Женщины обожают решительных мужчин. С одной поправкой: решения должна принимать женщина, а мужчина должен проявлять решительность в их осуществлении.
Поэтому одна из любимых женских попевок - "да будь же ты мужиком, стукни кулаком по столу, всех построй, и добейся, наконец, от них того, что я тебе вчера сказала!" Проблема в том, что мужчина, способный стукнуть кулаком по столу и всех построить, обычно принимает решения сам, а на то, что ему вчера сказали, в лучшем случае плюёт. А в худшем - для начала построит саму подсказчицу. А тот, кто слушает подсказчицу, обычно никого не может построить.
Тем не менее, женщины обычно предпочитают именно тех, кто их слушается. Причина проста: если он боится свою бабу больше, чем окружающих, он и в самом деле может время от времени чего-нибудь от них добиваться. Примерно как солдат, знающий, что за его спиной заградотряд, от отчаяния бросается на вражеские штыки, потому что победить чужих можно, а своих нет. "Волевая женщина" (она же "пила") за спиной слабого мужчины обычно и выполняет роль такого заградотряда: она так пилит и зудит, что мужик с отчаяния и в самом деле начинает всех строить и чего-то добиваться. Не всегда это плохо - иной раз оно даже хорошо. Я знаю одного талантливого учёного, человека крайне таланливого и очень мягкого, на котором долго и со вкусом ездило его научное начальство и прочая сволочь, пока он не попался именно такой женщине. Которая оказалась страшнее всего начальства вместе взятого - и в результате вывела его в доктора наук, вывезла из страны, и сейчас он на хорошей позиции в одном престижном западном заведении, "просматривается дальнейшая перспектива", ага.
В советское время эти зайчики с заградотрядом за спиной (в каковой заградотряд очень часто входила жена, тёща и родственники), с выпученными от страха глазами кричащие друг на друга, были привычным явлением, особенно в некоторых сферах (скажем, в науке, на производстве этого было куда меньше, в торговле тем более). И ничего, работало.
Беда в том, что такие штуки проходят только в "относительно цивилизованном обществе" - как заградотряды можно применять на относительно цивилизованной войне, "где пушки и пулемёты". Там же, где нужно воевать мечами и копьями, больше ценится настоящая ярость.
Сейчас российское общество архаизируется, а способность самостоятельно принимать решения и настаивать на своём стремительно растёт в цене. Против "зайчика с заградотрядом за спиной", который хорош против кошечки, встаёт натуральный тигр. На которого с отчаяния бросаться бесполезно - просто схарчит.
Женщины это воспринимают как кризис маскулинности. "Совсем мягкие стали". В том смысле, что старая схема ("иди и добейся от них того, что я тебе сказала") перестала работать: мужчинка, которого всё утро пилили на тему "добейся места и денег и принеси всё это мне" возвращается побитый и ничего не добившийся, да ещё и огрызается.
На самом деле мужчинка не виноват - просто теперь с той стороны стола сидит, как правило, по-настоящему жёсткий человек, который умеет и любит говорить слова "нет", "пошёл нахуй" и "если рыпнешься, убью". Куда там запиленному и зашуганному зайчику: поджал ушки и пошёл домой "принимать заслуженное наказание". И оно воспоследует - по принципу "не добилась своего, так хоть оттянусь". Но толку-то.
)(
!
e_dikiy
September 13 2007, 14:07:13 UTC 11 years ago
Re: !
piligrim
September 13 2007, 15:56:38 UTC 11 years ago
e_dikiy
September 13 2007, 16:08:29 UTC 11 years ago
А на стенке у меня здесь - ВВП в темных очках.
y_d_dargye
September 13 2007, 14:09:28 UTC 11 years ago
Он не канибал, и не "схарчит" за блага соседа.
Потому что привык травой питаться, кореньями и зернышками.
В.В.
oongun
September 13 2007, 14:21:21 UTC 11 years ago
nord_west
September 13 2007, 14:29:36 UTC 11 years ago
Deleted comment
Но она-то этого не понимает :-)))
ex_palmira
September 13 2007, 14:56:59 UTC 11 years ago
И тигров на всех не хватит.
Не говоря уже о том, что это настоящей ("зверской") тигрице нужен настоящий тигр, а не кролик (не в качестве еды, конечно). А "женщина-тигрица" выдержит ли "мужчину-тигра"? :=))))))))))))
Deleted comment
Это не тигры.
ex_palmira
September 13 2007, 15:11:04 UTC 11 years ago
Это не тигры.
krylov
September 13 2007, 15:10:28 UTC 11 years ago
Что касается тигриц, то под этим гордым словом часто понимают "очень разное".
Ну, это все подробно описано у Чехова.
ex_palmira
September 13 2007, 15:17:55 UTC 11 years ago
Ну, это все подробно описано у Чехова.
Как я прочитал в одной книжке о нем - Чехов стал специализировать на "обыкновенных трагедиях". Что зло - это не Клавдий у Шекспира и не Чикатило. Не "монстры".
Зло - это повседневность. Медленно отравляют жизнь себе и ближним самые ОБЫКНОВЕННЫЕ люди. Которые неподсудны, которых "не привлечешь" ни за что.
Deleted comment
xen0n
September 26 2007, 10:26:38 UTC 11 years ago
легко нагуглить.
Suspended comment
Deleted comment
Suspended comment
Deleted comment
Suspended comment
Deleted comment
Suspended comment
Deleted comment
Suspended comment
krylov
September 15 2007, 01:16:21 UTC 11 years ago
Довольно часто мне стали попадаться комментарии типа - "действительно, я не очень удачно выразился, за что прошу извинить, а хотел я сказать вот то-то". После чего идёт спокойный вежливый разговор.
И это вместо взаимных обид и вселенского срача на ровном месте, что было нормой жизни в рунете "все эти годы".
Да что ж такое-то?
vlad_fedorov
September 15 2007, 05:18:24 UTC 11 years ago
Deleted comment
krylov
September 17 2007, 11:30:53 UTC 11 years ago
Правда, читать приятно. Вот, думаешь, сейчас вцепятся... и вдруг.
oshein
November 1 2007, 11:03:20 UTC 11 years ago
chugunov_alex
September 13 2007, 14:48:22 UTC 11 years ago
shtirl
September 13 2007, 15:01:59 UTC 11 years ago
тока вот ещё какая штука. "принимающий решения" мужчина склонен считать сам себя себе хозяином. А это опасное дело. Скажем, заломает его работать - он брык на диван и досвидание работа. Захочет он забухать - и уйдёт спокойно себе в запой. В принципе что среднему мужику-обывателю для счастья нужно? Кусок мяса, кружка пива. У него мало стимулов расти над собой, чего-то добиваться, если он достиг какого-то удовлетворительного уровня жизни. А влиять со стороны на него нельзя, потому что он сам себе хозяин и сам собой доволен. Такой мужчина ни на какую агитацию не ведётся, манипулировать сознанием можно только у озабоченного "зайчика". У многих политических сил почему-то составился ложный идеал "самостоятельного мужика", который придёт и победит всех врагов. Ага. Только хрен вы его заставите свою задницу поднять. Про агрессивность уже говорилось тыщу миллионов раз, что она признак душевного разлада. Настоящий полноценный человек может разозлиться и дать в морду подонку, но если мордобитие любимый и основной способ решения проблем - ну это уже что-то значит
ну нет, не могу согласиться
ex_palmira
September 13 2007, 15:14:06 UTC 11 years ago
Т. е. Вы считаете, что "принимающий решения мужчина" = "средний мужик-обыватель"?
А я думал - "зайчик" :-))))) По крайней мере теперь. Во времена Лескова - не знаю.
То есть
ex_palmira
September 13 2007, 15:14:42 UTC 11 years ago
Т. е. "средний мужик-обыватель" = "зайчик"
111_03
September 13 2007, 16:06:54 UTC 11 years ago
111_03
September 13 2007, 16:07:35 UTC 11 years ago
ex_tritopor
September 13 2007, 17:30:28 UTC 11 years ago
Про мордобитие только неверно - доминант взглядом пригвождает, движением брови и интонацией голоса. Обычно этого достаточно (пока с себе подобным не столкнётся).
Адекватно?
alexvelikoross
September 14 2007, 13:33:13 UTC 11 years ago
Другая -зайчик.Кролик...
33года хрен себя изменишь,тем боле слушая людских всех врак:)
xen0n
September 26 2007, 10:31:11 UTC 11 years ago
Наглядно
zabrodny
September 13 2007, 15:04:28 UTC 11 years ago
Согласен. Хоть и не ново.
sci_progress
September 13 2007, 15:08:40 UTC 11 years ago
+ 1000!!!!!!!!!!
ex_palmira
September 13 2007, 15:12:09 UTC 11 years ago
Может, в этом было преимущество большевиков в Гражданс
ex_palmira
September 13 2007, 15:18:56 UTC 11 years ago
traft
September 14 2007, 22:14:32 UTC 11 years ago
krylov
September 15 2007, 07:19:16 UTC 11 years ago
Ну смотрите сами. "Более-менее официально" мужчина может любить одну женщину, если попробует полюбить двух, получит от обеих по полной. Причём попытка любви не гарантирует участия другой стороны. А воевать можно хоть с целой армией (и не всегда в составе другой армии - иные и в одиночку сражались с целыми государствами), и с гарантией взаимности: если тебя любят, ты можешь "презрительно не отвечать", но если в тебя стреляют, ответная реакция гарантирована.
Так что.
sci_progress
September 15 2007, 10:49:15 UTC 11 years ago
xoakcep
September 13 2007, 15:23:52 UTC 11 years ago
конец этой дисскуссии(кусь его!)
alexvelikoross
September 13 2007, 15:32:39 UTC 11 years ago
Ратуйте,женщины ратуйте- пора стереть и эту цивилизацию...
Re: конец этой дисскуссии(кусь его!)
111_03
September 13 2007, 16:10:20 UTC 11 years ago
Re: конец этой дисскуссии(кусь его!)
alexvelikoross
September 14 2007, 13:24:12 UTC 11 years ago
Мир.систем колоний-очень просто СИЛА+технологии.Остальн-пассионарность и проч.--чушь.
_nekto
September 13 2007, 15:39:54 UTC 11 years ago
Вообще, все ваши пассажи о мире и о людях весьма интересны.
Anonymous
September 13 2007, 15:42:06 UTC 11 years ago
Anonymous
September 13 2007, 22:04:33 UTC 11 years ago
cousin_it
September 13 2007, 15:51:42 UTC 11 years ago
Офисным зайчикам, если они знают свое дело, есть легкий способ приобрести уверенность: нужно добыть несколько конкурирующих приглашений на работу. Это плюс капитализма.
shyzgara
September 16 2007, 14:22:33 UTC 11 years ago
cousin_it
September 18 2007, 13:59:05 UTC 11 years ago
Eric Hoffer:
"Every era has a currency that buys souls. In some the currency is pride, in others it is hope, in still others it is a holy cause. There are of course times when hard cash will buy souls, and the remarkable thing is that such times are marked by civility, tolerance, and the smooth working of everyday life."
shyzgara
September 18 2007, 21:39:53 UTC 11 years ago
А добывать те самые конкурирующие предложения - это удел бездарностей.
cousin_it
September 20 2007, 18:10:59 UTC 11 years ago
shyzgara
September 20 2007, 19:40:16 UTC 11 years ago
cousin_it
September 21 2007, 08:34:49 UTC 11 years ago
Отвечу тоже большими буквами: это ПОЛНЫЙ БРЕД. Пять лет назад я уже неплохо играл на гитаре, но был ужасно немузыкальным (так все говорили), а теперь все говорят наоборот, мол хотя техника так себе, зато получается Музыка. Развил это в себе. Больше того, я учил детишек математике, еще кого-то там чему-то, и убедился: незадушенный интерес к чему-то - это автоматически будущий талант. А вера ученика во врожденный талант или его отсутствие - главный тормоз в обучении. Ненавижу фразы "у меня нет таланта", "поздно уже учиться" etc.
shyzgara
September 21 2007, 19:32:46 UTC 11 years ago
cousin_it
September 22 2007, 09:57:52 UTC 11 years ago
shyzgara
September 22 2007, 23:50:47 UTC 11 years ago
cousin_it
September 24 2007, 12:39:49 UTC 11 years ago
…Outside of math there's a limit to how far you can push words; in fact, it would not be a bad definition of math to call it the study of terms that have precise meanings. Everyday words are inherently imprecise. They work well enough in everyday life that you don't notice. Words seem to work, just as Newtonian physics seems to. But you can always make them break if you push them far enough.
I would say that this has been, unfortunately for philosophy, the central fact of philosophy. Most philosophical debates are not merely afflicted by but driven by confusions over words. Do we have free will? Depends what you mean by "free." Do abstract ideas exist? Depends what you mean by "exist."
Просто русские мужички отдали
vladimirow
September 13 2007, 16:18:56 UTC 11 years ago
Re: Просто русские мужички отдали
ollaia
September 13 2007, 17:06:36 UTC 11 years ago
Это при том, что России ни черта от "европейского государства" нет. На крайний случай - в Москве
Re: Просто русские мужички отдали
vladimirow
September 13 2007, 17:36:33 UTC 11 years ago
Не волнуйся бабонька новая гражданская война не за горами.
Re: Просто русские мужички отдали
ollaia
September 13 2007, 17:50:02 UTC 11 years ago
Вот честное слово, не понимаю, как кучка не самых умных и не самых сильных людишек смогла вот так вот на колени, вот такую вот страну и столько-то лет.
А гражданская война - вряд ли. Было бы кому взять оружие. Были бы идеи, были бы люди, за которых его берут. У нас остался прежний менталитет, пригодный для гражданской войны, но ценности пришли западные, трансмутированные в пути, для гражданской войны непригодные. Это, кажется, к лучшему.
Потому что ее не было. :)))
ex_palmira
September 13 2007, 18:15:37 UTC 11 years ago
И не поймете, если будете стоять на этом.
Потому что ее не было. :))) Той страны, которую Вы себе навоображали.
Европейское государство в России до 1917 г. было РЯБЬЮ на поверхности ЧУЖЕРОДНОЙ ему ТОЛЩИ.
(За советское время, кстати, общество стало значительно однороднее и БОЛЕЕ ГОТОВО к принятию западных ценностей. По крайней мере, некоторых из них :-)))))
Re: Потому что ее не было. :)))
ex_palmira
September 13 2007, 18:17:44 UTC 11 years ago
И даже эта рябь была "не та". Западник в России не является человеком Запада: для человека Запада центр отсчета находится рядом с ним, для западника - там, "далеко".
_iga
September 13 2007, 22:14:56 UTC 11 years ago
Значит, не смогла. А смогла не "кучка".
rem_bulgari
September 13 2007, 16:24:16 UTC 11 years ago
ex_tritopor
September 13 2007, 17:23:56 UTC 11 years ago
rem_bulgari
September 13 2007, 17:39:38 UTC 11 years ago
ex_tritopor
September 13 2007, 17:48:42 UTC 11 years ago
xbvbx
September 13 2007, 17:33:14 UTC 11 years ago
Ну если «зайца» научить
vladimirow
September 13 2007, 17:42:49 UTC 11 years ago
Психология вооружённого мужчины совсем другая чем безоружного.
ex_ex_darth
September 13 2007, 17:59:07 UTC 11 years ago
__red_dnf__
September 13 2007, 18:05:51 UTC 11 years ago
rem_bulgari
September 13 2007, 19:07:32 UTC 11 years ago
__red_dnf__
September 13 2007, 19:48:56 UTC 11 years ago
Я сытый и без поводка, мне ваши заморочки большей частью пенисуальны
topbot3_0
September 13 2007, 16:50:28 UTC 11 years ago
Почитать текст со всеми комментариями можно тут
Это Ваш 49-й ТОПовый пост за последний год. Посмотреть статистику автора можно тут.
Этот "бот не имеет отношения к Яндексу" © НадежныйИсточник
zabrodny
September 13 2007, 16:53:48 UTC 11 years ago
Секс, драгс, рокинрол - наше всё!
ollaia
September 13 2007, 17:00:16 UTC 11 years ago
Те, кто выжил, лишились рассудка и превратились в человекообразных тварей и сами уже забыли, что когда-то были гигантами.
Это были бессловесные твари, жившие небольшими стаями, почти беззащитные перед крупными хищниками и в то же время сохранявшие какие-то остатки интеллекта, что позволяло им выжить в этом чужом и жестоком мире.
Все, что осталось, после воинствующего феминизма и «всеобщего равенства» – миллионы мужчин, не умеющих общаться с женщинами и целая армия несчастных женщин. Либо надо было дожимать и устанавливать матриархат, либо разумно развиваться. Увы.
И я Вам зуб дам, что вот на том, который «пошел нахуй» и «убью» висят гроздями, как перезрелый виноград. Потому что это более предпочтительная крайность, нежели амляк.
sci_progress
September 13 2007, 17:09:29 UTC 11 years ago
На самом деле феминизм испортил женщин и общение стало с ними более заморочно. Да и менее необходимо в нынешних условиях. Вся роль в которой женшины нужны сегодня независимому мужчине это емкость для периодического слива физ. жидкостей. Соответственно на долю женщин остаются только эти ваши "амляки", недоразвитые убогие существа, женящиеся чтоб заменить себе женой мать.
В конечном итоге прогресс придет к тому, что эти "амляки" (слизняки-подкаблучники и проч.) будут ликвидированы, а женщины просто вымрут за ненадобностью.
ollaia
September 13 2007, 17:23:31 UTC 11 years ago
Давно известен, изучен и записан факт, что в плохие времена количество женщин увеличивается, а количество мужчин - сокращается. Увы, увы, женский организм, предназначенный для вынашивания и рождения детей, более устойчив к окружающей среде. Жаль, что Вы не успели уловить эти факты. Догоняйте нас, и возможно Вам найдется место в нашем будущем матриархальном мире))))))
А если серьезно, то это несерьезно. Вас не настораживает, что тело женщины, чувства женщины, разум женщины (именно в такой исторической последовательности, за редкими исключениями) веками воспевались мужчинами, а? Это сейчас среди ребятушек модно говорить "эти девки - дуры и бляди - сами вешаются мне на шею десятками, только успевай раскладывать да менять". И то, в определенных рабоче-деревенских кругах.
недоразвитые убогие существа, женящиеся чтоб заменить себе женой мать
Ну, с другой стороны, есть же женщины с развитым материнским инстинктом, которым по душе такое положение. Другое дело, что их очень мало.
sci_progress
September 13 2007, 17:32:56 UTC 11 years ago
В чистом виде все перечисленное воспевалось озабоченными дрочерами, которых мужчинами можно было назвать лишь формально. В остальных случаях это было лишь иносказание для воспевания совсем других вещей.
Давно известен, изучен и записан факт, что в плохие времена количество женщин увеличивается, а количество мужчин - сокращается. Увы, увы, женский организм, предназначенный для вынашивания и рождения детей, более устойчив к окружающей среде.
Этот давно известный факт к давним временам и относится. Феминизм, к сожалению, необратимо испортил женщину не только морально, но и физически:
http://sci-progress.livejournal.com/500.html
ollaia
September 13 2007, 17:52:41 UTC 11 years ago
hombregris
September 13 2007, 18:44:24 UTC 11 years ago
Если так посмотреть - вполне естественно что при равенстве полов, когда мужчины менее ответственны за женщин и детей, по женщинам проблемы бьют сильнее, со всеми вытекающими вредными последствиями.
И ухудшение физического состояния женщин (существование которого мне весьма сомнительно, по крайней мере по сравненю с мужчинами) тут не при чем...
Этот ответ скорее для ollaia, просто клеится лучше к этому посту.
hombregris
September 13 2007, 18:52:42 UTC 11 years ago
А вот практически, из окружающей реальности, - ни для кого не секрет, что женщины легче садятся на алкоголь, никотин и прочие наркотики и сильнее от них страдают. И, чисто по моему опыту, мужчины больше мрут от стрессов и последствий физических травм бурной молодости, а вот женщины как раз - от раковых заболеваний и тому подобного, вызванного неблагоприятным состоянием окружающей среды. Не поручусь впрочем, что мои наблюдения являются репрезентативными.
ollaia
September 13 2007, 20:49:30 UTC 11 years ago
Надеюсь, что у меня не получилось репрезентативной выборки для этого блога, а то прямо страшно становится.Ну же, ни для кого не секрет, что для младенцев гендерное распределение 11/10, но ввиду достаточно высокой детской смертности среди мальчиков, к десяти годам соотношение выравнивается и далее количество мужчин идет на убыль чуть быстрее, чем количество женщин. К тридцати годам это уже 9/10. А на счет женщин - цитирую найденное мной в Интернете исследование какого-то дремучего советского года. Пусть Вас это не смущает - вряд ли в плане популяционной роли женщины с того момента что-то изменилось.)))
Репродуктивная функция женщины, безусловно, определяет ее генетическую сопротивляемость негативным внешним воздействиям на здоровье. При этом более низкие текущие характеристики здоровья женщин объясняются высокими социальными и биологическими нагрузками, испытываемыми женщиной как внутри семьи, так и на производстве [теперь можно сказать - на работе. Смысл не поменяется] <...>
sci_progress
September 13 2007, 21:04:27 UTC 11 years ago
http://www.a-z.ru/women/texts/dannr.htm
ollaia
September 13 2007, 21:18:58 UTC 11 years ago
sci_progress
September 13 2007, 21:32:02 UTC 11 years ago
Ну вот вам ссылка на перепись 2002 года.
http://www.rg.ru/2003/11/04/podschet-doc.html
И чиво йето вы тута раскричалися то ? :)
fish_ice
September 14 2007, 05:01:22 UTC 11 years ago
А вообще исторически конечно феминизм и матриархат - плохо. Женщина у нас "ЗА МУЖ" выходит, на не "Женится" на мужчине. Хотя в наш просвещенный век сколько угодно обратных примеров.
вообще-то по этой теме
kesar_civ
September 14 2007, 07:27:31 UTC 11 years ago
_iga
September 13 2007, 22:08:29 UTC 11 years ago
hombregris
September 13 2007, 21:25:52 UTC 11 years ago
Ничего сложного в таком анализе в общем-то нет (за исключением довольно большого объема вычислений, маловозможного без компьютеров), но без него вы не можете сколько-нибудь точно утверждать, насколько на продолжительность жизни влияет устройство организма, а насколько - разница в социальной роли (то есть, по сути, условия жизни).
Причем, что значительно важнее, для вычислений сначала данные надо правильно собрать. И прошлые данные по этой теме мало достоверны для этой цели.
P.S. Я не издеваюсь, просто местами пользуюсь терминологией прикладной статистики.
_iga
September 13 2007, 22:01:29 UTC 11 years ago
Впрочем, раз мы общаемся в журнале русского националиста, разумно вспомнить некоторые русские пословицы.
Баба молчит - лихое норовит.
Баба - что мешок: что положишь, то и несёт.
Женские умы - что татарские сумы.
Баба, что глиняный горшок: вынь из печи, он пуще шипит.
Собака умней бабы: на хозяина не лает.
Добрая кума живет и без ума.
Перекати-поле - бабий ум.
Смирен топор, да веретено бодливо.
Бабий кадык не заткнешь ни пирогом, ни рукавицей.
Бабий язык, куда ни завались, достанет.
Вольна баба в языке, а черт в бабьем кадыке.
Бабий ум - бабье коромысло: и криво, и зарубисто, и на оба конца.
Баба бредит, да черт ей верит.
Бабья вранья и на свинье не объедешь.
Мужик тянет в одну сторону, баба в другую.
Баба с кромою, а дед с сумою.
В чем деду стыд, в том бабе смех.
На женский нрав не угодишь.
На женский норов нет угадчика.
Еще тот и не родился, кто бы бабий норов узнал.
На женские прихоти на напасешься.
Женских прихотей не перечтешь.
Пусти бабу в рай: она и корову за собой ведет.
У баб да у пьяных слезы дешевы.
Бабьи слезы чем больше унимать, тем хуже.
Курица не птица, а баба не человек.
Курице не быть петухом, а бабе мужиком.
Курица гогочет, а петух молчит.
Кобыла не лошадь, баба не человек.
Я думал, идут двое, ан мужик с бабой.
Баба, что горшок: что ни влей - все кипит.
От нашего ребра нам не ждать добра.
Кто бабе (свахе) поверит, трех дней не проживет.
Кто с бабой свяжется - сам баба будет.
Мужик да собака всегда на дворе, а баба да кошка завсегда в избе.
Где две бабы, там суём (сейм, сходка), а где три, там содом.
Где баба, там рынок; где две, там базар.
Гусь да баба - торг; два гуся, две бабы - ярмарка.
Бабе хоть кол на голове теши.
