Прокуратура Петербурга закончила расследование уголовного дела об убийстве таджикской девочки Хуршеды Султоновой, совершенном в феврале прошлого года. Дело направлено для рассмотрения в городской суд. Об этом корреспонденту «Фонтанки» сообщил начальник управления по расследованию особо важных дел прокуратуры Алексей Маяков. На скамье подсудимых - восемь человек, только одному из которых предъявлено обвинение в убийстве девочки.
Следствие вменяет большинству нападение на таджикскую семью. Среди обвиняемых - четверо несовершеннолетних, находящихся под подпиской о невыезде. Остальные четверо содержатся под стражей. По словам Алексея Маякова, четыре фигуранта данного дела полностью признают инкриминируемое им преступление. Обвиняемый же в убийстве отрицает свою причастность к этому преступлению.
Расследование этого дела было затруднено тем обстоятельством, что нападавшие (а их, по данным следствия, насчитывалось не менее десяти) были из разных районов Петербурга и в большинстве своем знали друг друга только по кличкам и прозвищам. В прокуратуре отметили, что принадлежность обвиняемых к экстремистским молодежным движениям подтверждения не нашла.
Напомним, что 9 февраля прошлого года около 21 часа во дворе дома 4 по переулку Бойцова было совершено нападение на мужчину и двух детей - 9 и 11 лет (отец гулял с детьми в Юсуповском саду, и возвращался домой дворами). Избив таджикскую семью и нанеся множественные ножевые ранения 9-летней Хуршеде, преступники скрылись. Девочка от полученных ранений через несколько часов скончалась на руках родителей.
Как стало известно корреспонденту АЖУР рассмотрение этого резонансного дела будет проходить с участием суда присяжных - ходатайство об этом заявлено обвиняемым в убийству Хуршеды Султоновой.
Кто бы сомневался.
Впрочем, Таджикская Девочка ещё вернётся к нам. Как только русские чуть-чуть поднимут голову, в них снова кинут свежим детским трупиком. Разумеется, убитым Страшными Скинхэдскими Фашистами.
Ну или русские свинопатриоты на Чубайса посягнут. Два грамма тротила ему под броневичок подбросят.
)(
churkan
June 25 2005, 17:04:06 UTC 14 years ago
matte_kudasai
June 25 2005, 17:28:13 UTC 14 years ago
Слово "свинопатриот" мне нравится
captain__nemo
June 25 2005, 17:30:51 UTC 14 years ago
Re: Слово "свинопатриот" мне нравится
captain__nemo
June 27 2005, 08:29:27 UTC 14 years ago
azatiy
June 26 2005, 07:00:50 UTC 14 years ago
Таджикский дворник
captain__nemo
June 25 2005, 17:18:07 UTC 14 years ago
Re: Таджикский дворник/mirror
utrechko_ua
June 25 2005, 18:00:04 UTC 14 years ago
Deleted comment
viktorr
June 25 2005, 17:33:19 UTC 14 years ago
А о некоей технологии, используемой некими группами людей с некими целями.
matte_kudasai
June 25 2005, 17:39:02 UTC 14 years ago
Deleted comment
andronic
June 25 2005, 20:09:56 UTC 14 years ago
"были разговоры".
А вот с этого места оподробней.
Насколько я могу видеть из написанного выше основной пафос Вашего выступления основывается на том, что приведенная Вами версия была сколько-нибудь распространенной.
Честно говоря, несмотря на то, что я упоминания о Хуршеде читал многократно, эту версию вижу(и слышу) впервые.
Не могли бы Вы привести ссылочку на высказывание этой версии кем-нибудь, кроме Вас?
Насчет "чистых белых ребят", которые убили подвернувшуюся под руку таджикскую девочку, пытаясь очистить город (вариант- Россию) от наркоторговцев?
oboguev
June 26 2005, 00:01:04 UTC 14 years ago
А ещё что ты слышал болезный?
european_lj
June 27 2005, 06:29:55 UTC 14 years ago
Серёжа, у тебя уже кровь с морды капает как у вампира.
мертвая смерть
utrechko_ua
June 25 2005, 17:47:33 UTC 14 years ago
kalinka_lj
June 25 2005, 17:37:21 UTC 14 years ago
Deleted comment
matte_kudasai
June 25 2005, 17:56:48 UTC 14 years ago
Deleted comment
matte_kudasai
June 25 2005, 18:00:51 UTC 14 years ago
kalinka_lj
June 26 2005, 05:19:59 UTC 14 years ago
krylov
June 25 2005, 17:59:03 UTC 14 years ago
Уж извините, но тут никого нельзя оставлять в покое. Это как с террористом, прикрывающимся ребёнком. В данном случае - трупиком ребёнка.
Прикрываясь, как неким щитом, трупом Хуршеды, они хотят "провернуть кое-какие свои делишки". Конкретно - уничтожить русское сопротивление и легитимизировать преступления чёрных против русских.
mirror
utrechko_ua
June 25 2005, 18:01:54 UTC 14 years ago
Deleted comment
krylov
June 25 2005, 19:00:14 UTC 14 years ago
rromanov
June 25 2005, 19:16:34 UTC 14 years ago
pogorily
June 27 2005, 14:09:57 UTC 14 years ago
Но ведь целью было нарваться ... В целях отвести угрозу от "своих".
krylov
June 27 2005, 17:26:46 UTC 14 years ago
увы, но
rromanov
June 25 2005, 17:38:38 UTC 14 years ago
Deleted comment
Re: это да...
matte_kudasai
June 25 2005, 17:59:05 UTC 14 years ago
Deleted comment
Re: это да...
matte_kudasai
June 25 2005, 18:15:16 UTC 14 years ago
Re: это да...
lex_kravetski
June 27 2005, 10:10:35 UTC 14 years ago
кстати
medved14
June 25 2005, 18:56:54 UTC 14 years ago
Есть ли новости по расследованию убийства ЛКНами олимпийского чемпиона Д. Нелюбина?
Re: кстати
krylov
June 25 2005, 19:01:08 UTC 14 years ago
По поводу Нелюбина - тоже.
Re: кстати
medved14
June 25 2005, 19:07:27 UTC 14 years ago
"По просочившейся в прессу информации, убийцами были клиенты отца потерпевшей - таджикского наркоторговца, а заказал убийство, чтобы устранить конкурента, другой таджик."
"Вам напомнить, сколько маленьких девочек было убито таджиками во время геноцида русских (и не только русских) в Душанбе? Сколько их было убито чеченцами во время геноцида русских (и не только русских) в Грозном? Или, например, такие факты:
Китаец убил восьмиклассника за мобильный телефон- www.dpni.org/index.php?0++147
Таджик убил 9-летнего школьника из-за ранца - www.dpni.org/index.php?0++145
Почему эти факты не освещаются в СМИ так же широко? Почему прокуратура не расследует их такими же крупными силами?"
"Таджикский героин убивает наших детей, а на «расчищенные территории» переселяются таджики. Пора опомниться, пора перестать трусить и врать. Никакая это не «миграция». Это – оккупация.
В 2003 году в России от употребления наркотиков погибло 70 тысяч человек… Но ведь это больше, чем все наши потери во всех наших войнах после 1945 года! В кровопролитной десятилетней Афганской войне мы потеряли 15 тысяч человек, а здесь - 70 тысяч погибших только за один год! И возраст этих погибших – от 14 до 25 лет.
Это они, наши погибшие мальчишки и девчонки, должны были влюбляться, бегать на свои первые свидания, учиться в наших ВУЗах, ходить в наши церкви, рожать нам внуков, содержать нас в старости... Но все они – 70 тысяч! – убиты. И убил их таджикский героин.
Вы знаете, есть такая структура при ЮНЕСКО – МОМ (Международная организация по миграции). В таджикской столице Душанбе у МОМ есть свой офис. Так вот, по заявлению этого душанбинского офиса только за один год в Россию въехало 900 тысяч этнических таджиков. Это – не опечатка. 900 000 человек за один год! Только в Екатеринбурге и его окрестностях, по данным официальных таджикских организаций, находится сегодня 150 тысяч таджиков. Для справки – все население Екатеринбурга – 1 млн. 300 тыс. человек. Это – этническая катастрофа. Причем катастрофа, широко спланированная и точно организованная. Только авиарейсами из Таджикистана в Екатеринбург в Екатеринбург в 2001 году ввезено 40 тысяч этнических таджиков, в 2002 уже 45 тысяч, а в прошлом, 2003 - 50 тысяч этнических таджиков! А поездами, а автобусами сколько?"
Re: кстати
emdrone
June 25 2005, 19:17:07 UTC 14 years ago
сейчас ведется хорошо спланированная опиумная (героиновая) война против РОссии.
После оккупации Афганистана резко в десятки раз вырос уровень производства георина; наиболее интенсивные очаги его производства коррелируют с наибольшей концентрацией американских войск по районам (т.е. американцы прикрывают местных производителей). Афганистан сейчас производит больше 80% (87%?) мирового героина; одна треть его сейчас идет через Россию.
