Армен принялся отстаивать ту точку зрения, что у немцев тоже полно бардака. В качестве примера он привёл войска Ваффен-СС. Которые, будучи созданы Гиммлером из политических соображений, в дальнейшем превратились чёрт-те во что и использовались непонятно как.
- Ну посмотри, - горячился Армен, - ведь это ужас что. Сначала была идея, что они будут внутренней полицией, то есть зачищать крамолу и пестовать элиту. В Германии никакой крамолы не оказалось и зачищать было нечего. Тогда их стали как-то способить к делу. Одних отправили охранять концлагеря, других – на фронт. Фронтовые части формировали два разных человека, один сделал нормальные линейные части, другой – диверсантов. Совершенно разные концепции! И, кроме того, вместо пенок немецкой элиты, в СС стали записывать венгров, эстонцев и чуть ли не румын (последнее слово Армен произнёс с нескрываемым отвращением, вполне, впрочем, объяснимым, ибо выражение «румынская воинская часть» представляет собой оксюморон). Даже со званиями там была какая-то каша. Представь, там было политическое звание, общевойсковое и ещё разные приставки. Типа: штандартенфюрер СС, при этом ещё и полковник, причём к званию добавляется приставка, указывающая, что часть эстонская, и, следовательно, звание его на самом деле не равно званию настоящего немца… Ну разве это не бардак?!
Слушая это, я как-то особенно отчётливо осознал, что мы совершенно неправильно понимаем суть Немецкого Порядка.
Дело в том, что Порядок – это не когда всё разложено удобным образом и в линеечку. Это лишь одно – и не обязательное – внешнее его проявление. Порядок, особенно Немецкий Порядок – это метафизика. Непонимание которой и приводит ко всяким недоразумениям.
Начнём с азов. Есть мнение, что «немцы любят порядок». Это не так, точнее – это не самое главное. Важно, что Порядок любит немцев. Немцы – избранный Орднунгом народ. То, что они в ответ его тоже любят, важно, конечно – но это уже «в порядке взаимности». Русские вот тоже любят Порядок, да что там - только о нём и мечтают, беда в том, что Порядок не отвечает нам взаимностью. Не нравимся мы ему, чёрт его знает почему. Возможно, кстати, потому, что мы не исполняем ритуалы, надобные для снискания его милости. Немцы же их исполняют истово, отправляя культ. Например, пресловутая немецкая «чистота» имеет не утилитарное, а религиозное значение: истребляя пыль и грязь, миллионы немецких домохозяек приносят угодную Орднунгу жертву. Мы же видим в уборке всего лишь уборку, а не таинство – потому-то Порядок к нам и не снисходит…
Но, скорее всего, неприязнь Орднунга к нам не имеет рациональных причин. Ну вот рожей не вышли. А немцы – вышли. Им и счастье.
Теперь о том, в чём оно, собственно, заключается.
Самое главное. Порядок существует у немца в голове – ровно в том месте, где у нас живёт, по слову классика, Разруха. То есть Порядок есть нечто мыслимое, а не сущее. Это представление. Но представление живительное, в чём мы постоянно и убеждаемся.
Например. Русский, если столкнётся со сколько-нибудь сложной и запутанной системой наклеек, ярлыков и обозначений, тут же перестаёт в ней ориентироваться и норовит не использовать вовсе, а то и заменить на более простую. Немец же легко воспринимает всю эту сложную членистоногость и немедленно позиционируется относительно неё.
Так, для простого русского человека, даже служившего, разница между «капитаном» и «майором» не то чтобы непонятна (он помнит, что майор выше), но не очень ясно, в чём она заключается. Для немца же – ну, скажем так, идеального немца, совершенного в своей немецкости – различие между каким-нибудь «первым унтерштюрмфюрером особой части прямого подчинения оберплюсквамперфекта» и «штабсоберфельдфебелем второго разряда с голубой нашивкой гауптмахершмуклерской службы» совершенно ясно, "как дважды два". При этом он может быть профессором гистологии и ничего не понимать в военных делах. Он схватывает эту разницу интуитивно, по особой благодати Орднунга.