У бабы семь пятниц на неделе.
У бабы семьдесят две увертки в день.
С бабой не сговоришь. Бабу не переговоришь.
За бабой покидай последнее словцо.
Стели бабе вдоль, она меряет поперек.
Бабьи-то промыслы, что неправые помыслы.
Меж бабьим да и нет не проденешь иголки.
Волос долог, да ум короток.
Волос долог, а язык длинней (у бабы).
Лукавой бабы и в ступе не истолчешь.
Лучше раздразнить собаку, нежели бабу.
Женское сердце - что ржа в железе. Баба - что жаба.
Женский обычай - что вперед забежать.
Женское слово, что клей, пристает.
Женская лесть без зубов, а с костьми сгложет.
Женское свойство и на свинье не объедешь.
Баба да бес - один у (в) них вес.
Куда черт не поспеет, туда бабу пошлет.
Где сатана не сможет, туда бабу пошлет.
Жена виновата искони бе.
Можно и пушкинскую "Сказку о рыбаке и рыбке" вспомнить.
P.S. Разумеется, если говорить о реальности, а не о литературе, женщины бывают очень разные. В том числе и сказочные :)
тело женщины, чувства женщины, разум женщины
vasilieff
September 19 2007, 02:03:08 UTC 11 years ago
Мужчины воспевали свои фантазии на тему тела женщины, чувств женщины, разума женщины.
Я памятник воздвиг себе нерукотворный"Я помню чудное мгновенье" - на публику, но "божьей помощью у..б Керн" - среди своих. Тело/чувства/душа существовали лишь в мозгах мужчин. Между фантазийными и реальными телами/чувствами/разумом - пропасть устрашающая. То, что можно увидеть, скажем, в женской бане, разительно отличается от эротических моделей.И то, в определенных рабоче-деревенских кругах. Хехе. http://community.livejournal.com/bestof_woman_ru. Промискуитет as is. Большие города, средний класс. А вот что-то типа социологической выборки: http://zhurnal.lib.ru/k/kot_b/acquaintance.shtml.
Сорри, что скомкано, тема-то обширнейшая, и просто застолблена мифами.
Re: тело женщины, чувства женщины, разум женщины
kot_begemott
September 24 2007, 22:58:17 UTC 11 years ago
lyamur
September 13 2007, 20:02:34 UTC 11 years ago
Это у вас такое мифологическое представление. Дескать, нонича - не то что давеча: вот раньше вся-вся была бы моя, и не рыпнулась. Да кто ж спорит, после венца - вся твоя (подробности тяжкой женской доли забитой русской бабы читать у Некрасова). Вот только... Женщина ни в одном обществе ТАК ПРОСТО НИКОМУ НЕ ДОСТАВАЛАСЬ. Просто в прежние времена платить за возможность помыкать бабой нужно было венцом, из-под которого - только в гроб (да еще и невесту не всякую родня отдаст - тоже крутиться приходилось!)
Чудесных времен и мест, где бабы на деревьях висели и сами вниз падали - на планете отродясь не было. Чтобы "слить жидкости" в женщину мужчине испокон веков приходилось напрягаться - торговать, воевать, переговоры вести, красть, налаживать социальные связи и т.п.. Откуда у вас такое романтическое представление о том, что раньше, мол, был золотой век и всюду были доступные бабы, а потом, дескать, напал феминизм и все бабы резко испортились и перестали давать - ума не приложу.
Дело в том, что лузерам-то бабы спокон веку не давали. Это всеобщий закон. Давали тем, кто боролся и напрягался - так или иначе (повторюсь: война, торговли, кражи, молитвы... действия!)
sci_progress
September 13 2007, 20:14:28 UTC 11 years ago
Да дело даже по большому счету не в женщинах. Функции женщины как домохозяйки отмирают. Инфантильным, социально незрелым, недоразвитым существам постоянное присутствие женщины в доме нужно в качестве замены матери. А для остальных - постоянно присутствующая дома жена сегодня это скорее источник лишних ненужных заморочек.
chigrishonok
September 15 2007, 11:59:54 UTC 11 years ago
сама я ничего абсолютно не имею против такого развития дел.
чем больше мужчин "тигров" - тем меньше женщина решает, и вообще что-либо д е л а е т
всё решает и делает мужчина, её же задание - определённый набор действий, приносящих удовольствие мужчине, вот и всё.
для этого даже думать женщине не надо :-)
sci_progress
September 15 2007, 12:30:21 UTC 11 years ago
Насчет "тем меньше женщина решает" - ну это прямо скажем нетипичный ход мысли для нашего времени. Желание "порулить" у многих женщин приоритетнее сегодня чем другие "типично женские" желания.
chigrishonok
September 15 2007, 12:51:09 UTC 11 years ago
но жена удобнее тем, что всегда под рукой, и горазо менее требовательна, чем подруга.
я не считаю возможность "порулить", описанную в посте, удачей женщин.
я ленива :-) и не люблю думать.
если мужчина любит - он всегда сделает хорошо своей женщине
надо доверять мужчинам.
а "рулящие" женщины - им не доверяют, и всё время ждут подвоха. и получают его.
(заинтересованно)
krylov
September 16 2007, 16:00:10 UTC 11 years ago
Обычно я слышал такое от очень умных и уверенных в себе женщин...
Re: (заинтересованно)
chigrishonok
September 17 2007, 02:43:26 UTC 11 years ago
Re: (заинтересованно)
krylov
September 17 2007, 03:41:23 UTC 11 years ago
Кстати, насчёт кофе - интересная идея...
Re: (заинтересованно)
chigrishonok
September 17 2007, 16:41:21 UTC 11 years ago
я азиатка и корова на верёвочке :-)
(восхищённо)
krylov
September 19 2007, 15:07:46 UTC 11 years ago
alamar
September 14 2007, 19:27:55 UTC 11 years ago
alamar
September 14 2007, 19:28:35 UTC 11 years ago
http://dm-krylov.livejournal.com/853852.html?thread=6335068#t6335068
however
September 14 2007, 12:15:30 UTC 11 years ago
тут есть несколько вариантов. если это гопник, то и висят на нем соответствующие женщины. И то, в основном из соображений - лучше понравлюсь, а то даст в глаз, убьет и т.п. Для таких женщин потом другие женщины, которые не висят гроздьями, убежища организуют. Чтобы действительно не убил.
А если это человек, использующий агрессию в нужных местах, чтобы сохранять свой мир, в том числе и семью, то это другое дело. И на таких хотели бы висеть гроздьями, да только видели бы вы их жен... Точнее, если вы увидите их жен, то вам и в голову не придет, что эти лапочки-киски посильнее своего зверя будут. Так что правильно тут в комментах написали: у человека, способного быть твердым и жестким, и жены соответствующие. Кстати, быть сильным - не значит пилить. Это просто автору поста с бабами не повезло. Или с собой.
krylov
September 15 2007, 01:25:33 UTC 11 years ago
however
September 15 2007, 06:54:14 UTC 11 years ago
На самом деле люди не любят себя гораздо чаще, чем им кажется. И смена внутренних состояний часто остается незаметной для хозяина организма. Так что догадаться о том, что творится, и как трансформировалась личность, можно по тем, кого этот человек выбрал для общения, пропустил в "ближний круг".
Знаете, меня в свое время весьма заинтересовала поговорка "друзья познаются в беде". Потому что будучи взрослым довольно легко обнаружить, что в беде многие готовы проявить сочувствие пострадавшему. Потому что это типа "чур меня, чур...". А попробуйка при этих же людях стань светлым, радостным и счастливым...
Поэтому при поиске "своего" человека желательно самому быть в порядке, хотя бы несколько часов :)
krylov
September 16 2007, 00:47:07 UTC 11 years ago
быть твердым и жестким, и жены соответствующие
vasilieff
September 19 2007, 02:12:29 UTC 11 years ago
Re: быть твердым и жестким, и жены соответствующие
however
September 19 2007, 13:13:17 UTC 11 years ago
Представьте, что у мужчины есть работа и у женщины есть работа, а еще у семьи в целом накапливается семейный капитал. Так вот, решения о том, куда и как инвестировать принимаются и мужем, и женой. На определенном уровне семья, как корпорация, где единоначалие и неумение делегировать полномочия служать разрушительными факторами, для всего - как в области финансов, так и в человеческих отношениях.
"Твердость и жесткость не появляются сами, они, скорее, нарабатываются." - причем тут понятие бой-бабы? Вам же не приходит в голову, что есть что-то ненормальное, когда женщина покупает хлеб в магазине без особого разрешения со стороны своего мужчины? Тогда представьте, что на определенном уровне навыки семьи таковы, что таким же образом приобретаются или продаются весьма дорогостоящие вещи: недвижимость, ценные бумаги...
Так вот, для реализации возможностей и на этом уровне, оба партнера приобретают соответствующие навыки. А еще развитию способствуют всяческие риски, которым подвергаются семьи успешных людей. Поэтому оба партнера а) изначально обладают высоким потенциалом и способностью принимать решения б) повышают свой уровень в процессе жизни. Однако, жесткость и твердость характера - это оружие, но только идиоты ходят всё время с оружием в руках,а умные люди используют оружие только когда нужно, поэтому внутри семьи, где оба партнера обладают внутренней силой, нет необходимости бряцать оружием, попугивая друг друга.
storm_book
September 13 2007, 17:01:57 UTC 11 years ago
ollaia
September 13 2007, 17:28:23 UTC 11 years ago
storm_book
September 13 2007, 17:31:55 UTC 11 years ago
А барышни комплексуют больше всего по поводу сисек и денег, это ясно.
ollaia
September 13 2007, 17:34:03 UTC 11 years ago
Хоть какая-то радость в жизни.
ex_tritopor
September 13 2007, 17:43:51 UTC 11 years ago
"Переход на личности" и "чтение в сердцах" - любимые стратегии женского спора. Это и есть стиль "закомплексованной барышни".
ollaia
September 13 2007, 18:58:14 UTC 11 years ago
dobryj_manjak
September 13 2007, 17:08:29 UTC 11 years ago
ex_tritopor
September 13 2007, 17:21:48 UTC 11 years ago
Вот только вопрос - кризис маскулинности наблюдается и на благословенном Абенлянде, но там-то жёсткость и зверство "лиц принимающих решения" вряд возросло сравнительно с эпохой полувековой давности.
ex_ex_darth
September 13 2007, 17:59:55 UTC 11 years ago
lapine
September 13 2007, 18:28:34 UTC 11 years ago
bablodiablo
September 13 2007, 18:48:00 UTC 11 years ago
(я ваще оградил загран отряд от участия в ставке штаба)
roman_volkov
September 13 2007, 19:11:10 UTC 11 years ago
krylov
September 13 2007, 19:42:24 UTC 11 years ago
_magus_
September 14 2007, 12:49:19 UTC 11 years ago
Если от отчаяния уже не сожрешь, а самому быть едой не очень хочется?
the_old_boy
September 13 2007, 22:33:50 UTC 11 years ago
leva_brown
September 14 2007, 13:09:53 UTC 11 years ago
leva_brown
September 14 2007, 13:10:28 UTC 11 years ago
dezhnyuk
September 13 2007, 19:19:04 UTC 11 years ago
Anonymous
September 13 2007, 19:38:17 UTC 11 years ago
почему у нормальной женщины даже мысли не возникает что муж может поднять на неё руку как не возникает подобного и у мужа?
опять же про недалёкий женский ум почемуто женщинам в голову не приходит что якобы безопасный бизнесмет гораздо проще может её укокошить ему достаточно позвонить нужным людям да и просто избить без последствий жену ему гораздо проще - деньги то его и адвокаты тоже
опять же предпосылка что женщины боятся тех кто способен резать не совсем верна иначе как объяснить массовые ваходы замуж за южныхз чужаков?
в общем вывод один женщин мало а баб много
а бабы как известно дуры
единственное что думаю поможет массовая зомбёжка еще не успевших испортиться и подрастающих женщин чтоб у них в голове отпечаталось Повелась с чужаком - дура блядь прошмандовка чмошница изгой несмываемый позор на всю жизнь
чтоб ей и её отродью житья не было чтоб бабки пальцем показывали - вон предательница пошла чтоб детишек её полукровками дразнили и не водились с ними чтоб знакомым её и родственникам западло было с ней общаться
вот когда это у них в головах укоренится тогда и будут они За мужа а не За тряпки
ессно нечто подобное и с мужчинами нужно проводить - чтоб какой бы он тебе друган закадычный не был - с чужаками начал водиться - иди нахуй предатель чтоб сильным считался тот кто пусть в дерьме но сам все добывает или принимает помощь только от своих а не тот кто в золоте но очко врагу лижет
еще много о гордости говорят только вот незадача смысл гордости другой уже
гордость это когда нищий не берет подачку от врага
когда честный человек руки не подаст и не поможет предателю своего народа
когда поможет такому же честному но бедному соседу справиться с трудностями а не спрячется от него за забором с охраной
когда бизнесмен предпочтет прибыли с гастарбайтеров нормально платить соседу
а то что сейчас это не гордость а бахвальство и меряние хуями
человек кричит что он заработал много денег - ага ага только не заработал а украл причем у своих же прямо или косвенно
любой бизнес платит налоги и взятки а откуда на это деньги берутся? из зарплаты работников ессно плюс поощрение паразитов во власти это то же самое предательство
кто мешает бизнесмену сказать четкое нет взяткам и гастарбайтерам и спрашивать с государства отчет за каждый перечисленный ему в виде налогов рубль? кто мешает агитировать за это коллег по бизнесу?
пощрять своих работников за хороший труд чтоб они держались за место потому что там хорошо а не изза боязни оказаться на улице плюс пропаганда ценностей и антираспиздяйства чтоб на лентяя и неумеху пальцем показывали чтоб стыдно было подводить своих хреновым трудом?
нито только жажда набить свой карман потолще а там хоть трава не расти
блин начал с баб закончил системой
к размышлению
vanhy
September 14 2007, 07:06:23 UTC 11 years ago
Re: к размышлению
supermipter
September 14 2007, 08:24:32 UTC 11 years ago
Сколько я ходил на всякие качалки, стадионы и так далее.
Везде славян и русских большинство.
А я жил и в Москве и на Ставрополье.
Правда,если вам интересно, в Дагестане очень много людей занимается боевыми видами спорта.
Именно и только боевыми.
Re: к размышлению
vanhy
September 14 2007, 08:40:35 UTC 11 years ago
Re: к размышлению
supermipter
September 14 2007, 09:05:33 UTC 11 years ago
Да???
А я думал, это потому что они звери. Ну да! Вам виднее.
Но у нас речь идет о простых корейцах, которые приехали на заработки в Сибирь и не видят для себя лучшего времяпровождения по вечерам, чем занятия спортом на открытом бесплатном стадионе. Правильно, с перепою попробуй плитку ровно положить... Причем их много, они разные, от мала до велика, и все такие спортивные! И девчонки русские с ними: "Хи-хи, ха-ха!" Понятно, чем дело кончится... Я о том, что лет через ..дцать население нашей страны будет не узнать.
Даже не знаю что и сказать.
Хотя, кстати.
Есть вопрос, вечнозеленный, как говорит товарищ symbolith
Вот еврейский народ, да не обидяться на меня его представители, но в большинстве своем состоит из страшных задохликов, людей слабых физически, очень часто с плохим зрением да и в придачу с множеством генетических болезней.
Однако ж! Еврейский народ и не думает прерываться. А евреек вешающихся на шею здоровенным,волосатым арабам совсем не так много, как хотелось бы антисемитам.
Есть мнение, что такой странный выбор евреек вызван соответствующим воспитанием.
Может и нам опыт перенять,как вы считаете?
ничего не вйдет
vanhy
September 14 2007, 09:29:07 UTC 11 years ago
выскажу догадки
vagon
September 14 2007, 10:23:09 UTC 11 years ago
"но мне приятен вид здорового парня, который незатейливо отжимается" - и мне тоже. А ещё мне приятен вид здоровых девушек, которые занимаются гимнастикой или могут самостоятельно выкопать картошку на огороде и легко могут сходить в поход не охая каждый метр. Только вот где они? Я живу в Москве и вокруг лишь кисельные барышни, думающие исключительно о дорогих шмотках, клубах, бабле и с жирком, свисающим над низкоспущенными джинсами. Наши девушки не хотят быть примерными супругами, а хотят лишь брать от жизни всё..... что им может дать мужчина. И при этом не напрягаться самим.
А в африке полно стройных, подтянутых, большегрудых, гибких, выносливых и неприхотливых девушек. Которые вполне готовы стать супругами небедного, статного, молодого, и, при всём при том, неглупого человека, живущего в цивиллизованном государстве. Особенно, если я вполне имею возможность их к себе перевезти.
Так что же мне делать???!!!!!! АААААААААААА!!!!!!!!!! :)
Короче.
Девушка, хорош нести бред! Если вам нравятся качки в спортзалах - идите в спортзал! Их достаточно в каждом городе, даже в небольшом. Сам посещал, поэтому говорю наверняка. Ищите - и найдёте. Там вы вполне сможете сидеть с утра до вечера и любоваться спортивными ребятами. Там "здоровая молодая самка для создания семьи по законам природы" - вполне может выбрать себе самого крупного самца, для включения её в его гарем! И русских ребят там во много раз больше, чем гастарбайтеров. Хочешь - бери.
Вот только ты не хочешь. Потому, что:
1) Ты не будущая примерная жена, а "здоровая молодая самка", оправдывающая себя "законом природы"
2) Еврей - это состояние души.
:)
Re: выскажу догадки
vanhy
September 14 2007, 18:26:28 UTC 11 years ago
krylov
September 15 2007, 07:10:11 UTC 11 years ago
(тяжело вздыхает, привычным жестом закатывает губу)
Ну невоспитывается ЛИБИДО.
az_greshny
September 14 2007, 23:34:04 UTC 11 years ago
Re: Ну невоспитывается ЛИБИДО.
krylov
September 15 2007, 07:23:37 UTC 11 years ago
как прекрасны Ваши слова, г-н Krylov
vanhy
September 15 2007, 08:08:00 UTC 11 years ago
Re: как прекрасны Ваши слова, г-н Krylov
krylov
September 16 2007, 00:48:47 UTC 11 years ago
Re: Ну невоспитывается ЛИБИДО.
az_greshny
September 15 2007, 08:18:36 UTC 11 years ago
Re: Ну невоспитывается ЛИБИДО.
krylov
September 16 2007, 00:53:48 UTC 11 years ago
Re: Ну невоспитывается ЛИБИДО.
az_greshny
September 16 2007, 01:17:30 UTC 11 years ago
Re: Ну невоспитывается ЛИБИДО.
krylov
September 16 2007, 16:13:57 UTC 11 years ago
Re: Ну невоспитывается ЛИБИДО.
az_greshny
September 17 2007, 17:41:51 UTC 11 years ago
krylov
September 16 2007, 16:16:53 UTC 11 years ago
Но если серьёзно: есть исследования биологов. На первом месте "по этому самому" стоит человек. На втором - дельфины. Могу поискать данные, если интересно.
az_greshny
September 17 2007, 17:43:23 UTC 11 years ago
Re: к размышлению
rodnyk
September 14 2007, 10:09:44 UTC 11 years ago
Т.е. совершенно неважно, кого выбрала еврейка в мужья, ребенок будет считаться евреем.
Да и сами посмотрите на тех евреев - какое разнообразие, даже арийские типы далеко не редкость. Что явно указывает на то, что еврейки все же не очень-то клюют на генетических евреев. Ну а наследственные заболевания и по материнской линии передаются.
Если наши и дальше будут на диванах с пивом посиживать, то лет через ...дцать русский фенотип будет очень сильно разбавлен. Появятся узкоглазенькие скуластенькие русские детки.
Вооот именно!
vanhy
September 14 2007, 18:56:07 UTC 11 years ago
Re: Вооот именно!
rodnyk
September 15 2007, 08:04:25 UTC 11 years ago
utenok_mu
September 13 2007, 20:03:19 UTC 11 years ago
redshon
September 13 2007, 20:37:44 UTC 11 years ago
the_old_boy
September 13 2007, 22:36:13 UTC 11 years ago
(оторжавшись)
lenka72
September 13 2007, 21:16:13 UTC 11 years ago
Re: (оторжавшись)
the_old_boy
September 13 2007, 22:35:26 UTC 11 years ago
fandaal
September 13 2007, 21:18:47 UTC 11 years ago
shewolf_org
September 14 2007, 05:33:11 UTC 11 years ago
Anonymous
September 14 2007, 07:10:33 UTC 11 years ago
krylov
September 15 2007, 00:19:03 UTC 11 years ago
stan812
September 13 2007, 21:39:45 UTC 11 years ago
Но всё же, женщины любят удачливых и это, в конечном итоге, справедливо...
rodnyk
September 14 2007, 10:12:28 UTC 11 years ago
lisunia_lim
September 13 2007, 23:13:16 UTC 11 years ago
> Женщины обожают решительных мужчин. С одной поправкой: решения должна принимать женщина, а мужчина должен проявлять решительность в их осуществлении. < Очень верное замечание, которое как раз и срабатывает чаще всего в семьях успешных мужчин. Просто не надо понимать его буквально. Да, во всем, что касается сугубо семейных, бытовых вопросов, женщина не только хочет принимать решения-но она просто обязана их принимать, потому что у нее решение этих вопросов обычно (подчеркиваю-обычно, не будем вдаваться в крайности) получается лучше. Когда же мужчине нужно принять решение на работе (не сиюминутное, а важное для жизни семьи и его карьеры) - то, конечно, он примет его сам, но ему при этом очень важно , чтобы его выслушали, высказали свою точку зрения, поддержали добрым словом, улыбкой, выражением уверенности в нем. Это стимулирует и эмоционально и интеллектуально, и в такой ситуации он примет наилучшее решение. Своего рода мозговой штурм. А если он одинок, или не делится с женой своими жизненными задачами -то и думать обо всем ему придется в одиночку. Тогда мне лично вообще не понятно, зачем он заводил жену, ему вполне бы хватило любовницы.
Но Ваша точка зрения меня очень развлекла, спасибо :)
Suspended comment
lisunia_lim
September 14 2007, 13:11:55 UTC 11 years ago
а вот если к нему с лаской-он мож и в люди выбется :) У меня был такой муж :) Несмотря на то, что я устала его вдохновлять, и мы развелись, он до сих пор всем сообщает, что я "из него сделала настоящего мужчину и человека" :) и все мои заветы он успешно претворяет в жизнь, хотя тогда не очень радовался, когда я ему говорила, что без борьбы за место под солнцем не прожить в нашем мире... Так что, тигром он не стал, но зайчика успешно маскирует :)
А сейчас у меня муж-и вовсе не зайчик, сам занет, что ему надо от жизни. Но и ему моя поддержка и советы очень важны.
Suspended comment
lisunia_lim
September 14 2007, 14:05:29 UTC 11 years ago
А про ситуацию-частично согласна, прибить тоже хотелось :) И ругала, бывало, особенно когда его очередной раз увольняли с работы за опоздания... Но он был такой сладенький зайчик, что я все равно его очень любила, быстро прощала и снова начинала хвалить :) Да и поводов хвалить было много, он был талантливый, мой зайчик :) разгильдяй просто :)
Suspended comment
Deleted comment
lisunia_lim
September 14 2007, 13:03:05 UTC 11 years ago
Стана то большая в мужиков то всего.....один человек :))
physik_alfa
September 13 2007, 23:46:38 UTC 11 years ago
Конечно те что сидят упершись в телек и смотрет всю эту хрень так только и думают..."такого как путен...." а остальные так зайчишки.
Кстати те "тигры" которым есть чего терять, сами за другими столами сидят как понурые зайцы и не рыпаются и глаза не поднимают....вот откуда эти так называемые "настоящие" мужики..обычные неуровновешанные типы отрывающиеся на подчиненых.
Тигры конечно есть этоте что способны иметь свое мнение а не транслировать его по вертикали, иметь и отстаивать даже понимая что какойнибудь прыщ выгоит против них омон с дубьем.
И слава богу не все девушки дуры, есть те что ходят еще в походы.
Так что настоящим мужикам и настоящим женщинам всегда есть где встретится в этом мире......а чтоб посылать всех нахуй достаточно быть просто президентом,только причем тут настоящий мужик, он же и самое большое сыкло.
(фыркнув)
grossfater_m
September 14 2007, 04:33:25 UTC 11 years ago
Такие же заячьи компании, только на прЕродке.
_iga
September 14 2007, 08:27:30 UTC 11 years ago
А ведь не меньше значит "умение победить природу" (которая неживая). Помните социалистическое "Мы не можем ждать милостей от природы, взять их у нее - наша задача" ?
