Зализняк в качестве, как ему кажется, тонкой иронии, упомянул в своём «разгромном» выступлении масонов, иронизируя над разоблачённым Фоменко «всемирным заговором фальсификаторов»:
«Мы говорим: фальсификаторы. А ведь можно было бы сказать и иначе: святые. Интеллект безмерный, талантов целые плеяды, труд невообразимый — и при всем этом полное смирение с тем, что о твоей гениальности никто никогда не узнает! Ведь ничего не просочилось! Куда там каким-нибудь масонам — об этих понемногу всё стало известно, вплоть до деталей тайных ритуалов. О нынешних секретных службах и говорить нечего — чуть что перебежит во вражеское государство и подробнейше все тайны выложит. Наши герои не так — они и умирали с одной лишь мыслью о нерушимости тайны, не шепнув даже сыну и внуку о своем подвиге».
Так вот Морозов как раз был масоном. Настоящим. Настоящим это значит не «люди говорят», а по документам. Так-то всякое можно сказать. Вот Зализняк, например. Подача сего учёного мужа в отечественных СМИ совершенно масонская. Соответствующая риторика («рыцарь», «кристально чистый человек») при полном отсутствии реальной информации. «Рыцарь» и всё тут. «Человек Доброй Воли». Но это всё «филология». А во-вторых, да мало ли кто был масоном. Масонская церковь размерами не меньше православия. Что же, человек, который зашёл в церковь свечку поставить, крестил сына или схоронил отца по христианскому обряду - это фанатик, адепт, член иерархии? Католиков так-то миллиард с лишком насчитать можно.
Однако Морозов принадлежал к узкому слою масонского руководства, входил в состав старичков второстепенного, но влиятельного направления (французской ветки Великого Востока). По данным масонской энциклопедии Серкова (а Серков архивист, работает только с документами) Морозов был досточтимым мастером столичной ложи «Заря Петербурга» и членом основателем 1 степени при инсталляции ложи Ковалевского «Полярная Звезда». В эту центровую ложу входили крупнейшие деятели февральского военного путча: Некрасов, Масловский, Маклаков, Шингарёв и т.д.
После выхода из Шлиссельбурга в 1905 году, Морозов занимался активнейшей политической деятельностью, и был человеком КРАЙНЕ информированным. В этом смысле огромной иронией пронизана фраза из статьи Гиммера-Суханова, процитированная в начале V тома «Христоса»:
«В 1928 году наш московский Музей революции собрал непосредственных участников первого заседания Петербургского Совета Рабочих Депутатов 27 февраля 1917 года. Целью собрания было, собственно, выяснение физиономии и работы Временного Исполнительного Комитета, созвавшего первый совет и вообще служившего центром в первые часы восстания. Роль сыгранная этим учреждением, была исключительно велика. Картина же воспоминаний, раскрывшаяся в музее революции, была совершенно изумительна. Члены ВИК рассказывали о своих собственных недавних, единственных и неповторимых делах так, как в самых общих, расплывчатых словах передают слухи люди, слышавшие звон. Самостоятельно, до пристрастного допроса, они оказались неспособны восстановить какие бы то ни было конкретные детали. И в частности они только недоумевали: откуда взялась, кем была написана, как напечатана и распространена предъявленная им в музее их собственная прокламация, созывающая совет в Таврическом дворце в 7 часов вечера... Между прочим, относительно этой даты между участниками совещания также возникли любопытные разногласия. Одни утверждали, что первое заседание совета открылось уже в 5-6 часов (при полном дневном свете!); другие относили его к 9 часам вечера (к ночной обстановке!) И это о дне восстания, когда история считала периоды часами и минутами! Это рассказывают люди, руками которых делались недавние события!»
Уж Морозов-то подноготную переворота знал. В ДЕТАЛЯХ. (Например, знал, что Гиммер вместе с Масловским и Потресовым входил в петроградскую Литературную ложу.) При этом Николай Александрович был человеком крайне умным и крайне живучим. ГЕНИЕМ выживаемости. Посильнее Солженицына. Можно ли такого трезвого и расчётливого человека, ПОЛИТИКА, считать заумным анахоретом, придумавшим перевёрнутую хронологию... А КТО ТАКОЙ ВООБЩЕ САМ МОРОЗОВ? Что мы знаем о нём?
Четвёртая ступень. Считается, что Морозов «народоволец». Встречный вопрос: А ЧТО МЫ ЗНАЕМ О НАРОДОВОЛЬЦАХ? Следите за руками: 90% документальной информации о народовольцах это их архив, который СОБИРАЛ НИКОЛАЙ МОРОЗОВ. После ареста Морозова архив, хранившийся у литератора Зотова, был передан... СУВОРИНУ. Суворин хранил его всю жизнь, не расколовшись даже в 1905 году. В марте 1917 года родственники Суворина передали архив общественности (через 36 лет). В 20-30-х архив был частично опубликован... ПОД РЕДАКЦИЕЙ НИКОЛАЯ МОРОЗОВА. При этом Морозов заявил, что, к сожалению, ряд важнейших документов странным образом пропал из архива.
То есть Морозов это человек, который создал контекст эпохи, в которой мы его воспринимаем. При этом воспоминания самого Морозова находятся в радикальном, даже сюрреальном несоответствии с организованной им же архивной интерпретацией событий. Приведу всего два примера. Вот описание приёма Морозова в центральную секцию Коминтерна. Если кто не знает, Коминтерн это международная террористическая организация с полумифической историей и совершенно непонятными целями – полный аналог современной Алькаеды. В Алькаеду Морозова принимали так:
«Хочешь, - сказал мне Гольденберг на другой день пребывания в Женеве, - тебя выберут членом Интернационала в его центральную секцию?
У меня дух захватило от счастья. Интернационал! Международная ассоциация революционных рабочих! Он гремел в то время на вс. Европу, в нём всё европейское общество видело силу, долженствующую разрушить все монархии в мире и водворить царство всеобщего труда. Одни его боялись, другие призывали. Я с гимназической скамьи благоговел перед ним. И вот теперь меня предлагают туда!
- Конечно, хочу! – отвечал я Гольденбергу, - но только примут ли?
- Можешь быть спокоен: тебя предлагает сам председатель, Лефрансэ, в секцию Парижской коммуны. Это центральная секция федералистического Интернационала.
- Знаю. Но только как же? Ведь я не участвовал в восстании Парижской коммуны?
- Это всё равно. Там кроме коммунаров, есть и посторонние, там и я состою секретарём.
Итак я получу звание парижского коммунара, как эти удивительные герои баррикад!..
Лефрансэ был одним из главных предводителей Парижской коммуны, и в то же время очень простым, симпатичным человеком. Рассказывали, что версальские усмирители расстреляли трёх человек, походивших на него...
Секретарь Гольденберг, открывая собрание, прочёл своим ломанным французским языком вместо «valeur» (ценность) «voleur» (вор), чем вызвал всеобщий весёлый смех...
На следующий день я получил свой диплом. Это была карманная книжка вроде наших современных паспортов. На первой её странице было написано по-французски: «Член Интернационала Николай Морозов, кузнец»...
Внизу была оттиснута огромная печать с круговой надписью «Международная ассоциация рабочих», а внутри был равносторонний треугольник, по сторонам которого стояли слова девиза: Liberte, egalite, solidarite... Я побежал на свйо любимый островок Руссо и там у подножия его памятника с восторгом перечитывал своё имя, написанное в этой печатной книжке крупным красивым почерком. Я без конца рассматривал круглую печать с треугольником посередине и готов был положить жизнь за это общество, так приветливо принявшее меня в своё лоно».
Взяли Ваню в дело. Но суть не в этом, а что он о ворах пишет открыто, с откровенной издёвкой, да ещё в советской России.
А вот описание подготовки «трудящихся» к покушению на Александра II. Действие происходит в богатом доме в центре Санкт-Петербурга:
«Лакей в ливрее встретил нас и направил в гостиную, которая была меблирована богато, со вкусом и с очень хорошими картинами по стенам... Мягкий ковёр совершенно заглушал шаги вошедшего. Быстро повернувшись, я увидел перед собою замечательно красивого и изысканно одетого, стройного человека лет двадцати семи, с белокурыми волосами и интеллигентным выражением лица...
- А вы, - обратился он к Михайлову, - верно за обещанным вам оружием?
- Именно за ним!
- Сейчас я пошлю лакея в оружейную лавку и велю прислать с ним сюда самые новейшие заграничные образцы.
Лакей принёс нам целую корзину револьверов... Один из револьверов, - американский, - особенно обратил моё внимание огромными стволами своего барабана. В них легко входил мой большой палец... Мы отложили в сторону этот револьвер, которому не раз пришлось участвовать в дальнейших революционных выступлениях того времени и даже в покушении Соловьёва на жизнь императора. Затем мы отобрали ещё два поменьше и, уплатив по присланному нам из магазина счёту ушли».
Их благородия трудящиеся изволят выбирать оружие для королевской охоты. По-моему, так обслуживать могут разве что протеже наследного принца. А вот общение с «революционным подпольем» накануне цареубийства:
«Я и Михайлов пошли с визитом к Вивиен де-Шатобрен. Нас провели сначала в большую залу, увешанную бронзовыми люстрами и картинами в золочёных рамах, потом в одну из гостиных, затем в другую и, наконец, в голубой будуар, где на кушетке с вытянутыми на ней ножками, в изящном костюме, полулежала молодая девушка с тонкой талией и с французским романом в руке. Не поднимаясь, она протянула свою ручку Михайлову, который затем представил ей меня. Мы оба осторожно пожали ей ручку, не прикладываясь к ней, хотя выдержанный здесь стиль французского двора конца XVIII века и требовал того, а затем, подвинув к её кушетке два низеньких пуфа, обитые голубой материей, сели перед ней, положив локти рук на свои колени, как два доктора перед постелью больной, и начали разговор прямо с сути дела:
- Значит, вы нам сочувствуете? – спросил Михайлов.
- Да, очень! – ответила она».
Трудящиеся озабочены дальнейшей судьбой их императорского высочества цесаревича Александра Александровича, благоспоспешествуют благоустроению, либерте-эгалите-золидарите, шарман, жизнь дали.
Кстати, кто у нас «кузнец» Морозов по происхождению? (Про «кузнеца» это, как вы поняли, прикол, как и вся залепуха с якобы пролетариями, входящими в «Красный Треугольник».) Спустимся ещё на ступеньку РЕАЛЬНОЙ истории:
Пятая ступень. Морозов это никакой не Морозов. Нет такого человека. По его словам получается так:
а) Морозов это фамилия по матери.
б) Однако, это не девичья фамилия матери. Девичья фамилия матери Плаксина. Она из простых крепостных крестьянок. Правда эта «крестьянка» почему-то «поражала своим интеллигентным видом, умела читать и писать, и прочла к 16 годам множество повестей и романов, имевшихся у её отца-кузнеца». Такие вот «барышни-крестьянки» водились на Руси в 30-40-е годы XIX века. (Впрочем, её сын заметил, что она была «блондинкой с голубыми глазами совершенно не в русском стиле».) Неудивительно, что в девушку влюбился молодой дворянин, выкупил из крепостного состояния и записал в мещанское сословие под фамилией Морозова.
в) Правда, дворянин, проделав эту операцию, поселив барышню-крестьянку в своём имении и имея от неё семерых детей, которых горячо любил, так и не оформил брачные узы официально. В условиях Российской империи это обрекало детей на положение незаконнорожденных, что создавало проблемы на всю жизнь. Почему отец Морозова так поступил, непонятно. Денег на воспитание детей он не жалел, они жили как богатые барчуки. Неравный сословный брак был явлением обычным, жена сразу получала дворянство. Князья женились на цыганках и ничего.
