друг), 1869-1916
Распутин Григорий Ефимович (ок. 1865 - 1916)
Распутин Григорий Ефимович (10/23.01.1869-17/30.12.1916),
Распутин Григорий Ефимович (1865 - 1916)
Вам не смешно?
А вот характерный текст «жития»:
«РАСПУТИН (Новых) Григорий Ефимович (1864 или 1865, с. Покровское, ныне Тюменской обл., - 17(30).12.1916, Петроград), фаворит императора Николая II и его жены Александры Фёдоровны, авантюрист.
Родился в семье крестьянина Е. Новых. В конце 19 века примкнул к секте хлыстов. Под маской религиозного фанатика вёл разгульную жизнь; получил прозвище Распутин, ставшее затем его фамилией.
К 1902 стал известен как сибирский "пророк" и "святой старец". В 1904-05 проник в дома высшей петербургской аристократии, в 1907 - в царский дворец. Распутин сумел внушить Николаю II и Александре Фёдоровне, что только он своими молитвами сможет спасти больного гемофилией наследника Алексея и обеспечить "божественную" поддержку царствованию Николая II.
Распутин пользовался неограниченным влиянием на Николая II. По советам Распутина назначались и смещались даже самые высшие лица государственного и церковного управления; он проводил выгодные для себя финансовые "комбинации", оказывал за взятки "протекции" и т. п.
Окружённый толпой почитательниц, эротоман, Распутин использовал свою власть и великосветские связи для разнузданного разврата, ставшего широко известным в России.
Стремясь спасти царскую власть от дискредитации, монархисты Ф. Ф. Юсупов, В. М. Пуришкевич и великий князь Дмитрий Павлович убили Распутина.
"Распутинщина" явилась ярким проявлением распада и вырождения царского режима, всей правящей верхушки Российской империи».
Тут совершенно открытым текстом говорится, что Распутин инопланетянин. Кстати, подобная точка зрения даже экранизирована. Я отличаюсь большой толерантностью и общительностью, могу поговорить и об инопланетянах. Но мне кажется, если опираться при умозрительных спекуляциях на художественный вымысел, то лучше делать это, используя тексты известных писателей, людей образованных и талантливых. Например Герберта Уэллса. А фэнтези про Распутина написано на уровне конферанса провинциального цирка. «Господа, а теперь на арене известный маг и гипнотизер, прибывший к нам в Крыжополь из глубин ледяного космоса, мистееееер Боннннннни Эмммммм!!!». Барабанная дробь, прожектор. Появляется Некто с подведёнными глазами. На Некте чалма и приклеенная борода.
Re: эпизод "читающий пролетарий"
zo_zo_le
February 6 2007, 20:47:13 UTC 12 years ago
Да, в 80-е это была официальная точка зрения. Если мне не изменяет память это книга "33 ступеньки вниз" Касвинова и ее экранизация Элемом Климовым.
Вцелом полностью с Вами согласен, но инопланетяне в истории очень часто встречаются. Можно, конечно, считать Александра де Калиостро (Жозеф Бальзамо)просто шарлотаном, но "летал" он слишком высоко и слишком долго. де Сен-Жермен туда же. Галицына, естественно, никаких 3 карт не знала и назначить не могла.
Сюда же можно отнести и Папюса (Анкосс). Но, книги которые он писал, не так банальны. Или это не он писал?
Для меня, потомственного Акакия Акакиевича, - даже Вы, Дмитрий Евгеньевич, кажетесь инопланетянином! Не может быть такого Дмитрия Евгеньевича, потому что НЕ ВЫЖИВЕТ ! Но, Вы же есть!
P.S. А как относительно встречи у Егерского пруда? Я его уже на карте нашел, там он почему-то назван именно так без мягкого знака.
Re: эпизод "читающий пролетарий"
sidorovmax
February 7 2007, 11:13:36 UTC 12 years ago
Вы не могли бы пару слов сказать про ценность следующей статьи:
http://www.business-magazine.ru/mech_new/experience/pub277649/page/all
В ней кратко рассказывается про "старые деньги" на примере "Голландской ост-индской компании"
Автор Сергей Голубицкий.
В статьях этого автора я несколько раз встречал коственные отсылки к Вашим произведениям.
У меня такое чувство возникло, что... Да нет, показалось.
просто кайф!
vadim_v
February 5 2007, 11:28:00 UTC 12 years ago
восхищению моему – нет пределов, низко кланяюсь Вам.
micele
February 5 2007, 12:17:20 UTC 12 years ago
going_out
2007-01-27 09:07 pm UTC (ссылка)
История находок "античных" рукописей.
galkovsky
2007-01-27 09:46 pm UTC (ссылка)
Существует две концепции:
1. забыли и вспомнили
2. подделали и подсунули.
Я придерживаюсь третьей концепции:
3. не забывали (и не вспоминали), не подделывали (и не подсовывали).
По моему, эта точка зрения наиболее простая и уже поэтому наиболее правдоподобная.
При катастрофической нехватке информации всегда надо выдвигать наиболее простую рабочую гипотезу.
going_out:
>хотелось бы поподробнее типа о Платоне и Плотине, о человеке по имени Аристофан, который нашел рукописи Аристофана
По-моему я высказался определённо. Элиминация средних веков снимает проблему «нахождения» рукописей. Их никто не забывал, и следовательно никто не находил. Обстоятельства такого нахождения, действительно, всегда фантастичны, но это доказывает не подложность рукописей, а подложность подлога. Разумеется, если говорить об общей картине, а не об отдельных частностях.
Понятно, что картина древнего мира сильно искажена. Если сильно искажён 17 век и люди просто не понимают, что 16 век – век полисов, а не государств, то что же говорить о 15 веке или 14.
Огромное спасибо Вам. Я – человек, не склонный петь дифирамбы, ну такой как есть, с едкими, разъедающими мозгами, любитель провокаций, каюсь, Вы уж простите.
Но я просто нет слов, восхищен.
Позвольте вопрос, пожалуйста. Кто о чем, а вшивый о бане. Золотые и большая часть серебряных монет Древнего Рима, я думаю, - фальшак, хороший, качественный. Остаются медные и бронзовые, их – много и наблюдается немыслимое разнообразие. Но книгопечатание и производство монет с профилем – суть одинаковые технологические процессы. Книги скажем в 14 веке – бред, а изготовлять в 16-17-18 веках и специально потом закапывать на огромной территории – тоже бред. Вы упоминали о собственных ветвящихся гипотезах. Помогите, куда плыть, как поступить?
СПАСИБО ЗАРАНЕЕ.
Re: восхищению моему – нет пределов, низко кланяюсь Вам.
micele
February 6 2007, 06:32:20 UTC 12 years ago
Скажем, существует определенная, красочная картина. На ней есть животные, растения, люди и материальные свидетельства деятельности людей(постройки, виды транспорта, мебель, книги, посуда, монеты и т.д.)
Колонизация, полисы, союзы полисов. Происходит сильное усложнение и изменение общественной жизни, скачок. Процесс рождения. Нечто проявляется, новое образование, недоцерковь-недогосударство. Потребовалось подтверждение претензий. Необходимо исказить нарисованную картину, а потом и вовсе заменить одну на другую и выдать эту другую за прежнюю, совершить подлог . А потом ссылаться на нее и прикрываться как щитом.. Самый простой и эффективный путь - интерпретировать по-другому, так как нужно. Связь человек - материальные свидетельства деятельности человека разорвать и по-новому соединить. При этом что-то (очень мало) уничтожить, а что-то доделать (уголовники-антиквары). Рукописи, постройки, монеты и т.д. заиграют другими красками. Одно-два поколения и мозги промыты. Получился Древний Рим такой, какой мы его знаем. А ведь прошло столько лет, времени было предостаточно. Теперь до 1450 года для любознательного правдолюба - тьма непроглядная. Подложность картины доказать трудно. Ведь материальные свидетельства есть, кому придет в голову изготовить и потом зарыть медяки на огромной территории. Это же гениально - изменить все, не изменяя почти ничего. Традиционная история утверждает, что забыли и вспомнили. Всякие новомодные теории говорят, что подделали и подсунули. На наших глазах один древний подлог сменяется другим, современным. Как-то так у меня получилось.
Турецкий марш в исполнении волынщиков морской пехоты
brazoo
February 5 2007, 12:57:40 UTC 12 years ago
(Американская + Британская = Англосаксонская, и не ясно, кто там главный.)
http://journal.prognosis.ru/a/2006/08/10/99.html
Прохоров отомстит Саркози?
dorneu
February 5 2007, 13:02:00 UTC 12 years ago
Прохоров отомстит Саркози?
Эта месть будет демостративной?
---
Мне действия Саркози кажутся партизанщиной, ошибкой которая дает русским хорошую зацепку за Европу.
Эти действия имели целью гнать поросят в Англию?
Прохоров отомстит Саркози? (вторая редакция)
dorneu
February 10 2007, 07:34:18 UTC 12 years ago
// Потвердилась статья Галковского о разврате богатеньких буратин.
// Подтвержилась статья из УП о Саркози.
Месть Прохорова Саркози будет демостративной?
Действия Саркози жидовская партизанщина?
Аналогично акции против Прохорова жид Саркози действует против французких политиков?
Действия Саркози ошибка которая дает русским хорошую зацепку за Европу?
Эти действия имели целью гнать поросят в Англию?