И если "нагнуть окружающих" в силу одичания нравов получается всё сложнее (и это воспринимается как "кризис маскулинности"), то природу - в силу технического прогресса - всё проще.
Отсюда такая обоюдная любовь к походам - маскулинность там ещё осталась.
(слабо поморщившись)
grossfater_m
September 14 2007, 09:06:53 UTC 11 years ago
Что ей делать средь комаров, на холоде, жаре - где, пардоне муа, подмываться приходится из чайника (если вообще есть такая возможность)?
Да и сколько той маскулинности?
Приехал на электричке, приволок 2 консервы, 2 бутылки водки, выжрал на свежем воздухе, насрал в кустах - пожалуйста, "царь природы".
Тьфу...
В абсолютном большинстве случаев такая "походная деятельность" никак на реальном выживании в социуме не отражается.
_iga
September 14 2007, 21:48:43 UTC 11 years ago
Вполне возможно, что из-за "кризиса маскулинности в обществе" повышается ценность "маскулинности на природе". Не всем же дамам понравится нудно, а главное совершенно бесполезно пилить своего супруга. А тут хоть он хотя бы на руках через брод носить будет.
(флегматично)
grossfater_m
September 15 2007, 10:40:55 UTC 11 years ago
И подсчитайте процент мужчин, которые будут таскать их на руках через брод.
Никакого повышения ценности "маскулинности на природе" не существует.
Мужик - везде мужик.
Тёплое говно - везде таковым остаётся.
_iga
September 15 2007, 19:20:32 UTC 11 years ago
(с ехидцей)
grossfater_m
September 15 2007, 19:42:52 UTC 11 years ago
_iga
September 15 2007, 19:56:52 UTC 11 years ago
"Подсчитайте процент... Никакого повыщения ценности маскулинности не существует" - ну так приводите цифры.
(сочувственно)
grossfater_m
September 15 2007, 19:59:03 UTC 11 years ago
Собераетесь в непонятку-недотыкомку играть?
_iga
September 15 2007, 20:04:43 UTC 11 years ago
(заржав)
grossfater_m
September 15 2007, 20:01:03 UTC 11 years ago
ТЕОРЕТЕГ.
Всех благ вам, не чихайте, принимайте лекарства по расписанию.
_iga
September 15 2007, 20:05:28 UTC 11 years ago
afa_at_work
September 14 2007, 09:15:46 UTC 11 years ago
маскулинность?
90% могут и не выжить в автономе, а не на "облагороженной" полянке.
_iga
September 14 2007, 21:52:33 UTC 11 years ago
Общество у нас тоже всё-таки "облагорожено" по сравнению с тем, что "может быть".
afa_at_work
September 15 2007, 12:34:15 UTC 11 years ago
и - уходя в лес - эту беспечную облагороженность тащат с собой. идиоты. и головная боль.
насмешили
spn
September 14 2007, 08:58:13 UTC 11 years ago
я неплохо себе представляю контингент людей, которые ходят в походы - со статусом настоящего мужика это слабо связано. Ну и прибавить еще женщин, которые неделями не моются - вообще славно.
Re: Стана то большая в мужиков то всего.....один человек :))
afa_at_work
September 14 2007, 09:11:58 UTC 11 years ago
"Революции, продразверстки, сельсоветы… Просто скажи “нет”, убей всякого, кому это не понравится, и живи себе спокойно. Строй дома, выводи коров на зависть соседям...
" © Панов.
Suspended comment
Re: Стана то большая в мужиков то всего.....один человек :))
xen0n
September 26 2007, 11:15:06 UTC 11 years ago
Любите девушки простых романтиков. ;-)
Но все-таки есть в этом что-то. На самом деле, в городе, проявить силу можно разве что загнув ближнего, а это как-то все таки воспитание не позволяет. Вот врагу на родной земле штыком живот вспороть - позволяет (другой вопрос - хватит ли духу), а объехать пробку по встречке и встать первым... ну можно, но только крутости имхо не добавляет. Мне некомфортно будет, прикидывая, сколько раз меня в таком случае в обгоняемых машиных "негетеросексуалом" назовут.
А на природе - все таки есть где и сматериться обоснованно и в сердцах (а не так, как в дневниках, потягивая мальборо, и запивая коньячком, будучи абсолютно умиротворенным), и риск покалечиться вот он, рядом, и силу применить.
Ну и походы-походам рознь. Кто-то "в поход" на турбазу едет, кто-то океан на плоту пересекает.
applex
September 14 2007, 00:16:52 UTC 11 years ago
НА САМОМ ДЕЛЕ
vedov
September 14 2007, 05:12:36 UTC 11 years ago
это лишь одна плоскость многогранного "кристалла женского управления".
По комментам
snajky
September 14 2007, 05:21:33 UTC 11 years ago
Re: По комментам
podovan
September 14 2007, 09:59:23 UTC 11 years ago
Re: По комментам
snajky
September 14 2007, 17:50:46 UTC 11 years ago
Re: По комментам
podovan
September 14 2007, 21:14:53 UTC 11 years ago
Re: По комментам
datka13
September 14 2007, 14:01:46 UTC 11 years ago
sofa_mitru
September 14 2007, 05:34:14 UTC 11 years ago
Одни тигры в комментах.
Просто невольно радуешься за наше мужское население!
nastya499
September 14 2007, 05:34:54 UTC 11 years ago
trankov
September 14 2007, 06:59:35 UTC 11 years ago
_teemon_
September 14 2007, 16:53:26 UTC 11 years ago
ex_zloy_led
September 15 2007, 11:34:45 UTC 11 years ago
nicolus
September 22 2007, 09:19:23 UTC 11 years ago
"время волков", епта
revitalized
September 14 2007, 07:07:49 UTC 11 years ago
У нас на фирме такой сидит. Натальей Викторовной зовут.
chukov_denis
September 14 2007, 07:40:52 UTC 11 years ago
revitalized
September 14 2007, 07:54:42 UTC 11 years ago
rodnyk
September 14 2007, 10:15:35 UTC 11 years ago
из "Формула любви" вспомнила...
dolli2002
September 14 2007, 10:51:53 UTC 11 years ago
sara_phan
September 14 2007, 15:33:03 UTC 11 years ago
браво
автору почему-то не пришла в голову такая простая как три рубля ситуация
заградотряд давно пошел в наступление по всему фронту, сменил так сказать функции;)
camintatar
September 14 2007, 07:21:43 UTC 11 years ago
Ну а со злобными сучками – ета отдельная тема. На самам дели им нужна свои извращенныя сексуальные потребности, если уж таковые имеюццо, реализовывать напрямую, в чорном латексе и с плеткой. Патамушта всякия там замещения, с еблей окружающих в мозг могут быть чреваты: в этом случае личная жызнь рискуит сложица просто на удивление ниудачна. Хыхы.
_teemon_
September 14 2007, 16:47:23 UTC 11 years ago
krylov
September 15 2007, 01:07:35 UTC 11 years ago
А вот в офисах иной раз сидят по-настоящему жёсткие люди, да ещё и неглупые. Именно поэтому они сидят в офисах, а не на хате кочумают.
konrad_karlovic
September 15 2007, 06:49:49 UTC 11 years ago
camintatar
September 17 2007, 07:53:26 UTC 11 years ago
krylov
September 17 2007, 11:29:22 UTC 11 years ago
xen0n
September 26 2007, 11:21:20 UTC 11 years ago
Deleted comment
datka13
September 14 2007, 14:03:26 UTC 11 years ago
sevencats
September 14 2007, 08:17:08 UTC 11 years ago
nicolus
September 22 2007, 09:23:43 UTC 11 years ago
но на этом, пожалуй, все (
new_ur_all
September 14 2007, 08:29:33 UTC 11 years ago
ramtamtager
September 14 2007, 08:50:32 UTC 11 years ago
"Следует мужьям воспитывать жен своих с любовью примерным наставлением: жены мужей своих вопрошают о всяком порядке, о том, как душу спасти. Богу и мужу угодить и дом свой подобру устроить, и во всем покоряться мужу; а что муж накажет, с любовью и страхом внимать и исполнять по его наставлению и согласно тому, что здесь писано."
и ещё много умных мыслей , так что - всё уже придумано и передумано до нас.
suhomlinov
September 14 2007, 09:00:23 UTC 11 years ago
krylov
September 15 2007, 01:02:14 UTC 11 years ago
mebiuszero
September 14 2007, 09:15:14 UTC 11 years ago
Однозначно в френды!!
afa_at_work
September 14 2007, 09:19:36 UTC 11 years ago
uborshizzza
September 14 2007, 09:54:59 UTC 11 years ago
"А вот я не выползу из-под стола, пока ты не поймешь, кто в семье хохяин"
lexx_ryazanov
September 14 2007, 11:20:15 UTC 11 years ago
a_ditrix
September 14 2007, 11:51:17 UTC 11 years ago
diosa666
September 14 2007, 11:58:56 UTC 11 years ago
На самом деле мужчинка не виноват - просто теперь с той стороны стола сидит, как правило" тот жесткий человек, бывший некогда зайчиком, который уже добился и места и денег с помощью своего загрядотряда за спиной )
Deleted comment
diosa666
September 24 2007, 06:20:48 UTC 11 years ago
Жесткость характера формируется либо под влиянием мамы и папы, либо под влиянием жены))
Есть пример личного опыта моей подруги, которая из слюнтяя сделала мужчину, правда он ее потом бросил, но это уже другой разговор )))
Deleted comment
совершенно с Вами согласна
diosa666
September 24 2007, 10:32:08 UTC 11 years ago
cogitoergos
September 14 2007, 12:25:26 UTC 11 years ago
iroman
September 14 2007, 12:38:07 UTC 11 years ago
Возможно, что в среде, где Вы общается, есть (или были) мужчины, управляемые "женщиной-заградотрядом".
Но, по моему, для русских женщин - это не типичное явление.
В основном, этот стиль применяют еврейки.
Например, Вишневская со своим покойным Ростроповичем.
nicolus
September 22 2007, 09:27:02 UTC 11 years ago
iroman
September 24 2007, 10:06:52 UTC 11 years ago
Хорошо написали!
ru_antifem
September 14 2007, 13:11:06 UTC 11 years ago
остается добавить только голосование
yablokit
September 14 2007, 13:43:42 UTC 11 years ago
Кто ссыт, а кто воюет,
у кого уже есть инфаркты, а кого нет.
arkydys
September 14 2007, 13:49:48 UTC 11 years ago
chip33
September 14 2007, 15:38:49 UTC 11 years ago
Ыыыы.... нетослово!
comrade_voland
September 15 2007, 09:05:22 UTC 11 years ago
krylov
September 15 2007, 01:33:09 UTC 11 years ago
Для мужчины.
О любимых.
arnold777
September 16 2007, 20:54:51 UTC 11 years ago
arnold777
September 16 2007, 21:01:07 UTC 11 years ago
belovru
September 14 2007, 13:52:39 UTC 11 years ago
Карандаш был желто-зеленым и очень бледным. Таким бледным, что им невозможно было сделать заметку, подчеркнуть что-нибудь, закрасить или подмазать. Долгие годы он жил в хрустальном стаканчике вместе с отверточкой, с помощью которой раскручивался системный блок, с ножиком, обрезавшим фотографии и бумагу; с ручками, переносившими на бумагу мысли, телефоны и имена, с пинцетом, выщипывавшим волосы, выраставшие на ушах; с надфилем, который просто приятно было подержать в руках.
Его, ни с того, ни с сего, дала мне дочь, когда я уходил из дома. Как я сейчас думаю, дала с тайным смыслом, а не потому, что был не нужен. Она знала, что мне он пригодится.
Он пригодился.
Чувствуя себя бледным и ненужным, я старался быть ярче, старался пригодиться, но не так, как пинцет или отвертка.
Поглядывая на него, я записывал мысли. Поначалу они выходили бледными, но я старался и слова, штрих за штрихом, становились видимыми.
Я хочу отдать этот карандаш вам. Вместе с его историей. Может, пригодится?
Руслан Белов
http://lit.lib.ru/editors/b/below_r_a/
Какая чушь на хрен!
datka13
September 14 2007, 14:09:22 UTC 11 years ago
_teemon_
September 14 2007, 16:16:10 UTC 11 years ago
snajky
September 14 2007, 17:50:08 UTC 11 years ago
Только кто-то всё с ног на голову перевернул и нашёл крайнего в лице женщины
ex_vovo4ka_
September 14 2007, 14:11:45 UTC 11 years ago
kroshkaboo
September 14 2007, 14:44:52 UTC 11 years ago
az_greshny
September 14 2007, 23:52:48 UTC 11 years ago
kroshkaboo
September 15 2007, 04:52:35 UTC 11 years ago
az_greshny
September 15 2007, 08:44:12 UTC 11 years ago
kroshkaboo
September 15 2007, 09:22:35 UTC 11 years ago
устоятьулежать на траве?Что же касается меня, то я считаю, что не очень умно рассуждать об интересах мужчины и женщины, т.к. у нормальных пар по меньшей мере 70% этих интересов совпадают. Оба хотят жилье например. И именно тех, кому не надо капать на мозги и все время голосить "нам нужна квартира, нам нужна квартира, нам нужна квартира" как злой попугай, я и называю достойными представителями мужского рода. Не-зайками. Женщине при этом, ясен перец, тоже полагается думать и искать пути достижения желаемого. но нет, почему-то вдруг оказывается что мужики- божьи одуванчики, ничего им, имлым, не надо, жилои бы себе в землянках, питались корешками, пялились бы как бабы купаться ходят и ладно. И только из-за этих меркантильных сук женского пола приходиться через силу идти работать, решать проблемы, воспитывать детей, чинить краны, выносить мусор. А сами бы они и без воды в помойке преотличненько жили бы.
az_greshny
September 15 2007, 14:35:10 UTC 11 years ago
--- Какія препоны нужно пройти, какъ проявить свою силу воли,чтобы устоять улежать на травѣ?
Во-первыхъ, поползновенія собственнаго тѣла, во-вторыхъ, давленіе общества, которое требуетъ отъ индивида: «потреблять!!!», «обогащаться!!!». Кстати, проводникомъ этихъ общественныхъ вліяній внутри семьи часто бываетъ женщина…
Что касается матеріальныхъ потребностей, то у мужчинъ и женщинъ онѣ, конечно совпадаютъ, но разница въ томъ , что мужчина знаетъ мѣру – онъ придерживается принципа разумной достаточности въ потребленіи, а женщинѣ зачастую «всего мало» (хорошій примѣръ – «сказка о рыбакѣ и рыбкѣ»). Это отъ того, что мужчина болѣе самостоятеленъ въ мышленіи, ему легче не поддаваться давленію общества. о которомъ я говорилъ выше, и не впадать въ , пардонъ, потреблятство (по-научному «консюмеризмъ»), а женщина сильнѣе подвержена вліянію общественнаго мнѣнія.
kroshkaboo
September 16 2007, 17:43:34 UTC 11 years ago
Даже самому воздержанному аскету нужно время от вермени что-то жрать и чем-то, пардон, срам прикрыть. И вот тут встает вопрос "каким способом мне удовлетворить свои потребности". Если у мужчины этот вопрос не встает, и он надеется, что на него холщовые рубища с неба свалятся, то он- очень аскетичная, но зайка. А если он пошел искать это рубище без постоянного напоминания своей аскетичной барышни о том, что у него, прошу прощения, муди видно, и пора бы их закрыть, то он мужик. Вопрос не в том, что именно нужно мужчине ( а каждому человеку время от времени что-то нужно), а в поиске (или наоборот) удовлетворения этих потребностей.
Мужики знают меру? То-то у нас такое огромное оличество олигархов-женщин в стране. И разумеется из-за непопадания под влияние социума, купив жигули мужчина мечтает о 14, купив opel о тойоте, а купив лексус- о бентли. Бросьте, консюмеризм (хотя выражение потреблядство мне понравилось гораздо больше, благодарю) явление межгендерное, другое дело, что категории потребления у полов разные.
az_greshny
September 17 2007, 17:46:57 UTC 11 years ago
«Зайчиками» г-н Крыловъ назвалъ не тѣхъ, кто «надѣется, что на него холщовыя рубища съ неба свалятся», а тѣхъ кто что-то дѣлаетъ для общества (и, возможно, немало дѣлаетъ) и получаетъ отъ общества матеріальныя блага, но не въ адекватномъ своему труду количествѣ. Но эти люди предпочитаютъ тратить свою жизнь не на выбиваніе изъ общества недоданныхъ имъ благъ, а на занятіе тѣмъ, что приноситъ имъ удовлетвореніе, а обществу пользу – наукой творчествомъ и т. д., даже при неадекватномъ вознагражденіи. Въ общемъ, «зайчики» - это тѣ, кто общество и двигаетъ впередъ. А жены-пилы имъ въ этомъ мѣшаютъ, перенаправляя ихъ энергію на вырываніе кусковъ другъ у друга.
Что же касается знанія мѣры, то Вы продолжаете игнорировать законы формальной логики въ угоду женской. Я не ставилъ слово «всѣ» передъ существительнымъ «мужчины». Да, большинство олигарховъ мужчины. Это – «тигры», и въ общей массѣ населенія ихъ число ничтожно. Но- постъ-то не о нихъ, а о «зайчикахъ». Да и вообще, мужчины en masse болѣе умѣрены въ матеріальныхъ вожделѣніяхъ . чѣмъ женщины.
Что касается термина «потреблятство» (обращаю Ваше вниманіе, что онъ пишется съ буквой «т» - всё-таки онъ отъ глагола «потреблять», а не отъ того, что Вы подумали:)), то не я его придумалъ (къ сожалѣнію), но всё равно – пользуйтесь на здоровье.
kroshkaboo
September 18 2007, 10:26:26 UTC 11 years ago
В связи с темой бессребреников встает вопрос- зачем же эти многоуважаемые мной мужчины женились на столь меркантильных барышнях? не разглядели змеи?
Что касается потреблятства, то оно, к сожалению или нет, частенько переходит именно в потреблядство)
az_greshny
September 21 2007, 21:15:49 UTC 11 years ago
------ зачѣмъ же эти многоуважаемые мной мужчины женились на столь меркантильныхъ барышняхъ? не разглядѣли змѣи?
Видимо, такъ:(
Съ послѣдней фразой согласенъ полностью.
chip33
September 14 2007, 15:36:32 UTC 11 years ago
vakhabit
September 14 2007, 15:41:06 UTC 11 years ago
умный мужик делает правильный выбор не зависимо от тог
off_base
September 15 2007, 02:05:11 UTC 11 years ago
sara_phan
September 14 2007, 16:45:37 UTC 11 years ago
Все девушки: Либо красивые... Либо умные?..
vlasname
September 14 2007, 17:11:43 UTC 11 years ago
В общем помогите разобраться!
Итак.
n1919
September 14 2007, 19:01:55 UTC 11 years ago
если зайчик достаточно хитер, тигра и поймает и сожрет.
и может даже и не одного.
olegmakarenko.ru
September 15 2007, 06:35:12 UTC 11 years ago
Ничего больше выбивать не надо -- иди и покупай.
comrade_voland
September 15 2007, 09:03:31 UTC 11 years ago
1. Чечня.
2. Чтоб чёто купить нужны деньги. За деньги можно и подрацца, и много чего ещё.
3. А за БОЛЬШИЕ деньги можно и повоевать.... а за ОЧЕНЬ большие деньги можно и Третью Мировую Войнушку замутить...
4. Не смешите про свободную страну. Хотя опять же, "кому что" и "кому как"...
olegmakarenko.ru
September 15 2007, 09:09:11 UTC 11 years ago
http://krylov.livejournal.com/1535775.html
comrade_voland
September 15 2007, 09:18:01 UTC 11 years ago
olegmakarenko.ru
September 15 2007, 09:25:33 UTC 11 years ago
comrade_voland
September 15 2007, 09:29:14 UTC 11 years ago
Только выбивать приходится деньги и средства, а не натурпродукт...
olegmakarenko.ru
September 15 2007, 09:47:44 UTC 11 years ago
comrade_voland
September 15 2007, 09:50:38 UTC 11 years ago
olegmakarenko.ru
September 15 2007, 10:14:46 UTC 11 years ago
comrade_voland
September 15 2007, 10:26:41 UTC 11 years ago
В москве да. в Москве ещё есть ниши, где можно заняться личным/семейным бизнесом.
Вне Москвы (и Ленинграда) таковые ниши практически отсутствуют...
olegmakarenko.ru
September 15 2007, 10:28:26 UTC 11 years ago
comrade_voland
September 15 2007, 10:35:24 UTC 11 years ago
И эта наука предоставляет нам свою методологию и свои же результаты....
comrade_voland
September 15 2007, 10:39:17 UTC 11 years ago
И перед этим, даже вопрос про "когда последний раз по телевизору называли город СамТыПутинБурп Льенинградом?" меркнет и теряет свой актуальный смысел...
olegmakarenko.ru
September 15 2007, 11:18:24 UTC 11 years ago
http://www.gks.ru/free_doc/2006/b06_11/20-01.htm
Разумеется, реальная цифра может отличаться, но порядок примерно такой.
Что касается "города" и так далее -- я что-то не очень понимаю, Вы, вообще, помните, с чего началась беседа? Беседа началась с того, что сейчас, в отличие от времён СССР, "тигру" вполне можно жить и без начальства.
comrade_voland
September 15 2007, 14:21:31 UTC 11 years ago
Так вот, возвращаясь к истокам: при таковой жизни, т.е. будучи мелким частным бизнесменом, "тигром" быть не выйдет при всем желании. А будешь белкой в колесе. Насколько я помню, в этом самом же журнале был энное время назад автобиографичный пост о буднях мелкого предпринимателя... ссылку могу поискать, если надо.
Соответственно, при такой жизни не то чтобы чтототам купить хорошее жене, но даже кажный рашн цент будет на учёте...
olegmakarenko.ru
September 16 2007, 05:03:02 UTC 11 years ago
Во-вторых, про "белку в колесе" -- это миф. Моя специальность -- управленческий консалтинг. И, уверяю Вас, "белки в колесе" составляют подавляющее меньшинство предпринимателей.
comrade_voland
September 16 2007, 06:00:46 UTC 11 years ago
2. Ну да. Если Вы консультируете _крупных_ предпринимателей тогда конечно миф. Но - см. пункт 1.
olegmakarenko.ru
September 16 2007, 06:04:21 UTC 11 years ago
Во-вторых, консультирую я разных. И, уверяю Вас, даже в фирме из нескольких человек предприниматель, как правило, не изображает из себя "белку в колесе", а работает по-человечески -- с выходными и отпусками.
comrade_voland
September 16 2007, 06:12:23 UTC 11 years ago
Во-вторых. Вы консультируете достаточно успешных повидимому. Те которые белки-в-колесе, идут определенно не к Вам.
В-третьих. Хотите сказать что предпринимателям не приходится сейчас ни на кого кричать? Выбивать из тех же чиновников (которых щас в РФ в 1.5 раза больше чем в СССР 1989 года) разрешения, заключения, сертификаты, лицензии, контракты, и т.д.? не?
olegmakarenko.ru
September 16 2007, 07:45:23 UTC 11 years ago
Что же касается "разрешения, лицензии" и так далее -- для большинства предпринимателей это просто мелочи, а никак не суть бизнеса.
comrade_voland
September 16 2007, 07:51:52 UTC 11 years ago
И кстати, сколько из них приходится на Мск. и Питер? а сколько на остальную Рашу?
И насколько адекватно судить о 140млн. населении по поведенческим стереотипам 1.5млн. нетипичного меньшинства?
И если предпринимателем быть так хорошо и вольготно, почему мы не имеем 50, 60, 100 млн. предпринимателей наконец?
Правильно. Потому что нужно ещё кто-то на кого предпринимателю можно было бы кричать. Те самые кто-то, кто своим трудом создает ему капитал и прибыль...
olegmakarenko.ru
September 16 2007, 07:58:33 UTC 11 years ago
И сейчас много людей даже не рассматривают возможность открыть фирму и заработать -- они могут только ВЫПРАШИВАТЬ.
comrade_voland
September 16 2007, 08:05:35 UTC 11 years ago
Ха! Ха! Ха!
Ещё совсем недавно, все помнят, были годы 90е, когда предпринимателем побывал если не каждый, то почти каждый сколь-нибудь обеспеченый (1) и деятельный(2) гражданин...
(1) т.е. кроме шахтеров и аналогич., опущеных режымом самизнаетекуда.
(2) младенцев, инвалидов, имбицилов и пенсионеров тоже вычитаем.
