Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Categories:

почему я не удивлён?

На памятнике «Тысячелетие России» обнаружили ругательство XIX века

ВЕЛИКИЙ НОВГОРОД, 7 сентября. На памятнике «Тысячелетие России» в Новгородском кремле над фигурами российских просветителей реставраторы обнаружили отлитую в бронзе нецензурную надпись, сообщает РИА Новости.

По мнению экспертов, судя по дореволюционной орфографии и другим признакам, надпись была выполнена во время возведения монумента в середине XIX века. По всей видимости, эта надпись хулиганского характера 145-летней давности останется на главном новгородском монументе навсегда.

«Ликвидировать ее, конечно, можно и, наверное, технически не сложно, но вряд ли можно отнести это к острой необходимости», — сказал работник музея Новгородского государственного музея-заповедника.

Памятник «Тысячелетие России», изготовленный по проекту Михаила Микешина, был открыт в Новгородском кремле 8 сентября 1862 года во время празднования 1000-летия Руси. Участниками грандиозного праздника в древнем городе стали почти все члены императорской семьи. Высота колоколообразного монумента с двумя рядами исторических деятелей первого тысячелетия России, увенчанного крестом и фигурой ангела, составляет около 16 метров, диаметр — около 9 метров, вес — 65,5 тонн.


Интересно, конечно, что за надпись. Просто Россию обложили матюгами - или что-нибудь заковыристое, "с пожеланьицем". Благословили, ага.

Ну и чья работа. То есть понятно, чья, "в фундаментальном смысле", но хотелось бы прикинуть конкретику.

ДОВЕСОК (злобно). Для тех, кто увидел в тексте намёк на Известный Вопрос - см. здесь. Кому неохота лезть, скажу тут: я не для того подставляю голову под вентилятор с говном и пишу слово "евреи" открыто, чтобы в других местах включать эзопа и тихонечко намекать на их существование. Если я не пишу "евреи", значит, я не имею их в виду - или имею в виду не только их, а что-то, к ним не сводимое. Это очень просто, не так ли?

)(
Еврейский вопрос не раскрыт.
Ну что за фигня?

Я затем и пишу слово "евреи", когда имею в виду именно их, родимых - чтобы не писать его в тех случаях, когда их, прекрасных, я в виду не имею. Впрочем, может быть, в ту обширную категорию, которую я подразумевал, они как-нибудь и попадают. Не поручусь, знаешь ли - по незнанию материала.

Написать, что-ли, наконец, про Это? Сначала, впрочем, про Назрань напишу, "это срочно".
У кое-кого из аудитории почти уже павловский рефлекс выработался, такие дела, да.
Да, у некоторых и не такие рефлексы, но почему ты?!
Видно, пора перестать читать ЖЖ на некоторое время. И некоторые сайты.

В течении нескольких лет циклическое муссирование вопроса (как правило весной и ранней осенью) подобием китайской "водяной пытки" вдолбило тему в мозжечок.

Теперь, выражаясь медицинским языком, имеет место некоторая гиперсенситивность.

Еще на днях читал любопытное - кажется психологи установили, что чем больше пытаешься "фильтровать" некоторую тему, тем более она западает в сознание.
А, не фильтруй. Я вот не фильтрую, как видишь :) - что вижу, о том пою.
"Что вижу", именно так. А ведь это мог быть просто какой-нибудь балбес - русский же, просто от собственной дурости. И скорее всего так и было.
И никаких "То есть понятно чья".
А Бритва Мицгола?
гиперсенситивность
хм а может гиперсионизмость?
"Гиперсионизм" как раз не против "возрастания антисемитизма" - если от этого евреям в галуте станет "неуютно" и они ринутся на историческую родину. Вон Авром с NSовцами разными братается...
Возможно.
Но лично я просто шутил.
Мне кажется, шутки "на тему" давно кончились.
Гм. Вообще-то термин "гиперсионизм" не всем поголовно известен...
Мне кажется
Предлагаю вам перекреститься.
Ах да!
Вам же нельзя.
Ну ладно, хотя вообще с сатанистами нужно боросться, вы с этим согласны?
"Ах да!
Вам же нельзя."


Мне пофиг :)
Кстати, как там обещанная история "Альфы"?
Пишу, сокращаю, правлю. Через дня три-четыре выложу ещё два больших куска. Вы от меня никуда не денетесь :)
Куды ж нам от вас :)
Довесил к основному постингу, чтобы не - - -
Спасибо. Интересно же все таки знать, что за надпись.

Россия - родина панка? Это интересно.
Костя,вы так сильно не переживайте,ибо непонятно кто,непонятно кому,непонятно
зачем поставил сей чудовищный монумент.Там могли быть столяры или литейщики,
охочие ребята,ну и выдавили они"матушку"или чё ещё ,от чистого сердца.
Делов-то.И не такое писали.
А мысль хорошая.Я бы что-нибудь такое про романовых бы тиснула,если что.
Из-за постоянных переездов смотрю в жж фрагментально. Крылов становится все злобнее (или смелее?). Не о евреях стоит беспокоиться, они особо не срут, ежели их во власть не пускать. У России есть другая проблема. И думаю что прекрасно понимаете какая.

ПС. Я не еврей, если что.
Прошу прощения за грамматику, замороченый изучением корейского. В общем сорри.
Так если "над фигурами российских просветителей" - возникает вопрос каких именно.
А то ведь некоторые "просветители" - вполне заслуживают...
:-)
А я-то подумал, что это тогдашние крокодилисты постарались :)
Прежде чем чего-то говорить, наверно, все-таки, хорошо бы точно узнать, что там написано.
Ну, например:
"Хуй вам всемъ - жива Россiя!"



> ДОВЕСОК (злобно). Для тех, кто увидел в тексте намёк на Известный Вопрос - см. здесь. Кому неохота лезть, скажу тут: я не для того подставляю голову под вентилятор с говном и пишу слово "евреи" открыто, чтобы в других местах включать эзопа и тихонечко намекать на их существование. Если я не пишу "евреи", значит, я не имею их в виду - или имею в виду не только их, а что-то, к ним не сводимое. Это очень просто, не так ли?