сомнительное ПРЕДСКАЗАНИЕ
gbpivovar
February 5 2007, 13:21:17 UTC 12 years ago
Первое, тут вы следуете за модой. Конечно, любой бродяга сейчас скажет, что поп певец или футболист круче инженера или ученого. (Согласен с наблюдением, что началось это после слома 60-х.) Но это сейчас просто новое поветрие. Задует холодный ветер от нового ледникового периода, извергнется супер вулкан, упадет супер метеорит (а проклятые ученые говорят, что вероятность этих напастей велика) и будет не до игр.
Второе, вне времени и моды, периоды популярности массовых развлечений, и презрения к реальности вполне закономерны, и случаются накануне больших перемен, когда старые задачи выполнены, а новых еще не возникло. У нас была задача: освоиться на земле. Её выполнили. Нельзя здесь больше новых земель открыть. Но ведь земля очень маленькая. Могут, например, возникнут задачи выхода в далекий космос и преодоления биологических ограничений. И возникнуть не как каприз и развлечение, а как условие выживания. Опять таки, будет не до игр. Или улетим, или погибнем.
Может, в краткосрочной перспективе Вы и правы, но абсолютизировать эту картину будущего не стоит. Мы ведь сами живые свидетели такого слома: в 60-е суперчеловеком считался ядерный физик, а в 70-е патлатый рок музыкант. Этот флюгер может развернуться на 180 в следующие 20-30 лет.
Re: сомнительное ПРЕДСКАЗАНИЕ
namestnik
February 5 2007, 16:12:35 UTC 12 years ago
Это "сантехника" будущего.
Поистине творческие задачи будут только в виртуальных мирах -- в них уровень сложности проблем можно повышать бесконечно.
Re: сомнительное ПРЕДСКАЗАНИЕ
zo_zo_le
February 5 2007, 17:41:01 UTC 12 years ago
Re: сомнительное ПРЕДСКАЗАНИЕ
namestnik
February 5 2007, 18:06:08 UTC 12 years ago
Re: сомнительное ПРЕДСКАЗАНИЕ
gbpivovar
February 5 2007, 19:17:27 UTC 12 years ago
Re: сомнительное ПРЕДСКАЗАНИЕ
namestnik
February 5 2007, 20:58:33 UTC 12 years ago
Re: сомнительное ПРЕДСКАЗАНИЕ
gbpivovar
February 6 2007, 05:20:54 UTC 12 years ago
Re: сомнительное ПРЕДСКАЗАНИЕ
namestnik
February 6 2007, 10:54:44 UTC 12 years ago
Ага, а то битлы бы физиками стали. Они вроде даже колледжи не закончили. Есть теория, что биологический лидер (попзвезда нечто вроде такого лидера) в общем случае не должен сильно отличаться по умственному развитию от своей "стаи", иначе не будет он лидером, не получит биологической, животной популярности. Именно поэтому, кстати, многие президенты и монархи притворяются что они гораздо простонароднее и тупее чем на самом деле.
Одна надежда, что, те, кто обучены и хотят думать, а не петь, сохраняться в достаточном колличестве к критическому моменту.
Вам нужно больше обращать внимания на факты из реального мира. :) За последние 50 лет люди стали фактически в 10 раз умнее, как я писал ранее. Ссылка ниже.
Deleted comment
ой
namestnik
February 6 2007, 20:49:32 UTC 12 years ago
Я к тому, что умному и способному "головастику" трудно стать поп-звездой по двум причинам -- его мотивация направлена в другую сторону, плюс толпа такого не полюбит. Поэтому неверно, что все интеллектуальные сливки общества перестанут заниматься делом к которому они предназначены. Дима Билан поет, Перельман теоремы доказывает. Каждый "крут" дай бог любому. Но каждый по своему.
Далее, я пишу что процент "наших", т.е. интеллигентов, в каждом поколении все больше и больше. Очевидно, меня это радует. По моему, я тут проявляю как раз здоровый коллективизм, а вовсе не индивидуализм. ))
Re: сомнительное ПРЕДСКАЗАНИЕ
gbpivovar
February 6 2007, 17:27:35 UTC 12 years ago
Re: сомнительное ПРЕДСКАЗАНИЕ
namestnik
February 6 2007, 20:41:11 UTC 12 years ago
Так и ученые, профессия просто стала более массовой.
Re: сомнительное ПРЕДСКАЗАНИЕ
gbpivovar
February 7 2007, 06:04:15 UTC 12 years ago
Re: сомнительное ПРЕДСКАЗАНИЕ
namestnik
February 7 2007, 17:22:46 UTC 12 years ago
Вы, видимо, часто смотрите телевизор, и преувеличиваете роль "биланов". Однако интеллигенты и их лидеры никуда не делись. Вот, например, хозяин журнала яркий лидер нынешних 20+летних. Он повлиял на многих моих друзей, прямо или косвенно.
А из ежедневной телеаудитории уже практически ушли верхние 15%, возможно отсюда некоторая тупизна происходящего в прайм-тайм. Телевидение стало более заточено на оставшихся.
Re: сомнительное ПРЕДСКАЗАНИЕ
gbpivovar
February 7 2007, 18:08:37 UTC 12 years ago
Re: сомнительное ПРЕДСКАЗАНИЕ
alexandra_a
February 6 2007, 11:56:40 UTC 12 years ago
Re: сомнительное ПРЕДСКАЗАНИЕ
aldanov
February 6 2007, 09:39:08 UTC 12 years ago
Утверждение сильное.
Есть ли ссылка на источник?
О какой шкале ресь?
Re: сомнительное ПРЕДСКАЗАНИЕ
namestnik
February 6 2007, 10:47:45 UTC 12 years ago
Вот другая на ту же тему
... Речь идет о так называемом "эффекте Гира": средний IQ человечества растет, увеличиваясь примерно на три единицы за десятилетие. Это - точные данные...
http://www.silicontaiga.ru/home.asp?artId=5146
Re: сомнительное ПРЕДСКАЗАНИЕ
aldanov
February 6 2007, 15:42:03 UTC 12 years ago
Перепутано название эффекта: на самом деле он называется Flynn Effect. И объясняется улучшением питания, поскольку весь вклад в эффект вносит левая часть гауссиана. А вот правая часть не меняется.
Так что Ваши ожидания насчет все большей продвинутости человечества не сбываются. Наоборот, последние 20 лет заметно растет learning disability - в разы.
Re: сомнительное ПРЕДСКАЗАНИЕ
namestnik
February 6 2007, 20:36:28 UTC 12 years ago
Я не очень понял про "левую часть гауссианы". Видимо, совсем тупых становится меньше, так что ли? Если так, я с этим не спорю, я только о том что именно в среднем люди стали умнее.
Я также не очень понял про learning disability, что это такое и при чем это здесь. В любом случае, рост среднего IQ на 15 очков за 50 лет этот факт не опровергает.
Re: сомнительное ПРЕДСКАЗАНИЕ
alexandra_a
February 5 2007, 21:56:03 UTC 12 years ago
И не удивляла, и даже хуже - эстетически не удовлетворяла. Может, ядерный физик и умный, зато поп- и рок- звезды (некоторые) офигенски красивые!
Виртуальные миры это не только усложнение научных экспериментов, но и бесконечность эстетических наслаждений...
Re: сомнительное ПРЕДСКАЗАНИЕ
namestnik
February 6 2007, 11:02:13 UTC 12 years ago
Re: сомнительное ПРЕДСКАЗАНИЕ
alexandra_a
February 6 2007, 11:55:36 UTC 12 years ago
Deleted comment
Re: Оффтоп по Управде
galkovsky
February 5 2007, 15:52:21 UTC 12 years ago
Дежа-вю
savdush
February 5 2007, 15:01:04 UTC 12 years ago
И, если не сложно, расскажите о национальном характере югославских народов (конкретно: о сербах). 500 лет турецкого ига, ПМВ, ВМВ, череда гражданских войн, Косово -- и бесконечное жизнелюбие...
stepan_plusjkin
February 5 2007, 15:36:03 UTC 12 years ago
galkovsky
February 5 2007, 15:53:09 UTC 12 years ago
stepan_plusjkin
February 5 2007, 15:57:37 UTC 12 years ago
galkovsky
February 5 2007, 16:03:17 UTC 12 years ago
stepan_plusjkin
February 5 2007, 16:11:50 UTC 12 years ago
Deleted comment
galkovsky
February 8 2007, 11:59:15 UTC 12 years ago
Реально это была попытка противостояния английской агрессии в Россию. И форма и содержание договора находились в русле тогдашней европейской дипломатии.
У Егерьского пруда
zo_zo_le
February 5 2007, 16:23:44 UTC 12 years ago
18˚ открывает двери в национальные мастерские любой страны мира.
А можно такую фотографию с Вашим дарственным автографом? Я сам напечатаю и подвезу к Егерьскому пруду. Вопрос только, - когда?
Re: У Егерьского пруда
galkovsky
February 8 2007, 11:21:36 UTC 12 years ago
Re: У Егерьского пруда
sidorovmax
February 8 2007, 12:57:09 UTC 12 years ago
>С последующим фотографированием, посещением парка и скромным ужином в мексиканском ресторане.
Это можно считать официальным приглашением?
Re: У Егерьского пруда
zo_zo_le
February 8 2007, 14:23:16 UTC 12 years ago
Re: У Егерьского пруда
erwald
February 8 2007, 21:11:11 UTC 12 years ago
Если не ошибаюсь, ДЕ в конце 80х предлагал какую-то провокацию на встрече с советской интеллигенцией с переодеванием в белые одежды.
Извиняюсь за некоторое опоздание
zo_zo_le
February 5 2007, 20:27:52 UTC 12 years ago
2. Какую жизненую стратегию должен избрать современный молодой человек, чтобы получить хорошее образование и поддерживать свой интеллектуальный уровень на хорошем уровне на протяжении всей жизни?