Теперь пронаблюдаем того же профессора в его родной стихии – скажем, ищущего карточку в картотеке. Русский, увидев немецкую картотеку, тут же забьётся в угол и заплачет, потому что понять в ней ничего решительно невозможно: стена ящиков, непонятные буквы и цветные наклейки. Немец же сразу поймёт – опять же благодатью Орднунга, - что ящики расположены по смешанному алфавитно-тематическому принципу, наклейки означают тип публикаций, а цифирки на них – даты инвентаризации и пометки наличия и очереди читателей. И профессор, не тратя ни секунды лишнего времени, извлекает из сто восемьдесят четвёртого сверху слева ящичка карточку, на которой сложнейшим (для лишённых немецкого духа) кодом помечена публикация 1973 года профессора Тшафкенхрюгеля о перистальтике кишечника планарии во время прохождения через оную планарию постоянного тока напряжением 13,8 вольт, с аппендиксом об импедансе тельца планарии и адденде о наилучшем способе подведения электродов к оному…
И так во всём. Немецкий порядок со стороны может казаться хаосом, но немец видит Скрытую Гармонию. Которая иногда проявляется вовне в традиционном виде порядка (немецкий прошпект, подстриженные и напудренные деревья, марширующие прохожие и т.п.), но его суть – именно внутри. Порядок – это результат немецкого созерцания оного. Он в глазах немца. Немец созерцает Порядок, и поэтому имеет силу его осуществить и оформить.
Теперь возьмём чуть глубже. Или ширше.
В глубине души каждого немца лежит лейбницианское убеждение, что всякая вещь для чего-то предназначена и имеет свою цель. В особенности это касается Немецких Учреждений. Всякое учреждение, какой бы случайной и нелепой ни была непосредственная цель его создания, имеет какой-то высший смысл. Его просто нужно открыть, выявить – путём развития этого учреждения и созерцания его функций.
Поэтому. Если в каком-нибудь Немецком Министерстве учреждают Комиссию Подотдела Отдела Раздела Надела По Ликвидации Последствий Причин Наличия Отсутствия, то будьте уверены – через какое-то время эта комиссия будет заниматься крайне нужной и полезной работой, а потом выяснится, что без неё вообще никак невозможно.
Разумеется, это случится не сразу. Сначала над Комиссией будут поставлены опыты: её попробуют применить и так, и этак, и ещё по-всякому. Разумеется, кроме грубой эмпирики, в ход пойдёт и Внутреннее Созерцание сущности оной Комиссии, и всё завершится тем, что оная Комиссия будет... не то чтобы "приставлена к делу", нет: Дело (с Большой Буквы) обнаружится в ней самой, прорастёт сквозь неё, как её глубиннейшая сущность. И выяснится, что оная Комиссия призвана, скажем, ликвидировать наличие отсутствия счастья. И успешно ликвидирует это отсутствие, и Германия в очередной раз процветёт.
Теперь, наконец, можно сказать несколько слов и про СС.
В самом деле, эта нужная и полезная организация использовалась для самых разных задач, весьма далеко отстоящих от первоначального назначения. Но это не значит, что Истинной Задачи у СС не было. Просто Германия не дожила до неё.
А ведь, если предположить, что всякое Немецкое Учреждение, в том числе и СС, непременно и обязательно имеет некую априорную цель, и посмотреть на то, как практически использовались эти части, всё становится понятным.
Ну сами посмотрите. Фронт. Диверсанты. Претензии на элитарность и одновременно широкое использование «эстонцев и румын». Тема охраны заключённых. Одновременно – охрана высшего руководства страны… Всё это складывается во вполне однозначную картинку. Такое разнообразие функций и навыков провиденциально имело в виду некую грядущую задачу.
А именно – СС должно было стать частями, предназначенными для контроля будущих немецких АТОМНЫХ ОБЪЕКТОВ. Начиная с охраны полигонов (где, в частности, подопытных недочеловеков облучали бы радиацией, тут бы и пригодился концлагерный опыт) и кончая непосредственным контролем над ядерным оружием Германии.
Просто немцы бомбу сделать не успели. А так - - -
)(
alacsony
May 20 2008, 14:55:57 UTC 11 years ago
olleke_bolleke
May 20 2008, 15:00:33 UTC 11 years ago
chukov_denis
May 20 2008, 15:01:18 UTC 11 years ago
r0land
May 20 2008, 15:06:56 UTC 11 years ago
krylov
May 20 2008, 16:03:20 UTC 11 years ago
r0land
May 20 2008, 16:26:01 UTC 11 years ago
indrik
May 27 2008, 19:16:00 UTC 11 years ago
dm_kalashnikov
May 21 2008, 12:02:56 UTC 11 years ago
dm_kalashnikov
May 21 2008, 08:36:40 UTC 11 years ago
r0land
May 21 2008, 11:57:54 UTC 11 years ago
dm_kalashnikov
May 21 2008, 12:01:41 UTC 11 years ago
r0land
May 21 2008, 12:20:14 UTC 11 years ago
Хотя нет. Есть. Мер всех Марсиан у нас есть. Мера всех Венерян на выходных выберем! ;o))))
d_orlov
May 20 2008, 15:12:08 UTC 11 years ago
какая
alexvelikoross
May 20 2008, 15:16:41 UTC 11 years ago
d_orlov
May 20 2008, 15:20:58 UTC 11 years ago
это
alexvelikoross
May 20 2008, 15:26:16 UTC 11 years ago
bravi_pravdorub
May 20 2008, 15:34:50 UTC 11 years ago
http://community.livejournal.com/history_club/11715.html
Константин!
