У нас их производят как грязи везде. Особенно в Северо-Западном регионе (продают в Скандинавию по 100 евро за тонну).Швеция с 2015 года не будет использовать газ в теплоэнергетики совсем. В разных упаковках. Пеллеты -являются новым видом топлива, изготовляются прессованием подобно брикетам из отходов древесины.Теплотворность-5 кВт-ч/кг.Стоимость 3-4 руб. кг. Среднегодовой расход для центральной России (отопление 200 м.кв.+ ГВС 4 чел.) 6-7 тонн.из расчёта по самой холодной пятидневки года -28 гр С и сезоне в 108 дней. На сегодняшний день наиболее эффективно работают именно твердотопливные котлы на пеллетах. КПД специализированных котлов на пеллетах составляет 85-97%, что соответствует уровню газовых и жидкотопливных котлов Вот на картинке ниже автоматизированная котельная на пеллетах
Я вот смотрю, Вы постоянно пропагандируете разные очень интересные новшества по части строительства, обустройства жилья.
Это всё Ваш бизнес? И как он сейчас идёт? Как по части финансового обеспечения? Я вообще-то финансист по образованию, опыту работы и знакомствам, вдруг смог бы помочь найти деньги?
Ну я не пропагандирую. Это по-иному называется, популяризаторство. Спасибо. Но заимствованные средства нам, как и коллегам из "швейцарского кольца" совсем не нужны. Производства ведь своего нет, работаем на базе оборудования ведущих фирм ЕС. Проект, комплектация, монтаж,шеф-монтаж, сервис. Я в этом плане консервативен.Насчёт привлечения средств. Всё ведь есть: материальна-техническая база, оборудование и инструменты etc. Конечно совершенству нет предела, но надо развиваться по-возможностям. За счёт собственных доходов.
А нужны всегда хорошие заказчики. Со средствами. Которым нужно решить вопросы качественного оборудования инженерных систем или автоматизации на объектах промышленного и общегражданского назначения, животноводства и птицеводства.Создания комфортного микроклимата на основе энергосберегающих и инновационных технологий. А мы уже внедряем системные решения в жизнь, имея с этого на хлебушек с маслицем. Есть заказчики -хорошо, нет -плохо. Вот так всегда всё и идёт.
Да нет уже давно, никакой иллюзорной деятельности. Главное "быть, а не казаться". Выбор ведь потенциальным заказчиком подрядчика,ведь не от этой системы промывания мозгов (пропаганды,рекламы,агитации,PR) зависит. Ну может там частники какие по рекламе выбирают, да и то сомнительно это.
Заказчики (поумнее конечно) заранее озабочиваются проектом (что касается внутреннего газоснабжения -то это обязательно, что касается качественного проекта ОВК, соответствующего духу времени, то это дело добровольное), и уже на базе проекта (или хотя бы предпроектного предложения, расчёту, со спецификацией необходимого оборудования, лучше многовариантной, эконом -вариант, там или средний класс или премиум) обращаются к тому или иному потенциальному подрядчику.
Подрядчики выдвигает оферту -сколько стоит материалы и оборудование, например, сколько монтаж и пуско-наладка, сколько гарантийное и постгарантийное обслуживание, сколько проект ОВК или спецификация (если ранее не было).
Заказчик выбирает из ряда предложений, тех, кто ему более глянется. Есть регионы плохие, как Питер, где демпинг прогнул рынок, а в массе своей в каждом регионе все подрядчики перманентно имеют конвенкции.
Так, что тут выбор, зачастую идёт даже не от привлекательности и дешевизны предложения, а от сбора информации из разряда "как на самом деле" о выполненых объектах и персоналиях подрядчиков, их социального "лица"
Допустим я и моя команда ни копейки ни на какую рекламу не тратим, бумажных визиток и буклетов и прочей чепухи года четыре как уже не заказываем,ездим на тех машинах, которые предназначены длля преодоления "говн", дресс-код самый колхозный (я никогда не надену галстук), потому что на фиг не нужно, все и так знают, что мы работаем в высшем ценовом и качественном, инновационном сегменте, по всему региону и не только, не только.Успешно работали и в других регионах по-приглашению.
Предложения которые меня не интересуют, я сразу переадресовываю "братьям по классу, братьям по-оружию", ну а они соответственно частенько зовут меня для решения тех или иных сложных задач (или ПНР, настройка нгорелок или автоматизация объектов на должном уровне). Точно также я привлекаю на важные объекты их на субподряд, чтобы быстрее сдать.