2. Трудно сказать. Полагаю, наше общество будет быстро стратифицироваться, в этих условиях важную роль будут играть личные знакомства и рекомендации.
Дмитрий Евгеньевич, это вопрос и Ваш ответ на него. Не могли бы Вы ответить более подробно.
Поясню свое понимание. То, что "социальные лифты" в нашем обществе не работают, это факт общеизвестный. ИМХО в нашем обществе также становятся непроходимыми межстратовые перегородки "по горизонтали". Т.е. общество очень сильно сепарировано как по вертикали, так и по горизонтали. Стратифицированным, по большому счету, было уже советское общество. Вы неоднократно об этом писали. Причин у этих явлений множество. Здесь не хватит места рассотреть их все.
По ряду причин, меня особо интересует ситуация "нахождения не в своей страте". В начале 90-х, на какое-то очень короткое время перегородки ослабли. Общество стало перемешиваться случайным образом. Потом ситуацию зафиксировали, но какое-то количество личностей так и оказалось "не на своем месте". Речь идет не столько о карьерных взлетах, сколько о перемещениях внутри одного социального слоя. По моим наблюдениям таких людей не очень много, но они есть. Что бы Вы могли им посоветовать? У нас отсутствуют нейтральные площадки, где люди из разных страт могли бы неформально взаимодействовать. Без социальных диалогов такая ситуация ИМХО не выравнивается.
Заранее спасибо.
nighternet
February 6 2007, 00:53:38 UTC 12 years ago
Спасибо за ответ. Что-то в этом духе уже деллается. Что вы думаете о www.secondlife.com? Постепенный захват власти или плавный уход в сторону от RL?
galkovsky
February 7 2007, 12:28:20 UTC 12 years ago
zo_zo_le
February 8 2007, 12:27:28 UTC 12 years ago
Дмитрий Евгеньевич!
Вам, как инопланетянину, конечно виднее :-))
Сразу оговорюсь, я не отрицаю Вашу точку зрения, я только хочу ее достаточно точно понять.
Виртуальный завод может выпускать только виртуальные продукты, которые потребить можно только глядя на экран. Откуда здесь реальные деньги?
Мне вспоминается анекдот про Ходжу Насреддина. Однажды Ходжа долго нюхал запах ароматного плова, доносившийся из хорчевни. Хозяин хорчевни, увидев это, сказал, что раз Ходжа так долго вдыхвет ароматы плова, то должен за это заплатиь. Умный Ходжа зажал в руках несколько монет, и позвенел ими. Сказав при этом, что
расплатой за запах плова вполне может быть звон монет.
Вот так, за виртуальный продукт платят виртуальными деньгами. Реальный завод должен кто-то построить, отладить и эксплуатировать. Кто это будут? Роботы или гасторбайтеры? Если роботы, то их еще надо создать и изменить среду производства под них. Токарный станок с ЧПУ архитектурно отличается от обычного токарного станка. Робот его обслуживающий будет не антропоморфным. (Полностью антропоморфным роботом будет только Жоржик, сами знаете почему :-)))))))))))))
Организация реального производства еще не вышла на этот уровень. Разывитие гибких производств вообще искусствено тормозится. Но, это разговор отдельный и очень длинный. Вам правильно заметили, даже биржевики в такой системе выполняют роль кордебалета, вроде "Катечкиной на подтанцовках".
Например, дисковый телефон просуществовал без изменений 70 лет.
У меня он до сих пор работает. Так, что такие телефоны до сих пор существуют. Канули в Лету разговоры о том, что лучше тоновый или импульсный набор. Но, это позволило некоторым странам полностью сменить парк телефонных аппаратов и АТС. Чувствуете, какая была прибыль о "чистой" пиар-акции?
Телевизор существовал лет 40.
Точнее все-таки лет 50. Но, он и сейчас существует! ОРТ, РТР и НТВ никто не закрывал :-)) Кононенки и Павловские за честь почитают работать на ТВ. (До Опры Уинфи, которая в шоколаде :-)) им, конечно, далеко, но "люди" тоже стараются.)
Всё остальное - недоделанный полуфабрикат.
А Вам не кажется, что весь И-нет, это тот самый "продовольственный магазин", который только еще борется за звание "Продовольственного"?
Достаточно полгода работы, 2 млн. долларов и одного Галковского. За год можно наварить 10 млн, почти всё потратить на рекламу. далее экспонента с триллионными оборотами.
А дальше??? 8-()
Вам это Нью-Васюки не напоминает? Однако, шахматы это игра "докомпьютерная" :-)
В стране дураков рулить будут только ванечки засурские и прочие носики.
Извините за дремучесть. А это какой Засурский будет? Тот, который на Журфаке МГУ буратин выстругивает? Так, вроде, буратины вполне приличные получаются?
Однако, в МГУ помимо Философского и Журналистского факультетов есть и другие факультеты. А еще есть "провинциальные" ВУЗы, которые готовят разных инженеров ("инже-негров") Спросите Ваших знакомых физиков, они Вам расскажут :-)))
galkovsky
February 8 2007, 12:58:33 UTC 12 years ago
>Точнее все-таки лет 50.
40. В начале был быстрый прогресс с увеличением строчности, размера экрана и с появлением цветного изображения. С 1960 по 2000 - плато. Дальше пошла плазма и сращивание с компьютером. Сам компьютер на плато ещё не вышел - одни детали отмирают, другие появляются. Быстродействие - неудовлетворительное (необходимый минимум - интернет, обеспечивающий перемещение в интерактивном пространстве с качеством телевизионного изображения).
>Виртуальный завод может выпускать только виртуальные продукты, которые потребить можно только глядя на экран. Откуда здесь реальные деньги?
Да? А что выпускает казино в Неваде? Или биржа в Нью-Йорке?
>Вам это Нью-Васюки не напоминает?
Возьмите историю создания ЖЖ. А ведь это мелочёвка: игра СЛАБЕНЬКАЯ, денег в ЖЖ пользователю заработать трудно. Наоборот - Нью-Васюки это RL. Украсть деньги из бюджета и построить город в Калмыкии, обслуживающий умирающую неинтересную игру прошлого-позапрошлого века. Так умирает "реальная экономика".
zo_zo_le
February 8 2007, 17:33:59 UTC 12 years ago
Тогда небольшая экскурсия в историю вопроса. (Вы уж простите мне это, как историку дилетанту :-)
1879 или 1880 Де-Пайва и П.И. Бахметьев, - разложение изображения на элементы. Такие интересные вертушки :-)
1897 немецкий физик К.Ф. Браун (1850-1918) сконструировал электронно-лучевую трубку, ставшую в дальнейшем основным элементом электронных систем телевидения.
1930 году В.И. Архангельский разработка системы механического телевидения в России. 30 строк и 12,5 кадров в секунду (далее буду писать Герц (Гц), как это принято в ТВ).
1 октября 1931, - вещание с Шаболовки в этом формате
1933, - В.К. Зворыкин полностью электронное ТВ (условно) Кажется это был чисто политический проект.
1938, - 240 строк и 25 Гц Ленинград; 343 строки и 30(?) Гц на американском оборудовании в Москве. Частота кадров достигнута. Далее до сего времени идет игра в кадры-полукадры :-) Напомню, что в кино используется 24 Гц
1941, - 525 строк и 30 Гц (60 полукадров в сек.) США Это уже современный вещательный стандарт, с тех пор он не изменялся.
1948, - 625 строк и 25 Гц (50 полукадров в сек.) Россия (видимо следом за Германией) Это уже так же современный вещательный стандарт, с тех пор он также не изменялся.
Свое "Happy birthday, to you" Мэрилин Монро пропела перед черно-белой камерой современного вещательного формата. А это уже политика :-))
Теперь цветное ТВ:
США 1953, - проект заморожен до 1965(?), - появление NTSC
ФРГ 1960, - "Telefunken" появление PAL
(Франция 1958, - разработки в области SECAM, но это отдельная и очень сложная тема)
Россия 1967, - SECAM
Как видите реальная история сложнее Вашей схемы.
Далее:
1975, - Ленинград, черно-белое стерео изображение на цветном телевизоре (курьез, а приятно)
Далее застой...
Теперь ТВЧ ( ТВ высокой четкости ) Надо скзать, что ни один из предложеных стандартов ВЕЩАТЕЛЬНЫМ не стал.
1989, - Япония (NHK, Sony) 1125 строк 60 Гц со сжатием "Мьюз"
В лабораториях "варится": 1050 строк (США) и 1250 строк (Европа)
Пока в лабораториях варится, киношники это дело тихонько начинают использовать. Тут и понравившийся Вам "Властелин колец" и "Гарри Потер", но самым первым был фильм Петера Дель Монте "Julia and Julia" (1987)
Это не считая перевода на цифру обычного ТВ сигнала, а это планируется в России в ближайшие годы.
сращивание с компьютером
Что Вы имеете в виду?
Дальше пошла плазма
С этой самой плазмой (газовый разряд в парах ртути) еще Эдисон баловался. Что и привело к появленю люминисцентных ламп для освещения.
Мнемонические информайионные панели с газовым разрядом используются с начала 70-х. Задача была сделать их под соответствующие строки и частоту кадров, ну и чтобы дешево было. Теперь это дело втюхивают богатеньким буратинам как шик-модерн. Технология убитая (сравнительно быстро выгорают). Долго она не продержится. Небольшие панельки 10 х 10 см до сих пор делают в Калуге. Кажется их использовали в декорациях одной из передачь С.Сорокиной.