г). Ещё одно коленце: нерусская блондинка была не местная, а привезена в Ярославскую губернию «откуда-то из дальних имений, находящихся далеко на юге».
д). Теперь отец. Фамилия отца Щепочкин. Это старинный род предпринимателей, тесно связанный с Великобританией. Пётр Алексеевич входил в узкий слой англизированной элиты, состоявший из петербургских англичан и высшей аристократии, включая императорскую фамилию. Это был богатый человек с огромными связями, коннозаводчик и член Бегового общества. Сына он воспитывал в английском духе и был убеждённым сторонником конституционной монархии.
е). С установлением происхождения отца Морозова тоже существуют некоторые проблемы. Его мать вроде имела родство со знаменитыми Нарышкинами (то есть была королевских кровей). Но в конце концов с ней и дедушкой случился карнавализьм – их убили лакей и дворецкий путём взрыва печки. Таким образом, отец Морозова воспитывался не у родителей, а у дяди-опекуна. То есть вполне мог быть и не Щепочкиным.
Каждое такое коленце в отдельности вполне может быть. Но коленце шестичленное, да ещё в свете фантасмагорической биографии Морозова-Плаксина-Щепочкина заставляет чесать затылок и вспоминать биографию Юсупова-Сумарокова-Эльстона. Первый псевдоним «Морозова» - «Н.Никто».
Шестая ступень.Мы спустились на две ступеньки сразу. Теперь поднимемся на одну повыше.
Считается, что Морозов додумался до новой хронологии так: В тюрьме не разрешали читать ничего, кроме Библии. Морозов стал изучать Библию, чтобы не сойти с ума. Слово за слово возникла концепция смысловой дешифровки, затем изменение завязанной на Библию временной шкалы. Но это, господа, легенда, выдуманная масс-медиа с умелой подачи самого Морозова. Он мог читать в тюрьме самые разные книги, там была роскошная библиотека. Но главное другое – интерес к истории и штудирование исторической литературы начались у Морозова ДО заключения в Шлиссельбургскую крепость.
Имеются веские основания считать, что ноу-хау молодому подданному восточноевропейской империи показали Люди. Как и в случае с Фоменко. Конечно не в деталях. Так, поговорили пару раз. Во время вербовки. Когда состоялась беседа даже можно вычислить, внимательно прочитав морозовские мемуары. Поскольку Морозов, в отличие от советских людей, мозги имел русские, больше ничего не потребовалось. Думаю, процессор ему разогнали на степени первого тома, который компактнее и выше уровнем. Дальше он сел на велосипед и многое не прорисовал, как в первом томе, а домыслил. Иногда поразительно удачно. А иногда поразительно неудачно. Помните сцену с литьём колокола в «Андрее Рублёве»? На свой страх и риск молодой мастер действовал. Последний градус не дали. При советской власти морозовщина использовалась для промыва мозгов оппозиционной интеллигенции. Мол, ширин-вырин-молодец, многого мы ещё не знаем. После 1991 года пошло в коммерцию. Русский тугендбунд обернулся пшиком.
Напоследок сообщу, что Забрежнев тоже никакой не Забрежнев. Это, по крайней мере, Фёдоров, крупный анархист международного уровня и, по совместительству... криминалист. Неплохое сочетание, не правда ли? В большевики записался только в 1919 году, во время первой мировой войны был секретарём лож Великого Востока Франции Парижского региона. В 20-е годы был зам. директора Эрмитажа. Ну как, ничего не забрежневело?
Вот это всё и есть история. А не пилпула с берестяными грамотами. История это факты. А правильное дозирование информации это основа основ управления человеческим обществом и имманентное свойство любой культуры.
Седьмая ступень. Это я пока воздержусь. Ничего не поделаешь, ребята. «Дозирование информации» :)
March 22 2007, 19:56:13 UTC 12 years ago
March 22 2007, 20:08:48 UTC 12 years ago
Только что-то уже неинтересно становится наблюдать за этими играми.
Понятно, главное - власть над дрожащеими тварями...
На самом деле Зализняк -- это Морозов и есть. Он же Галко
March 22 2007, 21:34:59 UTC 12 years ago
http://old.russ.ru/journal/travmp/98-03-24/wasil.htm
Deleted comment
Re: Нет! Это капитан Копейкин!!! (-)
March 24 2007, 18:47:17 UTC 12 years ago
March 23 2007, 19:20:29 UTC 12 years ago
Он же Шмыгло, он же Коростылев, он же Фридман, он же Шмаров...
March 23 2007, 19:36:56 UTC 12 years ago
March 23 2007, 21:56:08 UTC 12 years ago
Deleted comment
March 22 2007, 21:54:38 UTC 12 years ago
March 23 2007, 12:46:12 UTC 12 years ago
Беда, да вот у "Церкви" есть какое-нибудь Остромирово Евангелие, например.
Вы полагаете, что история народовольчества задана Морозовым. А как же быть с документами Департамента Полиции, например, с местными? И с воспоминаниями других "пламенных" - вроде Фигнер? Может, лучше Троицкого почитать, хоть он и коммунист, а лучше журнал "Каторга и ссылка", где все, как один, сопричастные, вдохновенно импровизировали под дудочку "английского режиссера"?
Про содержание в Петропавловке хорошо описал М.Н.Гернет в "Истории царской тюрьмы" в пятитомнике. Там и глава о библиотеке имеется: весь список книг представлен. Не одной Библией жили, факт.
Вы затронули масонство в интерпретации Андрея Ивановича Серкова. Он - достойный документовед и исследователь, но, в отличие от Вас, концепций не предлагает. Хотя, внимательному читателю становится очевидным его явное франкофильство.
Во французские ложи (работавшие не по Шотландскому Уставу) принимали всех, кто МОГ быть полезен. Не следовало бы преувеличивать французский "след" в революции, потому что из Словаря А.И Серкова ясно, что переход из французских лож в английские стал "общедоступен" после оформления Антанты. Причастность к масонству,Интернационалу, РКП(б) и ВКП(б) и Эрмитажу в 20-е гг. означает лишь участие в разведках, занимающихся преимущественно вывозом ценностей с территории бывшей РИ.
(А, можно, я Ваши ссылочки проверю?)
March 24 2007, 18:49:02 UTC 12 years ago
Что скажет т.Галковски?
Забрежневело рядом
March 22 2007, 21:52:33 UTC 12 years ago
Морозов из
Однако Морозов принадлежал к узкому слою масонского руководства, входил в состав старичков второстепенного, но влиятельного направления (французской ветки Великого Востока). По данным масонской энциклопедии Серкова (а Серков архивист, работает только с документами) Морозов был досточтимым мастером столичной ложи «Заря Петербурга» и членом основателем 1 степени при инсталляции ложи Ковалевского «Полярная Звезда». В эту центровую ложу входили крупнейшие деятели февральского военного путча: Некрасов, Масловский, Маклаков, Шингарёв и т.д.
March 22 2007, 21:53:04 UTC 12 years ago
А зачем "Людям" это понадобилось?
March 22 2007, 21:57:25 UTC 12 years ago
Сломать гимназическую историю мог и ребёнок, ломка культурного базиса давала возможность отформатировать человека в любую форму - какую надо.
March 22 2007, 22:37:41 UTC 12 years ago
А Вам что, тоже Люди так помогли? (Раз уж на то пошло :-))
March 23 2007, 11:05:29 UTC 12 years ago
Таким как я помочь нельзя. Они сами кому хочешь помогут. То есть любой прибор для ломки тут же будет использован как инструмент для обратного воздействия. Таких людей в любом обществе мало. В обычных условиях их держат на цепях под землёй. В демократическом обществе цепи из цветов, а подземелье - на Багамах. В тоталитарном обществе действуют буквально. В переходном обществе - не знают что делать. То пряник, то булыжник.
March 22 2007, 22:43:44 UTC 12 years ago
Очень верно сказано.
Вспомнил себя самого в конце 80-х: "перестройка", "гласность", в печати появились статьи, рассказывающие что Павлик Морозов плохой, красногвардейцы Краснодона - террористы, НЛО существуют, Чумак заряжает воду и т.д. В "Науке и жизни" печатались материалы, объясняющие механизм полтергейста, а в "Новом мире" - рассказы чернобыльских ликвидаторов и мемуары малолетних преступников о зоне. Короче сумасшедший дом, буквально. Я, будучи тогда школьником, вообще перестал понимать, что происходит. Но было интересно. Многие тогда действительно сошли с ума, ушли в секты, верили во всё заранее и абсолютно.
Переформатировали тогда советского человека очень сильно, но видимо не до конца, "пожалели".
Чего я пока не способен понять, так это следующего: наверняка механизмы пропаганды и субкультурного окучивания были хорошо известны уже в 20-м веке основным игрокам (в прошлом часто жертвам такого слома), тогда почему до сих пор главный форматирующий не столкнулся с аналогичным противодействием, живёт себе, да ещё являясь монархией. Это в 21-то веке.
March 22 2007, 23:01:25 UTC 12 years ago
Из разговоров с разными немцами в основном из проффесуры я вынес удививший меня взгляд на нынешнюю Германию. Они всерьез считают себя оккупированными США. Но смотрят на это относящимися к этому на удивление спокойно.
March 22 2007, 23:34:04 UTC 12 years ago
Однако это не помешало в 1905-17 годах Россию эту развинтить. Так что не всё так очевидно.
March 23 2007, 06:41:25 UTC 12 years ago
Ну и в добавок мы никогда не узнаем что бы случилось если бы победили южане. Задним числом говорят о том, что всё прекрасное, доброе, вечное было на юге и жили там исключительно рыцари, но это риторика чтоб им не так обидно было. А так кто они — Унесенные Ветром.
Россию развинтили потому что российское общество того времени считало что это будет благом для страны, и несколько поколений среднего класса было воспитано в духе "нами правит царьдурак". С одной стороны рёв "Даздраствует тысячелетний рейх" с другой "Страна рабов-страна господ".
March 23 2007, 11:02:27 UTC 12 years ago
March 23 2007, 11:09:20 UTC 12 years ago
March 26 2007, 02:23:43 UTC 12 years ago
а можно поподробнее?
March 23 2007, 06:49:15 UTC 12 years ago
March 23 2007, 09:25:18 UTC 12 years ago
March 23 2007, 12:21:15 UTC 12 years ago
March 23 2007, 15:50:16 UTC 12 years ago
March 23 2007, 19:32:14 UTC 12 years ago
March 23 2007, 08:07:59 UTC 12 years ago
Как по вашему называть положение, когда войска США в течении 50лет "защищают" немцев на их территории?
Да немцы кого хочешь сами так защитить могут - дай только волю.
March 23 2007, 09:29:15 UTC 12 years ago
March 23 2007, 09:34:16 UTC 12 years ago
March 23 2007, 10:58:59 UTC 12 years ago
March 23 2007, 11:05:27 UTC 12 years ago
То есть понятно, что есть феномен, скажем, "японского" (азиатского в более полном смысле) экономического чуда, но подобные страны несамостоятельны - краник перекроют и чудо кончится. Будет даже хуже, чем у африканцев - из князи в грязи.
И вот как независимая (независимая ли?) Германия может быть лишь экономически обоснована я не понимаю.
March 23 2007, 11:15:57 UTC 12 years ago
ИМХО поняли, что у них в этом деле нет чувства меры, и решили постепенно его выращивать, а пока делать ставку на экономику.