"В этом посте я евреев не упоминаю".
В Москве, на памятнике Кириллу и Мефодию, насколько я помню, 24 орфографические ошибки.. Наверное, у скульпторов модно шутить с буквами.
Ну не надо, не надо.
В царское время умели писать правильно.
по моему это журналисткая утка. если начать разбираться, окажется что надпись не отлита в бронзе и сделана не в 19 веке (судят по орфографии). чушь в общем.
Да, в те времена уже могли написать и в конь-тексте, не "просто от дурости". Хотя у меня, честно говоря, с ходу возникла другая мысль - это какие СЛОВА с XIX века оказались забыты? Выражения - это понятно, сейчас ругаться разучились, бомжатское бляканье несерьёзно. Но ведь не может же там в бронзе быть что-нибудь трёхэтажное, это технически сложно...
Ну и скажите прямо, что вы имеете в виду. Людям интеренсо.
Зы. Хотя, скорее всего, там просто одно недлинное слово. Так сказать, фирменный знак.
Ну и скажите прямо, что вы имеете в виду. Что за недлинное слово. А то я весь в догадках.
Нет, скажите сначала вы, кого вы имели в виду. Зачем эти непонятки?
А почему Вы отвечаете вопросом на вопрос?
Вот опять...
История странная, т.к. во время войны немцы взорвали памятник и восстанавливали его из обломков. Как проглядели?
Видимо за Ивана Грозного отомстили......
Вообще это тоже очень по-русски - страдануть херней,
а потом рвать на груди телагу "за державу обидно".
Ничуть не подозревая, что только говновентилятора и достойно.
А ведь выдувание подобных пузырей-пустышек как метод борьбы
ничего кроме какого-нибудь "РЛО" и не подразумевает...
Ладно бы вы меня обругали - на мне брань не виснет. Но вот это "по-русски" - это очень паскудно. Если бы какое-то неблаговидное действие было названо, скажем, "очень еврейским", Вы бы, как человек изряднопорядочный, вскипели б гневом праведным. А русских - походя мазнуть, стерпят.
Да ну, зачем же вас ругать? И без меня страждущие найдутся.
Действительно паскудно.. тем более что правда, а не "мазнуть" - и вам это известно не хуже чем мне.
Либо вы просто не русский.
А остальное - какую-то чепуху городите, извините.
Про евреев - молчок. Про русских - обычное разводилово для русских "правда, и сами знаете".

Я русский. И знаю, что вся "правда" ваша - мерзотина, которой вы потчуете мой народ.
Да мне просто безразлична ваша озабоченность евреями.
Смешно и грустно.. я русский, Константин, русский я - усвойте это наконец.
Не злитесь а попытайтесь понять о чем речь.
Выдувание таких вот пузыриков, неразборчивость, нечестность как метод борьбы лишь играет на руку тем,
кого вы так не любите.
А тех, кто мог бы быть действительно заинтересован что-то сделать, вы просто отталкиваете.
Впрочем, если угодно, можно поговорить и о евреях, но это несколько другая тема.
Я привёл пример. Вы сказали о русских - походя - то, что никогда не посмели бы сказать о другом народе, особенно о евреях. В данном случае евреев я вспомнил лишь потому, что это это, знаете ли, ТЕСТ. Человек, который употребляет формулу "это очень по-русски" и дальше мерзость, но никогда не напишет "это очень по-еврейски" и дальше что-то плохое - ну, "с ним всё ясно".

Вы, может, и русский. Биологически. "Усвойте, наконец" (с), что вы говорите и делаете (ибо слова - тоже дела) нечто крайне отвратительное. Вы поносите свой народ, причём прилюдно и публично. Это Вам ясно?
Вы продолжаете удивлять.
"Вы сказали о русских - походя - то, что никогда не посмели бы сказать
о другом народе, особенно о евреях."
- Вы откуда эту херню,
извините, взяли, Константин? Что вас заставляет думать, что я не скажу
"это очень по-еврейски", если коснётся дело? Да уж не вы ли
собрались меня тестировать? :)

Вам не приходит в голову, что вы уподобляетесь тем же евреям, когда говорите
"это очень по-русски" и дальше мерзость"?
Надо объяснять, что имеется ввиду? :)

Я русский во всех отношениях и меня ничуть не заботит что ВЫ лично об этом
думаете.
Сказать правду, пусть даже и нелицеприятную - не значит поносить, это вам ясно?
Или жевать, детский сад устраивать?
Я вижу вы так и не поняли что же именно было темой разговора, даже не смотря
на то, что я выразился достаточно конкретно в одном из постов. Очевидно вам
важно лишь чтобы "костюмчик сидел".
Прилюдно и публично устраивать клоунаду можно; сказать правду, пусть даже и спорную на чей-то взгляд - нельзя.
Ну что же, Константин, я вас поздравляю. С вами "всё ясно"(с).
Я думаю, что в конечном счёте вы принесёте больше вреда чем пользы тому делу, которому служите.
Вместо того, чтобы попытаться хоть что-нибудь спросить-узнать, вы ведёте себя
как старая дева, внезапно лишённая девственности........
1. Да, знаю. Что не скажете.

2. Вы можете сто тысяч раз сказать - "меня ничуть не заботит, что Вы лично об этом думаете" (подразумевая, что я такая насекомая ничтожная). Я могу ответить тем же самым, или просто перестать отвечать на Ваши комменты (в конце концов, "кто к кому пришёл"). Но это детсад и песочницы.

3. А вот про "правду" - это пункт принципиальный.

Сказать правду, пусть даже и нелицеприятную - не значит поносить, это вам ясно?
Или жевать, детский сад устраивать?


Это мне придётся жевать. Разжую.

Правда заключается в том, что никакой "правды", если она нелицеприятна, говорить НЕЛЬЗЯ. По умолчанию - так. Потому что всякое неприятное для другого высказывание есть оскорбление. Буквально - "приношение скорбей". Всякое, даже абсолютно правдивое. В адрес своего народа - тем более.

Всякий народ, позволяющий себе "говорение правды", неизбежно привыкает к оскорблениям, причём таким, от которых нельзя защититься, ибо "это же правда". Тогда его начинают оскорблять и поносить все остальные - сначала под видом той же "правды". Вы вонючие свиньи и ебёте своих мамочек. Это правда и вы сами это знаете. Что, нет? Докажите обратное. Принесите справочку. Тысячу справочек. А, вы справочки несёте - значит, оправдываетесь. Кто оправдывается, тот виноват. Значит, вы такие. Значит, вас можно грабить и убивать. - После чего - грабят и убивают. Большинство нападений начинается с оскорблений. Потому что стерпевший оскорбление - жертва, он продемонстрировал слабость.