alexvelikoross
May 20 2008, 15:36:28 UTC 11 years ago
Re: Константин!
ubi_que
May 21 2008, 03:43:26 UTC 11 years ago
а чем то можете свою точку зрения подкрепить?
ru_antifem
May 20 2008, 15:58:26 UTC 11 years ago
почему вы не допускаете мысли, что румыны в СС, если они там действительно были, - это просто непорядок и разруха у немцев, в результате поражений от русских, а не какой то сверхгениальный умысел? а взятие СС несвойственных функций - это просто борьба за власть руководства и администирации СС.
причины разрухи в нашей стране вам самому известны прекрасно и не имеют отношения к выдуманной "разрухе в головах у русских". выдумали ее те, кто разруху в стране и устроил.
причины ее понятны:
1. инородцы у власти.
2. постоянное раз за разом разгрушение и разграбление того, что строят русские своим потом и кровью.
ex_tritopor
May 20 2008, 16:02:31 UTC 11 years ago
Такое и у нас бывало. У староверов чистота телесная - один из 4-х столпов благочестия.
ex_tritopor
May 20 2008, 16:07:15 UTC 11 years ago
velikoross
May 20 2008, 16:19:03 UTC 11 years ago
citizen_sam
May 20 2008, 16:12:37 UTC 11 years ago
ramtamtager
May 22 2008, 10:27:43 UTC 11 years ago
top_russ
May 20 2008, 16:25:58 UTC 11 years ago
Копия вашего поста размещена здесь.
Ссылка для добавления вашего блога в друзья размещена в Русской Тысяче.
dobryj_manjak
May 20 2008, 16:47:46 UTC 11 years ago
supermipter
May 20 2008, 16:51:33 UTC 11 years ago
Ведь его публиковать надо!
Например Текст про Страну Нод и Души-это просто гениально.
И вообще у вас в ЖЖ очень и очень много хорошего.
Настолько много , что вспоминается ваша статья про роль ЖЖ в жизни отечественных интеллектуалов.
agasfer
May 20 2008, 16:54:29 UTC 11 years ago
olafr
May 20 2008, 17:41:16 UTC 11 years ago
Что конечно, простительно, с учетом Вашего образования, только вот выводы такие делать не стоит.
А то очень забавно получается.
Deleted comment
Re: Кря!
olafr
May 20 2008, 20:46:45 UTC 11 years ago
Нейрончики там, аксоны. В курсе?
Давно уже понялЪ...
son_of_bob
May 20 2008, 18:38:24 UTC 11 years ago
Собрать человек 10 РуССких Патриотических Мыслящих ИнтеллигентовЪ.
Поймать человека 3 гопникоффЪ, из тех, что сидят у подъездов.
Дать гопникам почитать этот текст (заставить прочесть до конца).
По выражениям лиц гопников сделать вывод о степени близости РПМИ к РуССкому же народу.
В РиЖ! За РиЖ!
Re: Давно уже понялЪ...
krylov
May 20 2008, 19:54:24 UTC 11 years ago
Re: Давно уже понялЪ...
son_of_bob
May 21 2008, 09:40:36 UTC 11 years ago
Оно так всюду, и в Руанде етот разрыв еще больше. Но в Швейцарии (наверное) меньше.
...в общем, такие вотЪ безрадостные мысли.
Ты бы лучше себе аську поставил, чтобы могли общацца в онлайне. Квип хотя бы (www.qip.ru)
Православно, сиречь хорошо и бесплатно!
В РиЖ! За РиЖ!
Re: Давно уже понялЪ...
krylov
May 22 2008, 12:27:17 UTC 11 years ago
Так что "не надо лишних сложностей".