Эти цифры - из доклада ООН.
Недавно таджикские власти потребовали - и получили - устранение русской охраны границы с афганистаном. Это требование было сделано потому что его пролоббировали (читай, заплатили, надавили) американцы.
Уход русских пограничников на днях с ужасом комментировали какие-то огранизации Европейского Союза.
Кремлевское правительство же собирается вводить легализацию всех нелегальных эмигрантов и даже ввоз рабочих; оно также систематически, вследствие четко исполняемой политики, давит русское возмущение и/или сопротивление этим процессам
аналогичная ситуация
medved14
June 25 2005, 19:46:10 UTC 14 years ago
Deleted comment
ага
medved14
June 25 2005, 20:06:12 UTC 14 years ago
вопрос в том
medved14
June 25 2005, 20:08:21 UTC 14 years ago
Deleted comment
паленую водку
medved14
June 25 2005, 19:48:31 UTC 14 years ago
Deleted comment
в соседней Тверской области
medved14
June 25 2005, 20:00:15 UTC 14 years ago
факты
onoskelis
June 25 2005, 21:31:48 UTC 14 years ago
В Европе
кофекока не растет.Пограничники героин не производят.
Хуршиду заказали таджики.
Общественное мнение убеждено в том что Хуршиду убили скинхеды.
Вы тут (в этом мире) недавно, не научились еще ни думать ни говорить, почти ничего не знаете, с информационными источниками работать пока не умеете, так слушайте взрослых и не торопитесь встревать, а то глупого пустого шуму много.
Пока что по-вашему виноват во всем Крылов, за то что сказал Вам, что СМИ врут. Идите срочно мыть голову и учиться.
Re: кстати
oboguev
June 26 2005, 00:08:02 UTC 14 years ago
Хуршеда (или ее медийный образ, она нам известна только в таком качестве) при том, что она используется как символ и орудие подавления русского сопротивления антрусским политическим силам.
> Их убивает интернациональный наркотик
Нет, не интернациональный. "Русские бырыги и менты" (используемые как орудие нерусью) действуют против русских интересов, а таджикские наркоторговцы -- в таджикских интересах. Первые не представляют национальных интересов русской группы (т.е. являются антинациональными), вторые -- представляют интересы таджикской (т.е. являются национальными).
Серёжа, ты феерический дурак...
european_lj
June 27 2005, 06:24:54 UTC 14 years ago
Хуршеда ... используется как символ и орудие подавления русского сопротивления антрусским политическим силам.
Значит убийство девочки - это и есть "русское сопротивление антрусским политическим силам"?
А сама девочка - это и есть та самая антрусская политическая сила" которым противостоит "русское сопротивление"? Может им за убийство девочки звёзды героев России в Кремле вручить в компании таких же уродов как ты? Вот было бы зрелище не для слабонервных.
Ты там среди своих ящериц совсем скоро в тиранозавра превратишься. Тиранозавры ващета исчезли, не то из-за эволюции, не то из-за катаклизьма какогата, но в любом случае ИХ НЕ ЖАЛКО.
И... сам ты мурзилка, дурная и злобная.
Re: Серёжа, ты феерический дурак...
krylov
June 27 2005, 09:23:03 UTC 14 years ago
"Гевалт!"
Re: Серёжа, ты феерический дурак...
european_lj
June 27 2005, 09:56:18 UTC 14 years ago
Кроме того, я ведь не неглупость откомментировал. А товарищ претендует на---.
Re: кстати
buldozr
June 26 2005, 14:43:06 UTC 14 years ago
Ага, пришел злой таджик и заставил чистых, невинных русских детей, будущих православных, колоться героином. А не было бы таджика, они бы не стали нюхать клей и ошиваться у аптеки, а строем пошли бы в церковь, предварительно сдав все пивные бутылки. Они ведь умные и хорошие, потому что русские. Только на Таджикский Героин™ иммунитета нет.
Эти мальчики и девочки еще нарожают вам внуков, порадуетесь.
Re: кстати
krylov
June 26 2005, 16:53:32 UTC 14 years ago
Re: кстати
buldozr
June 26 2005, 19:09:01 UTC 14 years ago
Re: кстати
krylov
June 26 2005, 19:53:47 UTC 14 years ago
Наркотики - такой товар, в торговле которым предложение первично. Единственный способ избежать наркоторговли - карать за предложение. Это признано всеми цивилизованными государствами мира, которые - повторяю, абсолютно все! - запрещают наркоторговлю.
В России наркоторговля сосредоточена в руках этнических мафий. Начиная с таджиков и кончая нигерийцами, а рулят всем цыгане. Это опять же факт.
Далее, этнические мафии - это единые организмы. Там каждый в ответе за каждого, и каждый - винтик единой системы.
И что вы прикажете делать с этими фактами? Почему мы должны отдавать своих детей в руки наркоторговцам, только чтобы ни в коем случае не признавать неполиткорректную правду? Не слишком ли велика цена вопроса?
Re: кстати
buldozr
June 26 2005, 20:12:53 UTC 14 years ago
Откуда это следует?
Почему мы должны отдавать своих детей в руки наркоторговцам
Вот-вот. Почему мы их отдаем, точнее, они от нас уходят? По-моему, ссылка на злых цыган (причем часто просто цыган, а не наркоторговцев — любовь к обобщениям у нас не отнять) это всего лишь одна в длинной череде отмашек от неприятной правды: хорошими родителями быть получается не у всех.
Поправка
buldozr
June 27 2005, 06:54:12 UTC 14 years ago
Re: Поправка
krylov
June 27 2005, 09:31:26 UTC 14 years ago
Например, сейчас "весь цивилизованный мир" упражняется в пропаганде ненависти к некоторым категориям людей. Например, к педофилам. Потому что они делают плохие вещи с детьми. Я не вижу никакой разницы между разжиганием ненависти к тем, кто детей трахает, и к тем, кто даёт им наркотики.
Re: Поправка
buldozr
June 27 2005, 16:08:49 UTC 14 years ago
Или к таджикам/цыганам/нигерийцам?
Re: Поправка
krylov
June 27 2005, 17:42:56 UTC 14 years ago
Задайтесь вопросом: испытывают ли русские люди (в том числе русские националисты) какую-либо ненависть к таджикам, живущим в Таджикистане? Отвтетье себе на этот вопрос, а потом продолжайте "недоумевать".
Re: Поправка
buldozr
June 27 2005, 17:55:38 UTC 14 years ago
Подозреваю, где-то здесь закопано утверждение "все таджики, живущие в России, торгуют наркотиками". Не могу принять его на веру, т.к. регулярно наблюдаю среднеазиатских людей, исправно наводящих чистоту в моем околотке на деньги, надо полагать, московской мэрии, т.е. наши с вами. Предложений купить у них героин они мне не делали. Засим остаюсь в недоумении.
Re: Поправка
krylov
June 28 2005, 03:46:51 UTC 14 years ago
А тем и плоха,
preobrajensky
June 29 2005, 03:13:40 UTC 14 years ago
Посылки у Вас правильные, но дальше "разрешённого" Вы идти не собираетесь. Отсюда Ваша "гражданственность" аккуратно обходит те углы на которых Вам следовало бы вопить громче всего и останавливается только в удобных "гайд-парках", на которые хороший вид из "жёлтых окон" напротив.
Как бы всё есть и законы есть и блок-посты и таможня и граница и спецслужбы и хуева туча других силовых структур, которые изымают народные денежки И НЕМАЛЫЕ, однако---.
Наркоторговцы есть не потому что га свете есть таджики, а потому что таможенник, мент или гебня не выполняют своих обязанностей и берут взятки, т.е. совершают преступления.
А взятки они берут (преступления совершают), потому что они СВОЛОЧИ, а не потому что им мало платят. Поди ни одна сука ментовская с голоду не сдохла. Даже если бы им платили 1 копейку ОБЯЗАНЫ были бы работать на совесть, а не нравится, так убирались бы нахер. Так нет же, идут и идут в надежде на приработок...
Поэтому цели Ваши вполне прозрачны и результат тоже вполне прогнозируем.
Re: кстати
boxp
June 27 2005, 07:24:28 UTC 14 years ago
А насчет "умные и хорошие" - таки да. Именно наши, русские дети, для нас умные и хорошие. В первую очередь. А как там Вы думаете - по большому счету, похуй.
Re: кстати
buldozr
June 27 2005, 08:12:38 UTC 14 years ago
Да я понимаю. Только когда эти дети почему-то хотят купить героин у смуглого наркодилера или даже идут убивать семью одного таджика по заказу другого (!), как нам живописали "истинную" подоплеку дела имиджево-озабоченные товарищи, возникает некоторый когнитивный диссонанс. Хочется сразу найти виновного, причем подальше от себя, взрослых носителей русских ценностей.
Disclaimer: я полностью осознаю существование умных, хороших и способных, не употребляющих наркотики русских детей. Как и детей любой другой этнической принадлежности.