March 23 2007, 12:18:20 UTC 12 years ago
Deleted comment
Re: Постников - цитаты про историю
March 23 2007, 12:55:18 UTC 12 years ago
Постников, на мой взгляд, симпатичный человек. В последний период немного ревновал к успеху Фоменко. Но это не гуманитарии: ни Постников, ни Фоменко. У них мозги иначе устроены. А Морозов, при всех его физико-химических закидонах, гуманитарий. "Товарищ следователь". Вспомните его пассажи про манипуляции с ключами Забрежнева. Зверь показал когти. Он ведь руками Забрежнева нейтрализовал Орбели, потом Забрежнева вышвырнул из института. "Мавр сделе своё дело". Опять же алиби. Это ПОЛИТИК.
Re: Постников - цитаты про историю
March 23 2007, 13:02:36 UTC 12 years ago
Т.е. гуманитарии всегда склонны к подковёрной борьбе, использованию других "в темную" и провокациям?
Re: Постников - цитаты про историю
March 23 2007, 13:16:44 UTC 12 years ago
Интригами занимаются во всех научных коллективах. Негуманитарии делают это грубее и неопрятнее. Это не связано с сутью их профессиональной деятельности. Интрига историка - это бокс боксёра.
Поэтому, кстати, ни один нормальный технарь не будет на Западе связываться с гуманитарием и толкать его плечём: "Ты кто такой, вон из Оксфорда". Он даже теолога будет терпеть.
Мне очень смешно наблюдать, как здесь некоторые юзеры пытаются обидеть и унизить меня, то есть, кроме всего прочего, ПИСАТЕЛЯ. Просто камикадзе какие-то.
March 23 2007, 07:35:24 UTC 12 years ago
Deleted comment
March 23 2007, 08:45:34 UTC 12 years ago
А что плохого в "ломке культурного базиса"? По-моему, избавление от "штукатурки в голове" - одозначно позитивная вещь. Неопределённость и "подвешенность" - это очень правильное состояние, только из него может родиться что-то новое.
Заново "отформатировать" человека сейчас уже не получится. Пропаганда через СМИ и школы в условиях информационного общества (с общедоступным интернетом) неэффективна.
March 26 2007, 07:59:04 UTC 12 years ago
March 26 2007, 09:04:14 UTC 12 years ago
Возьмём для примера "церковный бизнес". Архиереи тужатся, рожают 'социальные доктрины', созывают "русские соборы", создают на нефтедоллары массу сайтов и т.п.
Но нашёлся смышлёный человек, который раскопал полузабытое слово "фофудья", и - все потуги церковников насмарку.
March 26 2007, 09:37:21 UTC 12 years ago
Вы сами-то верите, что после шутки про фофудью храмы закрываться начали?
October 9 2008, 16:30:54 UTC 10 years ago
Вот блядь!
March 22 2007, 22:43:43 UTC 12 years ago
Фоменко, если его спросить о новой хронологии, говоит, что он пошутил, а Морозов - дурак.
Найдите в коридорах Alma Mater Фоменко и поговорите с ним. Не позорьтесь...........
Re: Вот блядь!
March 23 2007, 00:26:12 UTC 12 years ago
Re: Вот блядь!
March 23 2007, 12:53:45 UTC 12 years ago
Re: Вот блядь!
March 23 2007, 08:26:56 UTC 12 years ago
Re: Вот блядь!
March 23 2007, 12:56:34 UTC 12 years ago
Re: Вот блядь!
March 23 2007, 13:46:34 UTC 12 years ago
Re: Вот блядь!
March 24 2007, 02:33:40 UTC 12 years ago
Действительно Фоменко так говорит?
Это не шутка ?
Коли так - мой респект ранее неуважемому Фоменке!
Одна из лучших мистификаций в Истории -мистификация Истории:)))!
И ,думаю, одна из самых коммерчески успешных!
Re: Вот блядь!
March 25 2007, 01:11:57 UTC 12 years ago
Шутка академика.
March 25 2007, 13:05:09 UTC 12 years ago
Возможо это хорошая мина при плохой игре.
Лично для меня аргументы астронома
http://hbar.phys.msu.ru/gorm/fomenko/nanc.htm
понятны и убедительны.
С жуликами очень трудно бороться, особенно если они искренне заблуждаются. Как трудно объяснить близкому другу, что он алкоголик. Например, герой этой новости постдок Хендрик Шон был позднее уличён в фальсификации измерений, которые он на самом деле не проводил, а просто рисовал картинки с результатами в графическом редакторе.
При этом другой герой, начальник Шона профессор Бертран Батлогг, остался на своей должности, хотя несколько лет только и ездил по миру с увлекательными лекциями с фантастическими результатами.
Re: Шутка академика.
March 25 2007, 20:17:07 UTC 12 years ago
В какой иерархии-вот в чем вопрос.По крайней мере научным авторитетом он для Фоменко быть не может -раз он сам в свои(а значит и его) писания не верит !В чем же тогда Морозов так важен для Фоменко? Неужели только как материал для плагиата (тривиально вычисляемого)?
Так что Галковский здесь никак не облажался ....
А вот я опять попался на крючок конспирологии :))))
Re: Шутка академика.
March 26 2007, 10:44:29 UTC 12 years ago
А обычай вставлять чужие результаты в свои обзоры без ссылки есть у заслуженных учёных, это просто такое академическое хамство.
Re: Шутка академика.
March 26 2007, 14:51:06 UTC 12 years ago
Ваши Астрономы говорят не просто о заимствовании -о наглом обмане(ссылка на таблицу Морозова как на результат компьютерных вычислений) !
Причина этого не очень понятна - неужели нельзя было соорудить более наукоообразные результаты или взять их из не столь очевидного источника.Это же пропаганда ,направленная на рядового читателя-неспециалиста !
Для чего это делается -для денег? -очень халтурно и грубо лепится наукообразная сенсация и продается потом ? Это совсем не респектабельно !
Хотя это единственное внятное обьяснение...
Либо конспирология
Re: Шутка академика.
March 26 2007, 16:13:25 UTC 12 years ago
Увы, людям скучно и лженаука, оккультизм и прочие отрасли массовой культуры процветают.
Обман, конечно, совершенно наглый, это точно. Наглость - второе счастье, если нет первого, и наглость сгодится. Девяностые годы - это время торжества беспредельной наглости. История фирмы Лагуна, которая купила на залоговом аукционе ЮКОС, а потом обанкротилась и уступила Михаилу Ходорковскому акции за 59 миллионов рублей ещё круче.
Упомянутый выше Хендрик Шон за два месяца до разоблачения получил позицию директора института Макса-Планка Штутрарте, а до Нобелевской премии им с Баттлогом оставалось 3 месяца. За год до этого я послал коммент в Сайнс, но его не приняли, как и ещё две сотни комментов от других авторов, в чём редакторы Сайнс постфактум признались. Понятно, что скромный постдок Шон не мог сочинить фантастические результаты без элементарных ошибок. А профессиональному начальнику Баттлогу, чьё мастерство выбивать гранты и презентовать результаты поразительно, было не до науки.
Лженаука сильнее науки, особенно в странах, как у нас, где учёных воспринимают, как магов или гномов, которые добывают знание из гранита, подобно шахтёрам и где всё определяется деньгами или гуманитариями в узком кругу. Социальный пакет и нувольняемость - важная штука . Вот я есть в этом списке, а Фоменко там нет, как нет и большей части академиков, член-коров и директоров. И что толку? Я социально незащищён и на грани увольнения, а Фоменко процветает. А если Фоменко уволить из академиков с позором - ему крышка, книги перестанут покупать. Ни один активно работающий физик, астроном или химик-аналитик не поддерживает Фоменко, но ему насрать на это. Он гуманитариев окучивает и всяких прочих каспарышей.
Errata
March 26 2007, 16:35:37 UTC 12 years ago
А вот "первому философу земли русской" (ДЕГ) академик Фоменко определённо признается.
Как лауреат духовной премии "Хороший мужик".
Re: Errata
March 26 2007, 19:34:08 UTC 12 years ago
Я думаю , Фоменко придерживается логики :Если ты такой умный -почему ты такой бедный? По этому критерию Галковский также рылом не вышел...
Короче говоря -обьяснение простое -Фоменко обычный ученый начальник ,нашедший, помимо грантов,еще и литературную золотую жилку Он еероет пока роется ,плюс еще и репутацию спасает в узком кругу -мол шутка не более .... И никакой конспирологии !
А Вы только относительно Фоменко конспирологические обьяснения ДЕГа не нравятся ? Зализняк то еще более вписывается в Вашу картинку !И никаких таинственных Людей....
Хотя как Вы говорите -карьерные проблемы сейчас -то конспирологией увлекаться наверное не к лицу ..на себя махнуть рукой это означает..
Извините за комментарий личных моментов ...
A напоследок Вам скажу.
March 26 2007, 20:16:46 UTC 12 years ago
Совсем наоборот, академик Фоменко в авторитете у литератора Галковского.
Если ты такой умный -почему ты такой бедный?
По русски говорят, если ты такой толковый, почему такой бедный, да и ладно.
Короче говоря -обьяснение простое....
Да, простое, именно так, деньги не пахнут. Пройдёмте душечка в отдельный кабинетт.
Впрочем, очередное заседание клуба состоится в воскресенье 25 марта в 15.00 в ресторане «Кекс» (м. Парк Культуры, ул. Тимура Фрунзе, Артплей), можете потратиться, если в градус выше 40 Кельвинов. Мозги посетителей улице Тимура Фрунзе не играют роли, сходите на очередную разводку лохов и убедитесь сами.
А вам только относительно Фоменко конспирологические обьяснения ДЕГа не нравятся ?
Мне вообще это всё простодушное в этом ЖЖ утомило, только что попрощался ниже
http://galkovsky.livejournal.com/93620.html?thread=10622388&format=light#t10622388
Хотя как Вы говорите -карьерные проблемы сейчас -то конспирологией увлекаться наверное не к лицу
Абсолютно правильно, конспирология - разводка для лохов у тех бесплодных лекторов, что собственных идей не имеют, сказать им нечего, но гонорар за лекцию они уже получили. Доверьтесь профессиональным историкам, физикам, астрономам, а если у нас быстро не получается, не волнуйтесь и не мельтешите.
Правильный русский вопрос - С чего начать?
Если у Вас нет хорошей работы, запишитесь в правящую партию, обычно это Единая Россия, год будете на подхвате и потом вперёд, к настоящей политической работе. Лучше это будете Вы, чем каспарыш, убого отсосавший численному коду Deep Fritz.
Re: A напоследок Вам скажу.
March 26 2007, 21:22:11 UTC 12 years ago
Не работал кстати ни единой секунды своей жизни
Так что боюсь не справлюсь (в сорок то лет начинать...) Все больше работодателем выступать приходилось.
Именно Вы сбили меня с толку выдвижением Галковского на Нобелевскую премию(как Вы писали -на полном серьезе -в блоге у Вещезерова )
Так бы я и трех строчек его не прочел !!!Совратили ребенка и в кусты !
Вообще все ЖЖ имеет отчетливый лузерский запашок -и жить здесь Минздравом не рекомендовано(для человека ,который хочет еще чего-нибудь добиться).
Ввиду появления небольшого малозаметного знака минус перед многочисленными моими нулями я занимаюсь в ЖЖ изучением некоторых бесплатных возможностей продвижения торгового проекта( и заоднем развлекаюсь конечно)
Если Вы серьезный ученый -то этим не разбрасываются!Гранты сейчас и в России дают .
Насчет тиражей Фоменко
По оценке вот этого источника (лень искать другие)
http://kleio.asu.ru/aik/bullet/27/39.html
тираж книг Фоменко 400-500тыс на 2000год На тот момент Акунин об этом и не мечтал
Интуитивно очевидно ,что сейчас-гораздо больше (я думаю 2-3млн точно есть с учетом зарубежных изданий )
Re: A напоследок Вам скажу.