Грубо 2 кг пеллет -1 м куб газа Пока газ у нас на внутреннем рынке дешевле пеллет Но это пока, скоро будет как везде в ЕС (к 2011 году), не меньше 80 евро за тысячу кубов.Федеральная служба по тарифам (ФСТ) предлагает поистине драконовский рост тарифов для потребителей
Ну и потом газ не везде есть.Да скоро для внутреннего потребителя его и не будет (новые местораждения не разрабатываются, старые защеканы -временщики изговняли без вложений на поддержание инфраструктуры, добыча падает)
В МЭРТе считают "неочевидным" тот факт, что введение более высоких тарифов для новых потребителей позволит "Газпрому" сделать больше, чем заложено в его инвестиционной программе.
Зато очевидно, что монополист пытается ограничить рост потребления газа в стране и повышение тарифов - один из таких способов.Какая нахер "энергетическая безопасность"? Ибланы хотят в ВТО. Значит не удивительно если через два года мы будем платить за газ по европейским ценам и на электроэнергию тарифы увеличаться видимо в 4 раза.
Естествено с ростом тарифов на газ будет увеличиваться и тарифы на тепловую энергию, но не долго - впереди техногенный армагедон.На сегодня по самым оптимистичным анализам для 80% трубопроводов тепловых сетей превышен срок аварийной службы,более 30% тепловых сетей находятся в ветхом состоянии и требует ремонта.
А на пеллетные котлы не надо никаких разрешений. У чехов и скандинавов есть недорогие модели. Немецкие и австрийские в три раза дороже.Потому что там бум, все переходят на возобновляемые источники. В Германии при замене котла на пеллетный (котлы не дешевые) правительство компенсирует домовладельцу 3000 евро, есть и программа стимулирования использования солнечной энергии.
Я и на дровах делал котельную для придорожной гостиницы, автоматизированную. Газа там нет и не будет. Есть сейчас хорошие котлы для топки дровами, брикетами топливными etc. Причём не только импортные. И по поводу сегодняшнего дня. Многие производители в ЕС в связи с кризисом реально снизили цены отпускные. Соответственно и розничные упали.Ощутимо, не меньше 20%
Цены на пеллеты уже европейские, не монопольые, а рыночные. Да и потом на этом рынке множество мелких акторов. Организация производства пеллет из древесных отходов не бог весть какие деньги (прессовка гранул под давлением). В России не знают как избавиться многие цеха в деревообрабатывающем и мебельном производствах от стружек и опилок.Запасы сырья для производства древесных топливных гранул огромны, исчисляются они миллиардами кубометров. Вот здесь описание и техническая информация ( технические данные и инструкция по эксплуатации,в том числе пример установки и перечень дополнительного оборудования для автоматизированной пеллетной котельной)о новом напольном чугунном пеллетном котле CF 230 P от De Dietrich Termique В котел уже встроен промежуточный бункер с суточным запасом топлива ( 60 кг достаточно для работы зимой в течении суток). Возможно оборудование бункера 2,5 на 2,5 м до 6,7 т с шнеком для автоматической подачи 4-метрового или бака для пеллет до 500 л с шнеком для подачи 2,5 м
Для оборудования котельной лучше обращайтесь к специалистам,наверняка в вашем регионе есть поставщик котельного оборудования например того же De Dietrich, способный оперативно реагировать на возможные проблемы с техникой (скажем, гарантирует, что сумеет отремонтировать или заменить пеллетный котел в течение 18 часов) Но прежде узнайте про возможность в Вашем регионе закупать и доставлять в ваш дом по разумным ценам качественные топливные гранулы. И формате поставок -россыпью, в мешках. То есть определиться, что ставить -бункер с запасом топлива на весь сезон, возможность подъезда к разгрузке транспорта или в мешках (бак 500 л -это запас на 10-12 дней при постоянном проживании)завоз.
Это да. Но есть пока проблемы с воплощением не в виде концепта,модельку залудить это одно, а устройство рассчитаной на 60 тыс часов работы -это совем другое. И вот это изделие по-сути первое уже доведёное до продажи.
Да, еще интересно как запасать электричество. Может маховиками? А то получается что в пике его нужно много, а между пиками его много, но тонкой струйкой.
Да что тут нового выдумаешь c накапливанием энергии. Как всегда -инверторы аварийного и резервного энергоснабжения с банком акумуляторов. Герметичные и абсолютно не обслуживаемые аккумуляторы для инверторных систем сейчас широко представлены на рынке ( например dryfit Gel от "Sonnenschein") тремя технологическими системами: -классические аккумуляторы (не самый лучший выбор) - Dryfit (гелевые, желеобразный электролит) - АГМ (абсорбированный электролит) Покрываются все емкостные требования от 1 до 12 000 Ач.