Re: кстати
boxp
June 27 2005, 09:33:30 UTC 14 years ago
Не важно что хотят дети. Если это наркота. Наркоторговца следует уничтожить. Если этническая группировка торгует наркотой - надо уничтожить эту группировку.
Херня.
preobrajensky
June 29 2005, 03:18:33 UTC 14 years ago
В государстве обычно есть структуры которые ОБЯЗАНЫ его исполнять и ДОЛГ каждого гражданина ТРЕБОВАТЬ от этих структур неукоснительного исполнения своих обязанностей, а не заниматься бандитизмом под предлогом "искоренения этнической преступности".
Re: Херня.
boxp
June 29 2005, 04:58:10 UTC 14 years ago
Re: Херня.
preobrajensky
June 29 2005, 09:25:05 UTC 14 years ago
Разве это не означает, что он гражданами и НЕ ИСПОЛНЯЕТСЯ? Как быть? Проблема то не нова. В разные периоды времени через неё проходили все и если ей не заниматься плотно, то эта проблема возникает снова, КАК ГЕРПЕС.
Ничего лучше, чем гражданское требование к гражданам, уполномоченным обеспечивать установленный законом порядок НЕТ. Заменить их если потребуется, если проблема в персоналиях, оптимизировать систему, если проблема системная.
Но "патриотам" легче генерировать общедоступный пещерный национализм под словоблудие об "искоренении этнической преступности" ВСЕГДА направленный против людей добропорядочных и законопослушных.
А бандитам, как и охраняющим их ментовским сукам и их прихвостням от этого только доп. навар. Первым за умение "уладить дела", а вторым, за легализацию "дел".
В конечном итоге эта дубина бьёт и по русским.
Re: Херня.
boxp
June 29 2005, 09:35:34 UTC 14 years ago
Далее - "патриоты" это кто? Что такое "пещерный национализм"? Вот я националист - значит "пещерный"? Это как? И откуда Вы взяли такой глупый постулат про "добропорядочных"? Сами придумали или какого-то либераста начитались?
А вот по кому ударит дубина - еще вопрос. Или Вы пророк? Мудрейший гуру социального учения?
Re: Херня.
preobrajensky
June 29 2005, 10:17:56 UTC 14 years ago
Люди, прикрывающие патриотической фразеологией свои финансовые проекты.
Что такое "пещерный национализм"?
Словоблудие, построенное на грамотном использовании брешей (багов/"дырок") в цивилизационных установках людей для их(ЦУ) ослабления и размягчения с целью последующего обмана.
Цивилизованные люди не позволяют себя обманывать и использовать в преступных целях да и просто "лохматить".
откуда Вы взяли такой глупый постулат про "добропорядочных"?
А вот по кому ударит дубина - еще вопрос.
Это придумать или у кого-нибудь прочитать невозможно. Малая вероятность додумать. Только ОПЫТ, НАБЛЮДЕНИЯ.
Re: Херня.
boxp
June 29 2005, 10:27:57 UTC 14 years ago
"Цилизованные" люди как раз и являются совершенно оболваненными, толерантными и бессильными олухами.
Мой опыт, мои наблюдения подсказыват иное.
Re: Херня.
preobrajensky
June 29 2005, 10:56:40 UTC 14 years ago
По поступкам. Последние как миниммум не используют патриотической фразеологии. Это законопослушные и цивилизованные люди.
"Цилизованные" люди как раз и являются совершенно оболваненными, толерантными и бессильными олухами.
Я понимаю... Однако этих "оболваненных, толерантных и бессильных олухам" удалось создать достаточно могущественные госудаства, которые не позволяют себе издеваться над ними, а буде случиться такому, то у "оболваненных, толерантных и бессильных олухов" хватает возможностей для того чтобы призвать виновных к ответу по всей строгости закона. В отличие от...
А свою цивилизованность, как и то что мы сами не являемся "оболваненными, толерантными и бессильными олухами" позволяющими помыкать собой кому угодно и как угодно и в состоянии установить порядок соответствующий заявленному цивилизационному уровню - это надо доказывать.
"Патриоты" скажут, что это всё херня и нужно с дубинами по деревьям лазить, "быть как чеченцы" или "быть как евреи", чтобы все боялись и тогда наступит щастье.
А патриоты тихо и спокойно докажут.
Re: Херня.
boxp
June 29 2005, 11:14:14 UTC 14 years ago
Ну знаете... Уж и не знаю, спрашивать ли что такое "патриотическая фразеология"...
И разве можно быть законопослушным и "цивилизованным" (вот еще загадочный термин) если законы написаны врагами Родины.
Когда они создавали свои государства, они еще не были "цивилизованными". Быстренько вытравили индейцев, ведьм немного погоняли, друг с другом повоевали - не вижу никаких признаков "цивилизованности". А вот теперь они - "цивилизованные". Что и имеет результатом мтремительное теснение еврепейцев азиатами, деградация семьи, религии, общественной морали - что и будет иметь тяжелейшие последствия - вплоть до исчезновения "цивилизованных" народов.
А вот тут, пожалуй, согласен. С оговоркой: бояться-таки должны. Слабый народ не имеет права на существование.
Re: Херня.
preobrajensky
June 29 2005, 11:55:15 UTC 14 years ago
И не надо. Можно этот вот дневник почитать и всё становится ясным.
И разве можно быть законопослушным и "цивилизованным" (вот еще загадочный термин) если законы написаны врагами Родины.
Да, действительно. И приняты они тоже врагами? А враги, надо полагать, тоже врагами избраны?
А где были во все эти прекрасные моменты друзья?
Кроме того "враги" придумали очень много замечательных вещей которыми все пользуются и никто не жалуется, что мол враги придумали.
И с законами та же история. Зачем обращать внимание на антураж и не пытаться вникнуть в смысл закона? Если закон приемлемый, то почему нет?
А какие именно законы РФ, по-вашему приняты с целью уничтожения русских или если не уничтожения, то возведения препятствий для развития русского народа или русской нации? Что именно в них обеспечивает указанные негативные для русского народа последствия?
А вот теперь они - "цивилизованные".
Ну да, теперь они цивилизованные. Вы предлагаете сегодня делать то что они делали 300 лет назад? Гоняться за ведьмами, презирать человеческую жизнь? Чего вы удивляетесь, что они будут смотреть на это как на проявление нецивилизованности через которое они давно прошли? Если это то, что вы предлагаете, то о каком ещё смысле "пещерности" Вы спрашиваете? Это она самая и есть!
Плюс... никакое вытравливание ведьм или индейцев даже в сравнение не идёт с вытравливанием русскими русских в Гражданской войне начала прошлого века и другими событиями в том числе.
Главное, среди нынешних "патриотов", сожалеющих о истреблённых индейцах находятся и такие, которые на это убийство русских смотрят сквозь пальцы, а главарей даже готовы ПОНИМАТЬ. Это выше человеческого разумения.
Что и имеет результатом мтремительное теснение еврепейцев азиатами, деградация семьи, религии, общественной морали
Да, бедные европейцы, погрязли в конфликтах, куча горячих точек, алкоголизм и наркомания, куча разводов, бандитизм. СМЕШНО. Знаете как они на нас смотрят? "Слышал, что в СПб 60% населения алкоголики" - это говорят греки, которые в чём-то близки нам и сами в общем-то не самая процветающая нация в Европе. Я конечно разубеждаю как могу, но скоро аргументов хватать не будет, потому как против статистики не попрёшь.
Слабый народ не имеет права на существование.
Сильный - не значит СТРАШНЫЙ. Немцев, англичан, норвежцев, шведов, французов тоже боятся?
Психов тоже боятся, бандитов. От того что их боятся уважения у них не прибывает, зато все стремяться их изолировать. Кстати, тот, кто ставил на "сильную нацию" плохо кончил в 45-ом.
Re: Херня.
boxp
June 29 2005, 12:26:45 UTC 14 years ago
"Подлец" и патриот могут говорить одни и те же слова. Слов не так ужи много. Родина - она для "патриота" "родина", а для патриота - Родина.
Враги избираются идиотами. Демократия способствует. Идиотами легко управлять и их много - кворум, фактически. Не клиническими идиотами, а социальными, политическими. СМИ очень стараются перед выборами - в результате получается массовое оболванивание.
Навскидку: закон о запрете создания организаций по национальному признаку. Он усиленно используется против русских. Миграционная политика. Паспортная система, упразднение графы "национальность".
Обратите внимание: чтобы стать "цивилизованными" они сначала расчистили себе поле. А потом уже и о гуманности можно подумать. Для оставшихся.
А к геноциду я и не призываю. Мы ж цивилизованные. Речь идет о депортации нелегальных мигрантов. Они ведь преступники, закон нарушили, а его соблюдать надобно.
Согласен.
Но нельзя по таким судить о всех. Я считаю историю СССР самой страшной катастрофой русского народа. Но есть и те, кто считает иначе. Они необязательно подлецы - просто смотрят с другой точки зрения.