March 26 2007, 21:45:55 UTC 12 years ago
В то время я даже предпринимал практические шаги, и вёл переписку с влиятельными членами Нобелевского комитета, но (Вы будете смеяться) не смог купить БТ нигде, включая лавку в Литинституте, да и сам потенциальный лауреат проявил полное небрежение.
Конечно, для раскрутки нужно около миллиона долларов и желателельно, чтобы будущий лауреат был еврей, но последнее обстоятельство не такое важное. Сегодня у меня никакого энтузиазма нет, хотя от своих слов относительно Нобеля я не отказываюсь.
Ни одного гранта в России я не получил за всю свою долгую жизнь. Видно, не судьба.
А вот ЖЖ ДЕГ стал в последнее время настолько скучный, что пришлось отписаться.
Случайно совпало, что сегодня. Удачи Вам, я купцов люблю и уважаю.
Re: A напоследок Вам скажу.
March 26 2007, 23:00:27 UTC 12 years ago
У меня противоположное мнение о Галковском -его литературная графомания загубила в нем блестящего исторического расследователя .Идейно я его поддерживаю -стилистически -тошно становится от больших доз Да и политические идеи- отвратительный белковский национал-оранжизм тоже достал -гусских развелось немеряно блин
спокойной вам ночи!
Re: Шутка академика.
March 26 2007, 20:01:39 UTC 12 years ago
Re: Шутка академика.
March 26 2007, 21:25:23 UTC 12 years ago
400-500тыс на 2000год ,сейчас интуитивно ясно ,что 2-3млн точно!
Re: Шутка академика.
March 27 2007, 00:22:25 UTC 12 years ago
Re: Шутка академика.
March 27 2007, 00:58:13 UTC 12 years ago
Мне ОЧЕВИДНО что сейчас тираж измеряется миллионами Известность -это функция тиражей и телевизора После Путина Петросяна и еще нескольких персонажей -Фоменко в числе самых известных людей страны .
Его внешний вид однозначно говорит о благосостоянии.
Московский прожиточный минимум
( двадцать -тридцать тысяч ам долларов в месяц ) есть однозначно
Re: Шутка академика.
March 27 2007, 08:39:39 UTC 12 years ago
То, что Вы по внешнему виду академика "однозначно" определили его ежемесячный доход в 20-30 тысяч долларов, может только рассмешить. Понятно, что Вы не общались ни с издателями, ни с людьми, поддерживающими отношения с Фоменко. Но и без этого Ваши "очевидности" просто потрясают. Если Вам нравится упорствовать и развивать дальше такую логику, то - пожалуйста. Разубеждать Вас больше не буду.
Re: Шутка академика.
March 27 2007, 19:09:35 UTC 12 years ago
Это же безумие, такого быть не может.
Подумайте, это же вся жизнь - псу под хвост. И ради чего? Денег?
Re: Шутка академика.
March 27 2007, 19:54:26 UTC 12 years ago
Большие деньги, огромная слава и уважение в обществе - чего ещё желать атеисту?
Re: Шутка академика.
March 28 2007, 12:20:36 UTC 12 years ago
Его же все более или менее образованные люди презирают, начиная от математиков (Новиков, Арнольд, etc) и кончая историками.
Почитайте его письма (Фоменко) Андрееву или Новикову. Видно, что Фоменко все на кон поставил ради НХ. Никакой шуткой там и не пахнет.
В результате у него только деньги - даи и то под вопросом. А его репутация
(блестяшего математика) убита напрочь.
Re: Шутка академика.
March 28 2007, 13:13:38 UTC 12 years ago
Людей, не признающих своих ошибок, в научном мире поголовное большинство.
В голову даже никакого конкретного исключения не приходит.
Обычно, правда, после первого азарта, люди соображают что к чему и меняют пластинку, но тот же нобелевский лауреат Андерсон или Александров, сменивший Мотта на посту начальника, неутомимы. Тем не менее, даже если сообразившим непублично, в частной беседе, вскользь, напомнить об ошибке, они ожесточённо сопротивляются. Этот же жывотный инстинкт, видимо, запрещает мужикам признаваться своим женщинам в случайных изменах.
Я не знаю, что с этим делать, потому просто отписался от этого фоменкоманского ЖЖ.
Re: Шутка академика.
March 28 2007, 16:31:18 UTC 12 years ago
По моему зря отписываетесь.
В упомянули случай с Шеном, он конечно очень сильно навредил науке, но тем не мене показал, что фальшь в физике не пройдет, туфту разоблачат, рано или поздно и никакие авторитеты не помогут.
Очень хотелось бы, чтобы также обстояли дела и с гуманитарным знанием.
И ДЕ мне кажется очень этому способствует.
Re: Шутка академика.
March 28 2007, 17:32:10 UTC 12 years ago
Давайте на прощание перейдём на личность. Покажите мне место в его журнале, где он признал бы свою ошибку.
Re: Шутка академика.
March 28 2007, 18:16:18 UTC 12 years ago
пишет - соответственно и продумывает текст. Оппоненты очень редко соответствуют его уровню.
P.S. Ландау никогда не признавался в своих ошибках (это в качестве примера).
Но вы ценим его не за это, ;)
Был неправ, вспылил, считаю свое предложение безобраз
March 28 2007, 19:52:54 UTC 12 years ago
Спорить с автором, что не признаёт собственных ошибок, сначала поучительно, потом занимательно, в какой-то момент комично и наконец скучно.
Что оппоненты очень редко соответствуют Его уровню, это "в какой-то момент комично".
Извините, даже Спасителю при его земной жизни таких дифирамбов не пели.
Re: Был неправ, вспылил, считаю свое предложение безобр
March 29 2007, 07:59:03 UTC 12 years ago
По моему не надо зацикливаться на признании/непризнании ошибок ДЕ,
а надо просто получать удовольствие от его текстов.
>Что оппоненты очень редко соответствуют Его уровню, это "в какой-то момент >комично".
У меня было "его" - с маленькой буквы, ;)
Фоменко
March 26 2007, 11:01:13 UTC 12 years ago
Найдите в коридорах Alma Mater Фоменко и поговорите с ним. Не позорьтесь...........
Полная чушь.
Re: Фоменко
March 26 2007, 11:21:23 UTC 12 years ago
http://www.scaliger.ru/texts/copernic.html
долго, энергично смеялся.
Если Вам лениво читать историю науки, скачайте лекцию Кураева с предания.ру
http://www.predanie.ru/mp3/Lekcii_diakona_Andreja_Kuraeva/
которая называется "Коперник, Бруно, Галилей", там популярно для начинающих изложено вполне приемлемо.
Re: Фоменко
March 26 2007, 11:42:04 UTC 12 years ago
Священные книги атеизма.
March 26 2007, 11:58:34 UTC 12 years ago
Если черти не позволяют Вам прослушать лекцию выпускника МГУ профессора Кураева, значит Вы находитесь в изменённом состоянии сознания и себя не контролируете.
Сходите к психотерапевту, а если трудоспособнось уже утеряна, к психологу.
Re: Священные книги атеизма.
March 26 2007, 12:23:31 UTC 12 years ago
March 22 2007, 22:44:42 UTC 12 years ago
А не Забрежнев ли возглавлял коммисию по продаже ценностей за границу? Она точно была, но известен только два ее деятеля это Д Бедный и Анастас Микоян туда как стыдливо пишут входи один из руководителей Эрмитажа, сливки снял некий британский антиквар Норман Вайс в 1925 году, потом туда запустили американцев. Всё это правда со слов и неточно (
Кстати Вайс совершенно точно торговал Романовскими бриллиантами на Cristie's в 1926 и каталожец имеется.
March 23 2007, 11:56:55 UTC 12 years ago
Убрали ли Забрежнева в 1937? Если да, он действительно был завязан на Францию. Если нет - работал только на Англию. Если убили детей, на Англию вообще не работал, но это маловероятно.
Англо-французское соперничество за контроль над русской революционной эмиграцией очень интересная тема, со временем тут русские историки защитят не один десяток диссертаций. Особенно интересно сопоставить с аналогичной англо-американской вознёй после второй мировой войны. Американцы были богатыми новичками, получалась очень смешная борьба носорога с шакалоподобным крысоскрорпионом. Приятно смотреть - схема движений зверушек на уровне мультфильма. Хохлов смешно делили.
March 23 2007, 13:05:44 UTC 12 years ago
Забрежнев человек разносторонний:
Забрежнев Владимир Иванович. Родился 28 марта 1877 года в Петербурге. В 1895 году закончил Петербургское коммерческое училище, а в 1899 году — естествоведческий факультет Петербургского университета. Параллельно с университетом Забрежнев В. И. успешно заканчивает Петербургский биологический институт, в 1909 году — Медицинский факультет Парижского университета. Спустя 10 лет Владимир Иванович поступает в Париже на факультет психиатрических наук, который заканчивает в 1921 году. Такое уникальное образование и обширные познания в области медицинских и биологических наук, а также журналистики дают возможность Владимиру Ивановичу неоднократно выполнять специальные задания партии за границей и в своей стране. Отличное знание французского, английского, немецкого и итальянского языков помогало выполнению этих заданий за пределами Родины.
Те шпионил как последний сукин сын
В. И. Забрежнев был членом РСДРП с 1896 года, с марта 1918 года состоял в Московской партийной организации РКП (б). Царское правительство преследовало его за участие в революционном движении (в 1899 году — крепость и ссылка, затем побег; 1905—1906 гг. — участник Московского и Петроградского вооруженного восстания, аресты и побег из Бутырской тюрьмы; в 1919 году — Берлинская тюрьма). В 1921 году В. И. Забрежнев по окончании “подпольной командировки”, как он ее называл, возвращается на Родину и назначается заместителем заведующего отделом печати и информации НКВД РСФСР. Сохранилась статья, написанная профессором В. И. Забрежневым “Роль естествознания в деле уголовного розыска”. В ней говорится о значении отпечатков пальцев для уголовной регистрации, роли химии и биологии в деле розыска преступников, и, в частности, по пятнам крови; о необходимости широкого использования спектрального анализа и рентгеновских лучей в практике борьбы с уголовной преступностью.
В сентябре 1922 года В. И. Забрежнев принят на службу в Управление уголовного розыска Республики и назначен на должность помощника начальника научно-технического отдела. В июне 1923 года по состоянию здоровья В. И. Забрежнев уходит с работы из органов внутренних дел. Становитсяя гл хранителем эрмитажа. Всё время активно переписывается с Морозовым
Умер или убит не раньше 1937 года так как в этом году участвовал в подготовке экспедиций в Афганистан, Блюмкина и Лхасу, Рериха,
Потом данных нет никаких
Сын погиб в ВОВ был преподавателем в Архангельском Государственном Поморском Университете.
March 23 2007, 13:28:08 UTC 12 years ago
March 23 2007, 13:59:31 UTC 12 years ago
с другой стороны с 1919 года занимался финансами Фр компартии. Разадавал бабало на мировую реолюцию и одновременно два года учился на психолога?
Фантасмагория какая-то
Угрозыск потом эрмитаж
Здесь его переписка с Морозовым
они судя по всему давние приятели, может Морозов и поумнее и разводил Забрежнева. Но с другой стороны на фоне последнего Микоян с Бедным выглядят полными клоунами.
March 23 2007, 14:12:46 UTC 12 years ago
Контакты, знакомства. "Фигаро здесь, Фигаро там". Первый вуз, как правило настоящий, но его часто не оканчивают. Далее - один семестр там, документы подал, но не учился - сям.
База есть всегда. То же касается политических эскапад. База Забродина-политика - Кропоткин.
March 23 2007, 16:09:04 UTC 12 years ago
Я его всегда вспоминаю проезжая по Пречистенке. Его сызмальства затачивали или сам завёлся от сырости. Мне честно говоря казалось, что он может присматривал за ними (народовольцами и тд). Так по отечески Рюрикович всё таки ). Не зря он в пажеском копусе шаля на трон садился, да был Николаем Павловичем за ухо трёпан за это.