*** И сейчас много людей даже не рассматривают возможность открыть фирму и заработать -- они могут только ВЫПРАШИВАТЬ. ***
Эти люди тоже ЗАРАБАТЫВАЮТ - но НЕ путём открытия своей фирмы... тем более, что путём открытия своей фирмы они УЖЕ когда-то зарабатывали - и ПОМНЯТ, чем это оборачивается/заканчивается...
olegmakarenko.ru
September 16 2007, 08:46:20 UTC 11 years ago
Главное -- что больше НЕ НАДО ничего выпрашивать у начальства. Хороший специалист может спокойно объяснить свои условия и, в случае несогласия начальства, спокойно перейти в другую кампанию.
comrade_voland
September 16 2007, 08:56:24 UTC 11 years ago
Вы незаметно так подменяете тезис, и всё вродебы становится так гладко-гладко....
И кстати, выпрашивать приходится и сейчас. В том числе и тем, кто работает, и работает адски. Правда, это уже не помогает, - в отличие от "выбивания". даже пенсионеры уже, не выпрашивают пенсии давно, а выбивают их. пикетами, перекрытиями трасс, и т.д.
_iga
September 16 2007, 13:00:36 UTC 11 years ago
почитай комменты :-)
comrade_voland
September 18 2007, 16:30:26 UTC 11 years ago
*** В последние годы доходы населения стабильно растут быстрее ВВП ***
*** Чаще всего в Россию на работу приезжают немцы, американцы и австрийцы ***
*** Почему зарплаты в России растут слишком быстро ***
Бляаааааааа..... уйбляаааааа.... уйбляаааааа..... пардон муа майн нортц джучеен френч...
olegmakarenko.ru
September 16 2007, 13:15:50 UTC 11 years ago
comrade_voland
September 18 2007, 16:21:06 UTC 11 years ago
А вообще - я Вам напомнил, чтобы вы не подменяли тезис. Предлагаю вернуться к изначальному предмету дискуссии, в том виде в каком он имел место ДО Вашей подмены. И - продолжить с того самого места...
olegmakarenko.ru
September 18 2007, 21:14:27 UTC 11 years ago
Перечитайте пост Крылова: речь шла про то, что сейчас "российское общество архаизируется, а способность самостоятельно принимать решения и настаивать на своём стремительно растёт в цене. Против "зайчика с заградотрядом за спиной", который хорош против кошечки, встаёт натуральный тигр".
Именно к этому тезису у меня и были вопросы: какие могут быть конфликты в том относительно свободном обществе, в котором мы живём сейчас?
comrade_voland
September 19 2007, 11:04:25 UTC 11 years ago
2. ""в том относительно свободном обществе, в котором мы живём сейчас?"" хахаха! Вы м.б. и живете в "относительно свободном обществе", но вот ряд социологических исследований диссертационного уровня показали что уровень свободы, в общесоциальном разрезе (ЖЖ-элита это другой вопрос, это уже заведомо НЕрепрезентативная общественная выборка), в 2000х гг. относительно 1980х сократился, и притом заметно сократился...
0. Я впервые упомянул пенсионеров уже _после_ того как Вы подменили предмет обсуждения....
olegmakarenko.ru
September 19 2007, 15:38:44 UTC 11 years ago
2. "Ряд социологических исследований" -- на бочку пожалуйста :)
comrade_voland
September 20 2007, 07:29:27 UTC 11 years ago
2. Ну например вот: http://dissertation2.narod.ru/avtoreferats7/s26.htm "Свобода в условиях реформ". здесь правда только лишь автореферат... был, когда я последний раз там был - ща м.б. уже и полный дисер выложили...
olegmakarenko.ru
September 20 2007, 09:17:25 UTC 11 years ago
Там говорится ровно то же самое, что и я думаю. Есть "западная свобода" -- "свобода делать, что хочешь", а есть "советская свобода" -- свобода ни хера не делать и деньги получать.
И для очень многих людей "свобода" -- это как раз "советская свобода". Чтобы государство дало квартиру и работу. Именно про это пишет автор исследования.
Весьма показателен Ваш комментарий: "Те, кто могут свободно купить квартиру...". Из него следует, что Вы банально не понимаете разницы между свободой и сытостью.
comrade_voland
September 20 2007, 09:50:22 UTC 11 years ago
*** И для очень многих людей "свобода" -- это как раз "советская свобода". Чтобы государство дало квартиру и работу. ***
А всё почему? А всё потому что деньги-то нужны (без них не то чтобы свободы - без них и жизни даже нету!), и люди готовы работать ради них. А работы для них - нету! где ни ищи - нигде блин нету!
А квартир почему хотят/требуют? потому что любая работа, которая не из раздела "фантастика не у нас, это вам в соседний отдел", накопить на квартиру возможности не даст. при всём желании... а жить-то надо, а старые квартиры-то - того...
*** Весьма показателен Ваш комментарий: "Те, кто могут свободно купить квартиру...". Из него следует, что Вы банально не понимаете разницы между свободой и сытостью. ***
Э, не. Это ВЫ не понимаете, разницы между свободой формальной и свободой фактической... между отсутствием запретов и наличием возможностей... между "свободой от" и "свободой для"...
olegmakarenko.ru
September 20 2007, 18:38:54 UTC 11 years ago
Ну, это уже прямая ложь пошла. Откройте, банально, job.ru
comrade_voland
September 21 2007, 06:39:27 UTC 11 years ago
Даже у нас во Владимире биржа труда заведомо эффективнее любых джобов.ру, а уж про более мелкие города и поселки я вообще молчу... Юрьеветс, Лакинск, Петушки, Камешки, Костерёво, Ковров, Гороховец....
Впрочем, вот специально поискал-нашел. А то вы там видимо в Москве своей зажрались, прошу прощения, так просто для сведения Вам - про другую половину России:
[ http://www.ivoblduma.ru/press/news/?1164 ]
«Молодые специалисты не едут поднимать сельское хозяйство», — сетовали многие участники слушаний. Ректор сельхозакадемии Вячеслав Царев, признав существование проблемы, привел следующие факты. Выпускникам ИГСХА в Ивановской области предлагают должности инженера с окладом 3268 рублей, агронома-семеновода с зарплатой 2179 рублей. Требования к спецу: средний балл в дипломе — не ниже «четверки», знание ПК. Что касается вопроса обеспечения жильем, то человеку выплачивается компенсация за аренду жилплощади. Специалист приезжает на место, и ему возмещаются затраты на проезд и провоз багажа.
«А вот данные по Владимирской области, — продолжил В. Царев. — Средняя зарплата по хозяйству — 5000 рублей. Желательно, чтобы приехала семейная пара. Предоставляется благоустроенная квартира в многоэтажном доме с последующей приватизацией. Сведения из Калужской области: оплата труда главбухов, зоотехников, инженеров, ветврачей и т. д. — 7000 рублей. Плюс премия. За провоз багажа и проезд — компенсация в 5000 рублей. Вдобавок спецу выплачивается из облбюджета 3000 рублей в месяц в течение первых трех лет работы. Отработавшим год — единовременная выплата в 10000 рублей, два года — 15 тысяч, три года — 20 тысяч. Предоставляется бесплатное жилье…»
[ http://www.dubna.ru/news/1/2001-09-04#605 ]
На сегодняшний день в Подмосковье действует 98 текстильных фабрик и комбинатов. 46 тыс. человек занято в текстильной отрасли. Средняя зарплата по отрасли — 1200 рублей. Ни одно из предприятий нельзя назвать благополучным.
[ http://www.vladimironline.ru/society/id_9163/ ]
По уровню заработной платы в с сфере промышленности Владимирская область занимает 11 место среди регионов центра России. Тем не менее, ежегодно она увеличивается на 25%. Как рассказал на сегодняшней встрече с журналистами председатель комитета по промышленной политике и науке администрации области Виталий Лонский, по итогам прошлого года среднемесячный заработок работников промышленной сферы составил 7860 рублей. При этом зарплата в организациях по производству пищевых продуктов – свыше 10 тысяч, более 9,5 тысяч получают в среднем работники химической отрасли, и более 8 тысяч – на металлургическом производстве. Самая низкая зарплата, не более 4 тысяч рублей, на текстильных предприятиях области, в частности на Никологорской, Суздальской и Мстерской швейных фабриках. К слову, удельный вес текстильной отрасли в экономике региона составляет не более 4%. В настоящее время руководство области ведет переговоры с турецкими и другими иностранными партнерами на предмет возможного вложения инвестиций в развитие текстильной отрасли в регионе. В целом разброс средней зарплаты на промышленных предприятиях Владимирской области составляет от 3 до 25 тысяч рублей.
Instead of PostScriptum:
[ http://zapravoedelo.my1.ru/news/2007-08-09-49 ]
Напомню и о том, что ипотечный кредит выдаётся людям, зарабатывающим больше 12 тысяч рублей в месяц. Во Владимирской области средняя месячная зарплата менее 12 тысяч рублей. Ещё меньше в отдельных городах и районах. В Муроме, например, она составляет около шести тысяч рублей. Молодые люди, разумеется, хотят жить отдельно от родителей, но найти работу, за которую платят больше 12 тысяч рублей, не просто. Но если повезёт и такая работа найдётся, то всё равно нет гарантии, что ситуация через год-два не изменится к худшему. Сколько, казалось бы, перспективных фирм каждый год создаются и вскоре разрушаются?! Именно отсутствием у людей уверенности в завтрашнем дне можно объяснить тот факт, что ипотекой пользуется лишь незначительная часть населения России.
olegmakarenko.ru
September 21 2007, 07:20:03 UTC 11 years ago
На сегодняшний день в Подмосковье действует 98 текстильных фабрик и комбинатов. 46 тыс. человек занято в текстильной отрасли. Средняя зарплата по отрасли — 1200 рублей. Ни одно из предприятий нельзя назвать благополучным.
Угу. 2001-й год. Давайте ещё 1901 вспомним.
Впрочем, это -- мелочи. Главное, что сейчас не СССР и никто не заставляет людей работать за "6 000 рублей". Например, тот же самый житель Мурома может приехать в Москву, проработать в Москве три года, вернуться и купить квартиру.
comrade_voland
September 21 2007, 08:47:30 UTC 11 years ago
Виноват, не заметил. но остальные -то - куда как релевантнее. Про з/п по Владим. области - так вообще август сего года.
*** Весьма характерная подборка цитат ***
Ну да. Как ещё объяснить вам, зажравшейся половине Москвы, что у Москвы, да и у страны, есть и другая половина?...
*** Главное, что сейчас не СССР и никто не заставляет людей работать за "6 000 рублей". ***
А в СССР заставляли, да? Мне вот рассказывали, что наоборот - переманивали способных работников: кто близостью к системе продснабжения, кто пайками, кто льготно-ведомственными квартирами по сокращенной чередности, ну и т.д.
*** Например, тот же самый житель Мурома может приехать в Москву, проработать в Москве три года, вернуться и купить квартиру. ***
ха-ха-ха! Вы в какой вселенной живёте?
Даже закрыв глаза на то, что Москва таки и вправду не резиновая, - поищите на том же джоб.ру. пошукайте, пошукайте, да. по специальности "ткачиха", "машинист-наладчик", "токарь 7го разряда / высшей категории", "сталевар 6го разряда", "агротехнолог", "оператор машинного доения" и т.д.
Много найдете мест? А з/п там какие? не сисадминские чай... не 1300 баков в месяц... хорошо если на съёмную квартиру 1комнатную хватит...
вот и накопи тут... за три года блин... спуститесь на землю с рублёвоуспенских блин небес!
_iga
September 21 2007, 08:54:28 UTC 11 years ago
Была статья за тунеядство.
comrade_voland
September 21 2007, 09:10:15 UTC 11 years ago
ЗЫ. по каментам к твоей статье отвечу здесь. каментер оч. правильно сказал про сисадминов, что з/п оным завышены в силу традиционно раскрученного бренда. сисадмину по хорошему платить надо стока же примерно, как и слесарю-наладчику...
_iga
September 21 2007, 17:36:09 UTC 11 years ago
comrade_voland
September 22 2007, 08:22:30 UTC 11 years ago
ЗЫ. это не значит что сисадминам платить нужно меньше. это значит что слесарям-наладчикам платить нужно больше. а сисадминам, _возможно_, немнооооого всётаки поменьше...
olegmakarenko.ru
September 21 2007, 09:18:57 UTC 11 years ago
Даже закрыв глаза на то, что Москва таки и вправду не резиновая, - поищите на том же джоб.ру. пошукайте, пошукайте, да. по специальности "ткачиха", "машинист-наладчик"...
Вы мне будете доказывать, что в Москве нет работы и там молодому человеку невозможно заработать пару десятков тысяч долларов за три года? :)
Это -- очевидная ложь. Миллионы (sic!) работают и зарабатывают. Те, кто хотят, разумеется. Те, кто не хотят, плачут в ЖЖ, что "В Москве нет работы", "Зарплаты не хватает на жильё" и так далее.
Это -- свобода, понимаете? Хочешь -- работай. Хочешь -- ной и плачь.
comrade_voland
September 21 2007, 09:27:25 UTC 11 years ago
Да. И притом безо всяких смайликов.
*** заработать пару десятков тысяч долларов за три года? ***
*** Миллионы (sic!) работают и зарабатывают. ***
*** Это -- очевидная ложь. ***
Вот. Так - точнее...
Если несогласны - укажите рабочие места, з/п на них и их количество (суммарное, + "из них вакантно..."). Такие именно, которые позволяют скопить неск. дес. тыс. уе за три года.....
*** Это -- свобода, понимаете? Хочешь -- работай. Хочешь -- ной и плачь. ***
Не. свобода она не в этом. точнее, не только в этом....
olegmakarenko.ru
September 21 2007, 09:36:53 UTC 11 years ago
Не. свобода она не в этом. точнее, не только в этом....
Да я уже понял. Для Вас свобода -- это "гарантированно иметь квартиру от государства и ни хера не делать". О чём и шла речь в исследовании, ссылку на которое Вы дали.
Если несогласны - укажите рабочие места, з/п на них и их количество (суммарное, + "из них вакантно..."). Такие именно, которые позволяют скопить неск. дес. тыс. уе за три года.....
С "суммарным, из них вакантно" -- это сами высчитывайте. Есть такая должность -- водитель. Зарплата в Москве, от $1 000 до $2 000. Водителей всегда дефицит.
Вот пример вакансии:
http://job.ru/entry.jsp?mode=queryVacById&submode=do&id=b6205acd83053e045fa1ad4e2c8d19e3
comrade_voland
September 21 2007, 10:01:23 UTC 11 years ago
Устыдитесь приписывать мне ваши домыслы! Притом что я в явном виде утверждал иное...
*** Есть такая должность -- водитель. Зарплата в Москве, от $1 000 до $2 000. Водителей всегда дефицит. ***
Ага. И размер дефицита измеряется в миллионах человек...
*** от пример вакансии: ***
Смотрим:
*** Опыт работы: 3 года ***
*** Требования: Знание Москвы и окресностей, ... ***
Как раз для молодого человека из Мурома, на квартирку подработать, ага...
olegmakarenko.ru
September 21 2007, 16:07:33 UTC 11 years ago
Смотрим:
*** Опыт работы: 3 года ***
*** Требования: Знание Москвы и окресностей, ... ***
Как раз для молодого человека из Мурома, на квартирку подработать, ага...
Сразу видно коммуниста-неудачника.
1. Опыт работы молодой человек вполне мог получить и в Муроме.
2. "Знание Москвы и окрестностей" -- это несколько месяцев максимум.
Какая, на хер, свобода? Вы неспособны решить элементарные житейские задачи. С такой психологией Вы можете быть только рабом.
comrade_voland
September 22 2007, 08:41:37 UTC 11 years ago
Но коммунистам свойственно такое чувство, такая морально-этическая опция, которая любителям свободы непонятна в принципе, а в лучшем случае понятна как отвлеченная абстракция ("не в моей жизни!"). это чувство сострадания и со-понимания. Дополненное кстати владением аппаратом логики и общей аналитики.
После Вашего бреда в пункте 2, мне стОило бы у вас спросить, примерное количество улиц и перекрестков в Москве. или - общую длину МКАДа. Но я не стану опускаться до такой тупой элементарщины....
Я вот у Вас лучше прямо спрошу: если всё так хорошо как вы описываете, то почему средняя з/п по владимирской области равна 7ми с чем то тысячам? а эти люди не едут ВСЕ работать в Москву? почему не едут в Москву камешковские ткачихи, владимирские химики-технологи, норильские никельщики, свердловские сталевары, интинские шахтёры наконец?!.. почему все этим люди не едут работать водилами за полторы у.е. в месяц? они все типа такие рабы и не умеют решать элементарные житейские задачи?! Они, кто 15 лет умудряются выживать на 2-3-5 тысяч в месяц - не умеют решать житейские проблемы...
Вот поражаюсь я на вас, свободолюбцев блин. Закрыли завод, - имеем право, свобода! выгнали людей - имеем право, свобода! А люди пусть ищут себе работу или пухнут с голоду - это ИХ свобода! а то, что завод простаивает, хотя мог бы давать этим людям возможность работать и зарабатывать и жить, - вам пох. это ВАША свобода.... свобода собаки на сене. даже не на сене - на целом закрытом заводе/комбинате...
olegmakarenko.ru
September 22 2007, 09:35:44 UTC 11 years ago
Про закрытые заводы я не одну историю могу рассказать, как РАБОЧИЕ его закрыли. Например, был один завод по производству деталей для автомобилей. Завод разорился. Пришёл новый хозяин. Вложил денег, завод снова заработал.
Рабочие устроили забастовку -- "плати нам не 6 000 рублей в месяц, а 12 000 -- у тебя деньги есть". Новый хозяин повздыхал, и закрыл завод. С зарплатой в 12 000 он был нерентабелен. Сейчас в том посёлке работы нет.
Можно, конечно, сказать, что во всём виноват старый "коммунист" -- бывший директор завода, который сначала довёл завод до разорения, а потом ходил и поднимал рабочих на бунт. Но всё же, я полагаю, основная вина лежит на самих рабочих.
Теперь приступим к главному. Отвечу на вот этот Ваш показательный вопрос:
почему не едут в Москву камешковские ткачихи, владимирские химики-технологи, норильские никельщики, свердловские сталевары, интинские шахтёры наконец?!.. почему все этим люди не едут работать водилами за полторы у.е. в месяц? они все типа такие рабы и не умеют решать элементарные житейские задачи?!
Я не раз замечал, что для коммунистов главное в жизни -- это деньги. Однако далеко не для всех людей деньги -- это самое важное. Для кого-то важен коллектив, для кого-то -- интересная работа. Кто-то хочет достичь каких-то целей, а кто-то готов работать "за идею".
Скажу больше. Тех, кто ставит деньги "превыше всего", как Вы, меньшинство. Но даже и люди с материальной мотивацией не всегда уезжают в Москву. Во-первых, есть другие города и страны. А во-вторых, можно нормально устроиться и на своей малой родине.
Грубо говоря, владелец небольшого автосервиса в Муроме зарабатывает гораздо больше, чем программист в Москве.
Что же касается "морально-этической опции" она, как я вижу, сводится у Вас к простому: "Справедливо, когда я гарантированно имею квартиру и кусок хлеба, и несправедливо, если у кого-то больше денег, чем у меня".
comrade_voland
September 22 2007, 09:45:32 UTC 11 years ago
Бред какой-то. Не судите других по себе, и вам станет проще и понятней жить.
*** Однако далеко не для всех людей деньги -- это самое важное. Для кого-то важен коллектив, для кого-то -- интересная работа. ***
Согласен полностью. как отказавшийся от более оплачиваемой работы в пользу менее оплачиваемой (на 40% менее оплачиваемой) но более интересной, полностью с этим согласен.
НО!
Зарплата существует для того, чтобы удовлетворять элементарные потребности жизневоспроизводства. Как минимум. Зарплата камешковских ткачих этому требованию очевидно не удовлетворяет: воспроизводство осуществляется с к.п.д. заметно ниже ста процентов, люди бегут в другие города/районы при первой же возможности, молодежь вообще не остается там ни в жисть.
Даже более того, современная РФная з/п не обеспечивает 100%ного воспроизводства даже в рамках России в целом. демографический кризис (минус ~700 тыс. ежегодной "жатвы скорби"(с)) тому наглядное доказателсьтво.
Говорить о самореализации и прочих жизненных целях уместно лишь тогда, когда тебя не мучают голод,холоди протекающий потолок. учите матчасть "пирамиды человеческих потребностей"...
*** Грубо говоря, владелец небольшого автосервиса в Муроме зарабатывает гораздо больше, чем программист в Москве. ***
кхе-кхе. мягко говоря, спорное утверждение. впрочем, охотно допущу что это так.
*** она, как я вижу, сводится у Вас к простому: "Справедливо, когда я гарантированно имею квартиру и кусок хлеба, и несправедливо, если у кого-то больше денег, чем у меня". ***
Неправильно видите. Снимите эту вашу дурацкую шимпанзовую маску (ведь это же просто маска, ведь да?), может быть тогда вы всё увидите яснее...
olegmakarenko.ru
September 22 2007, 10:14:11 UTC 11 years ago
Даже более того, современная РФная з/п не обеспечивает 100%ного воспроизводства даже в рамках России в целом. демографический кризис (минус ~700 тыс. ежегодной "жатвы скорби"(с)) тому наглядное доказателсьтво.
Вы прямо образец коммуниста Зюгановского розлива. Называете свою Родину не Россией, а "РФией". Охотно повторяете чужую ложь про "демографический кризис" и "жатву скорби".
В России сейчас бэби-бум, к Вашему сведению. Вот, например:
http://community.livejournal.com/true_russia/11089.html
comrade_voland
September 22 2007, 10:26:33 UTC 11 years ago
Аргументы кончились у вас. В тот самый момент, когда Вы не смогли объяснить где ей найти работу в москве, способную окупить хотя бы съём квартиры... а также, не объяснили почему они не уезжают все и разом, хотя каждая уезжает при первой подвернувшейся возможности...
*** Называете свою Родину не Россией, а "РФией". ***
Моя Родина - СССР, её больше нет. А РФ это моя мачеха, если угодно. Убившая мою родину ради её имущества...
*** Охотно повторяете чужую ложь про "демографический кризис" и "жатву скорби". ***
Это не "чужая ложь" а общепризнанная статистика. "жатва скорби" это просто удобный эмоциональный образ, его я не люблю вобщета - просто подвернулся такой удобный. второй раз на своей памяти его употребляю.... ;)
*** В России сейчас бэби-бум, к Вашему сведению. ***
Ога. Беби-бум. бум-бум. глаза протрите, да?
olegmakarenko.ru
September 22 2007, 15:42:01 UTC 11 years ago
Вы что, вообще не читаете моих ответов? Ладно, повторю. Из вечно-свободных вакансий в Москве есть, например, водители и бухгалтера.
Что касается "съёма однокомнатной квартиры" -- а не зажралась ли Ваша ткачиха жить в отдельной квартире и одновременно копить на квартиру в родном городе? Может, для начала, и комнаты хватит? Или той же самой отдельной квартиры, но на пару с подругой или с молодым человеком?
Моя Родина - СССР, её больше нет. А РФ это моя мачеха, если угодно. Убившая мою родину ради её имущества...
Угу. А СССР -- был мачехой, убившей Царскую Россию. Стандартная отмазка предаталей.
comrade_voland
September 23 2007, 08:10:47 UTC 11 years ago
Ткачиха-водительница это зачёт. это зачёт беспесды и безоговорочный...
Если бы вы, перед тем как чё-то написать, подумали над внутренней логичностью своих мыслей, - вы бы может быть бы поняли, какой бред вы мне здесь порете - кстати, уже который день....
*** а не зажралась ли Ваша ткачиха жить в отдельной квартире и одновременно копить на квартиру в родном городе? Может, для начала, и комнаты хватит? ***
Может быть, и хватит. Странно только, что вы такую фичу как "койко-место" ей не предложили... у меня одна знакомая, бывш. аспирантка МПГУ, сама родом из Удмуртии (кажись), пока поступала в аспирантуру, пока право заселиться в общагу оформляла, пожила на таком вот "койко-месте"... говорит, что в Мск. целые кварталы хрущевок таких вот койко-мест бывают... где-то на окраинах...
Вопщем, словами я это передавать не возьмусь. Слишком уж непечатно получится...
*** Угу. А СССР -- был мачехой, убившей Царскую Россию. ***
Я родился всё же не в царской России. А таки в СССР... следовательно, Родина мне он.
*** Стандартная отмазка предаталей. ***
Это ещё кто из нас предатель, ещё вопрос. Вы служили в Красной Армии? И изменили данной Родине присяге, не восстав в 1991м против её (Родины, т.е.) расчленения? И пассивно поддержали тотальную и всеобщую измену государству СССР, творившуюся в 1990-1999 гг.?
Таки кто из нас таки предатель?