У евреев малый херем (очень серьёзное наказание, серьёзнее только большой херем - полное изгнание из общины и лишение всех прав, вплоть до права на жизнь) накладывается, в том числе, и по такой причине - "если еврей ругает сам себя". Поношение еврейского народа или лашон гара на евреев (лашон гара - это правда, но оскорбительная для того, кто её говорит.

Вот, кстати, объяснение раввина:

Запрещено рассказывать гадость о ближнем [еврее], даже абсолютную истину.

Даже если уговаривают рассказать, даже если уговаривает отец или рав, запрещено рассказывать, если в деле есть лашон гара, или хотя бы намек на нее.

Даже если человека сочтут полным идиотом, запрещено рассказхывать гадость о ближнем.

Дажде если в результате молчания будут убытки, все равно запрещено.

Запрещено гворить писать и намекать - все равно лошн гора.

Даже показать чужое письмо с гадостью о ближнем запрещено.

даже если одновременно говорит гадость о себе - запрещено

Запрещено рассказывать гадости, даже истинные даже о мертвом, даже в его отсуствие, даже перед одним, неговоря уже о многих.

Говорить гадость о присутствующем кроме того запрещено из-за лошан гора, так же запрещено по статьям хамство и оскорбление.

Даже в шутку говорить гадости запрещено.

Даже не называя имен запрещено, если можно понять о ком речь.

Даже если знает, что слушатели не поверят, даже если знает, что никакого ущерба не будет - все равно нельзя.

Запрещено говрить гадость о лекторе.

Даже видевший лично, как кто-то нарушил заповедь, неважно перед Всевышним или другим человеком, следует пытаться найти ему оправдание. (впрочем, тут зависит от репуации того, кого видел).

Запрещено упоминать чего угодно, что человек стыдится.


И так далее - там, как сказал раввин, 53 страницы плотного текста.

Такие же законы, только неписанные, приняты среди всех успешных народов. Армянин, говорящий гадости об армянах - преступник и отступник. То же - азербайджанец. То же - любой кавказец. Никакой "нелицеприятной правды" БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО ДАЖЕ БЛИЗКО.

Русских все считают идиотами и безумцами, потому что они не только позволяют себе "нелицеприятную правду", но и любят её говорить, да ещё и публично.
Сначала вы рассуждаете о том, что говорить неприятную правду о ком-то нельзя. Вопрос спорный, но затем вы, не давая опомниться, приводите пример этой самой "правды":

"Вы вонючие свиньи и ебёте своих мамочек."

Это что, по-вашему, правда????????????? вы во всем так правду ото лжи отличаете? как такое может быть???

Что же касается исходного тезиса, то тут все очень просто: это неправда. Про "рубаху на груди рвать - это по-русски" - правда, хотя и отчасти. А что "страдать хуйней - это по-русски" - неправда. А так как обе части выражения объединены логическим "И", то и результат его - FALSE. Вот и все, что нужно было по этому поводу сказать, просто и понятно.

А вы развели вредной хуйни, да еще в оправдание ее привели слова какого-то раввина. Это не тот же раввин учит ебать невесту через дырочку в простыне?

Непонятно.
хехе
Теперь обратимся к самой этой "правде":

Вообще это тоже очень по-русски - страдануть херней,
а потом рвать на груди телагу "за державу обидно".


Это глупая, бессмысленная и оскорбительная фраза, "химически чистое оскорбление". Что ж, в ЖЖ свобода слова, а мне не привыкать. Но Вы решили оскорбить не только меня, а русских вообще. Просто для того, чтобы оскорбить меня. То есть для мелкой и дрянной цели, честно говоря. Ладно бы написали обычное - "ты Крылов мудак бля а я крутой перец". Типа "собачку пнул". И вот ради того, чтобы собачку пнуть, зачем-то помянули русских, всех. "Очень по-русски".

И вот тут я и в самом деле разозлился. Как можно разозлиться на человека, который ради мелкой цели совершает большую мерзость. А поносить свой народ - это мерзость, хуже которой только продавать и предавать его.
Кстати о евреях - чтобы не говорили о том, что это всё "древние законы, которым никто не следует".

Вот совсем мелкий, ничтожный, но очень современный пример.

На одном форуме было:

VladiuS
Администратор:
раз пошло упоминание Евреев - тему пора закрывать.
Рапорт модератору Авторизован
--------------------------------------------------------------------------------

Уточняю - еврея оленевода... А что, у нас на оленеводов табу?

VladiuS
Администратор:
любое негативное упоминание о евреях - в том числе в шутка - табу.


Вот так-то. И это, заметим - проходное.

Да, разумеется, дурачки, распропагандированные евреями на "самокритику", начинают удивляться - да как же это, человек шуток юмора не понимает. А человек-то ПОНИМАЕТ. Что для гойских свиней, а что для богоизбранного народа. Кому в грязи валяться, кому княжить.
Хоть вы и продолжаете городить глупость за глупостью ("Да, знаю. Что не скажете" и пр.),
тем не менее спасибо за столь обширный ликбез.
Отвечу позже, сейчас нет времени.
- Да, знаю. Что не скажете.
- ...подразумевая, что я такая насекомая ничтожная
- Русских все считают идиотами и безумцами
- Но Вы решили оскорбить не только меня, а русских вообще
- Просто для того, чтобы оскорбить меня. То есть для мелкой и дрянной цели, честно говоря.
- ...который ради мелкой цели совершает большую мерзость.
- Это глупая, бессмысленная и оскорбительная фраза, "химически чистое оскорбление".
- "ты Крылов мудак бля а я крутой перец". Типа "собачку пнул".
...

Честно сказать, мне недосуг комментировать и разбирать каждую из этих сентенций,
пусть все это останется на вашей совести.
Могу лишь сказать, что вы категорически не правы по каждому из этих пунктов.

В принципе, имея ввиду ваш подход и понимание проблемы, вы по-своему правы
и не удивительно, что вы ведете себя как человек которому, извините,
прищемили дверью яйца.

Видимо последствия вашей непримиримо-максималистской позиции, не допускающей ни возражений
ни сомнений, приучили вас к мысли, что человек, высказывающий мнение отличное от вашего,
обязательно не прав и обязательно хочет "оскорбить не только меня, а русских вообще",
сказать "я крутой перец" и является если не жидом так полужидком, или как минимум
шавкой, гавкающей на свой народ.