March 28 2007, 13:54:27 UTC 12 years ago
Россия 1814-1856
Франция 1856-1871
Германия 1871-1918
До постройки океанского флота Германия была субгегемоном слабо дифференцированным. Фактически до 90-х годов речь идёт о российско-германо-французском конгломерате. Это сложная ситуация, дающая возможность для самых различных комбинаций: германо-английской инспирации против Франции, франко-российской - против Англии и т.д. В таких условиях международные авантюристы экстра-класса приобретают дополнительную степень свободы и могут превращаться в идеологические "города-государства". Хвост начинает вертеть собакой. Хотя что первично, а что вторично, обычно видно. Т.е. "итальянец работает на Францию по заданию Англии". (Это я о Мадзини.)
March 28 2007, 20:55:43 UTC 12 years ago
Скажите..
March 22 2007, 23:04:20 UTC 12 years ago
March 22 2007, 23:35:44 UTC 12 years ago
неинтерсные шутки (лучше про криптоколонию что-нить)
March 23 2007, 05:05:13 UTC 12 years ago
March 23 2007, 08:10:09 UTC 12 years ago
March 23 2007, 08:14:53 UTC 12 years ago
для тебя ДЕГ - гуру и т.д., а для меня - веселый бот, написанный на основе скрипта "Генератор бреда" и 2 энциклопедий.
March 23 2007, 08:38:51 UTC 12 years ago
March 23 2007, 08:40:01 UTC 12 years ago
March 23 2007, 08:44:26 UTC 12 years ago
March 23 2007, 05:15:20 UTC 12 years ago
March 23 2007, 06:04:48 UTC 12 years ago
Хотя то, что ревизионисты могут управляться из-за рубежа и действовать в интересах иностранных держав, -- очень похоже на правду. Что бы они не ревизовали: хронологию или древнерусские грамоты.
March 23 2007, 06:23:41 UTC 12 years ago
March 23 2007, 07:05:02 UTC 12 years ago
То, что Морозов обхихикал женевских ррреволюционров? Для человека, у которого за спиной 25 лет, сошедшие с ума в заключении, повешенные друзья – реакция вполне адекватная. Где заговор, тёмные силы? Незаконнорожденный? И что? Какой-то почти «Святой Грааль» - Морозов потомок Христа?
March 23 2007, 10:33:43 UTC 12 years ago
Энциклопедию цитировать нельзя, это справочник. На авторитетную энциклопедию можно ссылаться, чтобы указать на общепринятость или даже каноничность сообщаемых сведений.
>Нам обещают сеанс одновременного разоблачения.
Вы совершенно не поняли пафоса моего выступления. "Разоблачения" это метод Фоменко и Зализняка. Один вытаскивает из рукава три грамоты (Тройка-семёрка-туз), другой говорит, что они крапленые. Начинается "полемика"... К историческому знанию это имеет отношение самое отдалённое. Историк видит текст+контекст. И автора тоже ВИДИТ.
>Создаёт там НЕЧТО такой невероятной силы, что после публикации в 1910 году последовало две-три рецензии, в каждой из которых, где с сочувствием, где с издёвкой упоминаются те самые 25 лет.
Вот-вот. Опять начинается "новая хронология". Вместо изучения явления - голословные утверждения, полностью оторванные от реальности.
Первый вариант первого тома морозовианы вышел в 1907 году, был мгновенно распродан, в этом же году вышло второе издание - расширенное и с новыми иллюстрациями. В 1910 вышло третье издание. К этому времени Морозов опубликовал ещё несколько книг и брошюр и массу статей в периодике. Это не считая работы переводчиком (он переводил Герберта Уэллса - что очень характерно).
"Маргинальный" Морозов в кратчайший срок стал:
1. доктором химических наук
2. членом Русского физико-химического общества
3. профессором аналитической химиии в Высшей вольной школе Лесгафта
4. членом Британского астрономического общества
5. членом Французского астрономического общества
March 24 2007, 08:40:06 UTC 12 years ago
1. Не обижая мэтра. Напомню, что в посте по поводу Радищева Вы буквально воспроизвели текст Б.Э., вплоть до высокой оценки литературных способностей сына автора "Путешествия...". Попутно, а если Б.-Э. также продукт аглицкого производства?
2. "Профессором аналитической химиии в Высшей вольной школе Лесгафта". Современные Международные Академии Эзотерики и Кулинарии - прямая аналогия.То же и касается Британского астрономического общества, Французского астрономического общества. Реального влияния и авторитета они не имели. До "Королевского..." не дополз. В России двадцатипятилетнему сидельцу могли присвоить и титул почётного гинеколога. Бирюльки, несоответствующие реальности человеческой трагедии.
3. "Мгновенно распродан" - можно согласиться, но вспомнить при этом тираж. Триста-четыреста экземпляров. Прогремел.
4. Далее ещё веселее, сама схема. В кабинет отца Морозова. Отец помешивает кочергой угли в камине, во рту настоящая английская сигара: "Николас, ты знаешь приказ есть приказ, даже мои отцовские чувства не позволяют...". Отворачивается, выпивает настоящий бренди. "Я готов отец". Заталкивает в мешок, левольвер, динамитную шашку, чуть поколебавшись смену чистого белья. Всё таки впереди 25 лет. Сюжет для ублюдочного Юлиана Семёнова. Кстати, у него есть рОман о Дзержинском весьма похожий по стилистике.
Если прочитать мемуары Морозова незаинтересованно, то там открываются в общем-то трагические вещи. Желание спасти человечество, неумелость во всём. Сюжет с освобождением соратников по лекалам Жаколио, Майна Рида (ну это, конечно, АНГЛИЙСКИЙ СЛЕД). Весёлый сюжет о хождении в народ с феерической сценой пропагандистской обработки лесника, результатом которой стал облёванный телёнок. Страшная реальность каменного мешка, на фоне которого женевские социльясты: "А теперь Марсельезу, налейте шампанского Николя..." карикатурны и нелепы. Эта игра была всерьёз. Исполнители и партитура свои.
Что касается источников по народовольцам. Есть неплохие мемуары Попова, вышедшие ещё до 17-го года, так что о прямой фальсификации здесь речь идти не может.Есть отдельные моменты нуждающиеся в реконструкции, уточнении. Но нет белого пятна.
March 24 2007, 09:40:47 UTC 12 years ago
2. Мы говорим не о научных заслугах Морозова, а о его социальном успехе. Успех был и оглушительный. Доктора химии ему дали с подачи Менделеева, корреспондентами Морозова были виднейшие представители отечественной и зарубежной культуры. Морозов был блестящий пиарщик. Например он устроил себе дополнительное тюремное заключение за написание стихов - как Вы понимаете, в тогдашней России это подняло его популярность до запредельных высот. Кроме всего прочего, Морозов в 53 года женился на 27-летней дочке генерала, своей восторженной поклоннице (лично Морозов был некрасив и обладал противнейшим писклявым голосом). После 1905 года Морозов прекрасно жил и при царизьме, и при капитализьме, и при коммунизьме. Даже 1937 год пережил без последствий. Какой же это "чмошник"?
3. По условиям тогдашнего рынка, и области, в которой выступал автор, миллионных тиражей и не могло быть. 3 издания + многочисленные выступления + масса статей и рецензий в периодике.
4. "Про кочергу" я не понял. О чём это Вы?.. "Желание спасти человечество, неумелость во всём". Голубчик, русский человек родился в 1854 году в своём имении и умер в 1946 году в своём имении. ВСЁ. Вы "неумелого во всём" Морозова на Луну выбросите без скафандра, через месячишко вернётесь, он там будет чаёк с инопланетянами попивать. ГЕНИЙ ВЫЖИВАЕМОСТИ.
March 24 2007, 13:03:32 UTC 12 years ago
Социальный успех Морозова объясним его биографией, где здесь английский след? Девочки любят страдальцев и мучеников, к тому же, судя по фотографиям, Морозова трудно назвать уродом. Да и не то видели и видят русские барышни во "властителях дум". Надеюсь, что это Вам знакомо по личному опыту. Спокойно пережитый 37-ой? Морозов тогда был живым ископаемым, да ещё и с лёгкой ебанутостью. Тут шесть его томов "Христа...", видимо, сыграли не последнюю роль. Кстати, попутно вопрос: почему не расстреляли Нилуса или Тихомирова? Англичане запретили: "Это наши люди... Меньшикова, ладно, шлёпните, а этих не трогайте".
По поводу кочерги. Дело в том, что Ваша концепция изначально является статичной, отдельно, "вкусно поданные", элементы не складываются в целостную картину. Жизненный путь того же Морозова настолько подчинён ситуативности, что искать или найти в нём заданность не представляется возможным. А что, если бы Морозова арестовали позже, уже после убийства Александра. Вздёрнули. А что,если бы он не выдержал одиночки? Вздёрнулся. А что если бы у него началось сексуальное помешательство? Наш революционный маркиз де Сад.
В противном случае нам предлагается уже не честная конспирология, а явный абсурд. По ночам в Шлиссельбурге Морозова кормили чёрной икрой, водили к нему девок.Так весело и беззаботно и промелькнули 25 лет. Это по поводу пиара - аргумент из запредельности.
March 24 2007, 13:28:01 UTC 12 years ago
Могут и интеллигентишки на что-нибудь сгодиться. Например, они буквы придумали. Представляете как удобно? Можно на члене татуировку сделать: "Братский привет девушкам черноморского побережья от краснофлотцев краснознаменного Черноморского флота!".
>По поводу кочерги. Дело в том, что Ваша концепция изначально является статичной, отдельно, "вкусно поданные", элементы не складываются в целостную картину.
Калейдоскоп случайностей у Вас. Сначала Морозов ни с того ни с сего гоняется за либеральным русским монархом с бомбой; затем, - "никчемушный задохлик", - отбывает 25 лет каторги, поправив здоровье и приобретя фундаментальное образование; потом становится либеральным политиком и общественным деятелем, параллельно устроив свои личные и финансовые дела; затем успешно переживает революцию, военный коммунизм, нэп, чистки, и умирает 92-летним академиком и советским миллионером, сохраняя до конца жизни ясность ума и бодрость духа. А через 50 лет после смерти Морозов становится самым востребованным автором из всего состава АН. По Вашему человеку 150 лет случайно везёт.
March 27 2007, 03:40:45 UTC 12 years ago
Далее. С бомбой Морозов не за кем не гонялся. "Задохликом" он не был, учитывая опыт подпольной жизни, хождения в народ. Если у Вас вызывает удивление, что в 92 года можно сохранить ясность ума и бодрость духа, то здесь следует два весёлых вывода. Первый - в Шлиссельбурге Морозов был подменён индийским йогом, естественно, английским разведчиком (продал сволочь Шиву, Зиту и Гиту), который 25 лет пробыл в состоянии анабиоза. Выйдя из анабиоза, соблазнил дочку генерала, всё таки Родина Камы Сутры, тантрические упражнения, как следствие перманентная эрекция. Второй - англичане снабдили Морозова эликсиром жизни. "По три капли перед тюремной баландой - крепость мышц и ума гарантирована".
Фи! Какая недороая аргументация.
March 26 2007, 17:39:07 UTC 12 years ago
В Британии настоящие учёные состоят в Королевском обществе.
Даже Королевское астрономическое общество - это РАЕН, куда за 200 баксов Вас примут охотно примут академиком на отделение философии.
А уж Британское астрономическое общество и просто кружок любителей.
Во Франции, аналогично, есть Академия наук.
А звание доктора химических наук (1600 у.е., уч. совет Чеченского уни.) к астрономии не имеет никакого отношения.