Я вас уже понял. Родина для вас это там где сытно и уютно. Меняете Родину как перчатку, объявит Центральный Автономный Округ независимость от остальной России - будете ЦАО своей Родиной считать. Если вам там будет сытно и свободно, разумеется...
А я Родину не меняю. Уж извините.
Кроме того, мне - полуукраинцу-полурусскому, - трудно вас, предателей, понять. Вы же, гады, мою Родину на части по живому расчленили. У меня родственники живые есть там, где теперь для вас уже не родина...
Тьхуй на вас...
olegmakarenko.ru
September 23 2007, 08:43:02 UTC 11 years ago
Что касается "ткачиха-водитель" -- Вам самим-то не стыдно за это школьную демагогию? Я дал два варианта -- "водитель" и "бухгалтер".
Что же касается "Вопщем, словами я это передавать не возьмусь. Слишком уж непечатно получится..." -- повторюсь -- Вы зажрались. Ничего страшного нет в том, чтобы пожить какое-то время в компании друзей.
comrade_voland
September 23 2007, 08:56:04 UTC 11 years ago
Очень удобная демагогия человека, присянгувшего на верность изменникам своей предыдущей Родины...
*** Я дал два варианта -- "водитель" и "бухгалтер". ***
Про избыточность спроса на бухгалтеров, смешите чьи-нибудь чужие валенки. только не мои...
*** повторюсь -- Вы зажрались. Ничего страшного нет в том, чтобы пожить какое-то время в компании друзей. ***
Бля. Вы вообще читать -то умеете? Вам написано было "КОЙКО-МЕСТО". Вы знаете что это такое? Нет? Так вот и нехуй!
Койко-место это типа такая комната, 4х5 метров. В ней три ряда кроватей, в каждом ряду два этажа и несколько коек в длину.
В соседней комнате соотв-но сортир и умывалка.
Всё на что вы имеете право, это одно койко-место в такой комнате. плюс - сортир и умывалка.
Тут даже зона типа СИЗО нервно курит в сторонке...
olegmakarenko.ru
September 23 2007, 17:06:23 UTC 11 years ago
Не было никакой измены. Это Ваши интеллигентские фантазии.
Про избыточность спроса на бухгалтеров, смешите чьи-нибудь чужие валенки. только не мои...
Так, значит про "ткачиху-водитель" мягко замяли? Не получилось соврать, сделаем вид, что не говорили? :)
Окей, разберём Вашу свежую ложь, про то, что якобы дефицита бухгалтеров не существует. Вот, навскидку, источник про дефицит бухгалтеров:
http://www.audit-it.ru/cnews/print.php?id=41
http://seminar.rabotar.ru/news/?id=1057&PHPSESSID=62efba6f4d1094a6b24a9a2e1e47a8f1
http://www.kommersant.ru/region/spb/page.htm?year=2007&issue=149&id=222459§ion=36
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2007/09/03/132045
А вот про дефицит рабочих:
http://www.rosbuh.ru/news.asp?rbn_id=1874
Ну что, продолжите врать? Или найдёте мужество признать свои ошибки?
Бля. Вы вообще читать -то умеете? Вам написано было "КОЙКО-МЕСТО". Вы знаете что это такое? Нет? Так вот и нехуй!
Койко-место это типа такая комната, 4х5 метров. В ней три ряда кроватей, в каждом ряду два этажа и несколько коек в длину. В соседней комнате соотв-но сортир и умывалка...
Тут даже зона типа СИЗО нервно курит в сторонке...
Угу. Прямо так сразу и СИЗО :) Ещё с концлагерем сравните.
На самом деле, обязательное койко-место -- это Ваша выдумка. Двушка в Москве стоит $800 в месяц. Там с комфортом размещаются четыре человека. По два человека на комнату. Ну а $200 работающий в Москве найдёт безо всяких проблем.
Что же касается Вашей выдумки про "койко-место" -- объясните мне, пожалуйста, как "несколько коек в длину" помесятся в комнате "4х5". Там для карликов кровати? :)
Так как я только что дважды поймал Вас на лжи, скорее всего, Вы снова соврали. Если нет -- дайте ссылку на описание этих самых "койкомест".
comrade_voland
September 24 2007, 20:12:56 UTC 11 years ago
Вы в РККА не служили??? СССР на верность не присягали?
И ещё: когда Вашей Родиной был СССР, Украина, Прибалтика и проч. тоже считались вашей Родиной, не так ли? а теперь - нет.
Вывод?...
*** Вот, навскидку, источник ***
*** А вот про дефицит рабочих ***
Прочтите первую ссылку, там есть цифры: 130 тыс. безработных в одном только Ленинграде, и 5-6 тыс. вакансий ежемесячно. Вот, эти 130 тыс. и будут вам твердить (и не только вам, и уже твердят) что Москва (в данном случае Ленинград) не резиновая...
И вообще, прочтите внимательнее собственные ссылки: там говорится о потребности в сотрудниках на работу, требующую проф. квалификации. И рост спроса относительно предложения связан именно с ростом квалификационных требований...
Подставляем теперь сюда ткачиху... и?
*** Так, значит про "ткачиху-водитель" мягко замяли? ***
Вы же сами вроде бы отказались, как от очевидного бреда...
*** Что же касается Вашей выдумки про "койко-место" -- объясните мне, пожалуйста, как "несколько коек в длину" помесятся в комнате "4х5". ***
Не знаю. Рассказываю по памяти, с её слов. Из её слов надёжно помню лишь утверждение "комната набитая койками-двухэтажками в несколько рядов"....
*** Если нет -- дайте ссылку на описание этих самых "койкомест". ***
http://www.starayakupavna.ru/n070822_4.htm
или ещё вот:
Сотрудники СЕПР дают печальный прогноз развития ситуации: "сначала здание передадут ГУ ДСО, затем в срочном порядке признают аварийным, а жильцов расселят и хорошо, если предоставят отдельные комнаты, а ведь могут и выделить койко-место или 6 кв. м. на человека, заставив ютиться семьи с детьми в тесных комнатушках".
http://saint-petersburg.ru/m/178776/stsenariy_butowo_mozhet_powtoritysya_w_tsentre_peterburga.html
Лицам бомж даже в самой удобной ночлежке приходится довольствоваться койко-местом в тесной комнате на 10 человек, заставленной двухъярусными кроватями, и чужими одеялами. Причем находиться там бездомные могут только три месяца, и то — при условии здоровья и трудоспособности. Пропитанье добывать придется самостоятельно и стирать свой нехитрый гардероб — тоже. А бездомные собаки отныне — как у Христа за пазухой: каждая собака, пройдя 10-дневный карантин и медицинский осмотр, получает отдельный вольер, в котором мог бы уместиться даже человек внушительных габаритов.
http://www.infodog.ru/index.php?go=News&file=print&id=2141
*** Так как я только что дважды поймал Вас на лжи ***
Один раз. И то, не вполне на лжи...
olegmakarenko.ru
September 27 2007, 17:28:00 UTC 11 years ago
Вывод -- Вы неплохо поднаторели на обсуждении вопросов "предательства СССР". Впрочем, это ещё не значит, что Вы правы в этом вопросе.
СССР развалился. На развалинах СССР возникло несколько новых государств. Включая Россию, которая стала правопреемником СССР.
Теперь главный вопрос. СССР -- который являлся когда-то нашей Родиной -- умер. Сейчас мы живём в России. Оживить советский труп, вполне очевидно, невозможно, да и незачем.
Если Вы являетесь фанатиком, и хотите жить при коммунизме советского образца -- Вашу позицию можно понять. Эдакий партизан Робин Гуд. Ворует, грабит и пускает поезда под откос.
Другими словами, формально Вы вполне можете являться патриотом покойного СССР и всячески вредить России (что Вы сейчас и делаете).
Однако, если смотреть не формально, а по сути, то Царская Россия, СССР и Российская Федерация -- это одна и та же страна. История показала, что нельзя быть патриотом, например, Царской России и врагом СССР. Точно также нельзя, например, быть за своё сердце, но против своего мозга или наоборот.
Поэтому позиция "патриот СССР", по сути, это просто удобная маска для ворчунов, которые не хотят брать на себя никаких обязательств перед Родиной.
comrade_voland
September 28 2007, 04:47:26 UTC 11 years ago
зачОт!
*** и всячески вредить России (что Вы сейчас и делаете). ***
Поподробнее пжл. расскажите, как именно я ей врежу?
Тем что участвую в организации протестов против опускания пенсионеров очередной грабительской реформой - врежу, да?
Тем что разоблачаю антисоциальную политику путина, снимая с неё социал-демагогические прикрытия, - этим врежу, да?
Или - чем?
*** не формально, а по сути, то Царская Россия, СССР и Российская Федерация -- это одна и та же страна ***
По сути это три разные страны.
Территориальной преемственности - нету.
Преемственности политического курса - нету.
Преемственности в этническом и этнокультурном аспекте - опять же, нету или есть в ОЧЕНЬ узком смысле...
Преемственности в конституционно-правовом смысле, - опять же нету...
В международно-правовом - опять же, есть но с ООООООЧЕНЬ большими натяжками...
Ну, и т.д,
**** История показала, что нельзя быть патриотом, например, Царской России и врагом СССР. ****
История показала совершенно обратное: Краснов, фон Паннвиц, Мережковский... и т.д.
*** это просто удобная маска для ворчунов, которые не хотят брать на себя никаких обязательств перед Родиной ***
Обязательства перед _народом_ на мне есть. на мне нету и не будет обязательств перед рублёво-путинской шайкой...
olegmakarenko.ru
September 29 2007, 16:37:24 UTC 11 years ago
Пожалуйста.
http://fritzmorgen.livejournal.com/17220.html
По сути это три разные страны.
Территориальной преемственности - нету.
Есть.
Преемственности политического курса - нету.
Есть.
Преемственности в этническом и этнокультурном аспекте - опять же, нету или есть в ОЧЕНЬ узком смысле...
Есть.
Преемственности в конституционно-правовом смысле, - опять же нету...
Это что за смысл? :) ЗАконы разные?
В международно-правовом - опять же, есть но с ООООООЧЕНЬ большими натяжками...
И здесь есть.
История показала совершенно обратное: Краснов, фон Паннвиц, Мережковский... и т.д.
Фон Паннвиц -- это который Эсэсовец? :)
Обязательства перед _народом_ на мне есть.
Это какие? В ЖЖ пиздеть? :)
comrade_voland
September 29 2007, 20:01:34 UTC 11 years ago
Пожалуйста. http://fritzmorgen.livejournal.com/17220.html ***
Йарыдаль...
*** Как же люди определяют, удовлетворены они жизнью, или нет? Очень просто. Они слушают окружающих. Если людям говорят, что они счастливы – они счастливы. Если людям говорят – что они живут в жопе и страдают – они страдают. Проверить-то никак!
Обратите внимание: люди слушают не только то, что по телевизору говорят. Они слушают соседей, родственников, сослуживцев. И, постепенно, у них в голове формируется мнение: счастливы лич они, и, если нет, то насколько. ***
Аффтар! Жжош, пешы исчо!! ;)))))
*** По сути это три разные страны.
Территориальной преемственности - нету.
Есть. ***
Весьма условная. Половина моей родины, благодаря вам и вамподобным предателям Союза, оторвана от меня госграницей, и для вас она более не Родина...
*** Преемственности политического курса - нету.
Есть. ***
Расскажите мне про преемственность полит. курса СССР к полит. курсу Рос.Империи...
*** Преемственности в этническом и этнокультурном аспекте - опять же, нету или есть в ОЧЕНЬ узком смысле...
Есть. ***
Покажите. Каким образом самая читающая страна в мире стала культурной преемницей страны 25%й грамотности, страны гиппиусов и мережковских, страны "сказок noel" и "великосветских новостей"... ы?
*** В международно-правовом - опять же, есть но с ООООООЧЕНЬ большими натяжками...
И здесь есть. ***
После того как большевики отказались в одностороннем порядке от всех внешнеполитических и внешнеэкономических обязательств страны-проебавшего-царизма, Ваш трындеж - но пасаран...
*** История показала совершенно обратное: Краснов, фон Паннвиц, Мережковский... и т.д.
Фон Паннвиц -- это который Эсэсовец? :) ***
ога. И Краснов который в том же ведомстве служил...
Добавлю примеров:
Ленин, Сталин, Киров, Каганович: патриоты СССР, антипатриоты царизма.
ЛюбимыйфилософПутинПутина Ильин: патриот царизма, антипатриот СССР.
Генералы Дудаев, Масхадов: патриоты СССР, антипатриоты РФ...
Алекс Солженитсын, Борис Немтсоф, Анатоль Чубайс: антипатриот СССР, патриот РФ...
olegmakarenko.ru
September 30 2007, 20:16:07 UTC 11 years ago
Я вижу, по сути сказать нечего?
comrade_voland
October 1 2007, 07:57:52 UTC 11 years ago
т.е. несчастья больше всего не там где хуже всего жить, а там где жизнь хужеет быстрей всего.
Именно поэтому, левел несчастий в каждой конкретной стране тем больше, чем неолиберальней её экономический курс... именно поэтому в верхушке рейтинга щастья тусят Венесуэла и Куба, а в дауне - Украина и Мексика...
olegmakarenko.ru
October 2 2007, 06:14:49 UTC 11 years ago
Сейчас, вообще-то, в России экономический бум. В качестве примера -- со времён кризиса 1998 средняя зарплата выросла в несколько раз.
comrade_voland
October 3 2007, 12:53:33 UTC 11 years ago
Таки мы ведь и не Россию обсуждаем? Россия таки не в жопе рейтинга сидит...
olegmakarenko.ru
October 3 2007, 18:07:59 UTC 11 years ago
comrade_voland
October 4 2007, 05:32:38 UTC 11 years ago
кстати, а на каком месте там, в этом рейтинге, Россия?
olegmakarenko.ru
October 4 2007, 06:50:43 UTC 11 years ago
comrade_voland
October 5 2007, 22:30:59 UTC 11 years ago
Кстати, буквально пару месяцев назад натыкался последний раз на статейку, где автор пытался разобраться с цифрами в руках, почему з/п растут, а уровень и качество жизни - падают? в частности, почему доля ЖКХ в з/п продолжает расти, а рост з/п по прежнему отстает от роста инфляции?...
оч. хорошая статейка кстати. надо будет посканировать...
olegmakarenko.ru
October 6 2007, 13:04:47 UTC 11 years ago
comrade_voland
October 6 2007, 22:17:06 UTC 11 years ago
А кличется критерий этот - ""Индекс Человеческого Развития"" // "" Human Development Index "" вот вам цитаты, ссылки на оригины новостей, уж извините, проебались. Не догадался засейвить когда цитаты копипейстил... а точнее, забыл - обычно-то я их сохраняю под соотв. цитатами...
Как пишут авторы доклада за 2006 год, этот индекс «оценивает возможность долгой и здоровой жизни (измеряется показателем средней ожидаемой продолжительности жизни при рождении), получения образования (измеряется уровнем грамотности взрослого населения и охвата населения начальным, средним и высшим образованием) и поддержания достойного жизненного уровня (измеряется показателем дохода по паритету покупательной способности - ППС)».В последнем докладе эксперты ООН России отвели 65-е место (из 177), признав «человеческое развитие» в ней средним. На 64-й строчке этого индекса находится Ливия, на 66-м - Македония. // 2006 г.
в 1992 году Россия занимала 34-е место;
в 1999 году – 55-е место;
в 2005 году – 65-е место в мире после Ливийской Арабской Джамахирии, республики Беларусь и Кубы, индекс развития человеческого потенциала которых выше за счет долголетия и образованности граждан.
по данным доклада, подготовленного Программой развития ООН, по уровню развития человеческого потенциала Эстония занимает 36-е место в мире. Как передает BNS, по сравнению с прошлым годом позиция Эстонии улучшилась на пять пунктов. В позапрошлом году в докладе ООН Эстония была на 42-м месте. Литва в этом году поднялась с 45-го на 41-е место, а Латвия, как и в прошлом году, занимает 50-е. Может быть, финляндия находится в рейтинге на 13-м, а Россия - на 57-м месте. // 2004 г.
[28.11.2006] За текущий год Россия опустилась в индексе развития человеческого потенциала на три пункта.
Индекс развития человеческого потенциала - это показатель уровня жизни, совмещающий все основные сферы: здравоохранение, образование, экономическое благосостояние, преступность, научный потенциал. Первое место в рейтинге стабильно занимает Норвегия. В десятку первых вошли США, Япония, европейские государства. Россия по индексу развития человеческого потенциала заняла 65 позицию. Об этом говорится в ежегодном докладе ООН. Россия, несмотря на рост ВВП, за текущий год опустилась с 62-го на 65-е место, пропустив вперед Румынию, Маврикий и Боснию.
olegmakarenko.ru
October 7 2007, 09:59:29 UTC 11 years ago
И Вы думаете, я не замечу, что в 1995 Россия была по этому индексу на 114-м месте, а в 2006-м на 65-м?
comrade_voland
October 7 2007, 10:05:49 UTC 11 years ago
Вы думаете что при этом я не поймаю Вас за руку на лжи?
olegmakarenko.ru
October 7 2007, 16:41:59 UTC 11 years ago
comrade_voland
October 7 2007, 10:06:34 UTC 11 years ago
Не подмена, а обычный переход от общего к конкретному частному...
olegmakarenko.ru
October 7 2007, 16:42:21 UTC 11 years ago
comrade_voland
October 7 2007, 20:21:33 UTC 11 years ago
Я предложил один из показателей, в котором его можно измерить. Вам же видимо неудобно оперировать с неудобными цифрами, а удобнее свою демагогию прудить, и поэтому вечное правило про того кто громче всех кричит "держивора", срабатывает здесь применительно к демагогии а не к воровству...
olegmakarenko.ru
October 9 2007, 09:20:15 UTC 11 years ago
Не обижайтесь, но для этих измерений нужны особые знания. И я не уверен, что Вы ими обладаете.
comrade_voland
October 9 2007, 20:53:46 UTC 11 years ago
зы. кста, я проверил на рабочем компе википедийную инфу по википедийному же источнику [2] - и докладаю. Не 177е там место, и даже не 117е. А - 49е... или 47е? забылблин... забыл...
olegmakarenko.ru
October 10 2007, 08:24:04 UTC 11 years ago
Но пока из приведённых текстов это неясно -- нужен первоисточник.
comrade_voland
October 10 2007, 15:09:35 UTC 11 years ago
скопипейстил табличку в мс эксель (пришлось по частям это делать, т.к. много страниц) и сделал сортировки подряд по всем имевшимся там столбцам...
вот, выложил етот файлО здесь: http://ochkist.narod.ru/texts/UNDP_HDI_WorldWide_Rate_1990_2004.xls 42 с небольшим кб. его здесь...
olegmakarenko.ru
October 11 2007, 19:01:19 UTC 11 years ago
comrade_voland
October 11 2007, 19:46:12 UTC 11 years ago
Не согласен.
*** Конкретных же цифр -- сколько денег приходится на одного человека ***
И ЭТО по-Вашему - уровень жизни?!... среднедушевой доход?!..
Нет уж, извините. Согласен считать его по такому принципу лишь при условии, что усреднение будет производиться отдельно для каждой из 5ти квинтилей имущественного расслоения....
Иначе будет всё так же легендарная ""средняя t по больнице""
olegmakarenko.ru
October 13 2007, 04:48:16 UTC 11 years ago
comrade_voland
October 13 2007, 15:58:24 UTC 11 years ago
olegmakarenko.ru
October 13 2007, 16:48:36 UTC 11 years ago
Но есть ли у Вас данные именно по Уровню Жизни?
comrade_voland
October 13 2007, 17:03:56 UTC 11 years ago
По уровню доходов на душу населения данные тоже есть, но это не есть Уровень Жизни...
olegmakarenko.ru
October 13 2007, 17:10:33 UTC 11 years ago
В ВикиПедии, например, определение Уровня Жизни такое:
Уровень жизни (уровень благосостояния) - уровень материального благополучия, характеризующийся объемом реальных доходов на душу населения и соответствующим объемом потребления.
С какого бока сюда можно пристегнуть какой-то HDI?
comrade_voland
October 13 2007, 17:37:17 UTC 11 years ago
Воооот... это уже другое дело... реальных доходов, т.е. доходов за вычетом инфля... т.е. реальными объёмами потребля...
Ну да ладно.
Динамика основных социальных показателей за 2006 года положительная: по предварительным данным по сравнению с 2005 годом реальные располагаемые денежные доходы населения выросли на 10%, в том числе реальная зарплата – на 13,5%, реальный размер пенсий – на 5,1%.
В 2006 году среднедушевой денежный доход составил (по предварительным данным) 9911 рублей, средняя заработная плата – 10736 рублей, средний размер пенсии – 2877 рублей.
Про то как выросли за тот же отчотный период цены на товары потребления, см. http://www.burocrats.ru/593/060912143450.html здесь. достаточно подробное исследование, откуда видно что РЕАЛЬНЫЕ з/п - таки ПАДАЮТ...
*** И ссылочку сумеете дать? ***
Смогу. Но Вы обидитесь.
А Вы без ссылочки никак? своим, такскать, умом... ы?
olegmakarenko.ru
October 13 2007, 17:56:07 UTC 11 years ago
comrade_voland
October 13 2007, 18:04:03 UTC 11 years ago
olegmakarenko.ru
October 13 2007, 18:08:41 UTC 11 years ago
http://www.gks.ru/free_doc/2007/b07_11/07-01.htm
comrade_voland
October 13 2007, 18:21:06 UTC 11 years ago
2000 г. - 2281
2001 г. - 3062
2002 г. - 3947
2003 г. - 5170
2004 г. - 6410
2005 г. - 8023
2006 г. - 9947
Ну что, дюже поспевает оно за инфляцией? колбаса которую я летом 2005го покупал за 119 рэ в Москве, щас меньше 190 рэ нигде даже во Владимире не стОит...
olegmakarenko.ru
October 13 2007, 18:24:22 UTC 11 years ago
Автомобили, например, дешевеют.
comrade_voland
October 13 2007, 18:29:23 UTC 11 years ago
про товары потребления, я ссылку Вам уже давал... потрудитесь ознакомиться....
olegmakarenko.ru
October 14 2007, 05:12:07 UTC 11 years ago
comrade_voland
October 14 2007, 09:43:07 UTC 11 years ago
Потрудитесь вкурить её повминательнее....
olegmakarenko.ru
October 14 2007, 16:02:21 UTC 11 years ago
Есть методика, которой пользуется Росстат. По этой методике рассчитывается инфляция. Если сайт пытается обвинить Росстат в неверных данных, пусть для начала скажет, где ошибка -- в методике подсчётов или в исходных данных.
comrade_voland
October 14 2007, 17:57:12 UTC 11 years ago
"НИ" решили проверить адекватность росстатовских цифр, на которые с удовольствием ссылаются правительственные финансисты, и обнаружили по некоторым наименованиям товаров расхождение даже не в 10, а в 100 раз. То есть обычные люди имеют дело в магазинах с одними цифрами на продукты, одежду, стройматериалы, а правительственные чиновники оперируют совсем другими. Эксперты с наблюдениями "НИ" согласились.
И ещё вот:
В ответ на просьбу разъяснить механизм получения официальных цифр в Росстате сообщили "НИ", что для отбора "базовых организаций", по которым измеряется рост цен, могут быть использованы "данные статистической отчетности, налоговых органов, организаций по управлению имуществом и других органов исполнительной власти".
При этом, по словам экспертов Росстата, учитываются самые разные типы магазинов и супермаркетов, причем во внимание принимается даже то, находятся они в центре города или на окраине. В Росстате также заверили, что сами данные по ценам идут не из налоговых органов, а от сведений специалистов Росстата, которые с блокнотами обходят магазины и записывают цены на прилавках.
Однако эти данные вызывают сомнения: в Росстате всего 20 тысяч сотрудников, и конечно, далеко не все они занимаются мониторингом цен. А теперь представьте себе, сколько нужно людей с блокнотами, чтобы в нескольких тысячах городов обойти разные типы "базовых организаций" и записать цены по сотням различных наименований? Это было бы совсем непросто даже в качестве одноразовой акции, а повторять такой подвиг ежемесячно и вовсе невозможно. Гораздо проще было бы позаимствовать информацию о ценах у налоговых органов – и ходить никуда не надо. Если действительно в Росстате вопреки их утверждениям принята практика заимствования статистической информации у разного рода органов власти, это многое бы объясняло, потому что те цены, о которых торговые предприятия сообщают налоговикам, намного ближе официальной статистике, правда, они не всегда совпадают с тем, что мы сами видим на ценниках.
olegmakarenko.ru
October 14 2007, 18:18:47 UTC 11 years ago
"Росстат сказал, что чугун подорожал на 0,01%, а он подорожал на 1% -- расхождение в 100 раз". Или вот это: "20 тысяч сотрудников недостаточно, чтобы мониторить цены".