Но люди - разные, Константин, с разными взглядами.
Вы не обладаете монополией на истину и если человек имеет мнение отличное от вашего-
тем более в таких щекотливых и тонких вопросах- это не означает, что он обязательно не прав.
Непонимание этих фактов ставит вас в глупейшее положение.

А ведь казалось бы, с кем как не с вами поговорить и поспорить о вопросах, в которых
вы считаете себя чуть ли не экспертом.
Но увы, кроме закладывающего уши крика ничего не слышно..
Мне-то ничего не прищемляли. Как я уже сказал, личные нападки меня волнуют мало - иначе я давно окочурился бы. А вот про русских - да, ДОСТАЛО. "За державу обидно", в а в данном случае за народ. Знаете такое чувство? ДО-СТА-ЛО.

Причём - что особенно достало - не "жыд гадкий" пишет, а вроде русский человек. Походя. "Привычным усталым движением зарезал тёщу", так сказать.

Что касается монополии на истину и всей прочей фигни про положение - ну попробуйте не играть в статусные игры, чем Вы тут, собственно, и занимаетесь. Потому что все эти "а ты тут кто такой", "а я с тобой через губу разговаривать буду" - детский сад, как и было сказано.

Я собеседник терпеливый и доброжелательный, с удовольствием поддержу любой разговор. Просто не нужно было его, наверное, начинать с "этого". Я вот, когда хочу поговорить с евреем, не начинаю разговор с того, что жиды воняют.
Ну и хорошо что не прищемляли, еще пригодится, я полагаю :)
Просто не надо заявлений типа "Да, знаю. Что не скажете.", коли не знаете.
Тещу не резал, тем более походя.
А что сказал, так значи имел к тому основания - пусть даже в неподходящей
на ваш взгляд форме. В любом случае это не повод для потока глупостей типа
"Вы решили оскорбить не только меня, а русских вообще", хотя что такое "достало"
мне понятно.
Я попробую не играть в статусные игры, как только вы не будете вынуждать меня делать
это. Видите ли, утверждения типа "Никогда, никогда, никогда нельзя ничего признавать"
вызывают у меня как минимум вопросы, а как максимум заставляют думать, что
вы считаете себя неким непогрешимым держателем истин, которым все должны беспрекословно
следовать по мере их истечения из ваших уст.
Детский сад? Да, безусловно. Но ведь от кого исходит..
Ну, может быть действительно надо было учесть ваше "достало".
Но я тоже не ангелочек с крылышками, старые жжшные привычки дают себя знать.
Что ж, давайте тогда "отложим старое" и не будем ругаться, а также выяснять, кто первый поднял голос на полтона. Ругаться, в сущности, неинтересно - хотя "старые привычки дают о себе знать".

Если вчистую. Вы нечто сказали. Основания, может быть, и были, но я-то их не вижу. И, кроме того - даже если основания были, можно ли (имеет ли право) русский человек говорить подобное о своём народе? И если да, с какой целью? Зачем, собственно?
Давайте.
Ну наверное в этом все и дело, что не видите, потому и воспринимаете как нападки.
Я вижу. Или по крайней мере думаю что вижу, в конечном счете это одно и то же.
Я думаю, что не так все просто, как вы это себе представляете.
Еще я думаю, что осознание собственных недостатков (а не "подобное о своём народе")
есть первый шаг, без которого нечего вообще браться за дело.
Начнём хотя бы с того, что я понимаю (потому что "я вижу" - не аргумент: я вот не вижу, ну что поделать).

В таком случае - про "осознание недостатков".

Допустим, Вы назвали какого-то человека уродом, кретином, импотентом, шлимазлом, мудаком и пидарасом. Допустим даже, он на самом деле таков. Как Вы думаете, он осознает свои недостатки благодаря Вашим словам? И захочет ли он их исправлять? Нет. Со стопроцентной вероятностью он поймёт одно: его оскорбили и унизили. Если он сможет отомстить за унижение, он отомстит. Если не сможет, он и в самом деле унизится, ему станет хуже, он душевно опустится, "согнётся". Вот и весь результат.

Но, допустим, он и в самом деле осознает, что его не оскорбили, а указали на реально существующий недостаток. Это практически невероятно, но вдруг. Приведёт ли его это к тому, что он тут же бросится его исправлять? Нет, он отнесётся к этому как к данности. "Оказывается, есть у меня ещё и такой недостаток". Исправлять его он не будет - просто будет думать о себе ещё хуже, чем раньше думал.

Но, допустим, Вам попался совершенно святой человек (хотя тогда непонятно, какие у него недостатки). Вы указали на его изъян, он понял и даже захотел исправиться. Содержится ли в Ваших словах хоть какие-то указания на то, что ему, бедолаге, делать? Да нет. Вы просто сказали ему, что "у него есть ещё и такая болячка", а лекарство предложили искать самому. То есть добавили к его проблемам ещё одну, а у него их и так много.

Это я беру только внешний слой, только самые плоские и рациональные аргументы. На самом деле критика (то есть оскорбления, так как всякая критика есть оскорбление, кроме особых случаев, о которых нужно говорить отдельно) РАЗРУШАЕТ. "Критика русского народа" разрушает русский народ.

Это можно показать подробнее, впрочем - но сначала "договоримся о простом".
pozje, seichas net vremeni
Все верно, за исключением одного момента, о котором позже.
Скажите, если человеку, который "кретин, импотент, шлимазл, мудак и пидарас"
бесконечно говорить, что он самый лучший, самый не-кретин и т.д.- далее по списку,
то он - что? Утеряет перечисленные вами качества?
А так не бывает. Обязательно ему кто-нибудь это скажет. Если только он не абсолютный диктатор - и то в иностранной газете про него всё напишут. Потому что у всякого человека есть враги. А у кого нет - те либо ничтожества, либо святые, и рассмотрению на общих основаниях не подлежат.

Вообще. В современной русской культуре существует специально присаженный понятно кем запрет - говорить друг о друге хоть что-то хорошее, особенно хвалить в глаза. Напротив, все формы взаимного осуждения, вплоть до самых гнусных, всячески поощряются. Причина проста: "пусть они все друг друга ненавидят и с говном едят, а Люди будут пановать".
Жидами то бишь.. ну да. Вообще-то таким образом можно объяснить всё, что
угодно. Вплоть до шестиугольной формы снежинок, как у Емельянова.
Нет, я вовсе не отрицаю, что такое возможно, но уж больно всё просто тогда.
Кто виноват? Оне, родимые! Что бы ни произошло, автоматом.
Но это же чистая паранойя получается.