У них все проходит тише - просто вытесняются. Потому как закон теперь работает и против своих создателей. Обвинение в "ксенофобии" там гораздо страшнее, чем у нас. Поэтому восточные мигранты никого и ничего не боятся.
А что они там говорят - меня мало беспокоит. Там идиотов ничуть не меньше, чем у нас. А может, и больше. Наркота из Азии идет в Россию. Но! Из России она идет в Европу. Благо, что теперь есть замечательные албанцы, которые очень способствуют распространению наркомании в Европе.
Происходящие процессы пока малозаметны, скорость их протекания увеличивается незаметно - но уже сейчас в Европе то там то здесь начинаются "ксенофобия" и "фошызм". А это значит - начинает припирать.
Кто? Я - нет. "Политически бомонд" - да. Здесь ведь надо знать кого пугать.
Но это все сотрясение воздуха, потому что мы пока напугать никого не можем. А тем более - показать силу. А ее надо показывать, иначе кто в нее поверит?
Это просто с выбором сильной нации ошиблись :-)
Кстати, США - это сильный или "псих"?
Re: Херня.
preobrajensky
June 29 2005, 15:42:33 UTC 14 years ago
А поподробнее? Скольких из тех 83% русских Вы лично считаете идиотами? Кстати "патриоты" постоянно жалуются на то что русские какие-то не такие какие надо бы. В общем НЕ как ичкерийцы или как евреи. Это общее наблюдение. В этом дневнике стон по поводу русской недоеврейскости или недоичкерийскости стоит - мама не горюй! Но в общем ясно, "русские недочеловеки" не похожи на любых сердцу "патриота" азиатов, которых по его мнению все боятся, т.к. они настоящие ПАЦАНЫ, на которых все русские должны быть похожи.
Он усиленно используется против русских.
Насколько я понимаю закон обоюдоострый и запрещает это всем. Его чёткое исполнение гарантирует, что никакие организации инородцев через которые они смогут отстаивать права своих этнических групп в ущерб русским созданы НЕ БУДУТ. В чём проблема?
Всё что Вы перечислили касается неисполнения закона. Так чем бессмысленно орать "бей таджиков" разве не лучше потребовать от государственных структур живущих на деньги налогоплательщиков (а сегодня и на взятки от них же) неукоснительного исполнения закона, принятного представителями тех же самых налогоплательщиков? Орать оно конечно легче.
Почему бы не ввести визовый режим для всех? И что "нелегальные мигранты" в РФ прибыли по подложным документам или пешком через КСП, с наркотиками в кармане? Так это проблема Миграционной службы, Таможенной службы, Милиции и Пограничной службы. Там проблема. Там коррупция и взятки с этих самых нелегальных мигрантов, существование которых им выгодно, т.к. обеспечивает поступление бесчётных денег. Так зачем предъявлять претензии к человеку который приехал, а не к тем кто по ЗАКОНУ должен был этому воспрепятствовать? Ведь в этом заключается гражданская позиция. А позиция "бей чурок" - это дерьмо собачье. На такого человека смотрят как на урода, с пониманием его полной забитости и неспособности на что-либо влиять. С таким человеком, а соответственно с его мнением НИКТО И НИКОГДА СЧИТАТЬСЯ НЕ БУДЕТ!
А достоинство цивилизованных людей в том что они научили считаться с собой всех. Это не мало.
Все эти ваши "мечты о крякнувшемся Западе" уже были. Запад уже много раз зарывали. Всё кончилось тем чем кончилось. Понимаю, что начитались мнений "патриотов", но они просто нагло врут. Многие из них там и сидят и очень этим обстоятельством дорожат. Албанцы, хренанцы, шменанцы - всех цивилизуют. Проблема у тех кем заниматься не будут. А через 50 лет "патриотического угара" и заниматься будет некем.
Про боязнь - я не о Вас. Я перечислил довольно успешные нации, чьи государственные проекты можно считать состоявшимися и что немаловажно УДАВШИМИСЯ. Они удались потому что эти нации вызывают у остальных страх? Почему же русским, которые от них не отличаются ничем кроме названия нужно жить ПО-ДРУГОМУ? Вызывать чувство угрозы, страха?
Это просто с выбором сильной нации ошиблись
Ту нацию, о которой Вы говорите в начале века так проутюжили, что мама не горюй! Ничего не осталось. Только воспоминания и пол-нации в бегах.
США - это сильный
США - это притягательная идея, вполне успешно реализованная в реале, но практически не воспроизводимая где-либо кроме самих США. И США - не показатель. Европа - это то, что близко и понятно.
Re: Херня.
krylov
June 29 2005, 17:59:38 UTC 14 years ago
Что ж, разберём.
1. "Внешняя часть".
Европейские нации - это именно что "ичхерийцы, управляемые евреями". Они уже однажды проявили чудеса агрессивности, создав колониальные империи и ограбив весь мир. Сейчас они делают то же самое, только более хитрым экономическим способом. Впрочем, когда надо, они прекрасно пускают в ход оружие - вспомните захват Ирака. Они всегда готовы к насилию - поэтому их уважают и боятся (что одно и то же).
Русским, разумеется, нужно стать такими же. Но для этого нам нужно сильно измениться. То есть приобрести тот заряд хитрости и агрессивности, который ведёт к успеху.
США - это сверхдержава, правящая по праву сильного. Я понимаю, почему вам так не хочется обсуждать американский пример: слишком уж это очевидно.
2. "Внутренняя часть".
Несмотря на ваши призывы к законопослушанию, вы неперывно призываете бороться с собственным государством, которое "сволочи". При этом вы игнорируете элементарные основы права: преступления совершает тот, кто их совершает, а не тот, кто "сделал их возможными" или "допустил". Таджики торгуют наркотиками - значит, преступники они. Менты, которые прикормлены таджиками, тоже преступники, да - но уже второго порядка. Кстати, ментовка сейчас "чернеет" - она стремительно заполняется "гостями с Кавказа". Понятно, в каких целях.
Против русского народа ведётся этническая война. Она ведётся с ведома и благословения российских властей, которые хотят и дальше держать русских в рабстве. Единственная сила, которая хотя бы ставит своей задачей освобождение русских - это русские националисты. Но вы ПРЕЖДЕ ВСЕГО ненавидите именно их.
Вывод - вы нерусь. Неважно, какой национальности. Может, даже, вырусившийся. "Тут всё ясно".
Re: Херня.
preobrajensky
June 29 2005, 20:16:27 UTC 14 years ago
Так в этом смысле русские от европейцев ничем не отличаются. Да и империя что российская что квазироссийская были ничего себе, впечатляющими. Кстати колонизированный Север и Сибирь до сих пор безжалостно обирают в угоду жиреющего Московского Каганата.
Только есть одно существенное но... У вас понимание европейскости мягко говоря теоретическое, а европейцы сами и ведьм гоняли и колониальные империи организовывали. Это вещи принципиально разные, так же как и опыт советского интелектуала всю перестройку провалявшегося на диване с газетой "Известия" от "Взгляда" к "Взгляду" и опыт колонизатора всю жизнь только и занимавшегося колониальной практикой. Именно поэтому ваши теоретические построения не совпадают с реальностью. Любой человек, попавший туда это понимает сходу. Специально приставленный человек, советским людям попавшим туда после унизительнейших процедур общения с властью и одуревших и охреневших от увиденного, объяснил как надо правильно понимать окружающую действительность в свете единственно верного...
Про ограбление пожалуйста поподробнее? Ну и ходить в долгах как шелках и при этом всех вокруг да ещё и кредиторов обзывать ворами - НЕ ПРИКОЛЬНО!
Можно и про США. Что тут такого? Правят - сильно сказано. По крайней мере есть достаточно государств, проводящих свою независимую от США политику. И если какие-то базовые вещи разделяются, то это не означает, что всем руководит администрация БД. У людей одинаковые ценности. А США конечно молодцы. Они Техас не усмиряют или Аляску там. С соседями в нормальных отношениях. Население не бедствует. К гражданам страны принадлежащим различным этническим меньшинствам относятся толерантно и политкорректно. На Германию, Францию, Англию или там Грецию или Бразилию НЕ НАПАДАЮТ. Так в чём дело? Чем не пример? Пример уникальный. Я утверждаю, что невоспроизводимый и в ту сторону не смотрю. Утверждаю, что европейский пример для русских актуальнее.
Тем более и вы соглашаетесь: "русским, разумеется, нужно стать такими же" (С) К.Крылов.
Русским надо вернуться в Европу и если угодно, то от европейцев заново научится вожделенной вами "гибкости и агрессивности", но уж никак от вас.
>вы неперывно призываете бороться с собственным государством, которое "сволочи"
Я даже уже начинаю сумлеваться всё ли Вы понимаете что говорите? Заставить "сволочей", которые под предлогом принадлежности к государству не соблюдают установленный Закон этого государства и стимулируют появление в нём ещё больших беззаконий исполнять Закон - это бороться против государства?