При отключении (отсутствии) напряжения в электрической сети. Инвертор мгновенно (задержка 16 миллисекунд) переключается на работу от аккумуляторов и запитывает напряжением потребителей, подключенных к панели инверторной системы Это продолжается до тех пор, пока опять не появится напряжение в электрической сети. При появлении напряжения - инвертор запитывает панель инверторной подсистемы и соответственно все подключенные к ней приборы и сразу же начинает заряжать аккумуляторы.
Существуют, конечно и другие способы накопления энергии в периоды "ветра" и "солнца". Например еще в начале 30-х годов, русскими инженерами в США была предложена очень интересная идея для ветроэлектростанций. Иметь скважину в каждом хозяйстве глубиной в десятки метров с резервуарами для воды вверху и внизу. Когда есть ветер и есть лишнее электричество, воду поднимают наверх. А когда ветра нет ( в нашем случае "солнца"), то спускают воду вниз, и она крутит турбину, дающую ток.
Только надо отметить, что "солнца нет" -это ведь совсем не значит облачность, а ночное время.
В принципе всё решаемо. Просто цены , что на пеллетную машину, что на солнечную пока ого-го. Соответственно 27 и 30 тысяч евро
Только вопрос в КПД. Точнее сколько энергии можно получить после её "консервирования". В случае с водой потери будут велики, думаю не меньше половины. Да и химические аккумуляторы отдают процентов 75. Маховики отдают больше, только пока дороговаты.
А что касается цены - нужно считать стоимость владения на весь срок службы. Вместе со стоимостью топлива и обслуживания. Возможно, это дешевле, чем у "Чубайса" покупать.
If you’re using Livejournal Instagram for the first time, simply use your Instagram username and password to login. If you don't have an account, please create one on iPhone/iPad/Android first.
tambovsky_wolk
June 12 2009, 14:24:55 UTC 10 years ago
А что такое пеллеты, и может ли их что заменить в России? Напр., просто дрова?
hvac
June 12 2009, 14:40:15 UTC 10 years ago
У нас их производят как грязи везде.
Особенно в Северо-Западном регионе (продают в Скандинавию по 100 евро за тонну).Швеция с 2015 года не будет использовать газ в теплоэнергетики совсем.
В разных упаковках.
Пеллеты -являются новым видом топлива, изготовляются прессованием подобно брикетам из отходов древесины.Теплотворность-5 кВт-ч/кг.Стоимость 3-4 руб. кг.
Среднегодовой расход для центральной России (отопление 200 м.кв.+ ГВС 4 чел.) 6-7 тонн.из расчёта по самой холодной пятидневки года -28 гр С и сезоне в 108 дней.
На сегодняшний день наиболее эффективно работают именно твердотопливные котлы на пеллетах. КПД специализированных котлов на пеллетах составляет 85-97%, что соответствует уровню газовых и жидкотопливных котлов
Вот на картинке ниже автоматизированная котельная на пеллетах
tambovsky_wolk
June 12 2009, 16:48:06 UTC 10 years ago
Я вот смотрю, Вы постоянно пропагандируете разные очень интересные новшества по части строительства, обустройства жилья.
Это всё Ваш бизнес? И как он сейчас идёт? Как по части финансового обеспечения? Я вообще-то финансист по образованию, опыту работы и знакомствам, вдруг смог бы помочь найти деньги?
hvac
June 12 2009, 17:15:53 UTC 10 years ago
Это по-иному называется, популяризаторство.
Спасибо.
Но заимствованные средства нам, как и коллегам из "швейцарского кольца" совсем не нужны.
Производства ведь своего нет, работаем на базе оборудования ведущих фирм ЕС.
Проект, комплектация, монтаж,шеф-монтаж, сервис.
Я в этом плане консервативен.Насчёт привлечения средств.
Всё ведь есть: материальна-техническая база, оборудование и инструменты etc.
Конечно совершенству нет предела, но надо развиваться по-возможностям. За счёт собственных доходов.
А нужны всегда хорошие заказчики. Со средствами.
Которым нужно решить вопросы качественного оборудования инженерных систем или автоматизации на объектах промышленного и общегражданского назначения, животноводства и птицеводства.Создания комфортного микроклимата на основе энергосберегающих и инновационных технологий.
А мы уже внедряем системные решения в жизнь, имея с этого на хлебушек с маслицем.
Есть заказчики -хорошо, нет -плохо.