Огласите список трудов доктора наук.
Надесь, Фоменко Вам отстёгивает за подмахивание достаточно, чтобы принимать друзей в отдельных кабинетах московских ресторанов.
В очередной раз
March 26 2007, 18:03:49 UTC 12 years ago
March 23 2007, 10:54:57 UTC 12 years ago
March 23 2007, 07:45:24 UTC 12 years ago
March 23 2007, 08:08:00 UTC 12 years ago
March 23 2007, 11:09:34 UTC 12 years ago
Uproschenchestvo
March 23 2007, 09:15:26 UTC 12 years ago
Re: Uproschenchestvo
March 23 2007, 10:38:21 UTC 12 years ago
Re: Uproschenchestvo
March 23 2007, 10:49:36 UTC 12 years ago
Пиздец какое манихейство, если посмотреть на вывод. Но при этом весьма правдоподобно. Хотя бы потому, что исходая коцепция подтверждается и независимыми источниками.
Насчет "зверя", я думаю, Вы государству льстите. "Червяк", в лучшем случае "ящерица". И никакого "сознания", одни инстинкты.
И мысль насчет разрушительности для человеческого индивидуя прямого восприятия мыслей "Голема" - нова и интересна. Хотя и насквозь пропахла манихейством. А кстати, может быть, манихейство так и зародилось?
Re: Uproschenchestvo
March 23 2007, 10:56:42 UTC 12 years ago
Не так давно Дмитрий Евгеньевич писал, что интеллект государства сопоставим с интеллектом шестнадцатитилетнего подростка.
Re: Uproschenchestvo
March 23 2007, 11:04:12 UTC 12 years ago
Re: Uproschenchestvo
March 23 2007, 12:18:29 UTC 12 years ago
March 23 2007, 11:09:15 UTC 12 years ago
March 23 2007, 12:13:24 UTC 12 years ago
Реально только антропогенное воздействие. Но оно легко прослеживается. Ещё есть редкие местности с быстро изменяющимся ландшафтом. Быстро - это "100 лет". Например наносы в дельтах крупных рек.
А в общем "изменения климата и ландшафта" для историка вещь неприличная. Вроде шума за столом при поедании пищи. Иногда допустимо, например при дроблении грецких орехов. Но не зубами или булыжником, а культурными щипчиками :)
March 23 2007, 12:34:35 UTC 12 years ago
В позапрошлом году под Одессой дохлый ручей на месте реки, которую еще Суворов (по утверждению экскурсовода) не без трудностей форсировал, я сам видел.
Deleted comment
March 23 2007, 12:53:52 UTC 12 years ago
Интересное замечание...
Хотя интересно - может быть в то время использовались плоты для транспортировки грузов? Сложно представить себе речной флот на Руси 1000 лет назад.
На плотах много не навозишь... Да и если ежегодно сильно меняется ширина реки, плоты не особо спасут...
March 23 2007, 12:58:26 UTC 12 years ago
March 23 2007, 13:06:28 UTC 12 years ago
Вспомнились "бурлаки на Волге", но в девственных лесах бурлаков не бывает, для бурлаков инфраструктура нужна...
March 23 2007, 13:31:29 UTC 12 years ago
March 23 2007, 18:58:06 UTC 12 years ago
March 23 2007, 13:29:28 UTC 12 years ago
В семи верстах от Ладоги (пять верст составляют одну немецкую милю) на этой реке пороги и еще через семь верст другие, через которые очень опасно переезжать в лодках, так как там река стрелою мчится вниз с больших камней и между ними.
Поэтому, когда мы прибыли к первым порогам, то вышли из лодок и пошли берегом, дожидаясь, пока наши лодки сотнею людей перетаскивались через пороги на канатах. Однако все прошли счастливо, за исключением последней, в которой мы должны были оставить Симона Фризе, купеческого сына из Гамбурга, ввиду сильной болезни, которою он страдал.
Когда эта лодка сильнее всего боролась с течением, вдруг разорвался канат, и она стрелою помчалась назад, Она, вероятно, достигла бы опять порогов, через которые ее с трудом перетащили, и, без сомнения, разбилась бы тут, если бы, по особому счастию, канат, значительный отрывок которого еще остался на лодке, не закинулся случайно за большой выдававшийся из воды камень, зацепившись за него с такой силою, что только с трудом можно было опять отвязать его. Нам сообщили, что на этом самом месте несколько ранее засело судно некоего епископа, нагруженное рыбою, и погибло вместе, с епископом.
То есть ничего страшного, лодки проводили бечевой. Пасажиры - по бережку. Ну а вниз - еще проще. Плавание по Ладоге может представлять не меньшую опасность, не зря вокруг нее прорыли канал.
Волховские пороги затопили, но и сейчас можно покататься по Мстинским, которые считались более сложными. Легко убедиться, что непреодолимым припятствием они не являются.
Вот, например, как их проходили в IXX веке:
http://www.geocities.com/yosemite/rapids/4898/msta.html (кодировка там КОИ8)
March 23 2007, 13:49:44 UTC 12 years ago
March 23 2007, 14:08:05 UTC 12 years ago
March 23 2007, 13:55:40 UTC 12 years ago
Не полезнее ли было бы прорыть канал со шлюзами вокруг порогов?
March 23 2007, 14:11:47 UTC 12 years ago
Почему сначала вырыли канал вокруг озера? Потому что пороги были меньшей проблемой, чем Ладога, на которой волну разгоняет - мало не покажется.
March 23 2007, 14:18:46 UTC 12 years ago
И когда это сделали?
March 23 2007, 14:25:07 UTC 12 years ago
March 23 2007, 14:37:11 UTC 12 years ago
March 23 2007, 14:57:23 UTC 12 years ago
March 23 2007, 15:04:40 UTC 12 years ago
March 23 2007, 15:22:36 UTC 12 years ago
Но звучит, конечно, красиво. Неискушённый читатель воображает себе ниагарские водопады возле Старой Ладоги и зябко поёживается.
С тем же успехом можно утверждать, что с юга Новгород был отрезан от остального мира заснеженными хребтами Валдайской возвышенности.
March 23 2007, 15:54:02 UTC 12 years ago
Так из них, судя по изысканиям геологов, пороги и появились... Водопад поднялся вверх по течению и разделился, дойдя до выхода твердых пород...
March 24 2007, 19:04:48 UTC 12 years ago
March 23 2007, 15:55:24 UTC 12 years ago
Так из них, судя по изысканиям геологов, пороги и появились... Водопад поднялся вверх по течению и разделился, дойдя до выхода твердых пород...
С тем же успехом можно утверждать, что с юга Новгород был отрезан от остального мира заснеженными хребтами Валдайской возвышенности.
Со всех сторон был отрезан. Лесом.
March 24 2007, 19:08:41 UTC 12 years ago
Вы действительно никогда не были в лесу?
March 23 2007, 17:27:42 UTC 12 years ago
А тут вообще песня: Выше по течению Волхова, на 7б-м километре от устья, были еще одни пороги - Пчевские. Они тянулись на 6 км. На этом участке река врезается в валунные глины, русло ее расширяется до 500 м и глубина, естественно, падает. В неблагоприятные для судоходства годы глубина на фарватере уменьшалась до 20 см. Семь валунных кос преграждали путь судам, выпирая из воды ребрами гигантского чудища. В низкую воду одна из кос почти полностью выходила на поверхность реки и даже обрастала травой. Ее так и называли - Травяная. Нечего было и думать пройти Пчевские пороги в сухой год, не зная хорошо реки. Поэтому среди жителей окрестных деревень издавна был широко развит лоцманский промысел. Ведь Волхов являлся одним из звеньев великого пути "из варяг в греки", "столбовым трактом" Великого Новгорода вплоть до XV века. Хорош фарватер торговой артерии государства глубиной в метр и шириной в три...
А леса безжалостно вырубали и замлю распахивали при легендарном Грозном не там, а уже под Москвой...
March 23 2007, 19:45:48 UTC 12 years ago
March 23 2007, 20:48:46 UTC 12 years ago
March 23 2007, 20:52:32 UTC 12 years ago
March 24 2007, 08:38:19 UTC 12 years ago
March 24 2007, 13:29:12 UTC 12 years ago
March 24 2007, 21:06:24 UTC 12 years ago
Чтобы уточнить позицию можно сказать: какая-то торговлишка предметами рсокоши, возможно, и была, но только это так...Мелочевка. Если возьмешь историю Ганзы или Генуи и ее торговли с Левантом и Причерноморьем, то будет очевидно, что 90-95% денег люди делали на обычном, ходовом товаре, а предметы роскоши...так, маржа большая, конечно, но объемы мизерны.
March 23 2007, 12:48:58 UTC 12 years ago
мошенники в квадрате. Посмотрите на список публикаций и все сразу станет ясно.
March 23 2007, 12:56:30 UTC 12 years ago
Но экологи там были "нормальные", "анти-гринписовские"...
March 23 2007, 13:52:00 UTC 12 years ago
March 23 2007, 17:40:24 UTC 12 years ago
March 23 2007, 15:03:02 UTC 12 years ago
Средние глубины Волхова - 2,5 метра. На 127-м километре от устья имеются места до 17 метров глубиной.
Уровень падения его невелик - 13-15 м, причем наиболее низкий уровень отмечается в верховье.
??? Это 13-15 на все 224 км длины (обычно указывается уровень падения на километр - 0,5м, 0,8м, 2м)? Интересно... В верховьях периодически течет вспять...
Еще до рождения Волхова около 9 тыс. лет тому назад на протоке, соединявшем Грузинское озеро с Ладожским, был водопад. Отступая постепенно вверх по течению, он превратился со временем в Волховские (Ладожские) пороги. Разделенные трехверстным плесом на две части, Волховские пороги тянулись на 11 км. Верхние по течению носили название Велецких, а нижние - Петропавловских.
Выше по течению Волхова, на 7б-м километре от устья, были еще одни пороги - Пчевские. Они тянулись на 6 км. На этом участке река врезается в валунные глины, русло ее расширяется до 500 м и глубина, естественно, падает. В неблагоприятные для судоходства годы глубина на фарватере уменьшалась до 20 см. Семь валунных кос преграждали путь судам, выпирая из воды ребрами гигантского чудища. В низкую воду одна из кос почти полностью выходила на поверхность реки и даже обрастала травой. Ее так и называли - Травяная. Нечего было и думать пройти Пчевские пороги в сухой год, не зная хорошо реки.
Поэтому среди жителей окрестных деревень издавна был широко развит лоцманский промысел. Ведь Волхов являлся одним из звеньев великого пути "из варяг в греки", "столбовым трактом" Великого Новгорода вплоть до XV века.
Да-а, веселый "столбовой тракт"...
March 24 2007, 00:01:54 UTC 12 years ago
Воды в Днепре было больше - скорей, из-за большего числа лесов.
March 24 2007, 08:04:35 UTC 12 years ago
March 24 2007, 09:00:01 UTC 12 years ago
А сочинение, где пишется о порогах, очень известное - Константин Багрянородный. "Об управлении империей". /Наука, М. 1991./, Это византийский император, и пороги он описывает детально.
Так что не ссылайтесь на переписчиков.
Что касается бассейна Невы, то она ведь течет из озера?
Кстати, место для города было выбрано ужасно. Река слишком быстрая, парусные корабли по ней подняться не могли, только галеры, Адмиралтейство осталось не при деле. Военный порт потому в Кронштадте, а торговый порт в стороне от Невы, в Гавани.
Это к тому, что никакой умный средневековый человек никакого города на Неве не поставил бы. Поставив - бросил бы в ужасе. А вот через Нарву - торговали.
March 24 2007, 09:58:29 UTC 12 years ago
March 24 2007, 12:47:35 UTC 12 years ago
Прорубил окно в Европу: чтобы от него перебираться ползком к соседней двери.