К Вашему сведению, я лично в своё время занимался мониторингом цен. Да, точно там что-либо определить очень тяжело. Однако 20 тысяч сотрудников -- это за глаза и за уши для этой работы.
comrade_voland
October 14 2007, 18:21:47 UTC 11 years ago
Читать не умеете? расхождение не в результате, а В ИСХОДНЫХ ДАННЫХ!!!
olegmakarenko.ru
October 14 2007, 18:23:09 UTC 11 years ago
comrade_voland
October 14 2007, 18:25:44 UTC 11 years ago
olegmakarenko.ru
October 14 2007, 19:20:32 UTC 11 years ago
"Прививки ни хера не помогают. Мой дядя однажды сделал прививку, а на следующий день сломал ногу".
comrade_voland
October 14 2007, 19:34:20 UTC 11 years ago
olegmakarenko.ru
October 14 2007, 23:25:54 UTC 11 years ago
comrade_voland
October 15 2007, 19:16:04 UTC 11 years ago
2. Колбаса докторская. Рост цен за полтора года - от 120 до ~210 рэ. за кэгэ.
3. Сосиски царицынские. рост цен за год, - от 65-75 до 117-135 рэ за кэгэ.
Список можно продолжать. да тока нужно ли?
olegmakarenko.ru
October 15 2007, 19:21:33 UTC 11 years ago
comrade_voland
October 15 2007, 21:47:30 UTC 11 years ago
olegmakarenko.ru
October 16 2007, 05:02:33 UTC 11 years ago
comrade_voland
October 16 2007, 15:58:27 UTC 11 years ago
после этого трындеж Росстата про 10-11-12 процентов инфляции в год можно воспринимать сугубо как трындеж.... т.е. мейби _финансовая_ инфляция реально такова, но потребительская инфляция, замеренная по росту цен стандартной фициальной потребительской корзины, заметно выше чем даже 15-20%...
olegmakarenko.ru
October 16 2007, 17:43:07 UTC 11 years ago
comrade_voland
October 16 2007, 18:09:38 UTC 11 years ago
Взяты три товара, в сумме играющих определяющую, если не сказать - абс. доминирующую, роль в стоимостеобразовании потребкорзины. Случайностей тут нет.
Взяты цены по ним, отнюдь не являющиеся случайно флюктуирующими со значимым разбросом числами. Случайность здесь есть, но лишь в виде случайной эпсилон-погрешности замера (замеров очевидно было не два, а серия - как годслишним назад, такоже и сейчас, т.ч. усреднение по серии д.б. съесть и эту случайность - впрочем, диапазон погрешности я опять же указал).
Взята наука арифметика, которая чужда случайностям вообще, через её помощь был подсчитан размер инфляции...
Он разошелся с росстатовской цифрой аккуратно так на один порядок...
Повторюсь, на всех этапах эксперимента роль случайного фактора максимально исключалась. здесь НЕТ места для применимости статмата...
зы. не институте, а Университете. Первом в России, кстати, да. ВМиК МГУ, диплом с отличием. это так, скорей для справки чем для ""аргумента"" в споре...
olegmakarenko.ru
October 16 2007, 18:17:41 UTC 11 years ago
comrade_voland
October 16 2007, 18:20:19 UTC 11 years ago
olegmakarenko.ru
October 16 2007, 18:22:18 UTC 11 years ago
comrade_voland
October 16 2007, 18:51:33 UTC 11 years ago
зы. а можно ещё раз на юзерпик Того Кошерного Хасида? нупажаааалуйста....
olegmakarenko.ru
October 16 2007, 19:07:44 UTC 11 years ago
Ссылка Росстата вот:
http://www.gks.ru/wps/portal/!ut/p/.cmd/cs/.ce/7_0_A/.s/7_0_31Q/_th/J_0_CH/_s.7_0_A/7_0_FL/_s.7_0_A/7_0_31Q
comrade_voland
October 16 2007, 19:13:10 UTC 11 years ago
кста, по Вашей сцылке:
"" Величина прожиточного минимума ""
http://www.gks.ru/free_doc/2007/b07_11/07-11.htm
За 2005 и 2006 гг. величина прожиточного минимума Правительством Российской Федерации не устанавливалось.
хехехе! (c)
krylov
October 14 2007, 01:33:01 UTC 11 years ago
olegmakarenko.ru
October 14 2007, 06:12:27 UTC 11 years ago
krylov
October 14 2007, 10:26:14 UTC 11 years ago
Ослик тянулся-тянулся за морковкой на верёвочке, а морковку раз - и на два метра вперёд. Люди копили-копили на квартиры, многие уже почти накопили - а цены-то раз, и прыг-скок.
И там всегда будет. "Система".
_iga
October 14 2007, 10:28:43 UTC 11 years ago
Рынок столичной жилой недвижимости в застое уже 10 месяцев. При этом цены на квартиры низкого качества снизились, по оценкам риэлторов, в среднем на 5-8%. По данным аналитического центра irn.ru, средние долларовые цены на «плохую» панель просели по сравнению с декабрем 2006 г. на 5,8%, а с учетом падения курса американской валюты — на 10%. А по словам гендиректора компании «Дом ипотеки» Наталии Семеновой, за время «стагнации» с учетом торга цены на квартиры экономкласса потеряли около трети стоимости.
olegmakarenko.ru
October 14 2007, 16:40:35 UTC 11 years ago
Или Вы полагаете, что все эти квартиры скупают в неведомых целях спекулянты?
_iga
October 14 2007, 17:07:50 UTC 11 years ago
...рост цен на квартиры в Москве связан с тем, что они используются как метод хранения излишка честно заработанных финансовых средств? Т.е. вместо вывоза капитала - происходит "накачка" стоимости квадратного метра в Москве? (ну, и другие подобные механизмы)
Третий фактор - истощение спекулятивных ресурсов. Уже с начала 2005 накачка цен шла фактически только за счет инвестиционных сделок и той волны паники среди нас еления, которую спекулянты гнали массовой скупкой жилья.
olegmakarenko.ru
October 14 2007, 17:51:00 UTC 11 years ago
_iga
October 14 2007, 17:59:03 UTC 11 years ago
olegmakarenko.ru
October 14 2007, 18:19:56 UTC 11 years ago
Понимаете, квартирами не особо выгодно спекулировать.
_iga
October 14 2007, 18:29:31 UTC 11 years ago
Но куда же Вы их вложили?
olegmakarenko.ru
October 14 2007, 19:12:45 UTC 11 years ago
krylov
October 16 2007, 01:30:03 UTC 11 years ago
У меня напротив дома воткнули новостроечку. Так там свет горит всего в нескольких окошках.
olegmakarenko.ru
October 16 2007, 05:23:40 UTC 11 years ago
krylov
October 16 2007, 12:50:05 UTC 11 years ago
Рядом же с моим домом - огромный жилой комплекс. Он, может быть, не доведён до ума, тут уж не знаю. Но тоже - всё тёмное.
olegmakarenko.ru
October 16 2007, 17:27:23 UTC 11 years ago
krylov
October 16 2007, 20:49:40 UTC 11 years ago
olegmakarenko.ru
October 16 2007, 21:38:26 UTC 11 years ago
_iga
October 16 2007, 21:47:56 UTC 11 years ago
olegmakarenko.ru
October 17 2007, 06:50:20 UTC 11 years ago
_iga
October 17 2007, 11:00:00 UTC 11 years ago
olegmakarenko.ru
October 17 2007, 17:18:06 UTC 11 years ago
krylov
October 16 2007, 22:36:12 UTC 11 years ago
olegmakarenko.ru
October 17 2007, 06:49:09 UTC 11 years ago
Кстати, объяснений, почему квартиры пустуют, может быть довольно много. Например, у знакомого здание сдали раньше срока, но ключи отдают только тем, кто оплатил квартиру полностью. Это значит, что значительная часть людей вселится только через девять месяцев.
krylov
October 18 2007, 21:47:19 UTC 11 years ago
А вот на второй вопрос могу ответить точно: дом стоит больше двух лет.
olegmakarenko.ru
October 19 2007, 06:46:33 UTC 11 years ago
Ну а по поводу дома и статистики -- простите, я скорее в ЗОГ поверю. Что наши гости с юга совершают больше преступлений -- да, это очевидно. Но тезис "хачи скупают квартиры", мягко говоря, не доказан. Ничего они не скупают.
comrade_voland
October 10 2007, 15:10:09 UTC 11 years ago
_iga
October 6 2007, 22:20:59 UTC 11 years ago
http://hasid.livejournal.com/484807.html
olegmakarenko.ru
October 7 2007, 10:00:55 UTC 11 years ago
http://www.prime-tass.ru/news/show.asp?id=638260&ct=news
"Рост заработной платы в РФ в 2006 г в среднем на 2,5-5 проц превышает запланированный, повысилась доля компаний, устанавливающих зарплату в рублях – исследование Ernst & Young"
Эрнст энд Янг, полагаете, врут? :)
_iga
October 7 2007, 13:21:48 UTC 11 years ago
А выросла, возможно, у совсем высокооплачиваемых работников - менеджеров высшего звена и т.п.
olegmakarenko.ru
October 7 2007, 17:04:37 UTC 11 years ago
_iga
October 7 2007, 17:06:16 UTC 11 years ago
olegmakarenko.ru
October 7 2007, 17:11:31 UTC 11 years ago
Вы же понимаете -- возможно, Вы просто не просили её повысить.
_iga
October 7 2007, 17:17:54 UTC 11 years ago
olegmakarenko.ru
October 7 2007, 17:19:52 UTC 11 years ago
_iga
October 7 2007, 17:28:50 UTC 11 years ago
olegmakarenko.ru
October 7 2007, 17:35:34 UTC 11 years ago
_iga
October 7 2007, 17:41:42 UTC 11 years ago
olegmakarenko.ru
October 7 2007, 18:21:41 UTC 11 years ago
olegmakarenko.ru
October 7 2007, 17:36:24 UTC 11 years ago
_iga
October 7 2007, 17:41:16 UTC 11 years ago
не выдаётся. 404 - not found
olegmakarenko.ru
October 7 2007, 18:21:07 UTC 11 years ago
_iga
October 7 2007, 18:35:31 UTC 11 years ago
olegmakarenko.ru
October 7 2007, 18:56:43 UTC 11 years ago
_iga
October 7 2007, 13:24:13 UTC 11 years ago
olegmakarenko.ru
October 7 2007, 17:05:18 UTC 11 years ago
_iga
October 7 2007, 13:52:41 UTC 11 years ago
раз в неделю - 10 дней, хожу стричься, "под Котовского", в прошлом году брали 100 руб, в этом уже 200-250, так что маникюр - халява ))))
ну уж это сплошной обман! Простейшая ведь процедура, в которую заложена только стоимость труда. Интересно, паркмахер тоже стал в 2-2,5 раза больше зарабатывать?
нет конечно, спрашивал у девчонок, говорят - арендая плата растет не по дням а по часам, думаю не врут. За квартиру я тоже больше стал платить на 20%. Такие дела.
Почему цены на базовые продукты питания в магазинах с начала года выросли на 20-60%
Думаете, всё это волновало бы кого-нибудь, если б зарплаты у людей расли теми же бы темпами?
olegmakarenko.ru
October 7 2007, 17:07:59 UTC 11 years ago
Девочки-парикмахеры лукавят. Растёт их зарплата.
_iga
October 7 2007, 17:10:12 UTC 11 years ago
olegmakarenko.ru
October 7 2007, 17:12:48 UTC 11 years ago
_iga
October 7 2007, 17:16:10 UTC 11 years ago
olegmakarenko.ru
October 7 2007, 17:18:25 UTC 11 years ago
_iga
October 7 2007, 17:20:36 UTC 11 years ago
olegmakarenko.ru
October 7 2007, 17:34:07 UTC 11 years ago
Доходы, как я понимаю, выросли у обоих?
_iga
October 7 2007, 17:40:04 UTC 11 years ago
Доходы выросли как минимум у второго.
olegmakarenko.ru
October 7 2007, 18:19:43 UTC 11 years ago
Скажите, а почему он не повысит арендную плату ещё в два раза? Кто мешает?
_iga
October 7 2007, 18:35:08 UTC 11 years ago
olegmakarenko.ru
October 7 2007, 18:56:26 UTC 11 years ago
Рациональное объяснение есть?
_iga
October 7 2007, 19:01:45 UTC 11 years ago
Неужели предлагаете убивать этих бессовестных тварей? Даа, не ожидал от либерала такой революционности...
olegmakarenko.ru
October 7 2007, 19:05:20 UTC 11 years ago
Подсказываю -- что ещё, кроме совести, может помешать капиталисту?
_iga
October 7 2007, 19:09:02 UTC 11 years ago
Уйдут. А если у конкурента тоже повышение?
olegmakarenko.ru
October 7 2007, 19:12:18 UTC 11 years ago
Чтобы бесконтролько повышать цены нужен заговор.
_iga
October 7 2007, 19:16:51 UTC 11 years ago
Впрочем, если Вы ищете заговора, то пожалуйста:
http://delovaya.com/news/business/2007/10/03/2239/
olegmakarenko.ru
October 7 2007, 19:22:49 UTC 11 years ago
Про "умеренно" -- та же проблема. Заговор нужен для любого необоснованного повышения, даже умеренного.
_iga
October 7 2007, 19:31:38 UTC 11 years ago
По крайней мере, монополизация, слияния и укрупнения - естественная тенденция того самого капитализма, который "без совести".
olegmakarenko.ru
October 7 2007, 19:36:32 UTC 11 years ago
_iga
October 7 2007, 19:37:38 UTC 11 years ago
olegmakarenko.ru
October 7 2007, 19:41:05 UTC 11 years ago
_iga
October 7 2007, 19:45:30 UTC 11 years ago
olegmakarenko.ru
October 7 2007, 19:49:11 UTC 11 years ago
На самом деле, это так. Однако доход он этот получает, так как помещений дефицит. Дефицит помещений возникает из-за того, что парикмахерские и другие фирмы постоянно растут. Фирмы растут, так как постоянно растёт спрос на их услуги. Ну а спрос на услуги растёт из-за того, что у людей повышается уровень зарплат: они больше тратят.
_iga
October 7 2007, 19:55:40 UTC 11 years ago
olegmakarenko.ru
October 9 2007, 09:12:06 UTC 11 years ago
Уровень зарплат повышается из-за дефицита рабочей силы.
_iga
October 9 2007, 17:41:36 UTC 11 years ago
А теперь подведём итог. Помещений дефицит, фирм дефицит, рабочей силы дефицит. Получается, что не социализм, а капитализм - общество тотального дефицита!
olegmakarenko.ru
October 10 2007, 08:15:37 UTC 11 years ago
comrade_voland
October 6 2007, 22:26:59 UTC 11 years ago
olegmakarenko.ru
October 7 2007, 10:13:48 UTC 11 years ago
Дайте конкретную ссылку на расчёты, и я покажу, где Вы передёргиваете.
comrade_voland
October 7 2007, 10:18:33 UTC 11 years ago
Кстати,
http://institut-kachestva.ru/download/qolt/2006-1-08.pdf
1995 год, РФ на 52м месте по списку HDI UNDP. Поздравляю соврамши...
olegmakarenko.ru
October 7 2007, 16:41:37 UTC 11 years ago
Вот моя ссылка, где место -- 114-е.
Ссылка на ВикиПедию
Конечно, возможно ВикиПедия ошибается. Но, во всяком случае, там нет пассажей про "больше всего в мире Мерседесов" :)
comrade_voland
October 7 2007, 20:55:48 UTC 11 years ago
_iga
October 6 2007, 22:35:41 UTC 11 years ago
olegmakarenko.ru
October 7 2007, 10:16:57 UTC 11 years ago
Да я так скажу -- врёт Ваша продавщица. Несколько лет назад для продавщицы в Петербурге нормальная зарплата была $100-$200. Сейчас меньше $500 вообще нереально адекватного человека найти.
_iga
October 7 2007, 13:22:43 UTC 11 years ago
olegmakarenko.ru
October 7 2007, 17:05:10 UTC 11 years ago
_iga
October 7 2007, 17:09:33 UTC 11 years ago
Цены на продукты питания и инфляция оторвались от "плана Путина"
http://aleksgrad.blogspot.com/2007/10/blog-post_05.html
Цены на подсолнечное масло будут расти
http://ukraine.hahilev.com/item_4009.html
Биотоливное безумие - конец эре дешёвого питания
http://horsfly.livejournal.com/93157.html
На Дону обеспокоены повышением цен на продукты питания: зерно идёт на биотопливо
http://www.dontr.ru/Environ/WebObjects/dontr.woa/wa/Main?textid=26477
Почему в Татарстане дорожает подсолнечное масло?
http://kazan.kp.ru/2007/10/02/doc200000/
В Ростовской области обеспокоены повышением цен на продукты питания
http://www.agronews.ru/newsshow.php?NId=39885
Цены на продукты растут с катастрофической скоростью
http://arhpress.ru/ps/2007/10/6/2.shtml
Дешевого молока больше не будет
http://www.izvestia.ru/economic/article3108768/
Продуктовая паника докатилась до Перми
http://www.alpha.perm.ru/sosedi/txt.php?n=1960
и т.д.
Вот у Вас лично зарплата за последние месяцы выросла? Если да, поздравляю, Вы в числе немногих счастливчиков. Если нет, то ВАШ УРОВЕНЬ ЖИЗНИ снизился.
olegmakarenko.ru
October 7 2007, 17:12:25 UTC 11 years ago
Вот только у некоторых не "за последние три месяца" а "за последний год". Три месяца -- слишком маленький интервал.
_iga
October 7 2007, 17:15:13 UTC 11 years ago
olegmakarenko.ru
October 7 2007, 17:18:05 UTC 11 years ago
_iga
October 7 2007, 17:19:30 UTC 11 years ago
olegmakarenko.ru
October 7 2007, 17:33:27 UTC 11 years ago
_iga
October 7 2007, 17:39:12 UTC 11 years ago
Практически по схеме.
В действительности вырос спрос на биотопливо, и не у нас, а в США/Европе.
Поэтому больше посевных площадей отдаётся соотв. культурам, да и зерно перегоняют в спирт. Отсюда рост мировых цен на продовольствие. А с ними - и российских.
В общем, как и предупреждал Кастро:
http://left.ru/2007/6/castro158.phtml
http://left.ru/2007/8/castro160.phtml
olegmakarenko.ru
October 7 2007, 18:18:45 UTC 11 years ago
_iga
October 7 2007, 18:34:30 UTC 11 years ago
Или у Вас какое-то другое понимание "уровня жизни" ?
olegmakarenko.ru
October 7 2007, 18:56:03 UTC 11 years ago
_iga
October 7 2007, 19:00:44 UTC 11 years ago
Ну а незначительная она только у тех, у кого расходы на продукты составляют небольшую долю зарплаты.
olegmakarenko.ru
October 7 2007, 19:02:58 UTC 11 years ago
Грубо говоря, многие сейчас тратят на еду много, так как едят в ресторанах.
_iga
October 7 2007, 19:03:52 UTC 11 years ago
olegmakarenko.ru
October 7 2007, 19:08:01 UTC 11 years ago
_iga
October 7 2007, 19:10:38 UTC 11 years ago
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2007/03/19/122485
olegmakarenko.ru
October 7 2007, 19:14:09 UTC 11 years ago
Там же говорится, что благосостояние растёт :)
_iga
October 7 2007, 19:17:34 UTC 11 years ago
там же
_iga
October 7 2007, 19:11:03 UTC 11 years ago
Re: там же
olegmakarenko.ru
October 7 2007, 19:15:03 UTC 11 years ago
_iga
October 7 2007, 19:18:09 UTC 11 years ago
olegmakarenko.ru
October 7 2007, 19:23:53 UTC 11 years ago
_iga
October 7 2007, 19:28:28 UTC 11 years ago
olegmakarenko.ru
October 7 2007, 19:32:40 UTC 11 years ago
_iga
October 7 2007, 19:37:00 UTC 11 years ago
Вот сейчас ради интереса выбрал на job.ru "Раздел: Транспорт, перевозки" - почему-то график показало. Рост за полгода максимум 10%.
olegmakarenko.ru
October 7 2007, 19:40:03 UTC 11 years ago
_iga
October 7 2007, 19:43:05 UTC 11 years ago
_iga
October 7 2007, 19:39:49 UTC 11 years ago
olegmakarenko.ru
October 7 2007, 19:42:13 UTC 11 years ago
_iga
October 7 2007, 19:43:35 UTC 11 years ago
olegmakarenko.ru
October 7 2007, 19:47:29 UTC 11 years ago
_iga
October 7 2007, 19:55:08 UTC 11 years ago
olegmakarenko.ru
October 9 2007, 09:11:41 UTC 11 years ago
_iga
October 7 2007, 19:41:59 UTC 11 years ago
olegmakarenko.ru
September 27 2007, 17:36:06 UTC 11 years ago
Какой Ленинград? :) Хватит паясничать. Ленинград остался в прошлом.
Что же касается "130 тыс. безработных" -- это люди, которые не хотят работать. И то, что такие люди есть, это признак здорового общества. Общества, где человек имеет право выбирать -- работать ему или нет.
И вообще, прочтите внимательнее собственные ссылки: там говорится о потребности в сотрудниках на работу, требующую проф. квалификации. И рост спроса относительно предложения связан именно с ростом квалификационных требований...
Сейчас любая работа требует минимальной профессиональной квалификации. Эту самую квалификацию начинающего бухгалтера можно без проблем приобрести за два-три месяца. Если наша гипотетическая ткачиха не хочет учиться в принципе (бывает такое), есть профессии курьера, продавца и так далее, которые практически не требуют обучения.
FM: *** Так, значит про "ткачиху-водитель" мягко замяли? ***
CV: Вы же сами вроде бы отказались, как от очевидного бреда...
Э нет, так просто не срыгнёте.
Я сказал, что в Москве всегда есть вакансии водителей и бухгалтеров. Вы включили тупого и сказали: "ткачиха-водитель -- ха-ха-ха". Вполне очевидно, что Вы не такой уж и тупой, и отлично понимаете, что "водитель" и "бухгалтер" -- это две разных должности. И никто не заставляет ткачиху работать именно водителем, когда есть вакансия, например, бухгалтера.
Если бы Вы были честным человеком Вы бы, во-первых, не прибегли к такому явно ёрническому приёму (ткачиха-водитель), а во-вторых признали бы, что сказали хуйню.
comrade_voland
September 28 2007, 05:08:40 UTC 11 years ago
По ссылке утверждается, что 130 тыс. это те кто ОБРАЩАЕТСЯ на биржу труда в ПОИСКАХ работы. Т.ч. поздравляю вас, гаспадин саврамши...
*** Какой Ленинград? :) Хватит паясничать. Ленинград остался в прошлом ***
и? вам непонятно о каком городе идет речь? или принципиально западло СамТы-ПутинБурп Ленинградом называть? или в чём проблема?
*** Сейчас любая работа требует минимальной профессиональной квалификации. Эту самую квалификацию начинающего бухгалтера можно без проблем приобрести за два-три месяца ***
По ссылкам в явном виде написано, что спрос идет на бухгалтеров ВЛАДЕЮЩИХ ВСЕМ МАССИВОМ СОВРЕМЕННОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА В ОБЛАСТИ БУХУЧЕТА, а не на ""начинающих"" бухгалтерш.
Кроме того, даже эти 2-3 месяца где-то жить придется. И кстати, что-то жрать...
*** Вполне очевидно, что Вы не такой уж и тупой, и отлично понимаете, что "водитель" и "бухгалтер" -- это две разных должности. И никто не заставляет ткачиху работать именно водителем, когда есть вакансия, например, бухгалтера. ***
Так вот, раз Вы сами всё понимаете, то забудьте про профессию водителя везде где речь заходит о ткачихе. и я тоже забуду, и будет нам обоим не полное, но хотя б частичное щастье и консэн.sys...
Ну а про бухгалтера я все уже сказал, причем уже по второму разу...
olegmakarenko.ru
September 29 2007, 16:44:44 UTC 11 years ago
Вы действительно такой тупой, или только делаете вид что не понимаете? Сейчас есть значительно число вакансий, на которые можно устроиться. Если человек не хочет работать на этих вакансиях, он идёт на биржу труда, чтобы ему подобрали более другие.
Например, человек хочет работать в офисе и получать $1 000, но делать ничего не хочет и не может. А продавцом или кладовщиком ему работать западло. Вот и идёт на биржу труда.
Кроме того, даже эти 2-3 месяца где-то жить придется. И кстати, что-то жрать...