Вот так всегда всё и идёт.
tambovsky_wolk
June 12 2009, 18:43:29 UTC 10 years ago
Возьму на заметку.
tambovsky_wolk
June 12 2009, 18:44:30 UTC 10 years ago
А сайт есть?
hvac
June 12 2009, 19:04:48 UTC 10 years ago
Главное "быть, а не казаться".
Выбор ведь потенциальным заказчиком подрядчика,ведь не от этой системы промывания мозгов (пропаганды,рекламы,агитации,PR) зависит.
Ну может там частники какие по рекламе выбирают, да и то сомнительно это.
Заказчики (поумнее конечно) заранее озабочиваются проектом (что касается внутреннего газоснабжения -то это обязательно, что касается качественного проекта ОВК, соответствующего духу времени, то это дело добровольное), и уже на базе проекта (или хотя бы предпроектного предложения, расчёту, со спецификацией необходимого оборудования, лучше многовариантной, эконом -вариант, там или средний класс или премиум) обращаются к тому или иному потенциальному подрядчику.
Подрядчики выдвигает оферту -сколько стоит материалы и оборудование, например, сколько монтаж и пуско-наладка, сколько гарантийное и постгарантийное обслуживание, сколько проект ОВК или спецификация (если ранее не было).
Заказчик выбирает из ряда предложений, тех, кто ему более глянется.
Есть регионы плохие, как Питер, где демпинг прогнул рынок, а в массе своей в каждом регионе все подрядчики перманентно имеют конвенкции.
Так, что тут выбор, зачастую идёт даже не от привлекательности и дешевизны предложения, а от сбора информации из разряда "как на самом деле" о выполненых объектах и персоналиях подрядчиков, их социального "лица"
Допустим я и моя команда ни копейки ни на какую рекламу не тратим, бумажных визиток и буклетов и прочей чепухи года четыре как уже не заказываем,ездим на тех машинах, которые предназначены длля преодоления "говн", дресс-код самый колхозный (я никогда не надену галстук), потому что на фиг не нужно, все и так знают, что мы работаем в высшем ценовом и качественном, инновационном сегменте, по всему региону и не только, не только.Успешно работали и в других регионах по-приглашению.
Предложения которые меня не интересуют, я сразу переадресовываю "братьям по классу, братьям по-оружию", ну а они соответственно частенько зовут меня для решения тех или иных сложных задач (или ПНР, настройка нгорелок или автоматизация объектов на должном уровне).
Точно также я привлекаю на важные объекты их на субподряд, чтобы быстрее сдать.
tambovsky_wolk
June 12 2009, 19:08:17 UTC 10 years ago
hvac
June 12 2009, 14:50:46 UTC 10 years ago
Пока газ у нас на внутреннем рынке дешевле пеллет
Но это пока, скоро будет как везде в ЕС (к 2011 году), не меньше 80 евро за тысячу кубов.Федеральная служба по тарифам (ФСТ) предлагает поистине драконовский рост тарифов для потребителей
Ну и потом газ не везде есть.Да скоро для внутреннего потребителя его и не будет (новые местораждения не разрабатываются, старые защеканы -временщики изговняли без вложений на поддержание инфраструктуры, добыча падает)
В МЭРТе считают "неочевидным" тот факт, что введение более высоких тарифов для новых потребителей позволит "Газпрому" сделать больше, чем заложено в его инвестиционной программе.
Зато очевидно, что монополист пытается ограничить рост потребления газа в стране и повышение тарифов - один из таких способов.Какая нахер "энергетическая безопасность"? Ибланы хотят в ВТО.
Значит не удивительно если через два года мы будем платить за газ по европейским ценам и на электроэнергию тарифы увеличаться видимо в 4 раза.
Естествено с ростом тарифов на газ будет увеличиваться и тарифы на тепловую энергию, но не долго - впереди техногенный армагедон.На сегодня по самым оптимистичным анализам для 80% трубопроводов тепловых сетей превышен срок аварийной службы,более 30% тепловых сетей находятся в ветхом состоянии и требует ремонта.
А на пеллетные котлы не надо никаких разрешений.
У чехов и скандинавов есть недорогие модели.
Немецкие и австрийские в три раза дороже.Потому что там бум, все переходят на возобновляемые источники.
В Германии при замене котла на пеллетный (котлы не дешевые) правительство компенсирует домовладельцу 3000 евро, есть и программа стимулирования использования солнечной энергии.
hvac
June 12 2009, 19:18:34 UTC 10 years ago
Газа там нет и не будет.
Есть сейчас хорошие котлы для топки дровами, брикетами топливными etc.
Причём не только импортные.
И по поводу сегодняшнего дня.
Многие производители в ЕС в связи с кризисом реально снизили цены отпускные.