И купцы рыдали: через Архангельск запретили торговлю.
До Питера нет дорог, нет там складов, нет мостов, нет нормального порта.
Почему-то вспонимается:
"Ты все пела? Это дело. Так поди же, попляши!"
Тема Англии не раскрыта
March 23 2007, 13:13:22 UTC 12 years ago
Без англичан скучно...
Разведчики придумали новый способ слежки
Иностранные разведки используют канадские монеты для слежки за американцами, работающими с секретной информацией.
По сведениям Пентагона, в карманах, по крайней мере, трех представителей американских подрядчиков после посещения соседней страны были обнаружены канадские монеты со встроенными чипами RFID, так называемыми "радиоидентификационными метками". Эти чипы можно встроить в различные предметы, такие как брелоки, и даже в одежду. Каждая миниатюрная микросхема содержит радиопередатчик, крохотную антенну и обладает уникальным идентификационным номером. С их помощью владелец может найти потерявшуюся вещь.
Однако, по словам специалистов, такие чипы могут использовать и шпионы - чтобы, например, отслеживать перемещения людей, работающих с секретной информацией. "Возможно, вы хотите узнать, что человек делает, с кем встречается", - заявил бывший офицер канадской разведки, а ныне консультант в области безопасности Дэвид Харрис.
Американская разведка называет встроенные в канадские монеты радиометки одним из методов работы разведчиков-нелегалов, занимающихся сбором секретной военной информации.
РСН
March 23 2007, 13:14:06 UTC 12 years ago
Основоположник династии Николай Рерих и Новгородом занимался, и в Индии жил, "укреплял русско-индийские связи".
Это русский аналог выездной секретной дипслужбы, вроде "Аненербе", работающий под прикрытием "поисков древних культур"?
March 23 2007, 21:54:02 UTC 12 years ago
March 23 2007, 21:57:00 UTC 12 years ago
March 24 2007, 17:50:49 UTC 12 years ago
Совсем я, Дмитрий Евгеньевич, запутался. Выходит Рерих работал на американцев, как и Блаватская? Но каким образом он тогда умудрился выжить вернувшись в СССР, да и 20 лет в английской Индии быть руководителем "Института Гималайских Исследований «Урусвати»"...
Потом предложение от директора Чикагского института искусств Р. Харше Рерих получил в Лондоне (!), где он оказался проездом через Финляндию после революции.
В 35 году Рерих оказывается почему-то в Шанхае, периодически наведываясь в США.
Очень всё сложно, хотя и предсказуемо сложно.
March 25 2007, 09:28:58 UTC 12 years ago
Например, Константин Федорович Рерих (по слухам высокопоставленный матринист) был инициатором создания и главой Петербургского общества имени Тараса Шевченко.
Или: в 1920 году Рерихи получают долгожданные визы в Британскую Индию, но едут почему-то в США. По одной из версий, для лоббирования признания Советской России. После окучивания высокопоставленных американцев, в 1924 г. Рерих отправляется в Центрально-Азиатскую экспедицию, целью которой некоторые считаю посильную помощь в смене несговорчивого проанглийского Далай-ламы на просоветского. Некоторые из "рерихнувшихся" говорят о более обширных задачах:
"...Назревала необходимость реформирования буддизма в Азии, и Н. К. Рерих намеревался учредить "Орден Будды Всепобеждающего", договориться с Далай-ламой о самостоятельной параллельной ветви западных буддистов. Это был завершающий шаг, перед тем как приступить к грандиозному строительству в пустынной гобийской Азии. Создание независимого государства, названного условно "Новая Страна", - таков Великий, или Мировой, План Рерихов, задуманный для того, чтобы перекроить карту Восточной Сибири и Дальнего Востока..."
после 1846 г.
March 23 2007, 13:55:02 UTC 12 years ago
Deleted comment
March 24 2007, 19:04:58 UTC 12 years ago
Отсюда сказки о драконах.
Ежегодные увозы драконами девственниц - генетические эксперименты по скрещиванию землян и венериан.
Но вот то, что английские короли продукт этих жкспериментов - не знал!
Советчина со знаком минус
March 23 2007, 19:43:33 UTC 12 years ago
Не думал дальше высказываться по этой теме. Но, раз Вы меня упомянули в предыдущем посте, то изменю этому своему решению.
Ваши (уже 5!) постов на темы Зализняка и т.д. печально напомнили мне по методу слишком хорошо знакомые приёмы советской пропаганды. С предсказуемыми и тоже советскими, только со знаком минус, результатами. А и то правда: ведь сказано же, что рождённым в рабстве не дано увидеть землю свободных.
Упомяну один только момент среди многих.
Как бы к проблеме подошёл историк? Прежде всего, он бы оценил исторический контекст России начала 21 века, затем жизненную ситуацию Зализняка.
Вы забыли упомянуть слово советский. Так бы к проблеме подошёл советский историк. Всё, что не подтверждает заранее выбранной теории, советский историк, подобно Вам, пытается дискредитировать любым способом не зависимо от содержания.
Научный метод состоит в обратном: сначала проверяется аутентичность результата, а уж потом смотрится, подходит ли он под теорию. И если не подходит, то теория модифицируется. В случае берестяных грамот не имеет никакого значения был ли Зализняк в Сорбонне или в Уагадугу, открыли их при Сталине или при Тутанхамоне. Нужно просто проверить их аутентичность современными методами пользуясь выработанными международными стандартами.
Если Вы не приемлете такого подхода, то это проливает свет на то, в какой мере Вас можно назвать учёным историком, но не имеет никакого отношения к Зализняку или берестяным грамотам.
Засим примите мои уверения в искреннем уважении.
Re: Советчина со знаком минус
March 23 2007, 21:28:22 UTC 12 years ago
Сначала смотрят на непротиворечивость результата. С археологом, откопавшим транзистор 12 века никто не будет разговаривать. Янин и Ко откопали. В количественном отношении их находки давно превзошли все мыслимые и немыслимые результаты, в качественном - это артефакты, опрокидывающие общепринятые представления о ходе мировой истории.
Аутентичность результата не доказана до такой степени, что вопрос в "советской исторической науке" даже не подымался. ЕРЕСЬ. Даже в абстрактнейшей ядерной физике вопрос подлинности научного результата центральный - эксперименты проверяются в нескольких независимых лабораториях. Туринскую плащеницу, прости Господи, верующие католики осмелились подвергать независимой экспертизе и следовательно сомнению. Канонизация святых идёт как научный диспут с обязательным выступлением "адвоката дьявола". А тут ВЕРА. Лепет Янина и Арциховского слушается с благодарным восторгом.
Что остаётся в остатке? "Человек хороший". Ладно. Приму и этот аргумент ад хоминем с благодарностью. За отсутствием других. Только я не вижу здесь хорошего человека. Подтвердить в Армении древность армянской хроники для этоги не надо ни мужества, ни научной смелости. Для этого не нужно даже научной квалификации и элементарной честности. Может Зализняк участвовал в ликвидации аварии на Чернобыльской АЭС или работал в заирском лепрозории? - тогда снимаю шляпу. Только сведений о его биографии маловато. Одни анкетные данные - с лакунами и нестыковками.
Re: Советчина со знаком минус
March 26 2007, 08:36:03 UTC 12 years ago
Роль личности в абстрактнейшей науке.
April 3 2007, 18:08:34 UTC 12 years ago
А потом Б-А-А-Ц и написал прорывную статью в новую эпоху о нелокальности, о том что существуют и возникают связи не подчиняющиеся никаким законам индоктринации, о том, что мыслью можно переместиться в другие Вселенные.
Конечно, были научные разводки, что это так, только не совсем так, полный охмуреж (см. статью в советской физической энциклопедии) и пр., и пр. Но изменить уже ничего не смогли.
Re: Советчина со знаком минус
March 23 2007, 21:33:21 UTC 12 years ago
Речь идет о недоверии к советской (и постсоветской) гуманитарной науке в целом, которое (недоверие) я, например, вполне разделяю. (Чего только стоит так и несостоявшаяся "реформа русского языка")
Получается, жульническое государство организовало жульническую науку...
Ну сидит узкая компания археологов, которая годами тусуется вместе, работают вместе... Шумерские таблички на граните выбивать - это дело хлопотное чисто физически.
А тут, надрал бересты из старого полена (навроде Буратино),
ЗАРАНЕЕ ПРОШЕЛСЯ ПО ВСЕЙ ЗАГОТОВЛЕННОЙ БЕРЕСТЕ РАДИОИЗОТОПНЫМ МЕТОДОМ (с14) и рассортировал бересту по векам. За зиму спокойно накорябал что требуется, не спеша сверяясь со справочниками, на следующее лето подложил в яму...
Дальше - защита, зарплата, приятная работа, загранкомандировки. Уж очень просто выглядит, согласитесь. Начальству нравится - "древняя культура", как у людей.
По существу, мне например, кажется сомнительным, что в берестяных грамотах, найденных случайным образом в вековой грязи, фигурируют персонажи, которые "перекрестным методом" ранее фигурировали и в летописях. Удача, конечно, необыкновенная, да так гладко в реальности не бывает... Это как столкновение двух метеоритов в небе, вероятность почти нулевая.
"в каморке папы Карло у камина" (c)
March 25 2007, 00:40:22 UTC 12 years ago
Это, знаете, бывает как студенты начинают неумело списывать. Передерут текст буковка к буковке. Я им говорю: ребята, ну так же нельзя! Вы хоть ошибочку какую мелкую для правдоподобия допустите :)
То есть "истореги" тоже могли бы хоть одно какое-то "коленце" из родословной пропустить. Типа, про отца есть, про деда -- не нашли, про прадеда -- снова есть. Так бы малость правдоподобнее было.
А вот когда я про Буратино прочитал, то сразу мелькнула в голове ассоциация -- сталинский бородатый "академег" в роли папы Карло :)
"Поле чюдес", одно слово :)))
Re: "в каморке папы Карло у камина" (c)
March 25 2007, 07:50:51 UTC 12 years ago
инфраструктура
March 25 2007, 11:17:24 UTC 12 years ago
То есть никакой "инфраструктуры" ни массовому образованию, ни почтовому сервису и не надо. Объяснения всегда сочиняются по ходу возникновения новых вопросов. Диалоги возникают примерно такие.
- У каждого уважающего себя новгородца в доме был телевизор.
- А где останки кинескопов?
- Иструхли. Но вот археолог N три года назад нашёл детали корпусов.
- Хорошо. А как с электричеством? ГЭС на Волхове?
- Размеры корпуса, найденного N, показывают, что телевизоры были портативные. Питались от батареек.
И так далее, пока вопрос не упрётся в то, а где же была "Останкинская башня" :)
Re: "в каморке папы Карло у камина" (c)
March 26 2007, 12:27:34 UTC 12 years ago
Насчет последнего позвольте усмониться. Я думаю, "письмо" как литературный жанр возникло уже ПОСЛЕ появления почты и регулярного письменного сообщения.
Re: Советчина со знаком минус
March 26 2007, 08:44:20 UTC 12 years ago
Еще очень странно, что в газетах пишут о тех же, кого показывают по телевизору, вероятнсть-то почти нулевая.
Лярвы и заглушки
March 24 2007, 06:40:29 UTC 12 years ago
А мы возразим - отличное исследование. Следует только обратить внимание на методологические и тематические лярвы и заглушки.
1. Основной пафос работы Фоменко - разработанная им статистическая картина концепции Морозова. Силы которые подхватили исследования Фоменко абсолютно равнодушны к содержанию. Началось бесмысленное испекание кирпичей новой хронологии.
2. Противопоставление гуманитариев и технарей - это лярва на дискурсе.