Попутно замечу о проекционных телевизорах. Эта технология появилась тоже давно. Если помните, в декорациях "Документального экрана" с Р.Рождественским был использован такой телевизор очень большого формата, а это 70-е.
Дмитрий Евгеньевич, а зачам Вы этим интересуетесь? Собираете материал для новой книги?
zo_zo_le
February 8 2007, 17:53:25 UTC 12 years ago
А брюки, которые на Вас одеты, сшиты в казино или на бирже?
Их дядюшка Ляо сшил. А Авдотья Никитишна привезла в большой клетчатой сумке.
zo_zo_le
February 8 2007, 18:04:48 UTC 12 years ago
А можно, с этого места поподробнее. Как их тут вообще, хотя и трудно, зарабатывают?
zo_zo_le
February 8 2007, 18:12:39 UTC 12 years ago
Альтшуллер ввел для описания таких процессов понятие S-образная кривая. Вам знакомы его работы?
nighternet
February 8 2007, 19:22:07 UTC 12 years ago
Тут мне кажется уже перешагнули через "плато" и идут по неверному пути. Типа как с мобильными телефонами: поскольку в области самого телефонного разговора добавить нечего (ну разве что кроме Skype, т.е. бесплатного интернет-телефона), то приходится "добавлять" вкусного: музыкальный player, камера, browser, открывашка для пива и прочие полезные вещи. Ну что еще может добавить к положению вещей дальнейшее развитие компьютера? Трёхметровый монитор в 300 dpi, неограниченная труба (bandwidth), голографическая комната типа Стартрековской holo-deck, сенсорные прибамбасы : боль, запах, приятное щекотание в промежности? Помню, были еще предложения вживлять в анус параллельный порт. Это тупик. На плато давно вышла клавиатура как средство быстрого введения текста. Люди давно уже печатают быстрее чем пишут, speech recognition - тупиковая ветвь.
А ведь лет 30-40 назад уже был фантастический рассказ об онейрофильмах. Надо просто биологам еще немного поработать, и - вперед.
> В стране дураков рулить будут только ванечки засурские и прочие носики.
На западе рулят тоже не галковские а носики и засурские, хотя и не в таком карикатурном виде. Один щелчок "выкл"" в RL и все "миры" идут прахом. Недавно в результате подводного землетрясения был почти полностью отключён от интернета весь Тайвань. Хэкеры или террористы могут в один прекрасный день достать root-servers. Хороший пример с копирайтной войной. Пока счет 1:1. RIAA со своей армией адвокатов против населения - 0:1, RIAA против allofmp3.com - 1:0. Все потому, что allofmp3.com использовала традиционные связи с финансовым миром и, проще говоря, продавала ворованное. Такие робингуды никому не симпатичны даже несмотря на всю выгодность предприятия. А нужно было из тех 20 центов, что они берут за песню, 16 отдавать музыкантам (это при том что "легальные" онлайновые магазины с одного доллара дают музыкантам максимум 8-10 центов, а большинство из них вообще никаких денег не видят). Даже сейчас они могли бы "уйти в спячку" и давать качать бесплатно, но для этого нужен кой-какой финансовый "подкожный запас". 2-3 года - и конец музыкальному банкирству.
zo_zo_le
February 9 2007, 10:08:15 UTC 12 years ago
Незабывайте, что те же "пи-сишки" используются и на производстве, а там совсем другие требования. От этого стонут производители видеоплат: что хорошо для игрушек плохо для 3D-моделирования. А есть еще и чисто текстовые приложения.
>то приходится "добавлять" вкусного: музыкальный player, камера, browser, открывашка для пива и прочие полезные вещи.
Набор стеклянных бус для папуасов. Вот папуасы и "клюют". Уже несколько раз парк телефонных аппаратов поменяли.
>Ну что еще может добавить к положению вещей дальнейшее развитие компьютера?
Например, пока не решена проблема с нужной цветовой температурой монитора. Но, врядли поклонники игрушек представляют себе что это такое и зачем это надо.
>Помню, были еще предложения вживлять в анус параллельный порт.
В анус будут вживлять последовательный порт типа RS-232 или USB. В них линий меньше и анус будет меньше растягиваться :-)))))
Вы будете смеяться, но на производстве это сняло бы много проблем. В некоторых произведениях Гибсона из киберпанка это обыгрывается.
>На плато давно вышла клавиатура как средство быстрого введения текста.
Там уже пошел регресс. В начале 90-х клавиатуры были лучше. Сейчас найти качественную клавиатуру целая проблема.
>На западе рулят тоже не галковские а носики и засурские, хотя и не в таком карикатурном виде.
О ком идет речь? Дайте хоть какую нибудь ссылку :-((
nighternet
February 9 2007, 17:21:49 UTC 12 years ago
Ни для чего не надо. Монитор - это как если бы вместо человеческого языка стали развивать азбуку морзе, появились бы ускорители приема-передачи, некоторые индивиды демонстрировали бы фантастические способности в этой области. Еще в 94-ом я пытался протащить идею "digital retina", т.е. визуальной системы (карта+монитор), которая давала бы высокое разрешение только в зоне фокуса взгляда (курсор или gaze tracking), но технические ограничения были слишком велики. Развитие пошло по экстенсивному пути: увеличение мощности видео карт, количество памяти, скорость процессоров. Хотя перед глазами всегда был человек со своим весьма ограниченным "процессором", весьма ограниченной сетчаткой и скоростью реакций, но с фантастической способностью адаптироваться ко всему. Последний пример из области: оптометрические тесты показали, что у людей, играющих в active games зрение на 20-24% лучше чем у среднестатистических пользователей компьютера (не надо читать блоги, надо играть в стрелялки :)). Понятно, что физическое зрение (роговица, сетчатка, зрительный нерв) никакие игры не улучшают, такой бросок дает один лишь зрительный анализатор.
Одна из причин почему так долго и упорно идут "нетуда" это отношение человека к своему телу как священному сосуду, который никогда ни при каких обстоятельствах нельзя violate. Пример: среди миллионов курящих травку найдется только несколько сотен "shooting down the main line". У большинства - из-за простого страха иглы. С точки зрения государства, разница между человеком проводящим по 8-12 часов в день играя в видео игрушки, и человеком, лежащим на диване в героиновой прострации, не так уж велика (ну может, первые представляют меньшую опасность на дорогах). Хотя недавно в Бостоне подавили кучу народа в первый день выброса PS3.
> и анус будет меньше растягиваться
Лучше волоконный гигабитный кабель. Кстати, кое-какие подвижки в области имеются. Голландцы предложили систему возвращающую зрение слепым: полупроводниковый слой на поверхности очков передает "изображение" прямо в зрительный нерв, минуя бесполезный глаз. Система тем хороша, что технология вживления "видео порта" будет отработана на несчастных, которым все равно нечего терять. А потом, кто знает, может быть этой возможностью воспользуются не только медики.
> О ком идет речь? Дайте хоть какую нибудь ссылку
Слово "рулят" не совсем точно. Ну чем собственно рулит Носик? Речь идет о том, что для начинания нового ничего кроме гения не требуется, но для "встроения" идеи как реального бизнеса в существующую схему, требуются все те же люди и методы. Пример - эволюция Гугла за последние 2 года. Конечно те, кто были вначале, свой кусок получили, но сегодня компания оплетена лианами бюрократии и корпоративного идиотизма. Большая часть денег тратится на строительство гиганских компьютерных ферм и нефти на то чтобы их обеспечивать энергией. Реально за основателями оставили только право принимать "экстравагантные" решения, никакого влияния на основной бизнес не оказывающие. Потому что их талант был "не от бизнес-мира сего". Как и у Дмитрия Евгеньевича.
Так что сначала будет киборг - нелепое творение эволюции, как те чудовищные хищные свиньи в начале эры млекопитающих, а уже потом..
***
zo_zo_le
February 9 2007, 20:39:27 UTC 12 years ago
Ни для чего не надо.
Вы в этом уверены??! 8-()
А про цветоделение в полиграфии Вы что-нибудь слышали? А про тонировку и финализацию в кино? А про создание кей-изображения (правильнее альфа-канал) для ТВ? А есть еще и чисто текстовые приложения! Приходит редакторша на работу и 8 часов (а если работа сменная то 12) гранки вычитывает. Или машинистка, которая столько же времени печатает. Конечно, они немного "курицы", но каждая из них чья-то жена и чья-то мать.
Еще в 94-ом я пытался протащить идею "digital retina", т.е. визуальной системы (карта+монитор), которая давала бы высокое разрешение только в зоне фокуса взгляда (курсор или gaze tracking), но технические ограничения были слишком велики. Развитие пошло по экстенсивному пути: увеличение мощности видео карт, количество памяти, скорость процессоров.
А куда Вы эту идею "тащили" ? В игрушках это может быть и работало бы, но как быть с текстом?
оптометрические тесты показали, что у людей, играющих в active games зрение на 20-24% лучше чем у среднестатистических пользователей компьютера (не надо читать блоги, надо играть в стрелялки :))
Боже мой! Не ужели Тьюринг и Кнут (а также масса других людей) работали только на то, чтобы в конце появилась банальная стрелялка?
Пример: среди миллионов курящих травку найдется только несколько сотен "shooting down the main line".
Извините, а можно по русски. Я хоть "англицкому языку" и обучен, но уж больно специальная терминология. В моем словаре таких слов нет.
Лучше волоконный гигабитный кабель.
А Вы уверены, что там гигабит нужен? Сами же пишете, что процессор слабенький и ограниченный. Здесь задачи куда более приземленные.