"Нет, он отнесётся к этому как к данности.. Исправлять его он не будет -
просто будет думать о себе ещё хуже, чем раньше думал"
- откуда только
вы такое берёте, я не понимаю...

Критика, если она имеет под собой основания, не разрушает, а заставляет как
минимум задуматься. Если же она разрушает, то это означает, что народ
не может принимать критику адекватно. Критика есть оскорбление в
единственном случае - когда она воспринимается неадекватно.
Аксиома простейшая, детский сад.

Я уже говорил вам, что русские у вас выглядят каким-то убогим народцем,
который нельзя не то что критиковать, но и вообще как-либо трогать.
С моей точки зрения это полная чепуха, русские не настолько дурны и
беспомощны, как вы думаете.

Так что рациональных аргументов пока не видно, видна лишь попытка свести всё
до уровня "а ты кто такой?!".

Да, и о "запрете". У вас есть доказательства, что кто-то ему следует?
Так же как и доказательства существования такого запрета.. было бы интересно узнать.
Жидами то бишь.. ну да. Вообще-то таким образом можно объяснить всё, что
угодно. Вплоть до шестиугольной формы снежинок, как у Емельянова.
Нет, я вовсе не отрицаю, что такое возможно, но уж больно всё просто тогда.
Кто виноват? Оне, родимые! Что бы ни произошло, автоматом.
Но это же чистая паранойя получается.




Э нет, так дело не пойдёт. Давайте будем внимательны.

Я НЕ объяснял зловредным влиянием "жидов" шестиугольную форму снежинок. Я не говорил подобного, не правда ли? Нет, не говорил. Это Вы сказали. И потом сами же стали возмущаться "такой паранойей".

Я также НЕ утверждал, что во всём и вся "автоматом" виноваты они, родимые. Нет, я этого не говорил.

Я говорил, что СОВЕРШЕННО ОПРЕДЕЛЁННЫЕ вещи имеют (скорее всего) именно такую причину. Вот об этих определённых вещах и стоит поговорить. Но не об абсурдном аргументе "что-то Вы всё на свете приписываете жидам". Нет, не приписываю. НЕ ПРИПИСЫВАЮ ВСЁ. Только - конкретные вещи. О них и речь.
Давайте :)
Я НИГДЕ не сказал, что вы обясняете зловредным влиянием "жидов" шестиугольную форму снежинок.
Я НИГДЕ не сказал, что вы что-то подобное говорили.
Ну и так далее.
Ваше "сами знаете кто" естественным образом подвигло меня на некоторые рассуждения по поводу, всего лишь.
Я ведь не знаю, являетесь ли вы примитивным антисемитом или нет.
Действительно, стоит говорить только о конкретных вещах,
иначе протоптанная алоизычем дорожка- единственная альтернатива.
Критика, если она имеет под собой основания, не разрушает, а заставляет как
минимум задуматься. Если же она разрушает, то это означает, что народ
не может принимать критику адекватно. Критика есть оскорбление в
единственном случае - когда она воспринимается неадекватно.
Аксиома простейшая, детский сад.


Увы, никакого детского сада.

Начнём с предпоследней фразы. "Критика есть оскорбление в единственном случае - когда она воспринимается неадекватно". Но ведь яд является смертельным в единственном случае - когда орн воспринимается организмом неадекватно. Организм, дурак, его принимает за пищу и переваривает. Нет бы сразу выблевать - или там разложить на составные части и использовать на полезное дело. Увы, этого не происходит. Человек подыхает от какого-нибудь цианистого калия, хотя и калий, и углерод, и азот ему вполне полезны.

Критика НИКОГДА не воспринимается адекватно. Она ВСЕГДА воспринимается как оскорбление. Она и является оскорблением, и ничем иным.

Разумеется, и оскорбления иногда полезны. Как и удар хлыста для лошади может быть полезен - она бежит быстрее. Но разница между лошадиным хлыстиком и бичом палача довольно существенна. Так вот, нынешняя "критика" предназначена только для палаческий операций: ЗАСЕЧЬ. Причём в русском случае жертвы секут друг друга, а палачи посмеиваются в бороды.
Аналогия не верна. По-видимому вы не видите разницы между
критикой и пустым критиканством.
Интересно было бы посмотреть во что мог бы превратиться человек,
никогда не слышавший критики в свой адрес. А тем более народ.
Может вам на досуге заняться критикой еврейского народа?
Именно тогда вы и узнаете что такое адекватное восприятие критики.
Вы уже узнали, я полагаю.
Я-то?
Может да, а может нет.
А какая собственно разница?

Вы сами попробуйте.
Например есть замечательная тема:"Зловоние распостраняющееся от микв-есть первопричина антисемитизма".
Ну или что-нибудь такое. Не надо лжи и клеветы! Только правда и ничего кроме правды.
Я уверен, что евреи с радостью воспримут вашу критику и этим сделают первый шаг к исправлению.
Ну раз нет разницы, тогда и не напрягайтесь.
Попейте пивка.
"Предсказуемый ответ", увы :(

Ну конечно. А вы ожидали, что я скажу "да-да, сейчас побегу!" в ответ на дурацкие советы?
Ваше право считать меня идиотом, но я сам, знаете, придерживаюсь иного мнения.
Уж позвольте.
Ваша реплика, увы, гораздо более предсказуема, чем мой ответ подобным советчикам.
Я уже говорил вам, что русские у вас выглядят каким-то убогим народцем,
который нельзя не то что критиковать, но и вообще как-либо трогать.
С моей точки зрения это полная чепуха, русские не настолько дурны и
беспомощны, как вы думаете.


Мне такая логика напоминает бурсацкие нравы. "Он парень крепкий - всыпьте ему плетей побольше".

Даже если считать, что русские - крепкий народ и "всё вынесет", это не повод причинять ему вред - например, бить, отнимать собственность, или хотя бы постоянно оскорблять. Потому что он от этого становится, как минимум, менее крепким и более убогим. Даже очень крепкого человека, если над ним постоянно издеваться, можно ЗАТЮКАТЬ. Русских именно ЗАТЮКАЛИ. Поощрять это затюкивание дальше на основании того, что "мы крепкие" - как минимум глупо. Всё равно что зимой без шапки ходить "для закала". Закал кончается менингитом.
Вы человек крайних суждений, приходится либо принимать предложенный вами тон,
либо пускаться в длительные обьяснения. И то и другое лично меня мало устраивает.