3. Галковский утвержлает, что идея новой хронологии дана Людями. А кто, в свою очередь дает идеи Людям?
Как возникают, рождаются идеи.
Поскольку у Галковского фатально отсуствует философский вкус, он удовлетворяется представлением, что идеи порождают жидо-масоны.
March 24 2007, 14:36:32 UTC 12 years ago
К великим не суйтесь в почтенные лики...
March 24 2007, 17:30:18 UTC 12 years ago
С развитием науки дело сложилось так, что для большинства областей науки, благодаря развитию которых, достигнуты РЕАЛЬНЫЕ успехи - физика, кибернетика, потом туда вошла химия, сейчас на пороге стоит и медицина - сложился и никем уже не отрицается строгий научный подход к изучению и описанию феноменов реальной жизни. Он основан на триаде - опыт, теория, эксперимент - подтверждение или отрицание теории. В последнем случае триада повторяется, пока не будет достигнуто согласование теории с практикой.
Сложились также в некотором смысле недо-науки, пока носящие описательный характер и проходящие этап подготовки к созданию теории и методов ее проверки на практике. Здесь география (самое безобидное), биология уже бурно математизируется, а вот психология, история и философия - не только не желают математизироваться, но и упорно сопротивляются этому.
Так вот, в пуле наук и недо-наук математика стоит особняком. Собственно наукой ее назвать нельзя. Это изучение абстрактных структур и их свойств. Таким образом, математика - ИНСТРУМЕНТ прикладных наук, на удивление полезный в разных областях. Мультитул такой.
Итак, почему же мы называем описательные дисциплины недо-науками? Да потому, что в них не прижился (думается, пока) научный метод. Есть накопление данных, есть выдвижение теорий, вот только проверить их практикой никому в голову не приходит.
И вот на сцену выходит Фоменко, который, привыкнув к научной методе, сует ее и в историю (другие недо-науки пока не тронул). И не с переписываниями из Морозова (а еще наш высокообразованный Галковский забыл упомянуть, что и Ньютон работал над пересчетом Скалигеровской хронологии, а также забыл выяснить, кто была бабушка Ньютона), а с результатами, опирающимися на данные физиков, астрономов и, наконец, самих историков.
Но данные последних РЕЗКО отличаются от данных первых. Исторические данные в основном представляют собой тексты, датированные историками же. И ни в какой реальной связи с археологией, например, они не находятся. Ну нашли чашку. Кто докажет, что она принадлежала царю Хаммурапи, если о последнем известно только из рукописей, да еще написанных БЕЗ ОГЛАСОВКИ!!!!! В связи с такой ситуевиной, математик Фоменко взялся за свой МАТЕМАТИЧЕСКИЙ затылок и придумал НАУЧНУЮ методику сверки текстовой информации по множеству источников. Известно, во-первых, что первоначально этой задачей занимались не по инициативе историков, а для анализа текстов, посвященных более близким событиям и интересным как у нас говорят, компетентным органам. А потом наступила горбостройка, органы утратили компетентность и бдительность, и Фоменко двинул результаты, наработанные за десятки (!) лет в историю. Что и вызвало, вполне ожидаемый взрыв негодования.
Я прочел множество статей, порицающих Фоменко, но они ВСЕ написаны в стиле дискуссии баб на Одесском Привозе. НИКТО их критиков не смог возразить НИЧЕГО по поводу рабочей гипотезы Фоменко - тексты рукописей могут содержать ошибочные датировки событий, а также против найденных им конкретных примеров таких ошибок.
А, к горю историков, могу заметить, что на смену статистическим методикам Фоменко, идет мощная дисциплина, называемая теорией групп, использующая так называемые алгебры Ли. И уже есть публикации по применению этого аппарата для ПРОГНОЗИРОВАНИЯ в сложных системах, каковой является общество. Так вот, когда история сможет предсказывать - хотя бы как статистическая физика, тогда она станет наукой. Но Галковские и историки нашего времени до этого не доживут (да и я тоже, я ведь постарше нашего Галковского буду).
Но над новой волной моделей истории мы уже работаем. Ждите, историки и философы...
Re: К великим не суйтесь в почтенные лики...
March 24 2007, 17:47:12 UTC 12 years ago
Что касается Галковского, вы, похоже, удосужились прочитать пару его постов и радостно приянялись делать личные выпады "Но Галковские и историки нашего времени...". Это неправильно.
Re: К великим не суйтесь в почтенные лики...
March 24 2007, 19:13:24 UTC 12 years ago
Так и рвет с души (С) М. Шолохов, сесть и написать подробную статью о вопросе. Почему-то из ВСЕХ прочитанных мной материалов никто не касался собственно математической стороны дела. Ограничивались аргументами (а то и жаргоном) упомянутых торговок с рынка. Ну да, ведь теперь у нас везде рынок).
Не могу согласиться насчет того, что Фоменко, следуя результатам исследования, нельзя было сделать НАУЧНУЮ реконструкцию истории. Это нормально. Пусть опровергнут, только с научными, а не рыночными (прще говоря, базарными) аргументами.
Далее. А почему, собственно Фоменко и его последователям нельза было написать книги? Вон, к примеру, Пелевин пишет под травой или чем покрепче (IMHO) или Донцова. Нормально, бестселлеры. А академику Фоменко нельзя? Это пуркуа ? (С) как царь петр арапа женил, не помню сценариста.
А ведь кроме получения денег (не знаю уж, какие там тиражи) у него была еще одна цель - популяризировать свои идеи. Грамотно работает. Когда вымрет нынешнее поколение историков, новое будет воспринимать идеи Фоменко как само собой разумеющееся и история сделает еще шаг в семейство настоящих наук.
Re: К великим не суйтесь в почтенные лики...
March 24 2007, 19:28:59 UTC 12 years ago
Да почему нельзя? Можно. Только это - в другой категории: худлит, Пикуль, да, Пелевин. :) Версии Пелевина же насчет истории никто всерьез не обсуждает. :))
Написаны то "реконструкции" аккурат в стиле "фэнтэзи". Поэтому и к "критике" - отношение совсем иное.
А ведь кроме получения денег (не знаю уж, какие там тиражи) у него была еще одна цель - популяризировать свои идеи.
Популяризовать таким образом = дискредитировать. Денег заработать, впрочем, можно. Почему нет?
Re: К великим не суйтесь в почтенные лики...
March 24 2007, 17:53:09 UTC 12 years ago
Факты же таковы:
1. Никакого 700-страничного "опусмагнума" я в Пскове не издавал.
2. История возникновения "учения Фоменко" Постниковым описана совсем иначе, чем у Вас. Между тем, Михаил Михайлович не презираемый Вами "историк", а как раз математик, и даже непосредсвенный учитель Фоменко. В том числе - в области "новой хронологии".
Фоменко дискредитирует математику ...
March 25 2007, 10:18:55 UTC 12 years ago
и мне, как математику, стыдно, что в нашей среде завёлся шарлатан.
Re: К великим не суйтесь в почтенные лики...
March 26 2007, 17:36:05 UTC 12 years ago
Ссылки в студию.
Это динамические системы типа палач-жертва.
April 3 2007, 18:43:24 UTC 12 years ago
Re: К великим не суйтесь в почтенные лики...
March 27 2007, 00:29:40 UTC 12 years ago
Вы кого пугаете теорией групп?
"А, к горю историков, могу заметить, что на смену статистическим методикам Фоменко, идет мощная дисциплина, называемая теорией групп, использующая так называемые алгебры Ли"
ГОРЕ- МАТЕМАТИК а говорит от имени профессионалов блин!
Вы почитатйте астрономов-что они говорят об астрономических вычислениях Фоменко ,об использовании им
школьных ПРИМЕРНЫХ компьютерных программ астрономических расчетов вместо профессиональных,о таблицах Морозова ,выдаваемых за результаты СОВРЕМЕННЫХ подсчетов ,о многом другом
Я ожидал неточностей и передержек от Фоменко ,но не ожидал ТАКОЙ степени наглости,такого держания читателей за лохов
Поищите ссылки юзера shulga в комментах к этому посту Галковского -мне лень их для Вас искать
Re: К великим не суйтесь в почтенные лики...
March 27 2007, 10:22:03 UTC 12 years ago
Впрочем, пусть скажет тот, кто знает точно...
Re: К великим не суйтесь в почтенные лики...
March 28 2007, 04:57:37 UTC 12 years ago
Можно ли с помощью аппарата теории групп доказать идентичность Чингиз хана с Александром Великим - судить не могу. поставил бы 3 к 1, что автор заметки этого тоже не знает.
Re: К великим не суйтесь в почтенные лики...
March 28 2007, 07:19:10 UTC 12 years ago
Я и говорю, это, вообще говоря, не алгебра. В том смысле, что используется не в алгебре, хотя и основана теория групп Ли на теории групп.
Ну, скажем, в теории дифференциальных уравнений используется жорданова форма. Она (форма) - из алгебры, но ТДУ - не алгебра.
Чигиз-Хана с Александром Великим отождествить с помощью теории групп, равно как и теории групп Ли, без всякого сомнения, можно.
Конец концов, Чингиз Хан есть некоторый объект.
Александр Великий также есть некоторый объект.
Очевидно, что эти два объекты не будучи тождественными, не являются, в то же время, и абсолютно различными.
Остаётся лишь выбрать критерии, в рамках которых они различаются на наперёд заданную,сколь угодно малую величину. Метрику пространство чингизоидов можно выбрать по своему усмотрению, главное, чтобы выполнялось неравенство треугольника. Ну, можно наложить и другие условия - неравенство Парсиваля, скажем, или Lp
Re: К великим не суйтесь в почтенные лики...
March 29 2007, 05:16:15 UTC 12 years ago
Остаётся лишь выбрать критерии, в рамках которых они различаются на наперёд заданную,сколь угодно малую величину.
Вы меня не убедили. Я скорее бы предложил использовать опыт физики - определить мультиплет великих полководцев и подобрать подходящую группу симметрии, описывающую этот мультиплет. На этом пути есть даже надежда повторить триумф Гелл-Манна (предсказание из SU(3) симметрии существования угловой частицы в барионном декуплете), предсказав доселе неизвестного великого полководца. Небольшая разница между Чингизом и Александром просто объяснится спонтанным нарушением симметрии.
А вот что пишет историк Волков про фальсификации
March 25 2007, 16:22:37 UTC 12 years ago
"В связи с участившимися случаями обращения ко мне с вопросами о тайнах мадридского двора, подложных грамотах и кознях заговорщиков, назрела, видимо, необходимость высказаться «вообще». Ни в какие масштабные подлоги и судьбоносные фальсификации я не верю. Это как вечный двигатель – «не рассматривается». Сие есть отрасль конспирологии, которая, как и фоменковщина – ПАРАЛЛЕЛЬНЫЙ МИР, «планета чудес и загадок». Жить на ней гораздо интереснее и приятнее (даже жаль, что в силу пошлости мышления я там не прижился), но это примерно то же, что мир фэнтэзи (видел у нас в парке эльфов с луками; вроде и при переписи сколько-то их насчитали), в котором тоже можно с успехом абстрагироваться от реальности (благо дракон уничтожаем волшебной стрелой, а с путинской властью ни хрена не поделаешь)."
читайте далее в http://salery.livejournal.com/6669.html#cutid1
March 26 2007, 10:33:46 UTC 12 years ago
http://hbar.phys.msu.su/gorm/dating/novgorod/cera.pdf
точно
March 26 2007, 12:59:03 UTC 12 years ago
Re: точно
March 28 2007, 08:41:20 UTC 12 years ago
Между прочим, если процарапать алфавит букву за буквой на одном и том же месте, а потом повторить эту операцию много раз, то в итоге на табличке можно прочитать любой текст на выбор.