Преступник первого порядка - это пограничник и таможенник, который пропустил наркотик или курьера в страну. Наркокурьер или нарушитель границы - это преступник, но преступник второго порядка. Тоже самое и мент поставивший фальшивую печатку регистрации или продавший паспорт гражданина. Он бандит первого порядка - организатор и зачинщик. Он нарушил закон и нарушение им его привело к легализации преступника и открытию возможности совершать преступления.
Но ваш подход в целом понятен. Ловить сошку, устраивать поборы базарных торговцев на вокзалах. Мент тоже так думает. Хули мне идти жопу свою под пули подставлять, когда я с одного поезда стрясу 10 годовых зарплат, пусть себе взрывают нахер всё?! Так что ничего нового. Хозяин сказал: иди "таджиков" лови, а сюда даже голову не поднимай, отстрелим. Здесь ДЕНЬГИ! Пшёл сука! И "сука" идёт и покорно трясёт беженцев и т.п. Хули, он жеж не "европейский ичкерийский еврей"!
То вы меня обвиняете, что я против властей выступаю, и не замечаю конечных преступлений, то сами утверждаете, что все преступления - результат военных действий властей. Так в чём же криминал с моей стороны?
Я утверждал и призывал нейтрализовать действия конкретного врага в лице власти, а вы очень хитро уводите от конкретного врага в сторону померещившейся вам сегодня "причины", например "таджиков". С Сусаниным то понятно, он врагов вёл, но такой азефовщины обманутые вами русские вам не простят НИКОГДА. Сегодня людей уже трудно дурить. Люди ездят и видят что к чему.
А свои выдумки про "русь" vs "нерусь" вы бросьте, т.к. вы пока ещё не в той позиции, чтобы "пальчиком махать" кто "русь" а кто "нерусь".
Re: Херня.
krylov
June 29 2005, 23:26:44 UTC 14 years ago
Ступайте себе с Богом куда-нибудь. "Не ваши это дела".
Re: Херня.
preobrajensky
June 30 2005, 04:22:21 UTC 14 years ago
>То Штаты вам не указ, то европейцы какие-то глянцевые
Так вы же сами призывали "стать такими же как они"?! Почему, при этом русские должны уроки брать у ВАС, а не у НИХ? И почему какие-то "Штаты" мне должны быть указом?!
Те, кто называют себя "русскими националистами" - да, не нравятся, точно так же как и те, кто в перестроечное и после время называли себя "демократами". Но последние хоть чужой брэнд в унитаз спустили. А вам кто дал право спускать брэнд "русский" в "еврейско-ичкерийскую" кнализацию?
>"Не ваши это дела"
Ага, ага, КАК ЖЕЖ!
Re: Херня.
krylov
June 30 2005, 05:12:04 UTC 14 years ago
Насчёт "не ваше это дело". Тут всё просто. Есть дело: создание русской националистической идеологии и её пропаганда. Никому не зазорно им заниматься. Вы им не занимаетесь. Вы пришли ко мне с претензией - "не тому учите". Так идите и научите другому. Посмотрим, как это у вас получится. Думаю, вы просто пополните ряды врагов русских людей, поскольку всё позитивное содержание ваших учений сводитсся к яростной защиты чёрных преступников и переводе стрелок на кого угодно (на государство, на ментов и таможенников, на русских националистов, на чёрта лысого), лишь бы отвлечь русских от того факта, что они угнетены нерусью. Поскольку же прямая проповедь "интернационалима" сейчас в моде только у определённой части публики, вы предпочитаете нести пургу и обхаивать тех, кто говорит неприятную вам истину - в надежде, что "осадочек останется". Что ж, "тоже дело".
Я, кстати, не интересуюсь, кто вы сами есть. Может, очередная мурзилка Галковского, а может, просто плохой человек, за каким-то лядом занявшийся скверным делом. "Это всё равно".
Re: Херня.
Anonymous
June 30 2005, 07:03:53 UTC 14 years ago
Т.е. определить дату вашего перехода из состояния "свободный художник" в "на работе" можно с точностью до нескольких месяцев.
>Вы пришли ко мне с претензией - "не тому учите".
Я вопрос другой задал если помните: почему ВЫ этому учите?
>Так идите и научите другому.</>
Помилуйте, заниматься контрпропагандой? Кроме того, я считаю, что ничему русских учить СПЕЦИАЛЬНО не надо. Гены. И рано или поздно понимание своей принадлежности к Европе и европейской цивилизации "решит вопрос" раз и навсегда. "Процесс пошёл".
лишь бы отвлечь русских от того факта, что они угнетены нерусью.
Чувствуется, что в глубине души вы прекрасно понимаете ЧЕМ вы занимаетесь НА САМОМ ДЕЛЕ. Ваша главная задача - это упрятать "концы в воду", дезориентировать русских, чтобы русские не понимали истинных причин своего состояния. Проблемы то есть. Люди умирают, спиваются, уже 4 млн наркоманов. Выплестнуть недовольство (а оно обязательно выплестнется) в ПРАВИЛЬНОМ направлении. Таджики, цыгане, "чёрные", абстрактная "нерусь", которые "думают не так как мы" - вот причина! И как только взгляд ползёт по "жёлтым окнам" и начинает различать там заходящиеся от хохота жирные хари - хлоп, по шапке ("нерусь", запишем во враги) - куда смотришь сука, твоё дело "перфоманс"!
И в то же самое время "выверенное Структурой фрондирование": "власть заодно с угнетателями русских", "против русских ведётся этническая война и власть на стороне врагов". Понятно о КАКОЙ власти речь. Но есть настоящие пацаны, которые за русских всей душой и ничего, что для них в своё время миллион - другой русских уложить в ряд было что сплюнуть.
>проповедь "интернационалима"
А это тут с какого боку? Или вы полагаете, что вы сами национализм проповедуете? СМЕШНО-с.
обхаивать тех, кто говорит неприятную вам истину - в надежде, что "осадочек останется".
Единственное, что мне неприятно, так это попытки безответственных, политиканствующих жуликов выдать фантастическое враньё за истину. Примерно так же как вам было бы неприятно если бы в коробке из-под торта "Киевский" вы обнаружили кучу дерьма.
>Может, очередная мурзилка Галковского
По-моему это очевидный бред.
>а может, просто плохой человек, за каким-то лядом занявшийся скверным делом
Люди видят кто чем занимается, а время рассудит.
Re: Херня.
krylov
June 30 2005, 11:56:33 UTC 14 years ago
Re: Херня.
preobrajensky
July 2 2005, 17:37:31 UTC 14 years ago
Re: Херня.
preobrajensky
June 30 2005, 10:19:53 UTC 14 years ago
Re: Херня.
boxp
June 30 2005, 05:37:07 UTC 14 years ago
К сожалению, не менее 60% "россиян", да и вообще обывателей в политическом плане являются идиотами. И не собираются этого положения менять. Этим и обуславливается успех "дерьмократии". Русские патриоты жалуются на пассивность русских. Эта пассивность сейчас свойственна почти всем "белым" нациям. Упадок пассионарности вроде как.
Нормальный русский националист не будет ни в чем обвинять свой народ. На то он и русский. Вы ведь не будете брюзжать на больную старушку-мать?
Вот и находят отдушину в наездах на инородцев. Тем более, что те все чаще дают повод.
С теми "патриотами" о которых Вы говорите я стараюсь не общаться. Дураков везде хватает.
Да, но используется он в первую очередь против русских. Попробуйте сделать запрос по национальным организациям - тут тебе и еврейские и армянские общества. На них смотрят сквозь пальцы и даже поощряют - на что указывает пример пресловутой "грузинской школы".
Снимите розовые очки и поймете, что требовать соблюдения своих прав от власти - все равно что требовать у капо в концлагере дополнительной пайки. Нынешней политэлите глубоко насрать на мнение "электората".
Так как требовать от власти бессмысленно и даже опасно - раздражение неизбежно перейдет на уровень "бей чурок". Так было всегда. И вина в это лежит только на власти, которая не занялась вовремя регулированием межнациональных отношений.
Мои мечты я Вам рассказывал. Запад крякнется по совершенно объективным обстоятельствам. Был в Германии и Швеции, есть там друзья. Мнение свое составляю не только на сетературе, но ина собственном опыте.
Давайте, цивилизуйте. Если разве по-американски, как индейцев "цивилизовали".
Русский проект Вы состоятельным не считаете? Территорию России и ее многовековое противостоение западной и восточной агрессии Вы не признаете достижением РУССКОЙ государственности?
ВСЕ народы отличаются от других. У каждого есть свои особенности, и задача патриота беречь традиции и особенности СВОЕГО народа.
А чувство страха и угрозы у меня вызывают и черно-желтые лавины мигрантов и людоедское поведение "цивилизованных" стран. Не Россия устроила первую и единственную ядерную бомбардировку. Не Россия вторгается вопреки всем международным нормам в независимые государства.