Заметьте себе - это ваша логика, не моя. Я-то как раз такой логикой и возмущаюсь.
Более того, я вовсе не считаю, что русских затюкали, это было бы слишком просто.
Точнее, их-то может в каком-то смысле и затюкали, но тут интересно, что сами русские
преуспели в этом деле никак не меньше, чем "сами знаете кто"..
Так что рациональных аргументов пока не видно, видна лишь попытка свести всё
до уровня "а ты кто такой?!".


Извините, Вам я подобных претензий не высказывал, если Вам показалось нечто подобное - ещё раз заверяю, что не имел в виду ничего дурного. А вот Ваши слова про рациональные аргументы - после Вашего же отказа привести таковые в защиту своей точки зрения - можно усмотреть много дурного, но я не буду.
Спасибо на добром слове :)
При желании можно усмотреть много дурного где угодно, был бы повод.
Я не вижу какие бы я мог привести аргументы в защиту своей точки зрения,
в том смысле что все, что я говорю, это просто здравый смысл.
Мой здравый смысл, во всяком случае.
Ваши же аргументы для меня не выглядят убедительными,
они вызывают больше вопросов, чем дают ответов.
Да, и о "запрете". У вас есть доказательства, что кто-то ему следует?
Так же как и доказательства существования такого запрета.. было бы интересно узнать.


Я имел в виду культурный запрет, введённый на уровне кода в современную русскую культуру.

Доказать наличие культурного запрета - дело сложное, так как тут всё строится на косвенных уликах. Но косвенные улики принимают даже в суде, если они достаточно многочисленны и в совокупности своей убедительны. Однако дело это не быстрое.

Для начала. Для того, чтобы сказать человеку что-то хорошее, к нему нужно, как минимум, обратиться вежливо. Хорошо, если он знакомый - тогда можно по имени. Но есть ли в текущем русском языке хоть одна общепринятая - не официальная из телевизора, а именно общепринятая, "уличная" - форма вежливого обращения к незнакомцу? Есть официальное "господин", которое по какой-то странной причине не приживается на уровнях ниже офисного. Есть старое "товарищ", уже осыпавшееся, как штукатурка. Есть вполне живые "эй, мужчина!" и "ну вы, женщина" - надо ли объяснять, как это мерзко звучит? Дальше идут уже "командир", "уважаЭмый" и "нутыбля". А все остальные нрароды называют друг друга УВАЖИТЕЛЬНО, у них недостижимый уровень нашего "господина" - обыденное словоупотребление.

Заметим, это не "от русского хамства": до революции такого не было. Это именно что НАД ЛЮДЬМИ ПОРАБОТАЛИ.

Вы можете сказать. что я придираюсь к мелочам. Ну так таких мелочей ещё миллион, ИЗ НИХ ВСЁ И СОСТОИТ.
Здесь я практически со всем согласен, не знаю только что имеется ввиду под
"культурным запретом, введённым на уровне кода".
Могу даже добавить, что такой вакханалии хамства, чернухи и безвкусицы, какая
сейчас имеет место быть на телевидении, мне раньше видеть не приходилось.
Я уже говорил вам, что русские у вас выглядят каким-то убогим народцем,
который нельзя не то что критиковать, но и вообще как-либо трогать.
С моей точки зрения это полная чепуха, русские не настолько дурны и
беспомощны, как вы думаете.


Мне такая логика напоминает бурсацкие нравы. "Он парень крепкий - всыпьте ему плетей побольше".

Даже если считать, что русские - крепкий народ и "всё вынесет", это не повод причинять ему вред - например, бить, отнимать собственность, или хотя бы постоянно оскорблять. Потому что он от этого становится, как минимум, менее крепким и более убогим. Даже очень крепкого человека, если над ним постоянно издеваться, можно ЗАТЮКАТЬ. Русских именно ЗАТЮКАЛИ. Поощрять это затюкивание дальше на основании того, что "мы крепкие" - как минимум глупо. Всё равно что зимой без шапки ходить "для закала". Закал кончается менингитом.
Вы человек крайних суждений, приходится либо принимать предложенный вами тон,
либо пускаться в длительные обьяснения. И то и другое лично меня мало устраивает.

Заметьте себе - это ваша логика, не моя. Я-то как раз такой логикой и возмущаюсь.
Более того, я вовсе не считаю, что русских затюкали, это было бы слишком просто.
Точнее, их-то может в каком-то смысле и затюкали, но тут интересно, что сами русские
преуспели в этом деле никак не меньше, чем "сами знаете кто"..
Так что рациональных аргументов пока не видно, видна лишь попытка свести всё
до уровня "а ты кто такой?!".


Извините, Вам я подобных претензий не высказывал, если Вам показалось нечто подобное - ещё раз заверяю, что не имел в виду ничего дурного. А вот Ваши слова про рациональные аргументы - после Вашего же отказа привести таковые в защиту своей точки зрения - можно усмотреть много дурного, но я не буду.
Спасибо на добром слове :)
При желании можно усмотреть много дурного где угодно, был бы повод.
Я не вижу какие бы я мог привести аргументы в защиту своей точки зрения,
в том смысле что все, что я говорю, это просто здравый смысл.
Мой здравый смысл, во всяком случае.
Ваши же аргументы для меня не выглядят убедительными,
они вызывают больше вопросов, чем дают ответов.
Да, и о "запрете". У вас есть доказательства, что кто-то ему следует?
Так же как и доказательства существования такого запрета.. было бы интересно узнать.


Я имел в виду культурный запрет, введённый на уровне кода в современную русскую культуру.

Доказать наличие культурного запрета - дело сложное, так как тут всё строится на косвенных уликах. Но косвенные улики принимают даже в суде, если они достаточно многочисленны и в совокупности своей убедительны. Однако дело это не быстрое.