Аську поставлю как-нть, когда, наконец, решу некие вопросы.
Оффтоп
s0tnik
May 20 2008, 18:42:56 UTC 11 years ago
отражает мнение редакции?
Re: Оффтоп
krylov
May 20 2008, 19:56:21 UTC 11 years ago
Re: Оффтоп
s0tnik
May 20 2008, 20:03:02 UTC 11 years ago
Re: Оффтоп
krylov
May 21 2008, 09:21:07 UTC 11 years ago
Deleted comment
Re: Кря!
krylov
May 20 2008, 19:58:09 UTC 11 years ago
Deleted comment
Re: Кря!
krylov
May 22 2008, 12:42:33 UTC 11 years ago
Лучше бы мне объяснили, наконец, "как это работает".
Deleted comment
Re: Кря!
krylov
May 22 2008, 20:40:31 UTC 11 years ago
Deleted comment
Re: Кря!
krylov
May 24 2008, 20:54:00 UTC 11 years ago
Deleted comment
Re: Кря!
krylov
May 24 2008, 23:04:36 UTC 11 years ago
Deleted comment
Re: Кря!
krylov
May 25 2008, 00:33:22 UTC 11 years ago
Deleted comment
Re: Кря!
krylov
June 8 2008, 20:34:18 UTC 11 years ago
Deleted comment
Re: Кря!
krylov
June 8 2008, 21:46:43 UTC 11 years ago
Скажу как на духу. Всё, что я "знаю отдельного такого" - это практически врождённое. Когда я узнал, "как это называется", я туда и пошёл. К людям, которые думают так же.
Но тут ведь важно, ЧТО ИМЕННО "знают". Тем более, они не просто "знают", они, насколько я понимаю, управляют государствами и народами (или даже их в каком-то смысле создают). "Это-то как"?
Замените немцев на русских, а Порядок на Справедливост
uzn
May 20 2008, 19:41:56 UTC 11 years ago
Так вот. С точки зрения того же немца русская история (в т.ч., русские победы и достижения) представляются ещё бОльшей загадкой. Источник силы чужого народа (он же — уязвимое место) всегда есть не просто тайна для инородца, но тайна парадоксальная, бессмысленная; загадка, которая, даже будучи открыта, удивляет своей нелепостью.
Впрочем, это всё банальности. Интереснее другое: ИГРАЯ НА НАЦИОНАЛЬНЫХ ИДЕЯХ МОЖНО ОЧЕНЬ СИЛЬНО ПОДАВИТЬ ИЛИ НАОБОРОТ, ВООДУШЕВИТЬ И ПРИПОДНЯТЬ НАРОД. Например, тех же немцев можно было (и сейчас возможно) опустить ниже плинтуса, создав ПОРЯДОК, при котором немцам уготована самая незавидная доля. Если это будет действительно ПОРЯДОК — логичный, стройный, однозначный в своей строгости и т.д., и т.п. — немцы сами улягутся в этот замечательно рассчитанный и точно выполненный гроб. Ибо «всё по порядку». Ну и наоборот — стоит создать УБЕДИТЕЛЬНУЮ картину мира, в которой Идеальный Порядок просто-таки не может обойтись без немцев в роли Высшей Расы — как сразу же... В общем, всё понятно.
Аналогично, вспомним новейшую историю России (с конца 80-х). На чём вылез и стал набирать популярность Ельцин?.. НА БОРЬБЕ С ПАРТИЙНЫМИ ПРИВИЛЛЕГИЯМИ! (Сейчас это смешно читать, но всё было именно так.) Он проэксплуатировал национальную идею русских — и автоматически получил массовую поддержку. Далее, как сейчас поддерживается депрессия в русском народе?.. Постоянным педалированием аргументов типа «сами виноваты», «каждый народ имеет такое правительство, какое заслуживает», «это вам за экспорт коммунизма (покайтесь!..)» и т.д., и т.п. Т.Е., СНАЧАЛА НЕЯВНО СТАВИТСЯ ЗНАК РАВЕНСТВА МЕЖДУ ПОНЯТИЯМИ «СПРАВЕДЛИВО» И «ЕСТЕСТВЕННО» (что далеко не верно!..) — А ЗАТЕМ НАС УБЕЖДАЮТ В ЕСТЕСТВЕННОСТИ, ЗАКОНОМЕРНОСТИ ПРОИСХОДЯЩЕГО.
Несправедливость перестаёт ощущаться как таковая — «вроде, всё по правде, так нам и надо». И национальный источник силы иссякает...