Хватит баек о "культурности" и "цивилизованности". Читайте историю.
Это Вы про какую нацию?
Для кого как. Для меня этот лицемерный бешеный слон не является эталоном государства.
Европа, впрочем, тоже. Россия реализует свой проект, основанный на национальных традициях.
Или погибнет.
Re: Херня.
krylov
June 30 2005, 05:48:33 UTC 14 years ago
Нет, всё хуже. Например, закон "О культурно-национальной автономии" именно антирусский, поскольку в разъяснения к нему входит пункт, что русские не имеют права создавать культурно-национальных автономий, "так как являются большинством населения страны". Нельзя также создваать русские центры и т.п.
Ещё больше таких моментов имеется в московских законах. А уж в инструкциях и служебных документах (по которым мы на самом деле и живём)...
Re: Херня.
boxp
June 30 2005, 06:16:45 UTC 14 years ago
А г-ну оппонент вопрос: продолжим этот дурацкий и бессмысленный спор? Я лично не хочу.
Мы друг друга ни в чем не убидим - мы слишком разные. Вы любите "цывилизацию", под который подразумеваете только личный комфорт и безопасность для собственного седалища. Вы не принадлежите к русскому народу - либо принадлежите к народам, враждебным русским. Возможно, Вы просто космополит. Что ж, флаг Вам в руки.
Но хотя бы оставьте другим право заботиться о своем народе.
Re: Херня.
preobrajensky
June 30 2005, 08:20:05 UTC 14 years ago
Нормальный русский националист не будет ни в чем обвинять свой народ. На то он и русский.
Вы ненормальный "русский националист" или нерусский националист? Т.е. то что вы себя националистом спозиционировали - я понял, но судя по вашим же определениям вылив на русских ушат грязи вы автоматически перешли в разряд нерусских.
>Попробуйте сделать запрос по национальным организациям - тут тебе и еврейские и армянские общества.
Ответ Крылова в этом смысле характерен: В законе о культурной автономии, т.е. форме национально-культурного самоопределения, представляющей собой объединение граждан Российской Федерации, относящих себя к определенной этнической общности, находящейся в ситуации национального меньшинства на соответствующей территории русским запрещено... и т.д.
Крылова тонко лжёт. В законе нигде не сказано что русские не имеют право на культурную автономию на тех териториях где они представляют меньшинство населения. Естественно, что Тула или Рязань под определение не подходят.
Кроме того, в законе везде указывается на особый статус русского языка. Это надо понимать. Вы воспринимаете это как данность и поэтому особого значения не придаёте.
>Территорию России и ее многовековое противостоение западной и восточной агрессии Вы не признаете достижением РУССКОЙ государственности?
Территория России тоже ведь как-то сложилась, не так ли? Это ведь не была изначальная данность? Кое-кого приходилось и в крови топить.
Только не надо вот этого в стиле ведомого ИстребителяTM про противостояние, "боеголовки" и пр. Если мне не верите, то спросите Константина Анатольевича и он Вам расскажет, что одним из достижений России является создание "общеевропейского дома" на основе христианских ценностей за почти 200 лет до сегодняшнего объединения.
Конечно он был успешным в своё время, но речь о сегодняшнем дне. Вашей заслуги в "том успешном проекте" ровным счётом никакой.
Так что Вы это бросьте про "бесконечное противостояние". Или воспользуйтесь своим же советом и начните что-нибудь читать.
>Запад крякнется по совершенно объективным обстоятельствам
Слушайте, раньше на этом люди диссертации делали. Сейчас в лучшем случае покрутят пальцем у виска. А если Вы говорите, что были и видели, то значит врёте сознательно.
Это Вы про какую нацию?
Про русскую, странно, что Вы это не поняли.
Россия реализует свой проект, основанный на национальных традициях.
Это правильно и хорошо, только русские национальные традиции, очищенные от новопацанского лубка, генерируемого правильными пацанами с Лубянки, очень гармонично соответствуют общеевропейским традициям, просто идеально.
Не Россия вторгается вопреки всем международным нормам в независимые государства.
Да-а-а? А как же это "сотрудничество в контртеррористической операции"? Кстати, там куча "независимых государств" предъявляет России претензии по поводу незаконности нахождения там российских военных баз вопреки всем международным договорённостям. Вы не знали?
Что касается Ирака, так почитайте историю конфликта, последите за действиями сторон. Ирак на основании каких "международных норм" развязал войну с Ираном? А какие "международные нормы" использовались для вторжения в Кувейт? Если на вас бандит с ножом бросается, то вы ему предлагаете решить вопрос за столом переговоров в соответствии с действующим правом?
Re: Херня.
Anonymous
June 30 2005, 09:57:52 UTC 14 years ago
Это Вы о чем? Вы правильно меня поняли?
Вы хотите об этом поговорить?
Вы что, собственно, возразить хотели?
Я не вижу прямой связи между русским языком и великороссами. Вы это вопринимаете как синономы, и поэтому особого значения не придаете.
Крылов говорит то, что видит. Перечитайте закон - я как раз этим сейчас занимаюсь.
Кого мы в крови топили? Имена, пароли, явки?
Насчет общеевропейского дома - у каждого свое видение вопроса. Я не придаю особого значения религии.
Давно начал. А Вы?
"Когда Вы говорите, такое ощущение, что Вы бредите" (с)
Мне насрать чему они там соответствуют. Возможно, русские традиции (как Вам кажется) соответствуют общеевропейским (особенно германским и турецким) - это вопрос Европы. Если Европе нужно - пусть старается нам соответсвовать. Я не вижу резона соответствовать каким-то "общеевропейским традициям".
Вы о чем? Опять бредите?
А быза принадлежат СССР. О договоренностях не надо пиздеть - давайте отыскивать кто соответсвует, а кто нет. Вы эксперт по международному праву?
Про Ирак: и шо?
Ну и как именно Ирак бросался на США? Как Израиль на Плестину? А как сербы нападали на пиндосов? А Вентнам, Корея, Ливия? А аргентина, Бразилия, Куба?
Мало? Вам хватит. Мне тоже.
Re: Херня.
krylov
June 30 2005, 11:52:26 UTC 14 years ago
or_land_ino
June 25 2005, 19:03:37 UTC 14 years ago
krylov
June 25 2005, 23:33:02 UTC 14 years ago
Тьфу. Ненавижу добродетель, покупаемую такой ценой.
or_land_ino
June 27 2005, 00:18:30 UTC 14 years ago
krylov
June 27 2005, 00:43:00 UTC 14 years ago
or_land_ino
June 27 2005, 09:34:35 UTC 14 years ago
krylov
June 27 2005, 10:21:51 UTC 14 years ago
or_land_ino
June 27 2005, 14:37:49 UTC 14 years ago
krylov
June 27 2005, 17:31:23 UTC 14 years ago
Убийство чёрного ребёнка было произведено НЕ "русскими фашистами". Начнём с этого.
Далее, я считаю, что убийство "чёрного" ребёнка НЕ является хорошим поводом для нагнетания антирусской истерии.
Наконец, разоблачение людей, которые воспользовались убийством "чёрного" ребёнка для нагнетания антирусской истиеии, я считаю благом.
Вы, насколько я понимаю, имеете что-то возразить против этого?
or_land_ino
June 27 2005, 19:04:18 UTC 14 years ago
krylov
June 28 2005, 04:04:57 UTC 14 years ago
or_land_ino
June 28 2005, 09:03:37 UTC 14 years ago
krylov
June 28 2005, 10:34:46 UTC 14 years ago
Где логика-то формальная?!!
or_land_ino
June 28 2005, 11:07:33 UTC 14 years ago
Re: Где логика-то формальная?!!
krylov
June 28 2005, 14:46:20 UTC 14 years ago
Re: Где логика-то формальная?!!
or_land_ino
June 28 2005, 21:55:14 UTC 14 years ago
Re: Где логика-то формальная?!!
krylov
June 29 2005, 08:55:16 UTC 14 years ago
expp
June 25 2005, 19:37:19 UTC 14 years ago
krylov
June 25 2005, 19:44:01 UTC 14 years ago
lex_kravetski
June 27 2005, 10:03:43 UTC 14 years ago
Выборы. Передача Доренко:
- На окраине Москвы по неосторожности произошел взрыв паров бензина в частном гараже. Казалось бы, причем здесь Лужков? А Лужков как всегда ни при чем!
Боюсь, нам такие фразы "доброжелатели" припоминать будут.
ex_kondrati
June 25 2005, 20:38:19 UTC 14 years ago
Чуть не зарыдал, читая это...
Чем штампами разбрасываться подобно о.мите, лучше поднимите эту старую тему, если кишка не тонка: по слухам, заинтересованная сторона очень быстро порешала вопрос...
Вот и будет от вас ощутимая реальная польза. А то ни одна журналистская сволочь даже рот не открыла...
bromozel
June 25 2005, 22:47:57 UTC 14 years ago
Это не смешно. вы прекрасно знаете, что людей в России убивают из-за их национальности. И оправдывать подонков, которые так поступают - занятие, недостойное даже Вас.