Как Вы любите трудности из воздуха придумывать. Кто мешает устроиться на работу "с обучением"? Зарплата будет эти несколько месяцев поменьше, но на жизнь вполне хватит.
Иначе, по Вашей логике, бухгалтеров бы вообще не было -- откуда бы они получали опыт, если бы на работу "без опыта" никого не брали?
comrade_voland
September 29 2007, 19:44:26 UTC 11 years ago
По-моему это ВЫ тупой, или дурачка из себя строите (потому что неправоту признать дико западло).
Поясняю ещё раз:
Обращений на биржу труда - 130 тыс.
Вакансий по бухгалтерии - 5-6 тыс.
Сколько всего вакансий? поинтересуйтесь...
http://www.resume-bank.ru/content/stats/candidates/
Всего резюме: 276150
Новых: вчера 267, сегодня 113
вся статистика резюме»
--------------------------------------------------------------------------------
Всего вакансий: 8709
в архиве: 76114
Новых: вчера 405, сегодня 27
Закрыто: вчера 83, сегодня 94
http://www.jobsmarket.ru/?get_page=000
JobsMarket
СТАТИСТИКА
Специалистов 238218
Работодателей 7937
Job-брокеров 872
Резюме 38778
Вакансий 5912
*** Как Вы любите трудности из воздуха придумывать. Кто мешает устроиться на работу "с обучением"? ***
Ну да. Найдите мне вакансию бухгалтера с обучением "с нуля". тогда поговорим...
*** Иначе, по Вашей логике, бухгалтеров бы вообще не было -- откуда бы они получали опыт, если бы на работу "без опыта" никого не брали? ***
""Без опыта"" и ""без квалификации"" это две ОЧЕНЬ сильно разные вещи. Опять поздравляю вас, на подмене тезиса за лапу пойманного...
olegmakarenko.ru
September 30 2007, 20:13:16 UTC 11 years ago
А толку с Вами говорить, если Вы своих ошибок не признаёте? :) Ну вот Вам вакансия "с нуля":
http://job.ru/vacance/id_50c2f15d90bebaad5fa1ad4e2c8d19e3.html
Давайте, юлите дальше. Дескать, "это одна вакансия на всю Москву", "Вы её сами на job.ru только что забили", или "на $500 в месяц можно ноги с голоду протянуть".
27.09.07 11:33:18 | Помощник бухгалтера
Раздел: Бухгалтерия, Аудит
Прямой работодатель : Интек
Город: Москва
Пол: Жен
Возраст: от 18 до 26
Образование: Среднее специальное
Занятость: Полная
500 $ в месяц
Требования:
В бухгалтерскую компанию требуется молодой начинающий специалист. Опыт работы необязателен. Профильное образование и практические навыки работы с бухгалтерскими документами, знакомство с 1С приветствуються. Способность и желание к обучению, ответственность и исполнительность,желание работать в консалтинге и расти профессионально
Обязанности:
Ведение бухгалтерского учета клиентов компании и работа с бухгалтерскими документами в команде специалистов под руководством аудиторов
Условия:
Заработная плата обсуждается индивидуально, в зависимости от квалификации специалиста Офис на м. Семеновская, дружный коллектив, ТК РФ в полном объеме, зарплата по фиксированному курсу, соцпакет Перспектива материального и профессионального роста (до руководителя отдела бухгалтерского учета или до ведущего аудитора-консультанта). Проводятся обучение и семинары для сотрудников.
comrade_voland
September 25 2007, 14:45:33 UTC 11 years ago
хы.
Нам ни к чему сюжеты и интриги, -
Про всё мы знаем, про всё чего ни дашь...
....я например, на свете лучшей книгой
считаю кодекс уголовный наш...
Вот, УК-то мы щас здесь и посмотрим...
Измена Родине, по советскому праву особо опасное государственное преступление. Юридическое понятие И. Р. дано в Законе об уголовной ответственности за государственные преступления от 25 декабря 1958. И. Р. есть деяние (действие или бездействие), умышленно совершенное гражданином СССР в ущерб государственной независимости, территориальной неприкосновенности или военной мощи СССР....
http://www.wingchun108.ru/
УК РСФСР ст 64 «Измена Родине»:
«Измена Родине, то есть деяние, умышленно совершенное гражданином СССР в ущерб суверенитету, территориальной неприкосновенности или государственной безопасности и обороноспособности СССР…»
http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/051/436.htm
Так штаа... мои вам поздравления, гаспадина изменник своей предыдущей Родины...
olegmakarenko.ru
September 25 2007, 16:01:45 UTC 11 years ago
Но что же Вы заминаете вопрос про койко-места и ткачих? :) Где ссылка-то на информацию про койко-места?
Или Вы всё это выдумали, для красного словца написали?
comrade_voland
September 27 2007, 14:53:19 UTC 11 years ago
Фтыкайте блин, раз не разглядели:
http://krylov.livejournal.com/1535775.html?replyto=43635231
http://www.starayakupavna.ru/n070822_4.htm
olegmakarenko.ru
September 27 2007, 17:14:56 UTC 11 years ago
Как же Вы упорно пытаетесь перевести дискуссию в обсуждение моего аватара :) Неудивительно, аргументов по делу-то у Вас нет -- вот и пытаетесь вывести меня из себя, чтобы уйти от обсуждения своей лжи.
Не выйдет.
Читаем здесь:
На арендуемых площадях в комнатах ООО "Монтэк-Рискомп" установил двухъярусные кровати и осуществляет сдачу койко-мест гражданам для проживания.
В комнатах площадью 8-12 кв. метров установлено по 3-4 двухъярусных кровати, т.е., в комнате проживает по 6-8 человек.
Расшифровка: где-то в Москве существует здание, где особо экономные живут в условиях "полтора квадратных метра на человека". Это, кстати, как в Вагоне СВ или Купе примерно. Ну, нормально, если человек непривередливый или особо экономный.
Теперь, что пишете Вы:
Тут даже зона типа СИЗО нервно курит в сторонке...
Ну какое тут СИЗО? :) Вы в поезде, вообще, ездили когда-нибудь? Если бы я приехал в Москву за деньгами, вполне вероятно, что я и выбрал бы койко-место из экономии. Потому что и в поезде и в машине мне случалось проводить длительное время. Жить вполне можно, пока не найдёшь что-нибудь получше.
Но, впрочем, это не главная Ваша ложь. Главная Ваша ложь в другом. Ваша ложь в том, что Вы старательно обходите главное -- никто не заставляет приезжих селиться в эти самые койко-места.
Хочешь -- плати 50 долларов в месяц и живи в спартанском койко-месте. Хочешь -- плати 200 долларов в месяц и живи в нормальной квартире (вчетвером в двухкомнатной).
Даже, пожалуй, найду конкретное место, где Вы (или Ваша знакомая) соврали. Вот оно:
в Мск. целые кварталы хрущевок таких вот койко-мест бывают... где-то на окраинах...
comrade_voland
September 28 2007, 04:23:46 UTC 11 years ago
Ха! Ха! Ха!
*** Расшифровка: где-то в Москве существует здание, где особо экономные живут в условиях "полтора квадратных метра на человека". Это, кстати, как в Вагоне СВ или Купе примерно. ***
Ну да. Только в купе едут четыре человека, и максимум неделю-полторы (Москва-Владивосток, ога). А здесь их человек десять, и месяцами притом живут...
*** Ваша ложь в том, что Вы старательно обходите главное -- никто не заставляет приезжих селиться в эти самые койко-места. ***
А я этого не утверждал... впрочем, здесь уже Ваша ложь имеет место быть...
*** Хочешь -- плати 50 долларов в месяц и живи в спартанском койко-месте. Хочешь -- плати 200 долларов в месяц и живи в нормальной квартире (вчетвером в двухкомнатной). ***
Ну да. Если Вы такой
зажравшийсябогатый что столь швободно швыряетесь баблом, то это не значит что корректной мыслительной операцией будет считать и остальных, тем более приезжих из..., такими же...*** Даже, пожалуй, найду конкретное место, где Вы (или Ваша знакомая) соврали. Вот оно:
в Мск. целые кварталы хрущевок таких вот койко-мест бывают... где-то на окраинах... ***
Про кварталы утверждать не буду, возможно преувеличение. Но, за минимум одну "хрущевку" таких вот квазиСИЗОшек, я поручусь как нефигделать...
olegmakarenko.ru
September 29 2007, 15:08:03 UTC 11 years ago
Вы уж определитесь. Или приезжий не может не селиться в ужасные койко-места, и тогда его жадность ни при чём. Или приезжий не считает нужным платить лишние 150 долларов в месяц, и тогда условия в "койко-местах" вполне приемлемы.
Про кварталы утверждать не буду, возможно преувеличение. Но, за минимум одну "хрущевку" таких вот квазиСИЗОшек, я поручусь как нефигделать...
*Зевая* Итак, на 10-миллионную Москву мы имеем одну хрущёвку, где люди живут по несколько человек в комнате. КАК СТРАШНО ЖИТЬ!
comrade_voland
September 29 2007, 20:08:31 UTC 11 years ago
Первый вариант со штрихом: он зачастую не может не селиться в эти койкоместа, т.к. на более адванснутое жильё у него попросту нет денег....
*** Итак, на 10-миллионную Москву мы имеем одну хрущёвку, где люди живут по несколько человек в комнате. ***
Поправочка: КАК МИНИМУМ одну. Реально их очевидным образом больше... догадаетесь почему? (подсказка: попробуйте порассуждать в логике системы "рынка, предложения и спроса")
*** КАК СТРАШНО ЖИТЬ! ***
Убей сибя апстену! (c)
olegmakarenko.ru
September 30 2007, 20:16:48 UTC 11 years ago
Нет 200 долларов в месяц? У того, кто работает в Москве? :)
comrade_voland
October 1 2007, 07:58:28 UTC 11 years ago
olegmakarenko.ru
October 2 2007, 06:15:31 UTC 11 years ago
comrade_voland
October 3 2007, 12:58:12 UTC 11 years ago
olegmakarenko.ru
October 3 2007, 18:09:26 UTC 11 years ago
comrade_voland
October 4 2007, 05:28:34 UTC 11 years ago
olegmakarenko.ru
October 4 2007, 06:48:16 UTC 11 years ago
_iga
October 4 2007, 08:36:38 UTC 11 years ago
olegmakarenko.ru
October 4 2007, 08:49:35 UTC 11 years ago
1. Имеют пенсионный или, наоборот, юношеский возраст.
2. Работают не на полный рабочий день
3. Не хотят напрягаться.
4. Не нуждаются в деньгах.
5. Запуганы коммунистами и боятся поменять место работы.
Из общественных я вижу только причину номер пять. Слишком много нытиков, которые кричат, что "всё плохо" и "ничего не поменять".
_iga
October 4 2007, 09:01:24 UTC 11 years ago
krylov
October 9 2007, 11:23:54 UTC 11 years ago
olegmakarenko.ru
October 10 2007, 08:09:45 UTC 11 years ago
krylov
October 10 2007, 14:44:03 UTC 11 years ago
olegmakarenko.ru
October 11 2007, 08:00:24 UTC 11 years ago
comrade_voland
October 5 2007, 22:43:15 UTC 11 years ago
Кроме того, средняя з/п берется, обращаю внимание, не по всему населению, а по всему ТРУДОУСТРОЕННОМУ населению. Т.ч. и безработные, и пенсы с молодежью, в суммарный делитель не входят....
мимо, сэр. мимо.
ЗЫ. И, даешь на юзерпик хасида! Обезьяна достала, честно....
olegmakarenko.ru
October 6 2007, 13:07:55 UTC 11 years ago
comrade_voland
October 6 2007, 21:55:32 UTC 11 years ago
olegmakarenko.ru
October 7 2007, 08:41:00 UTC 11 years ago
comrade_voland
October 7 2007, 08:54:09 UTC 11 years ago
Речь то не о том, какие вакансии есть. Вакансии вообще всякие есть, вплоть до жопозаслонамиподтиральщика для частного зоопарка на рублёвке. Кстати, там непомнюсколько точно, но таки неслабо предлагали...
Дело-то в том, что этих вакансий не хватит и одному проценту из тех, кому нужна квартира...
olegmakarenko.ru
October 7 2007, 16:07:02 UTC 11 years ago
comrade_voland
October 7 2007, 21:16:04 UTC 11 years ago
Russia 12.1 / 2
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_percentage_of_population_living_in_poverty
( 12.1 + 2.0 )% * 140 млн. = 19.74 млн. человек которым НУЖНА работа...
Как только найдете в москве 197 тыс. вакантных рабочих мест негастарбайтерского типа... тогда можно будет говорить про одинпроцент...
http://www.jobsmarket.ru/?get_page=000&rusearch=resume
JobsMarket: СТАТИСТИКА
Специалистов - 243738
Работодателей - 8033
Job-брокеров - 898
Резюме - 40102
Вакансий - 6069
olegmakarenko.ru
October 9 2007, 09:25:21 UTC 11 years ago
http://rosrabota.ru/moscow/news/2007/may/29/
Уже сейчас в России на 10 рабочих мест претендует лишь 9 человек, передает НТВ. К 2015 году, пишут сегодня «Ведомости», самый большой кадровый голод будет в сфере строительства — 22 процента.
comrade_voland
October 9 2007, 20:44:08 UTC 11 years ago
olegmakarenko.ru
October 10 2007, 08:21:07 UTC 11 years ago
comrade_voland
October 10 2007, 14:31:22 UTC 11 years ago
На _некоторые_ профессии спрос и вправду выше - но лишь на оооочень некоторые....
А вообще - гоуту на любую джоб-поисковую страничку - и в раздел "статистика".... безработных везде будет в разы больше чем вакантных мест!
olegmakarenko.ru
October 11 2007, 05:34:41 UTC 11 years ago
Вакансий - 158614
Резюме - 172020
Небольшое превышение числа резюме над числом вакансий объясняется тем, что очень многие работники размещают свои резюме уже имея работу. Организации же такой хернёй, как правило, не страдают -- нет особого смысла менять одного работника на другого.
comrade_voland
October 11 2007, 20:04:06 UTC 11 years ago
olegmakarenko.ru
October 13 2007, 07:26:57 UTC 11 years ago
comrade_voland
October 13 2007, 16:45:50 UTC 11 years ago
olegmakarenko.ru
October 13 2007, 16:57:36 UTC 11 years ago
comrade_voland
October 13 2007, 17:14:19 UTC 11 years ago
...а я-то как раз ссылок вам достаточно дохуя уже давал...
olegmakarenko.ru
October 13 2007, 17:50:04 UTC 11 years ago
Я устал от Вашей лжи. Только в этой ветке -- обсуждении работы я давал ссылки, например, на следующие места:
1. http://rosrabota.ru/moscow/news/2007/may/29/
2. http://www.audit-it.ru/cnews/print.php?id=41
3. http://seminar.rabotar.ru/news/?id=1057&PHPSESSID=62efba6f4d1094a6b24a9a2e1e47a8f1
4. http://www.kommersant.ru/region/spb/page.htm?year=2007&issue=149&id=222459§ion=36
5. http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2007/09/03/132045
6. http://www.rosbuh.ru/news.asp?rbn_id=1874
Это не считая ссылок на статистику job.ru и на конкретные вакансии.
А ну-ка возьмите свои слова обратно, товарищ лжец!
comrade_voland
October 13 2007, 18:00:21 UTC 11 years ago
(про ТЕ ссылки, каюсь, забыл уже за давностью...)
И, беру тайм аут - повидимому, до завтра... траффик жалко...
olegmakarenko.ru
October 13 2007, 18:05:50 UTC 11 years ago
Я вижу, что в Вас сохранилась немалая толика адекватности.
comrade_voland
October 13 2007, 18:16:00 UTC 11 years ago
тайм аут до завтра!
comrade_voland
October 7 2007, 21:27:42 UTC 11 years ago
olegmakarenko.ru
October 9 2007, 09:26:21 UTC 11 years ago
А те, кто не обращался -- так в газете разместил -- как они учитываются?
comrade_voland
October 9 2007, 20:42:01 UTC 11 years ago
Второе - можете умножить цифру на 2, всё равно расклад в мою пользу... до 1% от числа нуждающихся - не дотягивает...
olegmakarenko.ru
October 10 2007, 08:20:43 UTC 11 years ago
comrade_voland
October 10 2007, 14:36:15 UTC 11 years ago
В данный момент на сайте:
Посетителей - 9521
Вакансий - 175406
Резюме - 175033
вакансий примерно столько же сколько и на мос. бирже труда... так штааа.... нефиг, нефиг!
olegmakarenko.ru
October 11 2007, 05:35:19 UTC 11 years ago
comrade_voland
October 11 2007, 19:56:36 UTC 11 years ago
вакансии обычно дают всюд куда найдут. Ибо - надо...
olegmakarenko.ru
October 13 2007, 07:26:43 UTC 11 years ago
Вы слишком часто безапелляционно выносите суждения по вопросам, в которых не разбираетесь. Не будет секретарь, которой поручили "разместить вакансию" париться. На джоб.ру кинет и успокоится.
comrade_voland
October 13 2007, 16:39:59 UTC 11 years ago
olegmakarenko.ru
October 13 2007, 16:54:20 UTC 11 years ago
comrade_voland
October 13 2007, 17:09:30 UTC 11 years ago
olegmakarenko.ru
October 13 2007, 17:34:13 UTC 11 years ago
comrade_voland
October 13 2007, 17:41:28 UTC 11 years ago
olegmakarenko.ru
October 13 2007, 18:00:53 UTC 11 years ago
Вы ничего не понимаете в управлении людьми, если думаете, что работники -- как роботы -- должны делать всё идеально. Пунктуальность и порядок уместны в тюрьме или в армии, но не в бизнесе.
_iga
September 25 2007, 18:33:01 UTC 11 years ago
То есть продать военный секрет ЦРУ - нельзя, а построить капитализм - можно.
comrade_voland
September 27 2007, 14:44:38 UTC 11 years ago
_iga
September 23 2007, 21:49:49 UTC 11 years ago
То есть родившись в РИ до 1917 г - сражался бы потом за белых или монархистов, с чистой совестью?
comrade_voland
September 24 2007, 20:14:23 UTC 11 years ago
olegmakarenko.ru
September 27 2007, 17:36:49 UTC 11 years ago
comrade_voland
September 28 2007, 04:59:02 UTC 11 years ago
olegmakarenko.ru
September 29 2007, 16:39:29 UTC 11 years ago
comrade_voland
September 29 2007, 19:45:17 UTC 11 years ago
olegmakarenko.ru
September 30 2007, 20:14:06 UTC 11 years ago
comrade_voland
October 1 2007, 07:52:36 UTC 11 years ago
Не. Мы не Чубайсы, чтобы отнимать и делить...
*** Или писать статьи в ЖЖ, пока режим не рухнет? ***
Тоже нет.
зы. ваш новый юзерпик жжот!!!
olegmakarenko.ru
October 2 2007, 05:59:53 UTC 11 years ago
Так что-то Вы будете делать?
comrade_voland
October 3 2007, 13:07:25 UTC 11 years ago
Таки само собой!
olegmakarenko.ru
October 3 2007, 18:10:15 UTC 11 years ago
Узнаю настоящего интеллигента.
comrade_voland
October 4 2007, 05:25:17 UTC 11 years ago
olegmakarenko.ru
October 4 2007, 06:47:26 UTC 11 years ago
comrade_voland
October 5 2007, 22:28:32 UTC 11 years ago
krylov
September 23 2007, 00:45:24 UTC 11 years ago
chigrishonok
September 23 2007, 07:05:37 UTC 11 years ago
я вижу всё больше и больше в москве.
и муж тоже замечает.
их гораздо больше, чем узкоглазых и смуглят.
krylov
September 23 2007, 09:08:42 UTC 11 years ago
А у меня вот проблема со школой. И это в относительно чистом районе, где совсем уж диких относительно немного.
comrade_voland
September 23 2007, 07:56:01 UTC 11 years ago
krylov
September 23 2007, 09:14:34 UTC 11 years ago
comrade_voland
September 23 2007, 09:36:10 UTC 11 years ago
krylov
September 23 2007, 09:48:55 UTC 11 years ago
comrade_voland
September 23 2007, 09:57:41 UTC 11 years ago
Поэтому и не желаю никому такого...
krylov
September 23 2007, 11:48:33 UTC 11 years ago
comrade_voland
September 23 2007, 12:17:17 UTC 11 years ago
_iga
September 23 2007, 22:07:30 UTC 11 years ago
Только что ехал в вечернем почти пустом автобусе: два молодых парня сзади распевали песенку "Московские бритоголовые, и молодые и олдовые..."
Потом в салон вошла пара человек характерной кавказской внешности... Предпочли сесть подальше от "скинхедов". Уже странно для "хозяев", да ?
Почти перед моим выходом "скинхеды" (которые на самом деле и не бритые даже) сами подошли познакомиться поближе. И знаете - у меня не сложилось впечатление, что эти кавказцы - были хозяевами. Как-то к стенке жались, взгляд даже слегка испуганный, и что-то очень примирительным тоном говорили.
Конечно, единичный случай не показателен, но всё-таки.
chigrishonok
September 23 2007, 07:11:46 UTC 11 years ago
родом из деревни под Владимиром.
два раза сидел. Хулиганство.
вышел.
устроился делать стеклопакеты.
глава фирмы сейчас обнаркотился (там свои заморочки)
а родич мой - прибрал потихонечку фирму, строит новый дом в своей деревне, покупает жене своей цацки с брюликами. Не домик - картинка просто, аккуратный и добротный. Купил здоровенный джип и квадроцикл.
Живёт мужик - а ему уже шестой десяток. Не пьёт уже десять лет. Зашился.
к слову: второй мой родственник, что работал в той же фирме - не смог стать начальником, несмотря на то, что москвич, и институт закончил.
Ленив потому что и пьёт.
comrade_voland
September 23 2007, 07:58:03 UTC 11 years ago
За то что зона его не сломала, - особенные ему респекты...
А второму - фу! и стыдпозор, стыдпозор...
krylov
September 23 2007, 09:12:43 UTC 11 years ago
Н-да.
chigrishonok
September 23 2007, 11:53:57 UTC 11 years ago
именно потому, что пьёт - не смог. Ну, и ещё не умеет руководить людьми - стремится всё сделать сам. А это нельзя.
comrade_voland
September 22 2007, 10:28:07 UTC 11 years ago
Ну, считайте так коль вам так удобнее. Не можете без развешиванья упрощающих ярлыков - на здоровье, вешайте хоть этот. Этот ярлык всё одно точней всех предыдущих наменянавешанных... хотя и не точен нифига...
comrade_voland
September 22 2007, 10:32:04 UTC 11 years ago
название коммьюнити кстати классно сочетается с его контентом. "Истинная Россия" - и полит-агитка от Медведева. Ну да. Истинная Россия это партия Единая россия. Нет России кроме Единой России, и Путин-Ктулху
Приор-протекторПрездинент ея...._iga
September 22 2007, 11:57:10 UTC 11 years ago
Чита: В ЧИТЕ СТАЛИ БОЛЬШЕ РОЖАТЬ</>
В Воронежской области наметился подъём рождаемости \ 19.09.2007
В Саранске увеличилась рождаемость и снизилась смертность
В Амурской области стали больше рождаться и меньше умирать
В Иркутской области значительно уменьшилась смертность и увеличилась рождаемость.
Россия достигла самого высоко показателя рождаемости за последние 15 лет
Что я могу сказать? "Слава Путину!" (c)
comrade_voland
September 22 2007, 12:22:33 UTC 11 years ago
*** Количество разводов не уменьшилось, сообщает ИА REGNUM. *** формулировка жжёт...
По поводу первой ссылки - вспомнился один агитплакатег владимирский, на тему борнаута оф чилдрен. попозжее чутка выложу... в понедельник гденито...
olegmakarenko.ru
September 22 2007, 15:43:10 UTC 11 years ago
Главное, люди всё меньше и меньше верят жопоголикам.
_iga
September 22 2007, 18:37:54 UTC 11 years ago
Отвечая на вопросы журналистов, Соколин высказал предположение, что нынешний всплеск рождаемости обусловлен тем, что женщины, родившиеся в 1986-1987 годах, достигли репродуктивного возраста. По статистике, в те годы в стране также отмечался рост рождаемости. Соответственно, и в 2027 году количество новорожденных должно увеличиться, заметил Соколин.
olegmakarenko.ru
September 22 2007, 18:46:02 UTC 11 years ago
xen0n
September 26 2007, 12:16:45 UTC 11 years ago
krylov
September 23 2007, 00:48:37 UTC 11 years ago
olegmakarenko.ru
September 23 2007, 06:06:03 UTC 11 years ago
Пикантность ситуации в том, что у меня сейчас делается ремонт в квартире, и живу я в обыкновенной пятиэтажной хрущёвке. То есть, мои соседи -- самые обычные жители Петербурга.