Пришел Ваня на работу после травки или после попойки, а ему Ромео играть. Гример его "зашпаклевал", следов бурной жизни не видно. Но, у Вани мозги с трудом ворочаются, память отшибло. А в зале зрители собрались, над несчастной любовью поплакать, они-то в чем виноваты. Вот тут-то и надо Ваню к компьютеру подключить, чтобы суфлер ему тихонько подсказывать стал: "Делай Ванечка влюбленное лицо и иди к Джульетте. По дороге не свались в оркестровую яму. Развернись к залу другим боком, а то у тебя левый глаз заплыл. Не хватай Джульетту так скабрезно, для порно ты вчера снимался, сегодня ты Ромео." И так далее... Конечно, это задача отчасти решается радиоухом, но часто желательно передавать и текст. Слушать и одновременно говорить очень сложно.
Слово "рулят" не совсем точно.
Я думал Вы мне ссылку какую дадите, или конкретно об этом скандале расскажите. А про корпоративный идиотизм все знают.
Конечно те, кто были вначале, свой кусок получили,
Во-во, а кто не получили им тоже "хотца" :-))
как те чудовищные хищные свиньи в начале эры млекопитающих,
На сколько я знаю, эра теплокровных млекопитающих начиналась со зверюшек крупнее мышей, но меньше лисичек. И были они скорее животными падальщиками. Их сравнительно близкие родственники современные ежи (отряд равнозубые). Так, что про свиней это Вы в какой-то компьютерной игрушке насмотрелись :-))
Re: ***
nighternet
February 9 2007, 22:24:05 UTC 12 years ago
Недостаток жж это то что человек как правило не знает кто его собеседник по профессии. Я не только слышал, но вот уже со всем этим работаю года эдак с 88-го. И с chroma keying и со всеми прочими радостями. Что вас собственно в цветовой температуре монитора неустраивает? Купите калибратор или переходите ма Мак.
> но как быть с текстом?
То же самое. Вы же не читаете сразу все на листе газеты например.
> В моем словаре таких слов нет.
По-русски звучит так же: "пускать по трубе".
> Вот тут-то и надо Ваню к компьютеру подключить
Вы когда-нибудь делали аудио "фанеру" для абсолютно безголосой порно-клуши? Или можете посмотреть как делался фильм "Monster House" (говеный мультик для детей, но почему-то принимали участие Спилберг и Земекис, люди, которые зря деньги выбрасывать на ветер не будут)? Рентаните DVD, посмотрите только bonus part. Вот что светит актерам в недалеком будущем.
> Я думал Вы мне ссылку какую дадите
Вы мне лучше дайте ссылку когда это НЕ произошло.
> это Вы в какой-то компьютерной игрушке насмотрелись
Я не играю в компьютерные игрушки. За что купил, за то продал: http://www.imdb.com/title/tt0286285/
Re: ***
zo_zo_le
February 10 2007, 12:06:42 UTC 12 years ago
>Что вас собственно в цветовой температуре монитора неустраивает?
Ну, локус мы тут рисовать не будем. Но, поверьте, спектр, что ЭЛТ, что газоразрядной лампы имеет провалы. А раз есть провалы, Вы их ни чем не закроете.
>Купите калибратор
Ага! Программный! За такими вещами, это к маркетологам :-))) Они быстро все растолкуют :-((((
Если частоты в спектре отсутствуют, взяться (особенно программным путем :-) им не откуда.
>переходите на Мак
А маковские мониторы работают на других физических принципах? :-)))
>Вы же не читаете сразу все на листе газеты например.
Да, но иногда надо видеть всю страницу. А кинокадр смотрят чаще целиком.
>По-русски звучит так же: "пускать по трубе".
Опять не понял. Что пускать? И по какой трубе?
>Рентаните DVD,
Смилуйтесь. У меня не такие технические возможности. Однако я представляю о каких технологиях Вы говорите.
>Вы когда-нибудь делали аудио "фанеру" для абсолютно безголосой порно-клуши?
Бог миловал! Я работаю в очень солидном месте. Однако, по моим наблюдениям, эти клуши далеко не так глупы, но в жизни очень несчастны.
>Я не играю в компьютерные игрушки.
А у нас "Прогулки с чудовищами" известны скорее как компьютерная игра. Что появилось раньше? Игрушка или фильм? Я тоже не играю в компьютерные игрушки, но там, кажется более поздний исторический период. Вообще, ссылка на игрушку как на научный источник не катит.
http://alter.sinor.ru:8102/lisek/news.htm
Вот здесь интересная книга, ее автор скорее философ, а не палеонтолог. Но, к науке это ближе. (Хотя и не стрелялка :-)))
ex_leo_sosn
February 6 2007, 06:12:34 UTC 12 years ago
Чувствуете ли Вы острое одиночество?
Если да, какие используете способы обращения этого чувства в что-либо конструктивное.
znareka
February 6 2007, 09:14:24 UTC 12 years ago
znareka
February 6 2007, 09:39:55 UTC 12 years ago
Эх, сударь...
log_observer
February 6 2007, 15:44:15 UTC 12 years ago
Re: Эх, сударь...
znareka
February 6 2007, 21:00:40 UTC 12 years ago
Re: Эх, сударь...
zo_zo_le
February 8 2007, 17:56:33 UTC 12 years ago
Поинтересуйтесь биографией и окружением адмирала Семьюэля Грейга.
Re: Эх, сударь...
znareka
February 8 2007, 18:47:01 UTC 12 years ago
Re: Эх, сударь...
log_observer
February 9 2007, 19:43:47 UTC 12 years ago
Это по поводу "сударь". :-)
It's all my fault.
I'm terribly sorry.
А что касается "ненавистников", то кому как не "бедной вдове" знать, кто они и где их искать, тем более, что сама Екатерина II и была главой русского масонства.
Я думаю, Вы не считаете, что она была профаном/профанкой.
Re: Эх, сударь...
znareka
February 9 2007, 20:46:41 UTC 12 years ago
vittal
February 9 2007, 20:33:18 UTC 12 years ago
Где вы у него ненавить нашли?
znareka
February 9 2007, 20:50:20 UTC 12 years ago
vittal
February 9 2007, 21:04:12 UTC 12 years ago
Повторю, все же: где у ДЕ ненависть к Православию, к Церкви, к России? К РПЦ он, да, критически относится, но именно - критически. Но РПЦ - достаточно сомнительная организация и так. Советская, скажем так. Благодать там есть, но... Условия были такия, Церковь должна была выжить.... А сейчас? Преследований-то нет больше.
znareka
February 9 2007, 21:46:34 UTC 12 years ago
Если способность ДЕ указывать на черные пятна РПЦ - определенное малоприятное свойство характера, - это одно, если же это, повторюсь, сознательное манипулирование современными умниками, - это несколько иное и вполне оправдывает его маскарадный костюм. Тогда с задачей он старается справляться.
По вопросу грехов РПЦ: кому Церковь - не мать, тому Бог - не отец. Ерничать и издеваться над недостатками матери может только хам (не ругательство, а отсылка к прототипу) или человек, работающий на заказ.
Приводить примеры отношения ДЕ как к РПЦ, так и к ее клиру не буду - отсылаю к оригиналу.
Кроме того, Вы сам - член Русской Церкви? Если наблюдатель, то почему судите чужого раба? Церковь сама разберется в своих проблемах, недостатках etc.
И последнее: если Вы так строго судите РПЦ, то, видно, считаете себя имеющим на это право? Возьмите - и станьте одним из ее столпов. Кажется, просто.
Но, безусловно, проще стать на все 4 лапы и ... выразить свое недовольство.
vittal
February 9 2007, 21:18:28 UTC 12 years ago
В чем "ненависить" ДЕ к Православию и России проявилась?
Вспомнил о Севере!
paidiev
February 6 2007, 14:37:23 UTC 12 years ago
Англичане бежали панически: сейчас придут большевики. В мониторы (речны тяжёлые пушечные катера) заливали бетон и топли (чтоб красные не достали), топили в море запасы проуктов и оружия, взрывали и сжигали. Красные кинули правительство Чаковского только через год. Помогло то. что (по книге) силы белых были отвлечены конфликтом с финнами. Финны начали массово вырезать русское население в Карелии. По книге описание жутких зверств финнов.
Re: Вспомнил о Севере!
ex_werter300247
February 6 2007, 17:40:18 UTC 12 years ago
Re: Вспомнил о Севере!
paidiev
February 7 2007, 17:26:32 UTC 12 years ago
Косвенно об этом можно прочитать ТУТ.
http://kamsha.ru/journal/zmei/chuh.html
Re: Вспомнил о Севере!
paidiev
February 7 2007, 17:26:33 UTC 12 years ago
Косвенно об этом можно прочитать ТУТ.
http://kamsha.ru/journal/zmei/chuh.html
Re: Вспомнил о Севере!
yevgenij
February 7 2007, 05:38:59 UTC 12 years ago
Re: Вспомнил о Севере!
paidiev
February 7 2007, 17:28:08 UTC 12 years ago
http://kamsha.ru/journal/zmei/chuh.html
Браво!
log_observer
February 6 2007, 15:52:34 UTC 12 years ago
С начала чтения Вашего журнала (менее года тому назад) всегда волновала-беспокоила ситуация «один в поле воин». После прочтения Ваших парижских заметок появилось таки ощущение, что какие-то каналы все-таки есть, пусть даже и что-то типа сюртэ женераль (ну и что здесь страшного? При нашем всеобщем и непрерывном пИковом состоянии принятие благожелательной помощи от любой более-менее реальной силы отнюдь не предосудительно). Теперь вот, увидев Вашу фотографию в боевом облачении, понимаешь, что так даже лучше. Не один в поле воин.
Ещё раз браво.