Для начала. Для того, чтобы сказать человеку что-то хорошее, к нему нужно, как минимум, обратиться вежливо. Хорошо, если он знакомый - тогда можно по имени. Но есть ли в текущем русском языке хоть одна общепринятая - не официальная из телевизора, а именно общепринятая, "уличная" - форма вежливого обращения к незнакомцу? Есть официальное "господин", которое по какой-то странной причине не приживается на уровнях ниже офисного. Есть старое "товарищ", уже осыпавшееся, как штукатурка. Есть вполне живые "эй, мужчина!" и "ну вы, женщина" - надо ли объяснять, как это мерзко звучит? Дальше идут уже "командир", "уважаЭмый" и "нутыбля". А все остальные нрароды называют друг друга УВАЖИТЕЛЬНО, у них недостижимый уровень нашего "господина" - обыденное словоупотребление.

Заметим, это не "от русского хамства": до революции такого не было. Это именно что НАД ЛЮДЬМИ ПОРАБОТАЛИ.

Вы можете сказать. что я придираюсь к мелочам. Ну так таких мелочей ещё миллион, ИЗ НИХ ВСЁ И СОСТОИТ.
Здесь я практически со всем согласен, не знаю только что имеется ввиду под
"культурным запретом, введённым на уровне кода".
Могу даже добавить, что такой вакханалии хамства, чернухи и безвкусицы, какая
сейчас имеет место быть на телевидении, мне раньше видеть не приходилось.
пидорас ты гнусный
очень уважаемого мной историка:

ФВЛ (FVL):
==ээээх собралось небось в Новгороде целая туча народа, краеведы и историки с истериками, другие в инете кинулись комментировать, но историю то вот мужики то и незнают. Совсем незнают.

Памятник то во время снемецкой оккупации немцы подорвали. Наши освободив город востанавливали. Так что надпись могла появиться и СИЛЬНО после XIX веку. Сильно после. Например даже в 1970е, когда памятник в последний раз вроде как в порядок приводили. И приколоться как раз тогда могли и с орфографией - студенты же скажем работали (птенцы гнезада Янина :-). Они в отличии от современных экспертов и орфографию знали, и все такое.