_iga
September 23 2007, 07:10:29 UTC 11 years ago
olegmakarenko.ru
September 23 2007, 07:21:45 UTC 11 years ago
"У людей появились деньги на новые иномарки, следовательно, жить стало хуже".
Да, конечно, город не успевает расти также быстро, как и доходы его жителей. Через какое-то время будет построено достаточно квартир, с просторными дворами, и проблема исчезнет.
Что же касается конкретно нашей хрущёвки, у нас в ста метрах от дома есть детская площадка.
_iga
September 23 2007, 07:28:27 UTC 11 years ago
А что там с вашей детской площадки? Автомобилисты её ещё не оприходовали? Им классовая совесть не позволяет?
olegmakarenko.ru
September 23 2007, 07:36:46 UTC 11 years ago
Любые изменения кому-то помогают, а кому-то вредят. Мне, например, было бы гораздо комфортнее, если бы бензин стоил по сто рублей за литр -- сколько платить мне всё равно, а машин на дорогах было бы меньше. Однако я же не утверждаю, что жить стало хуже, так как бензин дёшев?
Короче, из того, что лично Вы предпочитаете передвигаться пешком ещё не следует, что жить стало хуже.
_iga
September 23 2007, 21:46:45 UTC 11 years ago
И разве продолжительность поездки не выросла у самих автолюбителей?
Так что это не моя личная, а общественная проблема.
Не надо делать вид, что экономическое благополучие в обществе - всегда благо.
olegmakarenko.ru
September 24 2007, 04:26:40 UTC 11 years ago
krylov
September 23 2007, 09:11:35 UTC 11 years ago
Сколько квадратов строят за год в лужкоспасаемой Москве и сколько за это время приходит в негодность?
olegmakarenko.ru
September 23 2007, 17:10:00 UTC 11 years ago
Кстати, по поводу изначального поста. Я всё хотел Вас спросить, а что Вы имеете в виду под ситуацией, когда "Против "зайчика с заградотрядом за спиной", который хорош против кошечки, встаёт натуральный тигр"?
Какие именно примеры противостояний "заяц vs тигр" Вы имели в виду?
_iga
September 22 2007, 11:50:53 UTC 11 years ago
olegmakarenko.ru
September 22 2007, 13:54:45 UTC 11 years ago
Вот сайт Росстата:
http://www.gks.ru/scripts/db_inet/dbinet.cgi?pl=2401002
Нужно зайти и нажать на "показать таблицу". Из таблицы будет видно, что после провала в 1993 рождаемость уверенно ползёт вверх. При этом здесь нет статистики за 2007-й год -- а за 2007-й год цифры гораздо выше.
krylov
September 23 2007, 00:41:57 UTC 11 years ago
olegmakarenko.ru
September 23 2007, 05:41:03 UTC 11 years ago
krylov
September 23 2007, 00:43:47 UTC 11 years ago
Заводы закрывают не рабочие. Не рабочие закрывают заводы.
Рабочие работали на заводах без зарплаты годами - вот это в девяностые было. И довольно часто.
olegmakarenko.ru
September 23 2007, 05:50:53 UTC 11 years ago
Опыт покупки предприятий "в глубинке" есть у очень многих, и в большинстве случаев опыт это -- неудачный. Причин неудач две:
1. Рабочие устраивают забастовку, требуя неоправданно высокую зарплату.
2. Воруют.
Подумайте сами -- какой смысл бизнесмену закрывать завод? Это же финансово невыгодно.
xen0n
September 26 2007, 12:14:29 UTC 11 years ago
На стене финансовой консалтинговой компании, которая мою фирму обслуживает, написана цитата (не помню уже чья): Банкротство - это когда вы перекладываете деньги из кармана пиджака в брюки, и отдаете кредиторам пиджак.
Реальный пример. Не завод, но близко к тому. Чуть меньше масштабом. НИИ (унитарное предприятие). Болшая территория в центре города. Несколько корпусов. Руководитель и предприимчивый дяденька со стороны на большом джипе который имеют деловой разговор. И после этого финансовое состояние НИИ стремительно ухудшается. Чтобы покрыть долги, НИИ продает с аукциона один из корпусов (здание в центре города). Первый аукцион перенесен. Второй перенесен. Удивительное рядом - состоялся лишь аукцион на котором претендент на здание был единственный. Он и купил за стартовую цену.
Странно, но почему-то он не стал вести в этом здании научные исследования. В скором времени продал здание. Как в анекдоте. Купил за 1 миллион, продал за 20, "вот на эти 19% и живу".
Завод "по запчастям" иногда может стоить гораздо дороже, чем предполагаемая прибыль от него за многие годы.
И еще два вопроса.
Про "неоправданно высокую зарплату": Почему умный московский хозяин не может рулить заводом так, чтобы выплачивать московскую зарплату? Или рабочие требуют швейцарскую зарплату? Почему нельзя использовать те же меры защиты от воровства, которые в Москве используются?
Про глубинку и переезды вообще.
Как вам кажется, вы лично, (уверен, без всякой иронии, что заниматься управленческим консалтингом можно лишь имея мозги хотя бы не ниже среднего), окажись вы сейчас шахтером в таком мелком городке (по вкусу добавьте - "семеро по лавкам", "больная мать на иждевении"), но с вашими мозгами, предприимчивостью - как скоро смогли бы получать сравнимую с московской зарплатой (неважно, как вам будет удобнее, в том же городке или перехав в Москву).
olegmakarenko.ru
September 26 2007, 13:25:08 UTC 11 years ago
1. "Банкротить бессмысленно". Я имел в виду -- "бессмысленно банкротить завод в деревне". Разумеется, банкротить, допустим, московский АЗЛК -- весьма прибыльное занятие.
А вот где-нибудь в Кислодрищенстке, где площади ничего не стоят, зачем банкротить завод? Продать станки на металлолом? Но это можно сделать только один раз, и это наверняка уже было сделано в начале девяностых.
2. "Почему нельзя платить московскую зарплату". Нельзя -- потому что тогда завод будет нерентабельным. Произведённая продукция будет обходиться дороже, чем её можно продать.
3. "Почему не искоренить воровство". Можно искоренить. Но на это нужно тратить время и ресурсы, что не всегда экономически оправдано.
4. Что касается меня лично и глубинки. Полагаю, я открыл бы автосервис/магазин/что-угодно-ещё и стал бы получать доход выше нескольких тысяч уёв в месяц через (максимум) несколько лет.
xen0n
September 26 2007, 13:48:00 UTC 11 years ago
> А вот где-нибудь в Кислодрищенстке, где площади ничего не стоят, зачем банкротить завод? Продать станки на металлолом?
Ну так там и завод стоит куда дешевле. Да и площади что-то да стоят тоже. А если нерентабельно покупать - так его и не купят, и не продадут. А если купят - то выгодно будет продать пусть и на металлолом. Я думаю, что купить завод чтобы продать (по кускам) может любой, у кого есть коммерческая жилка. А купить, чтобы поднять производство - должен быть человек с деньгами и одновременно опытом в этом, желанием решать проблемы и уверенностью, что сможет их решить. Таких гораздо меньше.
2 и 3 связаны.
> потому что тогда завод будет нерентабельным.
Почему? Только в Москве народ пластмассовые тазики покупает? Или в забайкалье выгоднее их из Москвы возить? Чем рынок "там" отличается от рынка внутри МКАДа? Ведь речь не идет о заводах по производству предметов роскоши.
4. По вашим представлениям (грубым. сильно придираться не буду), сколько стоит помещение под небольшое СТО, пара подъемников, инструменты для рабочих (которые, как вы верно упомянули, будут их воровать), и прочие затраты? Кредит? Как вы обоснуете банку, что именно ваша, пятьдесят-первая СТО будет выгодным бизнесом?
xen0n
September 26 2007, 13:56:58 UTC 11 years ago
olegmakarenko.ru
September 26 2007, 14:28:54 UTC 11 years ago
Существуют заводы, которые нерентабельно "пускать под нож", но рентабельно использовать "по прямому назначению". Таких заводов большинство, так как операция "пустить под нож" может быть осуществлена ровно один раз. Про такие заводы, на которых рентабельно что-либо производить, я и писал.
Почему? Только в Москве народ пластмассовые тазики покупает? Или в забайкалье выгоднее их из Москвы возить? Чем рынок "там" отличается от рынка внутри МКАДа? Ведь речь не идет о заводах по производству предметов роскоши.
Давайте даже отбросим такие факторы как инфраструктура, наличие квалифицированных кадров, близость к руковоству. Приведу довод ещё проще.
В Москве этот завод также будет нерентабельным, если платить московские зарплаты. Он будет рентабельным только в Кислодрищенске, на кислодрищенских зарплатах.
4. По вашим представлениям (грубым. сильно придираться не буду), сколько стоит помещение под небольшое СТО, пара подъемников, инструменты для рабочих
Тысяч 10 долларов, если особо не экономить.
xen0n
September 26 2007, 15:15:26 UTC 11 years ago
Вы имеете в виду большинство московских заводов? Которые там, например, Nestle построило-модернизировало? Или все таки большинство по стране? Вы же сказали, что кислодрищенские заводы могут работать рентабельно только при практически бесплатной рабочей силе. Имеете в виду эту рентабельность? Так это не рентабельность. Это способ конвертации сказочно дешевой рабочей силы в деньги. А у нас за Байкалом, не сразу Владик идет, а там от Байкала до Владика еще столько же, как от Байкала и до Москвы. И по обе стороны, пока МКАД не пересекли - сплошные Кислодрищенски. Москва - это даже меньше процента наверное.
> так как операция "пустить под нож" может быть осуществлена ровно один раз.
Отчего же?
Купил за один миллион, пустил под нож за два миллиона. Тут же купил еще один (другой) завод за два миллиона, продал за четыре. Купил еще один за 4 - продал за 8. Это завод "одноразовый", а деньги от него очень даже многоразовые и очень выгодно этим заниматься. Многоразово. Пока заводы не кончатся.
> Он будет рентабельным только в Кислодрищенске, на кислодрищенских зарплатах.
Ну при таком подходе, да, согласен, не могут быть в кислодрищенске зарплаты выше шести тысяч. Непонятно только, зачем строили в Кислодрищенске заранее устаревшие заводы, а в Москве и области - по последнему слову техники. Все равно непонятно. А чем рентабельный московский завод отличается от Кислодрищенского? И какой такой благодетель его построил (и продал?)? Почему бы Кислодрищенский завод после покупки не "проапгрейдить"? Ну не верю я, что выгоднее возить сырье в Москву, там делать продукцию, и везти обратно.
И какой же совет тогда всем жителям этого города? Открывайте свои СТО? Езжайте в Москву?
> Тысяч 10 долларов, если особо не экономить.
Однако. Новосиб, хоть и не Кислодрищенск, но безо всяких подъемников (которые еще из Москвы надо доставить), просто капитальный гараж на одну машину (не в ебенях, там может подешевле, но и не на главной улице) с электричеством, стоит В ДВА РАЗА дороже, чем вся Кислодрищенская СТО по вашим подсчетам. Один подъемник (сейчас немного пошарился по яндексу) за 100 тысяч (минимум). Плюс перевозка до Кислодрищенска и риски. Плюс перевозка обратно по гарантии когда он поломается. Думаю, стоимость подъемника с сопутствующими затратами будет как раз в районе $10K. Подъемник и все. Без помещения. Без гаечного ключа даже.
Ну и учесть стоить вопрос рентабельности. Нет в Кислодрищенске Бентли. Ни одного. Есть "автовладельцы" с зарплатой в шесть тысяч. И даже тысячу рублей за ремонт своего Москвича 412го или УАЗика они не готовы отдать. Скорее сами починят.
olegmakarenko.ru
September 26 2007, 15:38:38 UTC 11 years ago
Что касается "зачем нужны такие заводы, если зарплата там меньше, чем в Москве". Очень просто. Потому что в Москве этот завод будет нерентабелен, а в Кислодрищенске нет другой работы. Что здесь плохого?
Бизнесмен получает деньги. Жители Кислодрищенска получают работу. Если завод проработает достаточно долго, зарплаты рабочих начнут расти, так как возникнет дефицит рабочей силы. Если же рабочие сразу же начнут требовать себе зарплату как в Москве, бизнесмен будет вынужден продать завод и зафиксировать убытки.
А чем рентабельный московский завод отличается от Кислодрищенского?
Например, вот этим:
1. Рабочая сила есть.
2. Лучше всё организовано.
3. Москва ближе -- клиенты и поставщики.
4. Чиновники добрее.
Главный пункт -- первый. В Москве есть квалифицированные непьющие рабочие, которые готовы работать по восемь часов в день, пять дней в неделю. И при этом работать "на совесть". В Кислодрищенске таких рабочих, как правило, очень мало.
Если в Кислодрищенске появятся такие рабочие, появится работа и для них. Разница в зарплатах с Москвой, конечно, сохранится (транспортные расходы), но это будет уже не 6 000 рублей против 30 000 а, скажем, 20 000 рублей против 30 000.
Однако. Новосиб, хоть и не Кислодрищенск, но безо всяких подъемников (которые еще из Москвы надо доставить), просто капитальный гараж на одну машину (не в ебенях, там может подешевле, но и не на главной улице) с электричеством, стоит В ДВА РАЗА дороже, чем вся Кислодрищенская СТО по вашим подсчетам.
Вы мне пытаетесь доказать, что открыть СТО в Кислодрищенске -- очень дорого и невозможно? :) Я Вам такие же "доводы" могу привести, что и в Новосибирске открыть СТО невозможно. И в Москве.
"Откуда рабочему в Москве найти $100 000 долларов на открытие СТО".
"Все автолюбители в Москве предпочитают чиниться сами, а не возить машину на сервис".
"Одна перевозка подъёмника из Германии -- в районе 300 000".
Или, давайте, ещё накидаем проблем:
"Будут приходить менты и трясти деньги".
"В Москве огромная конкуренция, СТО работают в убыток".
"Придут чеченцы и сожгут"
"Рабочие всё распиздят".
"Налоги сожрут всю прибыль".
"Не хватит никаких денег платить зажравшимся московским слесарям".
Смешно правда? Потому что мы знаем, что есть СТО, как в Москве, так и в каждом Кислодрищенске. И владельцы этих СТО как-то открылись, несмотря на Ваши выдуманные подъёмники по 250 тысяч рублей.
xen0n
September 26 2007, 11:52:07 UTC 11 years ago
Тяжелая ситуация, но имхо слабо к посту относится. Ну даже если запилит этого шахтера жена, пойдет он к кому-то из главных, выскажет ему все, что думает... и...? Хозяева шахты тут же зарплаты поднимут? Да им проще выгнать это "зажравшееся быдло" чтобы он с женой подумал, посоветовался и снова пришел в колени падать, чтобы взяли пусть не на 10 тыщщ как было, а хоть на 5, а то кушать хочется. Все равно это не тот случай имхо, где "заградотряд" и в следствиее этого - поход "стучать кулаком по столу" что-то решит.
comrade_voland
September 27 2007, 14:58:37 UTC 11 years ago
ЗЫ. Первая Половина России это те кто выиграл от распила СССР и его имущества, а Третья Половина (по аналогии с термином "Третий мир") это те кто соотв-но проиграл... и этим двум половинам никогда друг друга не понять.... ИМХО, опять же...
xen0n
September 27 2007, 17:30:41 UTC 11 years ago
Может быть надо "носом в цифры тыкать" ну так и статистика - она противоречивая. Можно найти информацию и про безумный беби-бум на почве необычайно высокого уровня жизни и много про что. Похоже, лечится методом погружения. Причем в шахту. В спецовке, которая проволокой застегивается.
comrade_voland
September 28 2007, 04:39:57 UTC 11 years ago
...чем-то напомнило мою давнюю идею равноудаления олигархов от власти за 101й километр, или - учитывая успешный почин Ходора, - за 1001й...
comrade_voland
October 8 2007, 22:07:09 UTC 11 years ago
http://mp3.music.lib.ru/mp3/s//shaurma_r/shaurma_r-ja_-_prostoj_predsedatelx_profkoma-2.mp3
"" Простой председатель профкома"" - 3351 Кб., но они того стОят...
Заодно, там мимоходом бегло но ясно раскрывается тема ""чувствования себя мужиком""... причем не абы где, а в условиях близких к погружению...
зы. эту песню конечно лучше всё же слушать, но если траффик НАСТОЛЬКО критичен что 3.5 мег совсем уж не потерпит, то см. http://karaoke.kerma-nn.ru/Text/9761.txt - там Её Полный Текст Выложенный Буквами...
_iga
October 8 2007, 22:13:59 UTC 11 years ago
comrade_voland
October 8 2007, 22:32:16 UTC 11 years ago
_iga
October 8 2007, 22:36:33 UTC 11 years ago
http://www.livejournal.com/manage/subscriptions/entry.bml?journal=krylov&itemid=1535775
comrade_voland
October 8 2007, 22:45:19 UTC 11 years ago
...примерно об этой тулзе я и подумал, кстати, 1м,нах делом...
зы. а сколько там у ыгама метров траффега ф'клипе? а то у меня ща траффик = критический рессурс...
_iga
October 8 2007, 22:57:44 UTC 11 years ago
http://www.archive.org/download/WhyPlayL1949/WhyPlayL1949.flv
comrade_voland
October 8 2007, 22:59:28 UTC 11 years ago
_iga
September 16 2007, 12:59:11 UTC 11 years ago
olegmakarenko.ru
September 16 2007, 13:12:37 UTC 11 years ago
_iga
September 16 2007, 13:23:19 UTC 11 years ago
Как Вы себе представляете общество из одних "предпринимателей без начальников" ?
olegmakarenko.ru
September 16 2007, 13:37:41 UTC 11 years ago
http://fritzmorgen.livejournal.com/26647.html
_iga
September 16 2007, 13:49:02 UTC 11 years ago
Но с чего Вы взяли, что "капитализм и движется в сторону социализма во многих странах" ?
А вот это: "маленькие фирмы более эффективны" ?
olegmakarenko.ru
September 16 2007, 18:09:22 UTC 11 years ago
Но, имхо, мы слишком сильно уклонились от темы "тигров".
Зачем вообще жениться?
mos_art
September 15 2007, 07:59:19 UTC 11 years ago
Бывает, купит человек щеночка
сукисо скуки, первое время радуется, какой он игручий, потом ноет в форумах, как она срёт нагло на ковёр, потом пропадает на полгода, объясняя впоследствии "тося цепанула, сухожилия долго не срастались".Но тем не менее, имея дома злого кавказца (я про овчарок, г-да русские фошисты) человек гордится, что он рано встает писать/какать в любую погоду, на шее медалька и вообще во дворе стали у-в-а-ж-а-т-ь.
Так и в матримональных отношениях.Живет себе человек, овладевает искусствами мудрёными, умно двигает деревянные куклы по клечатой доске или так изящно водит волосиком по кишочкам, натянутым на фанерный ящичек, что публика от этого писка в восторге.
Надо пробиваться наверх,но сил душевных не хватает, коли человек -"зайчик" по Крылову (не баснописцу, а жжшному блогописцу krylov).
Поэтому в дом вводится (полубессознательно) злая кавказская овчарка (тавтология, не злых не бывает), которая объясняет, что смычком надо бить по ебалам наотмашь, а доской сразу прижимать ухи-ухи-ухи оппонентам.
Только так, с заградотрядом за спиной, становятся ростороповичами и гатокамскими.И это живучий симбиоз.
Я мужчина.Иногда я думаю.
arnold777
September 15 2007, 08:57:41 UTC 11 years ago
правилбное решение.Я мысленно стараюсь противостоятьей,но достаточно подумав об этом внутренне соглашаюсь,что она права.Мы с
ней живем уже более 50 лет. Может поэтому?
Фактически неверно!
comrade_voland
September 15 2007, 08:59:45 UTC 11 years ago
А вот персидский царь Дарий был иного мнения. И во время битвы при Фермопилах поставил заградотряд взадИ у своих войск.
И кстати, Петр 1й, основатель заградотрядов на Руси, тоже был наверное нифкурси этой Вашей новой теории...
Re: Фактически неверно!
stary_dobry
September 15 2007, 15:12:49 UTC 11 years ago
Можно ее слегка дополнить. Кажется, Хайнлайн говорил, что для того, чтобы солдаты были готовы идти в бой, сержант должен быть таким зверем, чтобы они его боялись больше, чем противника. Вот о таких "зверях-сержантах" женского полу речь и идет в статье.
klukin
September 16 2007, 16:58:39 UTC 11 years ago
anastassia_jm
September 15 2007, 09:12:39 UTC 11 years ago
sci_progress
September 15 2007, 20:57:24 UTC 11 years ago
http://sci-progress.livejournal.com/2674.html?mode=reply
klukin
September 16 2007, 16:59:56 UTC 11 years ago
nastya499
September 15 2007, 16:56:18 UTC 11 years ago
krylov
September 16 2007, 15:48:41 UTC 11 years ago
tishtar_
September 15 2007, 19:44:46 UTC 11 years ago
Хотя иногда это бесит. :)
krylov
September 16 2007, 16:06:40 UTC 11 years ago
Хмм
gendar
September 17 2007, 03:16:47 UTC 11 years ago
"- В чём разница между комисаром и зам. политом?
- В том что первый говорит: "Делай как я", а второй говорит "Делай как я скажу" "
littlejakkie
September 17 2007, 07:28:48 UTC 11 years ago
Вот она, моя гиперталантливая половина лежит на диване. Он мужчина решительный, с ним не поспоришь, заткнет за пояс, причем дважды. Только вот он ничего не решает, потому что недостаточно ответственности в нем. Лет ему мало. И на диване лежит, пока можно лежать. Он обязательно пойдет и всех порвет, но позже. когда припечет.
Что делать мне? я хочу, чтобы он рос, бился, чтобы жил полной грудью, как я. Чтобы оба росли и развивались. Пинать? Пилить? Оставить в покое? Как правильно?
chigrishonok
September 23 2007, 06:48:55 UTC 11 years ago
если это конечно Вы говорите не о сыне.
если о сыне - тогда заведите мужа.
sssshhssss
September 17 2007, 20:25:56 UTC 11 years ago
Даааа, трудно быть настоящим мужчиной....
eligiya
September 20 2007, 18:55:31 UTC 11 years ago
Согласна, так как "женской" природе присуща нерешительность. Женщины ищут свою противоположность в мужчине для обретения целостности в паре.
"С одной поправкой: решения должна принимать женщина, а мужчина должен проявлять решительность в их осуществлении."
Это поправка Ваша. И почему так часто слово должен??? Это установки СССР или религии так на Вас воздействовали?
Предлагаю другую поправку: решения могут быть обоюдными.
Вывод о Вашей статье: В вашем случае (скорей всего из вашего "не сложившегося" опыта с женщинами) нужна лишь женщина, которая вдохновит на решения и поступки, и на... согласование ваших решений с ней (даже не на словах, а в мыслях и чувствах). Тогда финал сей басни о "мужиковатых" бабах превратится в сказку "и жили они и добра наживали"
Желаю Вам встретить настоящую женственную женщину, для этого нужно просто стать Настоящим мужчиной. Предлагаю посмотреть фильм "Чего хочет женщина". А вдруг постигнете тайны женской Души? ;)
Re: Даааа, трудно быть настоящим мужчиной....
chigrishonok
September 23 2007, 06:51:47 UTC 11 years ago
только на зарабатывание денег.
а не на изобретение новой версии линукса, или атомной бомбы
если мужчина творит лишь под действием "вдохновления" женщины... то грош ему цена.
Re: Даааа, трудно быть настоящим мужчиной....
Anonymous
September 24 2007, 08:32:22 UTC 11 years ago
только на зарабатывание денег."
А что, кроме денег женщине больше ничего не хочется?
Какое-то глупое предположение...
А любовь где?
Женщина может вдохновлять на подвиги во имя любви.
Вы путаете понятие вдохновение (на основе настоящей любви)
и манипулирование мужчиной (на основе удовлетворения своих обывательских инстинктов для личностного эго, где любовью (в настоящем смысле этого слова) и не пахнет)
...
"если мужчина творит лишь под действием "вдохновления" женщины... то грош ему цена".
Согласна, если женщина хочет только денег, то грош цена такой женщине
osa_mayor
November 1 2007, 14:53:29 UTC 11 years ago
Активный - жена, тёща.
Пассивный -муж, который "тряпка".
Наблюдала я такое семейство вблизи.
Всё решает жена. Только придя с рынка (где она целый день торгует), она чистит мужу картошку, а у самой рука в гипсе, потому что кость треснула недавно...
Муж целый день дома, не утомлялся.