Re: Замените немцев на русских, а Порядок на Справедливо
ru_antifem
May 21 2008, 09:15:22 UTC 11 years ago
Re: Замените немцев на русских, а Порядок на Справедливо
ramtamtager
May 22 2008, 10:34:43 UTC 11 years ago
тут же вспомнилось , что нам , русским, упорно навязывают мысль , что мы владеем большими богатствами НЕСПРАВЕДЛИВО , что Россия для русских - НЕСПРАВЕДЛИВО , что Россия такая большая - НЕСПРАВЕДЛИВО и т.д. , т.е для нас приготовили этакий гроб - порядок , убивающий русский с помощью главной нашей идее - справедливости.
torian_kelus
May 20 2008, 19:53:04 UTC 11 years ago
А с порядком в России все нормально было, покак все разваливать наша страну не начали, не надо за стереотипы прятаться.
в тему
akrylo
May 20 2008, 20:05:37 UTC 11 years ago
Сразу становится ясно, что национал-социализм в немецком варианте много хуже коммунизма.
При таком порядке, как здесь описано, человек сходит с ума.
Re: в тему
andronic
May 20 2008, 20:29:27 UTC 11 years ago
Это сначала у немцев появися такой порядок, как описано. А потом, вследствие его они сошли с ума и сбрендив устроили нацизм.
Такой интересный закон: если некто сходит с ума от невыносимости чего-то, результатом сумасшествия становится то же самое, только еще более невыносимое.
Например, коммунизм нашем изводе - это сумасшествие от невыносимой несправедливости.
Французы в конце XVIII века спятили от невыносимости нерациональности человеческих поступков.
И т.д.
17ur
May 21 2008, 09:54:56 UTC 11 years ago
slline
May 20 2008, 21:29:06 UTC 11 years ago
Это и есть случаи неадекватности, а то еще и ошибочности. И ждать исправления этой ошибки, методом совершенствования - время не позволит.
Я не в восторге от Познера, но пример он привел хороший. Когда пробитый радиатор наш служивый законопатил брюквой и доехал до мастерской, немец выдал: теперь я понимаю, почему мы проиграли войну! У него все "правильно" и продумано, ждать надо пока радиатор привезут или машину на буксир возьмут.
У нас свои условия, не мало наших немцев возратились обратно в Россию. Каждому свое!
Статья неплохая, понравилась (хоть и не совсем я согласен)
or_land_ino
May 20 2008, 22:23:04 UTC 11 years ago
ar_vest
May 21 2008, 05:05:44 UTC 11 years ago
Наверное "Иерархия" выпала, ее стоило бы пристроить и ее "следствия" как-то Führerprinzip, Befehlstaktik, Auftragstaktik и проч.
текст может и хороший
Anonymous
May 21 2008, 07:07:39 UTC 11 years ago
касман
ru_antifem
May 21 2008, 09:14:28 UTC 11 years ago
azatiy
May 21 2008, 10:15:54 UTC 11 years ago
http://white-society.org/index.php?name=News&file=article&sid=68
alaev
May 21 2008, 10:17:46 UTC 11 years ago
Орднунг
f_zadumcivy
May 21 2008, 10:18:09 UTC 11 years ago
То есть
fon_rotbar
May 21 2008, 12:08:45 UTC 11 years ago
Re: То есть
krylov
May 22 2008, 12:39:25 UTC 11 years ago
evocator
May 21 2008, 20:31:17 UTC 11 years ago
samoljot
May 21 2008, 22:08:03 UTC 11 years ago
Если недавно, то я удивляюсь вашему тексту.
krylov
May 22 2008, 12:43:46 UTC 11 years ago
ex_dezember2129
May 22 2008, 12:02:07 UTC 11 years ago
misaile
May 26 2008, 22:24:55 UTC 11 years ago
кстати, один из выводов - немцев всерьез, в долгосрочном плане, принимать нельзя - всегда сами себя перемудрят, перегегельянничают...
ex_jah_alarm759
May 27 2008, 11:00:32 UTC 11 years ago
2) Порядок весьма сильно негативно коррелирует с творчеством. А русские сильны именно творческим началом, в основном техническим и научным креативом. Поэтому у нас надо действовать наоборот-не строить порядок для страны, а корректировать форму под креативное содержание.
Написано интересно, но вряд ли адекватно
karpion
November 18 2008, 14:32:42 UTC 10 years ago
sackros
December 8 2008, 14:25:45 UTC 10 years ago