В связи с этим возникает вопрос. Памятуя о том, что основная интрига и основные события развиваются по линии гегемон – субгегемон (а благодаря Вам это уже общеизвестно), встаёт вопрос о соотношении сил американского и британского (или пробританского) масонств. Британское масонство старше и должно быть опытнее американского, да и есть ли оно – чисто американское масонство, хотя, судя по развитию событий, есть и уже достаточно накачавшее интеллект и мышцы. Итак, как соотносятся мощь американского и (про)британского масонств.
И ещё, в Вашем журнале практически не было упоминаний о таком колоритном явлении американской жизни как ку-клукс-клан. Слабо верится, что ККК был направлен только против «оборзевших негров». Подозреваю, что эти самые «оборзевшие негры» были далеко не единственной и даже не главной целью ККК. Заключительная формулировка в Википедии «В настоящее время клан расколот на ряд группировок.» оставляет слишком большой простор для фантазий на эту тему. «Что это было, Билли?». :-)
Поделитесь, пожалуйста, с читателями своими знаниями по этому вопросу.
С уважением, В.Л.
Re: Браво!
galkovsky
February 7 2007, 12:13:25 UTC 12 years ago
Re: Браво!
log_observer
February 7 2007, 12:39:08 UTC 12 years ago
Re: Браво!
zo_zo_le
February 8 2007, 19:39:41 UTC 12 years ago
Вы полагаете, что в сюртэ женераль дела с мебелью обстоят так плохо?
:-))))))))))))))))
Re: Браво!
log_observer
February 9 2007, 20:09:54 UTC 12 years ago
А предыдущие смутные ощущения (не более того) были до того, как мы увидели эту фотографию и исключительно из-за обеспокоенностью ситуацией "один в поле воин" и теперь от них не осталось и следа. Чему я тоже очень рад :-)))).
Re: Браво!
nighternet
February 9 2007, 22:46:25 UTC 12 years ago
Тут вам и "оборзевшие негры" и масоны в одном флаконе. Вот где государственная пиписька-то!
leo_zloy
February 6 2007, 16:02:03 UTC 12 years ago
galkovsky
February 6 2007, 16:25:45 UTC 12 years ago
leo_zloy
February 6 2007, 16:29:53 UTC 12 years ago
galkovsky
February 6 2007, 16:51:52 UTC 12 years ago
leo_zloy
February 6 2007, 16:55:25 UTC 12 years ago
galkovsky
February 6 2007, 17:06:03 UTC 12 years ago
leo_zloy
February 6 2007, 17:19:06 UTC 12 years ago
ahmash
February 6 2007, 17:24:11 UTC 12 years ago
В качестве Пионера он более вменяемый.
leo_zloy
February 6 2007, 17:28:52 UTC 12 years ago
pizdoras
February 6 2007, 18:49:48 UTC 12 years ago
это только у животных, у которых нет возможностей для сублимации либидо.
Извинитесь!!!!!!!!!!!!
zo_zo_le
February 9 2007, 10:51:19 UTC 12 years ago
Немедленно извинитесь перед Дмитрием Евгеньевичем за свою гнусную инсинуацию!!!!
Вы же ничего о физиологии инопланетян не знаете.
Может они отводками размножаются.
И вообще, ведите себя прилично!
Если бы Вы такое сказали в трамвае Вам бы ответили иначе, даже интеллигентные люди.
Так, что если у Вас чешутся руки, то чешите их себе в другом месте!
P.S. Подозреваю, что в отличии от ДЕ Ваше литературное творчество нам посмотреть негде.
▄▄ ▄▄
▄▓▓░░▓▓▄ ▄██▓▓██▄
█▓░ ░░▓▓█▄ ▄█▓░░░░░▓▓█
▄▓ █▓░ ░░▓▓█ █▓░ ░ ░▓█ ▓▄
▀ ▄█░░ ░░▓█░ ░ ░█▓░ ░█▄ ▀
█▓▓░░▓░ ░▓█░ ▄ ▀█▓░ ░█▓▓███
█▓░░░ ▓░ ░▓█▄ ▄ ▄▄░▀▓▄▄▄▀▀█ ▄▄▄ ▄█▓░ ░▀▓░░░▓▓█
█▓░░ ░ ░░▓█▄ ▀▓▀ ▄▄▀▀▓▀▓▄ ░██▀ ░▀▀▄▄ ░ █▓▓░ ░░▓▓█
█▓░ ░ ░ ░░▓▓█▄ ▄▀ ░ ▀▄█▄▓█▀ ▀▄ ▄▓▄█▓░░ ░░░ ░░░▓██
█░░ ░▓▓▀▄ ▀▄ ░░▓▓▓█░ ░█▓░█▄ ░▄▄ ░█▓░▓█░░ ░▄▀▓░░░░▓▓█
▀▀▄▄▀▀░ ▀▄█░ ░▓▓█░ ▓█▀ ░▀▀ ▀▄ ░█▓░▓░ ▓▀ ▀▀██▀▀
▓▄░░▓█░ ▄▀▄ ░ ░█▓░░▄▀
█▓█▓░░ ░ ▄ ░▀ ░ ▀ ▄ ░░▓██▀
▓█▓░░░░▄▄▀ ▀▄▄░░░░▓█
░█▓▓▓█▀▀ ░ ▀▀█▓▓▓█░
█▓█▀ ▄▄░ ▓▄▄ ▀█▓█▓
███▓ ▄▄▄███████ ░ ███████▄▄▄ ███
░██▓ ▄████████▓██ ▓ ██▓████████▄ ▓██░
▓█▓░ █████▓▓█▓████ ▀▄████▓█▓▓█████ ▓█▓
░█▓░ █▓▓█▓▓▓░▓██▓██ ▀██▓██▓░▓▓▓█▓▓█ ▓█░
▓█░ █▓▓░▓▓░▓▓▓▓▓███ ███▓▓▓▓▓░▓▓░▓▓█ ░█▓
░█▓ █▓▓░░░░░░░░▓▓▓█ ░ █▓▓▓░░░░░░░░▓▓█ ▓█░
▓█░ █▓░░░░░░░░░░▓▓█ ░ █▓▓░░░░░░░░░░▓█ ░█▓
█▓▄ █▓░░░ ░░░░▓█ ░█ █▓░░░░ ░░░▓█ ▓█
▄█ █▓░░ ░ ░░▓█ ░███ █▓░░ ░ ░░░▓█ ░█
█▓ █░░ ░░█ ░█▓▓▓█ █░░ ░ ░░░█ ▓█
▓█░ █░ ▄▄▀▀ █▓░░░▓█ ▀▀▄▄ ░░█ ░█▓
░█▓ ▀▀▄▄▄▀▀ ░ █▓░ ░▓█ ░ ░▀▓▄ ░█ ░▓█░
▄ ░█▓░ ▄▄███▓░█░ █ ░█ ▓███▄▄▓█ ░█░▓█░
▄▓▄ ▀█▄▄▄▀▀░▓▓█▓░ ▀█▄▄█▀█▄▄█▀ ░▓█▓▓░▀░ ░▀█▀░
▀ ░ ▄ ░░▓█▓░ ▓ ░▓█░
▄▄ ▄▀▓█ ▓▀ ░░▓█▓░ █▓░ ░ ░▓█ ░ ░
░▄▀▀░▓█ ░▓█ ░█▓░░█▀█▓░░ ░ ▄█▓ ░ ░░▓█▀ ░ ░
░ ░▓█░ ░ ▓█▓ ░ ▀ ▀▀▀▓ ▀▀▀▀▀▀▀▓▀▀███▀█▀ ░
▄▀█▓░ ▄▄█▀ ▀ ░ ▄▓▄ ▄▄▄▓ ▄▄▄
█░ ░▀██ ░▓█▓░ ░ ▀ ░▄▄▄▄░ █░ ▀█▀ ▀ ▀▄
█▓ ░▓█░ ░▓██▀▀▀▄▄ ▄▄▄▄▄ ▄░▓█ ░▓██ █▓░ ░ ░▓█
░ ░▓█▄ ░ ░▓█ ░█▓░ ░▓▀▄▀ ░▓▀█▀▀▀▄▄ ░▓█▓▄██░ ▄█░
█▓░ ░▄██░ ▓█▄▄▄ ░ ░ ░▓█▄░█░ ▓█▓░ ░▄▓▀
█░ ░▓█░▓█ ░████████████▄▄▄▄▀▀▀▀ ░ ░█░ ▓█░
▀▄▓▀ ░█░ ▓█▓░▓▓░░▓▓████▀ ░▓▄▄ ░▓█░ ░█▓
▄▓▄ ▓█ ░█▓▓░░ ░░░▓██ ░▓██▓██▄▄█▓░ ▓█ ░
▀ ░▓█ ░██░░ ░ ░█▀█▀ ░▓█▓▓░▓▓▓██▓░ █▓ ▄▄
░█░ ▓██▓░ ▄▀ █ ░▓█▀▓░ ░▓▓▓█░ ▓█ ░ ░ █░▓█▄
▓█ ▄▀▓█▓▄▀ ▀░▓█▀ ░ ░░░▓█▓ ░█▓░░ ▓█░ ░▓█ ▄
░█ ░██▓ ░▓█▀░ ░░▓▓█░ ▓█░░ ▄▄▀▀ ░░██▄
░ █░ ▓█░░▓█▀ ░ ░▓█▓ ░██▓▄▄▀▀ ░░▀ ░▓█
▄▓▄ ▓█ ░█▓██░░ ░ ░▓▓█░ ▓██▀ ▄▀ ░▓█
▀ ░█░ ▓█▓░░ ░█▓ ░█▓░ ░▄█▓▄▄█▀▀▓▄░▓█
▄ ▓█ █ ░█░░ ░░ ░▓█░ ▓█░ ▓█▀▓███▓▀ ▓█▀▀
░▓██ ▓█░ ░ ░░▓█░ ▓█░▄▓▀ ▄ ▀██░ ░█░
▓█▓ ░█▓░░ ░░▓█▓ ░█▓█▓ ▓▀ ▓█░ █▓
▄ ░█░ ▓█░ ░ ▄▀▀░ ▓██▓░ ░█▓ ▓█
▓█ ░█▓░ █▓ █▓▓░░░ ▀ ▓█░ ░█░
▄█▓░ █▄ ░▓█▓ ▄░ ░█▓▓ ░ ▄▓▄ ░█ █▓░
█░ ▓▄ ░ ▀▀█▓ ░░▓█░ ▀ ▄▀ ░ ██▄▄
░ ░█▓▓░ ▀▄ ░█ ▀▄▄▓▀ ░ ▄▀ ▀ ░▓█
░▀█▓░▄▀▄ █▄▄▀ █▓░ ░ ░█
▀▀ ▄ ▀▀▓ ░ ░▓█▄ ▓█ ▄█░
▀ ▀▓▀ ░ ▀▀▀ ▀▀▀▀
ex_topbot2
February 6 2007, 19:05:24 UTC 12 years ago
Почитать текст со всеми комментариями можно тут
Это Ваш 4-й ТОПовый пост за последний год. Посмотреть статистику автора можно тут
Этот "бот не имеет отношения к Яндексу" © НадежныйИсточник
Проводим параллели
savdush
February 6 2007, 22:07:08 UTC 12 years ago
"Не Людовик правил Францией, а Помпадур. Развратный, ленивый король, очарованный ею вначале, скоро охладел к ней, находя, что в ней мало страсти, и называя ее ледяной статуей."