Охохо. Учите же историю, мать вашу. Мать - во всех смыслах.==
Статья Романа Вяч. Головкина
----------------------------------------------------------------
Всегда был уверен, что главными врагами РУССКОГО народа, и, соответственно всего РУССКОГО национального движения являются три ныне процветающих и отвратительнейших явления:
1) Компрадорские олигархи, наживающиеся на незаконно захваченной народной собственности, и высасывающие, как пиявки, все живительные соки из РОССИИ на запад,
2) Воровская, продажная бюрократия, сотрудничающая с олигархами, отправляющая сворованные у народа деньги в том же направлении,
3) Этнические организованные преступные сообщества, замыкающие цепь коррупции в России, и смыкающиеся с воровской бюрократией власти и «органов».
Эта трёглавая гидра съедает нашу многострадальную страну на наших глазах.
Мы с вами часто называем партию «ЕР» бюрократической гос. Структурой, и это действительно так. Под вывеской «ЕР» сформировался некий «партхозактив» времён «развитой КПСС», узурпирующий наглым образом все полномочия на местах и в центре.
Эта бюрократия и правит в русской части РФ, то есть в русских краях и областях. В большинстве же так называемых «национальных республик» власть принадлежит уже ЭТНОКРАТИИ!
Что же такое этнократия? Это бюрократическая элита республики (или автономной области) сформированная ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по национальному (а часто по родо-племенному) признаку. (Может быть в рамках той же «ЕР».) Почти во всех северо-кавказских республиках правит этнократия. Классический пример наглых и, без преувеличения, оборзевших этнократов мы видим в «кадыровской» чечне.
Иногда бывает, что «титульных» народов несколько - как например, в Кабардино-балкарии, Карачаево-черкесии или полиэтническом Дагестане.
В этих случаях власть распределяется между элитами этих народов в соответствие с принципом национально-пропорционального представительства, а часто просто по результатам «разборок» уголовных родоплеменных кланов. При этом «нетитульные» народы часто оказываются вычеркнутыми де-факто из «официальной политики». В этом смысле судьба каких ни будь АБАЗИНОВ, ЛЕЗГИНОВ или ОГУЛЬЦЕВ может оказаться не лучше участи РУССКИХ, живущих на Кавказе! Предельно развитый среди кавказцев механизм родственной протекции, проявляющейся везде и во всем, выработал действенный неформальный механизм удержания власти в руках «национальных элит». Доступ во властные структуры представителям «народов-чужаков» тут напрочь заказан!
Дотационными являются все без исключения республики северного Кавказа. Характерные примеры – кадыровская Чечня и Дагестан, их бюджет – почти на 97% составляется за счёт дотаций из Москвы. Короче, «гордые» кавказские этнопаразиты , помимо установления полуродоплемнного режима дичайшего произвола и мздоимства на местах, на вполне законных основаниях регулярно выкачивают ( с помощью Кремля!!!) гигантские финансовые средства из РУССКИХ регионов-доноров. Судьба подавляющей части этих трансфертов и дотаций - предельно ясна. Чтобы сделать вывод о том, что кавказские «орлы» их банально раскрадывают, не надо быть специалистом-кавказоведом.
Большинство кавказцев чётко усвоили, что, демонстрируя внешнюю лояльность, с РОССИЕЙ и РУССКИМИ можно и должно разговаривать языком спекуляций и политического шантажа. Именно таким способом они добиваются всевозможных привилегий и поблажек. Наиболее одиозный пример – кадыровская Чечня.
То есть, с одной стороны мы видим хитроватые элиты кавказских республик, ведущие эгоистичную, откровенно ДВУРУШНИЧЕСКУЮ политику по отношению к РОССИИ. А с другой – не разбирающийся в тонкостях азиатской психологии Кремль.
Вялотекущая гражданская война на Северном Кавказе, в особенности, в Дагестане, стала инструментом шантажа федерального центра местными властными элитами. В Дагестане за последние несколько лет в обществе сформировалось устойчивое мнение, что за многими громкими преступлениями и диверсиями, унёсшими десятки, если не сотни человеческих жизней, стоят вовсе не исламисты, а представители власти.
Не будем заниматься конспирологией, а приведем такой факт. В 2005 году тогдашний руководитель ФСБ Дагестана Сергей Муратов в присутствии прессы фактически бросил в лицо обвинение тогдашнему председателю Госсовета республики Магомеду-Али Магомедову в том, что именно республиканская власть, а не ваххабиты, стояла за кровавым терактом 9 мая 2002 года в Каспийске. Тогда, напомню, по официальным данным погибло более шестидесяти человек. По мысли главного чекиста республики, тот теракт был нужен главе Дагестана для того, чтобы в преддверии своего переизбрания представить себя перед лицом Кремля как единственного гаранта стабильности в регионе (хотя, о какой, к чёрту, стабильности можно говорить, когда такие вещи становятся возможными!). Этот факт освещался в своё время на страницах оппозиционной прессы Дагестана.
Антифашистская истерия всяких «ксено-сов», «центров Брода», а особенно полоумных идиотов из “Наших” и прочих “младогадов”, за последний год плавно перетекла в явный маразм. Да и официальные структуры МВД по маразму не отстают от «младогадов»! Чем ещё, если не маразмом, назвать действия властей перед «Русским маршем» в 2006г.? Против безоружных демонстрантов были фактически задействованы силы пары милицейских дивизий. Я уже не говорю про кампанию клеветы, развязанную в официозных СМИ против русских национал-патриотов.
«Гордые кавказцы» видят всё это. Видят и делают свои выводы. Но совсем ДРУГИЕ, а не те, к которым их надеются подтолкнуть прокремлёвские «политтехнологи». Я готов поспорить, что какой-нибудь омерзительный тип, вроде Г. павловского,проталкивая в общественное мнение официальный посыл о том, что « Россия де , не только для русских», рассчитывал потрафить этнократическим элитам «национальных республик». Мол, смотрите, господа Кадыровы-Ямадаевы, какие мы правильные и «толерантные»! То, что в Чечне тысяч шестьдесят русских вырезали – это ерунда, бабы новых нарожают! Зато - никогда не позволим разным экстремистам и фашистам что-то там про «русскую РОССИЮ» болтать! Не бойтесь, никто на ваше не мерянное бабло не покусится...
Такая логика вполне допустима для человека с ментальностью сотрудника гестапо среднего звена. А разнузданная кампания борьбы с «русским фашимом» давно уже выглядит верхом идиотизма. Особенно в свете непростых отношений Кремля с кавказскими элитами.
Надо сказать, что этнократам никогда не было присуще критическое отношение к себе. Преступления этнических криминальных группировок в русских регионах ими воспринимались не как преступления, а как нечто само собой разумеющееся: реализация права сильного на практике.
Им не приходит в голову такая очень простая мысль, что в отчуждённом отношении населения русских городов и сел к кавказцам виноваты они сами, а не русские «скинхеды», «фашисты» и «ксенофобы».
Сколько раз мне приходилось читать во вполне официозной дагестанской прессе статьи, оправдывающие конкретных преступников и обвиняющие русские власти в том, что те преследуют их якобы по национальным мотивам.
И вот, антирусская истерия, поднятая пропутинскими СМИ, докатилась до Кавказа. Реакция понятна и предсказуема, – «наших бьют!». И виновник этому не только простой «ксенофобски настроенный» русский народ, но и российская власть. Логика этнократов и примыкающей к ним местной интеллигенции именно такова. Подобная публика никогда не будет довольна тем, что власти, скажем, запретили «Русский марш» и задержали в этот день тысячи граждан, вышедших на мирную демонстрацию. Нет, они будут склонны обвинить Кремль в том, что тот вообще допустил подобное развитие событий, что кто-то там посмел куда-то выйти и что-то там нетолерантное потребовать.
Я не преувеличиваю. Достаточно полистать, скажем, свежую подшивку дагестанских газет. Так, в официознейшем республиканском еженедельнике «Молодёжь Дагестана» в номере от 12.01.2007 появляется статья некоего Раджаба Гаджиева под названием «Быть республикой». Автор, вполне политкорректного назвав по ходу дела Дмитрия Рогозина «интеллектуальным русским фашистом», разразился проклятиями в адрес российских верхов, проводящих, по его мнению, антикавказскую политику, выраженную в том, что, такие как Рогозин, всё ещё на свободе. Г-н Гаджиев желает Дмитрию Олеговичу судьбу Ходорковского лишь за то, что тот на учредительном съезде КРО посмел заявить о необходимости правозащитной деятельности в отношении русских людей. О как! Статья заканчивается тезисом о том, что «мы (т.е., Дагестан) – государство, хоть и в составе (пока – прим. моё) РОССИИ, и что «экономическая независимость нам нужна как воздух». Вот так-то, господа чекисты, нашисты и младогады. Доигрались вы со своей тупой пропагандой.
Добавлю, что главным редактором «Молодёжи Дагестана» является замминистра по делам национальностей и внешних связей Дагестана, член «ЕдРа» Гаджи Абашилов. Таким образом, вывод в статье о необходимости экономической (пока!) независимости – это не просто частное мнение автора. Это линия определённой части местной «элиты»: Абашилов (аварец по национальности) никогда не шёл против генеральной линии республиканского руководства. Наоборот, всегда её поддерживал и ретранслировал в своей газете. И то, что подобные мысли стали высказываться на страницах дагестанской прессы после назначения на пост президента Муху Алиева (тоже этнического аварца) знаменательно. Дело здесь не только в национальных амбициях некоторых представителей аварских этнокланов. Это ещё и их реакция на антирусские демарши Кремля.
Прокремлевские политтехнологи сами раскручивают маховик дестабилизации обстановки на Кавказе. Когда кавказцы видят, что в Кремле полно слабых и глуповатых, они и действуют в соответствии со своим кавказским менталитетом. Слабых на Кавказе – не уважают!
Пока, конечно, правящие элиты дотационных республик повязаны с деятелями федерального центра коммерческими интересами по расхищению дотаций. Но как они себя поведут, когда экономика нефтяной иглы рухнет, и платить дань той же Чечне за пребывание в составе РФ будет не с чего? Ответ очевиден.
Господа-коммерсанты из правительства РФ ни черта не понимают в межнациональных отношениях.
И русских озлобили, и нацменьшинства вокруг себя не сплотили. Джинн, выпущенный из бутылки, может натворить немало бед. Так что если Путин ещё не определился с преемником, то могу подкинуть ему креативную идею: назначить преемником Рамзана Кадырова. А что, чем не преемник? Молодой, бородатый, воинственный, на приём к президенту в спортивном костюме приходит. Путин визуально выигрывал на фоне полуразложившегося Ельцина. Кадыров же играючи заткнёт за пояс и кощея Иванова, и гнома Медведева. На мнение русских Кремль всё равно давно и регулярно плюёт, так что терять-то нечего.