И уж точно никого не оправдывает то, что одна из жертв была убита все-таки не скинами.
krylov
June 25 2005, 23:11:04 UTC 14 years ago
bromozel
June 25 2005, 23:17:55 UTC 14 years ago
А много ли есть преступлений, когда русских убивали за то, что они русские?
krylov
June 25 2005, 23:37:28 UTC 14 years ago
Ну а если нужен свежак - http://www.dpni.org/index.php?0++309 (впрочем, тут убивали НЕ ТОЛЬКО русских).
Хотя это ведь Чечня. Но в Москве и по всей России происходит то же самое: истребление нерусью русских людей. Большая часть фактов замалчивается, но кое-что попадает в печать. Например, такие факты, как http://www.dpni.org/index.php?0++145 - понятно, что так поступить можно было только с русским (русские ведь беззащитны). Ну а уж сколько гости столицы поставили на ножи русских конкурентов...
Насчёт же "конкретных процессов", когда злобные русские убили нерусского - перечислите факты. Несмотря на непрерывную антирусскую истерию, ничего сколько-нибудь существенного общественности так и не предъявили.
bromozel
June 26 2005, 08:23:45 UTC 14 years ago
В Чечне в начале 90-х - да, вот это было. И этих подонков тоже надо найти и наказать. Наши же власти поступили по-другому - вся республика в развалинах, тысячи людей убиты, сотни тысяч эмигрировали. Можно ли было навести порядок при меньших потерях с той и другой стороны - я считаю, что можно, но спорить об этом - малоосмысленное занятие.
К тому же это все далеко от нас. Русские же убивают кавказцев прямо тут, в Питере и Москве:
В июле 2004 г. Московский городской суд приговорил группу скинхедов, совершивших в декабре 2003 г. двойное убийство выходцев с Кавказа, к тюремному заключению на срок от 9 до 14 лет. В октябре 2004г. Московским городским судом были осуждены на 8 и 9 лет лишения свободы трое бритоголовых, убивших 6 ноября 2002 г. выходца из Таджикистана прямо на железнодорожной платформе Ярославского направления.
11.03.2004 были осуждены петербургские бритоголовые, убившие торговца арбузами, азербайджанца Мамеда Мамедова, в августе 2002 года.
Единственный из обвиняемых, признанный виновным по ст. 282, Лыкин, был освобожден в зале суда за истечением срока давности по данной статье. Двое других были приговорены соответственно к 7 и 4 годам лишения свободы. В
декабре 2004 г. городским судом С.-Петербурга были осуждены на сроки от 5 лет условно до 10 лет заключения признанные виновными судом присяжных семеро скинхедов, участвовавших в убийстве 21 сентября 2003 г. 6-летней таджикской девочки Нилуфар Сангбоевой. 15 декабря 2004 г. там же был приговорен к 10 годам лишения свободы убийца сирийского студента Абдул Кадира Бадави.
30 сентября 2004 г. Воронежским городским судом был вынесен приговор убийцам Амару Лима. Трое подсудимых - Е.Шишлов, Р.Леденев и В.Какушин - были приговорены к 17, 10 и 9 годам строгого режима. По решению суда, с осужденных будет взыскано 150 тысяч рублей в пользу семьи погибшего африканца, а с Е. Шишлова дополнительно - 20 тыс. рублей штрафа в пользу государства.
В Курске были осуждены 12 членов организации "Курские скинхеды". Был осужден по ст. 282, хотя и к условному сроку, ввиду несовершеннолетия, один из организаторов избиения студента-индийца в Коврове осенью 2003 г.. В Сургуте в июле 2004 г. была осуждена группа местных скинхедов, нападавших на выходцев из Средней Азии. Лидер группы К.Терешкин был приговорен к 7 годам лишения свободы, остальные в основном получили условные сроки. В Кемерово в марте 2005 г. был вынесен обвинительный приговор местному скинхеду, публиковавшему в интернете националистические материалы.
Тут везде написано "скинхеды", "бритоголовые" - наверное, раз они осуждены, то смогли разобраться, скины они или нет. Шульцик-88, кстати, мой любимый, уже силит, Вы не в курсе?
Anonymous
June 26 2005, 12:25:46 UTC 14 years ago
Великолепный аноним
sophiolog
June 26 2005, 12:53:00 UTC 14 years ago
Про Вашу позицию с Чечней все понятно. Аццкие русские солдаты - убивцы, которых спокойно резали везде где могли, должны были спокойно сидеть и ждать пока их режут как свиней, ожидая результатов политических игр и решения есть ли в этом селе террористы или нет. Видать гарнизон убивали те, кто был за сотню километров, а "мирные жители" изо всех защищали русских воинов от боевиков, предупреждали при наппадении...
А на националистов можно много чего навешать - цель-то одна, чтобы они заткнулись, а когда не получается, то идут в ход даже вот такие методы... Как с девочкой. Нацоналисты у нас - это такая профессиональная вешалка для собак.
bromozel
June 26 2005, 13:05:21 UTC 14 years ago
Тут разговор не про Чечню и та чушь, которую Вы мне приписываете, не имеет к предмету разговора никакого отношения.
на националистов можно много чего навешать - цель-то одна, чтобы они заткнулись, а когда не получается, то идут в ход даже вот такие методы... Как с девочкой. Нацоналисты у нас - это такая профессиональная вешалка для собак.
"Националисты" - слишком общая категория людей. Да, совсем не все из них беруи ножи и цепи и идут "мочить черных". Я сейчас говорю именно о таких отморозках.
russ_dilettante
June 27 2005, 08:19:55 UTC 14 years ago
Кто убил и из каких побуждений -- может быть, выяснится на процессе. Не сомневаюсь, что если будут выявлены связи убийц со скинхедами, очень скоро Крылов будет объявлен истинным, т.е. идейным, убийцей ребенка. Объявлен такими глашатаями моральных истин, как Боссарт и пр.
bromozel
June 27 2005, 10:46:29 UTC 14 years ago
Надо объективно оценивать действия тех или иных людей, кто бы сомневался.
Мне просто не нравится, что вопрос, было ли это преступление совершено на почве расовой ненависти, подменяется тем, состояли ли эти люди в той или иной организации.
russ_dilettante
June 27 2005, 11:05:40 UTC 14 years ago
bromozel
June 27 2005, 11:10:29 UTC 14 years ago
Но это не более объективно (соображение "не состоят в группе => не по нац. признаку"), чем соображение, что раз убили маленькую девочку-таджичку, то обязательно из-за национальности.
много
medved14
June 27 2005, 08:34:50 UTC 14 years ago
Re: много
bromozel
June 27 2005, 10:46:42 UTC 14 years ago
да
medved14
June 27 2005, 10:58:26 UTC 14 years ago
bromozel
June 27 2005, 11:07:27 UTC 14 years ago
Мне не очень нравяться кавказцы - не больше других национальностей.
>Потому что русского можно безнаказанно убить просто для развлечения в Новый год, и никто за это не будет наказан
Может, у нас что-то не то с милицией?
вы откуда вообще
medved14
June 27 2005, 11:14:15 UTC 14 years ago
Прессу прочтите об этом убийстве. Благодаря Константину и другим эту тему власти уже не в силах игнорировать, как хотели бы. Даже Известия были вынуждены об этом написать.
Человека другой национальности они побоялись бы убить, потому что как раз такие дела (см. дело ТД(тм)) у властей на контроле. Кроме того, у южных народов существует вендетта. Если бы пострадавший был ЛКН или ЛСН, его родственники мстили бы убийцам до седьмого колена. Вопиюще также полное замалчивание властями этого преступления в первые три недели после убийства на фоне воплей о ТД(тм).
bromozel
June 27 2005, 22:07:10 UTC 14 years ago
А таджикская девочка на контроле, т.к. это все-таки маленький ребенок
Re: много
krylov
June 27 2005, 16:57:14 UTC 14 years ago
bromozel
June 27 2005, 21:14:16 UTC 14 years ago
Так и я могу придумать какую-нибудь причину, по которой хотели убить именно ТАДЖИКСКУЮ девочку.
Re: много
krylov
June 27 2005, 16:59:16 UTC 14 years ago
Re: много
Anonymous
June 27 2005, 21:12:29 UTC 14 years ago
В А
bromozel
June 27 2005, 21:12:53 UTC 14 years ago
krylov
June 28 2005, 04:24:29 UTC 14 years ago
А сколько было убито русских детей - в том числе чёрными мигрантами - знает только милиция. Потому что убийство русского ребёнка чёрным - это так, неинтересная бытовуха.
bromozel
June 29 2005, 10:20:10 UTC 14 years ago
А разве есть случат, когда маленьких детей убивают ножами на улице несколько человек? Ну, или что-нибудь сравнимое по жестокости?