Один в один. И закончилось одинаково.
Re: Проводим параллели
galkovsky
February 7 2007, 12:12:01 UTC 12 years ago
Re: Проводим параллели
zo_zo_le
February 9 2007, 11:13:07 UTC 12 years ago
Re: Проводим параллели
zo_zo_le
February 9 2007, 13:55:32 UTC 12 years ago
А "Олений парк" действительно существовал? А что там теперь? Французы его Вам показывали? Я бы на месте французов организовал там мемориальный музей разврата :-))) И ни чего такого в этом нет. У немцев же есть "Реепербан". Но, это же новодел. А здесь такая богатая история.
Об английском юморе
cmamucm
February 6 2007, 22:27:19 UTC 12 years ago
>Как давно это было.
О масонах мы еще не говорили. Да, и о конспирологии тоже :-(
Как-то увидел фотографию из этой серии на "Самиздате". Решил: хулиганство, "фотошоп". Как я понимаю, это было Ваше хулиганство, и, как обычно, с двойным дном?
P.S. Странно, что я первый интересуюсь этой фотографией.
Re: Об английском юморе
zhiltsov
February 7 2007, 16:35:20 UTC 12 years ago
Люди проникаются. :))
Конспирология математики: нужны фрагменты.
dorneu
February 7 2007, 08:06:22 UTC 12 years ago
"А кстати, вас не приходило в голову, чего это историкам математики вдруг так кривляться захотелось. Ладно бы историю публичных домов или тех же кладбищ изучали. А тут математика. И мистификация на мистификации. Просто-таки ЧУДЕСА. "
Не могли бы вы привести несколько фргаментов "мистификации на мистификации" и Ваше толкование. Но в принципе концептуальный узел уже готов.
Rem: "историки религии" - туфта. Читайте Отцов Церкви.
Re: Конспирология математики: нужны фрагменты.
galkovsky
February 7 2007, 12:04:55 UTC 12 years ago
А Вы ссылочки мои не прочли :-)
seespirit
February 7 2007, 12:18:51 UTC 12 years ago
Re: Конспирология математики: нужны фрагменты.
andy_dutch
February 10 2007, 20:02:37 UTC 12 years ago
Паралели - аналогии
lymbin
February 7 2007, 13:08:50 UTC 12 years ago
Американцы - "английские" колонисты, знают своих бывших "метрополиев", как облупленных и испытывают к ним чувство стойкого неприятия и отторжения. Но русские, по Вашей системе, - это европейские американцы, колонисты, для которых Полесье стало Атлантикой. Тогда (по аналогии) получается, что русская аристократия, в том числе и царствующий дом, для русских колонистов были такие же "метрополии", как британские для американцев... Если продолжить аналогию дальше, то они должны испытывать к русской (голландско-немецкой) аристократии те же чувства, что и американцы: стойкое неприятие и отторжение.
Понятно, что метод аналогий не универсален, но почему, на Ваш взгляд, в данном случае "параллели - аналогии" не срабатывают?
Когда российская аристократия стала родной и перестала быть "гадой" для "европейских американцев", то бишь русских?
lybomir
February 8 2007, 14:06:05 UTC 12 years ago
Спасибо.
С уважением
Дмитрий
ex_ursus_pe
February 8 2007, 16:02:20 UTC 12 years ago
Интервью Сергея Волкова
yarnovosti
February 8 2007, 19:35:18 UTC 12 years ago
Рекомендуем познакомиться с интервью доктора исторических наук Сергея Владимировича ВОЛКОВА в «Литературной газете» (№2, 2007 г.)
Тезисы:
1. Успешное развитие государства в огромной степени зависит от того, насколько удаётся «совместить» элиту интеллектуальную с управленческо-политической элитой.
2. Социальный слой носителей дореволюционной российской культуры и государственности был уничтожен вместе с этой государственностью.
3. В СССР высший политико-управленческий слой обладал едва ли не худшими культурно-образовательными характеристиками среди других категорий лиц умственного труда.
4. Сегодня худшие западные подходы к образованию соединяются с худшими советскими. Бездумное раздувание сферы высшего образования приводит к его профанации и деградации.
5. При гипертрофированном разбухании сферы высшего образования у нас обладателями дипломов стало до трети населения. На самом же деле высокообразованных людей как было 3 процента, так и осталось.
6. Надо на порядок сократить приём в вузы, ликвидировав сотни уродливых заведений, позорящих само понятие высшего образования. В учебных заведениях, которые действительно способны дать качественное образование, установить жёсткий отбор и соответствующий контроль на протяжении всего хода обучения.
www.lgz.ru
У Сергея Владимировича Волкова есть также свой журнал: www.salery.livejournal.com
Дмитрий Евгеньевич его уже анонсировал, но кашу маслом не испортишь.
Re: Интервью Сергея Волкова
zo_zo_le
February 8 2007, 19:52:14 UTC 12 years ago
И чтобы зло пресеч,
Собрать все книги, да и сжечь!
Период после Второй Мировой Войны
alexey_zharikov
February 8 2007, 21:04:19 UTC 12 years ago
уточню...
izuverov
February 8 2007, 21:23:02 UTC 12 years ago
anton_rau
February 9 2007, 10:53:20 UTC 12 years ago
http://i-grappa.livejournal.com/316532.html
Как Вы думаете, это самодеятельность канадцев (их французской части) или процесс инспирирован в метрополии? Если второе, то что движет англичанами, особенно беря во внимание последние веяния: "Лондон самый опасный город Европы", взрывающиеся письма и прочее "у нас не все в порядке"?
axexa
February 9 2007, 16:56:30 UTC 12 years ago
Старый должок
nighternet
February 9 2007, 22:50:44 UTC 12 years ago
ДЕ, вы обещали рассказать про том дом в Париже, что со скелетами. Иезуиты? Кроме них никто так не оттягивался по поводу костей.
Господство анонимности
dorneu
February 10 2007, 14:58:05 UTC 12 years ago
--
Но форуме господствует анонимность.
Зарегистрированные - суки, активисты.
--
Безбожие, жидо-масоны, ГУЛАГ
dorneu
February 11 2007, 07:27:05 UTC 12 years ago
Конспирология математики (III Интеграл) ч.1
dorneu
February 10 2007, 15:33:24 UTC 12 years ago
Позвольте представить Вашему вниманию готовый узел "Конспирология математики".
Может Вы захотите что нибудь добавить, отредактировать.
------
Конспирология математики
[ЖЖ Галковского 345]
А кстати, вас не приходило в голову, чего это историкам математики вдруг так кривляться захотелось. Ладно бы историю публичных домов или тех же кладбищ изучали. А тут математика. И мистификация на мистификации. Просто-таки ЧУДЕСА.
Побудительные причины "Бурбаки" не ясны до сих пор. Что побудило серьёзных учёных создать шутовское тайное общество? И если оно шутовское, почему проект оказался столь масштабным и долговременным. Какова внутренняя история "Бурбаки"? Даже примерный состав группы стал известен только через десятилетия.