Соответственно и розничные упали.Ощутимо, не меньше 20%
Deleted comment
hvac
June 16 2009, 08:10:41 UTC 10 years ago
Да и потом на этом рынке множество мелких акторов.
Организация производства пеллет из древесных отходов не бог весть какие деньги (прессовка гранул под давлением).
В России не знают как избавиться многие цеха в деревообрабатывающем и мебельном производствах от стружек и опилок.Запасы сырья для производства древесных топливных гранул огромны, исчисляются они миллиардами кубометров.
Вот здесь описание и техническая информация ( технические данные и инструкция по эксплуатации,в том числе пример установки и перечень дополнительного оборудования для автоматизированной пеллетной котельной)о новом напольном чугунном пеллетном котле CF 230 P от De Dietrich Termique
В котел уже встроен промежуточный бункер с суточным запасом топлива ( 60 кг достаточно для работы зимой в течении суток). Возможно оборудование бункера 2,5 на 2,5 м до 6,7 т с шнеком для автоматической подачи 4-метрового или бака для пеллет до 500 л с шнеком для подачи 2,5 м
Для оборудования котельной лучше обращайтесь к специалистам,наверняка в вашем регионе есть поставщик котельного оборудования например того же De Dietrich, способный оперативно реагировать на возможные проблемы с техникой (скажем, гарантирует, что сумеет отремонтировать или заменить пеллетный котел в течение 18 часов)
Но прежде узнайте про возможность в Вашем регионе закупать и доставлять в ваш дом по разумным ценам качественные топливные гранулы.
И формате поставок -россыпью, в мешках.
То есть определиться, что ставить -бункер с запасом топлива на весь сезон, возможность подъезда к разгрузке транспорта или в мешках (бак 500 л -это запас на 10-12 дней при постоянном проживании)завоз.
hvac
June 16 2009, 08:12:10 UTC 10 years ago
Напольный чугунный пеллетный котел CF 230 P для отопления. С автоматическими подачей пеллет и удалением золы.
yosha_orlow
June 12 2009, 21:23:43 UTC 10 years ago
hvac
June 13 2009, 06:58:55 UTC 10 years ago
yosha_orlow
June 13 2009, 11:23:38 UTC 10 years ago
hvac
June 13 2009, 15:00:24 UTC 10 years ago
И вот это изделие по-сути первое уже доведёное до продажи.
yosha_orlow
June 12 2009, 21:25:26 UTC 10 years ago
hvac
June 13 2009, 15:21:35 UTC 10 years ago
Как всегда -инверторы аварийного и резервного энергоснабжения с банком акумуляторов.
Герметичные и абсолютно не обслуживаемые аккумуляторы для инверторных систем сейчас широко представлены на рынке ( например dryfit Gel от "Sonnenschein") тремя технологическими системами:
-классические аккумуляторы (не самый лучший выбор)
- Dryfit (гелевые, желеобразный электролит)
- АГМ (абсорбированный электролит)
Покрываются все емкостные требования от 1 до 12 000 Ач.
При отключении (отсутствии) напряжения в электрической сети. Инвертор мгновенно (задержка 16 миллисекунд) переключается на работу от аккумуляторов и запитывает напряжением потребителей, подключенных к панели инверторной системы
Это продолжается до тех пор, пока опять не появится напряжение в электрической сети.
При появлении напряжения - инвертор запитывает панель инверторной подсистемы и соответственно все подключенные к ней приборы и сразу же начинает заряжать аккумуляторы.
Существуют, конечно и другие способы накопления энергии в периоды "ветра" и "солнца".
Например еще в начале 30-х годов, русскими инженерами в США была предложена очень интересная идея для ветроэлектростанций.
Иметь скважину в каждом хозяйстве глубиной в десятки метров с резервуарами для воды вверху и внизу.
Когда есть ветер и есть лишнее электричество, воду поднимают наверх. А когда ветра нет ( в нашем случае "солнца"), то спускают воду вниз, и она крутит турбину, дающую ток.
Только надо отметить, что "солнца нет" -это ведь совсем не значит облачность, а ночное время.
В принципе всё решаемо. Просто цены , что на пеллетную машину, что на солнечную пока ого-го. Соответственно 27 и 30 тысяч евро
yosha_orlow
June 13 2009, 17:12:52 UTC 10 years ago
yosha_orlow
June 13 2009, 17:14:52 UTC 10 years ago
Сам купил газовый.
findcenter
January 22 2010, 15:43:04 UTC 9 years ago
Re: Сам купил газовый.
hvac
January 22 2010, 16:11:20 UTC 9 years ago
А немецкие -это да.