Я вообще не слышал про намеренные убийства и избиения детей кроме случаев совсем больных людей или если дети - нерусские.
krylov
June 29 2005, 22:13:20 UTC 14 years ago
Потому-то и не слышали, ага.
expp
June 26 2005, 08:35:05 UTC 14 years ago
http://www.livejournal.com/users/expp/6423.html?mode=reply
Deleted comment
sophiolog
June 26 2005, 12:54:33 UTC 14 years ago
А вот интересно (+)
arkhip
June 26 2005, 17:51:36 UTC 14 years ago
Re: А вот интересно (+)
buldozr
June 27 2005, 06:59:40 UTC 14 years ago
Re: А вот интересно (+)
arkhip
June 27 2005, 07:10:47 UTC 14 years ago
Re: А вот интересно (+)
buldozr
June 27 2005, 07:17:47 UTC 14 years ago
Re: А вот интересно (+)
arkhip
June 27 2005, 07:31:00 UTC 14 years ago
Re: А вот интересно (+)
boxp
June 27 2005, 07:26:48 UTC 14 years ago
А хули ждать? Вы сейчас прогуляйтесь по некоторым районам Москвы, облюбованным нашими меньшими братьями. Только когда Вас будут пердолить азеры - не сопротивляйтесь - они такие же люди как Вы и имеют право на Вашу попку.
КонкретнЕе, Виктор
buldozr
June 27 2005, 08:17:55 UTC 14 years ago
Re: КонкретнЕе, Виктор
boxp
June 27 2005, 09:30:35 UTC 14 years ago
http://www.compromat.ru/main/mafiamsk/azerbaidzhantsy.htm
Неинформативно
buldozr
June 27 2005, 16:25:47 UTC 14 years ago
Ну, был я недавно на "Петровско-Разумовской". Ходил туда-сюда со своей славянской внешностью, пиво пил.
Рынок на "Пражской" вообще близок и знаком как три копейки (на вещевую барахолку, правда, не захожу, незачем). Ни разу не убивали и даже не грабили. Пойдем туда с дочкой велосипед покупать, как все люди, вот до чего дошла наша беспечность.
Где я чувствовал себя не совсем безопасно, это в районе м. Коломенская. Правда, вот незадача, неруси там не больше, чем в других местах. А если исходить из небольшой и нерепрезентативной статистики мелких инцидентов, я должен был бы стать славянофобом. Но не стал.
Re: Неинформативно
boxp
June 29 2005, 05:01:21 UTC 14 years ago
Во всех, конкретно. Как получится. Плавал - знаю. Я по роду деятельности некоторое время путешествовал по разным городам и уверяю Вас - "этнические" районы следует обходить стороной. А таких "вкраплений" все больше.
Поезжайте, к примеру, в Азербайджан. Там Вы так просто по городу не погуляете, тем более вечером. Само собой, что эти особенности переносятся на наши улицы вместе с их носителями.
Re: Неинформативно
buldozr
June 29 2005, 07:56:26 UTC 14 years ago
В Азербайджане не был, врать не буду. Но не думаю, что Азербайджан показателен. Разве если менты там такие же продажные. Кстати, вот менты у нас кто — неужели нерусские?
Re: Неинформативно
boxp
June 29 2005, 08:07:55 UTC 14 years ago
Я не в Москве живу. Я у вас наездами бываю :-)
Кроме Азербайджана есть примеры Грузии, Армении, Чечни опять же. Ну или Узбекистан, Таджикистан. Мало?
А насчет ментов - все чаще нерусские. Достаточно одному стать ментом - и потянутся.
Re: Неинформативно
buldozr
June 29 2005, 08:15:43 UTC 14 years ago
Хрен ли тогда пальцы гнули про знание неблагополучных районов? :)
Утверждения про другие страны, надо думать, еще более "информированные".
Re: Неинформативно
boxp
June 29 2005, 08:18:30 UTC 14 years ago
1. Знаете ли Вы о существовании китов? Вы их видели? Это я что имел ввиду, Вы поняли?
2. Вполне информативные.
Аймалацца
buldozr
June 29 2005, 08:28:27 UTC 14 years ago
Re: Аймалацца
boxp
June 29 2005, 08:35:40 UTC 14 years ago
Так что: и плавал и видел.
Re: Аймалацца
buldozr
June 29 2005, 08:42:27 UTC 14 years ago
Re: Аймалацца
Anonymous
June 29 2005, 09:02:11 UTC 14 years ago
Далее - внешний вид у меня выраженно славянский, товарищь - башкир. Не знаю, какое впечатление мы производили на оппонентов, потому как расспросить не было ни времени ни желания.
Были еще ситуации и в других городах. Причем нарывались и на русскую гопоту - 2 раза, причем оба раза подростки были поддаты, а потому и повышенно задиристы. В этих случаях причиною конфликта становилось спиртное и желание показать "удаль молодецкую". Все закончилось мирно, после обмена невнятными угрозами разговор был переведен в русло межнациональных отношений в стиле "русский русского не обидит". Ну и символическое распитие пива последовало.
Re: Аймалацца
buldozr
June 29 2005, 22:12:02 UTC 14 years ago
Re: Аймалацца
buldozr
June 29 2005, 08:44:28 UTC 14 years ago
Наложение, например, плотности преступлений с межэтническим компонентом на плотность преступлений вообще.
Re: Аймалацца
boxp
June 29 2005, 09:20:02 UTC 14 years ago
Запросы умеете делать? Попробуйте гугл. Вот так, к примеру:
http://www.google.ru/search?hl=ru&biw=1004&q=%D0%BD%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%BC%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%82%D1%8B++%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C&lr=
Re: Аймалацца
buldozr
June 29 2005, 21:13:46 UTC 14 years ago
Нашел http://xeno.sova-center.ru/
Там есть, например, разъяснение генерала Пронина, начальника ГУВД Москвы, про иногороднюю преступность. Это сведения от профессионалов, которые меня и интересуют. Еще раз спасибо.
Re: Аймалацца
krylov
June 29 2005, 23:34:20 UTC 14 years ago
Re: Аймалацца
buldozr
June 30 2005, 06:30:24 UTC 14 years ago
Не заметил там ничего русофобского.
Я не говорил, что я им верю. Но менее ангажированного источника я не нашел (ДПНИ со своим враньем про % русских в Москве идут нахуй сразу).
Если есть статистика от нерасистских, неяростно либеральных, желательно научных организаций — в студию.
Re: Аймалацца
boxp
June 30 2005, 05:07:46 UTC 14 years ago
Кушайте не обляпайтесь.
еще с форума fontanka.ru
medved14
June 26 2005, 20:49:34 UTC 14 years ago
Anonymous
June 27 2005, 10:32:55 UTC 14 years ago
И еще немного по теме - есть неподалеку от Новосибирска небольшой город Искитим. С некоторых пор в нем обосновалась группа цыган, которые, как им и положено, занимались "честным трудом" - толкали наркоту. Пока в начале января этого года местные "братки" настойчиво предложили им исчезнуть в скорейший срок (сведения о первопричине неясные, но по некоторым слухам, от передоза умер сын или близкий родственник лидера местной ОПГ). И они исчезли. Махом! Им даже морды бить не пришлось (когда надо - они понятливые).
Можно в yandex'е набрать слова "искитим" и "цыгане" и поглядеть на историю конфликта.
И вот тут три мысли:
1) Удивительно. Есть защитники "невинно изгнанных" и их таки некоторое количество. Не много, но есть. Причем складывается такое ощущение, что они вполне искренни в своем пафосе.
2) Обидно. Что единственные, кто сумел дать им отпор - бандиты. С другой стороны - любой, кто попытался бы организовать сопротивление, автоматически стал бы "бандитом". Потому что слов они не понимают, если их не подрепить действием или четкой и недвусмысленной угрозой этого действия. И если бандиты - группа уже достаточно "пропиаренная", чтобы можно было понять, что у них слово с делом далеко не разбежится, то обычные нормальные люди такого экспириенса не имеют. То есть, чтобы всю эту сволочь не бить (а воспитывать словами), надо их предварительно бить и максимально жестоко. А потом уже можно и словами. Прививка такая. Вроде как.
3) Грустно. Из Искитима эту нечисть выгнали, так они ж в Новосибирск перебрались... Жди теперь, пока очередной бандитский сынок копыта отбросит. :(
Elder.
pogorily
June 27 2005, 19:20:48 UTC 14 years ago
Мы вовсе не считаем, что девочек (таджикских или любых других), а равно мальчиков и т.д. можно безнаказанно убивать.
Мы недовольны тем и только тем, что из этой истории делают символ. Причем символ на тему "русские националисты убивают детей". Что именно эту историю (хотя в год в России происходит около 30 тыс убийств, и среди жертв есть и дети, и взрослые, и старики, обоих полов и самых разных национальностей) раскручивают и муссируют.
Невольно вспомнилось - история с Будановым долго звучала во всех средствах массовой дезинформации. А о поимке чеченского бандита, зарезавшего не менее 10 пленных солдат российской армии, упоминалось вскользь, в мелкой заметке.