История математики, кстати, очень ОПАСНАЯ область. Её действительно трудно фальсифицировать. Как в этих условиях поступили бы "держатели кассы"? Наверное, историю математики математикам бы разрешили, но предварительно объединили их в тайное общество, дали высокий градус. И сказали: Вы ребята ройте, что нароете пишите нам. Приватно. А там мы посмотрим. Что-то профанам дадим, в что-то используем для себя. Нам же проще потом таких как вы вербовать будет. [galkovsky]
Именно так и было. Другой сценарий, если заниматься СУТЬЮ математики трудно представить. Таким образом мы имеем хаос в науке, науку хаоса и жидо-масонский порядок из хаоса для гоев. [dorneu]
В действительности, это (Бурбаки) был серьёзнейший проект. Сделанный не историками математики, а выдающимися математиками 20 века. Если интересно, вот их адрес: http://www.bourbaki.ens.fr/. А вот краткая история вопроса: http://www-history.mcs.st-andrews.ac.uk/Societies/Bourbaki.html [seespirit]
Жлобы... американцы выложили бы кучу первокласных текстов с великолепными иллюстрациями. [dorneu]
Вы не в теме. Они не жлобы а своего рода аскеты. конечно, все это не для жующей гамбургеры публики. [gbpivovar]
Вот так закладывают мину под самых талантливых представителей будущих поколений. Словарь Гротендика. Страх
страх Дух презренья, пробившись где-то на задворках случайным сорняком, теперь заполонил целый сад. Печать одержимости этим духом я не раз с горечью узнавал на самых дорогих мне лицах - старинных друзей, давних учеников. Как будто беспричинное стремление огорошить, оскорбить, уничтожить своего ближнего я вдруг прочитывал в их глазах - не мог поверить своим. и еще я чувствовал пронизывающий холод: как если бы страшный ветер незаметно для всех поднялся в дорогой мне земле, срывая плащи, сбивая с ног случайных прохожих. Он не разбирает "достойных" и "недостойных"; его отравленное дыхание равно жжет скромное призвание простого работника и страсть влюбленного гения. [132] Среди прочего, произошло одно странное событие (когда и как - другая загадка; но беда ведь всегда подбирается тайком, окольной дорогой): именно, человека пользующегося известностью стали бояться. Меня самого стали бояться - если не друзья и ученики, не те, кто был знаком со мной лично, то по крайней мере те кто знал обо мне лишь по наслышке, и ( в меру своей научно репутации) не чувствовал себя в силах со мной потягаться. Я не подозревал о существовании этого страха, который уже во всю свирепствовал внутри математического миров (да и в других научных кругах) вплоть до своего "пробуждения". [117] Когда я вышел из роли важного лица, окружавший меня страх вдруг испарился, по крайней мере отчасти. И тогда языки, годами немевшие в моем присутствии, неожиданно почувствовали себя куда свободней. Речи которые я услышал тогда, свидетельствовали не только о страхе. О них я узнал о презрении. Прежде всего о презрении высокопоставленных математиков по отношению к простым смертным, о презрении, вызывавшем и поощрявшем страх. [117] Я увидел, что мир когда-то меня приютивший, насквозь проникнут презреньем, и оно бушует жестокой стихией повсюду, куда ни кинь взгляд. [118] [dorneu]
конец ч.1
Конспирология математики (III Интеграл) ч.2
dorneu
February 10 2007, 15:35:08 UTC 12 years ago
Было много систем которые тормознули - Лисп-машины, КЕЕ, dBase V, Lisp etc. Но в контексте этого обсуждения особенно играет конспирологическими конотациями система Mathematica Вольфрама. Она задумывалась, на основе Лисп-идеологии символьной обработки,как концептуальное средство высочайшего уровня. Результаты в начале пошли ломовые. Потом щёлк. И ничего. Пустота уже более 10 лет. [dorneu]
В эту линию пределов математики, искусственного интеллекта, разведки вписывается и ликвидация Алана Тьюринга. [dorneu]
Почему "история математики, кстати, очень ОПАСНАЯ область. Потому что трудно сфальсифицировать? А что опасного в жизни Эйлера, например? [mathemnikiforov]
"опасное" - не в жизни Эйлера, а в зияющей дыре между эпохой от Пифагора и Архимеда и эпохой Кардано и Виета. Как так получилось, что математика более чем на тысячелетие остановилась в своём развитии? Почему декартовы координаты появились лишь через 2000(!) лет после т. Пифагора? Видимо эти вопросы побудили ФОменко к созданию новой хронологии. [roman_rogalyov]
Вопрос должен ставиться об Абеле, что такого особенного в его ликвидации ... [dorneu]
Французких математиков квасили по черному: Абель, Пуанкаре, Гротендик...
Участвовали французкие математики в разработке технологий III Рейха? Как прочувствованно написана, хоть и евреем, книга "Утро магов". [dorneu]
Решение Германии: Гёте und Гаус (это была и крыша для Эйлера) [dorneu]
Решение оккупированной жидами Англии: Кастрировать уравнения Максвелла (Герц, Хэвисайд, Гибс - странная компания).
-- В 1864 году Джейм Клерк Максвелл опубликовал свою эпохальную работу об электромагнитных волнах. В своей работе он рассматривал не только
электрические и магнитные поля, но и релятивиские, ефирно-психейные компоненты этих волн. Они проявляются в электромагнитных феноменах второго и выше порядков. Уравнения также включают преобразования позволяющие переходить от инерционных систем отсчета (frames) к неинерционным системам отсчета . Исходные уравнения Максвелла были написаны в кватернионной форме, числовой системе более сложной и существовавшей до векторного анализа введенного Оливером Хэвисайдом (т.е. опять же прерывние британской математической традиции Гамильтона, Кэлли ред). Сейчас обобщенный эквивалент кватерниона тензор. (Все это связано также со скалярными полями и соотвественно оружием ред.)
http://www.mindcontrolforums.com/gwen.htm --
[dorneu]
Кураторы математики наверное как-то связаны с пропагандой Злых Роботов, например с Джеймсом Камероном. За ними стоят, как сказал, Дреклер "могущественные злобные группировки" разрабатывающие оружие абсолютного уничтожения.
В терминах аксиологии - созерцания ценностей, Математика - Сокровищница Мистики. И обсуждение должно также включать эту область: Легенда о Граале, Философский Камень, Гомункулюс.
Re: Конспирология математики (III Интеграл) ч.2
zo_zo_le
February 10 2007, 17:52:49 UTC 12 years ago
Один из диалектов Лиспа встроенный язык программирования системы AutoCAD. Зайдите в любой ларек с пиратскими дисками, Вы обязательно там найдете AutoCAD. Что-то не похоже, чтобы эту систему тормознули.
dBase V
А чем эта линейка продуктов принципиально лучше аналогичной FoxBASE?
Common Lisp и dBase V
dorneu
February 10 2007, 21:12:50 UTC 12 years ago
Автокад это производство чушек. Возможности развития равны нулю. Даже для поддержания самой себя нужны внешние средства.
dBase V была ПОЛНОЙ реализацией ОО СУБД имеющей соотвествующий системный и многоуровневый абстрактный потенциал. В FoxPro не был даже реализован интепретатор.
И смею вас уверить в Fox отсечены наболее перспективные системные возможности - т.е. все та же чушка для колоний. И никогда, НИКОГДА мощные системные средства не будут включены в продукцию Microsoft.
Более серьезный продукт SQL Server. Но опять же это лукавство. Если внимательно прочитать документацию то там сказано, что SQL Server не реализует стандарт SQL, а имеет некоторое косвенное отношение к существующему где-то там SQL'ю.
Re: Конспирология математики (III Интеграл) ч.2
zo_zo_le
February 10 2007, 18:02:33 UTC 12 years ago
А что плохого математикам сделала эта голивудская звезда?
Не будь его заказов на спецэффекты, многие математики ноги бы с голоду протянули :-))
Thron
dorneu
February 10 2007, 21:24:04 UTC 12 years ago
То, что делает Камерон фальшак, который не достоин даже названия ширпотреб.
Для Людей сделали в начале один фильм Thron.
deadmanru
February 10 2007, 19:01:31 UTC 12 years ago
Ну конечно это сам лично Сталин заставлял полицаев вешать и убивать русских людей, стариков, женщин детей.
>Кстати, Сталин сам удивлялся, как это его народ до сих пор не выгнал из Кремля.
Доказательства?
>27 млн., погибших на войне это русские трупы. Русские чего с ними хотят, то и сделают. Их дело. Делать надо то, что выгодно.
Вы хоть сами поняли, что сказали то? Какая к чёрту прибыль? Вы что белены объелись? Люди мнять погибли родину защищая, чтобы вы могли жить, а не в газенвагене сидеть. И ёпт, такое несёте. :Ж Всётаки некоторым газенваген на пользу бы пошёл.
>Выгодно ли русским, например, требовать сохранности советских мемориалов в Прибалтике? Сомневаюсь. В художественном отношении они нелепы. В политическом отождествляются у местного населения с эпохой сталинской оккупации.
Уж нам русским в Прибалтике виднее, нужны ли нам памятники или нет. Так что несуйте свой нос в чужие дела, и не указывайте нам насчёт памятников. Нам эти памятники нужны, в отлиии от вас недобитков.
>Таким образом, большая русская община выставляется в Прибалтике потомками бериевских палачей. Думаю, и даже уверен, что это результат согласованной работы тайных полиций РФ и стран Прибалтики. Составлена программа, утверждена в Лондоне, под это дело выделены средства. А русские патриоты в результате прыгают по сталинским кладбищам в мешках. На потеху почтенной публике.
Вам что моск облучили? Как ipch-у? Есчо один власовский недобиток объявился...:Ж
lera_levkina
March 15 2007, 13:29:47 UTC 12 years ago
kirillovec
April 18 2010, 16:52:43 UTC 9 years ago
А филологически людей обработать несложно. Проклятые большевики сделали в центре многомиллионного города мумию и водили туда детей гнилушке поклоняться. Это средневековая дикость. И эти же аспиды дерзновенно посягнули на самое святое, что есть у русского человека – святые мощи!
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Вы про оккультную войну пидарассовъ и некрофилловъ ???
это конечно ЕСТЬ
про иное -- не воспринимается;)
eleven2
October 12 2010, 02:58:03 UTC 8 years ago